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UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 8

1 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 13:39:56 ID:b5HSBDLu0
※sage推奨

◆U系プロレス団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
          │   ││                           ┌キングダム・エルガイツ──
          │   ││   .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
          │   ││   .│          ┌バトラーツ────────────────
          └UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
                    │       .└パンクラス──────────────────
                    └リングス───────────────────────→

◆過去スレ (いずれも1000に到達した、以下の時期が連続したスレッドを当シリーズの1〜3としました。)
《6》UWFインター・藤原・リングス・パンクラス 6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/
《5》UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス 5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1205481323/
《4》UWF Uインターキングダム【U系4】藤原組パンクラスバトラーツ リングス
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1190373445/
《3》U系団体の思い出を語るスレ (2007/06/07〜、〜)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
《2》UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス (2007/03/22〜、〜1001)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=sports11.2ch.net&bbs=wres&key=1174552959&ls=all (1〜963)
《1》【最強】UWFインターナショナル【崩壊】 (2007/02/13〜、〜1001)
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680 (1〜991)
◆過去の関連スレ
【掌底・レガース】Uインター・リングス・パンクラス【エスケープ有】 (2007/03/21〜、〜111)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978 (1〜8=sports10)

2 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 13:50:18 ID:GnQUkPWW0
>>1
乙です

3 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 14:11:44 ID:LVzTib/e0
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1213088947/

4 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 14:13:15 ID:DlzApKAo0
>>1
スレ立て乙です

5 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 14:13:15 ID:xdNlNGcgO
稲川に青春をぶつける人は死んだのかな?

6 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 17:45:21 ID:yA1JOtmlO
>>1
イチオツ
前スレから見てたけど、誰かも書いてたように関係ないレスにも全く荒れないし、楽しい懐かしい良スレの続き待ってました

7 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 18:55:06 ID:pABuz2xoO
今ふと第二次U最後の松本大会を思い出した
なんとなく興行前から「これで御仕舞い?」的な空気だった…

だから安生対鈴木の試合後の安生の
「俺たちはUWFだ!」にマジで泣いた
でメイン後の前田登場で一気に沸点に達して半端なく興奮した!


まぁその興奮も感動もすぐに裏切られるわけだが…
俺的にはU一番の裏切りは安生のイロモノ化

今では肯定的だけど

8 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 20:01:40 ID:yA1JOtmlO
ゴールデンカップスTシャツ買ったな〜 ナツカシス

9 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 22:42:20 ID:Mz2WyN0k0
元々、インターは「別物」感があったからなぁ
不愉快だったのは事実だけど、もう今は何とも思わない
これだけ時間が経ってりゃ当たり前かw

10 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 22:48:49 ID:3/piL+Nt0
インターでリングが届かなくてマットで試合したのは福岡だったけ?
スターレーン?

11 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 23:24:42 ID:sbUdFt8x0
よく安生がプロレス上手いって言われるけど、
俺、正直 どこが上手いのかよく分からないだよね。
彼のプロレスは、なんかすごく中途半端な気がする。
プロレスが上手いのは鈴木みのるの方じゃない?

12 :お前名無しだろ:2008/07/17(木) 23:51:50 ID:pABuz2xoO
鈴木のプロレスは自分が光るプロレス
安生のプロレスは相手が光るプロレス

二次Uに船木たちが来てからの安生の試合のクオリティは異常だった
インター旗揚げからの対田村戦、対オブライト戦など、相手の価値を上げる試合をさせたら安生以上の選手はいない
まぁ図らずもヒクソンの価値まで上げてしまいやがった戦犯だが…
新日との対抗戦でも、初っぱなに大将の高田がケガして盛り下がりそうな時になんとか持ちこたえたのも安生の頑張りだと思うよ
賛否両論だけどWARとの対抗戦から生まれたゴールデンカップスも、対抗戦そのものも安生が汚れ役買った事でなんとか見れるものになった
そのころには高田の美味しいとこ取りしか考えてないボンクラぶりに愛想がつきて、ゴールデンカップスの追っかけ状態で東京プロレスの会場に通ってた俺W

13 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 00:50:01 ID:krSAaqLY0
>12
いや、新生U→Uインターにかけての安生の素晴らしさは理解出来るのですよ。

ただ、ハッスルにおける「アン・ジョー」キャラって、
個人的にどうにも受け付けないんですよ。
実力があるのに本道から外れるってもったいなくありませんかね?

14 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 01:53:23 ID:EnnJ/jOG0
>安生のプロレスは相手が光るプロレス

これは解るな。ドームでの長州とのシングル戦、最後のラリアット受ける
タイミングもバッチリだったしねw

鈴木に関しては入門から二年間新日に在籍していたので、オーソドックス
なレスリングの基礎も習得していたんだろうが、安生はいつ覚えたんだろうか?
第一次U崩壊後の新日に挙がっていた頃にタッグで船木、野上なんかと当たっていた
けど、その頃に藤原や木戸なんかに教わったのかね。

15 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 02:52:10 ID:Eq6H5nROO
>>13
いやぁ、本道とも言えるMMA路線で惨敗続きで芽が出なかったから、年齢的な面もあって今の境地に辿りついたんじゃない?
これまででも、ゴールデンカップス時代が一番ノリにノッてたし。

16 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 03:31:00 ID:y2ZjP17qO
ハッスルの安生はなぁ…
もう本人がやる気ないというか、ホントは裏方やりたいんじゃないか?

17 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 05:16:27 ID:FtuqwpGdP
安生はおふざけキャラで鈴木と抗争したら、面白いだろうな
新日、全日、ノアで輝く男だよ

18 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 10:01:47 ID:FD7jIHUV0
>>10
FMW?

それにしても見づらい板いなったことだ・・。

19 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 10:11:00 ID:8JaehpmA0
プロレス板見づらくなったよなあ。

20 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 12:22:40 ID:YuyGa3eR0
>>7
前田をリングに上げてみんなでバンザイする計画に肝心の前田が乗り気でない
のにガッカリしたと宮戸が書いてたな。

21 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 13:21:19 ID:8YwUb4D/0
kamiproのUWF座談会シリーズ、書籍化されるんだな
書籍オリジナルの座談会あるならテーマによってはちと読みたい

22 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 13:42:55 ID:bnQMn06D0
ここのメンバーの方が詳しかったりするからなw

23 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 15:02:50 ID:5jrnSWj00
ハッスルの安生は
安生が悪いというよりも
ハッスルそのものの興行が悪いと思うんだ。

天龍、高田を持ってるのにあれぐらいかと。


24 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 15:34:35 ID:y2ZjP17qO
ハッスルに対しては>>23に完全に同意だが…
そこに越中さんが絡むと聞いてまたワクワクしてきてダメな俺がいる

25 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 16:14:30 ID:Ki3TqWir0
ハッスルには時間とカネを裂く気になれない頑固な元プオタです

26 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 16:17:00 ID:bnQMn06D0
ハッスルは小川とか和泉元やが出てたころはお笑いとして楽しめたけどね
今は興行をやってるのかどうかさえ気にならなくなってきた俺がいる

27 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 17:06:50 ID:k6MbtFAzO
>>26
同じだ

28 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 17:17:10 ID:sBDbZvdd0
俺は>>24に同意だ。
高田総統に噛み付く越中に何かを期待してしまう・・・

29 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 19:05:55 ID:y2ZjP17qO
こっちの期待を無視して総統キャラを続けて、
やっと出てきたと思ったらエスペランサーで寒い試合して期待を裏切りまくる高田と、それを持ち上げる紙プロ
そんな状況にしびれを切らして越中と激しくやりあう天龍とそれを茶化して寒い笑いに持っていく紙プロ

って流れになりそうなんだよなぁ…



30 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 20:17:30 ID:WwPZIKXsO
ハッスルに対して怒るプロレスファンがいるから、高田総統なんかはより面白くなるんだろうね。
長州と高田総統のやりとりはガチっぽくて面白かったと思うよ

31 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 21:22:23 ID:y2ZjP17qO
自分みたいにハッスルに乗れない人間はハッスルに対しては「怒る」よりも
「呆れる」のと
「不快になる」から
「関わらない」
って感じじゃないかな?

怒ってるのは現在進行形でプロレス応援してるプオタじゃない?

正直今のプロレス全体に乗れない自分としてはもう期待してないしどうでもいい

32 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 23:33:25 ID:bnQMn06D0
>>31
カクトウログやOMASUKIのような古参ファンにもハッスルファンがいるのが不思議でならない

33 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 23:38:31 ID:ZGEVgeb20
俺はハッスル楽しめてる派だな
見てるときのスイッチが違う感じだね

34 :お前名無しだろ:2008/07/18(金) 23:54:22 ID:ZN8KJ0N+0
天龍が見事にゲイファッションを着こなしていることに驚いた

35 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 00:15:10 ID:GbQz7DPv0
>>34
ハッスル嫌いの俺でもあれは受けた
流石だね

36 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 00:25:06 ID:BYErj85E0
>>34
ええー俺は引いたよ^^;

37 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 00:30:45 ID:3zQLlEBe0
前田や佐山もハッスルには否定的なコメントしてるね

38 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 00:45:18 ID:7znemaiB0
>>37
昔はこんな牧歌的な試合をしていた前田氏なんだけどね。
http://jp.youtube.com/watch?v=gNLoEjM43MY

39 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 00:47:22 ID:fV/Pdosa0
そりゃ前田や佐山が目指していたプロレスの方向性と真逆の事を
同志だった高田や安生がやってるんだから否定するしかないだろうね
ただ佐山はどうか知らないが、前田はしっかりした技術を持って
試合運びも安定感のある選手が多数在籍しているWWEは評価しているだよね


40 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 00:49:11 ID:WJfC7zT+0
>>38
さすがに修行時代を引き合いに出したらだめだろw

41 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 00:50:17 ID:WJfC7zT+0
>>39
そういえば、佐山皇帝はWWEについて何か言ってるのかな?
最近主流のプロレスには否定的みたいだけど

42 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 01:13:23 ID:CsVKeanWO
>>39 アメリカの文化にマッチしたものとしてWWEを評価してるんじゃない? 
ああいうアメプロスタイルを日本にそのまま持ち込むのには否定してるみたいだけど。


43 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 01:20:54 ID:EbG6kdkUO
ハッスルといえばヤマケンが登場したのは感激した。
また、たまにはプロレスもやればいいのに

44 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 01:27:24 ID:J7A2jn7q0
>>43
まじ?kwsk

45 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 01:31:34 ID:WnhUAZrv0
ハッスルと言えば小川は何やりたかったんだ結局U系プロレスか?
俺はゼロワン時代のドサ周りやってる小川は好きだったし、
橋本とプロレスやってるときは楽しそうに見えたんだけれどなぁ。
小川VSヤマノリは結局組まれないのかね。


46 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 02:18:42 ID:J7A2jn7q0
大概の選手はお米次第だよ
それはしょうがない

47 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 02:26:02 ID:fV/Pdosa0
21世紀型の新しい日本のプロレスとしてハッスルはやっていているんだから
あれはあれでいいんじゃない?オレは見ないけどねw
元々既存のプロレスでも大袈裟なギミックや流血試合は好きじゃなかったし。
どっちかと言うと田村が主催するU−STYLEがもっと人気が出て地上波でも
やってくれた方が個人的には嬉しい。

48 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 02:37:08 ID:pRk0I3tW0
U-STYLEは名前の通りスタイルだけだからな。
どうせならイナヅマタイツの中野を登場させて欲しい。

49 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 02:49:26 ID:fV/Pdosa0
そうだな。中野もデビュー以来一貫したスタイルを貫いている
立派なUの継承者だもんな。でる資格は充分ある。いや出らねばならないw

50 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 02:58:54 ID:MYfjSH4Y0
>>48
過去スレでもさんざん言われてるけど、形式美だね
U系のスタイルが必然的に進化したのが、現在の総合格闘技だと思うし

51 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 03:41:23 ID:fV/Pdosa0
形式美、様式美おおいに結構w
前スレでもスポーツ化したKOK時代のリングスより初期の方が面白かった
とう意見があったけどオレもまったく同意だった。
いい意味でのプロレスのアバウトさを内包した真剣勝負テイストの技術の攻防。
総合へ至る方向性での単なる通過点だったのかもしれないけれど
オレにとっての一番理想的なプロレススタイル、それがU(ユー)です。



52 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 06:33:39 ID:2Dk57Ao10
>>22
宮戸に事実と違うとダメ出しされてるんだから他のU系話も信憑性がまるで
無いよねゴン格でも前田に噂話だけで取材もしないとか言われてるし
ガンツのU系話の裏話の大半は本人取材無しの関係者からの
聞きかじりと憶測が大半なんだろうここで話してる連中と
変わらないレベルだよな。

53 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 10:12:08 ID:vDsC5kNv0
>>52
僕らはそういう事情を知ってるから大鵜呑みにしないでしょ

54 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 13:04:51 ID:EbG6kdkUO
>>44
ハッスルエイド2008にてアンジョー&ゴールデンカップス1号&2号(マスクマン)というのが試合したとき
セコンドでヤマケンが登場。みんなでゴールデンカップスポーズも決めて、試合にも介入してました。

55 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 14:25:47 ID:3+CsdwtI0
ハッスルも頑張ってると思うけど
個人的感想を言えば新日がコントみたいのやりだしだら稚拙でもそっちのが面白いってのはどうよって思う
天山の友情タッグの流れ、崩壊には笑ったもんw

56 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 14:31:24 ID:GbQz7DPv0
いや俺は両方つまらないけど

57 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 16:09:50 ID:Yu1+GwdQO
>>54
ヤマケン今なにやってるの?

58 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 16:29:42 ID:vDsC5kNv0
>>57
マルチ

59 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 17:24:30 ID:vDsC5kNv0
アウトサイダーの実況スレがおもしろすぎるw
チケット取れば良かったなあ

60 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 17:25:54 ID:Yu1+GwdQO
>>58
マルチ???
わからん

61 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 17:27:05 ID:vDsC5kNv0
>>60
マルチ商法に加担してるという話です
ハッスルで業界に復帰したならめでたい、一安心してるところ

62 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 22:00:56 ID:ZjgRbO9R0
ヤマケンのマルチ話はこのスレで定期的に出るなw

63 :お前名無しだろ:2008/07/19(土) 23:24:02 ID:vDsC5kNv0
あのブログの衝撃はインパクトあったからなあw

64 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 12:29:49 ID:ym7gz4+M0
昔働いてた表参道のシガーバー。
佐山が良く来てた。いつも数人で楽しそうに飲んでた。
前田も良く来てた。いつも数人で楽しそうに飲んでたが
酔うと決まって「ウンコ、チンコ、マ○コ」ばっかり叫んでた。
はっきり言って迷惑だった。

角田かだれかの結婚式をメチャメチャにしたと聞いた事があったが
ありゃ酷いな。

65 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 13:05:29 ID:2F5h9KgL0
>>38
こんな映像残ってたんだ
ちょっと感動した

66 :即尺姫:2008/07/20(日) 13:19:27 ID:5lHS4SpJ0
ここの住人だろwwww
ヤマケソが、マルチ反対コメントに
熱く語っているぞwwwww
頭に障害あるバカを、あんまりからかうなよwwwww
ttp://blog.yamakenclub.com/

67 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 16:02:53 ID:olvrMZuS0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/2008/2008071905/4/16.html

御大うれしそうw

68 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 17:14:32 ID:2p7qo0WA0
>>66
爆笑w

69 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 18:01:24 ID:TD2mzsfd0
>>64
学生時代バイトしてた飲み屋の壁を前田が穴だらけにした事があって、
弁償して貰おうにもベロベロで会話も出来ない
連れの女に文句言っても「アレに言ってよw」
結局弁償して貰えず、社員にも俺が問い詰められて最悪だったね。
それにしても普段自分が喧嘩強いだの吹聴してる奴程ヤバイ相手が来ると隠れるのな。バイト連中みんな出てこないで、俺一人で対応するの大変だった。

70 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 18:07:57 ID:2p7qo0WA0
>>67
スポナビは速報までしてたよね

71 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 19:23:48 ID:gM7H+p+r0
バート・ベイル

72 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 21:24:26 ID:bkQ1OXvX0
懐かしの常連外国人シリーズ?
じゃあノーマンスマイリー

73 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 21:50:08 ID:Ozz9cgCr0
200%マシンの中身は誰だったの?

>>69
普段ぶっ飛ばしてやるとか言ってる奴は大抵そんなもんだw
おれのダチもおれが揉めたら地蔵みたいに固まってた

74 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 21:58:34 ID:tIqY7Kmn0
ノーマン・スマイリーはWARでも見たな
折原がコーナーから場外のスマイリーにムーンサルトアタック仕掛けようとしてるのに、
それに気付かず普通にすたすた歩いて行ってしまい、折原豪快に自爆という爆笑シーンを見た。
でもフィニッシュのジャーマンは凄かった

75 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 22:14:47 ID:j3L/Z5VlO
wcwのビデオ見たらスマイリーがタッグトーナメント出てていい動きしてたが、
相手と全く噛み合わないで会場シーン現象化してたW

76 :お前名無しだろ:2008/07/20(日) 23:17:09 ID:Ozz9cgCr0
シーン現象って単語を5年ぶりくらいに見てクラクラ来たw

77 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 00:11:22 ID:LwNXb6hiO
ノーマンスマイリーってたしか数年前に闘龍門かなんかに来たよね。
で、さらにその後米軍基地での慰問試合みたいので来日してたと思うけど…
詳しく覚えてる人いる?

78 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 00:36:28 ID:F7BUbs5H0
最近のプロレスは全くわからない

79 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 12:30:06 ID:NVbLlnys0
鈴木は幸せそうだけど船木はこれからどうすんのかな?
落とし所が見つからないよな。


80 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 13:05:31 ID:gCJoNdRq0
船木は新団体旗揚げだろう

81 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 14:19:11 ID:yHaZVjuEO
プロレスにしても総合にしても客呼べないだろ

82 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 14:23:33 ID:D2tGBdfH0
船木、田村、鈴木、桜庭、金原で団体作っても今じゃ客呼ぶの難しいだろうね

83 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 14:40:14 ID:wrrkYuoY0
よっぽどインパクトのあるコンセプトでないと難しいだろうね

84 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 14:57:17 ID:NVbLlnys0
船木にはなんとか勝てなくても高橋くらいは試合できるように
なってほしいね。
あと佐藤Dの柴田の煽りVで草むらで柴田と練習しているの使われてたけど
あれバカにしてやろうという悪意があるよな永田の時の新日マーク
もそうだし佐藤は才能はあるけど嫌な性格してるよな。


85 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 15:06:50 ID:HQrxw0PF0
>>82
難しいでしょうね。
MMAをやるにしても第一線の選手でも無いし、
Uルールを真剣でやってくれるならいざしらず、
彼らだけで「Uプロレス」を再現したりしても・・。

自分なんて田村のUスタでさえ、
真剣勝負で総合である、いわば「Uの理想」であろう闘いが
普通に行われる昨今、「擬似真剣勝負」の興行をやるのか
理解できなかったですから。
お客さんも何を求めてそこに行くのかとか。
「真剣」では無いとほぼわかっているのに観にいって
それなりに楽しむって、
純プロレスを観戦するより「読解力」が必要な気がして。
蛇足ですが米国とかなら成立しないだろうなとも思います。


86 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 15:19:09 ID:D2tGBdfH0
ttp://ja.justin.tv/mmaallday
ここで今日のDREAM5のアメリカ放送版見れるよ

>>85
最先端を走ってたはずのUプロレスが今じゃ総合の前に古いものとなってるけど
純プロはちゃんとのこってるんだよな。

今更見る気にならないけど船木-田村は全盛期の90年代中盤にUルールで見たかった

87 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 15:21:59 ID:71MTzoSs0
ttp://www.kamipro.com/news/?id=1216561973

昨日の宇野薫
■大阪城ホールでの試合に何か感慨はありますか?

僕は昔UWFが好きで、前田(日明)さんと船木(誠勝)さんが大阪城でやった試合が凄く好きで、
先輩方が凄い試合をしたところで闘えることに感謝をしています。

自分の中でその試合はベストバウトなので、あの試合を超える試合ができたらいいなあと思っています。
正直、結果はどうなるかわかんないですけど、楽しく好きで(格闘技を)やらせてもらってるんで、
こんな大舞台で試合をさせていただくことに感謝しつつ、楽しくいい試合ができたらと思います。



88 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 15:35:28 ID:wrrkYuoY0
>>85
あの時代だからUは社会現象になったんであって、今はMMAがあるからね

>>87
船木がコンタクトが入った前田の目を狙いまくってた、あの試合だなw
宇野らしい

89 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 20:44:39 ID:3+wiilZX0
  アンチ前田ピーーーーーーンチwwwww
いまや赤面で2chに存在しているだけの彼らですwww

・前田の事を散々ガチ童貞とかいっておきながら、カレリン戦など前田が劣勢
(引退試合だから当然だが)の試合はガチのように都合よく解釈するも自分達の
言ってきたことが矛盾することに気がつくww
・UWF〜リングスにおける前田の全試合全てガチではないという証明が何一つ
出来ないことに歯がゆい思いをしているww
・最近動画であがってる前田のリングス以前の試合を見て精細な動きに愕然とするww
・ガチ経験ゼロだから格闘技の技術論を語る資格無しと言いたくても、結局この国で
だ〜〜れも前田以上に語れる人間がいないという事実に悔しい思いをしているww
・その技術論そのものに何一つ具体的な反論が出来ない自分達の姿に歯がゆい思いww
・前田の蹴り技をスピードが無いから総合で通用しないと言いたくても、現実の総合の
他の選手の試合で低スピードの蹴りを食らってる選手は数多いという事実すら忘れてしまう程
冷静さが無いww敵との距離感を試合中常に保てるような選手なんていないという事すら知らない、まさしく
格闘技知識ゼロの人間まで、ひたすら前田批判を繰り返しているのが明白ww
・卑怯にも背後から前田を急襲した安生の方が強いと駄々をこね、しかも以前に
前田に 正 面 か ら ど つ か れ た 腹いせだという事すら知らない
アンチは事実を知って大赤面wwww


↑以上の事が最近判明されてきましたwwwww






90 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 21:03:20 ID:Xex1CDX40
>>89
突っ込みどころも多々あるけど、概ね同意する。



91 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 21:47:15 ID:7C8xRnTr0
>>89
同意
前田以外の話するのは禁止すべき。

92 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 22:21:02 ID:lqyM8C2C0
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%91O%93c%82%C8%90l%81A%8D%A1%93%FA%82%E0%95K%8E%80%21%21

93 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 22:22:58 ID:iirQoPnE0
それじゃスレ違いになるだろw

御小が帰ってくるまでの前田は格好ヨカッタなー
週プロだったかjr.のベルト獲った高田の右手挙げて越中を指さしてる写真とか
未だに印象に残ってる。
立場弱い中で(実際そうじゃなかったようだがw)新日へ噛みつくあたりとかも
シンパシー持てたし。

手術以降だっけ?ブヨりだしたの。

94 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 23:03:52 ID:lqyM8C2C0
>・卑怯にも背後から前田を急襲した安生の方が強いと駄々をこね、しかも以前に
>前田に 正 面 か ら ど つ か れ た 腹いせだという事すら知らない
>アンチは事実を知って大赤面wwww

どんなに前田有利に聞こえるように書いたところで
仕返しせずに警察に泣きついた事実は変わらんぞw

95 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 23:07:38 ID:EkPwxPK50
リングスで膝の爆弾に悩んでいた頃はトレーニングもままならなかったのか
120`以上あった体重も怪我から復帰した直後はちょっと絞れてた
108`位だったかな

96 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 23:10:47 ID:yHaZVjuEO
そうなんだよなぁ…

あそこで
「まぁこんなこともある」
「さすがに俺でも後ろから不意討ちやられたら倒れるわなW」
ぐらい言って済ませてたら逆に凄味がでてかっこよかったんだけどなぁ

97 :お前名無しだろ:2008/07/21(月) 23:23:39 ID:mCZNxOWV0
>>96
「闇討ち上等」とか言ってたのは間違いだったとかって言ってなかったっけ?
警察沙汰にすべきじゃなかったってことか・・・。


98 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 00:03:35 ID:yHaZVjuEO
>>97そうゆうこと

大事にしないで
「不意討ちとはいえ油断した俺が悪い」とか
「安生もなかなかいいパンチ出すようになったWけど正面から来たらまだ顔じゃないよ」
ぐらいハッタリ効かせてくれたら流石前田!!って感じになったと思うんだよね

99 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 00:06:53 ID:D2tGBdfH0
前ふり段階で安生は夜道で気をつけろとか言ってたのが頭悪かったよね

100 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 00:26:13 ID:mEH3fdrp0
>>95
なにいってんだよ逆だろw
トレーニングしたから絞れてたのにw

101 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 00:26:47 ID:mEH3fdrp0
あ、すまん勘違いw

102 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 00:31:11 ID:hSUaMbId0
>>89
らぶらぶ何とかのことだろ?
ここのメンツのほとんどは、みんな分かってて放置してるからもういいよw

103 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 00:34:38 ID:XUiOY5k50
>>94爆笑!!!!ばっか丸出しwwwさすが必死な低知能アンチwww

暴行を受けたら警察沙汰にしようとするのは常識的な行動じゃないの?(笑
あーそーか、アンチ前田なんて今でも犯罪起こしそうな気持ち悪い生き物
ばかりだから、そんなのも理解出来ないわけね(笑
で?で?で?正面から行こうとしない 安 生 に つ い て は
ど う 説 明 す る の ? 
お前らアンチは都合の悪いことは全てスルーするんだねえ(笑
今や2chの連中が、世間でどんなに馬鹿にされてるか理解してる?(失笑


104 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 01:18:37 ID:2xzp8Yym0
なんで罵りあいになるかな。
それとも結構前の事件で未だ熱くなれるあたり、うらやましいと言うべきか

105 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 01:20:21 ID:hSUaMbId0

俺はバリバリの前田ファンなんだけど、この人は前田ファンの評価を下げるためにやってるように思えてきたw

106 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 01:21:20 ID:hSUaMbId0
矢印ではだめだな
>>103氏のことね

107 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 01:23:10 ID:h/w5LBv/0
たまに湧くよなw
似たような文体でさ

108 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 01:25:10 ID:7u93ZmSbO
まぁ後何年かたって、前田と安生お互いが素直になって和解してくれたらいいなぁ…
っていう願望はあるよな

多分無理だろうけど

109 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 01:29:58 ID:hSUaMbId0
しかし、前田信者でU系大好きな宇野が負けちまったな・・・
淋しいのう

110 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 01:35:44 ID:7u93ZmSbO
ただ今回のドリーム興行の内容的には、なんというかUっぽいというかリングスっぽさを感じた

うまく文章に出来ないんだけど

111 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 01:54:24 ID:hSUaMbId0
そういえば、中村だったっけ、田村の弟子は前回も今回も、なかなか面白かった

112 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:04:07 ID:JQeusqKJ0
中村はコスチュームがまんまU系ってのが個性があっていいよね
そう言えば最近の選手の試合コスチュームはトランクス系が多いなあ

113 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:07:30 ID:S/Vn6DPB0
>>103

114 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:08:32 ID:+aWxqs2A0
正直言ってヒーローズのままの方がUっぽかったと思う
根本的にドリームと言う名前と
その名に連なるスタッフとファン層は気に入らない
選手は何も悪くないけどな

115 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:09:34 ID:OZjF0teR0
今の総合にUを求めるのは無理があるよ

116 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:10:51 ID:hSUaMbId0
ドリームは運営が迷走しちゃってるのがもったいないね
船木の弟子が強くなればノレるんだけど

117 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:13:22 ID:OZjF0teR0
柴田はもったいないよね
ああいう使われ方じゃ実力も付かないだろうし
またプロレスやったほうがいいと思う

118 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:16:24 ID:hSUaMbId0
いいキャラなんだけどね
TKのところで練習してみたらいいのに

119 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:22:28 ID:h/w5LBv/0
中継はマシになったと思うな

120 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:25:01 ID:OZjF0teR0
所の煽りVで渡辺美里が流れてたのが俺的にヒットでしたw
凄い懐かしかったw

121 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:26:26 ID:mEH3fdrp0
柴田はほんともったいなね。
寝技が・・・
すぐに足で相手の頭に絡んでシザース狙うとことか
身体能力だけで対応しようとしてる。
同体重なんだからそりゃ無理だよ。
まじでTKのとこで死ぬほど寝技やって
大化けして欲しいけどなあ。。。

122 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 02:38:30 ID:hSUaMbId0
今のコーチらとの相性が良くないのかもしれないしね

123 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 10:53:29 ID:IK6S44S8O
DREAMの雰囲気はヒーローズと比べるとかなり良くなってる。高坂の解説が最高に解りやすい。プライドの雰囲気をそのまま持ってきたんだろうけど。船木はそんな事誰でも知ってるよって突っ込みたくなるような解説しかできなかったらね。


124 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 11:46:01 ID:N2nloEipP
前田、高田、船木辺りが集まって、ガチのキャッチレスリング団体「UWFシニア」を旗揚げしたら
下手なプロレス団体より客が入ると思う
前田も同い年ぐらいの組技格闘家とガチで戦うわけ

125 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 12:15:31 ID:aDMzTpod0
TKチェッカーと、野村スコープみたいなのは面白いね

126 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 12:24:24 ID:7u93ZmSbO
>>153前田と同じ年くらいのって聞いて西さんを思い出す

127 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 14:22:51 ID:/9nFGXJL0
>>124
膝も腹もアレなわけ

128 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 14:47:02 ID:Pw6yyFtn0
長州ってなんかUぽいよな

129 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 14:50:03 ID:JQeusqKJ0
>>123
高坂は頭脳明晰なんだよな。リングス若手時代での試合後のコメントなんか
プロキャリア1,2年目とは思えない程の落ち着いた話をしていたし。

130 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 15:23:36 ID:dTHEYqMY0
明晰なTkと、やや軽めの須藤のコンビが噛み合ってるんだよな

131 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 16:47:04 ID:6PRXelt00
昨日のDREAM5、メイン前に国歌斉唱があったんだけど、
国旗が無いのはいかがなものか。
会場に参加全選手の国旗が飾られていたリングスは
ナショナリズム溢れる興行だったなぁ。

132 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 17:05:03 ID:XUiOY5k50
総合しかガチという認識が無い君達は、メディアが取り上げたものに何でも
飛びつきたがる低脳軍団のようだねえ。
(偽ブランドマンセー、飲食店にすぐに行列に並びたがるような)


リングス経験の前田 田村 etsなどはいいよね。
総合以前に創設された団体で十分にガチ経験積んでるから、他のへぼレスラー
のような(高田 安生 船木など)曖昧な議論にはならないから。
総合経験有りでも雑魚だなんて恥ずかしくなあい?(笑
弱小で身の程知らずなくせに、海外の物(VT)を簡単に取り入れたりするから
あーいう目に合うんだよ。





133 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 17:05:41 ID:dTHEYqMY0
そうそう、いろんな国から選手が集まってるというのが、当時としては豪華極まりないイメージだったよな

134 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 17:37:35 ID:9e8uSnN/0
リングス全盛の頃、
街でTシャツとジャージ姿のハンとミーシャに遭遇。
真昼間の秋葉原駅、新宿方面に向かう総武線に乗って行きました。
二人してラオックスのショッピングバッグを両手に下げながら。


135 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 18:00:03 ID:C4UX/BtBO
ロシア勢は今も秋葉大好きっ!だからなw

136 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 18:18:03 ID:+/De09xa0
>>129
その分、話長かったけどね
96年にWOWOWでやってたスペシャルで締めに一言ずつ聞かれて
延々喋るもんだから坂田がめちゃくちゃ短時間にされてたし
成瀬もはもっと酷かったけど
中身無いのにベラベラ喋りまくって、高柳アナに「時間のほうが・・・」って止められてたし。

137 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 18:25:25 ID:yzNw+pVP0
その番組覚えてるw
女子穴に「田村選手と山本選手は仲が悪いんですか?」って質問されて
二人とも返答に困ってたな

138 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 19:12:46 ID:KC91pcaZ0
伝統は受け継がれるんだなw

139 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 19:39:38 ID:yQHEShMN0
>>136
思えばあのとき前田は既に「もう自分は選手として云々じゃなく(略)この総合という分野を切り開いて
きた自負はあります」みたいな意味の深い発言していた様な。うろ覚えだけど。


140 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 19:52:02 ID:uq/fvl700
>>128 長州ってUっぽいよな

本気で言ってたら嫌なのでレス返しとく
長州はUと全く正反対
ラリアットプロレスがどーのこーのじゃなく氏素性が悪い
この場合の氏素性ってのは出自や国籍ではなくキャリア
アマレスエリートのキャリアはUのゴッチイズムの前には無価値
新弟子から道場で揉まれない奴は駄目だ


141 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 20:15:56 ID:wUInDBEa0
Uはリングスのみだよね。
スレのタイトル変えた方がいいね。

142 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 20:39:38 ID:KC91pcaZ0
>>128>>141

釣りなのかマジなのかw

143 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 20:58:33 ID:PH8h+7PN0
>>140
今思えばジャパンとUWFで技術交流していれば、と思う

レスリングの出来ないUWF
極めができないジャパン

まあそこでイデオロギー云々で当時は楽しんだ口だけど

144 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 21:36:45 ID:JQeusqKJ0
>>132
>リングス経験の前田 田村 etsなどはいいよね。
>総合以前に創設された団体で十分にガチ経験積んでるから、他のへぼレスラー
>のような(高田 安生 船木など)曖昧な議論にはならないから

こいつリングスマンセーだろうけど こいつの基準だと長井、山本、金原、ヤマケン
なんかもへぼレスラーになるんだろなあ

145 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 21:43:02 ID:KC91pcaZ0
>>144
まったりした流れを共有

146 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 21:44:00 ID:KC91pcaZ0
共有しようよ

147 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 22:18:41 ID:BKl67Jb40
>>143
お互いがジムみたいにね
それはそれで、おもしろかっただろうね

148 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 22:18:58 ID:IK6S44S8O
最近、アンチ前田が低脳な前田信者になりきった書きこみしてるな。


149 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 22:20:02 ID:6PRXelt00
>143
でもまぁ、正直に書くけど、
ガチガチのU信者だった私は、タックルに代表されるレスリングの重要性について
PRIDE&HEROSの時代になるまでまるで理解出来なかった。

なんでアマレス出身のプロレスラーはもっと自分の実力をアピールしなかったんだろう?
彼らもまたU系の打撃や関節技が怖かったんでしょうか?

150 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 22:30:11 ID:AeX7FxHW0
寝技での打撃が認められていないルールでは、
上に乗るだけでは限界があったよ。

151 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 22:54:27 ID:AREAOoD90
プロレス界は伝統的にアマレスリングの技術を軽視する傾向があったんではなかろうか。
元々力道山、木村に代表される相撲、柔道出身の選手が主流派だったろうし、
元アマレス挙がりの選手でもテクニックが錆付いてしまって、アマレス経験新参者に
タックルを決められたりしたら格好が付かないので、あえてアマレス技術を遠ざけて
いたとも考えられるけどね。


152 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 23:04:33 ID:A1YRmEr50
>>149
格闘技誌(格通だったと思う)なんかではかなり早い時期から
高橋のタックル講座みたいなコーナーがあってアピールしていたと思うけど
如何せん地味だったから
UFCやK0Kでレスリング畑が活躍するまでみんな繋ぎより極める技に目が行ってたからね

153 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 23:05:00 ID:VVrf6Pyx0
キャッチってまずレスリング技術ありきの技術だしね、だからロビンソンなんかはミノワよりも藤田を評価してる

154 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 23:05:44 ID:fII3oQWZ0
>>135
ちょっとスレチだが、レッドブル軍団が日本に来たとき100円玉握りしめて、
一晩中ホテルのアダルト放送見てたそうだ。
なんせ当時はポルノなんてろくに無いお国柄だからね。
それで体調崩す奴も居たとか。

155 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 23:07:08 ID:/ufQI2QV0
そう言うロビンソンもアマレススタイルだとどうあがいても
コシロ・バジリをひっくり返すこともできなかったってフレアーに暴露されてるけどなw
それでロビンソンはアマレスでは反則の足関節技を使ってひっくり返した

156 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 23:27:33 ID:l/aAXbYU0
ヒクソン戦前に始めてまともにタックルの練習して
「猪木のバカ野郎!」と怒った船木

157 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 23:33:06 ID:mEH3fdrp0
ゴッチもグレコの選手で胸で当たるタックルしなかったってのもあるんじゃね?
まあでも八田一朗ルートでアマレスもプロに入っては来てたんだろうけどなあー。

158 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 23:37:30 ID:OZjF0teR0
船木っていろいろ分析するのは好きそうだけど人にものを習うのは嫌いなんだろうね
プライドが高すぎて自分の仲間だけど後輩には技術を学べなかったんだろう
高橋、鈴木とU系ファイターの中では屈指の実力のあるレスラーがずっと側にいたのに
鈴木も同じような感じで技術が停滞した気がするけど

159 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 23:39:27 ID:OZjF0teR0
船木も鈴木も自分の理想の団体を作りたいという気持ちはあっても技術を付けたいという欲は少なかったのかもしれない

160 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 23:43:42 ID:l/aAXbYU0
>>158
高橋にタックル教われば良かったのにね。
船木の場合プライドが肥大し過ぎてたんじゃないの。人に教わるのが許せないみたいな。
それで挙句の果てに握手みたいな変な構えで打撃出して「わかる人にはわかる」とか言って。
マチャド道場で極められまくった時に方向転換してれば、もう少しマシだっただろう。

161 :お前名無しだろ:2008/07/22(火) 23:44:40 ID:BKl67Jb40
>>148
そうみたいね

162 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:08:58 ID:98KrS6h30
>>149
PRIDE&HEROSの時代になるまでまるで理解出来なかった。

PRIDEとHEROSじゃ時代がズレ過ぎだろうと思うが。
ぶっちゃけ、ヒクソンが活躍してた時代なんかタックルをきるという概念すらなかったようなものだ。
話は変わるが今総合見てるやつでもオーソドックスとサウスポーの違いを
意識してみているやつもあんまりいないと思う。

163 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:13:43 ID:dBPNFtCZ0
タックルは喧嘩4つの方が入りやすいとかもわかってないでしょw

すんませんちょっと話変わるがバックランドが持ってた
WWFヘビー級のベルト。
このWWFのタイトルって世界がついてないんだよね。
NWAやAWAみたいに。
これってWWWFからWWF移行した時期くらいにNWA傘下に入ったから
タイトルから世界を抜いたんだよね?
IWGPも世界がついてないのは当時WWF傘下的位置による配慮から?
知ってる人いね?
すれちがいすまん。

164 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:16:44 ID:JH+0PNgZ0
船木、タックルの練習全くやってないってことは無くない?
タックル綺麗に決めてたこと無かったっけ
猪木のバカ野郎は十代からレスリングしっかりやってたら
VT以降の総合への対応力が全く違ってたのに・・・ってことと理解してたが俺の勘違いか

165 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:25:49 ID:98KrS6h30
でも、俺は船木ほどマイクアピールがカッコよかった選手はいないと思うな。
明日からまた生きるぞ、その前のベルトが欲しい、
ネタ扱いされてるけれどブラガ戦の天国の長谷川
今の総合でもこんな感情の爆発したマイクアピールする選手がでないかな。
この前のハンセンアルバレスはよかったけれど。

俺の推論だがWWFワールドレスリングフェデレーション、
NWAナショナルレスリングアソシエーション、
AWAアメリカレスリングアソシエーション。
だからWWFだけわざわざ世界と入れないんじゃないのかな?
違ったらスマン。

166 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:32:24 ID:dBPNFtCZ0
船木はでも高橋や鈴木が身近にいたんだから
本格的なタックル学ぶ機会はムチャックチャあったろうになあ。
ヒクソン戦前にアマレスの練習してて当時のレスリングコーチが
高く評価してたけどあれもねえ〜リップサービスなんだろうなあw

IWGPは当時新日はNWA傘下に入っててWWFルートが強かったよね。
NWA傘下だったから世界はNWFもIWGPも世界って名乗れなかったはずだよ。
確かWWWF時代は世界を名乗ってたような。
ワールドワイドレスリングフェデレーション時代ね。

いやネットで検索すると平気でWWF世界ヘビーってなっててびっくりした門だから

すんません。

167 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:32:52 ID:UdyOpauO0
>>164
タックルの基礎ができてない自己流タックルだったんでしょ
Uの選手はタックルという技は一応全員使ってたよ

168 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:40:55 ID:uoAQ/XNr0
船木が一番最初にレスリング技術の重要性に気付いてたイメージ
じゃなきゃ高橋はあんなにスピード出世してないべ
シュート云々は置いといてもパンクラス初期の高橋の扱いは良かった
藤原組末期からパン旗揚げUFCで結果出す前の話
なんであんなブサイクなのがプッシュされんのか不思議だった
同時期のインター桜庭の扱いと比べれば一目瞭然
猪木の馬鹿野郎〜のヤスカク話は信用ならん
須藤元気も嘘だって言ってたろ
ヤスカクの中でのカッコイイの基準がズレてんだよ


169 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:50:03 ID:n9xOUPRj0
>>166
IWGPはインターナショナル・レスリング・グランプリの略
インターナショナルの文字が入っているからあえて世界の文字を
入れる必要がなかったからじゃないのかな。

もう一つ考えられるのは当初IWGPは元々年に一度の各国代表選手で
リーグ戦を行いその優勝者がIWGPチャンピオンに認定されていた。
つまり挑戦者をあいてに防衛戦を行うという概念がなかったから
あえて世界という文字を入れなかったかもね。

>>167
Uインターに関してはレスリングコーチ(安達さん)を雇っていたので
完全自己流ではないはずだよ。




170 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:52:10 ID:lNb9NOe70
>>165
なんか自分の世界によっていて宇宙と交信しているようで怖い。
カシン、西村あたりは、たまになにを言っているのか理解できない部分がある。

171 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:54:36 ID:/+/V6OH0O
>>166
あたり、その通りw

http://ja.wikipedia.org/wiki/NWA_%28%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9%29

加盟プロモーターが所属する団体のタイトルから「世界」の表記を外さなくてはならない。

これはNWAが認定する世界タイトルが本部が直轄するものだけであったためである
(全日のPWFヘビー級王座や新日のNWFヘビー級王座がこれに当たる。
また、WWF(現WWE)もNWA加盟時には「世界」の表記を外している)。
ただし、本部が認可したものに関しては直轄のタイトルではなくても
「世界」の表記をつけることが可能である。
全日本プロレスのPWF世界タッグ王座がその一例である。
これはNWAが本部直轄のタッグタイトルを持っていなかったため
(NWA世界タッグと言うタイトルは存在していたが、本部直轄では無かった)
と思われる。またNWA世界ジュニアヘビー級王座については、
実際上はオクラホマ地区のプロモーターであるレロイ・マクガークに管理が一任され、
ライトヘビー・ミドル・ウエルターの各世界王座については、
メキシコのEMLL(現:CMLL)に管理が一任されていた。


172 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 00:56:58 ID:Ta1WKfVOO
天国の長谷川〜は長谷川の死に船木が関わっていないならまあいいんだが…

173 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 01:02:41 ID:n9xOUPRj0
>>170
って言うか、頭の螺子が一本外れている様なタイプじゃなきゃ
プロレスを続けられないんじゃないかなあ。
私生活がまんま常識人のプロレスラーの試合は律儀過ぎて
面白さに欠けるタイプが多い様な。

>>172
もうその話はやめようぜ

174 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 01:49:05 ID:bfV5llnG0
>>162
そうだったねえ
ポジショニングの概念も、浸透とはほど遠かったな

175 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 04:04:08 ID:R9SQ4AKs0
俺はRINGS大好きだったけど、総合格闘技の戦績を見る限り、
RINGSの山本宜久より新日本プロレスの中邑真輔の方が強いんだよな。
なんか寂しい。

中邑真輔
5試合 3勝1敗1無効試合

山本宜久
21試合 5勝16敗

中邑は、総合でちゃんと勝って、
好きなプロレスに戻ったんだから偉いよな。

176 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 09:27:07 ID:JRM3uKR30
>>167
一応使っているね。
でも反復練習の量が圧倒的にアマレスラーに劣るからなあ

177 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 09:58:48 ID:n44K2VpT0
>>175
っていうか、総合で成績残したり未だ現役で頑張ってるのは
一番プロレスやってたUインター勢という皮肉


178 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 10:12:10 ID:sLjqE1070
>>175
戦った相手を考慮にいれるべきではないかw
TKもお忘れなく

179 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 10:45:37 ID:JH+0PNgZ0
>>175
vsノルキヤさんはヤマヨシの方が圧勝

180 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 12:31:53 ID:Ta1WKfVOO
やる気の無いイグナショフ相手ならヤマヨシでも勝てるよ…多分。

181 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 12:55:16 ID:njxsTVpp0
>>178
そうなんだよな。単純に勝敗だけでなく対戦相手も考慮しないと、観る側にとって
真の強さってのは見えてこないんだよな。
永田なんか0勝2敗という総合成績だけど、戦った相手が相手だし、
もし中邑と同じ対戦相手だったらどういう結果になっていたかな。



182 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 13:00:35 ID:W0HZ66Zk0
今、柴田と中邑が総合でやったらどっちが勝つだろうな

183 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 13:11:30 ID:njxsTVpp0
実際問題、中邑は総合から四年も遠ざかっているからなあ。
柴田戦に向け、しっかりした準備期間と練習を積めば
まず中邑が勝つんじゃないだろうか。


184 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 13:12:14 ID:BWZj4REO0
柴田がなんの指標にもならんということだけは間違いないw

185 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 13:24:17 ID:KsDW1tiGO
一瞬スレちな話になってんなあとオモたが

もしかして
船木の弟子の柴田はu系扱い?

186 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 13:35:04 ID:BWZj4REO0
柴田よりは北尾のがU系だな。中邑や柴田の話はちょっとした脱線だ。

187 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 13:35:32 ID:W0HZ66Zk0
U系というイメージじゃないな

188 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 15:04:11 ID:n44K2VpT0
石川雄規よりはU系な印象がある柴田


189 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 15:26:17 ID:BQ1qYia/O
垣原が97〜00年頃にMMAやってたら強かったかな?
当時一緒にスパーしてたエンセンは金原と桜庭は強い。垣原も強い。と言ってたけど。
金原は今はグダグダだけど2000年頃は強かったし。桜庭も強かった。
垣原本人はパウンドは好きじゃない、みたいなコメントしてたけど

190 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 15:50:30 ID:I2vbNLR00
力は強いけど・・・・・・みたいなニュアンスじゃなかった?エンセンの垣原評

191 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 15:58:27 ID:zfCKos5q0
強い弱い別にして、対抗戦で長州に上げ底してもらって垣原はおかしくなったな。
橋本に目をやられたうんぬんって言う人もいるけど、垣原は普通に弱かった説に一票w


192 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 16:38:58 ID:YpdiMeP40
田村とやっても動きぎこちなかったよねカッキー

193 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 17:11:15 ID:FXi0Ss/6O
同期の田村は干されるし後輩は勝手に外の選手と練習してるし、
変に団体を背負わされて垣原はUインターでは孤立してたんじゃないかね。

194 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 17:22:41 ID:KiSSGYkP0
でもオレンジパンツで週プロの表紙になったのは
かっこよかった
身体もすごかったし

195 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 18:15:44 ID:ceAdeTJ20
垣原って今も新日にいるの?

196 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 19:25:11 ID:2qInHjJ70
タックルの話だけど、Uコスモスの前のときに、前田が鈴木に指示して、鈴木によるタックル講座
をやったんだよね。地上波(確かTBS)の番組で見たけど。

197 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 19:25:40 ID:pnLJ5R3j0
引退した

198 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 19:26:56 ID:98KrS6h30
ミヤマ仮面とクワレス。
個人的には天山凱旋帰国並みのビジュアルショックだった。

199 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 19:41:36 ID:SQaADkRk0
そうか、鈴木はアマレスやってたんだったな

200 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 19:46:00 ID:9oq2ctZC0
藤原組に参戦してたシャムロックは兄の方だっけ?

201 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 20:22:21 ID:rblW8Wmh0
そう
弟はKOPのルッテン戦がデビュー

しかしフランクシャムロックは謎の半引退がつくづく惜しい

202 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 20:22:53 ID:nWMn9yhW0
>>195
>>200
お前ら、しっかりしてくれよw


203 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 20:24:42 ID:SQaADkRk0
そういえば最近、兄弟喧嘩アングルやってたねw

204 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 20:25:57 ID:9oq2ctZC0
>>201
ありがとう

>>202
ごめん、なんか俺・・・、U魂の灯火が消えかかってる・・・
だって、鈴木がメカマミーと戦ってるの見ると・・・、なんか俺・・・

205 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 21:07:34 ID:F3aTxZHD0
本当に個人的な願望だけど・・・

エキシビジョンマッチでいいから
宇野と所にUWFルールのエキシビジョンマッチをみせてもらいたい。
あの2人なら素晴らしい試合を魅せてくれそう。

リングス最終戦の 高阪vs宇野 のエキシビジョンに
リングスの未来を感じた十数年前。
・・・って考えると、宇野選手のキャリアってものすごい!

206 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 21:17:40 ID:JH+0PNgZ0
エキシじゃなくてもグラップリングなら回転体の素晴らしい試合するんじゃないの
問題はどこでやるかだが・・・ZSTとWKは微妙な仲みたいだし
DREAMだとTBSは文句言いそうだけどミルコのグラップリングやるぐらいならこっちやってほしいね

207 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 21:39:39 ID:Ta1WKfVOO
所と田村もエキシでやれば良かったんだよな

208 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 22:03:47 ID:njxsTVpp0
>>186
北尾はUのテクニックを教わったとかじゃなくて、ただインターのリングに
短期間上がっていただけだからそういうのは別にU系とは言わないだろ。
むしろ船木の師事を2年近く受けている柴田の方がよっぽどU系と言えるんじゃね。

>>191
垣原は長州に上げ底してもらったというよりは、田村が対抗戦に出なかったので
自動的にインターの副将格のポジションに納まったというイメージだが。
本人にとっては重荷だったらしく実はゴールデンカップスに入りたかったという
話をどこかで読んだのだが。

209 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 23:23:57 ID:S1Mz0/gE0
でも北尾はU系で一番のビッグマッチにでた男だから。

210 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 23:38:26 ID:u5B129hm0
でも高田のハイキックでのされた男でもあるから。

211 :お前名無しだろ:2008/07/23(水) 23:39:57 ID:UdyOpauO0
たしかにU系の試合で一番のビッグマッチは高田-北尾かもしれないな
U系戦士の試合でのビッグマッチトップ3をあげたら 高田-北尾 高田-ヒクソン サク-ホイス かな
次点にあげられるのが サク-マ−カス・コナン 船木-M・スミス 新日vsUインターの興行 あたり

212 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 00:00:30 ID:lg2absED0
U-COSMOSを忘れちゃいまいか?
クローズドサーキットまでやった大会だぞ

213 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 00:02:15 ID:nWMn9yhW0
U系のファンには好き嫌いがあるだろうけど
高田ーベイダーもすごいビッグマッチだった
メインのカードだけで客を呼んだという点ではプロレス史上(プライド、K-1でもないと思うが)でもこれが最後だと思う
しかも12月の糞寒い神宮球場で10時近くまで九お業やるなんて今では考えられんよ。

214 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 00:03:08 ID:nWMn9yhW0
×九お業
○興行

215 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 00:08:25 ID:zz9gOBICO
北尾はデビュー戦から蹴りがなかなか様になってた。
Uインター参戦後はずっと空拳道スタイルだったけど、
最初の超闘王路線も今思うと悪くなかったかも。

216 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 00:10:38 ID:HIz7U4uz0
北尾はインターの選手が軽いのもあったけど高角度から落とす裏投げがよかったな
投げのインパクトではベイダー、オブライトに引けをとらなかったと思う

217 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 00:51:38 ID:MFIFinA9O
>>213神宮の高田対天龍はだめか?
まぁ川田参戦で客集まったけど、カード的にはかなりワクワクしたぞ

218 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 00:55:16 ID:M036tDf40
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309907864
U.W.F.戦史
1983年-1987年 誕生 勃興編
塩澤 幸登 著

定価2,940円(本体2,800円)
ISBN 978-4-309-90786-4 ● Cコード 0095  ※未刊
640頁
発売日 2008.08.06

あの時、本当はなにがあったのか。前田日明、佐山聡(タイガーマスク)、
藤原喜明、高田延彦……。25年前の昭和末、UWFの旗の下に集まった男たち、
格闘技最強の称号を求めた戦士たちの悪戦苦闘の日々を描く長編ノンフィクション。


河出書房新社からこんなの出るんだね
87年までで640頁、2940円ってすごい力の入れ方だな・・・
1976年のアントニオ猪木だとUの扱いががっかりだったからいい作品になること望む

219 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 00:59:06 ID:LE3IpIgL0
>>217
力道山や馬場、猪木の全盛期ならともかく
この時代はすでに団体のブランドや好カード連発して会場に客を呼ぶのが当たり前になってたからね
高田ーベイダーの時のセミ以下のカードなんて誰も覚えてないしそれを目当てに来たやつなんていなかったと思う
個人的には第一試合の桜庭ーアレンは覚えてるけど

220 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 01:20:27 ID:wrRjWnKL0
インター系の試合ばかり上がっているけど
船木−ルッテン 船木−ヒクソン 鈴木−シャムロック
前田−ハン 田村−ハン 田村−ヤマヨシ
なんてどうよ

221 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 01:21:15 ID:dxUYU5L7O
>>211
高田対北尾、高田対ヒクソン、高田対武藤はプロレス界的にも別格のビックマッチだったよな。
武藤戦は北尾ヒクソンに比べると落ちるけどね。
前田はニールセン戦が一番だと思うし、船木はモーリススミス戦かヒクソンだからビックマッチ度のトップは、高田か桜庭なんだよな。

222 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 01:31:03 ID:dxUYU5L7O
>>220
個人的には船木対ルッテンは凄い試合だったと思うし、田村対ハンは武道館で生観戦して熱くなった。
でも高田のビックマッチは試合前から注目度が違うんだよな。

223 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 01:35:56 ID:ODGbtcAj0
インターでの高田の試合は、
まあ、高田の団体だからって感じで想像がつくのが多かったし、
ヒクソン戦は初めっから負け戦が決定的。

北尾戦くらいかねえ、掛け値なしに良かったのは。

224 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 01:39:21 ID:HIz7U4uz0
211だけど選んだ基準は試合前からこの試合で団体の浮沈が決まるという雰囲気があった試合です
負けたらもう終わりみたいなヒリヒリ感があったのはその3つが断トツだったかなと

RINGSって団体が安定してたせいもあってそういうヒリヒリ感はなかった印象がある

それにしても地震びびった

225 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 01:58:41 ID:wrRjWnKL0
Uインターは新日50年代前半のオマージュというか
選手のポジションや役割が似通った所があったよね。

猪木→高田(エース)
坂口→山崎(副将格でありエースの引き立て役)
藤波→田村(若手の成長株、次期エース候補)
木村か長州→垣原(若手の成長株のライバル的存在)
S小林か藤原→安生(ポジション的にS小林、ポリスマン的役割なら藤原)
小鉄→宮戸(若手教育係でありマスコミに対する広報役)
星野→中野(何となくw血の気が多いw)
新間→鈴木(フロントの参謀格)

無理矢理こじ付けの所多々あるけどこんな感じw


226 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 02:24:36 ID:nuT5tciI0
北尾との一戦は前の山崎戦からの流れがパッケージングとして
完璧だった。

227 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 02:25:30 ID:Qlktg0wz0
>>218

塩澤 幸登 著 

この名前に馴染みがない、だいたいこういうのはターザンの信者とか、
ローリングストーン著みたいな、バカしかでてこないからなあ。


228 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 03:10:03 ID:wrRjWnKL0
>>266
まんま過去の新日のストーリーの再現だもんな

強豪外国人参戦
   ↓
シリーズ序盤〜中盤に坂口をシングルで打ち負かす。
   ↓
マスコミは猪木は勝てるのかと盛り上げ、ファンを不安がらせる
   ↓
シリーズ最終戦蔵前、猪木とのシングル。猪木劇勝。
   ↓
ファン大熱狂で叫ぶ 猪木は最強w



229 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 04:40:08 ID:m2kJb9lT0
>>227
映画監督の黒沢明に関する著作を上梓するなど、実力派ルポライターですよ。

230 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 04:43:35 ID:9mwo7Dl70
>>225
Uインターには長州藤原小鉄みたいな存在はなくてもいいな
垣原が長州健吾やるなら絶対健吾がいいだろうし
佐野はS小林やったらいい
ちなみに安生宮戸中野は新日で当てはまるの全然ないな
この3人で闘魂三銃士やるのは無理がありすぎるしな

231 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 06:07:47 ID:hLjBClKVO
>>226
山ちゃんの負けっぷりの凄さに、北尾に対する憎悪を何倍も掻き立てられた記憶がある。

232 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 06:21:54 ID:ZgFbL+RHP
今考えたら新日最強っぽい坂口は、どんな気分で引き立て役をやってたのかね

233 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 09:21:33 ID:wMmYDKv70
>>205
おじさん、まだ6年しか経ってないよ

234 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 09:47:43 ID:zt42UghZ0
>>232
普通にビジネスとして割り切っていたんじゃないの。
常識人でなおかつ本物のガチの世界でトップクラスにいた坂口からすれば、
プロレスの枠の中での強い弱いには興味なかっただろうし。
待遇の面でも、猪木に次ぐNo.2 は保証されてたわけだし。

鶴田じゃないけど「プロレスに就職します」という感じだったろう。

235 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 09:52:12 ID:zz9gOBICO
>>232
プロレスラーとしての力量とかセルフプロデュース能力は
猪木の方が断然上だからそれなりにリスペクトしてたと思う。
会社としても副社長という十分なポストが与えられてたし。

前田にしても藤原にしても、坂口は当時の選手によくネタにされてるね。
あの集団のお守りは大変だったろうに……。

236 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 10:08:14 ID:P08obPOe0
例の旅館ぶっ壊した、UWFと新日の懇親飲み会
坂口が、よっぱらって寝転がって、「馬鹿やろう、けるならけれ」には笑ったな。

当時は前田の言い分ばかり聞いて(アンドレたき付けたのは坂口だ!とか)、10代の俺は坂口なんて悪いやつだ、と思ったけど、
坂口は坂口なりに、大変だったろうなあ。

237 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 10:37:05 ID:M036tDf40
>>229
百瀬氏の評伝なんかも書いてるみたいだが前田の取材はちゃんとできたのかな

238 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 11:32:23 ID:2hwYPuog0
>>218
これは期待していいのか、あるいはまた知ったか後だしジャンケンなのか・・・
気になるところではあるな
とりあえず買ってみるか

239 :205:2008/07/24(木) 12:30:56 ID:P3qxB/xf0
>233
ゴメン、ぼけてました。

240 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 12:38:43 ID:ClVwhX9C0
大丈夫かw
暑さのせいということでw

241 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 13:04:26 ID:YVEnnDwq0
今ごきげんように高田出ているが
天童よしみの方が顔がでかいなw

242 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 13:10:25 ID:BP4yhsfN0
北尾のような外敵として、
ベストコンディション時のマサ斉藤がインターに登場、
とりあえず初出場で宮戸あたりを監獄固めで撃沈。
そして武道館で高田と対戦・・っていう
僕の脳内パラレルワールドの物語


243 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 20:32:31 ID:W/w0X0DG0
>>230
>>佐野はS小林やったらいい
これってホモ担当って事かw

新日若手時代の高田がシャワー浴びてたら
S小林が入ってきて30分間握られ続けたらしいw

244 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 20:37:46 ID:bUzTvwXFO
てか中野は今、何やってんだ?

245 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 20:46:04 ID:Awk1TSu70
>>244
前に話題になってたね
たしか九州で試合をしたとか何とか

246 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 21:38:37 ID:EQLYGttE0
>>234
入団した時の約束でリング上では結局は引き立て役にまわったけど
ギャラはずっと猪木と同じ位もらっていたって話だからね>坂口
小鉄が坂口を良く言わないのはそれが理由だって説がある

247 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 22:53:20 ID:hF6KFKxm0
セルジオ・ルイス

248 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 23:22:58 ID:7fjfJjDi0
>>246
新日も坂口が入団してくてたおかげでTV局がついた訳だし、もし坂口が
馬場の方を選んでいたら確実に新日は潰れていたはずであり。
更にはNo2の引き立て役まで承諾してくれたことで、猪木は坂口に対して
だけは頭が上がらなかった。
猪木がどれだけ坂口に気を回していたかは、ギャラ等配分もそうだけど、
対坂口戦のシングル勝率はほぼ互角だった記憶がある。

249 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 23:40:45 ID:pv54OpVM0
そうだっけ、坂口はIWGPリーグ戦でのリングアウト勝ちだけじゃ無かったっけ。
後は猪木の勝ちか引き分けじゃね?

250 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 23:43:13 ID:RluT3Mor0
百瀬か誰かの本によると、坂口は猪木の前では直立不動らしいな
本人を前に文句を言える新日系選手は前田だけだとか
やっぱり猪木は特別なんだろ
嫌いだけど

251 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 23:50:26 ID:ZgFbL+RHP
坂口もUWFとの対抗戦では結構ムキになってたらしいね
柔道世界一としては、Uにガチを売りにされると腹立つ部分もあったのかな
元相撲取りの上田とか、元ボクサーの星野とかの、オッサン達が新日軍の代表だったのが面白い

252 :お前名無しだろ:2008/07/24(木) 23:53:04 ID:EQLYGttE0
ケンドー・ナガサキ(桜田)もそうだけどむしろ日プロ出身者の方が
「なめてんじゃねえぞ」と意地を見せていたな

253 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 00:20:12 ID:pjQWo5zu0
ナガサキが前田とタッグで当たった試合で前田のフロント・スープレックスを
足をかけて潰したシーンが印象に強く残ってるな。前田は試合後のコメントで
「桜田さんは実力があるのに何故ペイントをするのか理解できない」って雑誌に
出てたけど甘いな前田!

254 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 00:21:38 ID:lXU6GWR00
U=若気の至り
そこがいい

255 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 00:36:14 ID:qJ8uJihP0
ゴッチイズムですよ

256 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 01:00:43 ID:VaMba2lBO
流れ切ってすまんが、先日21日に地下プロレス・EXITというのに中野が出場したようね。
しかし、その地下プロレスってのが調べても謎すぎてよくわからん…

が、なんにせよ元気なのが確認できたのはいい事だ

257 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 01:09:47 ID:qJ8uJihP0
>>256
地下プロレス?なにその懐かしい響き
試合できるほど元気なのなら良かったよホント

258 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 01:10:57 ID:HjQIrNIZ0
昔ドラゴンが出て来た番組で地下プロレスとかいうのあったなあ。

259 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 01:11:23 ID:VyeS/CoD0
検索したらテレビ埼玉で放送するとか
澤とかバトラーツの選手が出てるようだな

260 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 01:43:23 ID:qJ8uJihP0
昔のVTみたいなのではないのか
でも元気で本当に良かったよ

261 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 01:55:15 ID:Slk7sr8J0
柴田は船木より藤原に弟子入りした方がいいんじゃないかな

総合出るなら藤原に教えることはないかもしれないけど
どうせ船木ごと負けるんならセコンドに藤原がいた方が燃えるよ

プロレスに戻るなら断然藤原に弟子入りだろ

262 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 01:58:49 ID:VacxIr1l0
昔は実力があるのに前に出ない坂口の気持ちが全くわからなかったが、
おっさんになった今ならわかる気がするなぁ。
プロレスやらせたら猪木が一番なんだからわざわざ自分が出て行かなく
てもいいもんな。


263 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 02:02:20 ID:qJ8uJihP0
藤原さんなあ
やっぱりTKがいい

264 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 02:02:34 ID:fBckeKbT0
>>251
坂口は日本一だろ
まあ、かなり凄いことに変わりはないが

265 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 02:28:01 ID:D3QyiDDI0
>>250
>百瀬か誰かの本によると、坂口は猪木の前では直立不動らしいな

そうかなあ。オレはそんな事はないと思うんだけどなあ。
ウィキより転用
   ↓
しかしリング上とは異なり、「偉い順番から前に乗る」と言われた巡業バスで一番前に
(猪木は少し離れて二番目に)乗る姿が目撃されており、当時リングアナウンサーだった
田中秀和も、出演したラジオ番組や著書でその事を認めている。

まああれだけ馬場を攻撃していた猪木も、本人の前では大人しくなってしまう程だったから
レスラー間の上下関係ってのは実際の所、当事者通しにしか判らないものだろうけどね。

266 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 02:36:24 ID:QISz8VYX0
>>265
百瀬みたいな人の前では猪木を立ててたってことでしょうね

267 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 03:25:19 ID:C47PHlEGO
新日の頃の前田は足が良く上がってたし藤波にやった大車輪キックは迫力あったなぁ。高田は体がサイボーグみたいでマシンガンミドルキックやバックドロップやった時の体のバネは素晴らしいものがあった。

268 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 03:55:41 ID:jsAke3Yr0
>>265

百瀬じゃなくて、『アントニオ猪木自伝』を書いた、誰だっけ?の猪木暴露本の中の話
だった。『アントニオ猪木の謎』だっけ?当時は猪木が株所有の関係上、経営的に決定権を
完璧もっていて、猪木は裏では「俺がオーナーだ!」と威圧してそうな気がするな。

269 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 06:52:16 ID:/WjbmKy50
持ち上げてる人には悪いが坂口なんてどうでもいよ
UWF史的にずっと反目してた人物として認識してる
前田よりジョージで船木より三銃士で鈴木より飯塚とか
目を掛けて可愛がる奴が判りやす過ぎ
ゴッチイズム嫌いなんだろう
なまじシュートで実績有るからってタイプの典型としか思えん


270 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 09:45:56 ID:qJ8uJihP0
>>269
俺も坂口には良い印象ナッシング

271 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 14:15:53 ID:5K+Kj/Wc0
ここ久々に見たけど坂口人気あるね。
この人Uと関係あるの?


272 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 15:08:35 ID:GfjhbX2a0
何年か前に新日で高山vs坂口ファミリーの抗争をやっていた
 ↓
高山はU出身である
 ↓
よって坂口とUは関係ある

273 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 15:13:15 ID:D3QyiDDI0
>>271
人間的に実直な所に引かれる人が多いんじゃないかな。
実力がありながら、引き立て役に徹する奥ゆかしさ、経営者として巨額の負債を真面目に返済した律儀さとか
試合に関してはUとの勝ち抜き戦で高田、山崎を足蹴にした試合が印象に残っている。
まあU系好きにとって坂口嫌いが多いのは仕方ないな。

274 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 15:20:57 ID:r5u2mWT+0
>>272


275 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 15:28:19 ID:jsAke3Yr0
>>271
UWFが新日参戦したとは、坂口が、カード組んでいた。
で、Uが参戦しても、視聴率は下がるし。坂口としてはUは頭痛の種だった思う。
Uにしてみれば、保守的プロレスの悪者役。今にしてみればたいした差はないが。

ほんとかどうか知らないが、前田・アンドレ戦で、アンドレをたき付けたのは
坂口だ、と前田がえらく罵っていた。たぶん思い込みで、プロレスをわかっていないと
思われる前田を、アンドレが、挑発、そして坂口が黙認、という形だと思う。

しかし、直前にTVマッチが決まったり、不思議なことも多い。

276 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 15:34:24 ID:r5u2mWT+0
坂口が犯人とは限らないが、出戻りUはリングシューズを隠されたり、相当いやがらせを受けたらしいからな
ちなみにアンドレは、この試合までは前田を食事に誘うほどの仲だったとか

277 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 16:35:29 ID:pLToWA+40
前田が何でこんな試合をしなくちゃいけないんだって泣いてたのは、アンドレと仲が良かったのも原因かもな
仲がいい選手に仕掛けさせたのは陰湿だよね・・・

278 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 17:20:16 ID:mz/vUCVq0
>>275
> プロレスをわかっていないと思われる

んーこれは主語はアンドレ?
アンドレとはスパークリング・フラッシュの時代でプッシュされてた時に普通のプロレスやってたけど・・・。
ジャーマンで投げたる→ウエスト腕まわりませんでした、の流れもありつつw

279 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 17:30:31 ID:JlHIvMkc0
体育会柔道部の陰湿さはガチ
体質として染み付いてるんでしょ

280 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 17:54:42 ID:phA6le1x0
インターとの抗争時に、武藤と高田の対戦をプッシュしたのも坂口。
武藤はUのスタイルにつきあわず、あくまでも自分のプロレスで勝つことにこだわってたらしい。

281 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 19:56:57 ID:jsAke3Yr0
>>278
前田本とか読んでいると、当時
「おまえ、UWF再興とかいっているの、ネタじゃないだろ?本気でいっているだろ?」
(多分坂口)という疑惑に
「そんことナイッスよ!盛り上げるためですよ!」
と「ごまかした」というのが笑えたなあ。バックステージでは、前田もプロレスのケーフェィ
内でどんなやりとりしていたんだろう?

282 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 20:07:35 ID:/WjbmKy50
>>280
ブックはどうあれ付き合わないってんなら
突き放した試合をすれば良かったのに
下手に付き合うから馬鹿みた典型
思えば昔のUターン対抗戦の頃も
新日おっさん軍団の中で坂口だけ印象ない
ハイハイ負け負けあんま蹴んなよみたいな感じ
小っちゃいのにムキになってデカイ前田を殴る星野勘太郎も
ジジイをボコボコにしようとする前田もお互い凄かった

283 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 20:42:57 ID:ZChB1nTO0
前田は結婚式に呼ばれてないのか

284 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 20:52:04 ID:mz/vUCVq0
>>283
高田をはじめあれだけ仲の良くない面子がいて、前田はハッスル批判とかもしてたし、
呼ばれている方がおかしいかとw また結婚式でひと悶着とか角田の結婚式の再現とか
洒落にならないし。
昨日、高田がダウンタウンDXに出てて話がまったく面白くもなかったんだけど、例の出戻りU
と新日の懇親会での旅館半壊の話になっても、前田のまの字も話さなかったね。不自然なくらいw
「レスラーとかってリングの上では仲悪くても楽屋に帰ると仲いいんですけど」とか言ってたけどね。
「楽屋」って言うな、「楽屋」って。

285 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 20:58:41 ID:LbvChnmG0
入門当時の坂口が最初にプロレスを指導をうけたのは実はゴッチ

286 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 21:30:04 ID:gyAvoq7CO
>>284
馬場的に言えば「彼はプロレスを引退して芸能人になりたいんでしょ」ってことか。

前田は昔から勝手に高田を応援したり絶縁したりしてきたけど、
高田から前田についてどうこうっていうのはあんまり聞いたことない気がする。

287 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 21:51:13 ID:mz/vUCVq0
>>286
第二次Uの始まる前だけど、週刊ファイトともうひとつ、週刊誌どちらかで2回、
「前田さんこそが、自分の力だけでのし上がってきた人ですから」って力説してた時期があった。
今は、露ほどもそんな風に思っていないだろうことは言うまでもないけど。

288 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 22:20:37 ID:JlHIvMkc0
>>286
ヒクソン戦の前に、前田道場に練習には行ってるし、セコンドまで頼んでたけどな

289 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 22:55:25 ID:EyO8T7ei0
俺は坂口こそUだと思ってる。
その坂口の息子がパンクラスのリングに上がったとは何という運命のいたずらか。

290 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 22:57:56 ID:JlHIvMkc0
>>289
その発想は無かったw
たしかに運命のいたずら、あんたは凄いw

291 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 22:58:20 ID:IO7rC8As0
逆説的な意味で言えば、Uを産んだといっても過言じゃないかもね。
坂口や長州みたいなガチ格闘技で頂点極めた人からすれば、Uこそが本物の格闘技みたいな風潮は許せなかったんだろうなあ。

292 :お前名無しだろ:2008/07/25(金) 23:11:53 ID:JlHIvMkc0
>>291
かといって、ガチスパーやって屈服させる自信も無かったろうしね

293 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 00:25:10 ID:p8lc/6IWO
前田坂口とか見るとおもしろいよなあ。
がんがん蹴って間接決める前田に、
効いてない振りしながら(でも顔色変わってるw)体格・腕力でおしていく坂口。
あれぞ、 「シューティングを含んだプロレス」だし、「新日本のプロレス」、そしてUWFだよ。
最後は坂口の反則負けで終わったけど、あの終わり方についても妄想が広がるよね。

294 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 00:29:56 ID:zqfTNNHd0
柔道やレスリングの一流がプロレスラーより強いって分かったの総合以降でしょ

295 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 00:37:44 ID:bbHSHZ0X0
>>294
というか、ルールの問題も大きいと思う。グラウンドで打撃禁止のUルールだったら、レスラーが上に
なってもキャッチというか関節の技術体系知らないと意味ないし。柔道もポジショニングの概念が
柔術で広められる前にはその重要性に無自覚だったし、足関、ヒールとかがまだ裏技だったころ
はどうなんだろうという。例えば田村は旧リングスルールでガチで高阪に勝ったし。
でもダン・スバーンの扱いはかわいそうだったw

296 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 00:43:02 ID:cm9LLkPe0
柔道やレスリングの経験がある上に総合の練習をしたのが強いのであって
普通にプロレス入りした連中はU以下だろう。

297 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 00:44:59 ID:bbHSHZ0X0
>>296
御意。

298 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 00:56:39 ID:tc3L0oBK0
>>293
お互い背負ってるものがあって、意地張っておもしろい試合だったね。
いい時代だったのう。

299 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 00:58:29 ID:tc3L0oBK0
そういえば、格板のリンオタ・Pオタがそれぞれ集まりそうなスレを覗いてみたけど、
坂田の結婚披露宴について全く触れられてなかった。
唯一いろいろ言ってたのがアンチ前田スレで、その内容がこのスレとほぼ同じというw

ファンの関心って、こんなに早く消えていくもんなんだな。
おじさんちょっと淋しかったよ。

300 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 01:17:20 ID:UAv+bQMe0
はっきり言ってレスラーの私生活の事に関してあんまり興味ないんだよな

301 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 02:45:45 ID:p8lc/6IWO
>>296
最近では柔道やレスリングの一流二流は関係なしに、
どれほど総合の練習してるか&適正があるか、に比重が移ったな。

302 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 04:01:30 ID:UpcYKBop0
>>293

前田対坂口戦か〜前田×プロディ戦がキャンセルされた代わりなんだよね。
当時Uの代名詞だったアキレス腱固めをスくっと立ち上がって、「こんな技
立ち上がれば意味ない」と坂口がアピール。試合は通常のプロレスの範疇で言えば、
「しょっぱく」、リングアウトで終了。

けど、意味深なところに興奮したんだよなあ〜まだ覚えているし。



303 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 07:33:40 ID:9IgIU4bR0
昭和新日は想像力を喚起するパワーが凄かったからなあ。
現在のプロレスファンからしたら「ん?プロレスでしょ?ナニ寝言を言ってるの?」って感じで理解できないだろうけどねw
今でも猪木vs前田、前田vsブロディーとか見たいわwww

304 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 08:42:28 ID:YvMfrIIg0
>>299
リンヲタからすれば坂田=リングスの下っ端、空気が読めないコメントする奴
未だにそういう感覚が抜けないからね。
ハッスルのエースだとかタレントと結婚だとか言われてもピンとこない。
あと、おそらく小池が嫌われてるってのもあるんじゃなかろうか
あの出しゃばり知ったかコメントでPRIDEファンからは嫌われまくってるし。

そう言えば、高山がプロレス界の帝王キャラになり始めた頃も違和感あったなあ

305 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 09:19:23 ID:3x+zprSH0
>>287
今でも前田に対してそう思ってるんじゃないかなあ?
新日のリングで一番UWFイズム?みたいなのを発揮出来たのが前田だし。
坂口戦、藤波戦、アンドレ戦など。
プロレス〜格闘技へ移行する最初の段階だから、前田と一緒にやってきた
U系の選手達はやはり若い日の印象が強いだろうね。
それから何年か前TVのインタビューか何か忘れたけど、高田は自分の
プロレス人生の中で、前田の存在はやはり大きかったって言ってたような。



306 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 09:42:04 ID:UpcYKBop0
はっきり告白しよう。前田UWF新日参戦時、当時高校生だった俺は、
あこがれた。当時プロレスなんて馬鹿にして見なくなっていた俺は、
なぜか、学校の柔道の時間アキレス腱固めが流行っていたのを不思議に思って
TVをつけた。そこには、IWGP参戦時へなちょこだった前田が、鬼気迫る顔して
戦っていた。前田が新日を首になったときは、自分の身内のようにやきもきした。

そして高橋本で、Uもブックだったと最終的に分かった。前田のリングスつぶれる前後の発言の
迷走振りも見届けた。なぜ、元Uの仲間に、嫌われたり、リングスのスタッフが次々とやめていったか
もよくわかった。

実に複雑な心境だが、前田、ガチ童貞、なんて2ちゃんに書き込むのだけは
やめようと思った。



新日を首になったときはやきもきした

307 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 10:29:53 ID:hmdWHk/HP
坂口道場って柔道と総合を教えるジムなんだよね
長州もプロレス引退したら、レスリングと総合のジムを作りそうだな
行き場の無い猪木や前田より、スムーズに総合に入って行けるのが面白い

>>264
坂口は確か世界選手権でも優勝してたはず
メキシコ五輪で柔道が外れたから、五輪に出られなかった

308 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 10:46:16 ID:tc3L0oBK0
>>304
高田はPオタに好かれてるから、少しは番組に触れられるかと思ったんだけどね。
今は坂田も高田もハッスルの人間だから、仕方はないか。

309 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 10:57:54 ID:QxyBlp880
>>307
取ってない。
即レスじゃないんだから、せめて調べてから書いてくれ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%9F%94%E9%81%93%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%E5%A4%A7%E4%BC%9A

310 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 12:16:00 ID:tc3L0oBK0
まあまあ、穏便に。

坂口はGOKAKUで吉田と対談してたけど、とっくに総合へと視点を定めてる感じだったな。

311 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 12:31:54 ID:p8lc/6IWO
ってか、プロレスに比重を置いた道場開いても食ってけないが、総合なら当時は食ってけるからな。
目鼻効く坂口がそこまでわからんわけはない。
長州は無理でしょ。

312 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 15:46:24 ID:A+9vW/wI0
でも窪田や柳澤に教わりたいって奴いるのかな

313 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 16:48:03 ID:YvMfrIIg0
柳澤
判定で試合を終える術、塩ファイターを目指す若者におすすめ

窪田
金的に打撃を喰らう術、相手に減点喰らわすor試合を穏便に放棄したい若者におすすめ

314 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 17:17:42 ID:ZI4hgi9j0
>>306
前田、ガチ童貞前田、ガチ童貞前田、ガチ童貞前田、ガチ童貞前田、ガチ童貞
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315 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 17:29:10 ID:Vyp6Zop60
>>311
長州はレスリング協会の福田会長と強いコネが有るからな
福田会長は五輪にレスリングの一種目として、グラップリング入れようとしたり、戦極の運営にも
関わってたり、総合への関心がかなり強い
長州がプロレス引退したら、福田会長の世話になるのは間違いない

316 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 17:45:31 ID:5tmRxRLn0
>>243
佐野はUインター生え抜きじゃないだろう
S小林も佐野も外様という点では共通してる
決してホモ担当で当てはめたんじゃないw
>>163
ケロの話によるとNWAが新日に「NWF世界から世界取れ」と言われて
猪木が「その代わり新日をNWA会員にしろ」と交換条件出した
ところが新日はNWAの会員になったのはいいが
NWA世界王者が新日には1度来る事はなかった
猪木がIWGP作ったのはそんなNWAに対するあてつけだって事は誰が見ても一目瞭然だよなw

317 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 18:00:46 ID:XAIvWowY0
さすがにIWGP'世界'チャンピオンにはできなかったのは
そんなことをしたらNWAから除名されてしまうのは分かっていたからだろうね
H・レイスの自伝で「猪木はNWAにおける馬場の立場を奪おうとしたが
NWAのメンバーに笑われただけだった」って話が出てくるけど
猪木はNWAタイトルには未練を持ち続けていた

318 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 18:07:51 ID:FrvlafMd0
今から考えりゃNWAなんて何の価値も無いんだけどね
「アリと戦った男」とか「柔道全日本王者」の方が余程価値が有る

319 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 18:24:19 ID:io/8wr2M0
新日所属選手の中邑が喜んで通うぐらいにならないとな<坂口道場


320 :306:2008/07/26(土) 18:24:35 ID:UpcYKBop0
>>314

傷つくなあ・・・

321 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 18:26:18 ID:io/8wr2M0
>>315
福田会長って前田対カレリンに感化されて、総合の競技化を推進しようと旗を揚げたのはいいけど、
やっと戦極立ち上げてもオリンピック前でgdgdだもんな
格板では、福田が関わるとろくなことがないとまで言われてる
かわいそうに

322 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 18:26:28 ID:CJzDPGha0
>>303
前田・ブロディ戦て実現してたらどんな展開になってたろうか。
ブロディって自分が光らない仕事は絶対したがらない人だったと思ったけど
例えばウォリアーズが初メインの両国大会の時にはセミに組まれ、
しかも長州という、ブロディが毛嫌いする身体の小さいレスラーとのタッグ戦では、全く長州組にセールしない、ムゴい仕事っぷりだったけど、
それってウォリアーズに対する嫉妬と自分の相手に納得できなかったからだと推測してる。


323 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 18:26:49 ID:io/8wr2M0
>>320
放置放置w

324 :322の続き:2008/07/26(土) 18:27:07 ID:CJzDPGha0
前田戦も実現していたら、シュートをギミックにして格闘王なんて異名の人気レスラーが相手なんて、ブロディからすれば「小僧、なめんなよ」って感じになっていたと思う。
実際、当時の雑誌でUがシュートとして認知されていると知ったブロディが、
「面白い。そいつらの道場に案内してくれ」って言ったとする記事を読んだ記憶があるので、面白くない存在であったとは思うのだけど。

325 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 18:29:58 ID:XAIvWowY0
だけど例の長州襲撃事件の時、新日レスラーが総じて前田叩きをしてる中
テリー・ファンクとブロディは前田を擁護する発言をしてたんだよ
本気で長州が嫌いなんだなと思ったw

326 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 18:41:25 ID:6iylomX50
>>317
そのころの新日はWWFとべったりでNWAから除名されようと影響なんか全然ないだろ


327 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 19:00:22 ID:bbHSHZ0X0
>>324
聴いてた人多いと思うけど、桑田圭佑のNHK FMか何かに前田が出たとき、桑田が「私、ブロ
ディの大ファンなんですけどある人からきいたんだけど、ブロディは前田さんとやるのがイヤで新日
から逃げたんですよね〜」前田「いやあ、ははは・・・」「ですよね」「まあ、はい」っていうやりとりを
してた。桑田も色んなことを心の中で整理していながらプロレスを愛している人なんだろうなあと
思ったな。それでブロディを嫌いになったとかいうんじゃないところがいいよね。

328 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 19:01:47 ID:io/8wr2M0
>>327
懐かしすぎるw
誰かテープ残してないかな

ブロディ対前田だったら、アンドレ対前田の再現になってたかもね

329 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 20:02:40 ID:/zes0Ybv0
ブロディは体の小さいレスラーを嫌って虐待した。
前田とはちゃんと試合したと思う。

330 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 20:22:11 ID:bbHSHZ0X0
>>328-329
前田−アンドレの顛末がアメリカマット界に「あいつは危ない奴だ」って広まっちゃったんだよね。
週刊ゴングでフリッツ・フォン・エリックが「アンドレが前田に手ひどくやられたらしいな」ってコメント
していた。ブロディも「おれをウスノロのアンドレと同じように見ていたら前田は恥をかくだろう。
ヒーキャノットシュートアゲインストミー!!」と電話取材で答えたっていう記事があって。
前田の方はそんな気なかっただろうけど、イメージが一人歩きしちゃった感じはあるよね。

331 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 20:26:30 ID:MtroCPXu0
ブロディってあんまり強くないでしょ

332 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 21:38:26 ID:08OlY2bgO
>>325
具体的には何て言ってたの?

333 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 22:34:05 ID:WAlnLVWg0
>>315
レスリングみたいな競技人口増加の見込みもないマイナー競技の組織に
長州みたいな金のかかりそうなのを面倒見る余裕はないと思うぞ。マジで。

334 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 22:41:27 ID:S7r5TXJ/0
アニマル浜口ってレスリングの世界じゃどんな扱いなの?
密かに馬鹿にされてたりすんのかな

335 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 22:43:06 ID:bbHSHZ0X0
>>334
いや、ムードメーカーとして慕われてるそうだよ。他の女子選手たちからも。

336 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 22:51:46 ID:hAx5Czq90
マスコミを引き受けてくれるしな。
変な技術指導もしないし。気合いだけ。

337 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 22:55:56 ID:io/8wr2M0
>>331
ブロディはアンドレより弱いのでは。
前田とやったら、ローで倒されたところに足関で終わってたと思われる。

338 :お前名無しだろ:2008/07/26(土) 23:21:50 ID:dBI4hvVb0
>>334
女子レスリングに注目集めるためわかっててパフォーマンスやってるから

339 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 00:02:03 ID:p8lc/6IWO
前田がらみは夢の試合が多すぎる
猪木ブロディ天竜ジャンボヒクソン……
どれもこれも実現しそうでしなかった。

340 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 02:01:30 ID:eyk1vihA0
>>337
セメントを想定して?
俺は想像できないわ。
前田氏ってプロレス表現が実は下手な印象があるし、
ブロディって「超名優」であるけど「超ワガママ」な印象。
両国の猪木戦とか観てもホント自由にやってるって感じで。
前田氏とは噛み合わなさそう。
新日・ブロディ・前田(U)・観客が納得する
展開〜結末ってどうなれば良かったんだろう。

ブロディ控え室で高橋が
高橋「前田の二ールキックで場外に吹っ飛んでほしい」
ブロディ「オッケー」
高橋「キミがアキレス腱固めで悶絶してロープブレイクしてくれる?」
ブロディ「ファックユー」
なんてね





341 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 02:17:16 ID:yK1B+TA+0
100%両リンか反則で終わったであろう事だけは確かだ

342 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 02:40:12 ID:JMe//p4d0
万が一セメントになりかけたら、ただちに場外へエスケープし
チェーンを持ち出して反則裁定でうやむやにしそうだなあ
あと前田戦にあたって、ギャラアップを要求したかもしれん

343 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 04:37:06 ID:yFVw+qTO0
当時から思っていたけど、ブロディって強かったか?
やけにプッシュされてる意味がわからなかったなぁ。
キングコングバンディのほうが絶対強いと思ってた。

344 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 08:04:29 ID:iXGnsNFYO
これだから猪木信者崩れは…

って言われるから止めろ

全日時代から生で一度でも観てれば凄さがわかるはず

ナガサキを一方的に潰した試合はド迫力だった

ナガサキの受けが凄いってのもあるけど

345 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 08:38:31 ID:PUtOygCV0
ちびっ子過ぎて憶えてないけどブロディーって
要するにロードウォーリーアーズの雛形なんじゃないの

346 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 09:06:59 ID:/yyStSZc0
>>344
これだから全日信者崩れは…

347 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 10:08:39 ID:JPkHoFhL0
猪木系、馬場系、アメプロ系のオタもいたっていいではないかw
あからさまな罵倒や選手叩き以外は受け入れる、それがこのスレの良さでは

348 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 10:44:15 ID:z5cPocgz0
プライドしか知らないくせに聞きかじっただけの知識で
得意気にU系の試合内容や強さのレベル云々を語ろうとする連中はご勘弁願いたいけどな

349 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 10:45:10 ID:NUZ8yKv40
小鉄に言わせれば「あの男は殺られるべくして殺られた」
猪木に言わせれば「(一番嫌いなレスラーは)ブロディですね」
そこまで嫌っていたのに客の前で制裁するなんてできなかったんだから
やっぱ強かったんでしょう>ブロディ
弱いくせにワガママだったG・アントニオやG・グスタフが客の前で
どんな目にあわされたか見りゃわかる
D・キッド、ブッチャー、レイス、マリガン、K・ブルックス・・・
同時代のレスラーは「ブロディは強い」と言ってる人が多いし

350 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 10:50:59 ID:yK1B+TA+0
ハンセンよりでかくて動けたんだからそりゃ強い


351 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 11:13:33 ID:L0W62ca+0
>>348
今更という感じもするがPRIDEのファンと言うのはそういうものだから
Jリーグ初期の頃のニワカサッカーファンと同じと思えばいい

352 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 11:39:53 ID:HFfHQHSK0
10代20代の奴はどうあがいてもUをリアルタイムで知らんもんな

353 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 13:10:53 ID:DYK+W1e50
ブロディは生で何回かみたけど迫力は凄かったよね。
あのチェーンもって大暴れして場外乱闘とか
客に手は出さない、ってわかっててもマジ怖かったw
ありゃ迫力はゴジラだよ。

ブロディのプロレス身長196だよね。
間違いなく190以上はあってあんだけ身体能力あったのは
凄かった。
あの頃、ハンセン ブロディ ホーガン アンドレ
が強い代名詞だったけど
ハンセンやホーガンは試合を離れたら普通にでかい
外人レスラーで気さくな感じだったけど
ブロディは寡黙でリングとは全然違ってたんだよなあ。

ハンセン、ブロディが暴れてたあのころ凄かったなあ。


354 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 14:50:14 ID:cveCzpbx0
ブロディは興奮剤に頼るぐらいだから精神面が弱い

355 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 15:08:30 ID:JMe//p4d0
>>349
新日が制裁しようとしても出来なかったって、タッグリーグ戦当日キャンセル
そのまま帰国→数ヵ月後に新日再参戦決定したが直前来日キャンセル→そのまま離脱
といった具合で、たんにそういう機会に行き着けなかっただけの事だけどね。
まあ制裁云々の件で言えばアントニオ、グスタフとブロディじゃあプロレス
の上手さと観客の支持率が全然違うよ。


356 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 16:26:33 ID:WBUZjpJi0
>>350
ブロディはそれに尽きるね。
でも試合中の奇行が目立ったから、訳ワカランって評価が付いた様な気もする。
しかし、歴代の来日ガイジンの中では、間違いなくトップランクのレスラーである事は間違いなし。

357 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 17:01:04 ID:NUZ8yKv40
「客席で暴れるのは俺のパーソナリティだ」とシンを脅して
シンがご機嫌取りをしたなんて話もあったな
ブロディ関連の話ってこんなのばっかしw

358 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 17:02:08 ID:YQETLGBI0
>>348
kamiproとかで仕入れた知識を100%真に受けちゃってるんだろうね

359 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 17:40:35 ID:5UXGwEoj0
むしろ前田より藤原の方がブロディと上手く試合を作れると
思ったものの、
考えてみたらブロディからすれば藤原なんて小柄なレスラーってだけで、
「関節技ギミック」になんてさらさら相手にしてくれなかったろうな。
実現してたら、もう藤原が終始セールに徹して、
後楽園でやった誰かとローラン・ボックの試合みたいになっていたんでしょう。おそらく。
ボックもずいぶんと「やりにくい」人だったみたいだし。

360 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 18:35:51 ID:2KjsH9qt0
ブロディなんて単なるギミックレスラー
ラジャライオンの方が空手やってる分強いだろう

361 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 19:37:47 ID:ruGYxlWh0
藤原は小柄じゃないと思うけどな

362 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 19:57:02 ID:YQETLGBI0
長州対ボック、おもしろかったなぁ・・・
今のプロレスでは望むべくもない殺気があった

363 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 20:12:50 ID:8fK+zCAW0
ぼっくは物凄い迫力と体だったね
人間的にはともかく

364 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 21:05:45 ID:ubzFDuTH0
少なくとも、長州、藤原、前田の3人は気が強いと思う。
シュートでもそこそこいけたと思う。
お金にならない仕事はしないと思うけどね。
ブロディは意外と一目置いていたんじゃないかな。
つーか、この3人に「なめんなよ」と一喝されたら、
クレバーなブロディは「まーまー、そういう意味じゃないんだよ」と
握手を求めただろうな。。。


365 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 21:07:06 ID:MmsgyMYP0
小さいレスラー相手にブロディがドロップキックかましてもイマイチだしなあ。
ブロディの相手するなら上手い下手よりサイズの方が重要かと。

366 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 21:08:31 ID:bPesPssL0
一目置くどころかブロディは長州を思いっきり見下してたんだが

367 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 21:09:12 ID:ubzFDuTH0
>>366
それはギミック

368 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 21:10:57 ID:ubzFDuTH0
カールゴッチですら、長州にビビってたんだから。。。


369 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 21:17:15 ID:iXGnsNFYO
>>346スマンが俺新日オタ崩れだ


370 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 22:46:00 ID:mAL850e8O
>>367
ありゃギミックじゃないよ。
マードックとかも長州に対してはバカにしたり、見せ場を作らないような試合してたよなぁ。
>>368
初耳だな。
高橋本で長州が「俺勝てるよ」って言ったらしいのは読んだが。

371 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 22:50:27 ID:Ih669IE50
マードックは藤原には滅茶苦茶一目置いていたよな

372 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 23:28:10 ID:XUZlofbi0
今でも年とっても、元気そうなハンセンみるてと
プロレスラーって強いんだと思わせるものがあっていいと思う。
俺には太陽のハンセン、月のブロディって感じだったな。
TV局の関係で新日見られなかった全日小僧だった俺の外人好きの原点はスタン・ハンセンが5割り、ブロディが3割、
のこりがキッド、ニック、ウォリアーズだった。

それから、豪華外国人天国RINGSと流れていったな。
そして関係ないけれど、NBA海外サッカーと好きになっていた。
WOWOWと契約していたせいもあるがね。

373 :お前名無しだろ:2008/07/27(日) 23:45:44 ID:JMe//p4d0
外人天国かあ 懐かしい響きw
ゴディやスパイビーなんかも好きだったなあ
あとトップどころじゃないけど、マレンコ兄弟やカンナムとかね
いい奴ジョー・ディートンなんかも印象に残っている


374 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 00:09:30 ID:zHqpyDyW0
マードックはトンパチ
ハンセン、ブロディはビビリですよ。


375 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 00:41:54 ID:5QgkVga00
ニックは王者時代はダーティチャンプで嫌いだった。
けど王座失ってからは非常に綺麗なレスリングするので、好きになったなあ。

376 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 00:58:31 ID:8GHkg9dn0
>>372
当時のWOWOWと契約していたならWWFの事も思い出してやってください
アンダーテイカーが出始めでジャスティスもサベージもブレッドハートも元気一杯
ジャンボやハンセンがレッスルマニアのメンバーとコンビを組めば、なんて本気で考えてた
他のスポーツもそうだけど『世界』が見られると言うだけでうれしかった時代
昭和の熱気にやや乗り遅れた感のある現在30代にWOWOWは夢を与えてくれたね

377 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 01:01:56 ID:JcOAqDnn0
>>375
フレアーもそうだけど、その当時のアメリカの世界チャンプってああいう
スタイルがプロモーターから求められていたからなあ。
オレも全日時代のフレアーが嫌いだったけど、新日に上がりだした頃は
彼のレスリングの素晴らしさってのに気付いて好きになったよ。
90年代フレアーがアメリカで結成したフォー・フォースメンなんか
玄人好みの選手が多い激シブのユニットだった。


378 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 01:07:35 ID:tD8yEhwd0
最初に好きになったレスラーはハンセンだった

379 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 01:13:51 ID:JcOAqDnn0
スレチかもしれんがバッファローマンのモデルってハンセンなんだよな?

380 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 09:11:03 ID:+I/JkdI+0
フレアーにしろ木戸にしろ玄人好みってよく言われるが、それって本当なのかな?
そのいわゆる玄人ってのは彼らのプロレスの何を見て喜んでるんだろう?

381 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 09:32:02 ID:+FVndZzd0
>>379
ハンセンは角生えてないよ。

382 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 09:37:41 ID:2qJfqUHQ0
>>373 おれもスパイビー好きなんだよー
動きは遅いんだけど、体格とたたずまいがいいんだよねー^^

383 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 10:06:16 ID:/f8CH+zt0
俺は外人レスラーではディック・マードックが好きだったな。
U系だと、最後は藤原とやってた記憶がある。
ああいう、ビール大好き、ケンカ大好き、豪快ないかにもレスラーっぽい
ところがいいんだよ。
日本への来日回数もトップクラスだろ?みんなマードックが好きだったんだな。

384 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 10:45:09 ID:+rYbpYG/0
トンパチが愛された時代
良き時代だったなぁ

385 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 10:49:20 ID:96/HpnWU0
半ケツ出すおじさんだっけ?

386 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 11:16:20 ID:sTFQ1f3c0
カーフブランディングほど説得力のない大技もなかったけどな

387 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 11:34:29 ID:fD6t1T0C0
>>370
でもやっぱり長州が偉くなると立てるようになったよね、マードックは
今度は橋本をバカにして結構モメなかったっけ?

388 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 12:29:02 ID:ueS7I+180
なんかスレチと言われそうだが

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/25/008/
こないだ出てたUWFの本。
ファンによるトーク集っぽく、正直微妙っぽい気がしないでもない。
まあ見てみないとわからんが、高いんだよなあ・・・

389 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 12:55:40 ID:+rYbpYG/0
>>388
スレチどころかど真ん中だよw
でも、このスレも非常に評判の悪い、例の適当情報満載なカミプロ変態座談会をまとめた本だしなぁ

390 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 12:56:21 ID:S+sZ6LYj0
タイトルが許せん。
変態座談会か何か?

391 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 12:56:25 ID:+rYbpYG/0
×このスレも非常に評判の悪い

○このスレでも非常に評判の悪い

訂正すまそ

392 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 14:16:10 ID:S+Tb/5m70
>>388
>今日の総合格闘技しか知らない若い世代にとっても、日本のマット界の流れを知る参考書として役立ちそうだ。

ニワカの後出しジャンケン君を更に増やす気か
前田・鈴木・船木・宮戸が組んで、この座談会への反論本出してくれw絶対不可能だがw

393 :306:2008/07/28(月) 14:40:16 ID:PPlt5NLT0
船木も宮戸も前田もUに関しては本書いているんだから、まずそこからだよなあ


394 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 14:52:43 ID:nGX67mGa0
月末発売の「UWF変態新書」は、
紙プロでの変態座談会の再録がほとんどって可能性大なので
クソ高い値段の価値があるかどうか。
新たに収録された記事など多ければ良いけど。
>>392
>前田・鈴木・船木・宮戸が組んで、
この顔ぶれの「U」の扱い方がそれぞれ違いますもんね。
異論はありましょうが
いまだにUを真剣勝負・競技として語る前田、
シュートやワークを認めつつ、
昭和新日が作り、インターが守ったプロ・レスリングを頑固に支持する宮戸、
U(プロレス)とパンクラス(競技)以降ははっきり区別している船木、
と彼らの発言はバラバラ。
自分の中で鈴木はどう定義するか難しいです。
さんざんガチをやった上でメカなんとかとも絡む彼こそ、
「プロレスラー」なんでしょうけど。


395 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 14:57:18 ID:MfK7VmJH0
>>394
>いまだにUを真剣勝負・競技として語る前田、

リングスについては別にして、Uについてはそうは言ってないですよ。
Uで本来のプロレスに回帰する運動は終結した、的な言い方をしてる。あれはあれで必要な
段階だった、的な。

396 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 17:18:51 ID:4KkO6F+c0
こっちの方が、まだ期待できる

http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309907864
U.W.F.戦史
1983年-1987年 誕生 勃興編
塩澤 幸登 著

この本も高いけど、内容が充実していれば・・・
この前に出たU系話のムック本がなまじ評判良かったから、強気の料金設定の可能性もあるけど

397 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 17:28:54 ID:4KkO6F+c0
この前に出たU系話のムック本というのは「新生UWF証言集」のことです
参考までに

398 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 17:55:56 ID:heg6o48V0
http://www.kamipro.com/books/uwf_hentaishinsho/
『kamipro』大人気企画・変態座談会シリーズが一冊に!
その名も『U.W.F.変態新書』(エンターブレイン刊)!!
全296ページ“変態的”な内容で、7月31日(木)より、全国書店にて発売!
定価:1,680円(1,600円+税)

【CONTENTS】
★変態座談会
☆“狂った季節”がもたらした現代MMAへの“功績”と“遺産”とは!?
[テーマ]UWF
☆UWFムーブメント最重要人物の姿と、僕らが愛した日明兄さん!
[テーマ]前田日明
☆真剣勝負の世界を追い求めた“マッドネス”なプロレスラー!
[テーマ]船木誠勝
☆“最強”が生み出した幻想と、未来のMMA像!
[テーマ]高田延彦
☆ミスターPRIDEが切り開いた現代MMAへの道!
[テーマ]桜庭和志
☆“UWFブームの仕掛人である“いまは亡き”『週プロ』編集長の生涯!
[テーマ]ターザン山本!
☆ミノワマンも緊急参加!! 変態世代を直撃したマンガの中のヒーロー!
[テーマ]キン肉マン
☆“Uの漂流地”であり世界最高峰のリングだった夢舞台を変態たちが大熱弁!
[テーマ]PRIDE
☆変態メンバーはいかにして変態になったのかをあぶり出す!
[テーマ]プロレス

★スペシャルインタビュー
☆変態メンバー・井上崇宏が聞く「変態とは何か!?」
菊地成孔

ほか、変態メンバーのよけいなプライベート情報も盛りだくさん!

399 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 18:04:03 ID:2bkelM1F0
>>395
たしか、何年か前にラジオか雑誌でそういう趣旨の発言をしてましたね。
ドリーム3での煽りVで「前田にここまで言わせたのか」と驚きの声があがっていましたが、
実はもっと前からでした。
「夢を壊すな」派な俺としては、「とうとう前田さんまでもがミスター高橋になってしまったか?」と落胆した記憶があります。

400 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 18:06:01 ID:2bkelM1F0
>>397
新生UWF証言集は、中身が濃かったですね。
十分、1500円の価値がありました。
同じベースボールマガジンの格通が前田さんと通じているので、第二段も期待できるかも?

401 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 18:45:30 ID:R/qaPNZ40
>>399
前田ファンなら誰もが買ったw引退時の週間プレイボーイでの長期連載「無冠 前田日明」では、
結構その辺の事突っ込んで、当時の前田含めた当事者の証言付きで書かれてたよね。

…専門誌系の雑誌より、一般紙の連載の方が読み応えも説得力も有る事に、プロレスマスコミの現状が…

402 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 18:52:12 ID:zUUqv1KB0
夢を壊すな派って、具体的にどういうこと?

9分9厘クロでも物的証拠だけは出してくれるなってこと?
それとも分かってるのは俺だけでいい、俺が黙ってればいいってこと?

どっちにしても痛すぎるだろ
今の総合見た後新生見たら誰でも分かるっつーの

403 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 18:59:50 ID:HFVa4Iiw0
技のサインが多様化した新生Uのおかげで、プロレスの仕組みが進歩したらしい

404 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 19:02:18 ID:HFVa4Iiw0
前田は新生Uに関しては紙プロで5年くらい前にプロレスと認めてた
その時山口が「リングスを世界最強のプロレスと宣言しても良かったんじゃないですか?」
と突っ込んだけど全く関係ない話をしてスルーしてたw

405 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 19:08:59 ID:+I/JkdI+0
結局佐山が言ってることの後追いになってる感があるなぁ
本人は経緯が違うって言ってるようだが…

あと10年すれば極右になってると予想してみるw

406 :306:2008/07/28(月) 19:11:43 ID:PPlt5NLT0
UWFの前田証言は、それとして、
RINGSと当時のマスコミとの関係が俺はわかんなかったなあ、当時。

なぜ、あれだけプッシュされていた前田が、格闘技通信から排除されたか、とか。
なぜ突然石井館長が、RINGSの試合審判に切れたことを口実として、撤退したかとか。
突然エロ本で、前田批判を業界人がペンネームでやりはじめるとか。

ガチ問題もあるけど、前田のバックステージでの対応もあるんじゃないかなあ。


407 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 19:16:39 ID:j9yEaQ7z0
>>399
おそらくその番組か記事とは別でしょうけれども、前田氏は高橋本についても触れてましたね
高橋さんはプロレス界全体を考えて書いたのだろうかと苦言を呈してました

>>401
週刊プレイボーイは一般誌なのに、時として相当突っ込んでますよねw
文体もおもしろいし

408 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 19:21:56 ID:n8D33YA20
プレイボーイ、96年ごろプロレス絶筆宣言してたな

409 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 19:45:38 ID:xCp7Y1+g0
>>407
たしか、週刊ゴングじゃなかったかな?苦言というよりは、疑問という方が近かったように思うよ

1、あの本を書いた動機が、真に業界全体を考えてのものなら理解できなくもない
2、しかし、そうでないのなら、今現役でプロレスをやっている関係者のことも考えるべき

2つ目が、いかにも前田らしい考え方だと納得したのを覚えているので、多分まちがいないはず

410 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 19:51:55 ID:HFVa4Iiw0
格通なんて骨法クローズアップしてたんだから論外だろw
おれ一回も買った事無い。

411 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 20:01:41 ID:G58M6lb40
>>409
>苦言というよりは、疑問という方が近かったように思う

そうだったと思う。ミスター高橋も「前田はなんと言ってた?」と気にしてたようだった。
ただ、前田は今でも山本小鉄さんと食事したりしてるから、小鉄さんが高橋本に怒ったって
いうことで、前田も今はそっち側に行ってるかもしれない。どうなんだろう。


412 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 20:32:53 ID:JA7zbLK00
>>411
ミスター高橋が会社に恨みを持っていたことを
新日本のレスラーなら知っているからねえ。。。


413 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 20:39:12 ID:zLq2/lYL0
変態座談会のU系裏話なんて裏取ったり取材したわけでもなく
前田や桜庭と違い取材できる立場の宮戸にすら
インター話を聞きにいってなく宮戸に事実と違うと怒られてるんだから
あんまり価値ないでしょ。


414 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 20:40:24 ID:E50hYgoD0
高橋は警備会社の約束を反故にされてキレて大暴露に及んだわけでね
前田も猪木に騙されてUWF送りにされて放置され裏切り者よばわりされた過去があるから
高橋がああいう行動に及んだ事自体は理解はできるんじゃないかと

415 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 20:49:39 ID:xCp7Y1+g0
>>413
俺は紙プロはほとん読んでなかったので、話のネタ目的で読んでみようと思う
読後の感想は皆と同じになる悪寒がするが
ところで桜庭は紙プロと絶縁状態なの?どうして?

416 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 21:34:59 ID:oBm+g7HI0
最近、ようつべで昔の映像懐かしみながら楽しんでるんだけどさ
ガチと興行のバランスとしてみれば、初期UWFはあれはあれで当時としてはギリギリの線だったんじゃないかと思うんだ

・序盤の関節はたとえ決まっていても見せ場を作って外すか、ロープブレイク
・一番盛り上がった頃に極めた関節は故意に外す必要なし

この不文律さえ頭に入ってればガチとして楽しめるんだよね

二番目の「一番盛り上がった頃に」ってのが難しくて、結局プロレスラーのセンスを問われちゃうわけだよねw
盛り上げるのも難しい、そこで勝ちを取っていいのかどうかの判断も難しい

417 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 21:51:04 ID:wC0lAbE9O
ボストンクラブとかキャメルクラッチ極まっててガチもない気がするけどな。

Uはファンに打撃や関節技に関心持たせる段階で、
技術の攻防を楽しむのはもう一歩先の段階だとおもう。
個々の動きにはおもろいとこあるけど。

418 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:11:47 ID:JETNb3Iy0
>>398
この座談会って田村のもやってた気がするんだが
田村もクレームつけたのかな

419 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:17:30 ID:SmunBLcj0
>>410
格闘技には違いないのだから、UWF取り上げるよりは理に敵ってる。

420 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:22:05 ID:oBm+g7HI0
>>417
結局、そこらへんが試合を盛り上げる為のギミックって事にはなるわなw
UWFの選手にはそこらへんの技の選択もセンスが問われたんだよ
なにしろ誰も踏み出した事の無い世界だった訳だからね
つまりその選手にとってみれば、リアリティを求める客が
サソリ固めではしらける、キャメルクラッチなら受け入れられると考えた訳だろ?w

421 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:25:55 ID:oBm+g7HI0
>>410
骨法自体の実用性・実力は置いとくとしても(w
あの髭のおっさんの分析力は鋭かったからな
間違いではないよ

422 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:34:14 ID:wC0lAbE9O
骨法の持ち上げ様は異様だったね。
ジャーナリズムとかご大層なこといわんけど、
あんな胡散臭いとこ大々的に持ち上げた時点で信頼性なかったね。
その後自己批判してガラッと変わったからよかったけど。

423 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:40:49 ID:14tyXMyC0
骨法は・・・
堀部が「極真空手は実践的ではない」って発言したら
松井章圭が「じゃあ骨法vs極真の団体戦形式の対抗戦をやりましょう」って言ってきたんだよね
そしたら堀部は「私は極真を否定した事はない」とか言って、逃げちゃった

424 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:45:07 ID:G58M6lb40
「喧嘩芸」を謳っていたのに、髪が長髪だとか、浴びせ蹴りとか、なんであれにターザンとかが
ハマったのか理解不能。蹴りだってあんなフォームありえないし、とか当時の俺でも思ってた。

425 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:50:02 ID:wC0lAbE9O
船木が掌打で活躍したのも大きいよね。
動きみたら、クラウチング気味で上体振って、ガード上げてっていう全然骨法じゃないボクシングみたいな動きだった。


426 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:50:29 ID:PPlt5NLT0
骨法の道場があったのは、中野坂上だっけ?堀部があのかっこうのまま、弟子を連れて
歩いていたので驚いたことがある

427 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:55:30 ID:XCBlW1t70
>>420
道場で試しにやってみたら固まって全然動きがなくてどうしようもなかったって言ってたな
それで藤原が頭突きとかプロレスの技を入れて組み立てて言ったって

428 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:56:45 ID:E50hYgoD0
ビートたけしがガンバルマンで扮装する武道家みたいな長髪と着物

429 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 22:57:49 ID:Ilw4XF7D0
つか骨法は格通に限らず当時の色々なメディアに取り上げられていたから
格通だけが特別に骨法を持ち上げているとは思わなかったけど
格通が持ち上げていたのはRINGSと立嶋と格闘オリンピックくらいだろ
いずれも凄いブームになったから
まあ非常に良い言い方をすれば流石は谷Pって事だろうな

430 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 23:04:25 ID:wC0lAbE9O
格通はとんでもなく骨法持ち上げてて、
合宿の宴会まで取り上げたり、格闘技界への警告と称して骨法は強くなったとか宣言したりめちゃくちゃだったよ。

他流試合で惨敗して、実績もないのに持ち上げ過ぎだったっていう自己批判記事掲載してた。

431 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 23:18:42 ID:n8D33YA20
元々格通は週プロの姉妹誌だしな。

432 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 23:23:37 ID:58taknFjO
二次U初期に中野が内藤シャチホコ固めで秒殺したのはガチか?
みんなはどう思う?

433 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 23:26:00 ID:oBm+g7HI0
>>427
なるほどなw
UWFを競技として考えてみると、やっぱりロープブレイクがガンだと思うんだ
・ロープブレイクは無し、あれで長引かすとかしない
・関節が極ったらワザと外したりせずに一本取る
そのかわり一試合10本先にとった方が勝ちとかw

無理かwwwwただの練習みたいで、観客が消化不良になるなwwwwwww



434 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 23:26:10 ID:n8D33YA20
俺は7歳の甥っ子にもあんな綺麗なシャチホコ固めを決めるのは不可能だが。


435 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 23:26:13 ID:DxNzVN46O
大原vsオタービオは敗戦を糧にして骨法が慧舟会みたいに方向転換する
いい機会だったと思うけどね。

436 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 23:33:44 ID:oBm+g7HI0
髭のおっさんの記事は当時の他のどの雑誌のどんなライターの記事より面白く、分析も鋭かったよ
現代格闘技に対する古武術側からの見解、という枠内でやってりゃ良かったんだ
うちの道場生は現代格闘技でも通用する、なんて思わなきゃよかったんだよw

437 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 23:39:38 ID:wC0lAbE9O
骨法はそもそもが捏造とパクリから出来てるからな。
格闘技評論家としてはいいのかも知れないけど、格闘技としてはだめだめでしょう。

438 :お前名無しだろ:2008/07/28(月) 23:44:08 ID:n8D33YA20
新日本プロレスvs骨法の対抗戦に持っていくべきだったな。
ライガーが骨法側についたりして。

439 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:00:18 ID:Hw28L8pH0
ID:oBm+g7HI0
賛成

440 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:00:43 ID:oBm+g7HI0
みんなオタービオVS大原のことさんざん言うけど
あの頃はどんな日本人が出てもロクな結果出してなかったから
別にそんなたいした事じゃないと思うけどな
そっから骨法が離散したのは多分他の要因もあったんだろう
選手単体でみれば骨法辞めた後、総合で結果出してる選手も多少いたしね

バーリトゥードジャパンだってシューティングのトップ勢みんな惨敗したんだぜ
佐山だって髭のおっさんと同等の重大戦犯だと思うけどな
少なくとも俺はアレは情けないと思った
選手達が可哀想というか
まああそこから何年かかけて持ち直したのは流石だと思ったけどね

441 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:03:12 ID:wC0lAbE9O
骨法は同じ興行で寝技初心者のキックボクサーに寝技で負けたり。
けいしゅー会との対抗戦に惨敗したのもでかい。

442 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:09:49 ID:2zdlIO3+0
>>439
ありがとう
で、どこに?w

>>441
逆だ逆
プロフィールに嘘でムエタイって書いてあったのを小蜥テが鵜呑みにしたんだよw
ちなみに寝技じゃなくて立ち技関節で一本だったと思う
外人の方が一枚も二枚も上手だったって事だ
それからけいしゅう会(←なぜか変換できない)とはお互い技術交流してたんだよ
打撃あり想定の寝技はさすがに骨法の方が優勢だった(事もあった)
あの頃は村上一成が今じゃ考えられない位素朴な好青年だったんだよなw

443 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:12:14 ID:miS6hFdb0
>>442
今夜は人が集まってて盛り上がってるね

ここに賛成

>最近、ようつべで昔の映像懐かしみながら楽しんでるんだけどさ
ガチと興行のバランスとしてみれば、初期UWFはあれはあれで当時としてはギリギリの線だったんじゃないかと思うんだ

444 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:15:12 ID:jpjHFcx/O
>>442
キックボクサーに負けたのは三角でだよ。
けーしゅー会との対抗戦は全然いいとこなかったような。
大原の相手は小路で今思えば仕方ないけど。

445 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:18:17 ID:c0cT9GIN0
ヤノタクらしき人が小柳津がギブアップしたのは三角締めではなく
目玉を殴られたからだと書き込んでいたよ

446 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:21:27 ID:jpjHFcx/O
>>445
それはありそうだね。
惨敗は修斗もあったけど、骨法の場合、最初の大風呂敷がね。

447 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:22:19 ID:2zdlIO3+0
>>444
嘘こけ!って言いたいとこだけど、俺も記憶は曖昧だから強くは言うまいw
だが、キックボクサーがちょっと練習した位で三角絞めなんて出来るとはとても思えんw
当時は三角絞めはかなりミステリアスな技だったはずだよ、特に打撃系の選手にとっては

>>443
うん、段階としては絶対必要だったと思うんだ
ああいう運動も踏まえた上でのUFCだと思ってる

448 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:24:29 ID:2zdlIO3+0
>>446
俺からしたら、修斗も十分大風呂敷だったよ

449 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:29:52 ID:jpjHFcx/O
記録では小柳津はカーロス・ダニーロって選手に一分ほどで三角で負けてる。

450 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:30:51 ID:K1NR6v6I0
でも修斗が負けて世界と差がありすぎると目が覚めた部分はあるよね

451 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:32:10 ID:miS6hFdb0
修斗は、当初は前衛格闘集団というイメージだったわ
時代の流れを無視した原理主義的な印象
今では選手供給興行みたいになってしまったなあ

452 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:34:05 ID:K1NR6v6I0
今の国内メジャー&準メジャー団体の日本人チャンプは全部修斗出身らしいw
四天王とか言われてた時代にうまくメジャー化させてれば理想の格闘技興行ができあがったのに

453 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:40:39 ID:miS6hFdb0
外人チャンプも修斗で活躍してたり、ね
理想と現実のギャップが

454 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:42:21 ID:K1NR6v6I0
もったいないよな
せっかくの選手育成システムを持ってるのに

Uもブームのときに道場作って育成と普及をやってたらどうなってただろうね

455 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:47:55 ID:miS6hFdb0
ほんと、もったいない

456 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 00:57:47 ID:Sti1TsYl0
Uって選手の華に頼ってたからなあ、あのまま拡散の方向だとどうにもならなかったんじゃないだろか。

457 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 01:14:21 ID:2zdlIO3+0
興行というよりもオープン競技を目指した修斗
従来のプロレス興行から競技性をクローズアップしたUWF

スタート地点も目指す所もまるで違ったんだよな

修斗はあくまで競技、いわばボクシングみたいなもん
UWFは一道場の公開試合を金とって見せてたみたいなもんだ

だから道場が少なかった昔はさておき
今は修斗出身者云々ってのはおかしな表現だよ
WBAのチャンピオンは全てボクシング出身者だよ、なんて言わないだろう?

458 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 01:18:10 ID:miS6hFdb0
解散したからこそ、様々な形での格闘技興行の実験が繰り広げられてきたのは間違いないからね
それがK−1や現代のメジャー総合団体の基礎になっている
で、プライド以降の知ったかファンが、雑誌を鵜呑みにU批判、という歴史の皮肉

459 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 01:40:10 ID:uk62Ly6p0
オタービオVS大原
俺はむしろ大原がんばったな、と言う印象だった。
船木VSルッテン、船木VSブラガのような
ボコボコにされても折れない試合は一般的に評価低いのかな?
当時は誰がVTに出ても負けてもおかしくないと思ってたし別に骨法が弱いとは思わなかった。
ただ小柳津の方は不甲斐ないと思ったな。

修斗は当時どう思っていたか思い出せないな、
真格闘プロに勝っただけで修斗>プロレスって見方は無理がありすぎだとは思った。
ナガサキも所詮インディー選手、Uや鶴田より断然弱いだろうと思ってたし、
当時は階級の違いもあいまいだったし、軽量の選手はあんまり視界に入ってなかった。
ただゴルドーに勝った中井って選手は単純にすごい選手だとは思ってたかな?


460 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 01:40:13 ID:fBwE0mqm0
>>432
こちらも中野・内藤戦はいまだに考える時があります。
真剣勝負で無いことは確かだろうと思う反面、
あそこまで内藤に良い部分を与えなかったことに疑問を感じたり
もしやシャチホコが極まるくらいの体力差があったのではと、
つまり、まさかガチ・・!?なんて。
まぁ全ての「ブック」が公平であるとは限らないかもしれないし、
完膚無きまでに一方的な試合の方が当時のUにとっては
興行的に説得力を持たせることもできたし、
内藤自身も商品価値を気にする必要の無いレスラーだったので
結末は決まっていたのではないでしょうか。
試合後、内藤は泣いていた記憶がありますが、
「ここまでやらんでも」という涙だったのかもしれません

461 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 01:41:24 ID:2zdlIO3+0
その時代にいないとわからない感覚ってあるよね
UWFのころは、まさか相手を殴りながら寝技を掛け合う競技が現れるとは思わなかったよw

それまでの格闘技といえば
ボクシングやってる人は足で相手を蹴る事は下品だからやらなかった
キックボクシングやってる人は寝技が下品だからやらなかった
柔道やってる人は蹴ったり殴ったりが下品だからやらなかった
総合やってる人は寝技中に蹴ったり殴ったりは下品だからやらなかった
訳だ
もう一歩踏み出す競技が現れるとはねw

まあ、この見方でいえば、下品度で言えばバーリトゥードが一番下品だw


462 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 01:46:13 ID:uk62Ly6p0
俺はRINGSのネットワークシステムは秀逸だったと思うけれどな。
ジャパンVS外国人だとまぁ、日本人応援するし、
RINGSネットワーク選手VS外敵だとネットワーク選手応援する。
日本人が勝てなくても、ネットワーク選手が勝ってくれれば
興行的にまぁ成功と言う形は日本人がなかなか勝てない今となってはいいシステムだったと思う。
ババル、ホーンなんかRINGSブラジル、USAと名乗っただけで応援してたし、
ババルは今でも好きな選手だ。

関係ないが上の方でニックボックウインクルが好きだったと言ってたのは
単に何も知らない小学生の頃なぜかフルネームで呼ばれていた名前のインパクトがあっただけなんだよな。
黄色のパンツと金髪が高貴なイメージだったというのもあるかもしれない。

463 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 01:50:33 ID:Sti1TsYl0
>>462
リングスはなんつか一種の理想郷だったと思う。
あれがなければその後の様相は相当違ったものになってた。
ただあれは「Uじゃない」から成立したんだろうなと。


464 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 01:51:21 ID:2zdlIO3+0
>>459
中井凄かったよ!!感動したもんだ!w
修斗はアレなんだよ、中井もそうだけど、初期に他流試合で活躍した選手、ほとんど他の格闘技で下地の出来た選手なんだよw
それで修斗は強いとか言われてもw
エンセンもそうだし



465 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 01:54:34 ID:miS6hFdb0
>UWFのころは、まさか相手を殴りながら寝技を掛け合う競技が現れるとは思わなかったよw

まったく同意
想像さえしなかったもんw

何でもありから再びルールが規制されてきて、格闘技の形もまだまだ固まってはいないけど、
リングスといいパンクラスといい、たしかに礎だったよね

466 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 01:55:00 ID:2zdlIO3+0
リングスも今見ると、ロープエスケープはどうかな〜って思う
あれ、どうにかならんかったんかね?
ロープ無しで本当のガチじゃ、一気に決まりすぎて
たしかに見応えなさ過ぎになっちゃうとは思うけどね

467 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:01:37 ID:uk62Ly6p0
礎と言えば

礎 ISHIZUE  92.8.21 横浜アリーナ
ハンを破った男コピィロフが前田に挑戦!
成瀬vs木村、角田vs西、長井vsパブロフ、ザザvsコバ、ドールマンvsレンティング、
佐竹vsカーマン、フライvsハン、前田vsコピィロフ
豪華なカードだったな、ハンVSフライは何回かみてると
確かにラストの方エスケープとかわざとらしいなと思いながらも興奮していたものだ。

回天、炎上、息吹、雷とメガバトルシリーズのタイトルがカッコ良くて好きだったな。


468 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:03:42 ID:miS6hFdb0
単純ルールのVTがはじまって、KOが売りのK−1もスタートしたあの時代、エスケープ・ロストポイントは時代遅れだったな
アフリの倍ぐらいの大きさのリングでやるなら面白いかもしれない

469 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:04:52 ID:miS6hFdb0
もう2時w楽しかったです
また話しましょう!おやすみ〜

470 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:06:27 ID:RamTFntF0
エスケープありでガチのときもあったんだからなあw
そういうときはグダグダになったりするのもしょうがない

471 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:08:31 ID:JagFZ91W0
最大14回までエスケープできたからな

472 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:11:07 ID:Ns4DQ5fx0
俺はエスケープ肯定派だな。今の総合でも実験的に導入してもらいたいぐらいだ。

純プロのルーズなロープブレイクを廃止して、クリーンブレイクの徹底と減点を与えたことは
プロレス→総合の過渡期として十分意味があったと思う。

473 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:17:55 ID:Sti1TsYl0
ロープワークだの音の出るボディスラムだのドロップキックだのの見栄えの要素が削られてたUでは
ロープエスケープは演出上の命綱だったとは思う。

そして非U現代プロレスではUの影響を受けて色々削った結果
投げっぱなし・垂直落下・雪崩式の大発生というヒドい事態を招いたわけだがw

474 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:22:32 ID:2zdlIO3+0
>>472
俺はエスケープ自体に問題があるとかじゃなくて
>>468も言ってるけど、リングがもっと広ければアリだと思うんだ
エスケープ狙いではじっこで戦うとか、どうなん?w

まんなかに基本的に出ちゃいけないエリアを作ってそこでスタンドの応酬
寝技に入ったらそのエリアを出るのは可で、ロープエスケープあり

スタンド専用エリアは今のリングと同じ大きさでいい
で、リング自体は1.5倍くらいにする

>>469
こちらこそ楽しかった
おやすみ

ってか、チャットかよw

475 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:22:43 ID:K1NR6v6I0
スポーツとしてのゲーム性という観点からするとエスケープってのは全然ありなんだよね
でも最近は総合をリングでやることが間違ってるんじゃないかと思ってる
金網での展開が途切れない攻防というのが正しい気がする

476 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:36:54 ID:2zdlIO3+0
>>475
金網は俺は好きになれないな〜
いかにもアメリカ人の感覚だよw
セックス、ドラッグ、ヴァイオレンス!!みたいなw

要は武道であり精神鍛錬の場でもあることを忘れないで欲しいんだ

ま、現実的にはでっかいリング、または多角形リングが理想

477 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:44:56 ID:K1NR6v6I0
>>476
俺はドントムーブで中に戻すのがイライラしちゃう
確かに金網に押し付けてっていう攻防は日本人に向かないと思うんだけど
展開が途切れないから集中してみていられるんだよね
Uルールを金網でやったらたぶんgdgdになるだろうなw
Uはやっぱりリングが似合うぜ!エスケープも俺はあり派だよ
初期パンみたいに5までにしてくれるのがいいね

478 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 02:53:49 ID:2zdlIO3+0
あれは俺も無いなって思うよ>>ドントムーブ
あれでこっそり形勢逆転させるズルい奴もいるしw

端へ行けば行く程坂になってるすり鉢みたいになってるリングがありゃいいんだがw

リングサイドから選手が見えねえなwwwwwwww

479 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 03:20:01 ID:JagFZ91W0
透明のすり鉢にすればいい

480 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 03:30:54 ID:kYsHS7H00
前田って典型的な自己愛性人格障害者だよな。
なにも考えずに毒づくけど、向こうが反撃してきたらとたんに弱くなる。
よくいるタイプの嫌な奴。

481 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 05:44:16 ID:GnyInlg40
>462
ネットワークって言っても欧州以外はほとんど組織も道場もないハッタリだったけどな
ヘンゾなんて勝手にリングスブラジル扱いされて怒りのコメントしてた

482 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 09:07:47 ID:XnSMclP30
>>467
その中で、フルコンタクト通信が「くだらない試合ばかりの中で、角田vs西だけは取り上げる価値があった」といってそれだけ記事にしてたっけ。
でも良く見りゃ佐竹とカーマンもやってるじゃないか。

483 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 10:05:19 ID:r6gx5JkmO
>>460
レスどうもです
二次Uではあの試合と前田対田村はどうしても色々考えてしまいます
>>476でかくて多角形のリング…
丸ければ初期シューティングが理想ってことに…

484 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 10:13:28 ID:TtdezdQL0
二次Uでの前田対田村の時なんか一部マスコミに叩かれてなかったっけ?
佐山が 
Uもプロレス 的発言して。
でーなんか前田がイライラしてて周囲に対する威嚇とストレス
ぶちまけた試合だったような。
当時なんとなく前田が試合前にいらいらしてる感じのコメントしてたの
覚えてるよ。

485 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 10:23:38 ID:iM6yq2h90
>>484
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3261790
どぞ。


486 :圭修会:2008/07/29(火) 10:25:54 ID:5UEl2iNf0
>>482
その号には佐竹vsカーマンはワークと書いてある。

487 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 10:29:48 ID:cfbh0u2m0
佐竹は物分かり良いからお仕事もしただろうな

488 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 10:30:22 ID:sypJY1I50
>>462
RINGSのネットワークというアイディアは、FEGが引き継いでますね
当時としては画期的な発想でした

489 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 10:32:48 ID:sypJY1I50
>>483
前田×田村は最初からガチンコでいくと決まっていたのか、それとも試合の流れでそうなったのか
あらためて動画を見ると、田村の方から仕掛けて、前田が軽く流しているようにも見えますが謎ですね

490 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 10:52:41 ID:BOif531s0
正道会館勢は基本ガチ試合という説も有力だな
雑誌の記事なんか主観だらけで信用できないわ

491 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 10:57:03 ID:XnSMclP30
>>486
逆に言うと西と角田はガチだったということか・・・


492 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 11:02:17 ID:XqUG2iXm0
>>489
・フロント陣に対する威嚇説
・船木・鈴木に感化されてガチ志向になってた田村に対するメッセージ説
・ビンタされてキレた説

よく聞くのはこんな感じかな。
それ以外に何か別の背景があるかも

493 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 11:06:30 ID:iM6yq2h90
>>490
佐竹ーレンティングは、明らかにガチじゃなかったですね。
佐竹ーバート・コップス・Jrと佐竹−カーマンは、どちらも後者の片方だけが、なんというか、余裕
を持って試合してたような記憶が。
角田−成瀬はドラゴンスクリューが飛び出してたけどどうなんでしょうね。


494 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 11:14:39 ID:N9NguU8u0
調べたら佐竹・カーマン戦てグローブだったのか。

佐竹の試合でお気に入りは仙台でのウイリー・ピータース戦
壮絶な掌底合戦で、試合後の佐竹のコメント、
「これが闘いです。見る人が見れば解るでしょ」
が印象的だった。
※観客席には大道塾の長田氏も
>>490
ガチをやらされていた、って感じですね
自分的には同様にガチをやらされていたであろう
「武南幸宏」に今更ながら興味津々です。


495 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 11:19:59 ID:BOif531s0
>>493
佐竹が余裕見せてた空気はあったけど、明らかにガチじゃないというような試合ではないのでは

496 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 11:24:41 ID:iM6yq2h90
>>494
あれは良かった! っていうかなにげにピータースって名勝負製造機でしたね。立ち技出来て
アマレスバックボーンだから若手の壁としてものすごく機能していたし。

>>495
いやあ、ほかはともかくレンティング戦は。

497 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 11:25:52 ID:BOif531s0
>>494
ごめん、ちょっと気になったので
やらされた、というのはイヤイヤ試合をしていたみたいで選手に失礼ではないかと

498 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 11:31:52 ID:BOif531s0
>>496
そうですか
僕には、試合を早く終わらせすぎないように前半は佐竹がつきあって、最後に本気で畳み掛けたように見えました
人によっていろいろ捉え方があるのがおもしろいですね

499 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 11:59:39 ID:aZst3syW0
大学の時学祭に佐竹が来た
リングスをフェードしてK1が成功し始めた頃だった
ゴジラ話とかお笑いウルトラ話とK1優勝するよ話が終わって
最期の質問コーナーで
もうリングスに参戦しないのか前田と戦って欲しいの質問に
真剣勝負なら何時でも戦いますと答えてたのが印象に残ってる
リンオタなのでちょっとショックだった
船木どう思うとかの質問も在ったが何て答えたか憶えてないが
興味ないみたいな感じだったかな

500 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 12:03:06 ID:BOif531s0
佐竹×前田は実現しなかったね
二人はお友達だったから、もしガチンコの試合を組んでも塩で終わっていたかもしれないけど

501 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 12:09:18 ID:iM6yq2h90
>>498
> 人によっていろいろ捉え方があるのがおもしろいですね

ですね。そういう談義もまたありですね。

502 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 12:41:43 ID:+AZMNeKb0
お前らよりプロの記者の方が見る目があるに決まってるよ
素人が知った風な文字を羅列しても、所詮は素人

503 :494:2008/07/29(火) 12:50:30 ID:N9NguU8u0
>>497
失敬、失敬
>>500
ウィキの佐竹を見たら
カレリンの来日が不安視された時に佐竹が前田の相手として立候補したそうな。
そもそもカレリン戦て引退試合的な空気があったので
実現していてもエキシ的な感じになったんではと

504 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 13:06:01 ID:5++RKzBk0
>>502
プロの格闘技ライターが書く記事って、ここでツッコミ入りまくりだよ
同じ適当情報なら、変態座談会よりここの方がおもしろいしw

>>503
wikiはいい加減な情報を書く人も多いからなあ

505 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 13:14:02 ID:XnSMclP30
プロとの優劣なぞ競う必要は無いよ。
素人同士で楽しんでるんだから、別にそれでいいじゃん。

506 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 14:44:58 ID:9NDrmD4B0
>>504
素人と見下すようなのはスルーで。素人が楽しんで何が悪いんだよw
時々残念な人も来るけど、ここが面白いのは確かだし、まったりいこうよ。

507 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 15:48:11 ID:zD44UVYV0
格闘技ライターは格闘技雑誌自体がプロレス雑誌の増刊からスタートしてるせいか、取材対象との癒着がひどすぎる。
何が「誰でも知ってる滑らせる軌道のローキック」だよ、結局塗ってたじゃねえか。


508 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 15:58:12 ID:sakxKu2t0
佐竹も角田もワークかんでると思うけどね。
角田はジャパン入りする可能性まであったんでしょ?
佐竹にはプロテクト。
寝たら負けるから。

>>491
フルコンにシャムvsニールセンが載った件がヒント。

509 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 16:10:43 ID:9NDrmD4B0
それにしても、フルコンの記事ってどこまで目安になるのかね?

510 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 16:19:26 ID:TtdezdQL0
佐竹−カーマンってカーマンがよゆうこいてたんではw

511 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 16:41:07 ID:XnSMclP30
体重差あるとはいえ、カーマンが佐竹に遅れを取るとは考えにくいもんね。

512 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 18:47:18 ID:hu0vGxQp0
>>509
まぁ同業の山口日昇と吉田豪にこれでもかとこき下ろされた人が編集長だったからねぇ…
前田には女子便所で説教されたし…
このスレ的に言えば、パン狂信者時代の安拡の記事並だったんじゃねぇの?当時のフルコンって。

513 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 19:59:35 ID:9E+NtyTeO
>>502
いやいや 見る目なら俺が最強

514 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 20:15:09 ID:jpjHFcx/O
ヤオガチなんてマスコミやら関係者ならほとんど知ってて、
違いがあるとすればそれを紙面に反映させたかどうかなんでないかな。

515 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 20:29:45 ID:lO4XY4Ag0
>>514
それは200%ない
西選手でさえ、リングスでの他人のヤオ試合に気付かなかったほど

516 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 20:33:40 ID:jpjHFcx/O
でも山田が知ってたんでしょ。
一人で参戦してるならさておき、横の繋がりあれば、すぐわかってまうと思う。

517 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 20:47:52 ID:lO4XY4Ag0
そりゃあ身内限定なら教えてもらっていても不思議ではないよ
でも、マスコミやら関係者ならほとんど知ってるというのは考えられないな

518 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 20:49:58 ID:jpjHFcx/O
逆にマスコミなんかで知らない人と知ってる人が混在してる状況の方が考えにくいと思う。

519 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 21:06:27 ID:5E7H3VjC0
いやあ、「プロの記者」の「プロ」っていうのは文章を記すことで生計を立てている人、ということであって
まず「見る目」がどうとかいうのとは全く関係ないというのが一点。
第二に、それでも一般の人が行けないような場所に行けたり、きけないような話をきけたり、そういう特
権があるというのが二点。
で、大事なのは2つめの点なんだけど、記者が特権的に入れる控え室で露骨にガチだガチじゃないとか
話しているとは上にも出ているように西良典氏とかの例を考えても考えにくい。ただし、ものすごく親密な
間柄でそういう話を耳にする人がいても不思議じゃないから、知っている人と知らない人とが混在してい
てもおかしくない。加えて、自分の「見る目」で判断してガチか否かを判断している人もその中に混ざって
いるというのもあると思う。
象徴的なのが、アンチ前田になった格通の安西氏で、前田に同行してロシアに行ったときに、「私は日本
語で記事を書きますが、あなたがたが読んでも決して恥ずかしくない記事を書いていくことを断言します」
とまでスピーチしたのに、その後グレイシーに傾倒して、アンチに回った。それは凄いタイムログがあって、
その場にいれば情報が入るわけではないことの象徴だと思う……んですけどどうでしょう。

520 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 21:09:49 ID:54LbO8ti0
安西は前田にバックステージでいびられた、に一票。
カリスマ前田像をこれ以上作り上げるのが、嫌になったんじゃないかと思う。

521 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 21:15:37 ID:jpjHFcx/O
格闘技雑誌の老舗は3誌あるけど、
その中に記者がすべてボンクラでヤオガチに関してわからない雑誌があったとは思えないけどな。
わかった上で、商売上での判断なりの付き合い方してたと思う。

522 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 21:22:45 ID:vidQcLgx0
昔週プロの記者がラジオでG1予想してて、
「今年は戦後50年なのでフレアーに決勝に残ってもらって
「戦争」「アメリカ」「日本」ってキーワードを絡めた記事を書きたい」
とか抜かしてて呆れた記憶がある。

主観が入るのは仕方ないにしても、試合を伝えるって大前提を忘れてない記者はいいけど、
上記のようなオナニー作文前提のターザンチルドレンにはウンザリだった。

523 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 21:23:19 ID:5E7H3VjC0
>>521
Uについてはそうでしょうね。その後、リンパンあたりはどうだったんでしょうね。
今思い出せないんだけど廃刊になった格闘技専門誌、リクルートかどっかが出してたやつで、編集
長が後記で、「鈴木みのる選手からパンクラスとリングスとの違いを挙げよ、とクイズを出された。答
えたら70点と言われ再度答えたら合格点をもらえた」みたいなことが書いてあって、すごく記憶に
残ってます。


524 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 21:26:06 ID:lO4XY4Ag0
そもそも、格闘技ライターや編集者に「見る目」は求められてないよね
「正確な目」は幻想だったことがわかってきたし、そんな目でもってヤオガチ判定なんかしても、それって
憶測の範疇を超えるものではないからさ
そんなことよりも読者の側として今も昔も変わらず思うのは、取材しないでこんなこと書いちゃっていいの?という企画が
あいも変わらず多いこと
スレでよく馬鹿にされてる某座談会がいい例だよ

ついでに、ここではヤスカク・山田・ガンツに次いで評判の悪い高島某についても一言
自分が過去で一番感心されられた格闘技の記事は、秋山三崎戦についての反則論評記事

525 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 21:28:45 ID:lO4XY4Ag0
彼の手による記事ね
ちなみに高島を誉めたからといって修斗好きでもアメリカ格闘技好きでもない
ごく普通の前田ファンです

526 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 21:29:54 ID:54LbO8ti0
グレーシーとアルティメット登場直前の格通に夢枕獏のエッセイの連載があった。
そこでは、暗黙だが、UとRINGSはガチでない、という視点から連載していた。

彼が押していたのは大道塾の誰だっけ?UFCでぼろ負けした人。そこでUFCにセコンドに付いていたわけだ。
だからグレーシーは未知で衝撃的だったわけで、グレーシーを格通が発見していく
過程はちょっと前読み直したら面白いと思った。

俺はその当時前田信者だったから、格通を読むのをやめ、ゴング格闘技に切り替えた(笑)



527 :526:2008/07/29(火) 21:34:42 ID:54LbO8ti0
けど前田・ニールセン戦のあと、ゴングで、具志堅とかボクシング関係者まで
前田を褒めた対談をしていたのはなんだったんだろう?と今でも思う。

具志堅なんか、パンチは慣れたらつかめますよ。僕スパーリングで若手のだったら
掴んでいます。前田さんもどうですか?とまで言ってたんだがなあ

528 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 21:44:01 ID:5E7H3VjC0
>>526
市原海樹選手ですね。その後、夢枕獏氏と大変なことになっちゃいましたけど。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1211185213/860さんが書いていた
ナンバーの獏さんの文章だと、「その夢は、1991年の12月、リングス有明大会において、
実を結んだといってもいい。/すでにシューティングが先行している道に、リングスが半歩
踏み込んでいったのが、この有明大会であった」
「半歩」っていうのが作家らしい巧い表現でした。


529 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 21:55:49 ID:cn3S1m6s0
前田対ニールセンは結局どっちなの?

530 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 22:29:52 ID:5E7H3VjC0
>>529
あの試合がどういう性質のものだったかは今でも語り口が難しいんじゃないでしょうか。
猪木の異種格闘技戦とは明らかに異質なヒリヒリするような緊張感を持った試合。ニールセンのパンチ、かかと。
黒崎健時さんや東孝さんや具志堅さんが、試合当時には語るに足る試合でありシーザーさんが涙した試合。
藤原組長の顔。「でも・・・」この後、どうつなげるべきなのか……。難しいです。
すみません。自分が残念な人気味なのは承知してますがこのへんで。

531 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 23:19:24 ID:5cbY2qnV0
市原はその後の迷走っぷりがなあ。


532 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 23:19:40 ID:oF8kYQaKO
某座談会などが思いこみだけで話してるというのは、それこそ読者の都合のいい思いこみだよ。選手や元選手とオフレコの話なんて山程してるんだから。

533 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 23:48:35 ID:kQNYgD+80
>>530
具志堅は「プロレスも面白いです」
ってなことしか言ってないのでは。

534 :お前名無しだろ:2008/07/29(火) 23:52:30 ID:g4AFz/Fi0
永田の「ニールセン戦はヒョードル戦とはちがう」と言う発言から見るに
新日内では「ガチではない」と伝えられてると察することができる

535 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 00:50:43 ID:N5j4eLV70
>>534
「ちがう」発言は、ホームとアウェーの違いのこと。



536 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 01:11:58 ID:jq8fZYpU0
>>507
専門誌なんてそんなもんだ。
音楽なんてもっと酷い。

537 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 01:26:19 ID:FtMaAWYJ0
>>534
それって遠まわしにカミングアウトしてないかw

538 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 02:07:50 ID:hUWYCEYT0
>>537
前田が例の調子でゴチャゴチャ言ってきたから痛いとこチクリと刺しといたんだろ
永田は試合内容は別としても一応完全なガチだったからね

539 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 02:21:19 ID:yCMFcik30
>>532
宮戸に事実と違うと言われ飲み屋でやれと素人扱いされてる
んじゃ思い込みと言われてもしょうがないんじゃね?
ヤオガチも両選手に聞くならともかくそれもしてなさそうだしゴン格の前田の話じゃ
リングス関係もほとんどリングス元社員の又聞き
が中心で取材して裏取ったわけでもないんだろ
宮戸が言う聞きかじった話を事実のように言うのはやめろは正論だよ。

540 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 02:24:52 ID:luN2Tq6P0
格闘技専門誌の怖さは取材対象との癒着以上に
それらをあっさり切れる所にある

例えば>>430さんの書き込みだ
アレが本当なら自己批評なんて可愛らしいものではないと思う
おれには『泥舟は勝手に沈んでください。私達はお先に失礼しますよ』と言っているようにしか思えない
プロとは言え人間であるなら、何度も取材を繰返した相手に対して情が移るのが普通だ
薄気味悪ささえ感じるよ

541 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 02:28:15 ID:NxyvvSVM0
ニールセン戦って本当どうなんだろうね。
永田との口喧嘩でも、前田が出したのはゴルドーじゃなくニールセンだし。
まあゴルドー戦は、みんなアレでナニなのは知ってるからかもしんないけどね。


542 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 02:33:57 ID:4nO+h4Ov0
>>530
前田・ニールセンは確固たる証拠は無いのですが、
自分も「競技」としてとらえてません。
インターバル中にニールセンに対しての
「段取り通りやれ」というセコンドの指示がテレビでも確認できるとか聞きますが、なにより今の見方なら到底、
真剣勝負には見えないからです。
(大道塾の東師範もあの試合を真剣勝負として語っていた事を後年悔やんでました)

>自分が残念な人気味なのは承知してますがこのへんで。
そうは思いません。
ほんとに「残念な方」は稀に現われますが、まったり楽しく参りましょう




543 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 02:46:47 ID:PeW5cf6K0
後乗せサクサク野郎がスレ主気取り

544 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 03:24:33 ID:d2Sq+z0n0
まあ総合が完全に確立された今の時代だから、ニールセン戦はどうだったと
冷静にあれこれ批評出来る訳で、当時真剣に見て前田の勝利に心から喜んだ
オレ個人はいい時代だったと思っている。
今総合でもプロレスでも、どんな夢のカードが組まれてどんな激しい攻防に
なっても、昔のように心から熱く見れなくなってしまって・・・・
個人的に最近一番熱く見れた試合は大晦日の三崎秋山戦くらいかな。

545 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 03:42:03 ID:1xW0fDNO0
俺はこう考えている
ずっと昔は力道山、アントニオがガチ
前田・ニールセンのあの時代はあれが限界のガチ
ちょっと前はヴァーリトゥードがガチ
今はちょっと控えめになってMMAがガチ
いちいち前の時代が今よりぬるいとかそういう考えのほうが間違っている
将来、もっと過激な競技が生まれて今のMMAがぬるく見えることだってあるだろう
でもそんなの関係ないんだよ、「今」をありのままに実感する事が一番大切なんだと思うよ

546 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 04:09:26 ID:/+Z0d2ha0
リアルタイムで見てたけど
前田ーニールセンは終始ドタバタした試合という印象が強くて
緊張感はあまり感じなかったなあ。
前田らしいと言えばらしいが

547 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 04:24:41 ID:BylnpIJc0
>>546
それは見る人の感性によるんじゃないの。
優れているとか劣っているとかじゃなく。
オレの知り合いにもプロレスは好きだが、異種格闘技は面白くないという人がいた。
ドタバタした印象とか流れぶつ切りの展開なんかむしろ
ガチでやっているリアリティを感じた人が多かったと思うけどね。


548 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 06:06:20 ID:1xW0fDNO0
>>546
それはたまたま波長が合わなかっただけだよ、心配スンナ
それより、あなたの心を揺さぶる試合がほかにあれば、その感覚が大切なんだよ!

549 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 07:12:30 ID:YoTcs9Tj0
ニールセンは前田との試合の後もかなり長い間現役を続けたんだよね
存在を忘れた頃に佐竹と試合する事を知って驚いた
やっぱりそれなりに強い選手だったんだろうかね
ニールセンに限らず異種格闘技戦に出てきた格闘家は
本職での実力が良く分からん

550 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 07:56:25 ID:Rz5EkPHSO
カミプロは事実がどうの取材がどうの…より、
プロレス、格闘技の座談会がいつのまにか
自分語りと自画自賛の座談会
になってるときが多くてウザい

ってか飼い犬を殴り殺したとかの痛いエピソードを武勇伝として語ったり、
アメプロに全く知識、感心がないことを散々書いといてそれでWWFをバカにするような記事書いたり、
そのくせ部下にビデオ見せられてはまったくらいでさも詳しいかのように語ったりエンターテイメントとは何かみたいなもん書いたり、
しまいにはDSEのお笑いプロレスの話作ったり…
そんなのに偉そうに語られてもな…

どうせ何かあったらすぐ手のひら返すか無かったことにするくせに

551 :530:2008/07/30(水) 09:04:06 ID:+mn3PBEX0
>>542
ありがとうございます!
> 「段取り通りやれ」というセコンドの指示がテレビでも確認できる
ああ、そうなんですか。英語わかる人がいないと思って気を抜いたんですかね。
ベニー・ユキーデあたりは試合後の表のインビューで「猪木の試合はダメ。ニールセンの試
合は『グッド・パフォーマンス』だった」って言ってたんですよね。
> なにより今の見方なら到底、真剣勝負には見えないからです。
そうなんですよね。当時ならそれとして語れた。でも今から見ると、ところどころリアルで。
だけど……。まあ、でも、やっぱり当時のことを思い出して面白いですけどw
東さんはそうらしいですねえ。前田との縁も切れてるんでしょうね。
よく考えたらシュルトって北斗旗出身でしたっけね。

552 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 11:06:19 ID:/kNSA7E60
セコンドの指示については、「段取りどおりやれ」ではなく、「アーリー・ノックアウトは駄目だ」という話もありますね
それをもって八百長説を提示し始めたのが、かのタダシ☆タナカ大先生だったかとw
試合を引き伸ばし、後のラウンドで両者全力投球というのは完全な競技とは言えませんが、
そういう「空気を読む試合」は初期の総合でも行われていたらしいので、仮にガチンコだったとしても位置づけは微妙ですね

ニールセンも前田戦については他の新日系選手との試合とを明確に区別する一方で、明確にガチンコだったとも言ってない
だから謎ですわ
謎であっても、そういう夢のある試合が一つや二つ残っていてもいい、と思ってます
こうやって語れますからねw

553 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 11:45:56 ID:a78oTpZh0
ニールセン戦は
「はいっちゃったらゴメンね…前田君(ニヤニヤ)」みたいな
新日の悪〜い大人達のおかげで、前田にリアルな殺気が生まれたね
だからこそ試合後前田の安堵の表情や高田の喜びようとかのギャップが
当時の状況をリアルにみせる
ヤオだろうがケツ決めだろうが酒の飲める試合だね

554 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 11:53:33 ID:oqP+1sDSO
しかしこのスレ書き込み多いよな

555 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 12:05:08 ID:/kNSA7E60
>>553
youtubeで動画を見直して、ちょうと同じことを書こうと思ってました
ニールセンがはっきりとガチと言ってない以上、結末は決まっていたのかもしれません
フィニッシュのラウンドまでは、ガチガチの試合だったのかな、という感想です
それが後のU系やリングスの「KOされたらそこで終わり」ルールにつながったのかな、と妄想しましたw

蛇足
>>552でタナカ大先生による世紀の大発見について触れましたけど、
ニールセンのセコンドの声については
「お前は頑張っている、全観客がお前の味方だ」
「勝つのはお前だ」
などと怒鳴っている、ごく普通のセコンドの励ましにしか聞き取れない、と主張する人もいます
今となっては検証もできないし、それを根拠に白黒はっきりつける気もないです

なぜなら、あの当時、熱狂させてくれたという思い出だけで十分に感謝してるし、
俺にとってはまちがいなく格闘技史上歴史に残る試合ですからね

556 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 12:28:35 ID:0xEPPMX8O
技術が違うから、今の見方で判断できる試合ではないわな

カミプロの執拗なインタビューに、ニールセンは藤原戦・山田戦はビジネス。前田戦は違う、と答えてる
今は前田と利害関係もないだろうし、謎だ

557 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:00:40 ID:/kNSA7E60
>>556
> 技術が違うから、今の見方で判断できる試合ではないわな

そうですね、完全同意です

> カミプロの執拗なインタビューに、ニールセンは藤原戦・山田戦はビジネス。前田戦は違う、と答えてる
> 今は前田と利害関係もないだろうし、謎だ

でも、他の試合と区別はしても、はっきりガチンコとは言ってないですよね
白だったら、はっきり白だと言ってもおかしくはないですから謎ですね
だけど、謎のままでもいいと思います

558 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:02:49 ID:nyo2kNYY0
ニールセンが空気読んだだけかもしれんね。

559 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:15:42 ID:0xEPPMX8O
あのインタビューで空気読んでたら、前田戦もビジネスと言ってただろうな

560 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:25:30 ID:j8Ap+TW80
>>556
そう、それがわからないのです。
前田・ニールセンの後、第二次Uがスタートし大人気となるわけですが
前田がいなくなった新日マットだからこそ、
ニールセンと新日レスラーとの格闘技戦を組んだのなら新日レスラーが勝つようにしなきゃならないのに。
特に藤原なんて「新日道場セメント幻想」を体現するような人だったんだし。
(週プロの「あなたが負けたらどうすればいいんだ」的な
キャッチコピーが思い出されます)
もしかしたら、
新日もニールセンを勝たせることで「我々も強者の勝つリングです」って
アピールだったのでしょうか?
でも、そんな「真剣勝負ギミック」をすると
普段の彼らのストロングスタイルプロレスが破綻しますもんね。
※藤田・中西の新日レスラー同士のMMAを
新日マットでやるなど後年ホントに破綻しますが


561 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:26:45 ID:/kNSA7E60
はっきり白黒と断言してしまう人が少いせいか、いい流れですねw

☆セコンドの指示は本当はどうだったのか?
☆紙プロインタビューの真意は?

に続いて、もう一つ燃料を投下してみますw
二人が試合前に打ち合わせをしていたらしい件について、です

前田が写真しか資料を与えられなかったのが事実だとしても、その後、試合までの間に
顔合わせをしたと、前田がラジオで発言したという話があります(未確認情報です)

当時を知らない人には誤解されそうですが、試合前の打ち合わせやスパーリングは、
パンクラスなど初期の総合でも行われていたらしく、
それをもってして作り試合とは言い切れません
打ち合わせをしたわりには、ニールセンは本気でパンチを入れてたというツッコミは、
話が広がりすぎるので、ひとまず置いておきますw

かえって謎を増やしただけかな?

562 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:46:21 ID:/+Z0d2ha0
前田ーニールセンはもともと1勝1敗の契約だったのかもね
ただ、前田が離脱してしまったので2回勝たせてもらったのかもしれない
どうせなら橋本とやらせればよかったのに

563 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:48:16 ID:/kNSA7E60
>>562
橋本って、これはまた随分後の時代の話ですね

564 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:51:58 ID:/+Z0d2ha0
>>563
89年ごろならありえなくもない話でしょ
第2次Uがなぜニールセンを呼ばなかったのかは謎だけど

565 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:55:53 ID:0xEPPMX8O
>>560
そう、山田はとにかく藤原には勝たせないと、前田のイメージが上がったままになるからさ

566 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 13:58:42 ID:a78oTpZh0
試合後前田マイクで普通に「…スパーリングした時よりも…」
って言ってるよね。

567 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:01:24 ID:/kNSA7E60
>>566
ラジオではなく、試合後のマイクでしたか
俺は生観戦したのですが、そのマイクは覚えてなかったです

568 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:02:09 ID:/+Z0d2ha0
>>565
藤原は当時の新日のフロントに受けが悪かったんじゃないの
「どうせそのうちにUにいくんだろ」みたいな感じで。

569 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:03:36 ID:jq8fZYpU0
>>562
間隔が空きすぎてない?
確か1回目のドームで藤波VSニールセンがプランされていたよね?

570 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:08:11 ID:/+Z0d2ha0
>>569
予定や企画があっても急な展開があって(この場合では長州の復帰?)
有耶無耶になったり立ち消えになるのは新日ではよくある事

571 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:12:05 ID:0xEPPMX8O
藤原がフロントから信用が無かった、だからニールセンをぶつけたというのは俺も考えたことがある
けど、だったらニールセンの『藤原戦はビジネス』という発言が、ますます謎になるんだよな

572 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:22:02 ID:Asq9norp0
タナカタダシが大先生、世紀の大発見ってw

田中はPRIDEのOP煽りVを見ただけで、その日の勝敗が全て分かると断言するような男だぞ?w


573 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:26:50 ID:Asq9norp0
ID:/kNSA7E60は田中を持ち上げてたんじゃないのね
すまんかったw
それにしても、20年も近く前の試合がこれだけ語れる要素を持っているというのは単純に凄い

574 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:40:54 ID:0xEPPMX8O
もしかして20年以上前じゃないか

575 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:46:48 ID:Asq9norp0
ありがとう、調べたら22年前だったが、それはともかく

このスレから意見を抜粋し、リアル・変態座談会として売れw
はっきり言ってあの記事なんかより全然面白いw

576 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:48:12 ID:BylnpIJc0
今一度、ニールセンの異種格闘技戦を時系列で表すと

@1986年10月 対前田戦 ●(負け)
A1988年 5月 対山田戦 ○(勝ち)
B1988年 7月 対藤原戦 ○(勝ち)
C1989年 4月 対藤波戦 ●(負け予定)

前田戦と2戦目以降は1年半の開きがあるので、星の貸し借りは考えなくていいと思う。
4戦目のドーム初興業での藤波戦をニールセンの負けブックと考えた場合
山田戦、藤原戦でのニールセンの勝ちはもっとも辻褄が合う。
現実には藤原戦以降はニールセン側との交渉が上手くいかず長期アングルは中途半端な形に。
新日側としてはソビエトとのパイプも繋がりレッド・ブル軍団結成、ライガー企画、蝶野橋本の売り出しなど
ドームの駒も充実したので、ニールセンの価値もそれほど無くなったのかもしれない。

577 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:53:48 ID:0xEPPMX8O
>>575
面白いよね
コテハンつけて欲しい人が何人もいる

578 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:57:53 ID:Asq9norp0
コテハンは粘着されてスレが荒れるし、今のままでいいだろ
まったりやりとりしてるのを読むのが楽しい

579 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 14:59:59 ID:Rz5EkPHSO
レッドブル軍団と言えば、
当時の印象は強いんだけどバタバタしててみっともないなぁ…
だったんだが、最近見直したらめちゃくちゃ強いし、ザンギエフなんかデビューしたばかりであれだけできるんならちゃんと何年もプロレス学べば凄い選手になったかも…
まぁみんな見た目がアレだけど

アマレスタイツやめて一人一人ちゃんと合ったギミックとコスチュームつけたら面白そうなんだよなぁ…

UFCまでアマレスって低くみられがちだったからしょうがないんだけど

580 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 15:01:28 ID:WAaAC73D0
>>542
前田vsニールセンは途中シュートな空気が流れていたのかもしれん。
ブックあったけど崩れているんじゃないかな?

581 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 15:03:02 ID:jq8fZYpU0
新生UWFがニールセンにオファーかけたのを知って、妨害するために新生UWFに上がらないという条件で
勝ちブックを与えて新日に参戦させたんじゃないかとふと思った。
まだジュニアのイメージが強かった高田・山崎の格上げにはうってつけの相手だったからね。

藤波戦が実現しなかった理由としては、同時期に本業で全日本キックと長期契約を結んだのでプロレスをやる必要が消えだけでしょう。

582 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 15:06:51 ID:Asq9norp0
ニールセン戦時って、新生Uの話出てたっけ?それは初耳だ

583 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 15:08:21 ID:Asq9norp0
藤原、ライガー戦の話か
すまそ
仕事しながらなんで許してねw

584 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 15:50:01 ID:Qoei+W8O0
ログをじっくり読んでいたら30分経過。休憩のつもりだったのに。

585 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 15:52:27 ID:tYfTtVDL0
ニールセン「ビジネスファイト」


586 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 15:57:21 ID:Qoei+W8O0
>このスレから意見を抜粋し、リアル・変態座談会として売れw
>はっきり言ってあの記事なんかより全然面白いw

変態座談会は情報がいい加減だし、政治的バイアスがかかりすぎているのがねえ。
とにかく前田は叩き、、高田は持ち上げ、パンクラスにいたっては完全スルー。
それとわかってて楽しめる人はいいんだけど。。
おれはパス。
立ち読みはするけど。

587 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 16:34:21 ID:Rz5EkPHSO
何年か前には高田くそみそだったのになぁ

588 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 16:46:48 ID:fWy5cfqm0
>>549
佐竹にも出会い頭の頭突き食らったのが原因で負けるという(ニールセンサイドとしては言い訳が出来る)カマセをやったけどな。


589 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 16:58:39 ID:CvEeWvBI0
何年か後はパンクラスを持ち上げてる予感w

590 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 17:11:33 ID:8RTdQ4Sy0
新生Uの旗揚げ段階では、まだニールセンをうまくプロレスラーとして
活かせるノウハウがなかったんじゃないかなあ。
どうしても異種格闘技になっちゃうし。一発花火だもん。
継続参戦できるレスラー優先だったんじゃないの?
U−COSMOSだっけ?あの頃は、どうだったんだろ?

591 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 17:24:33 ID:fWy5cfqm0
あの位の時期は前田の頭はオランダ軍団で一杯だったからねぇ。
経費の掛かるオランダ軍団も神との軋轢の一因になるわけだけど。

前田に関してはあの頃って本当に頭がガチガチの時期で「新日・(一般的な)プロレスに関わりがあった人材」
というのは考慮もしなかったと思われ。

592 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 17:35:45 ID:T3Wok6LC0
高田の喜び、藤原の安堵、シーザーの涙
ヤヲでもこれが見れただけで良いかな〜って今でも思うw

ついでに普段は反UWF的(ってか親新日かw)だった古館が前田寄りになった実況も。

593 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 17:39:19 ID:CvEeWvBI0
>>591
断言来たか
神さんですか?違ってたらスマソ

594 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 17:51:38 ID:0xEPPMX8O
>>593
いい流れだったのに煽りはやめようぜ
子供じゃないんだし
>>591
知ったか断定口調もやめようぜ
ガンツじゃないんだし

595 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 17:55:00 ID:CvEeWvBI0
>>594
煽ってるつもりは無かったんだが、不快にさせてしまったなら謝るよ
ごめんな

596 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 17:55:01 ID:7M5J0zb40
>>592
古館も普段は「はっきり言って新日贔屓だあ〜!」って断言してたからねw
前にも書いたけど古館も新日派客もみんな応援した一体感は凄かったね。


597 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:00:13 ID:LZFgYhfo0
>>588
佐竹曰く
「試合前からニールセンサイドは怪しい雰囲気だった
試合が始まったらいきなり金的を仕掛けてきたから頭突きでやり返した」

どこまでホントか分からんけど

598 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:02:05 ID:LZFgYhfo0
藤原がニールセンと戦った時、脚を肉離れしてたとか言ってたような
負けた後、珍しくマイクを握って「もう一度やらせてくれ!」ってアピールしてた

連投スマン

599 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:05:03 ID:fWy5cfqm0
>>597
ニールセン側は再戦を求めたけど佐竹側は「決着はついた。再戦の必要は無い」で通しちゃったよな。


600 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:11:36 ID:CvEeWvBI0
>>598
ニールセンの証言もあるから藤原対ニールセンはさすがに完全にワークだろうけど、
藤原はにとっては、もっとやれると思うような試合だったのでは?

601 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:15:50 ID:OxedHrGBO
佐竹はニールセンと一年後再戦して佐竹完勝だったよ。
ニールセンは前田戦で素晴らしい試合して有名になったけど格闘家としては成功しなかった。

602 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:16:09 ID:43C+DTbF0
高田、ラウンド終了のゴングを前田の勝ちと勘違いしてリングに飛び込んではしゃいでたけど、
あれはなんだったんだ?

603 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:16:12 ID:I/b3ju+e0
藤原組ドームのケンシャム対ニールセンはケンシャム曰くガチンコ
そういわれると物凄く喜んでたなあ



604 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:19:48 ID:I/b3ju+e0
しかし2008年にもなってニールセンを熱く語ってるのは世界でここだけだろうw

605 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:22:56 ID:fWy5cfqm0
高田も藤原も旧U移籍前の維新軍との5対5勝利後のリング上で、
猪木達と輪になって勝利の雄たけび上げた時の笑顔は最高の笑顔だった。
UWFと関係無いけど。


606 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:23:04 ID:Rz5EkPHSO
勘違いならスマンがニールセンって引退後一時期中野か杉並で整体師やってなかったか?

607 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:24:57 ID:/+Z0d2ha0
>>605
高田の全盛期は昭和で終わってるような気がする

608 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:29:59 ID:43C+DTbF0
Uインターの高田はどこか冷めてる
表情が無いと言うか。
ビッグマッチでは確かに燃えたけどね。

609 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:34:11 ID:OxedHrGBO
高田はUインターになって気取った感じになってまったね。
でも存在感や試合内容は新生Uよりずっとスケールアップしてたよ。

610 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:38:27 ID:D/SnlO1I0
バックランドのダブルアームで景気良く飛んでた頃がピークかな

611 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:41:16 ID:fWy5cfqm0
宮戸のロボットというか、自分の感情を素直に出す事が少なくなったしね。
あと、高田って舟木戦の1戦目は実質KO負けから不可解な試合再開から勝ち。
2戦目TKO負け、とプロレス内とはいえいい所無しのまま終わってるんだよな。

612 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:43:58 ID:CvEeWvBI0
>>603
知らなかった
ケンシャムって結構普通にいろいろ喋るよね

613 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:49:52 ID:0xEPPMX8O
>>602
少なくとも高田、藤原、シーザー、ゴッチさん、具志堅らはシュートと思って見てたんだろうね

614 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:54:32 ID:CvEeWvBI0
定期的にニールセン祭になるけど、今回はいつもより濃いw

615 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 18:57:31 ID:43C+DTbF0
やっぱプ板、特にこのスレはいいわ
他のとこだと絶対ヤオ論に終始するからね

616 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 19:02:43 ID:CvEeWvBI0
>>615
激しく同意

617 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 19:08:31 ID:N7YeVKq20
ニールセンは格闘家・キックボクサーとしては最高ではなかったが、
異種格闘技戦選手としては最高だった。
足をきめられながらもカカトを前田の顔面に落としまくるシーンは今みても熱くなる。

試合ドタキャンしたりするのも謎で良かった

618 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 19:11:13 ID:CvEeWvBI0
謎だらけのまま、ひとつだけ確かなこと

それは、ニールセンが、このスレでもっとも愛されてる外人選手ということw

619 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 19:18:29 ID:N7YeVKq20
山田藤原戦はビジネスファイトと認めたニールセン
しかし前田戦に関してはセコンドに「早いラウンドでのKOは駄目」とのみ言われたと証言。
裏を返せばラウンドが進めば倒して良かったと言う事になる。

620 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 19:26:08 ID:OxedHrGBO
他の試合をビジネスファイトといったことに関しては、
ニールセンが前田との試合でいい仕事して大いに名を売ったわけで別格的な試合なのは確かだけども、
それが直接セメントだったに繋がりはせんと思う。

621 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 19:27:11 ID:fWy5cfqm0
プロレス心があるリョート的なw

622 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 19:29:48 ID:7M5J0zb40
>>600
藤原は当時、何箇所かのインタビューで、ニールセン戦について「あれは違うんだよ」っていう言葉を
使っていましたね。ぎりぎりの線「違う」と言ったのは藤原の矜持でしょうね。

>>617
そういえば、リングス時代、長井との試合、何回ドタキャンしたんだろう?w



623 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 19:55:02 ID:lGUdUo0i0
謎だ謎だとみんな書いてるけど、あれがシュートマッチだったら、全ての謎が解決するという事に気付いた
ヤオだったという前提から外れて考えるべきなのかもしれんね

624 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:00:02 ID:oqP+1sDSO
>>614
ゲーリーオブライト祭もやってくれ

625 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:03:50 ID:/+Z0d2ha0
いまこそアイアン・シーク祭りだろ

626 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:07:19 ID:oqP+1sDSO
>>625
安生戦しか知らない…

627 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:10:17 ID:MqYLgxhH0
ニールセンは佐竹戦のあと佐竹のことものすごく罵ってなかった?

628 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:11:33 ID:0xEPPMX8O
>>623
スレが荒れるから謎でいいよ
前田がシュートをやっていたと想像するだけで頭に血がのぼる奴がいるしな

629 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:15:58 ID:lGUdUo0i0
>>628
そういうものかね
別にいいや

630 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:24:24 ID:lGUdUo0i0
しかしこのスレはリングスの話ばっかりだな
パンクラスの裏話とかないの?

631 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:30:26 ID:0xEPPMX8O
昔、修斗がパンクラスの八百長ばらしたとかで揉めてたな
引き抜き合戦もあったか、とにかく突然きな臭くなった
あれはリングス活動停止直後だったか

632 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:33:09 ID:MqYLgxhH0
パパさんがシャムロック兄に持ちかけられたとかいう話を修斗関係者にして
それを暴露したヤツね。修斗はそういうところが陰険で嫌だね。

633 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:34:30 ID:OxedHrGBO
前田が永田のヒョードル戦を腐したのに対して永田が応戦したとき、
永田の発言に「ニールセン戦はプロレスだろ」っつうニュアンス感じたのは私だけだろうか。

634 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:36:45 ID:0xEPPMX8O
そう、田老は結構陰湿だな
パンクラスがあちこちと揉めまくったのも原因だが、そういう時代だったしな

635 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:38:24 ID:lGUdUo0i0
やっぱりパンクラスの話は裏のトラブルになってしまうか
格板では相変わらず潰れる潰れる言われてるし

636 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:40:24 ID:hxWafscy0
このスレのおじさま達の酒のつまみになるよな試合の話は
せいぜい鈴木船木戦あたりまでな気がする

637 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:43:17 ID:0xEPPMX8O
>>635
格板にはパンオタはいなくなった
ここには数人いるみたい

638 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:44:38 ID:lGUdUo0i0
>>636
近藤、菊田、高橋はぎりぎり飲めるよw

639 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:47:52 ID:0xEPPMX8O
美濃輪が嫌いな人間はいないだろ

640 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:48:12 ID:MqYLgxhH0
俺は北岡と川村は応援してるからまだパンを普通に見れてる
山宮が帰ってきてちょっと面白くなったし俺の国奥も帰ってきてほしい

641 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:53:12 ID:lGUdUo0i0
>>640
北岡対五味だったらVIP買ってもいい
国奥も大好きだったよ
大阪プロレスに行った後、何をしてるんだろう

642 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:53:13 ID:8tXPrPmD0
>>606
タイか母国かどっかでカイロプラティックだったと思う。

ゴルドー戦の裏アキレスのフィニッシュは
ゴルドー自らが出したアイデアって言ってたのは
山田だったっけか。

643 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:56:12 ID:OxedHrGBO
山田がいうてた。
試合前に前田が顔怪我してたのはリハーサルによるものだとも。

644 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 20:58:19 ID:LZFgYhfo0
ケビン・ローズイヤーって巨漢キックボクサーが現れて
ニールセンをあっさり倒した時は「え〜っ!?」って思った
後にUFCでゴルドーにボコボコにされたけど


菊田に関しては
柔道で大した実績を残せなかった人が、猛練習してアブダビ優勝
PRIDEのリングで柔道金メダリスト瀧本を完封、で満足しちゃった感がある

645 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:00:01 ID:0xEPPMX8O
>>640
北岡と五味は実現したら必見だよな
俺、北岡と青木のスパー見たことあるよ
階級違うけど総合ルールで見たい試合

646 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:01:47 ID:lGUdUo0i0
>>644
菊田はまだ頑張ってるから応援してあげたい
塩塩言われてかわいそうに

647 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:05:23 ID:7M5J0zb40
高橋は「ハイブリッド・ボクシング」っていう呼称の発祥になっているからね。
タックル切れて立ち技のボクシングで上回れば勝てるという黄金に近い方程式。
パンオタじゃなかったけど高橋はでかい存在だったなあ。

648 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:07:59 ID:0xEPPMX8O
山田とか永田とか、当事者じゃないし説得力ないんだよ

>>646
格オタは試合内容にうるさすぎる
総合黎明期より視線が厳しい

649 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:10:45 ID:OxedHrGBO
山田はともかく永田は新日の選手だし、
ニールセン戦は超有名な試合だし何か知ってそうでない?

650 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:15:12 ID:lGUdUo0i0
>>648
このスレの住人の方が格闘技には温かい
プロレスと格闘技が微妙に重なっている時期を知ってるだけに、かえってさ
川尻マンバで最悪の視聴率を記録したせいもあるんだろうけど

651 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:18:05 ID:LZFgYhfo0
>>648
山田はニールセンのバックスピンキックで体が「く」の字になってた印象が
あとは船木と一緒に骨法やってたか

あ、UWFが新日に出戻った時に率先して藤原に弟子入りしてたんだよな
でも欧州遠征したら高田にダメだしされてた

永田はUインターとの対抗戦がレスラーとしてのピークって感じ

652 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:19:16 ID:/+Z0d2ha0
>>649
永田は真相知ってて発言したと考えるのが自然

653 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:20:02 ID:0xEPPMX8O
>>649
新日の内部では、前田は2chレベルで悪い風に言われてるらしい
わがままでユニバを立ち上げたと某選手とフロントが話していたとか、そんなレベル

654 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:21:21 ID:7M5J0zb40
>>650
正直、桜庭まで叩くとか考えられないっていうか、受け付けないですね。
あれだけの想い出を貰って、現状を残念がるならわかるけど罵倒するとかもうなんかなあ。

655 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:23:58 ID:lGUdUo0i0
>>654
船木もミルコも雑魚扱い
悲しくなってくるよね

656 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:27:07 ID:OxedHrGBO
>>653
アンドレ戦については何も出ないし、内部の噂でセメントとプロレスが入れ替わるこたないんでない?

657 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:27:57 ID:7M5J0zb40
>>655
そうそう。ねえ。ジョシュなんかは「日本のファンはまだいいよ。選手に対するリスペクトがあって」みたい
に言ってるけど、2chとかみたらヒクかも。

658 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:28:02 ID:lGUdUo0i0
>>653
新日では、ユニバーサルを前田が立ち上げたことになってるのか
これは2ちゃんよりひどいのでは

659 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:29:36 ID:LuCE6lQn0
昨今の総合を見ていると船木がいかに偉大だったかと思う。
青木がハンセンに負けた後、マイクもって『明日からまた生きるぞ!!』と叫んでいたら?
川尻がアルバレスに負けたあと『最後までギブアップしなかった!!』
とか叫んでいたらカリスマになれたと思う。
今のファンには受けないか?

660 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:34:26 ID:HdEjotAO0
>>659
亀田並みのヒールになると思うよw

661 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:35:02 ID:0xEPPMX8O
>>656
永田の発言は複数の解釈ができるからな
わざとだろうけど

同じ謎なら、少なくとも実際試合したニールセンの証言の方が重いでしょう

662 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:35:53 ID:lGUdUo0i0
>>660
青木は2ちゃんではすでにヒール化してる

663 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:37:29 ID:HdEjotAO0
>>662
うん、知ってる
その上でそういうKY発言しようもんならって想像するだけでワクワクする

664 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:39:48 ID:ys8ydNjI0
>>631
>>632
パンに対する修の暴露ってどんな感じでしたっけ?
あんまり記憶に無くて。
なんとなく記憶してるパンの疑惑ネタって
米国でマット・ヒュームが対戦相手の外人(シャム兄?)  に
試合前に「怪我しない程度にやろう」って約束した話が広まって
訴訟に発展したってことくらいで。
まぁパンにも初期は試合にある程度「手心」が加えられていたとは思うけど。

665 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:43:19 ID:5pMY6gEw0
>>659
10年前でも青木が言ってたらネタ扱いだっただろw
川尻もキャラクターがちょっと地味だからなあ

666 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:46:11 ID:OxedHrGBO
>>661
ニールセンも永田もなんとでもとれるこというてるからね。

ただニールセンはあの試合で世に出た人だから、当事者だからと即真に受けるのもあんまりうまくない気がする。

667 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 21:55:03 ID:mgRuR2nW0
永田の発言を正確に書くと
「ニールセン戦が悪いんじゃないが俺のヒョードル戦とはジャンルがちがうだろう!
胸に手を当てて考えろ!」
こう言われたら前田は黙っちまった

668 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:03:20 ID:+vK8QMMYO
>>655
船木に比べ桜庭、ミルコの場合応援してる人間も多いからまだマシだよ。
船木は格板でボロ雑巾のような扱いされてるよ。


669 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:08:20 ID:+vK8QMMYO
>>667
永田発言はズバリそういう意味でしょ。

670 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:10:14 ID:BR3P4cMw0
最近のプロレスラーや格闘家からは
団体のトップに立ってやろうとか業界を引っくり返してやろうという
暑苦しいほどギラギラした野心を感じないんだよね
サクも青木もKIDも強いし面白いキャラクターなんだけど
組織や業界の状況に合わせている感じが拭えなくて

この調子では、一瞬でも目が離せないカリスマなんて二度と出てこないんじゃないかと思える

671 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:18:38 ID:HdEjotAO0
「童貞が女を語るな」と同じ意味合いと受け取った

672 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:22:30 ID:7M5J0zb40
>>667
前田は海外から帰ってきてイベントで「何て言ってるの? 知らない」で終わっちゃったんでしたっけ?
>ジャンルがちがう
これは色んな意味に(とろうと思えば)とれますね。
1.ガチじゃなくてプロレス
2.VT(「あの人総合やったことないでしょ」)じゃなくて異種格闘技戦
3.ケツ決め無しじゃなくてアリ(ケツ決め以外アドリブか)1とあんまり変わらないけど
ヤマヨシや村上が永田を批判してましたね。永田もかなり頭の切れる感じはあるけど、何百回も
ビデオで見たという柴田の方に野心とか熱を感じてしまう。



673 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:22:34 ID:aKb/t3Gn0
>>660
実際に柔術や総合をやっている人間の間でもヒール化している。

技術の高さや格闘技選手としての姿勢については皆認めてるけどね。

674 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:28:46 ID:HdEjotAO0
>>673
言動がコロコロ変わるから修斗時代からのファンには評判悪いね
ただ、スパッツ云々は違う気がするけどなあ
そんなに有利なら対戦相手も履けば良いじゃんって思うし
もう粗探ししてるようにしか見えない

675 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:32:47 ID:0xEPPMX8O
>>667
それを理由にというのは考えづらいな
何か利害関係があるなら別だが

676 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:35:13 ID:0xEPPMX8O
船木の歴史的役割をテンプレにして貼っておくとか

677 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:39:53 ID:7M5J0zb40
>>676
船木と言えば、ニールセン戦で前田が勝ったとき、船木が喜びながら拍手したのが映っていた筈。
そのレベルには何も知らされてなかったということか……。

678 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:49:58 ID:Rz5EkPHSO
「山田が言ってた」ってレスは
ライガー(山田)のことなのか
格闘技ライターの山田ってヤツのことかよくわからんな

あと菊田は昔から散々プロレスバカにした態度や言動とってたから叩かれても因果応報にしか俺は感じない

679 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:52:31 ID:OxedHrGBO
前田の格闘技戦に絡む山田はフルコン元編集長でしょ。

680 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:55:30 ID:/Z1XIZwd0
前田vsニールセン
高田vs北尾
船木vsモーリススミス
田村vsヘンゾ
桜庭vsホイス
外敵をぶっ倒してくれた俺のヒーロー
時と形は変わっても今の総合オタだって求める物は一緒だろう

681 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 22:59:03 ID:0xEPPMX8O
>>677
今朝からの分だけでもログ読むことを薦めるよ

682 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:02:41 ID:7M5J0zb40
>>681
ごめん。昨日から一応参加してます(汗)。自分の中でバランスとろうとして失敗しました。面目ない。

683 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:02:44 ID:HdEjotAO0
>>680
分かる
俺もあんたと同じ思いだ
そういう意味で元Uに秋山ぶっ倒してもらいたい
田村、何とかしてくれよ・・・・・

684 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:03:11 ID:V++cVLfr0
トーナメント・オブ・Jって何気にすごいよな?
当時の反応ってどうだったの?
高坂の優勝とか。

685 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:04:48 ID:0xEPPMX8O
>>678
パンクラスだって試行錯誤してただろうに
菊田はインターから脱落したというトラウマがあったのかもな

686 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:07:24 ID:0xEPPMX8O
>>680
いえ、こちらこそ
ID見てないもので失礼しました

687 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:14:37 ID:HDuEWrgg0
まあでも菊田のプロレスに対する情念や恨みつらみは
最高にプロレスなので俺菊田は気になっちゃう存在

688 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:27:27 ID:lGUdUo0i0
>>668
だねぇ
船木スレなんか読む気もしなくなったorz

689 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:27:58 ID:BylnpIJc0
>>683
秋山が田村に対戦表明したし、年末辺り実現すると思うけどな。
ただ田村は自分の商品価値を大事にすると言うか、悪く言えば計算高い所が
あるので、勝算が無いと踏んだら対戦交渉で渋るかもしれないなあ。
まあ田村の現役活動も、終盤に差し掛かっていると思うのでファンが望むカード
は積極的に受けてほしんだけどね。



690 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:31:32 ID:MqYLgxhH0
>>680
俺の中ではサク-ニュートンだな。修斗で誰も勝てなくて絶頂期だったニュートンを子ども扱いして勝利した
偉業はもっと称えられるべき。あれでUを下に見てた格ヲタがサクを認めざるえなくなった
高橋-イズもその中に追加だな。

691 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:32:25 ID:7M5J0zb40
>>686
どもども。

>>683
前田ファンではあるけどこればっかりは田村に乗りたい。迷い一切無く。
ただ秋山に厳しい現実を突きつけられそうな気がして悔しい。Uルールからリングスルールまで、
拳の技術、ボクシングの技術だけは必要なかったというのが田村の弱点で、ディフェンスがなあ・・・。
上になってる姿も想像できないしガードポジションの中でも金ちゃん戦みたいになったら。
本当に悔しい。階級無差別とかいう話もあるようだけど高阪とか現役だったらまだなあ・・・。


692 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:37:08 ID:v/PjZNUVO
>>684
第二回大会はTK、イーゲン、村上、郷野、アレクが道着+OFGで
トーナメントやってるんだよなぁ。
グレイシー幻想最高潮の時期にリングス若手の高阪が
一矢報いた訳だからかなり衝撃的だったよ。
大会後のインタビューでも「このメンバーなら自分が優勝して当然」とビッグマウス炸裂。

693 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:38:20 ID:0xEPPMX8O
>>684
懐かしいね
村上が爽やかだった

694 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:38:50 ID:5pMY6gEw0
>>692
リングス内でも明らかに格上がってたな
ヤマヨシに猛追する若手ホープって感じ

695 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:42:05 ID:7M5J0zb40
>>692
当時は高阪もトンガっていて、グレイシーにもライバル視バリバリで、「寝技になったら正対するなん
て柔道では常識」だとか「ガードポジションも誰でもやってる」とか「ヒクソンについてはみんなが今、
おいしいと思ってるんじゃないですか」とか、炸裂してたなあ。


696 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:42:21 ID:lGUdUo0i0
>>691
田村が秋山に勝つ光景がイメージできない
引退したけどTKなら秋山に勝てるのでは?

697 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:44:41 ID:0xEPPMX8O
TKはずいぶん丸くなったよな

698 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:45:13 ID:7M5J0zb40
>>696
そう、あっさり言っちゃうとそういう脳内決着wが。

699 :お前名無しだろ:2008/07/30(水) 23:56:25 ID:lGUdUo0i0
>>698
いくらヌルヌル道着疑惑があったとはいえ、秋山はマヌーフに勝ってるしね
打撃がある分、田村に勝機があるという人もいるみたいだけど
サクが完全復帰して再戦してくれたら最高なんだが

700 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 00:22:49 ID:QOB/JtWK0
仮に田村が勝ったとしても試合が終われば
まず間違いなく兄さんがリングへ上がってくるわけだ
その時は両者に大人の態度を期待したいが…無理か

701 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 00:28:33 ID:F2clIVbH0
道着がどうであれ、秋山は打撃でマヌーフを完封したからなあ
そんな相手に田村に勝ち目があるとすれば・・・やっぱり思い浮かばないわw

702 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 00:47:37 ID:sxb3IoTv0
いや 俺はむしろ田村の方が秋山とは相性はいいと思う。
秋山はどっちかというと打撃は手数よりもプレッシャーかけての狙い撃ちの
タイプだからカウンターパンチャー・タイプの田村の方が絞りやすいと思う。
直線的なプレッシャーに下がらず田村が秋山の周りを回る展開は間違いないとして
田村のローがどれだけ入るかがカギだろうな。吉田戦の経験を生かせれば勝機はある
気がするけど衰え具合が気がかりかな。若さではさすがに勝てん。

703 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 00:54:28 ID:NO/O0OH60
田村は吉田戦で効いてるローを何故蹴り続けなかったのか


704 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:04:02 ID:F2clIVbH0
ぐるぐる回っても、いいのを一発もらって倒れそうだけどな
誰かいい選手がいないものか

705 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:05:08 ID:yalVWAWE0
>>701
打たれるがままだったじゃん
柔道家特有の俯きガードでボコボコ蹴られてた

706 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:07:18 ID:lDxQl1wx0
いやぁ、なんて素晴らしいスレだろう。
このまま続いてくれ。

707 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:10:16 ID:F2clIVbH0
>>705
完封はいいすぎだったな
でも様子見した後、あっさり勝っちまっただろ

708 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:14:00 ID:YWPkutOi0
DREAMの会場では日明兄さんはすぐに控え室に隔離されるらしいよねw

709 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:14:36 ID:yalVWAWE0
>>707
このスレの雰囲気好きだからあんまり突っ込みいれたくないんだけど、
あれは様子見じゃないよ。明らかに打たれまくってた。
マヌーフが対応ミスった。秋山の反射神経や危機回避能力の高さも認めるけど。
まあマヌーフはユン・ドンシクに負けてしまう辺り、
寝るとダメな典型ストライカー。
ちなみに、マヌーフから「秋山の道着ヌルヌルする」と抗議があった。

710 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:15:54 ID:F2clIVbH0
いっそ菊田とやってみてほしい
団体が違うから無理な希望だけど

711 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:22:10 ID:F2clIVbH0
>>709
これ以上反論しても秋山ファンと思われそうなので自重するけど、明らかにというのは言いすぎだな

712 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:32:21 ID:yalVWAWE0
http://jp.youtube.com/watch?v=hNttRJ40QZE&feature=related
これは打たれまくりにはならないのかな?

713 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:44:40 ID:sxb3IoTv0
>>712
この時点では腰が引けて顔が下を向いてる時点で打撃に馴れてない気がするけど
いいのは喰らってないね。顔が下向いて腰引けてる状態で腕は頭部をガードしっかり
してるから大振りパンチはクリーンヒットしにくい。アッパー、膝で下からカチ揚げたい
けど組みになる間合いは命取りなんで不恰好でも理にかなってるといえば理にかなってる。
今のスタイルとは構えにしてもやっぱ違う気がする。バタバタしてないし今はどっしりしてるかんじ
で打撃の間合いに自信が今はあると思う。マヌーフと日本人とは圧力も違う点もあるけどね。

714 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:47:16 ID:GZIHLeRs0
>>695
親分が親分だったから他流試合では戦闘モードむき出しになるんだよなw
やっぱ若手でも看板背負ってたから

715 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 01:55:26 ID:F2clIVbH0
>>713
詳しい解説乙

716 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:12:54 ID:jiLDncvp0
秋山のスタンドは憎らしいが強い
田村も吉田秀彦ならスタンドで制圧出来るだろうけど秋山は危ないな

717 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:14:06 ID:F2clIVbH0
リンオタには悪いけど、今の田村の何がいいのか全くわからん

718 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:16:14 ID:yalVWAWE0
どっしりして自信がある打撃で三崎にやられる秋山
マヌーフとは圧力が違う三崎に
今のフランク・トリッグに完封される三崎に


>>716
田村の左ミドルが効果的に使えれば、と言ったところ
あの右は左ミドルで相殺できる。
打撃の散らし方と組み付かれてからの対処をどうするかがポイントになる
勝ち方・決め手が思い浮かばないのが悲しいんだけど、
やっぱりUファンとしてはあの世代の誰かに勝ってもらいたい

719 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:20:42 ID:yalVWAWE0
このスレ的にも最後の外敵と言っても良いんじゃないか、秋山は。
正直、かなり強いのは間違いないが、
・柔道家特有の摺り足ステップと重心でローがカットできない
・上下の打ち分けに簡単に引っ掛かる
・圧力の割に手数が少ない
・スタミナが未知数
・寝技の対応が未知数

秋山にはこれだけ不安要素がある
希望を持とうぜ。復活した近藤がやってくれることを。

720 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:22:56 ID:YWPkutOi0
秋山は1発の威力と圧力があるからスタンド強そうに見えるけどけっこう穴があると思うな
ローのカットはそれほどうまくないしカウンターも取られやすいタイプに見える
タックルもないからうまく距離を測って先に打たせてカウンター狙いでいけば絶頂期の田村だったら
いけそうな気もする

721 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:23:57 ID:oOczLIas0
>>716
全くもって同意
そんで、組み付いてからの投げは全く安心してみてられるという鉄板ぶり

問題もいろいろ持っているが、強い選手なのは間違いない
田村じゃ正直、ヤバイよw気持ちは田村よりなんだけどさw

秋山見てしみじみ思うのは、やっぱり柔道が強いとか弱いとかはあんまり関係ないんだよね
使う者のセンスしだいでああも見事な活かし方が出来るって事だ

722 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:26:37 ID:F2clIVbH0
>>720
絶頂期だったら、だろ?

723 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:34:03 ID:sxb3IoTv0
田村がサウスポーなのが田村に味方する気もするな。
単発の右のパンチならカウンターはオーソドックスな構え同士より
やり易いはずだ。パンチのカウンター合わすときに田村の前足の踏み込みを
秋山の前足の外側に踏み込んで外にずれるにように入れば秋山の右は当たらないし
田村vsシウバ戦のようにクロス交錯後にシウバの返しのフックに沈んだときのように
秋山がパンチ交錯後に返しを打てるとも思えないしそういうタイプでもない。絶頂期の田村ならば・・・

724 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:35:22 ID:oOczLIas0
>>719
寝技はオリンピックのトップクラスなんだからなめちゃいけない
かなりやるはずだ

俺には田村が寝技で上になるイメージがわかない・・

そうか、近藤か!近藤がいたな!!
近藤はもしかしたらやってくれるかも知れんね!!

725 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:37:42 ID:YWPkutOi0
>>722
その通り
最近の精彩かけるファイトぶりじゃ厳しいだろうね。でも何とか意地を見せてほしいよ
秋山はけっこう打たれ弱いタイプだと思うんだけどね

726 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:38:30 ID:SXlcMJYP0
話戻るけど、藤原組でも二ールセン対藤原ってあったよね。
確かニールセンがあっさり勝ったと思うけど、あれってどう
なんだろう?以外にあればガチで船木達が「藤原さんもそん
なに強くないんだな。」なんて亀裂の原因になってたりして。
あの頃のニールセンって佐竹に負けた後だったし、モーリス
スミスやロブカーマンみたいな本当に技術のあるキックボクサー
に比べると下な存在だったし藤原が気を使うような存在
じゃなかったと思うけど。


727 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:41:39 ID:F2clIVbH0
>>725
打たれ弱いか?
俺は秋山を倒すのは、むしろグラップラーだと思っているんだが

728 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:48:25 ID:naoGw9QP0
U最後の外敵か…。でも別に名残惜しくは無いなw

田村がUのテーマで入場してきたら目から汁が出ると思う
そして秋山に秒殺負けしたら俺の具が出ると思う

729 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:50:26 ID:sxb3IoTv0
さすがに上半身の寝技の防御は堅そうだし
秋山が寝技で負けるなら足関かな?
ヒール・ホールド狙い?
それ以外なら裸足だし決まりにくいな

730 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:54:37 ID:naoGw9QP0
>710
菊田なら秋山を塩漬けに出来るだろうね。
だからこそ、tbsはそんなカードを決して組まないだろう。
そこがまた秋山のヘドでそうな位嫌いな所。

731 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:55:23 ID:SXlcMJYP0
>>727
菊田が戦極に行っててよかった・・・・・菊田の判定勝ち
じゃファンも萎えるしな。

732 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 02:57:20 ID:F2clIVbH0
>>730
そうだな
絶対組まないかw

733 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 05:37:15 ID:wdR+FgNYO
>>729
裸足の相手にヒールホールドは難しいぞ

734 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 05:42:43 ID:93zFgW9y0
秋山カッコいいよ秋山、逃げてばかりのチキン田村に制裁を
って思ってる元Uヲタも居ることを忘れないでください。

735 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 07:26:45 ID:JcpLbc2R0
>>708
ニワカ関係者は相変わらず空気も読めないらしいな
居酒屋いってろよw

736 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 08:07:47 ID:ljn7KJnM0
>>724
オリンピックに出たことすらないのにトップクラス?
大好きなこのスレにも秋山擁護の連中が・・・・・。
それも何人も・・・・・・・・。
Uに夢見てた奴が秋山を好きになる訳が無い
これだけは断言できる。

頼むから出て行ってくれよ。

737 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 08:51:20 ID:A3vaSd6h0
>>736
秋山を好きなんじゃなくて、Uインター参戦前のベイダーや北尾みたいな位置づけで妄想を楽しんでるだけじゃん
あんまりカリカリしなさんな

738 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 09:22:19 ID:mxfvdnL40
>>736
擁護じゃなくて好きじゃないけど実力があるから、それに勝つU系の人との試合を想像してる。
むしろ、何としても秋山に勝ってほしいという流れです。
秋山は打撃も(残念ながら)結構すごいから、例えば金メダル獲っている瀧本とかより「総合では」
怖い存在だと思う。ボクシングのチャンプよりボクシングで世界ランク○○位だけどレスリングも嗜んでます
という方が怖いのといっしょかと。


739 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 10:10:02 ID:bdCSYM/zO
>>737の言うことは納得
>>738はなんか違う

と俺は感じた

740 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 10:31:29 ID:yfy68EQP0
>>726
カーマンとは実際に直接対決でボロ負けだったでしょ。佐竹戦よりずっと前だったと思う。
試合前に「宿命のライバル」などと日本で煽っていたことに、カーマンが憤慨していたとか。
そのあとにカーマンが全日本キックでプロレスラーと異種格闘技戦をやっていたと記憶しているけど見た人いる?

741 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 10:50:32 ID:qjrkZmYh0
>>737禿あがるほど同意
強いヒールって大切よね

742 :726:2008/07/31(木) 10:51:31 ID:SXlcMJYP0
>>740
だからこそ、商品価値の落ちてる藤原が負けたのが不思議だった
んだよね。藤原組での藤原対ニールセンって92年〜93年頃だった
からカーマンや津佐竹に負けた後だし。
あったね、カーマンの格闘技戦。相手のプロレスラーは聞いた事のない
選手だったけど。今まで散々プロレスラーの噛ませ犬に使われたキック
界の嫌味って感じだったね。

743 :726:2008/07/31(木) 10:53:10 ID:SXlcMJYP0
>>742
ごめん「商品価値の落ちてるニールセンに藤原が負けた・・・」の間違い
ね。30代後半の俺には秋山の話よりこういう話の方が流れとしては好き
だな。

744 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 11:04:42 ID:mxfvdnL40
>>739
説得力なくてスマソ<(_ _)>。要は「強いと認める」=「擁護」じゃないってことを言いたかったんだけど。

>>743
藤原組のときのはガチだったんじゃないかと自分は思ってました。
新日での試合については、>>622のように言い続けてたから、ガチでやったんじゃないかと。
で惜敗してしまったんではないかと。


745 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 11:08:53 ID:blh335+70
藤原組ドームの
シャムロックvsニールセン
拍子抜けしたなー

746 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 11:20:48 ID:yfy68EQP0
>>742
確かに謎ですね。単純なアクシデントの可能性もあるかな?
あと謎なのはリングスが何度もニールセンを招聘しようとしていたこと。
既に商品価値がゼロだったニールセンになぜあんなに固執したのか不思議。

あと、藤原組に来ていたロシア人って谷津のルートだったって本当なんですかね?

747 :742:2008/07/31(木) 11:38:49 ID:SXlcMJYP0
>>746
確か長井戦が組まれたのに流れたんだっけ。前田としては
今ひとつ伸び悩んでた長井の噛ませ犬にしようとしてたん
じゃないのかな。藤原戦が仮にガチとするとニールセンの
存在ってますのす謎だな。

> あと、藤原組に来ていたロシア人

当時、藤原組はメガネの傘下だったから、谷津のルートじゃない
かな。



748 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 11:39:10 ID:a4XsoqKL0
俺は基本格板の住人なんだが、昨夜のドリームスレなんか漫画の話しかされてなかった
格板よりも格闘技を熱く語ってるオジサマ達は凄すぎる

749 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 12:14:03 ID:wdR+FgNYO
しかし書き込み多いよな

750 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 12:21:44 ID:wnElJ5380
SWSのブッカーってカブキじゃないのか
そもそも谷津にルートなんてあるのか

751 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 12:49:35 ID:uYFhTz400
垣原は塩

752 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 13:08:54 ID:bdCSYM/zO
確かに垣原は塩
だけどインター旗揚げの田村戦を生観戦しちゃったから嫌いになれない俺

753 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 13:34:02 ID:qjrkZmYh0
垣原試合は塩だがインター時代の体は立派、特に上半身
ハイブリッドになれとは言わないが、U系は体つきも重要だね

754 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 13:49:19 ID:kZ2Yo6bP0
手駒が少なすぎたな<インター

対抗戦はベイダーやオブライトの離脱以降だったっけ?
この2人がインター側ならそれなりに対抗できたカモと妄想してみる

新日に寝返るか維震軍やガイジン軍入り乱れた四つ巴でグダグダになるかもだがw

755 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 13:56:12 ID:DxH+d6dP0
>>753
正直、体つきはどうでもいい
リングに上がったときの佇まいだな

756 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 14:25:46 ID:gM0NexK60
つってもリングス最盛期の前田は無理だろ>体つき

757 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 14:28:58 ID:AZY0mG180
雷様コントみたいなパーマかけてたりな
あれはなんだったんだ

758 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 14:32:18 ID:rAj2/wgc0
>>756
あの体つきでもU系一の人気選手

759 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 14:35:30 ID:rAj2/wgc0
しかし新生やリングスではあんなに盛り上がったのに、インターネタでは盛り上がらんな
アイアン・シークが参戦していたとか、俺的には笑激のネタだったんだがw

760 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 15:16:24 ID:729wc8Jm0
>>756
UWFの三沢さん

761 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 16:18:56 ID:uYFhTz400
垣原に負けブック飲まされた健介は可愛そうだな。
リベンジマッチでは子供と大人以上の格の違いを見せつけたんだが。
腹に一物あったんだろ

762 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 17:25:10 ID:3eVGEKbF0
>>759
テーズvsホッジのおじいちゃんマッチとかなw
当時U系3派の中で
Uインター最高!Uインターしか観ない!
ってファンを回りで観た事ない

763 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 17:28:51 ID:OQBMXYka0
石沢に負けブック飲まされた桜庭の方が可愛そう
ガチなら圧勝なのに

764 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 17:40:12 ID:3eVGEKbF0
全くだ
金原に蹴られまくった時ほぼ何も出来なかったからな
若い頃藤原組出た時は好感持てたが
今のカシンの俺シューターだからプロレスおちょくってもいいんだよ
ギミックなんて大嫌い
猪木絡みでプライドでプロテクトされてただけの勘違いした
なんちゃってU


765 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 17:49:06 ID:ljn7KJnM0
何も出来ないのに「K-1に行け」は心底みっともないなと思ったよ

766 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 17:58:10 ID:bdCSYM/zO
>>762
インターしかみない訳ではないが
初期はインターが最高だった
旗揚げから対ベイダー戦までは最高だった

767 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 17:58:41 ID:MkW3yrQdO
あの試合の金原コロコロ転がされてなかったっけ。

石沢は桜庭とシングルやった直後のインタビューで
インターにもいい選手がいるとかいうてた。

768 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 18:00:27 ID:ljn7KJnM0
コロコロ転がされるのは金原の専売特許

769 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 19:25:28 ID:WqVI02Jw0
紙プロで、おーちゃんはまた嫌味を書かれてたな
あの座談会を読むと、人間のいやらしい面が見えすぎて嫌になってくる

770 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 20:14:11 ID:bdCSYM/zO
人間のと言うか山口以下紙プロの連中がクズ過ぎ

でそんな雑誌を一時でも面白いと思って購読してた自分の馬鹿さかげんに自己嫌悪

771 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 20:21:37 ID:EPse4h++0
小さい時とかは面白かっただろw

吉田豪は最後までブレていなかったし

772 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 20:28:22 ID:FfQuWrjO0
Uインターはプロレスとしては面白かったけどUとしては微妙だなあ。
歪み・ねじれみたいなものが足りないっつーか。

773 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 20:40:26 ID:ZGd3OpDhO
UWF変態新書も予想通りでつまらん

かろうじて豪ちゃんでバランスを取ってたな
今は離れた人間への嫌味が度を過ぎてる

774 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 20:53:27 ID:4sSFJ7np0
>>736
>Uに夢見てた奴が秋山を好きになる訳が無い
お前の物差しがすべてだと思うなよ

775 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 21:08:48 ID:/hQpXXPh0
Uインターは昭和新日のパロディ団体でしかなかったからなあ

776 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 21:10:36 ID:AoHQn+LU0
kamiproは掌返しが激しすぎる
小川のことは好きでも嫌いでもないけど可哀想だよ
相変わらず前田のことは笑いものにしてるしね

777 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 21:11:43 ID:NaDTkSERO
正直、俺もそんなに秋山は嫌いじゃなくなったな。
絶対応援はしないけど、真っ向勝負ならもっと試合は見てみたい。

言っちゃ悪いけど、前田、高田、船木、田村、桜庭だって
秋山に負けないくらい人間性に問題があるんだしさぁ。

778 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 21:17:10 ID:AoHQn+LU0
秋山は嫌いだが、笑いながらお約束でブーイングしてる奴はもっと嫌い

779 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 21:24:10 ID:gM0NexK60
秋山は俺の中じゃ
実力を兼ね備えたヒールってとらえてる

780 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 21:50:42 ID:ihBwiWua0
前田の腹(体型)は極真の黒沢が否定してたね。

あんな体型は練習してない証拠
練習して無い人が連戦連勝なんてありえないってね。

781 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 22:02:28 ID:e/uPPBc30
確かにRINGS末期の前田の腹はむごかった。
NKに前田・田村見にいったが、見てられなかったなあ

782 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 22:05:45 ID:bdCSYM/zO
>>775だがそれがよかった

紙プロは吉田豪を切ってからの劣化ぶりは異常
吉田豪好きじゃないけど紙プロじゃ唯一人のプロの物書きだったってことかな…

秋山に関しては俺が柔道かじってたせいもあって、総合やる前から嫌な印象しかなかった

桜庭戦で「まだこんなことばかりやってんのか!?」って感じた

いい加減柔道王とかふざけたことぬかすな
あと道着着るな
来たければテコンドーの道着でも着てくれ
柔道も総合も関わるもの全て汚してくれてる感じ

柔道ギミック外してくれたら何やってもかまわない

783 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 22:11:50 ID:4sSFJ7np0
ローは蹴らずにミドル一辺倒だったし
途中足関狙ってすぐ外してたし
かなり大人の事情が垣間見える試合だったよなアレ

784 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 22:14:15 ID:8XEYTjVoO
リングスは田村が参加してから面白くなった。それまではインターが楽しませてくれた。パンクラスは旗揚げのインパクトは凄かったけどその後の一年くらいまでで、後は雑誌で結果見るくらいだった。

785 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 22:20:29 ID:4xaBBReG0
パンクラスは個人的に山田とか外部の人間入れないで欲しかった。

786 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 22:22:00 ID:91lWiIqU0
新日時代の前田は最高に魅力あったけどね。
ギリギリで新生Uまでかな。
U系3派になってからは、高田や船木がオーラ出しはじめて、前田は衰えていく一方だったからなぁ


787 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 23:12:06 ID:AoHQn+LU0
リングス時代の前田の体はアレだったけど、滲み出るオーラはやっぱり半端ではなかったよ

788 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 23:18:19 ID:IZMMT2ek0
リングス以降では、変なスパッツはいてるときが
いちばんいい体してたね
(手術あけのトーナメントでしたっけ?)。
あと、「前田日明復活の詩」というビデオで
タル〜い練習風景が収録されてて
違和感おぼえた記憶が
(上半身起こすとろでやめる腹筋とか)。


789 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 23:19:39 ID:ZGd3OpDhO
>>780
で、後に暴言だったと詫びを入れたんだよな

790 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 23:19:40 ID:Jwsj5Iw/0
確か「新格闘技王・前田日明」っていう、今だったら格板アンチ住人から怒られそうなタイトルのw
ビデオの中の、黙々となわとびとんでプッシュアップしてっていうあの時の身体は良かったなあ。


791 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 23:19:40 ID:gM0NexK60
>>787
別の意味での怪しいオーラねw

792 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 23:27:02 ID:5Tx55r270
田村加入後のリングスには興味なくなった。
山本がエースになると思ってたから。

793 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 23:38:29 ID:AoHQn+LU0
スパッツの下には特製ニーブレス
あれはあれで格好良かったよ
腹さえ出てなければw

でも、カレリン戦に合わせて体をだいぶ絞ってたのには驚いた

794 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 23:41:38 ID:AoHQn+LU0
>>792
未完の大器時代ね
当時の田村には華があって実力も備えてたから仕方ないけどヤマノリは好きだった
ヒクソンに善戦したまではかなり入れ込んで応援してたよ
後にプライドで変な煽りVでからかわれて、挙句の果てには柴田にあんな負け方をするなんて

795 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 23:45:16 ID:ZGd3OpDhO
腹筋は首を上げる程度でも効果あるんだよ

796 :お前名無しだろ:2008/07/31(木) 23:54:27 ID:91lWiIqU0
前田の試合を最後に生観戦したのがモーリススミス戦だったんだけど
前田が何度もタックルにいってはスミスがあっさり切るの連続で
前田がおかしいなぁみたいな感じで首をかしげててなんかガチに見えたのを憶えてる。
もうどうにもなんない感じだった。
あんときの体もひどかった


797 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 00:11:16 ID:VMCpcDwG0
俺にとっては前田の全盛期は第二次U。
体のキレが違う。船木との二回目の試合は神試合。
あの時代に今の総合があればって思います。

リングスに入ってからの前田って、前十字靭帯を痛めて、
脚がブラブラしてどうにもならないのにWOWWOWとの契約のために試合に出続けなくてはならなくて、
やっと野呂田さんのいう事を聞いて手術したんでしたっけ。
スパッツの下には、ドイツ人の死体二人分から作った人口靭帯ニーブレス。
不様でかっこ悪かったけど、必死でやってるのが伝わってきてかっこ良かった。

798 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 00:27:57 ID:YNcbBNsw0
何かと評判の悪いKAMIPROだが、今回のモーリス・スミスインタビューは面白かった。
三派分裂後追いUWFファンからしたら、断然ニールセンよりモーリスだし。
悪いが強さも段違い。
昔の週プロではミリオンダラーマンが好きだといってたね。

それと山本憲久だが、第二回KOKのときはチョット奮起してたな。
予想外の本戦出場だった、今回のゴン格か格通に小林と藤原道場の話が載ってたが、
そういえばその頃藤原道場で練習していたな。
あのヤマノリが結果出したんだから、やっぱり藤原道場はすごいのかと思った。

ところでここの人たちはDREAMで宇野薫は応援しているのかな?

799 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 00:28:46 ID:VMCpcDwG0
船木の全盛期も。大好きなもんで。
パンクラス初期での鈴木との試合など印象に残るのが多いですが、
一番船木を感じたのがヒクソンとの負け試合。
プロレスラー船木がもっとも光った試合かと。
明日また生きるぞ〜の試合も好きだし、ジャンルが違うと思われますが、上に書いた前田戦も印象深いです。
俺にとってはなぜか負け試合の方が印象が強いです。
それから新日での山田との骨法対決もいい試合だ〜でした。

流れ読まなくてすいません。
立ち読みした変態新書、やはりパンクラスをスルーしてたので腹が立ってますw

800 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 00:31:23 ID:VMCpcDwG0
>>798
宇野薫=U大好きで前田ファンで船木ファン。
もちろん応援してますよ。青木戦は残念でした。

ここでも評判の悪い秋山ですが、俺にとっては青木がドリーム最大のヒールですw

801 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 00:44:27 ID:A/ecLp3sO
カミプロは読む気がしないが、言われてみれば、モーリスは新生U以降の最重要外国人選手かもしれんな
団体を渡り歩いたし

802 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 00:52:15 ID:+oS6OjH00
パンクラスをスルーするところにガンツの底の浅さが出ているね。
リングスやUインターと違い情報源になる人脈と関わりが薄いから
話せないんだろう。取材する努力しなくてはならない手間のかかる所は
スルーそれでU系団体研究家を自称してるんだから笑えるぜ。


803 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 00:57:54 ID:VMCpcDwG0
モーリスは第二次UWF、K−1、パンクラス、リングス、UFC、他もいろいろ出てましたっけ。
生きた化石、じゃないや、リビング・レジェンドですね。
戦極ではファンから完全に過去の人扱いされていたのが残念。

パンクラスについては、本当は書きたいのでは。
でも、嫌味まじりの座談会でネタにされるよるは、スルーされて良かったかもしれない。

804 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 01:00:15 ID:+oS6OjH00
船木鈴木田村はモーリスに勝ったがその後総合格闘家としての
完成度はモーリスに完全に抜かされてたな。
あの年齢で総合初めてUFCでチャンピオンになるんだから
凄い男だよ。

805 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 01:02:40 ID:VMCpcDwG0
凄すぎますよね。
格板の連中はまったく分かってないw

806 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 01:07:38 ID:AME65jHn0
今俺の中でモーリスとバッドニュース・アレンが重なった!!

807 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 01:14:26 ID:+oS6OjH00
モーリススミスという本物と出会えた事はU系団体の選手にとって
大きな出来事だね。そのスミスがフランクや高坂というU系団体
の中の本物と出会い3人共活躍するんだから素晴らしいよね。

808 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 01:22:14 ID:ADc8+45H0
>>806
> 今俺の中でモーリスとバッドニュース・アレンが重なった!!
それ黒人ってだけだろw

U系の重要外人あげるとしたらモーリス、シャム兄、ハンですかね

809 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 01:25:19 ID:jD11PXsvO
そのモーリススミスがKOKでヘンゾとやって子供扱いされたのはショックだった。前田もスミスがギブアップした後、不思議がってたもんね。その後、桜庭がヘンゾの腕折った時、スミス戦でヘンゾの強さ見せ付けられていただけにびっくりしたけど。

810 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 01:29:24 ID:VMCpcDwG0
プロレスファン仲間の間では、アレンは運が悪いだけで、
ミスター高橋がちゃんとレフェリングすればハンセンより強いと主張する人が多かった。
そんな小学生時代。

811 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 01:35:09 ID:A/ecLp3sO
ヘンゾもそれそろ40代、この人も息が長いな

812 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 01:46:06 ID:VMCpcDwG0
>>808
異議ないですね。

813 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 02:21:50 ID:xWKlZJjk0
船木は第二次Uの頃が一番光ってた。あの頃の船木、一番強いと思ってた。
タメ年だったし本当に共感してた。それから田村もデビューしたばかりの
宮戸戦で凄く綺麗な蹴りを放ったのが印象に残っている。
鈴木はよくも悪くも変わらなかったなぁ。以外に新日の頃よりUに移った
頃の方が相手を挑発したりして今の彼に近い雰囲気があったな。
懐かしいね。けど俺より少し年代が上の人は第一次Uに思い入れがある
んじゃないのかな。

814 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 02:50:38 ID:zFpmsnEO0
ぜんぜん関係ないけど
高田vsベイダーやった神宮球場で
「頭から風邪ひくなよ〜」ってヤジられてましたね、アレン。

815 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 02:59:51 ID:K7mzBV5w0
よかったね船木、まだこのスレがあるよ

816 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 06:32:11 ID:8VMJ54VtO
「Uの外国人」って話題でオブライト、フライの話題が出ないのが寂しい…

ガチ云々はともかく派手な試合が多くて単純に楽しめた

あとインター来た双子のカズラスキーなんか今のプロレスならうまくギミックつけて最高のキャラクター作れそうだ

817 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 07:37:16 ID:5753KD6gO
>>816
激同
今日はゲーリーオブライト祭にしようぜ

818 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 07:51:08 ID:vbEyDreR0
その前にモーリス・スミスについて言わせてくれ。
NKに全日本キック主催の船木・スミス戦を見に行ったが、
船木が勝つと会場総立ち。一度ダウンしただけになお更だった。
いまだに覚えているなあ。
やっぱり、先駆者はなんだかんだいっても、実はアホのナルシストじゃないか?
とか、思ったいたとしても、大事にしてやってくれ。
谷川さん。

819 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 08:01:38 ID:nVfT6Rc70
>>798
ガチの試合で回転体を使える宇野は素敵

820 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 08:26:15 ID:aoWMPa2K0
>>809
その前の試合で、ブランドン・リー・ヒンクルに勝てることをもっと評価したい。
がっちり押さえ込みに来てるのにスイープしまくるもんだから、
会場は「おぉ〜」って唸りまくってた。前田もリングサイドで思わず笑ってしまうぐらい。
あの頃はまだストライカーはレスラーと相性最悪だったからなあ。
ブラジリアン柔術家にハイキック決めた上にKOしたり、UFC王者をボコっちゃうなんて凄いよ。
それも30歳過ぎてから総合転向してたった3年で。
今、ストライカーの地位が完全に確立した感があるけど、モーリスがその先駆けだと思う。

そう言えばその日モーリスがコール受け時、
客席から「もーりす〜、色々ありがとう〜!」って野次が飛んでた。
例の安生による襲撃後に色々助けてくれた事を受けての野次だけど、
あまりにタイムリーで笑ってしまった。

821 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 09:51:04 ID:cEi1DFw60
前田の二ールセン戦はじめて見たけどいい試合だな
当時熱狂したのわかるわ
ニールセンのマジっぷりがいい

822 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 09:55:39 ID:tSOWjbNj0
昔はビデオ屋に置いてなかったら、
ちょっと前の試合もなかなか見れなかったけど、
今はそういう意味ではいい時代だなあ。

823 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 10:13:32 ID:OIgKrGy/0
>>788
鳩尾鍛えるときはその方法だよシットアップはw

824 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 10:43:11 ID:nVfT6Rc70
収録上の適当な練習といえば猪木は四角いジャングルというビデオで、
仰向けに寝て若手にコシティーを腹筋に当てさせていたw


825 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 10:45:19 ID:G7XirmKu0
>>884
マジで?ゴッチが見たら激怒しそう

826 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 10:46:10 ID:G7XirmKu0
間違えた
>>824 だった

827 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 10:51:19 ID:nVfT6Rc70
マジ。 鍛えてるというのを判りやすくアピールしたかったんだろうけど、それは違うだろ?と思ったw

828 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 10:56:36 ID:gZPNNm8B0
ここは紳士のスレだね

ときどき選手を叩く残念な人もいるけど、基本的にU系レジェンドへのリスペクトの気持ちが伝わってくる

829 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 11:03:27 ID:gZPNNm8B0
>>824
腹筋を押さえてやるというトレーニング方法は、ある
メディシングボールを使っての腹筋みたいなイメージだったのでは

830 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 11:24:17 ID:qsbGKRFQ0
>>824
ビデオで思い出したけど
2次Uのビデオで藤原の関節技教室っぽいコーナーがあったよね
技術的な解説って無い時代だったから、あのビデオ本当に面白かった
まだ若手の鈴木がやられ役なんだよね

831 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 11:43:41 ID:hCcgjSGa0
>>828
後出しジャンケンで選手を叩く奴もいるが大半の住人はU系レジェンド
にはリスペクトの感情はあるよね。
たとえ功罪あってもその時代に果たした大きな役割は当時のファンなら
みんな知っているしな。

832 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 11:47:53 ID:G7XirmKu0
>>830
新日と業務提携してた頃、格闘技通信で写真と活字の関節技講座みたいなのを見たことある
その時やられ役立ったのは安生だった

833 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 11:51:47 ID:Np9T/bFq0
あの当時、最強だと思っていたモーリスに船木が勝ったのは
リングスファンだった俺も嬉しかった。
たしか佐竹も格闘技オリンピックで子供扱いされたんじゃなかった?
前田が「Uを解散したのを後悔した」と他団体に移った船木を褒めたのも
Uの絆を感じてなんか嬉しかったな。

834 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 12:01:29 ID:nVfT6Rc70
>>829
いや、普段やってないのにそん時だけ「いつもやってる体」が丸わかりだったし。
あのビデオってウィーリー戦の前振りもあったし、他の格闘技も扱ってたから、
そこで「親日はこうやって腹筋鍛えてる」という猪木の思いつきのアピールアイディアだとしか思えなかった。

835 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 12:10:55 ID:aoWMPa2K0
>>832
イテテの安生くんだねw

836 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 12:20:18 ID:8VMJ54VtO
当時は中野人気あったのに今じゃ…
このスレですらあまり話題にならない

ちなみに俺は名勝負製造器だった安生が一番好きだったりする

ってか安生・宮戸・中野の三人とも好き

837 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 12:31:27 ID:gZPNNm8B0
>>831
すいません、後だしジャンケン組ですw
ここは紳士が多い上に、雑誌には書いてないような濃い話が読めるのもいい

838 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 12:33:48 ID:nVfT6Rc70
中野が綺麗なブリッジのジャーマンを決める→腕を決められて負ける というムーブ?が好きだったw


839 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 12:41:30 ID:8VMJ54VtO
>>838何故負けるとこW
だが確かに中野は負けるとこのが印象強いな
けど中野の力任せのカチアゲ掌打→頭ぶつける高速ブレンバスターの流れもたまには思い出してください

840 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 12:43:25 ID:nVfT6Rc70
あと、いつの間にか鼻血が出てる とこもw

841 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 13:38:30 ID:8VMJ54VtO
やっぱり中野ネタだとどうしてもやられっぷりな話題になるか…

博多スターレーンでの大会ではいつも一番人気だったのも嘘のようだ…

842 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 13:47:25 ID:oUr3Js5U0
リンパンは見てたけど、インターは新日との対抗戦しか知らないんだが
永田や石沢を相手にしての金ちゃんの暴れっぷり、痛快だった

843 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 13:51:24 ID:5753KD6gO
中野の高速ブレーンバスターと高速鼻血ナツカシス
ほんとに紳士の良スレだね

844 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 14:05:15 ID:aoWMPa2K0
ババアしかいないようなスナックでは
ベイダーみたいなサングラスかけてスター気取り

と、垣原・冨宅に暴露されてたな中野
らしいなって感じ。
高田引退試合にも参加しなかったし。「その方が俺らしいだろ?」だって。
俺、この人ほど不器用な男を見たことが無い

845 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 14:41:33 ID:0McX5F470
中野は腹が出てるのを気にしてラップを巻いて練習。
汗まみれのラップを片付けさせられてたのが高山。

846 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 15:00:13 ID:aoWMPa2K0
田村と同部屋でいきなり背中におでんとか乗せてきたりするんじゃなかったっけ中野って
相当個性的な人らしいね

847 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 15:07:34 ID:aZXrZVHE0
中野がインター末期に高田に対して、許せないことがあると言ってたんだが
あの発言なんだったの?中野が夜中にバットマンの格好して車でパトロールしてるって
高田が言いふらしてることに激怒してたのは聞いたことあるんだけど。

848 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 15:09:41 ID:c7Gm6KbaP
>>847
そりゃ変質者じゃないか

849 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 15:13:00 ID:aoWMPa2K0
ドームの橋本戦はバットマン対決だったんだね

850 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 15:20:59 ID:8VMJ54VtO
やっぱり中野ネタは紙プロ発の後輩暴露話になっちゃうなぁ…

安生・宮戸・中野はインター後期から価値が暴落したからなぁ…

二次Uでは船木・鈴木より好きだった

851 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 15:26:37 ID:8VMJ54VtO
>>849鼻血対決だしな

852 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 15:32:17 ID:vbEyDreR0
鈴木・中野戦は、お互いの独特の生意気な個性がぶつかり合って
面白かった。
 鈴木の横浜育ちの都会的感性と、中野の、なんというか
ベタベタに男らしさにこだわり他人にも強制しそうなところ、といったらいいか。

要は鈴木は馬鹿にするわけだ。けど中野にも意地がある。

たしか、ダブルラリアートで、ダブルノックアウトというコテコテ結末だった。
ああいうの、ちゃんとブックと見せ場、両者で話し合ってたのだろうか?


853 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 15:37:34 ID:oUr3Js5U0
>>852
中野が好きになりそうw

854 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 15:43:44 ID:aoWMPa2K0
そんな中野は天龍を尊敬している
なんと言うかそのまんま過ぎて面白い
中野だけは嫌いになれないな、不器用で古臭くて妙に魅力的だ
あの変な髪形も意味不明な改名も最高。
お腹で押しつぶされて窒息寸前で負けとかすごすぎる

855 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 16:28:36 ID:g6gQNtgN0
|-`).。oO(…そういや中野って、全日に一回参戦しなかったっけか…?)


856 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 16:31:30 ID:cZuA6GBB0
中野祭だ
前田桜庭高田船木以外で日本人選手が盛り上がったのって、中野が初だぞw

857 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 16:36:15 ID:qsbGKRFQ0
中野船木戦もよかったね
先輩の意地というか外様への対抗心が見えるいい試合
片エビとか凄かった覚えが

858 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 16:42:48 ID:cZuA6GBB0
本人が見たら喜ぶだろうな
ほんといいスレだなあ

859 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:01:19 ID:8VMJ54VtO
>>852アレはいい試合だった!
鈴木優勢でえげつドロップキック連発→中野ヘロヘロ→立ち上がった鈴木→いきなり中野のぶったたきラリアット
両者ノックダウン
今のガチもどきプロレスや総合じゃ味わえないド迫力だった


>>857いい試合なのに、中野の鼻血の出血量が凄すぎて…
手鼻で鼻血が霧のように舞ってた

860 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:07:21 ID:8VMJ54VtO
船木・鈴木がUに来て嬉しかったのが二人とも試合でドロップキックを使用してくれたことだった

当時はUは真剣勝負
真剣勝負ではドロップキックなんか当たらない
みたいな空気だったから…

861 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:16:01 ID:qsbGKRFQ0
あと組長だけ頭突き使うんだよねw
始めてレガースつけた試合の照れ臭そうな組長は可愛かった
ああいう所きちんと魅せる彼は本当プロだな〜って思う

862 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:17:02 ID:XnD9ZHrw0
総合格闘技て真面目すぎると思います

ロープの反動利用するのありとかコーナーポスト使ったり登れたり
するルールでもいいと思うしタッグマッチが普及すればさらに
組み合わせのバリエーション増える、プロレスラーも活用できる

863 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:25:09 ID:8VMJ54VtO
別にロープの反動は禁止されてないんじゃない?

実用性無いから使わないだけじゃ…

864 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:36:00 ID:5753KD6gO
中野が2ちゃん見てる姿…想像つかんw

865 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:42:30 ID:8VMJ54VtO
>>861組長対前田で組長レガース着けてないのにいきなりローキックだして、
前田が倒れて反則取られるかと思ったら何故か前田のダウン取られた時には呆気にとられた

866 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:47:34 ID:aoWMPa2K0
レフェリんグもいい加減なモンだったよなあ
和田さんもかなりのもんだけど
ベイダーに「ノーナックルパンチ!」って注意した直後に自分がパンチされたりとか、
反則ファイブカウントまで数えちゃって安生ビックリさせたりとか(試合はもちろん続行)。

867 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:51:31 ID:5rioa86AO
総合でコーナーに登ったのはVTJのエンセンくらいか。
個人的には、ああいう形で打開策が出て技術が発達するなら
ロープ掴みもルール的に全然有りだと思うけどね。

868 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:57:31 ID:cd/1JP150
ボクシングになったとき、ロープに背を向けてる選手が反動を使ったりはしてるね
プロレス的なロープワークとは違うけど

869 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:58:17 ID:cd/1JP150
>>866
いい加減レフェリーといえば島田に尽きるでしょw

870 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 17:59:12 ID:OwN7BQoa0
ロープ掴みをエスケープにすりゃいいんだよ
レフェリーが弾けば続行可能か、ブレイクを要するかで1〜3点てな具合に

871 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 18:00:09 ID:8VMJ54VtO
>>866安生と和田と言えば
安生がロープ際で足とられて
エスケープするかしないか微妙なとこでブレイクかかって、
安生が立ち上がったらエスケープ1取られて「えぇ〜っ!?」て不満そうにしたら
和田「逃げたんだからエスケープだよ!!ファイト!」って再開したのは笑った

872 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 18:00:19 ID:aoWMPa2K0
>>867
ジェレミー・ホーンがクートゥアとKOKでやった時にコーナーに上ってた

873 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 18:05:06 ID:cd/1JP150
>>870
画期的アイデアを思いついた!
エスケープ数回で1ダウンとして数えるのはどうだろう!?

874 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 18:09:24 ID:OwN7BQoa0
和田はダウンカウントがいい加減すぎた
インターってダウンカウントをマイクでは初期は5後期は3までしか数えなかったから
そっからあとは和田の裁量ひとつみたいなとこがあったからな

>>873
それいいな!ついでに5ダウンでTKOとしよう!

875 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 18:11:03 ID:kNENX4MP0
>>726
藤原組での藤原vsニールセンは完全にアクシデントだと思うよ。
だって俺、生で見てたもん。大阪府立だっけ?
藤原組末期で、メインになってもガラガラだったんだよねえ。
試合が始まって、ニールセンの出した何のこともない牽制のハイキックが
藤原のこめかみをかすって、流血。
そのままドクターストップでTKO。だった記憶がある。


876 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 18:14:06 ID:cd/1JP150
>>874
選手の持ち点が減っていくイメージだね
よし、ロストポイント制と名づけられそうだ

さて世紀の発明をしたところで、退社時間だ

877 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 18:24:29 ID:8VMJ54VtO
3カウント制はどうする?
廃止したら山崎が高田に勝てなくなるぞ

878 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 18:51:45 ID:GPJvX8t70
大昔に買った第二次UWFのオフィシャルファンブックみたいな
文庫本の中野のページに
前田日明曰く野武士の様な男それが中野って書いてあった


879 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 19:01:17 ID:8VMJ54VtO
野武士とか猪武者だとか言われてたよな

880 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 19:09:15 ID:8VMJ54VtO
中野といえば昔何かの本で

二次Uの興行後の打ち上げで、みんなが盛り上がってるのに何故か店の前で一人でずっと立ってて
それに気がついた週プロだかのライターが声をかけたら
「あの人(前田)嫌いなんスよ」
って打ち上げ終わるまでずっと店の前で立ってた
ってエピソード読んで当時は「漢らしい!」って思ってたけど…
大人になった今思い返すと「どんだけひねくれてんだよ!」って呆れるなW

881 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 19:12:11 ID:CX8bwDsT0
ずっと店の外で立って待ってたのか?w
ツンデレにもほどがあるw

882 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 19:18:46 ID:8VMJ54VtO
>>880だが俺も寂しがり過ぎるだろ!

って呆れたけどまたちょっとだけ中野が好きになったよW

883 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 19:33:49 ID:AME65jHn0
いまふと思い出した
いつぞやの某24時間テレビの募金に一般人に紛れて中野が登場した事があったな
職業は?って聞かれて、プロレスラーですって答えてたが、
回りの一般人は誰も知らない雰囲気だったのが物悲しかったような

884 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 19:43:42 ID:8VMJ54VtO
>>883中野のちょっといい話炸裂だなW


885 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 20:09:33 ID:wuhdUYwW0
>>856
高田もここまで盛り上がらない
田村でもここまで盛り上がらない
中野は関心外の選手だったが、祭は楽しいわw

886 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 20:15:43 ID:s0dJqEL80
Uインターはイスラエルで大人気だったんだよな。

887 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 20:25:15 ID:8VMJ54VtO
>>886「武士道」だっけ?
中野の為にあるようなタイトルだよなW

888 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 20:33:07 ID:8VMJ54VtO
自分で中野のことばかり書いといてアレだが、宮戸の話題でも盛り上がって欲しい

思い付く話題が
ローリングソバットと変な薬草?風呂くらいしかないが…

889 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 20:42:39 ID:AME65jHn0
愛すべき不器用な奴らばっかだなw

890 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 20:47:16 ID:qMXiT8w90
>>886
ブシドーは東欧でも放送して、子供が高田に夢中になったそうだ。
1年半後からリングス放送に切り替わったが、名前はブシドーがそのまま残った。
今でもリトアニアではMMAの事をブシドーと呼ぶ。
格闘技TV番組名は今現在でも「リーガブシドー」「ブシドーLT」「ブシドー修斗」
リングスが切り拓いたと思われてるが、一番最初はUインター。

891 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 20:51:44 ID:AME65jHn0
( ;∀;)イイハナシダナー

892 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 20:57:22 ID:8VMJ54VtO
インター派だった俺には今のこのスレの流れは最高だ!!

末期以降は安生・宮戸・中野が好きっていうと馬鹿にされて言いにくい雰囲気だった…

新日との対抗戦の初戦で安生・中野組が出陣と聞いて興奮したものだったが
会場での超アウェイな空気の中周りから白い目で見られながら応援してたのもいい思い出

893 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 21:01:02 ID:STNCK5cQ0
安生の顔がもう少しだけ良かったら世界は変わっていた……。

894 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 21:03:02 ID:AME65jHn0
あれで帰国子女っていうギャップがたまんねえじゃねえか!

895 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 21:07:01 ID:ADc8+45H0
武士道のイスラエルでの人気とUインターのイスラエル大会は当時高田が司会してた
スポーツウェーブでも紹介されてたよね

896 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 21:07:39 ID:AD7OMjE+0
中野は船木だけは何故か認めてるんだよなぁ

あの男は一流ですってなんかの本で言ってた。

対照的に鈴木みのる、前田、高田、山崎に対してはボロクソ言ってたけどw

897 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 21:07:41 ID:KIeV4WUR0
>>888
褒めるときは立場を超えて褒めまくり
貶す時は容赦ない

街灯時代のレスラー
他選手に対する賛辞で、これ以上の言葉を他に知らない
ターザン著の高橋反論本でも振るっていた
案外潔癖な人か、潔癖でありたい人かもしれないと思う

898 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 21:08:31 ID:oXQaR5D10
個人的にはインターオタじゃなかったけど、安生・宮戸・中野と聞くと思い出すのが、「週刊ファイト」。
確かインター設立間もない時期だったと思うけど、「俺たち、もう黙っていませんよ」というような見出
しで、佐山に吼えていた。「やるんならやりますよ」と。「いつでもやりますよ」と。体重が全然違うし、
その時は、柔術のじゅの字も無かったから本当にやっていたら、面白いことになったと思う。



899 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 21:25:28 ID:bKh/z4cA0
宮戸って新生の頃は純粋に選手としてがむしゃらにやってたのかね?
それとも後にインターでやったことを温存してたのかね?

900 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 21:46:47 ID:w+69bcK40
祝900

901 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 21:49:49 ID:GPJvX8t70
宮戸は前田と一緒に居る限り発言権なかっただろう
プロ入りのきっかけも中学生の時新日道場へ見学行った時
優しく接してくれて知己を得たのが前田
柔道部に入って高校生になったら空手やれ修斗に入れ
と言ったのも前田
一時大阪の田中正悟の所にも預けられたりもしてる
U創世の頃からのメンバーで誰よりもUにプライドあるの男だが
宮戸は猪木が好きなのに結局新日に入れなかったから暗黒面に堕ちた

902 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 22:12:25 ID:8VMJ54VtO
暗黒面の行き着く先が中華料理のコックだしなぁ

まぁその後這い上がってジムやってるし
ロビンソンを日本に住まわせて大江の名伯楽振りを引き出したから良しとしましょう

お陰で俺はロビンソンに荻窪の湯〜とぴあ(銭湯)で会えたしW

903 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 22:22:32 ID:aZXrZVHE0
宮戸は優れた才能や体格があったわけでもない只のプロレスファンだったのに
Uに入りUインターを作ってやりたい事やったんだから凄いと思うよ。


904 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 22:25:22 ID:KIeV4WUR0
大江と言えば
シュートボクシングの大江vs吉鷹で田村と一緒にセコンドについてたのは誰だっけ
安生か宮戸だったと思うんだけど
『大江さんハイキックハイキック』
一生懸命叫んでるんだけど大江は無視して左の大振りパンチとミドルばかり打ってたな

905 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 22:25:41 ID:vbEyDreR0
>>901

おお、そうそう、宮戸と前田の関わりの深さは宮戸のUインターに関する著書
で、書いていたねえ。だからこそU最後の会議のとき前田にまっさきに反発できたのかもねえ

前田「おまえら俺を信じられるか?」
宮戸以外「信じます!」
宮戸「(利害が絡まないと前田さんはホントいい人なんだけど・・・)」(想像)

906 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 22:26:11 ID:8VMJ54VtO
往年の名外国人レスラー呼びまくってたしね

907 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 22:50:00 ID:YVwNDdz40
>>905
U分裂の件だけど、実は宮戸は新会社の株が欲しかったり役員になりたかったらしいぞ。
それで前田と揉めて会議の席で前田に反発。そこで前田は解散宣言する事で
宮戸(安生も?)を排除する作戦に出た。
前田自身は、高田や若手が頭を下げて自分の所に戻ってくると期待していたけど
予測は大きくはずれ、練習生の長井しかこなかったというのが真相らしい。
前田も藤原とメガネスーパーの繋がりは知っていたかもしれないけど、まさか宮戸、安生が
高田を担ぎ上げて団体を興すなんて想像もしていなかっただろうなあ。





908 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 22:52:26 ID:8VMJ54VtO
長井もインターの旗揚げ記者会見にいたよな?

909 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:04:49 ID:YVwNDdz40
長井は当初インターのメンバーだったけど、結局前田側に付いた。
理由はよく分からないな。人数が多いインターより日本人選手が前田のみの
リングスの方が出世すると踏んだのかもしれないし、
U時代前田から目をかけられていたのかもしれない。

910 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:08:06 ID:RebWyBX/0
>>904
宮戸も安生も途中からセコンドについていた。
最初は田村とボーウィーだけ。

911 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:09:53 ID:vbEyDreR0
そうなの?前田、二次Uのとき、社長ってなんや?株式会社っていっても
うちはトヨタとかと違うんや!とか言ってたじゃない

どれだけ法的に与えられた権限が後になって効いてくるかとか、あの連中は、
ぜ〜んぜん、わからなそうだけどなあ。
高田からして、野球部のキャプテンの感覚でUインターの社長になって、億単位の
借金背負うわけでしょ。宮戸も、ブッカーとして責任重大なんだから、トンズラできただけ
ありがたいと思わないとねえ

912 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:13:49 ID:A/ecLp3sO
>>907
その裏で、当事高田ファンクラブ会長だった鈴木けんが暗躍したとも言われてるな

913 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:14:30 ID:8VMJ54VtO
>>909その辺の事情ちょっと気になるよな

長井ってリングス時代には木村とムキになってしばき合いしたり、
ウイリー・ウイリアムスに後頭部一発しばかれただけでのびたり、
佐竹にガチ掌打入れられてのびたり、
前田に試合後ビンタされたり…
色々気になる存在だった

今では中途半端に器用貧乏な便利屋レスラーになっちゃったよな

914 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:17:07 ID:CKZlAUvU0
>>901
昔、旅館やってる人がそのエピソードをサイトに書いてたな〜

915 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:23:31 ID:oXQaR5D10
>>913を見て思い出したけど、>>680に全く同感なんですが、自分の場合、
あれに、長井VS木村浩一郎が加わりますね。スケールは小さいけど、これも当時
何回見直したかわからないくらい好きな試合。
前田が、長井とニールセン何度もやらせようとしたのは、それだけ長井に期待をかけていたんだと思う。
デビュー前、前田が「長井の右のミドルなんていうのはこれまで見た中でも一番じゃないっスか?」
って言ってたのを今でも覚えてる。まあ田村の左ミドルに抜かされたわけですがw
あと佐竹に負けて長井が号泣してたときに前田が「俺がいるやんけ。見とけや」って長井の身体を
いたわりながら言い聞かせていたシーンが忘れられない。



916 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:26:25 ID:A/ecLp3sO
しかし、楽しい中野祭から一転、きな臭い話になったなw

917 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:28:38 ID:YVwNDdz40
>>911
前田は第2次U時代に、選手は試合に専念すべきとの考えで
フロントの神を社長に据えた。当初は前田の希望通りに動いて
神と前田達の関係は良好だったけど、やがて綻び(主に金銭面)が
出始めお互いに不信感が募りだした。前田が選手達に不透明にされている
経理面を神達に公開する要望などで対立し、神は前田追放を発表
そこら辺のゴタゴタが最終的にU解散に結びついた。
何しろ神は月の給料が200万貰っていたそうだからね。
そういった失敗があるので、新団体は選手達で運営する話になったんだろうよ。
実際前田はリングスではCEOに就任したしね。

918 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:30:07 ID:KIeV4WUR0
>>910
ああ、そういう流れだったんだ
セコンドと言うより応援団みたいなものだったのかな
大江がハイキック打たなかったのも納得
長年の胸のつかえが取れました。どうもありがとう

919 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:30:57 ID:5rioa86AO
分裂後の3団体で一番将来明るかったのはWOWOWがついてたリングス。
逆に大きなスポンサーもなく大量に若手を抱えたUインターは不安視されていた。
日本人No.2の座が約束されてるなら、リングスを選ぶのは決して悪い選択じゃない。

920 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:39:07 ID:RebWyBX/0
>>915
あのときの号泣は凄かったですね。土下座しながら「ごめんなさい、もう出来ません」ってうわ言のように繰返して・・・
親や子どもが死んでもああは取り乱さないのではないのかと思われるほどで、見ていて切なくなりました。

921 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:42:32 ID:8VMJ54VtO
>>919が理由だとしたら長井は大人だな…

良くも悪くも…

中野には出来ない世渡りだなW

922 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:42:57 ID:YVwNDdz40
>>919
藤原組もメガネスーパーがついていたので資金面での不安は無かったはずだよ

923 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:44:44 ID:KIeV4WUR0
まさか山本に追い抜かれるとは思わなかっただろうね>長井
前田欠場中は横浜でハン相手にメインを任されるほどだったのに
前田(と言うか田中)に逆らって山籠もりしたり
脂肪をそぎ落としたり
もう途中からエースは諦めてたのかね

924 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:46:33 ID:A/ecLp3sO
解散話になると、人間不振で失語症になった前田の心情を考えてしまう
貯金崩してみんなの生活費を出したりしてたのになあ
ファン故につらいけども、このスレの宿命だな


925 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:47:15 ID:8VMJ54VtO
>>922メガネの構想では藤原組もSWSの道場制の中の一つ扱いだったからなぁ

おまけにS潰れてメガネが抑えてたドーム大会押し付けられたし

926 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:51:05 ID:nVfT6Rc70
長井が試合後控え室で暴れまわった事があったよね、前田に諌められても暴れ続けたみたいだけど。
あれなんの試合後だっけ?

927 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:51:25 ID:A/ecLp3sO
>>921
たしかにw
携帯なのに中野話追ってログまで見てしまったw

928 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:52:49 ID:jnCRzbtS0
>前田は第2次U時代に、選手は試合に専念すべきとの考えで

それで腹出してたらダメだろw


929 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:57:33 ID:wuhdUYwW0
>>924
そんな前だのことを、雑誌社か関係者が心配してトークショーを開いてあげたんだっけ
それなのに、べろんべろんに酔って、沈みがちな目でグラスの中を指でかきまぜてたとか
今の強気な前田しか知らない格オタには想像もつかないだろうな

930 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:58:28 ID:nVfT6Rc70
>>917
神との軋轢は前田が好きなオランダ軍団を経費が掛かるから神があまり呼びたくなかった事、
(実際オランダの選手の来日は減っていた)神が独断でOKしていたメガネスーパーからの選手派遣の要望を前田が蹴った事から、
段々と泥沼にはまって行くんだよな。


931 :お前名無しだろ:2008/08/01(金) 23:58:51 ID:ADc8+45H0
>>916
Uの思い出は美しい青春群像ときな臭い舞台裏の裏切りの連続だからな

932 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:00:06 ID:8VMJ54VtO
専念出来る環境じゃないから道場いけない→練習出来ない&後輩とのコミュニケーション不足になったんだろ

ちょっと可哀想といえなくもない

体型のことよく言われるけど、当時缶コーヒーのCMとかで汗だくのTシャツ姿俺はかっこいいと思った

933 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:01:08 ID:WPH0xhFQ0
>>923
そこらの時系列よく覚えていないんだけど、山本がヒクソンに善戦して評価を
得たくらいから格が同じくらいになったような。
あと田村が入団してから確実にエース候補から遠のいたね。
当時、前田はしきりに田村に体重を増やすように言っていたけど、長井は逆に
体を絞ったりしてたしな。
結局メガバトルトーナメントの前田戦で、試合後前田にビンタして大揉め
しばらくして退団という感じだったけど、結局、前田との人間関係が悪化していたんだろうなあ。

934 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:02:03 ID:nVfT6Rc70
金銭問題を追及した前田を神が「数ヶ月(記憶が曖昧)の出場停止処分」にした時は唖然としたなw


935 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:02:44 ID:grodoTGz0
ブログ発見
http://sjin.blog69.fc2.com/

神氏は、相変わらず新興宗教チックだなw
Uの社長時代からいろいろあったらしいけど
既出だったらすまん

936 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:05:35 ID:wuhdUYwW0
>>932
リングス時代の前田は、なんといっても生き様がカッコよかったよ
あの時代の選手の多くに言えることだけどね
前田のセリフじゃないけど、U系のどの選手からも、必死に生きてる感じが伝わってきた

937 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:06:27 ID:ecIsxYThO
>>935なんかイヤなもん見ちゃったな

神も結局ただのベンチャー野郎だったってことか

938 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:08:42 ID:shmYP8sw0
しょっぱなでマスコミを利用して「売れてる様に見せる」といういかにもベンチャー的手法をやった人だしなw
そこからファンは催眠術に掛かったわけだし。

939 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:10:15 ID:jnI+a8SH0
なんかスレの流れが速すぎ、昔からそうだったのか?

安生といえば新生U時代に船木とたとき中野や宮戸の分までっていたらおこがましいですが、
途中加入の船木には負けられないみたいなこと言っていたのがカッコよかったな。
(後追いファンだから古本屋で買いあさった週プロ増刊か何かだったと思う)
あとやっぱり、ヒクソン道場破り&前田殴打事件。
大学時代のそんなにプロレスとか関心の無い友人にも馬鹿ウケだった。
それと、船木のマイクもかっこいいていってたな。

ロープのしなりと言えばアンディサワーがその辺の使い方が上手いそうです。格通かゴン格にあったよ。

スミスがKOKでヘンゾに負けたときはそれ以上に
タリエルが何もできずに負けたことの方がショックだったな。

初期の三派分裂のベストバウトは高田VSオブライト、ハンVSフライ、北尾VS山崎だったかなぁ?
当時はもちろん全部ガチだと思ってました。


940 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:10:30 ID:grodoTGz0
このスレであまり人の悪口を書きたくないけど、当時は社長室に怪しい額を飾ってたり、宇宙パワー水だったっけ?
変なことやってたって何かに書いてあったな
記憶が曖昧すぎてすまんw

941 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:12:30 ID:L68OEHYK0
以前のブログではNYの9.11テロを「あれはアメリカの自作自演だ」と
熱心に主張していたよw>神

942 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:12:52 ID:grodoTGz0
>>939
前々スレあたりから加速してるよ
おかげでスレ立てようとしても規制にかかるw

943 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:13:34 ID:z0iEy0YZ0
前田と石田えりの噂は何だったんだ?
結局真相は語られなかったなあ

944 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:14:00 ID:ecIsxYThO
>>939分裂三派のベストバウトって藤原組の試合入れてやれよW

945 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:15:29 ID:WPH0xhFQ0
>>937
そもそも新日で出来ない事をやろうとした第2次UWFがベンチャー企業な訳でw

946 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:17:50 ID:W9PAjEfR0
>>920
あれは切なくなったですね。同時に前田が頼もしく見えた。結局、石井館長が抜けちゃったけど。
あれは色んな意味でトーナメントで俺たちだけ不公平みたいなことだったのだろうか。石井館長が
判定を巡ってぶちきれてたこともありましたね。長井は逆にバレンタイン・オーフレイムにガチで勝っ
(ちゃ)った試合での会場置いてけぼり的歓喜が印象に。

>>929
べろべろに酔って「俺は、なんとかなんとかな人間が一番嫌いなんだよ」と言ったとかありましたね。
嘘をつく人間が、だったかな?

>>933
長井は田村に秒殺されちゃいましたもんね。田村が「発言権」「発言権」と繰り返し言っていて、
前田に「そんなこと言わないで、言いたいことがあるなら言えばいいのに」とか言われてましたね。

947 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:19:12 ID:shmYP8sw0
新生Uと週プロってまとめて一つだった気がする。
なんか満足出来なくてモヤモヤした試合でも週プロの「活字」で補完「した気になった」というかw
その要素はパンクラスの方が数段上だったけど。


948 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:22:32 ID:ecIsxYThO
>>945それを言ったらおしまいだよ
by田中八郎

949 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:29:16 ID:grodoTGz0
ブログ内をいろいろ見てしまった
トンデモ本に出てきそうな記事が多くてクラクらしたw

950 :939 :2008/08/02(土) 00:31:25 ID:jnI+a8SH0
正直、藤原組はあんまり印象に残ってないというか、
リングス、Uインターに比べてレンタルであんまり無かったからな。
ビッグマッチと呼べる大会も少なかったよね。

あと、RINGSで一番??だったのは国別対抗トーナメントだった。
あれはKOK以上にえっ?とそれまでの試合内容との温度差を感じる内容だったな。

951 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:36:39 ID:shmYP8sw0
>>950
船木VSデュランで味噌つけたからな。

952 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:37:56 ID:MTsLZ3UI0
経理の不透明とかは置いておいて
フロントが「ベンツなんか必要ない」って選手から言われてたみたいだけど
社長としては対外的にそういう車を社用に使わないとって考えもあったみたいね
あとブームでお客さん入ってるから儲かってるように見えても実際はそんな簡単なもんじゃなくて、
でも選手はあれだけ客入ってるのにおかしいって不信感を持つ
これってプロレス団体によくある話らしいね

953 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:38:02 ID:ecIsxYThO
>>950藤原組ドーム大会のこともたまには思い出してあげて!

ちなみに俺の藤原組?ベストバウトは組長対維新力!
スワンダイブくらいしか見せ場を作れない維新力相手に結構いい試合のプロレスを簡単にする組長に感動した

あと前田はリングス時代に「百人くらいで二手に別れて一斉に闘う団体戦みたいなのをやるのが夢」とか言ってるんだから…

954 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:38:43 ID:MTsLZ3UI0
>>950
早すぎたM-1チャレンジだねw

955 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:39:29 ID:WPH0xhFQ0
>>950
新日が昔やった日・米・ソの3国対抗戦がリングスネットワークの概念の
参考になったんだろうけどね。

956 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:40:10 ID:GIRyrt5h0
>>919 >>912
長井はNo2に成れるからリングス入った
中野より世渡り上手って…
インター辞めたのはダブルバウトが気に入らないからって言ってたべ!
しかし今になってみれば説得力0だな
こないだサムライでタムノサク鳥羽とUWFルール試合を観た
確かにプロレス上手いけど

957 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:42:21 ID:shmYP8sw0
>>953
Sとの交流では藤原組の選手に「早く決めろ」と「付き合うな」「潰しちまえ」
とか声援が送られてたけど・・当時の感覚としては判るんだけど今思い返すと恥ずかしいし、
Sの選手が可愛そうだと思うわなw

958 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:43:23 ID:ecIsxYThO
長井はバトラーツ出た時は無敵じゃないかってくらい強くかんじたけどな
サイズも蹴りの迫力も段違いだった
だから池田のしょっぱいセントーンもどきで負けた時は会場で呆気に取られたよ

959 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:44:53 ID:MTsLZ3UI0
UWFに所属してるだけでシュートができる
アメプロはシュートに対応できない駄目レスラーみたいな
今考えると赤面物だよな〜

960 :939 :2008/08/02(土) 00:44:53 ID:jnI+a8SH0
東京ドームは今となっては実とやった金メダリスト、ゴビリシビリの実力が知りたいですね。
船木VSスミスも面白かったですが、かなり後から見ましたので対象外。
ツダハゼ・ザオールとかタリエルはプロレス向きのキャラだと思うんですがね。
ザオールは一回しか見てないが、タリエルはZERO−ONE全盛時にトムハワードとかプレデター
みたくプロレスで暴れても面白かったと思うんだけれどな。

961 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:48:56 ID:MTsLZ3UI0
>>960
ザオールってプライドグランプリにエントリーされてたよね

962 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:49:14 ID:ecIsxYThO
>>957俺はU系も普通にプロレスとしてみてたけど、熱いファンのそうゆう野次、声援も全然ありだと思ってたよ
俺も一緒に野次とばしてたし

むしろ受け狙いの下らない野次のほうがムカついてた

あと後輩の鈴木が普通にUのスタイルで来たのに対してガチで返した菅原は大人気無さすぎ

963 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:50:20 ID:grodoTGz0
>>959
当時は普通の考え方だったんだろう

964 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:50:41 ID:WPH0xhFQ0
>>958
長井はシュートボクシング出身だし、キックでも10戦近く出てる訳だし
バトラーツ選手の蹴りとはレベルが違うよ。

965 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:51:06 ID:W9PAjEfR0
>>960
鈴木を批判するわけじゃないんですけど、あの後、鈴木が「プロのレスラーとアマのレスラーがやって
プロのレスラーが勝ったというそれだけのことですよ」みたいにインタビューで言っていて、それを言う
なら「プロのルールでやって」っていうのも入れなきゃ関節技も知らない相手がお気の毒、みたいに
当時思いましたね〜。

966 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:52:48 ID:ecIsxYThO
>>964技術的には当然なんだけど、生で見たときの迫力と言うか圧力みたいなものの違いが凄かった

あと佐野のミサイルキックもね

967 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:56:50 ID:kby95Ran0
タリエルがあっさり負けたのショックだった俺も

968 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:57:44 ID:grodoTGz0
藤原組やバトラーツまで語れるお前らは凄い
そして、消滅後もこんなに愛されてるU系って素晴らしい

969 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 00:58:26 ID:grodoTGz0
パンクラスは消滅してなかったな
すまん、他意はないw

970 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:00:02 ID:shmYP8sw0
鈴木というと90年の前田戦でドロップキック以外ほぼ何もさせてもらえず負けた試合の印象が強い。


971 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:05:11 ID:grodoTGz0
次スレ立たなかった
誰かお願いします

※sage推奨 の後ろに、「紳士のスレ」と入れてくれたら嬉しいです

972 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:06:48 ID:ecIsxYThO
>>969今のパンは俺の中ではU系ってより修斗系になっちまったから俺的には問題無し

>>970前田そうゆうことやるから当時ね鈴木が益々へそまがりに…
何気に昔の鈴木、中野辺りは当時前田がもっと大人になって可愛がってれば前田にずっとついていきそうな雰囲気が

973 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:07:10 ID:WPH0xhFQ0
>>966
バトラーツのバチバチプロレスも一時期好きだったよ。
両国でビッグマッチ開催していたピークの頃だけど。
ウォリアーズが参戦した時は、アニマル・ホークとバトラーツ選手のあまりの
体格差の違いに愕然とした。当時風に言えばジャーとインディの壁を感じたみたいな。
石川がある時期、ファイトスタイルが延髄蹴りや卍固め使ったり猪木そっくりだったのが面白かったね。
ガウンに赤タオルも真似て完全に成りきっていたw

974 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:07:20 ID:9g/RDc0X0
>>971
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1215914155/986

975 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:07:53 ID:MTsLZ3UI0
タリエルはアイブルにインタビューでボロクソ言われたな
試合前はあんなパンチ喰らったらと倒れると思ってナーバスになったけど
試合がはじまったらとろすぎるって
しかも「あれでチャンピオンになれるんだね」だもん
でもタリエルはその後にKOK仕様に変えようとしてたんだよな

976 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:09:05 ID:WPH0xhFQ0
>>973
修正
ジャー→メジャー

977 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:11:29 ID:ecIsxYThO
>>973俺的バトのピークはその前の後楽園
両国はその後の破滅へのカウントダウンの始まりだった
当時夢中になって見てたのがあの両国を機に全く興味なくなった

978 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:13:16 ID:grodoTGz0
>>974
乙です
待ちますか

979 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:15:03 ID:ecIsxYThO
>>974乙です!

980 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:22:35 ID:epH4wqru0
Uインターはファンの女を対象にハワイ旅行なんかやってたな。
俺の影響でファンになった元彼女が、食われて帰ってきたwww

981 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:25:36 ID:ecIsxYThO
>>980全米が涙した…

982 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:26:57 ID:grodoTGz0
>>980
その選手ぶっとばして来ればよかったのに
喧嘩なら勝てたかもしれなかったぞw

983 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:29:35 ID:ecIsxYThO
>>980の彼女は
高田に食われたならただのミーハー
中野に食われたならいい女
佐野に食われたならア゛ァ〜ッ!!

984 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:41:17 ID:grodoTGz0
女性ファン対象のツアーって新日もやってたね
選手はウハウハだろうな

985 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:48:33 ID:QJTYuLJG0
>>984
幼女も入ってたな

986 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:50:16 ID:ecIsxYThO
金払ってヤられにいくようなもんだから、痛い女もかなりいるんだろうな

987 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:57:55 ID:JewJZT7k0
きつめの女のほうが多いだろうしいい女は先輩に取られちゃうんだろうな

988 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 01:58:50 ID:grodoTGz0
女とはそういうもんだろ
そういう部分も含めてかわいいもんさ

989 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 02:00:49 ID:grodoTGz0
俺の友達の格闘技ファンの女の子は、ファンの集いに行っても恥ずかしくて声もかけられないそうだ
普段はチャキチャキの江戸っ子なんだがw

990 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 02:13:34 ID:nH9FJGvAO
>>988
大人の紳士だ

991 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 02:17:14 ID:grodoTGz0
実像はアウトサイダーに勧誘されそうなぐらいガラの悪い前田オタのオヤジですよ
ネットだからこそ紳士でありたいですが、たまに>>982みたいな事も書いてしまいますw

992 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 02:30:30 ID:QJTYuLJG0
>>952
一見派手に見えて自転車操業の所も多いからな。
ブッカーKも神には同情的だった。

993 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 02:36:45 ID:WPH0xhFQ0
>>992
まあそれはそうだが、レスラー上がりでもないフロントが
選手以上の給料貰ってたら、そりゃ反発もするだろうよ。
ビンスでさえレスラーに舐められない様プロレスラーとしてリング
に上がったりするくらいだし。

994 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 02:40:48 ID:grodoTGz0
そもそも神氏って、どんなツテで社長の地位におさまったんだっけ?

995 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 03:10:02 ID:LuW6Nblz0
>>896
あーそれ覚えてる「船木は素晴らしい男です。」みたいな事言ってた。
お互い頑固でエキセントリックな所があったから以外に気があったの
かもしれない。二人とも鈴木とか宮戸とか面倒くさい後輩もいたし
そういう所も共通点だったかも。けど中野は新日みたいな団体で
Uを迎え撃つみたいな立場の方が似合う気がする。

996 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 03:29:38 ID:YeAWiWSd0
>>994
前田が社長レスラーを嫌がったから。

997 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 05:26:24 ID:Wf6wkg3j0
そうか

998 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 05:26:59 ID:uFmuOWTv0


999 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 05:27:32 ID:uFmuOWTv0


1000 :お前名無しだろ:2008/08/02(土) 05:28:04 ID:uFmuOWTv0


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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