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【GOLDWIN】新speedo/スピードスレ【LZR RACER】

1 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 19:17:40 ID:zCiPaxRO
ミズノとの契約を解消し、新たにゴールドウィンとライセンス契約を結んだ
新生speedoについて語るスレです。

公式HP→ ttp://www.goldwin.co.jp/speedo/

前スレ
【GOLDWIN】新speedo/スピードスレ【FS-PRO】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1181405443/


mizunoについてはmizunoスレへどうぞ
【mizuno】ミズノスイム総合スレ【swim】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1181380489/l50


2 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 19:22:56 ID:zCiPaxRO
前スレ1000踏んだので新スレ立てました

3 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 20:49:28 ID:fn6mO1fx
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000018-maiall-spo

ミズノ:体形補正と軽量感を改善。山本化学の素材を試すも採用せず
アシックス:独自の「レッグバランス理論」を強化。一部、山本化学の素材作成
デサント:距離別に水着を作成。軽量化とウレタンフィルムで揚力感を実現

4 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 22:00:58 ID:wY0EBBI7
上野広治・日本代表監督は「スピード社以上と期待できるものが出てきた」と感想を語った。

LZR RACER以上のデータを提示して初めて「回答」なんじゃないのか?
ウエノ以下水連の幹部連中は脳ミソあるのか?

ここは、麻生太郎に「LZR RACER以外使用禁止」令を出して欲しいですな、マジで。



5 :第1のコース!名無しくん:2008/05/30(金) 22:59:19 ID:s4PFfYvH
彼は自分では泳がないからね。
水連の幹部にも2種類いて、自分でも泳ぐ人と、泳がない人。
幹部のほとんどは昔、水泳選手で、競泳未経験者もいることはいるけど少数。
でも、昔水泳をやっていた人でも、今も泳いでいる人と、もう泳がなくなった人がいる。
上野氏は若い頃に故障して泳がなくなったみたいだが、リハビリでも泳げばいいものの、しなかった。
つまり、競泳だけが好きな幹部と、泳ぐことが本当に好きな人との違いがある。
古橋氏も、競泳を止めてからは泳がなくなった。
泳がない彼らにとっては、水泳は楽しむためのものではなく、競技としてだけ興味がある。
だから千葉すず問題の時も「オリンピックは楽しむつもりで出た」と言った彼女を許せなかった。
泳がない人は自分で水着を着ることもない。
そんな人が水着の善し悪しを判断できるのか?

6 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 00:21:12 ID:AhiEoN4U
全員、LZR RACERを着ろ。
オリンピックでは、マジックかなんかで、
SPEEDOの前に、小さく「not」って書いとけば大丈夫だろ。

7 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 00:29:50 ID:R+cz7FvP
なんか3社の中でもミズノがダントツで終わってる感じの作ってきたなwww
北島オワタ\(^o^)/

8 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 00:36:52 ID:imkQATmQ
マーマーフーフーだな


9 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 00:42:57 ID:NdUS2fuN
>>4
本当だよな。データを公表しないで、何故そんな事を言えるか理解に苦しむ。
そんな短期間で改良できているなら、とっくにやっているはず。
結局、山本化学の素材を使用したのは、アシックスのみ。
歪んだプライドのため、何が何でも自社で開発した物を使いたいんだろうな。改良内容見る限り、一番ミズノが期待出来なさそう。

で、何を基準に水着を選ぶんだ?
選手はジャパンオープンに標準を合わせているわけでもないだろうし
タイムの良し悪しなんて分からないのでは???
相撲界と同じく水連も腐っている。老害Free!!!

10 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 01:11:41 ID:lVd3+MCy
>>9
上野爺は頭の回転が余り宜しくない方だから。。。
なにしろ公式の場で競泳委員長として『3社以外を希望するならば、代表を辞退してもらいます』
という信じ難い発言をしてしまった張本人。
あの言辞を水泳関係者だけでなく多くの国民に取られてしまった以上、
後は醜い言い訳と時間稼ぎに汲々とするしかないのであろう。本当に知能程度の低さが露呈している。
>>5
最新の水泳理論に通暁している訳でもなし、かといって特筆すべき
マスコミ対応能力やスポークスマンとしての説明能力を備えている訳でもない。
現役選手達の邪魔をして、敵に塩を贈っているだけの愚か者集団ですよ。
今後水連の上層部に登用されるべき人材は選手引退後に必ず社会人として
ビジネス界の厳しい競争にさられるか、海外に留学させてスポーツ振興/育成/教育/マネージメントを学ばせるべきだよ。
癌は古橋爺だけではない。

11 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 01:30:23 ID:lVd3+MCy
佐藤君の指導者としてはこのままリレーのアンカーを泳がせたくないだろう。
下手すると彼のスイマー人生を閉ざす事になりかねない。
デサントとの信頼関係なぞ、四月の事件以来既に崩壊してしまっているのだから。

http://www.nogutomo.com/archives/65092928.html
>>...さて、ホンネとタテマエの間には、
大概、ヒトの思惑が充満している。
コトが複雑であればあるほど、
思惑も複雑だ。
しかし、どんな出来事であろうが、ゴールが決まっているにも関わらず、
さも複雑に見せているのは、
見方によっては茶番にも見える。
っていうか、茶番の方がもっと深い思慮がある。


結局、ヒトの様々な思惑が絡み合うところでの決断には、
当事者の生き様が反映される。
それが、国内だけでなく、国際的にどのくらいの共感を呼べるかどうか。
ある意味、混乱とは、様々なことを試されるところでもある。
ただ「見てるだけ」の立場の人間としては、
歯がゆくもあるが、歯痛は最近軽減されてきたし(笑)、
楽しみな面も、正直ある。

12 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 01:30:27 ID:R+cz7FvP
実際スピード採用に断固として抵抗してるのは佐野っていう理事らしいですね

13 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 05:17:23 ID:bCKrRvog
>>4 だが

比較データを3社とも出さなかったのは、LZR RACERに及ばなかった事は勿論、
この3社内で優劣が出る事を恐れたんだろう。

ミズノ
デサント
アシックス

談合メーカーという以外言葉が見つかりませんわ。

これが、「スポーツ」用品メーカーを標榜しているんだから、悪い冗談だ。



14 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 07:36:24 ID:fAjk0/Ik
◆上野広治・競泳監督の話
「選手にはまず、新しい水着を見て、触ってもらいたい。選手の意見を最優先にこれからの方向性を決めたい。契約している3社に収まれば(これまでの規則を)変える必要はない。」


15 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 08:55:42 ID:uJNue91x
世間的にすごい宣伝になってるよ。
特にミズノ。こんな対応見せられて、一般人は水着だけじゃなくこの会社の製品自体買いたいは思わないだろ。

16 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 09:36:18 ID:HhfSi6fU
ミズノ・・・

「水着もさることながら選手のパフォーマンスで勝って頂きたい。」

「水着もさることながら選手のパフォーマンスで勝って頂きたい。」

「水着もさることながら選手のパフォーマンスで勝って頂きたい。」


17 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 10:20:57 ID:Uvi0zQ2k
>>3
>>ミズノは北島康介選手とも意見交換を行い、スピード社の製品を参考にしながら製作。

なあパクリで訴えられたらどうするんだろうな?
自白してるよwww

18 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 12:56:52 ID:GCF5yRIx
>>10
言いたいことはわかるけど、それだけでは不十分。
うろ覚えなので違っている部分もあるかもしれないけど、
古橋氏は引退後に民間企業に勤めていて、水連に引っ張られて海外研修も受けたハズ。
佐野氏の経歴は知らないけど、現在の所属は民間企業。
上野氏はたしか海外留学経験があったような・・・。現在は私立高校の教諭。
つまり、民間登用・海外経験ということなら「すでにやっている」になってしまう。
水連の体質は人が変わること、年寄りが牛耳ることのないようにすることでは。

19 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 12:58:04 ID:Z6qTcHZj
関西でスピード社の社員のように勘違いをさせて、LZR RACERを紹介するふりをしてFS−PROを売りつけている業者がいるんですって。最悪ですね。

20 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 13:17:53 ID:DUTLNvUe
>>17
アイディアは特許できない。別に問題ないよ。大体、特許の元々の
精神は発明を世界に公開させて科学技術を発展させる事だったのだから。

ただ、逆に全く独立に開発して全く参考にしなくとも特許に引っかかる
可能性はある。

21 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 17:54:48 ID:MM2zuSi/
>>20
真似てれば特許に引っかかる可能性はあるでしょう。
レーザーレーサーがどういう特許取ってるかは知らないけど。

22 :第1のコース!名無しくん:2008/05/31(土) 22:24:05 ID:W6UgZR3r
>>21
参考にしていようが、していまいが、特許の網に引っかかる内容
ならば引っかかる。ただ、件の「参考にした」という発言が特許に
引っかかるかというとそうではない。PR 的にあまり格好良く無い
というのはそうだが、さすがに全くその水着知りませんとも言えんだろう。

23 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 00:36:17 ID:JJ2iTrLZ
ttp://www.asahi.com/sports/update/0531/TKY200805310304.html

ここなどを読む限り、国内3社は肝心の選手たちに対して
目配りが足りないような気がするな。
自信作なら彼らの前でしっかりアナウンスでも解説でも自慢でも
すればいいのに。実際に着ないお歴々だけに説明してもなあ。

24 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 00:52:35 ID:CqZI4VHF
森田は「ミズノは来ていなかった。おかしな話」と、ミズノの改良品をテストできなかったことに不満を漏らした。
http://www.sanspo.com/sokuho/080531/sokuho073.html

森田は「選手に新しい水着の説明がない。スピード社を超える水着をつくったというなら、説明があっていいはず」と不満を漏らした。
http://beijing2008.nikkansports.com/swimming/f-sp-tp0-20080531-366755.html

25 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 01:04:01 ID:Psylz896
>>24
森田君いいね。
一生に一度の機会なのだから、物怖じせずにハッキリと意思を表明するべきだ。

26 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 01:18:07 ID:YsDdhqR4
性能が悪い水着で勝てるほどオリンピックは甘くないな。

27 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 01:40:29 ID:oK7JGlvO
キャップは山本化学の素材を使ったらどう?

28 :前スレ1:2008/06/01(日) 02:30:06 ID:PUn4/HEi
>>1-2
スレ立て乙。
前スレ立てた時はこんなに早く消耗するとは思わなかった。

29 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 02:54:44 ID:CqZI4VHF
ミズノ社が合宿欠席、改良水着を選手が試着できず
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/swim/swimming/news/20080531-OYT1T00670.htm

英国スピード社製の新型水着を着た選手が世界新記録を連発したのを受け、日本水泳連盟
とサプライヤー(物品提供)契約を結ぶ国内3社が五輪用の競泳新作水着を提示した問題で、
第2次競泳日本代表合宿最終日の31日、ミズノ社だけが改良水着を持参せず、希望選手が
試着できなかった。

3社は前日の30日、水連に対し、それぞれの改良作を提示。
合宿最終日の31日に、多くの選手が新作を試す意向を持っていたが、同日朝の練習では、
スピード社製水着を日本で取り扱うゴールドウイン社と、デサント、アシックスの計3社が水着を
持って選手に提供したが、ミズノ社は欠席した。

30 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 05:50:50 ID:Psylz896
【水泳/水着問題】森田、国内3社に不満爆発「試着もできない」 ミズノ「選手が着られるものはできていない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212265748/
北京五輪男子100メートル背泳ぎで2大会連続のメダル獲得を狙う
森田智己(23)=セントラルスポーツ=が5月31日、英スピード社の高速水着
「レーザー・レーサー(LZR)」について、「今一番速い。正直いって着たい」と
着用を熱望した。
日本水連の契約3社が改良品を発表した翌日にかかわらず、主力選手の衝撃発言。
“スピード派”が、さらに増えそうな気配だ。

イライラは頂点に達していた。
改良品を発表した国内3社に対し、森田は「しっかり説明してほしい。
どの社がスピードを超えるのか気になるのに、試着もできない」と不満を
ぶちまけた。

北京五輪代表第2次合宿最終日のこの日、朝の練習でミズノ、アシックス、
デサントの改良品や世界新記録を量産するLZRの試着を始める予定だった。
だが、3社とも選手への説明はなし。試作品の数も十分ではないという。
森田が着用しているミズノは「選手が着られるものはできていない」(同社広報)と
いう状況で、水着はおろか担当者の姿もなかった。

改良版を試す機会もないまま、6月1日に欧州遠征へ出発する。
半ばあきれた表情で、「(自分は)遊びでレースをするわけじゃない」と
国内メーカーに見切りをつけた。

水連は10日にスピード製の着用可否を決めるが、他の選手からも許可を求める
声が高まるのは必至の情勢だ。
ソース
http://www.sanspo.com/sports/top/sp200806/sp2008060106.html

31 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 07:10:04 ID:CqZI4VHF
森田の一言でスピード水着ニッポン導入
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/06/01/03.html

アテネ五輪男子百メートル背泳ぎ銅メダリストで、北京でもメダルが期待される森田智己(23)が31日、
英スピード社製の水着着用に前向きな姿勢を見せた。日本水泳連盟は、契約する国内3社以外の
水着を希望する選手がいれば、6月10日の常務理事会で使用を認める方針で、日本代表のスピード
導入は決定的になった。

代表選手は、前日の30日に国内3社が改良水着を発表したことを受け、合宿中の都内でテストを開始した。
森田は「スピードはやっぱりモノがいい。いいモノだと思いこみもあるから、精神面でプラスアルファがある。認めざるを
得ない状況になっている」とスピード社水着の導入を希望する意向を口にした。

北京五輪代表選考を兼ねた4月の日本選手権でスピード水着を着用し、代表権を獲得した選手はいるが、
メダル候補のトップ選手がはっきりと使用を希望するのは初めてだ。この状況で常務理事会が導入を禁止する
とは考えられず、スピード容認が現実的になった。

この日はミズノだけが試着品の完成が間に合わず、ミズノを使用していた森田は「みんな気になっているのに、
おかしい」と不満も訴えた。一方でデサント水着の評判は上々。女子背泳ぎの伊藤華英(23)は「デサントが
一番変わった印象がする。薄くて伸びるので着やすい」と話した。

32 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 08:31:15 ID:dWeWysaz
ミズノは何がしたいねんw

33 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 09:18:36 ID:pTvfnH6k
森田選手らしいな。昔から態度はでかいということで有名だったからなぁ。
こういう時はそういう奴が必要かもしれん。

34 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 11:46:47 ID:griu/Zwq
Sppedo社の水着着ろよ、全員。
本番では、マジックペンでSpeedoのロゴマークの前に
「NOT」って小さく書いとけばいい。
「NOT SPEEDO」/「SPEEDO じゃないよ」でいいだろ。


35 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 12:07:34 ID:NkFCbqyV
>>20
> アイディアは特許できない。別に問題ないよ。大体、特許の元々の
> 精神は発明を世界に公開させて科学技術を発展させる事だったのだから。

上野爺なみに脳の緩んだやつがいるなw


森田GJ!

36 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 12:17:34 ID:pTvfnH6k
>>35
無知ってのはすごいもんだ。アイディアだけじゃ特許はできないよ。
おかしいのなら根拠を示して。

"Many invention submission companies tell people that they can patent
ideas, which is simply legally incorrect..."

ttp://www.ipwatchdog.com/inventing/patent-ideas/

他にもたくさんあるけど。


37 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 12:20:49 ID:ZCymy2hN
>>29 (;^ω^)うわ・・・ミズノ最低だな

38 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 12:46:23 ID:NkFCbqyV
>>36
そんなにくやしかったの?www
話をすりかえないほうがいいよ

商品開発するのに他社を参考にしましたって広言するバカと
それを特許はアイデアじゃないって弁護する池沼=おまえの話なんだけど





39 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 13:26:12 ID:pTvfnH6k
>>38
悔しかったのは君だろ。わざわざ「池沼」とか言って人を罵倒する
ことしかできないことからもわかるが。始めから「アイディアあ特許できない」
って書いてるんだから。それとも日本語がわからない?

「そんな水着全く知りません」「全く参考にしませんでした」(白々しい)
とか「ノーコメント」(印象悪い)とも言えないからそうなったんじゃないかな。
もっとうまい言い方はあったと思うが。

同じレスに書いて君が敢えて削った内容に書いたように

> ただ、逆に全く独立に開発して全く参考にしなくとも特許に引っかかる
> 可能性はある。

つまり、発言自体が問題なのでは無くて内容が網に引っかかるかが問題。
相手は網をできる限り大きく張ってくるからね。

誤解が多いけど、真似したらダメなのは著作権。逆に著作権なら独立に作れば
同じものでも OK。特許なら独立でもアウト。

40 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 13:40:01 ID:fLgpGlN4
うぜぇからどっか他でやれ

41 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 13:42:59 ID:Psylz896
>>40
まったくですね。水泳をやっていた人間としてこんな輩達が水連に居座っていると
想像するだけで暗い気分になってきます。醜悪だ。

42 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 13:54:33 ID:j6fH2C6K
なんでスピードなんだ?
どうかんがえてもニュージーランドの水着の方がレベル上だろ
着るならニュージランドの水着だろ

43 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 14:21:26 ID:eOq0s/Yo
>>36
あなたの頭の中では
スピード社のゼーザーレサーは未だ単なるアイディアの段階であって製品化されてないのか??
違うだろ。
既に製品として具現化されてるわけだ。

したがって「アイディアだけじゃ特許はできないよ」なんて言葉はまったく意味をなさない。

44 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 14:22:16 ID:GUor5VQJ
>>42
そう思う。
たこやき>スピード>>>>>>>>ミズノ

45 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 14:47:18 ID:pTvfnH6k
>>43
人の書いてあることを読めって。アイディアは特許できない。
それを実装したものは特許できる。だから、当然 Speedo はいくつか
特許を取っているはずで問題になりうる。そこは何度も書いているが。

だが、体を締め付けることを参考にしたと言ったかどうか、が問題
になるわけではなく、その特許の内容にかかるかどうかが問題になる。

発言で訴えられると言う奴がいるから、それはおかしいと言ったわけ。

46 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 14:55:00 ID:JJ2iTrLZ
報道各社の記事を読むとどうやらデサントはまじめに
改良に取り組んだみたいだね。
メーカーにとっては選手に好感や安心感を持ってもらえる
だけでも大きな財産になるんだがな。どうもミズノには
そのあたりがまるでわかってないみたいだ。

47 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 15:46:02 ID:8UeAhw3o
まあ、少なくともpTvfnH6kはリンクで示した先の文章をちゃんと読んでいないことはわかったw
それ、そういう趣旨の文章じゃないですから。

特許は産業上の有用性を有する発明で、新規性と進歩性を有するものに与えられる。
世界どこでも同様だが、特許法における「発明」は、
「自然法則を利用した技術的思想の創作(のうち高度のもの)」という定義。
極端に言えば、特許はもともと、独自で有用なアイディアとか発想に対して与えられるものだよ。

B社の製品がA社の特許侵害であるかどうかは、
単純にA社の特許に請求されている権利範囲にB社の製品の実現形態が含まれているかどうかで
外形的に判断される。
口でどう言っていようが関係ない。
製品そのものは参考にしていても特許に請求されている技術を使っていなければ、
当たり前だが侵害にはならない。

おそらくスピード社が特許を申請しているとすれば、
請求項1は体を締め付け、体幹の断面積を狭めることによって
泳ぐときの水から受ける抵抗を減らすという設計思想そのものであるはず。
特許が認められ登録されれば、
体を締め付ける効果が認められるような競泳用水着は全部侵害とされる可能性が高い。
少なくとも、特許権利者はそのように主張するに決まっている。

48 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 15:49:06 ID:fLgpGlN4
何度も言わせるな。

49 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 16:25:07 ID:X4nyFpXB
>請求項1は体を締め付け、体幹の断面積を狭めることによって
>泳ぐときの水から受ける抵抗を減らすという

こんなあいまいな内容では特許は取れん。
そもそも、speedoのは断面積を小さくするのではなく、泳ぐ動作での体のブレを抑えるために
締め付けている=>ブレ抑止

50 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 16:31:03 ID:pTvfnH6k
>>49
あと >>47 は気づいてないみたいだけど、あまり一般的にしよう
とすれば prior art に引っかかる可能性が高くなる。
学術論文もありうるや、程度の差こそあれ過去の製品もありうる。
皆必死で調べているはずだけど。後発部隊の開発にも関わるからね。

51 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 16:32:03 ID:NkFCbqyV
特許の話はどうでもいいから
こういう醜態とその関係者についてどう思うかだよ


30日記者発表
ミズノは配布した資料に、新作を試着した選手の評価としてLZRとの比較7項目を掲載。水抜け、動きやすさで上回っているとし、入水から15メートルは同等のタイムと報告した。

31日実情
森田が着用しているミズノは「選手が着られるものはできていない」(同社広報)と
いう状況で、水着はおろか担当者の姿もなかった。


52 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 16:53:51 ID:griu/Zwq

「自分に中では決まっている。SPEEDO社製水着以外着るつもりはない」
                     男子100m 朝原 宣治
「100mで0.5秒は大きい。ミズノ所属だがSPEEDOの水着を着たい。」
                     男子200m 末續 慎吾

53 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 17:17:41 ID:Psylz896
特許馬鹿はいい加減失せろ。
屁理屈こねまわしても、地頭の悪さというのは隠せないモノなんだよ。
スレタイよく読んで、取り敢えず家から一歩外に出る訓練を始めろ。


54 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 17:54:51 ID:pTvfnH6k
>>53
訴える訴えないってことに拘れば特許の話になると思うが。
そういう話に拘る人間がいるからそっちに流れただけ。

> 特許馬鹿はいい加減失せろ。
> 屁理屈こねまわしても、地頭の悪さというのは隠せないモノなんだよ。

まぁ人を罵ることしかできない時点で人間性が出ちゃうけど。

55 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 17:56:52 ID:6aZX1Cxb
北島のコーチのブログから。

・・・・・
デサントの新水着は良さそうです。(率直な意見です)
それと、フランスアリーナのものはあそこまでマネできれば大したものだと思いました。
レーザーレーサーそっくりです。
・・・・・・

どうやら特許とか本当に問題ないみたいですww

56 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 19:13:16 ID:ae2fnvZk
別にLZRの水着をぱくってもいいんだよ。

FINAが再調査した時の結論は問題ないどころか、LZRのような水着を推奨してきたんだからね。

なんか聞いた話だと、LZRのどっかの部分は特許でもぱくっていいことになったというはなしだ。

まあ確かな話ではないと思うけど

57 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 20:51:13 ID:cNjx/UiH
一度レーザーレーサーを着るとトイレがむずかしそう

58 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 22:03:07 ID:eOq0s/Yo
>>45
>発言で訴えられると言う奴がいるから、それはおかしいと言ったわけ。

そんなことはここにいる人全員がわかってる事だろ、あんたに言われなくても。
あんたは 「>>17」のことをあげつらって言ってるのだろうが、
おれは17ではないけど、「スピード社の製品を参考にしながら製作した」とミズノの人間が発言した
その発言自体が特許違反になるなんて 17当人ですら思ってないぞ。
要するに17はひとつのレトリックとしてそう書いてみたんだろ。
そしてそれを読んだほぼ全員がそのレトリックを理解した。(唯一人あんたを除いて)。

レトリックを理解できない人がいると周りが混乱させられたり
「場」の空気を一気に白けさせちゃったりするんですよ。でもご本人は気付かない。だから始末に悪いんです。
あなたそういうタイプですよ。
友達少ないでしょw

59 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 22:06:26 ID:fLgpGlN4
どーでもいいから失せろ

60 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 22:22:03 ID:sPNKl/Y6 ?2BP(0)
特許料払えば使っていいんじゃない?
あとはクロスライセンスとか。


61 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 23:02:23 ID:pTvfnH6k
>>58
> そしてそれを読んだほぼ全員がそのレトリックを理解した。(唯一人あんたを除いて)。

それはおかしい。俺の書いてることが間違ってるとかおかしい
というから俺はレスしただけ。そうじゃなければレスしない。

> 「場」の空気を一気に白けさせちゃったりするんですよ。でもご本人は気付かない。だから始末に悪いんです。

空気読むよりも、間違ったことを認めるのはいやなんでね。
まぁ空気読め、ってのは日本的だわな。


62 :第1のコース!名無しくん:2008/06/01(日) 23:34:30 ID:Psylz896
>>55
中村は一応LRが駄目だとしても、デサントかアリーナ本家版という選択肢を得られて一安心かな。
アリーナ総本山は相当な危機感を持って全社上げての開発体制だった様だね。
デサントの奴はどうなんだろうか。とにかく時間が残されていない。選手に最大限の配慮をして上げて欲しい。
北島のミズノはもう駄目だろう。現物すらよこさないし、担当も顔を見せないんだから。森田が怒るのも無理は無い。

http://diary.jp.aol.com/qn9ztg3zj/803.html
... さて久しぶりに水着の話題ですが、デサントの新水着は良さそうです。(率直な意見です)
それと、フランスアリーナのものはあそこまでマネできれば大したものだと思いました。レーザーレーサーそっくりです。

そこで思い出したのが、康介がシドニーのあと成績をだんだんと残していく過程で、泳ぎの改良のポイントなど聞かれれば
なんでも答えていたことを。
メディアに向かって話をするということは、自分たちのやってきたことを人にまねられるのを覚悟しなければできません。
それと同時にやってきたことは「過去」なんだから真似られてもその間に自分たちはもっと進んでやろうといった気概を
持たないとできないことだと思います。

今回水着のことでは世界に遅れたことは事実だと思います。そしてフランスアリーナのを見る限りでは、追い付いたか
追いつきつつあるところだと思います。今後は完全に追い越すことを目標にしてもらいたいと思います。

シドニー五輪のときに「ファーストスキン」がでてから、日本の水着は世界一なんだという認識で私たちは来ました。
トレーニング方法にしても、高地トレをはじめ日本人に合った世界一のトレーニングを目指そうとしてやってきました。

「日本記録」を目指す競泳から、「世界記録」を目指すものに変わってきているのがシドニー前後からの大きな発展に結びついているわけです。

「情報」を大切に、「自己ベスト」だけでなく相対的な評価を欠かさないようにしなければいけません。...

63 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 09:11:57 ID:5NEyWAz4
改良版でるの?

64 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 11:18:30 ID:RjDHOpiP
>>63
6月30日の五輪用最終認可日までに出すらしい

65 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 11:51:31 ID:g4AoDSi8
選手からするといい迷惑だな。メーカーも水連も対応が遅すぎる。
もっと早めに製作するか、早めに降りるかしないといけなかった。

特に水連は酷い。こんな対応しかできないなら存在する意味がないし役員は給料泥棒。
オリンピックについてくるなら費用は自腹で払えよ、寄生虫が。


66 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 13:59:00 ID:3IIfSDsY
>>57
小の場合は中出しらしいが大はそういう訳にはいかないからなぁ…
何とか脱いだとして濡れた水着は張り付いて再び着用
する事なんて出来ないし本当どうするのかな?

67 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 15:47:11 ID:SqG0YrGc
>>66
オリンピック中継では股間の後ろ側がもっこりしてる選手がいないか注目しようw

68 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 15:57:49 ID:alDW6N0R
森田選手とかかなりいきり立ってるみたいだけど、
レーザーレーサーが出る以前から最後尾の人間が調子づいてて滑稽。
まずは己の技術を向上させるのが先だろ。この給料泥棒が。

北島がうんぬんいうならわかる。
でもその北島は水着問題でどうとか、そんな事で悩んでるような無駄な時間はないと、
今も北京に向けた技術向上の為の努力を続けてるんだろ?
そうしているなら、水着の騒ぎは練習の妨げに成るだけだからうんざりしてるはず。

水連だの、メーカーだのと騒ぐ人が多いけど、
確かにその対応やいままでの運営を考え直す必要はあるかもしれないけど、
今さら端からぎゃーぎゃー騒いでもなるようにしかならない、仕方ない。

結局、自己中の水連やメーカーと同じ様に、
端の人間にとっては日本人の金メダルという自己の欲求の事しか考えてないだろ。
目屎鼻糞が笑わせんじゃねーぞ、、

69 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 16:21:03 ID:CQFcedB+
>>68
よくいった。



て褒めてもらいたいかw
こっち叫べば誰か頷いてくれるかもしれない

【mizuno】ミズノスイム総合スレ【swim】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1181380489/


70 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 17:12:08 ID:NN4MC2KP
>>66
スキューバダイビングとかならウェット脱いで脱糞らしいね

71 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 18:38:57 ID:J0M2kWK6
>>65
水連幹部の擁護をする気は毛頭無いけど、事実誤認があってはいけないので…
上野氏とかは水連から給料はもらっていないはずだよ。
水連が給与を出しているのはごく一部の人だけ。
基本的に水連役員は無報酬。
(大会役員をやれば交通費程度の役務費は出るけど)
もちろん、国際大会への遠征費とかは水連持ちだけどね。
でも、そういった必要経費まで自腹になったら、やる人がいなくなるでしょう。

72 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 19:06:35 ID:g4AoDSi8
>>71
今回の対応を見る限りキックバック等の形で報酬がいってると見るのが普通だけど。
あそこまで執着する理由がないだろ>>10

上野爺は頭の回転が余り宜しくない方だから。。。
なにしろ公式の場で競泳委員長として『3社以外を希望するならば、代表を辞退してもらいます』
という信じ難い発言をしてしまった張本人。

73 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 19:43:45 ID:RjDHOpiP
1/2×1/2=

多分、上野は上の計算は出来ないと思う。 

74 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 19:51:36 ID:lLBA5HGW
>>72
キックバック云々は勘ぐりの域だと思うけど、後段の件はなぁ。
Speedo認可となったら、発言の責任を取って辞任してもおかしかないレベルだと思う。

75 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 19:52:44 ID:g4AoDSi8
>>71
フィギュアスケートでも似たことがあったけど権力持ってる人間はやりたい放題。
外部の自分の会社に高値で発注していくらでも金は抜ける。

水泳連盟は権力握った老人中心の組織であることは今回の事件で明らかだしねwww


理事長が水泳連盟の金流用 愛媛
2008.3.10 12:26

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080310/crm0803101225019-n1.htm

 愛媛県水泳連盟の理事長が、平成19年4月から5月にかけて、連盟の積立金約700万円を私的に流用していたことが10日、分かった。

 理事長は「経営する会社の運転資金に使った」と、流用を認めているという。連盟は愛媛県警に被害届を提出する方針。

 県体育協会などによると、積立金は競技記録を管理するコンピューター機器購入などに充てるため、10年ほど前から余った大会運営費などを口座に入れて管理していた。

 理事長は財務全般を担当し、平成9年から現職。口座の通帳と印鑑を管理する立場にあった。

 水泳連盟などが県からの補助金を目的外使用していた問題を受け、内部調査して分かった。


76 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 21:45:47 ID:1qMzGmUq
レーザーレーサーはローションが必需品なのか。

77 :第1のコース!名無しくん:2008/06/02(月) 23:50:57 ID:lLBA5HGW
スキン生地のウェットスーツを着るときはシャンプーを使ったなぁ。
乾いたジャージ生地なら天花粉をふって、濡れたジャージ生地なら水に飛び込んで水中で着る。
LZRも爪を引っかけると裂けたりするのかしらん。

78 :第1のコース!名無しくん:2008/06/03(火) 14:21:34 ID:Y9tZxpfe
ミズノはオカモトとコラボしろ
世界最薄で勝負汁

79 :第1のコース!名無しくん:2008/06/03(火) 15:36:14 ID:L531WcFq
着るのが大変だと聞くけど生地自体がいいんだから
採寸の調整で選手の好みに合わせたらいいと思うよ

80 :第1のコース!名無しくん:2008/06/03(火) 16:18:26 ID:c2d6epMI
>>77
裂ける可能性はあるから、専用手袋をどうぞ。

81 :第1のコース!名無しくん:2008/06/03(火) 20:18:03 ID:uuaE2ZX+
この生地でビキニが出れば良いのに…(効果は余り無いだろうが)
話しは変わるがその内、中学総体や高校総体にこの水着で出て来る
選手が現れて来るのだろうか?
子供に注目浴びせる為に金持ちの親が面白がってやったりとか…

82 :第1のコース!名無しくん:2008/06/03(火) 20:57:51 ID:U92fMZsk
>>81
注文は速攻で締め切って引渡しは11月とかみたいよ


83 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 12:31:53 ID:xXT4Fn6r
水着新素材提供の山本化学工業が悲鳴

6月4日9時49分配信 日刊スポーツ

 アシックスとデサントの2社の五輪用水着に素材が採用された山本化学工業が“窮状”を訴えた。
山本富造社長(49)が3日、報道各社に直筆のファクスを送付。
(1)2社に意見や提案を聞いてもらえない
(2)素材を全身に使用した水着(ニュージーランド製)を試してほしいが、どの選手が試着を希望しているか情報がもらえない
−と打ち明けた。
 同社は好記録連発の英スピード社製より水の抵抗が少ないという新素材を開発して、日本水連から改善を要求された国内メーカー3社に提供、うち2社が5月30日に採用を発表した。
だが、採用後に2社へ協力を申し出ると、デ社は「情報を開示する約束はしていない」と断り、ア社は無回答だったという。
 山本社長は「私ども中小企業では選手に声が届かない。
(ニュージーランド製水着の)試着を希望する代表選手は電話やメールでご一報を」と訴えていた。

84 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 13:29:17 ID:v8fJm0sE
ニュージーランドの水連としてはあまり話題になってほしくない
ところかもね。秘密兵器にしておきたいだろうし。
でも実際のところ日本のトップスイマーがこのニュージーランド
の水着で泳いだらどんなタイムになるのか興味津々。

85 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 14:41:04 ID:98uTBEN/
逆に思ったほどタイムが出なかったりして

86 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 15:06:18 ID:W3ZmkuDc
伸びないのがいいとなると、
山本化学工業は関係なくなる。

87 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 17:04:02 ID:j8vefZfB
881 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/06/04(水) 14:07:58 ID:wo/4ue8a
アメリカに大金払っても宇宙水泳もやらせてもらえない奴らを日本では技術者と呼ぶのか
世界中からせせら笑われてるのが分からないのか

884 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/04(水) 14:20:46 ID:MiNsiXcq
近頃は宇宙遊泳ではなく船外活動というようになったね。
韓国では未だに宇宙遊泳(????)という言い方しかいないけど。宇宙水泳とは間違っても言わんて。

885 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/06/04(水) 14:27:45 ID:uF6um8JL
宇宙水泳?
軌道上にプール浮かべるんですか?
贅沢ですな。

886 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/06/04(水) 14:56:54 ID:wo/4ue8a
NASAにだって載ってるspace swimmingの直訳だ馬鹿が
英語音痴の猿は救いようがないな

890 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/04(水) 15:09:55 ID:ogmeAxOU
>>886
space swimming の説明してるNASAのページ教えてくれ

891 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/06/04(水) 15:11:41 ID:IolOnt2y
宇宙水泳・・・
ウム

国際宇宙ステーションにプールを増設するnida!!
リゾートnida!!

892 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/04(水) 15:12:34 ID:nO1Fw1rk
宇宙遊泳(うちゅうゆうえい, 英語: spacewalk)

宇宙服を着た宇宙飛行士(船外活動員)が宇宙船の外に出て活動すること。
船外活動 (extra-vehicular activity; EVA)とも呼ばれる。

895 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [sage] 投稿日:2008/06/04(水) 15:18:31 ID:daYV/Cqc
NASAの正式な用語はEVAじゃないの?

898 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/06/04(水) 15:19:22 ID:IolOnt2y
>NASAにだって載ってるspace swimmingの直訳だ馬鹿が

嘘の上塗り 恥の上塗り

899 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2008/06/04(水) 15:21:44 ID:wo/4ue8a
>>887
そうかそれはすまなかった
>>890

http://209.85.175.104/search?q=cache:7tYiJPLU1VAJ:www.jaxa.jp/article/interview/vol5/index_e.html+%22space+swimming%22+source:www.nasa.gov&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=jp

900 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU [sage] 投稿日:2008/06/04(水) 15:24:25 ID:daYV/Cqc
>>899
The term "space walk" has been translated into Japanese as "space swimming,"
which gives people an impression that it is something enjoyable.
But that's far from the truth, isn't it?

Space Walkという用語は  日本語   では「宇宙遊泳」と訳され人々に楽しそうな印象を
与えられていますが、真実よりは遠いものではありませんか?

本物のバカだな、おまえは。


88 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 19:58:53 ID:tQpD/1Rj
ここまで関係が悪いと選手やコーチも試しづらいだろうな。
水連もあの体質だからシカトするんじゃないか。

こういうのをコントロールして選手に最善の結果が出るようにするのが
水連の仕事だけど、現実にはこいつらがトロイからこういう事態になってるわけで.........



89 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 20:57:23 ID:Cth8y4kk
いいこと思いついた。
水連とかもそんなに日本企業がいいなら、レーザーレーサーにスピードの代わりにゴールドウインのマーク付ければよくね。
これで完璧。

90 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 21:45:09 ID:W/Iel6C2
競泳日本代表 ほぼ半数がスピード社着用
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20080604105.html

英スピード社の「高速水着」レーザー・レーサー(LR)に対抗して改良された国内3社の水着が
試されるジャパンオープン(6日開幕・東京辰巳国際水泳場)や同時期の国際大会で、
北京五輪競泳日本代表31人のうちほぼ半分がLRを着用する見通しとなっていることが4日、分かった。

複数の関係者によると、LRに関心を持つ選手はテストするとみられ、これまで使用したメーカーの
改良品のみを使うかLRを併用するか結論を出しかねているコーチや、3社の水着のみを着る選手もいる。
北島康介(日本コカ・コーラ)ら代表選手にとって、五輪前に水着を試す最後の実戦となる。

スピード社と国内販売契約を結ぶゴールドウイン社は「現在は状況を話せない」と、詳細を明らかにしなかった。

[ 2008年06月04日 20:01 ]


91 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 22:16:46 ID:Hvhwepdu
どの選手も使えるのが原則 国際水連会長が強調
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080604-00000056-kyodo_sp-spo.html

92 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 22:47:20 ID:AgF2FGb6
山本は山本で、アレなところのある会社みたいだ。
>>http://jp.youtube.com/watch?v=-Sxaejs0jsk

93 :第1のコース!名無しくん:2008/06/04(水) 23:06:09 ID:HiMLJmf3
ビーチバレー並みの規制を導入すべきだな。全身水着とかもう禁止にしろ。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091179675055.html

94 :第1のコース!名無しくん:2008/06/05(木) 03:18:30 ID:KovPoVMc
>>89
おまえ馬鹿か?それとも釣りか?
問題はオフィシャルサプライヤーの3社の水着しか着れないことにあるわけ。
ゴールドウインと日本水泳連盟とはオフィシャルサプライヤー契約してないから、
ゴールドウインのマークを付けようが着られない。

>これで完璧。
どこが完璧なんだい?(w

95 :第1のコース!名無しくん:2008/06/05(木) 10:49:19 ID:59G+1PfY
F1のレーシングスーツみたいにスポンサーロゴつけてれたらいいんだけどな。
お腹の真ん中にでっかくミズノマーク。


96 :第1のコース!名無しくん:2008/06/05(木) 14:55:55 ID:P6hwldmm
ゴールドウインのHPにスピード社のレーザー・レーサーについて詳しくかいてるなあ
また、予約はじまったのか

97 :第1のコース!名無しくん:2008/06/05(木) 18:07:25 ID:Yn7rNBlG
帽子とゴーグルだけミズノで良いだろう。

98 :第1のコース!名無しくん:2008/06/05(木) 18:31:50 ID:cTEuGTce
LZR RACER CapとかLZR RACER Goggleとか出たら、やっぱ使ってみたくなるんでね?

99 :第1のコース!名無しくん:2008/06/05(木) 22:55:11 ID:CP9qefoC
>>98
Capは中長距離に関しては相当効果が出ると思う。
日本の、特に女子選手はその辺の意識が低い人間が多いね。大切な試合にメッシュ被って出場して
後頭部にラクダのコブこしらえておいて、『ベスト更新できませんでした』ってメソメソ泣いてる様では駄目だ。
スピードスケートの女の子達を見てみろ。まあ、LR騒動の副産物としてFr/Bkの選手は如何に科学的な知識が重要か
理解するだろう。それは良い事だ。


100 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 05:09:22 ID:gDjCrf6J
柴田、スピード社製水着の着用も
http://www.sanspo.com/sports/news/080606/sph0806060502000-n2.htm

柴田はさきに、自らが社員のデサント社製品を着用することを宣言したが、田中コーチは
「選手にはしがらみがある。それよりも記録が出る、出ないで水着は選ばないといけない。
コーチの決断は大きい」と、本人に代わって“前言撤回”。この2社以外の製品も試し、
「勝負水着」を決める方針だ。

6日開幕のジャパンオープン(東京辰巳国際水泳場)は日本水連が契約する3社以外の
水着も自由に試着できる最後の実戦。この日の前日練習では、14人中9人がLR着用を
表明した。

ミズノと個人契約を結ぶ男子平泳ぎの北島康介(25)=日本コカ・コーラ=は会場に姿を
見せず、都内で極秘調整を行った。
大会1日目の100メートル平でLRを着用する可能性も浮上している。

101 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 13:24:28 ID:iLjFsPTp
GOLDWINといえば、アウトドアのTHE NORTH FACEのイメージが強いが、
スピードも取り扱っていたのですね。

102 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:04:26 ID:FTdomJjF
水着の表面にシート貼り付けてるのになんで許可されてんの

103 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:06:25 ID:JXeFB4MI
>>102
それに言及するマスコミが無いのが不思議
選手は筋トレしかしなくなるぞw

104 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:11:53 ID:foCtTKIj
きょう、スピードの水着を着た選手たちばかりが、続々日本新を出してるらしいね。

105 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:14:47 ID:asqRTKj5
松田、上田、奥村が日本新ラッシュ/水泳
http://www.sanspo.com/sports/news/080606/sph0806061655002-n1.htm

フジでもやってたけど3人ともスピード

106 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:23:56 ID:jiT1MMgk
ミズノは選手への縛りがきつそうだ。

107 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:24:20 ID:kY97VG1o
>>105
この大会に照準を合わせていたわけでもないのに、3人ともタイムの伸びが凄いな。
特に上田は大幅に自己ベストを更新している。
これはもうスピード社を認めるしかない状況でしょ。
ところで、松田は以前「スピードは着ない」と宣言したんだけど、
今回の日本新を受けてもまだ宣言を撤回しないのか?
つーか、宣言したのになぜ試したのだろう。

108 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:25:24 ID:UYFAy/U7
糞企業とライセンス結ぶアホ選手カワイソス

109 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:35:10 ID:Tm0WTjmf
松田はミズノの上にスピードを重ね着で解決w

110 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:36:55 ID:UBdut16u
スピード社水着は着ないとか言っときながら着てしかも日本新出してんじゃん!

松田なんかはよ氏ね!

久世に弱み握られたのか?

スピード社水着着なきゃ私との卑猥な画像や動画をネット上に公開するよってw

111 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:43:38 ID:jiT1MMgk
ミズノ社員の悲鳴か

112 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 17:44:03 ID:kY97VG1o
>>110
松田氏ねじゃなくてミズノ氏ねだろ。

113 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:00:13 ID:on3y+pHM
今さっき北島も日本記録出したみたいだな

114 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:01:23 ID:/6ihhpt+
北島LRで日本新@フジテレビ

115 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:11:21 ID:jiT1MMgk
日テレきましたよ

116 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:13:03 ID:6/wPOePf
・ミズノの株価に注目
・撤退しないと日本国民を敵にまわす事態になるかも…?

117 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:17:20 ID:XlQFpTzC
日本の三社にとって今日は終戦祈念日になりそうですな

118 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:18:28 ID:asqRTKj5
北島

スピード社製の水着は素晴らしいのではないか。
ミズノにはもっと頑張ってもらいたい。

119 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:23:46 ID:R884SZ4o
日本の水連はやっぱ駄目だ、勝つことよりメーカーを守ることが優先だもん
あと選手ももっといろんな水着を試せ!

120 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:28:26 ID:ba3zeqz9
スピード社製水着の優位は決定的だね。

いまさら無理だとは思うが、
フリーリレーのメンバーだけでも選考をやり直したほうがよくね?
日本選手権でスピード社の水着で大幅自己新だして選出された奴とか
いわば実力以上に有利だったわけだろ?


121 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:46:51 ID:eicIruiA
おまえらやるじゃん

122 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:47:53 ID:LW/cl1pR
>>116

正直どうでもよい

123 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:49:49 ID:X+ljxAUi
【速報/競泳】北島がスピード社製水着を着用し平泳ぎで日本新記録更新
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212742720/

【競泳】「スピード社」水着で日本新続出!女子200m自由形では千葉すずの日本記録を1秒03も更新・[6/6]JAPAN OPEN 2008第1日
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212740341/

124 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 18:53:55 ID:O2PPpDZN
パンツ一つでそんなに違うもんなのか?

125 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:03:50 ID:eRAWWJ3v
>>124
スリッパ走って走るか、シューズはいて走るかぐらいの差が出ているな。

126 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:05:58 ID:R884SZ4o
水連と国内メーカーはこうなることを恐れて禁止たんだな
解禁したら日本の水着なんて着なくなる

水連が国内メーカーから賄賂もらってるとしか思えないよ


127 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:13:26 ID:FTdomJjF
http://diamond.jp/series/sports_opinion/10013/?page=3
だが、国際水泳連盟には「競技中に速さや浮力、持久力の向上につながる道具を身につけてはいけない」
という規則がある。最近は用具規定が厳しくなる傾向にあり、ミズノは浮力に抵触する「レーザー・レーサー」は
認められないと読んでいたフシがある。

しかし今回は問題視されることなく許可された。浮力に関する明確な数値規定はなく、規定違反かどうかは
国際水連役員の裁量で決まる。加えてスピード社は世界のトップブランド。英国の会社でもあり、ヨーロッパ人の
役員が多い国際水連への影響力も大きい。その力学で不問にふされたとも考えられる。その辺をミズノは
読み違えたともいえるのだ。


128 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:14:05 ID:nSF0hhU2
記録ラッシュワロタww

129 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:25:32 ID:3wanFGMN
こんな土壇場に来て、付け焼き刃的な賞品開発なんて無理ではないのかな?
利権だけで3社が足掻くのは見苦し過ぎる。

今回は選手のことを第一に考えて、スピード社に譲り、
じっくりと開発に時間をかけて良いものを作り、ロンドンを狙えばいいものを・・・

物作り日本とは、目の前の儲けや、安っぽいプライドで動くような精神ではないだろう。

タコヤキラバーの山本化学工業とスポーツ3社との蟠りや対立も、決して芳しい結果を出すとは思えない。

もっと真摯に謙虚になるべきだろう。

130 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:33:39 ID:+C9bMCDr
連盟は選手の事何一つ考えてないんだな・・

131 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:35:41 ID:vOl495HL
>>126
外国メーカーからもらっとけばいいのにね。
今からだと、立場がよわい。

132 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:36:54 ID:gDjCrf6J
明日からは4社以外の水着も登場するからLZRの天下は今宵限りw

山本社長「タコヤキはspeedoより絶対に速いです!」

133 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:38:27 ID:eRAWWJ3v
>>132
たこ焼きじゃなくてヤキが回ったのか。

134 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:39:46 ID:BL0Gw8B6
山本化学工業のフルスーツは?

135 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:39:53 ID:uPQTb+yh
>>124
松田がフルスーツを着たら、もっと伸びたかもね。
次の機会のお楽しみってことで。

136 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:41:50 ID:8cOtPXl4
>>127
認められた後も山本を断ったのだから後付けの言い訳を金払って書かせているに過ぎない
山本採用で北島スペシャルを作る時間は十分すぎる程あったのだから
極端な話北島だけでも押さえおけば良かったわけだ
しかしそれでは自社開発した生地採用の水着を高値で売る理由が無くなってしまう
山本採用ではコストが掛かるし失敗した生地の開発費も回収出来なくなる
企業の判断として出来なかった
そんだけ

137 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:42:53 ID:cxqTHFqM
選手のみなさんには、「あのときLZRを着ていれば・・・」なんて後悔しないようにしてほしいですね。
負けた時の言い訳が欲しい人は日本企業を使って下さい。

138 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:45:07 ID:XjpIZLic
>>136
>>127はミズノ社員の書き込み

139 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:46:19 ID:uPQTb+yh
>>136
前段はともかく、後段のような経営判断はないんじゃないかな。
失敗したら、他の商品の売り上げにも響くのは必至だし、自社モノで
勝てないのは先刻ご承知だろうし。

140 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 19:48:32 ID:gDjCrf6J
>>137
先生!末永、金藤、中野君が言い訳してます。

末永、金藤がデサント、中野がミズノと3選手がスピード社以外の水着で五輪に臨むことを明言した。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/06/06/03.html

141 ::2008/06/06(金) 19:58:21 ID:v2V9GwkS
北島がLRを使いそうな感じになってきたのがいい
クソミズノと縁切れ!

142 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:03:55 ID:CmmLMUoq
>>140
末長と中野は許してやってくれw
金藤さんも東海大だから、これも仕方が無いw

143 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:08:54 ID:14Q7bMJW
それもこれも水連のせいや
五輪も迫ってるっちゅうに選手を困惑させ続けてホンマに・・・
いまだ迷ってる選手もスピード以外に絞った選手もとにかく可哀想や
愚策怠慢の餌食にされてもうた

144 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:13:49 ID:kY97VG1o
スピードで日本新連発で騒ぎになってるけど、映像見たら男子の選手は皆フルスーツじゃないんだよな。
フルスーツにして、サイズや体型など細部を煮詰めればもっと記録は伸びるんじゃないのか?
そんな時間と余裕があるのかわからんけど。

145 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:22:08 ID:HAGJJfo8
誰だってコンマ何秒でも速くなるなら着たいに決まってる。
水連はむしろ代表選手には着用を義務付けるくらいの英断を下すべきだ。
この期に及んでもくだらないしがらみで選手を縛るなんぞ水連は4年に一度しかない五輪を舐めてる。

146 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:25:56 ID:gDjCrf6J
日本新連発…スピード社水着に水連衝撃
http://beijing2008.nikkansports.com//swimming/f-sp-tp0-20080606-368957.html

 「高速水着」として注目されている英スピード社のレーザー・レーサー(LZR)を着た
日本のエース、北島康介(日本コカ・コーラ)ら北京五輪の競泳代表5人が6日、
東京辰巳国際水泳場で行われたジャパン・オープンで日本新記録を連発した。
日本水泳連盟は、水着提供契約をしていない同社のLZRについて、五輪代表が
着ることを認めざるを得ない状況になった。

五輪代表は本番に向けて調整中で、本調子ではない。LZRを使用した海外の選手が
世界新記録を次々と出した衝撃が、五輪壮行会を兼ねた日本のプールにも及んだ。

LZRの出現で、日本水連が契約するミズノ、デサント、アシックスの国内3社は改良品を
つくり、ジャパン・オープンは五輪代表がいろいろな水着を試す場となった。

147 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:30:04 ID:w+bAYGQg
3社との契約上出れないとか意味わからんw
別にオリンピックのルール違反じゃないじゃんwww
契約した三社が空気読めば済むこと

148 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:33:25 ID:OUe7bCJK
>>140
こんなことしても意味ないんじゃないかな。
メダルはspeedo着た選手だけが取ることになるだろうし。

149 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:37:13 ID:uPQTb+yh
明日からのレースのSpeedo率がどのくらいになるかなぁ。
決勝に出られて当たり前の選手たちは、Speedo+1で来るだろうけど。

150 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:40:58 ID:w+bAYGQg
>>140
これでもし負けたら水泳連盟全体が叩かれることになる
なんで日本は負ける水着で挑んだってね

151 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:43:19 ID:HAGJJfo8
明言してようが本番で着ればいいよ。
サポートレベルで左右されるもんじゃない。
既に明言済みの松田も然り、明らかにもったいない。
北島のような契約をかわしてる場合もこの際、本番変更ありで。

152 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:45:01 ID:eRAWWJ3v
>>140
こいつら、オリンピック辞退しろよ。ボケ。

153 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:58:25 ID:mnQCuOp1
もうGOLDWIN入れればいいよ。
メーカーの規模だってこの無能3社の次くらいの規模のメーカーなんだから

154 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 20:59:40 ID:CmmLMUoq
>>143
思った通りだ。古橋だよ。ココ迄問題をこじらせたのは。あの勘違い爺を排除しない限り日本の水泳界に未来は無い。
【速報/競泳】北島がスピード社製水着を着用し平泳ぎで日本新記録更新★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212747597/
275 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2008/06/06(金) 20:25:08 ID: N0094Eah0
折れとしては、荻原・橋本らの参議院議員らに期待したい。
ふたりとも馬鹿だと思うが、スキーだのスケートだの道具命みたいな種目やってたから、水着の重要性は理解できると思う。
こいつらに、選手の勝ちたい気持ちをかなえたい、水着で泣くのはかわいそう、一生に一度の云々とか言わせるで、
ミズノとかが文句を言えない状況を社会的に作る  一方、ミズノとかもだ、国民に選ばれた国会議員の先生方からも
これだけのご意見をいただいている以上、大局的見地からやむをえない判断として云々ということで矛を収める名分が立つ。
自分で負けを認めるのではなく、勝ち負けではなく選良のご高見を承った上の苦渋の決断として、プライドを傷つけずに降りられる。

349 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2008/06/06(金) 20:47:14 ID: fRB3btl80
>>275
同感。麻生元外相を頭に、森元首相、松波文部科学副大臣当りを巧く糾合できれば
相当の圧力を掛ける事が出来る。
荻原、橋本両議員はしっかり汗をかいてもらいたい。

351 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2008/06/06(金) 20:48:01 ID: 1ONY7dBE0
古橋廣之進に誰が逆らえるっていうの?
水連も中の人は大変なんだよ
水連スタッフも気持ちは選手と同じだけど
御大は怒ってるし国内三社には政治家もついてる
そんな中で出来たのが今回の試着枠ってこと
もう勘弁してください

363 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2008/06/06(金) 20:50:05 ID: 1ONY7dBE0
>>349
その辺には献金が行き届いてるし
バスケット協会(麻生は女子)やラクビー協会(森)への援助もしてる
政治家は表向きは言わないけど裏では会社を支援してる
373 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2008/06/06(金) 20:52:37 ID: 1ONY7dBE0
もう使い古されてるけど
五輪直前北島骨折とか下痢で体調不良ってことでw
本当だったらスピード社の水着より2秒速く泳げたとあとでいくらでもいえる


155 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:01:31 ID:WNRWO/3u
上田がLRを着ている写真をみて驚いた!
http://mainichi.jp/enta/sports/graph/2008/swim/17.html
あの巨乳がなくなっている・・・・!!!!
しめつけがキツイとは聞いていたが、
上田のオッパイをあそこまで平らにするなんて異常。
そりゃ、日本記録も更新するよなあ。

脱いだとき酸欠になりそうだ・・・・。

156 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:03:52 ID:l3wavEj1
>>155
ミズノってかいてあんじゃん

157 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:05:28 ID:fxQOEu8q
日本新記録祭りだな。

158 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:07:47 ID:GtOV1//U
NHKはトップニュースで報じた

159 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:11:38 ID:fxQOEu8q
他の国は全部スピード
日本だけ建前で国産。
になりそうだな。

160 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:18:36 ID:gDjCrf6J
ミズノスイムチームと所属契約を結ぶ松田は、ミズノの了解がないままLRを着用。
「日本代表としてベストの選択をしたかった」といいながらも、「最後の最後まで悩んだ」。
試合後「今やLRは世界の水着のスタンダードです」と絶賛した。

161 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:20:49 ID:gDjCrf6J
平井伯昌コーチは「国内では、LRを着ると速くなるという言い方をするが、着なければ勝負にならないという言い方が適当」と訴えた。

162 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:40:53 ID:jLR3NaZg
松田は五輪ではミズノで勝負するって豪語してたのにどうすんだ本番は?


163 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:42:20 ID:u8PawBNu
スピードとミズノはマークが似ているような気がする。

164 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:50:15 ID:gDjCrf6J
>>155
帽子はミズノですが・・・
http://www.sanspo.com/sports/images/080606/sph0806062056009-p2.jpg

165 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 21:58:43 ID:GtOV1//U
今回も市販品なんだよね?それで、日本新連発か

166 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:19:58 ID:lSOmNYKB
speedoじゃないとメダルは無理そうだな
北島どうすんだろ

167 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:24:34 ID:evISjLju
              ,. --──-  、
           / ,.-─- 、    \
          / / |  _))\__ ヽ               _
          //,.へ.二-―--、 (( \ i             _ノ ノ
         ,</ <\     \\_! |           lヽ_} |__、
         |r|   ト、\|      \ / |           ヽ-┐r--J            ,.-─、
         |}|   |,へ、lj  /_二二)||  |    ノ^i     |\__ノ/     r-‐┐   rー-' / ̄
         `|   \ノ|  /'"_,.ィ  || /   /,へニニゝ ー--'      ,二) |    `⌒´
         |    ⌒  /て_ノノ  /|/    ⌒´,.‐--、           _つ {                 ノ ,ゝ
          ||     ,  ヾ ̄⌒  //     r-、二二-┐   n_   n_`⌒´__       __     |`ー'二/
.        / ヽ    `,.-,"    /       \r ̄ フ.ノ   (` r' ヾニ, r二_ _} {_,.、  / }  (ヽ. \(´
      _ノ |  \   /ー{  ,. '゙|        r、ノ> |{_ノ|  } レァr_ニ-┐r'゛`v┐「ヽ!  \ {__jヽ. )_)
    |     | |  \ =="_/ノ |\_     -=ニ、ゝ \_ノ ヾ r'ヾ二ニ、つ  ノノ,.-‐-、  ヽ_ノ
    |     .| !     ̄ /   |  \             J |  ,-、 | |   ヽ/⌒) )
    |      ヽ    //   ヽ   .|            \{  \)ヾ_ノ    ヾ二./

168 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:27:00 ID:asqRTKj5
平井コーチ
まいったよ。こんな調子で出るわけないよ
あきれかえったわ

面白すぎw

169 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:28:32 ID:YT4o9Fr6
\(ToT)/LRマンセー

170 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:29:33 ID:DcWaAisf
デサントの社員の人はどうするんかな?

171 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:29:46 ID:CmmLMUoq
>>166
本当に嬉しそうだったね。こっちも釣られてニンマリするくらいに。
全国ネットであの映像が流れる効果は大きい。他局も今、編集しながら参考にしているよ。
もっともっと盛り上がって欲しい。

172 :10時だよ全員集合:2008/06/06(金) 22:35:03 ID:HYlY+Nui
LRの導入反対!! オリンピックの原初精神に戻れ!!
昔、オリンピアの時代は 裸で競技をやっていた

173 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:44:43 ID:Kt0AeuNm
はっきり結果出たから仕方ないね
メーカーも競争
スピード社採用の方向で

174 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:46:27 ID:aFjCSgtf
あのさ、今回の男子の水着っていわば「陸戦型ジム」程度のいわば偽物なんだろ?
で、本番は「ガンダム」パイロットでレーンはいっぱいなわけだ。



使わないと本気でやばくないか?
過去最悪の成績も有り得なくないか?

175 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:48:20 ID:eRAWWJ3v
>>174
キモ

176 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:51:28 ID:OUe7bCJK
テレビに取り上げられると変なのがわらわら湧いてくるな

177 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 22:58:37 ID:JXeFB4MI
ttp://mainichi.jp/enta/sports/graph/2008/swim/11.jpg

178 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 23:03:16 ID:y2VOPlPY
アホか?
契約して金もらっといて、今さらなんやねん。
メーカーは違約金をしっかり請求すべし。

179 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 23:10:03 ID:lGVsWN7V
ミズノがスピード社のライセンス契約打ち切ってなければ
こんな騒動はなかったのにな。

180 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 23:12:57 ID:0n0LOVIs
>>178
お前がアホか!!
契約してて他のメーカー使うの容認するか普通?
自商品に自信無いんだよ!!!

181 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 23:17:36 ID:Kt0AeuNm
スポンサーになったのは言うまでもなく宣伝目的
自社製品が結果を出せなかったのにもかかわらず
違約金を請求しても逆効果

182 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 23:18:54 ID:ar6QtznS
市販されてんの?
誰か着た事ある?

183 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 23:21:53 ID:JXeFB4MI
NHKニュースキタ━(゚∀゚)━ !!!
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015093261000.html#

184 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 23:43:54 ID:A5TkL3eb
speedo排除して北京で惨敗なんて事態になったら、批判の矛先は・・・
吉兆の様に総叩きになる覚悟があるなら、国内メーカーは契約を盾に頑張ればいい。

185 :第1のコース!名無しくん:2008/06/06(金) 23:57:19 ID:wNwzX7Hl
日本代表選手は国内メーカーの水着でオリンピックに出場すべきだ。
旧ザクでガンダムに立ち向かう姿が見たい!

186 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:00:30 ID:Qsb4dYVg
国内メーカー3社が一緒になって一着の水着作っても、
スピードには勝てなそうだ。

187 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:04:09 ID:dGdONTMY
>>186
日本人選手、全員予選落ち。
その原因は…w

北京でこうなる展開が待ち遠しい。
祭りだ!

188 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:08:11 ID:cRilAwS3
スピード社の水着>>>北島の3年分の努力と時間

189 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:08:28 ID:BKhZdJbc
これはもうスピード着ないとF1のレースをGT500で走るようなもんだ。

190 :0時だよ全員集合:2008/06/07(土) 00:09:02 ID:1b8HpNH0
2008年北京オリンピック 水泳競技を見て ねーパパ また日本新記録が出たよ! あれはね 日本水泳連盟が許可したスピード社製の水着を使ったからだよ! あなたはどう説明しますか?

191 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:11:19 ID:MYxSBzVC
無理に「北京」で記録を出さんでもええしなぁ。
水着で惨敗しても、他の大会で世界(日本)記録を出せばそれで十分やろ。

192 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:13:40 ID:uqAilip1
安すぎるよな。100万くらいでも選手は買うぞ。

193 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:13:52 ID:kI0p6kjf
わが意を得たり=福田日本選手団長
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200806/2008060601124&rel=j&g=spo

北京五輪で日本選手団の団長を務める日本オリンピック委員会(JOC)の
福田富昭選手強化本部長はうれしそうだった。スピード社製の水着で5人が
日本新を連発した結果を伝え聞くと、「言った通りになった。何を着たらいいの
かは選手たち自身が知っている」。五輪で勝つために最良の手段を選ぶべき
だとの主張を繰り返してきただけに、「日本水連は凝り固まった考えではなく
理解して試着を認めた。感謝している。もちろん五輪本番でも、選手には
スピード社製を着てほしい」と活躍を願った。

194 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:17:15 ID:dGdONTMY
日本は法治国家。
国内3社の水着を着用するという決まりがあるんだから、スピードの水着を着るなんてとんでもないよ。

195 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:17:16 ID:N9fHpzvz
福田。得意のレスリングで古橋爺押さえこんでくれ。

196 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:28:31 ID:+75kGgWI
松田も言ってたけどLRは世界のスタンダードなんだろ?
おんなじ土俵で勝負するにはLR着用するべきなんじゃない?
実力がどうこう言ってるやついるけど、決勝で全員LR着てたら
その中で一番実力あるやつが金をとる

197 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:31:34 ID:HYqePr9E
巷でも、明日はSPEEDOの争奪戦だな。

FS-PROだけど。

ミズノ水着は神田のS・PORTに捨ててくるわ。

で、LZR RACERは量産化されるのかな?

1着2万円切れば、皆買うだろ。

ARENAとかプレッシャーかけて五輪後に、違反水着になりそうな勢いだ。



198 :0時だよ全員集合:2008/06/07(土) 00:40:31 ID:1b8HpNH0
JOCの人たちは強化合宿の子供や自分の子供達に 今回の事をどう説明するのだろう

199 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:44:11 ID:yChY3xUU
なんだその妙なスペースは

200 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:45:42 ID:dGdONTMY
>>198
「今年の五輪に出場する選手には3社との契約上、本番では玉砕してもらうけど、
将来がある君たちは明日からスピード社の水着を着なさい」

201 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:51:01 ID:MYxSBzVC
>>198
子供はともかく、プールサイドのパパママはレース用にこぞって買うんじゃないかな。
わが子の名前が記録に残るんなら、7万が10万でも安いもんだろう。
ピアノの発表会の衣装とかも凄いからなぁ。演奏には関係ないのにw

202 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:53:17 ID:dGdONTMY
国内メーカースポンサー縛りの強化指定選手が無名のレーザーレーサー着用の選手に
ボロ負け…

今後、おもしろい展開になりそうだな。

203 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 00:56:43 ID:ECyCBnrC
>松田
>試合後「今やLRは世界の水着のスタンダードです」と絶賛した。

スピード社の水着で五輪のレースに出るのは正しい判断だと思うが、
松田のこれは、言っちゃいけないセリフだろ。
金出してもらっててこれはないと思うよ。

204 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 01:00:16 ID:MYxSBzVC
>>203
確かにw
でも、それぐらいびっくりしたんだろうねぇ。
0.01秒詰めるのにどれだけの練習を積んでるかと思うと、
あまり突っ込みたくはないよ。

205 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 01:26:46 ID:fwEwt1mj
>>184
国内メーカーは使ってもらう立場。たたく相手が違うだろ。ボケ。

206 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 01:27:44 ID:fwEwt1mj
>>203
ミズノ社員でもある松田がいったことだ。間違いじゃないだろ。

207 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 01:29:28 ID:MMuIDGXv
>>203
実際の映像見ると、「絶賛」という感じではなかったよ。心の中ではしてるだろうけど。
マスコミが書いた文面だけで判断するのは危険だよ。

208 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 02:00:43 ID:/Y2b8eE4
レギュレーション的にいろいろとあやしいのに政治力で認可もぎとったような代物だし
それで他のメーカーが責められるのはなんだかなーって感じじゃね

209 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 02:11:22 ID:Bg3nxs5F
なんかオレも水着欲しくなった。
どこ行けば買えるの?

210 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 02:15:19 ID:msAxry+Z
http://www.rakuten.co.jp/tstar/455511/457633/1552150/#1204770

211 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 02:51:29 ID:93LX4kz6
>>198
「LZRは本番で着るものだ。練習は重くて遅い三社のにしなさい。あ、本番ってのはオリンピックだけだからね。」
でオリンピックに影響ないし、三社の売れ行きもよくなるw

212 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 03:54:36 ID:MYxSBzVC
さすがにこれは解禁確定だろうなぁ。
>ttp://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/swim/swimming/news/20080606-OYT1T00937.htm

213 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 04:33:18 ID:oIU85vRG
しかし、ここまで差がつくとはね・・・・
国内メーカーのプライドズタズタやねぇ
開発責任者の胃穴あいてそう

214 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 05:08:17 ID:qe/H29u1
平井コーチが声を上げなかったら
不満を持ちながら国産で惨敗していたかも
まあ北島のコーチだから言えた
のかもしれないけど

215 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 05:48:51 ID:qLzsRPzG
>>209
通販でも買えるようだ
母校の水泳部も導入検討で寄付迫られ・・・
ってか1着5万くらいするの、高えよ・・

216 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 07:01:17 ID:TyDg5LOF
>>211
進み方が速いから、バサロ可能のキックの回数も違ってくるんだって。
だから、マジレスすると練習から着たほうがいいらしい。

217 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 07:33:55 ID:6DUuR1Lf
>>214,216
採用になったとしても、世界に遅れを取っていたのが、やっと追いつけるだけで
本当の意味での泳ぎの『再構築』と『最適化』作業をこれからしていかないと。
諸外国に比べてLRの発注が遅れるという事は、そのタイムリミットに間に合わない危険性を生み出すから、
分かっている人間は警鐘を鳴らしてきた。
水連の上層部に最新の科学知識を持っている人間が殆ど居なくて、古橋爺への忠誠心と頑迷さだけが
売りのおじさんが揃っていたからここ迄こじれてしまった。
四月に着用出来なかった奴らは気の毒だね。


218 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 07:55:15 ID:U0KfepUS
松田の予選と決勝のタイム差が水着の差なのか

219 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 07:58:42 ID:BRNSAWpV
1日70着しか作れないらしいから
これだけ話題で、世界中で争奪戦
当分は一般人は手に入らんだろう

220 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 08:02:19 ID:WS/KvDuW
古橋広之進・日本水連名誉会長
「昔はふんどしをして泳いでいたんだよ。水着のことで騒ぎすぎじゃないか。水着くらいでそんなに変わるかな」

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/news/20080607-OHT1T00084.htm

221 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 08:23:04 ID:qM9NYW1T
パクルの好きだからレーザーレーサーの水着のロゴと色だけ変えれば
いいと思う。パクリ天国の中国でやってるから別に問題ない

222 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 08:49:04 ID:uG+yytTv
>203
ミズノは松田にたいしてカネを出していないよ。
地元が寄付を募っている状態。
http://mainichi.jp/area/miyazaki/archive/news/2008/05/27/20080527ddlk45050847000c.html

223 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 08:52:26 ID:qbHUoQ0X
>>220

往生する前に事実認識をする機会が出来て古橋翁にとっては良かったんじゃないか?

漏れが泳いでいる公営プールでは未だに赤フンオヤジが居るぞ。


224 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 10:16:48 ID:TL8DOeEO
>>220
じじいは死んだ方がいいな
たとえ過去にどんな偉大な記録作っても、晩節を汚せば後世までずっと馬鹿にされる

225 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 10:42:39 ID:kI0p6kjf
あの水着で森田が日本新
http://beijing2008.nikkansports.com/swimming/f-sp-tp0-20080607-369203.html

非五輪種目の男子50メートル背泳ぎで英スピード社製の「高速水着」レーザー・レーサー(LZR)を着た森田智己(セントラルスポーツ)が25秒38で泳ぎ、4位ながら従来の日本記録を0秒01更新した。

 同じくLRを試した女子50メートル背泳ぎの伊藤華英(セントラルスポーツ)は28秒67の自己ベスト記録で3位に入ったが、同100メートルバタフライの中西悠子(枚方SS)は1分1秒02の8位だった。

 同100メートル平泳ぎはリーゼル・ジョーンズ(オーストラリア)が自身の世界記録に0秒25と迫る1分5秒34で優勝した。



226 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 10:52:18 ID:kI0p6kjf
スピード社製水着で男子50メートル背泳ぎ決勝に臨み、日本新記録をマークした森田智己
http://www.sanspo.com/sports/images/080607/sph0806070918001-p2.jpg

スピード社製水着でレースに臨む伊藤華英
http://www.sanspo.com/sports/images/080607/sph0806070918001-p3.jpg

スピード社製水着でレースに臨む中西悠子
http://www.sanspo.com/sports/images/080607/sph0806070918001-p4.jpg

227 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 10:58:18 ID:yPeA4B3I
>>220
えーと、バカ?

228 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 11:01:09 ID:Ez4hKfVX
>>220
これは酷い・・・


229 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 11:01:44 ID:tD43Q+Ja
SPEEDO着ても1秒ぐらいしか更新出来ないんだな
魔法の水着ってわけではないんだ

230 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 11:03:32 ID:msAxry+Z
いや、1秒違えば世界記録だろ・・・

231 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 11:05:28 ID:tMkM/zei
スピード社の水着を着た宮崎あおい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3579722

232 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 11:13:42 ID:DWnMgyu7
モータースポーツだとさ、ステッカーはスポンサー(オイルの)メーカーのを貼って置いて実際には違うオイル入れてるなんてザラなんだけど、
スピード社の水着来てロゴだけスポンサーの付けておくなんて事できないのかな?
ワシら一般人には水着の見分けなんて付かないからロゴが入ってればそこの製品だと思っちゃうよ。

233 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 11:54:07 ID:OwfSONK1
>>232
それこそメーカーの面子まるつぶれ

234 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 11:58:38 ID:9OFUtXlA
ロゴを外すってのはある。シドニーの時はアシックスが水着のサプライヤーでスピード(ミズノ)、アリーナはロゴ外して使ってた。
あと去年の世界競泳はミズノのデビューで他の会社はロゴ外して真っ黒な水着だった。

235 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 12:13:30 ID:MYxSBzVC
>>232
フルハシのフンドシ発言なんかを見るに、水連の認識がそこまで達してないんじゃないか?
広告塔であることと競技内容は切り離さなきゃならんのになぁ。

236 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 12:29:39 ID:OVgtjjBV
昨日のレース結果をもとにした検証記事

ttp://blog.livedoor.jp/buu2/archives/50669978.html

237 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 14:15:55 ID:o0HAHq6i
>>229
トップスイマーの1秒はすごいだろ

238 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 14:23:17 ID:Q1d1TuzV
水着の力で簡単に記録更新って終わってるな

239 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 14:39:51 ID:MYxSBzVC
>>238
技術革新ってのは、いつでもどこでもこんなもんだと思うよ。
他のジャンルでは同様のコンセプトのウェアも出てたのに、業界トップの
新作水着を舐めてたのかもね>ナイキ等を含む同業他社

ロンドンまでには追い付けるだろうけど、問題はSpeedoの特許とその範囲だなぁ。
ワコールみたいに厳しいとなかなか難しいかもしれん。

240 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 14:44:23 ID:uyYqhgqr
ドーピングと変わらない、インチキ水着
スポーツだったら肉体で勝負しろよ
締め付けて体が変形してるじゃないか
水着屋の商売に乗せられてどうするんだよ
かっこ悪いぞ水泳選手!
誰も本当の事を言えないで、水着屋に踊らされている水泳連盟は終わってる

241 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:02:44 ID:IJYkTiJG
240→
ミズノ・デサント・アシックスこのどれかの社員乙。

242 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:16:47 ID:bRZYr/Gl
勝負の世界で「弱い」ということはそれだけで悪!

強くなるために最善の選択をしないものは叩かれて当然

243 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:18:40 ID:uyYqhgqr
>>241
>>242
ばかか?何でよ?読解力なさ杉のアホ?
どこのメーカーが開発しようが水泳は肉体勝負
着るのに何分もかかって体潰して抵抗減らすのはどう考えても変
記録は肉体に対する努力でだすもの、器具に頼ってるのはスポーツの恥じ

244 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:25:49 ID:bRZYr/Gl
勝負とは、体力:技術力:知力:精神力の総合力で覇を競うもの
用具の選択などは十分に知力の範囲

知力の劣るものほど無意味に道具の進化を否定する

245 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:29:28 ID:iSKf9THP
>>243
バーカw

246 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:31:44 ID:uyYqhgqr
水着は水着であれ
体を締め付けて変形させてる時点で器具だろ
規定で禁止にするべきだろうな
一着5万で売ろうとする水着屋の商売に乗るべきではない

喜んで肯定するのは商売詐欺師の手先だけ

247 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:32:31 ID:uyYqhgqr
>>245
おまえが商売詐欺師の馬鹿

248 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:33:40 ID:iSKf9THP
すげえキチガイw

249 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:34:55 ID:MYxSBzVC
他のスポーツ用具の値段からすると、むしろ良心的だと思う>7万円
これだけ性能が違うなら、倍でも馬鹿売れすると思うし。

250 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:39:54 ID:uyYqhgqr
一番得をするのはバカ高い器具水着を売りまくるメーカーだけ

251 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:40:57 ID:uyYqhgqr
>>248
それしか言えないお前がなw

252 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:42:43 ID:/aVJXJLm
超一流選手の水着にしたら安いだろ
一般用でもブランド水着なら高いんじゃないの?

253 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:50:12 ID:uyYqhgqr
一番の問題は水着というより水掻きやフィンのような器具に近い面があるという事だろうな
体が異常に締め付けられ着るのに20分もかかるのは非常におかしい

254 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:52:52 ID:iSKf9THP
>>253
おかしいのはてめえのア・タ・マ
泳げねえのにこの板きてんじゃねぇよw

255 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 15:56:05 ID:uyYqhgqr
>>254
お前は話にもならないから消えろ
普通の馬鹿だなw

256 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:00:21 ID:iSKf9THP
>>255
底辺でも競技やってりゃお前みたいな考え方にはならんよ。
てめえが失せろ。

257 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:03:41 ID:uyYqhgqr
お前の発言は馬鹿が原因で論点がずれてて話にならないから消えろ

258 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:07:37 ID:iSKf9THP
>>257
いじりがいのねぇキチガイだな...
飽きたしもうやめるわ。
ほら、勝利宣言でもして一人で暴れてろw

259 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:08:29 ID:o0HAHq6i
スピード社「日本水連さん、1着50万ならお売りしまっせ」

260 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:17:14 ID:uyYqhgqr
>>258
そうか、お前は完全な馬鹿ではない、普通のだと確信したよ
まあ、ご苦労さんw

261 :名無し:2008/06/07(土) 16:18:25 ID:Qa8KwwNL
古橋爺の「われわれの頃は褌だった」のコメントにワロタ。
こんなのを名誉会長に奉っているからイカンのだろう。



262 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:23:27 ID:K/FxyqN6
北島にあんなTシャツ着させるような事態にしたらダメだろ。
せめて選手を雑音から守ってやらなきゃ協会はもはや存在意義ないよ。

263 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:27:49 ID:RY+Y1tTj
そもそも協会なんか存在しないし

264 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:29:45 ID:OUYED3db
>>262
あのTシャツはミズノが着せたのか??

265 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:31:59 ID:IvIfTzZ7
ID:uyYqhgqrは、現在の水泳を根本から考察したいようだから、専門のスレで思う存分語ってくれ
おまえにピッタリのスレだ
  ↓
水泳についての考察
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1212768765/

266 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:43:28 ID:uyYqhgqr
>>265
自分で立てたスレなら責任もって保守してろw
お前の匂いがぷんぷんしてるぞ、くだらなすぎ


267 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:50:11 ID:UlXUKLEO
組織のトップ連中はこれまで賄賂ほか、莫大な利権を得てきたから、頭を抱えているんだろう。

268 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:52:03 ID:o3lthaEP
>>259
「50万なら…」
市販品は65000円位らしいけどあくまでも売値だから…
プロジェクトXのネタにも成ってたけど(自分が見たのは書籍版)
ミズノがカール・ルイスの為に作ったスパイク(コンセプトは0.05秒短縮)
は開発費が1000万円だったとの事です!
LZRの開発費は幾らだろうか?まともに値段
付けたら本当に「50万円!!!」とか成りそうですね。

269 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 16:53:00 ID:R+Wgmma1
今回一番イタイのは芸スポでプラシーボ効果とか言ってる奴ら。トップレベルの選手がそんなので更新できるかよ

270 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 17:00:24 ID:UlXUKLEO
スピード社も内心は日本のメダル候補には着て貰いたがってるはず。
出来るだけ多くのレースでメダリストを出すことが、メーカーの成果だから。
メダル可能性がある選手にはどんどん着させろという指示が出ているはず。

271 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 17:04:02 ID:HlYxAZWy
>>269
偽薬効果”も”あることは国内外の選手・コーチも指摘するところ。
トップレベルになるほど最後は精神面の戦い。


272 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 17:05:05 ID:HlYxAZWy
>>268
開発費は数億みたいだけど、宣伝効果が大きいみたいよ。

273 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 17:09:08 ID:UlXUKLEO
そうだね。
実際は差がなかったとしても、「あの水着で泳ぎたかった」との思いでいるのと、
「この水着で泳げるようになったから条件は五分だ」と思い戦うのでは差は大きい。

274 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 17:10:04 ID:a76HDXeu
明らかに水着の性能なのにプラシーボ?
ダメメーカーの戯言だな。

275 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 17:17:03 ID:uafwq8fW
しかし、スピード社の水着使えるようになったとしても
五輪までゴールドウインサポートスタッフ足りなくて
大変そうだなあw
当然、3社は手伝ってくれそうにないし
ゴールドウイン公式に入れないと
逆に選手自身がお金出して特注オーダーしないと
スピード水着きれないかもね。


276 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 17:18:00 ID:HlYxAZWy
他の水着じゃ勝てないと言うノセボ効果も大きいだろうし。

277 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 17:18:50 ID:qe/H29u1
物理的に抵抗が少ないことは客観的に計測できる
低レベルなら暗示効果は大きいだろうけど
一流選手はそれでなかなか記録は縮まらないでしょう

278 :名無しさん:2008/06/07(土) 17:24:02 ID:a4o3WDXv
>>179
そんなことあったんだね

今まで国内水着で出せなかった記録が
SPEED社の水着で新記録を樹立できた
この明らかな事実がある

記録がなによりも、だれよりも速くという観点からいけば
契約なんて二の次であるし、今後の契約条項として

「他社の道具着用で、記録を明らかに更新でき、当社の
道具を漁がする場合、この契約の限りではない。 

と盛り込むことが必須になってきたな。

279 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 17:28:43 ID:HlYxAZWy
今の契約でも問題もなくスピード着られるんだよ。
仁義の関係でもたもたしてるけど。


280 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 18:02:07 ID:qe/H29u1
フジヤマのトビウオ「昔はふんどしをして泳いでいたんだよ。」
選手達の心の声「だから遅かったんでしょ。」

281 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 18:05:29 ID:qM9NYW1T
水着のせいもあるけど、選手がいけいけになったんだろ
こりゃ記録狙えるぞみたいな。心理的に

282 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 18:46:47 ID:Dmwj1tvn
スピード社の水着すごいなぁー…
でもこれって思い込みのドップラー効果じゃないの?
普通のをスピードだって渡しても同じ記録が出そう

283 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 18:50:05 ID:fwEwt1mj
>>282
お前の爺さん、戦時中竹やりでB29落とせるっていっていただろ。同じ遺伝子持っているとおもうぞ。

284 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 19:22:21 ID:X4kskziF
>>283
突っ込む所が違うだろう・・・

ドップラー効果じゃねえよ!

285 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 19:25:25 ID:7Lznmz9Z
だからメーカーとか誰も損得が関わらないように、
肉体一つで競技すべき。
技を競え。
局部がどうとかいう不遜なやからが横行するのであれば前張りだけとか。

286 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 19:29:59 ID:fwEwt1mj
>>285
そういう話は裸足でサッカーやるか、裸でスピードスケートやるか、バット無しで野球をやるぐらいになってからだな。

287 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 19:39:08 ID:Rc5QhC9w
>>280
全く、日本人アホ丸出しの発言だね

288 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 19:46:51 ID:ywlWGI3m
2日で10個の日本記録て…
時計おかしいんじゃねえかw

289 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:02:15 ID:AiTXgXdw
このスレに、少なくとも今回のジャパンオープンに出れるレベルの奴は何人いるのかな

更衣室で着てる人見たけどほんとにきつそうだったね
一人では着れない言ってたw

生地はそこまですごいと思わなかったなぁ
やっぱり締め付けがすごいんだろうね
だから違反にはならないと思うよ

290 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:28:02 ID:T9TEqOL1
アメリカ勢がスピード来たらどうなるの?w

291 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:30:24 ID:yChY3xUU
>>289
自慢かよw

292 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:44:49 ID:nzZtCTXC
脱いだ瞬間、血の流れがよくなって、全身かゆくなりそうだぬ

293 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:51:01 ID:Tfwvahho
【競泳】入江陵介は世界記録に0秒45差!「スピード社製」水着、2日で10個の日本新記録を出す異例の事態・[6/7]JAPAN OPEN 2008第2日
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212833874/


【競泳】北島康介、また「スピード社」水着で日本新記録!男子50m平泳ぎで自身の記録を3年ぶりに0秒13更新・[6/7]JAPAN OPEN 2008第2日
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212827057/

294 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:55:03 ID:5X9k+/JD
スピードってオフィシャルサプライヤーだからレーザーレーサー着用禁止とかはないよね?

295 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 20:56:15 ID:ECyCBnrC
>>289
日本社製ので、今までの自分のよりも5サイズぐらい小さいのを着れば
同様の締め付け効果で結構いい記録出せないかね?

296 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 21:30:06 ID:MYxSBzVC
>>203の説得力ががた落ちw

297 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 21:42:37 ID:ahpvcEhV
今回の結果をふまえると今まで北島が勝てていたのは、タダ単に他の選手よりも水着の性能が良かっただけって可能性がある。

298 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 21:56:51 ID:KVHVs+7E
>>282
ドップラー効果うけたwww
おまえ救急車の音好きだろ?

299 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 21:59:37 ID:Mtfx8O+y
275<心配するな。ゴールドウィンはもう吊るしものに関しては損覚悟で手配している
。ミズノのちょんぼで降って沸いたこんなビジネスチャンス。パーにはしない。
それと松田はミズノと決別するつもりなんだろうね。今日はスイムキャップもスピード
だったらしい。まあ契約社員なら辞表を出せばすむ話だし、それこそゴールドウィンあたり
が手を差し伸べるのでは?この会社確か昔やり投げの溝口サポートしていた。


300 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 22:09:40 ID:qpqwPM5g
アベベ「昔は裸足で走ってたんだよ。」

301 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 23:11:54 ID:7zMOjI0+
自分で着たいとは思えない素材だよね<今のspeedo
LZRはさわったことないけど、堅くて伸びないんだろうなあ・・・

302 :第1のコース!名無しくん:2008/06/07(土) 23:57:18 ID:tDLAXA2+
>>301
伸縮性は抜群なのでは?

テレビでやってたが、こぶしをグーにして水着を押さえたらこぶしが透けてみえたよ
LZRは生地の薄さ&伸縮性&締め付け効果が抜群なのだと思う

ただ着るのに20〜30分もかかる水着は違う意味で着たくない(笑)


303 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 10:48:15 ID:ne2QOvaF
<競泳:ローマ大会>◇2日目◇7日◇ローマ

女子200メートルバタフライの中西悠子(枚方SS)は、LZRを着た決勝でアシックス社製で泳いだ予選からタイムを3秒60短縮し、2分8秒54で3位だった。

 男子200メートル自由形の佐藤久佳(日大)は1分53秒52で予選落ちした。



304 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 13:22:48 ID:KR7daCeR
LRって誰でも速くなる魔法の水着とは違うと思う
個人によって向き不向きがあるんじゃないかな
昨日女子100mfrで8人全員がスピード着たらしいけど、そのうち自己ベスト出したのは何人いるんだろう?
1人2人ならそこまですごくないような

305 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 13:25:18 ID:qxDDRu0m
調整ほとんどしないで日本新連発してんだから十分異常だよ

306 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 14:32:43 ID:gnOiUOzT
個人によって向き・不向きがあるというより
競技によって効果に差がありそうだけど。

自由形、背泳ぎあたりが直線的に泳ぐから一番効果がありそう
その次に、バタフライ、最後に平泳ぎかな
スピード社の宣伝文句だと飛び込み、ターンでも効果があるというし
世界新連発の異常性も考えればうそではないと思う。

307 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 14:34:44 ID:kMi9ybPT
LZR禁止しなかったら競泳終了

308 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 14:36:28 ID:eXtJw200
北島だって3年ぶりに自己記録を縮めてるよ。
今回は、慣れというか、泳ぎに関する器用さの差じゃないかな。
LRに素早く適応して泳げた奴が、記録を縮められたんだと思う。

309 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 14:53:32 ID:KR7daCeR
同じ背泳ぎでも、入江みたいに大爆発する選手もいる一方、中村礼子は伸び悩んでる気がする

310 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 15:00:05 ID:Ml2o7crD
入江はスピードの水着が合わなかったとか言ってなかった?
合わないまま来たのだろうか?それとも調整したのだろうか?

311 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 15:00:08 ID:KZwmv0AC
>>309
それをいうなら柴田だろ。レーザー着れないのがトラウマになっている。

312 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 15:12:14 ID:ne2QOvaF
英スピード社の「高速水着」レーザー・レーサー(LZR)の問題点も新たに出てきた。
藤野は「レースまで着ている時間が長くて、足がしびれた」という。
また、欧州のローマ大会で初めて試した中西は「水がじゃぶじゃぶ入ってきた。Sはきつくて泳げない…。採寸して作ってもらわないと」と顔をしかめた。

313 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 15:50:41 ID:BpI24ovv
採寸して作った水着なら、また状況は変わるだろう。
中西もローマ大会200mバタ決勝では、レーザーレーサーを着て、アシックス製で泳いだ
準決勝から3秒60短縮したから、対策できたんだろう

314 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 15:55:50 ID:TQspuL+c
また記録ラッシュか

315 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 16:07:21 ID:6yuAPDDI
昨日のドップラー効果バカはどうした?

316 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 16:35:32 ID:/uNAsbjc
北島世界新あげ

317 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 16:44:49 ID:pJ8VzwWi
黄色人種まで着用して記録がでてるから、オリンピック後には規制はいるだろうね。
建前は公平とかなんたらで・・・。





318 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 17:04:02 ID:FtATln+o
オカモトと世界最薄水着作れよ。

319 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 17:10:22 ID:a34biOk6
サイズがM、L、LLだけだとSの選手が困るぞ。

320 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 17:11:39 ID:sQxtvNGz
北島世界新すげー!

321 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 17:13:53 ID:1Bs9w2JB
NHKのニュースでもスピード社の水着を着て〜って注釈があってワラタw

322 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 17:16:24 ID:3+Wj5UX7
LZRで採寸を選手専用にしたらもっとタイムが縮まるの?

323 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 17:17:56 ID:eXtJw200
標準デザインで想定された体型から外れる人は速くなるだろうね。

324 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 17:22:49 ID:3+Wj5UX7
>>323
やっぱりそうなるんだ...ゴクリ

325 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 17:31:46 ID:XBue5O16
北島世界新の映像みたい!!

326 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 18:01:45 ID:qxDDRu0m
平井コーチのブログにコメントしたのも少しは効いたかも
http://diary.jp.aol.com/qn9ztg3zj/784.html#comment

327 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 18:18:51 ID:zRkqBXGX
もう水着は統一しろよ。

328 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 18:23:41 ID:j3RLvEIw
しかし、北島の世界新で決定的になってしまったな。

五輪など大きな大会の前に水着メーカーでコンテストをやれば良いんだよな。
で、大会はメーカーコンテストで優勝したメーカーのワンメークにすれば良い。

329 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 18:23:43 ID:1/WFiGoG
すまん、ニワカなんで教えて欲しいんだが。
この事態はレーザーが認可された時点で国内メーカーは想定してたことなんかな?
「認可されてしまったらもう駄目だ」って感じで。
それとも、今頃になって「ここまでとは・・・」って慌てふためいてる感じ?

330 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 18:24:38 ID:7zItzUaR
北京ではメダルラッシュが期待できそうだな。

331 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 18:26:22 ID:eXtJw200
>>330
それはない。
これでようやく互角の土俵に上がれるようになっただけ。

332 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 18:27:37 ID:Tz035sJO
>>330
全米選考会でもっとショック受けるから

333 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 18:36:21 ID:XBue5O16
>329
オーストラリアでのオリンピック選考会は
スピード一色だった。
そのとき世界記録が続出した。
国際水泳連盟がスピードの水着を調査すると発表。
このときは違反になるとタカをくくっていたフシがある。


334 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:03:55 ID:ik5twDTR
水連はLRに決めたみたいだね。

335 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:06:49 ID:KZwmv0AC
水練は逆にLRを着ない選手には上申書を出させるべきだろ。
勝負にならない水着を着てオリンピックに出るって血税の無駄でしかない。

336 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:17:06 ID:ne2QOvaF
時は2008年6月10日17時

上野代表監督「LZR以外を希望するなら、代表を辞退していただく」

337 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:30:11 ID:ne2QOvaF
★<競泳>スピード社製水着、解禁へ…日本水連

・日本水泳連盟の佐野和夫専務理事は8日、北京五輪代表選手が使用する水着について、
 契約するミズノ、デサント、アシックスの国内3社以外の水着着用を認める日本水連の方針を、
 3社側からも同意を得たことを明らかにした。佐野専務理事は「これまで3社と話してきて、
 同意をいただいた」と話した。

 6日から3日間、東京辰巳国際水泳場で行われたジャパンオープンで、世界記録連発で
 注目された英スピード社製水着を着た日本選手が世界新記録1、日本新記録延べ15をマーク。
 選手から「スピード社製水着を着たい」との声が強まり、国内メーカー側も認めざるを得ない
 状況となった。
 日本水連は10日の常務理事会で、方針を正式決定する。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000034-mai-spo

338 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:44:00 ID:tXO0JS26
選手とメーカーは持ちつ持たれつ
慈善活動で選手を応援してきた訳ではない
契約を盾に勝てない水着を無理やり着せても宣伝にならない
水着のせいで負けたとバッシングの対象になるだけ

次はスピード社に負けない水着を作って名誉挽回するしかない

339 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 20:54:45 ID:Cly8UvU7
スピード解禁あげ

340 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:19:26 ID:7zItzUaR
個人契約の北島はどうなるんだろう?

341 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:22:01 ID:KR7daCeR
これで北島がSPEEDOを着ないなんてありえない
但し違約金等は支払うべき
そうしないと将来スポーツ選手にスポンサーがつきにくくなる

342 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:25:03 ID:eXtJw200
>>341
契約については交渉次第なんじゃない?
ミズノにも、着るに足る水着を用意できなかったという負い目はあろうし。

343 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:25:35 ID:ez8b3HRj
水連はいまだに「選手が希望しているから」と主体性のない事を理由に上げてるな。

「アンタ方の水着じゃ遅いし、勝てないからLZRを入れます」とハッキリ言わないと、
水連の主体的な判断で決定したと言わないと意味ねーだろ。

何の為の水連、強化委員だよ、まったく。


344 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:36:58 ID:s4fVvsBM
>>342
mizunoも北島を利用して儲けてきたんだから
五分五分だよ

345 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:49:19 ID:+nTc4RpU
世界記録を1秒近くも更新してしまうとは・・・
もはや着てないと話にならんってことが完全に証明されたな。

346 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 21:51:47 ID:HvNz1qy4
>>342
契約に、最高の水着を用意するってあったから、
それができなかったわけだし、ミズノも契約違反になるのでは?

347 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 22:11:39 ID:eXtJw200
>>346
「違反」はともかくとして。
だから、ミズノに違約金を請求される可能性は高くないんじゃないか、という話だよ。

348 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 22:28:26 ID:HvNz1qy4
間違えた>>341に対してのレスだった

349 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 22:32:45 ID:SXO6YtOw
>>332

スレ違いだけど全米選手権っていつから?

350 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 23:36:40 ID:SXO6YtOw
今サンデースポーツ観てるけど、事実とはいえF1のスポーツ社に大衆車の国産メーカーは山本言い過ぎ。NHKの解説委員がそれ言っちゃまずいだろ。

それにしても、NHKはLZRの現物入手出来てないんだな。いっつも映像だし。

フジは現物あるみたいだけど。

ゴールドウィン本社は同じ渋谷なんだから、1枚位歩いて借りろよw

351 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 23:38:59 ID:SXO6YtOw
×:スポーツ社

○:スピード社

水着の紐で首締めてくる…

352 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 23:46:03 ID:JhwCSKOx
スピード社の水着を着れたら俺も世界新記録だせる。

353 :第1のコース!名無しくん:2008/06/08(日) 23:54:05 ID:eXtJw200
>>352
そんなに着るのが難しい体型なのかw

354 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:08:28 ID:NTnGZGU7
ふと思ったんだけど水連とか選手自分達が着たいと思えば
スピード社の水着着れると思ってるのかなあ。
むしろ、こんな状況になるとスピード社にかなりの
優遇するかお金積まないと日本選手着れないって状態になるかもね。
今更、スピード社は無償で日本選手に特注の水着作る必要ないじゃないかなあ。
たしか、次の五輪、ロンドンだよね。日本水連詰んでるかもよ。w
早く、ゴールドウインオフィシャルにして縛った方がけんめいかも


355 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:11:55 ID:z+1Cl+pX
どうせ市販品だろ

356 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:12:02 ID:qS0vLEw7
車にたとえるなら・・・・・・

スピードをがマクラーレン、フェラーリのF1マシンで国内メーカーがHONDAのF1マシン・・・

こんなもんだろ。

357 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:18:39 ID:6ViBMRha
>>354
五輪選手以外にどんどん売れるだろうから、そのへんは大した問題じゃなかろ。
北京のウォーターキューブは真っ黒に染まるんだろうなぁ。

358 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:22:01 ID:XBQyyjya
国産メーカーは現代血眼(涙目w)になって来期の水着を開発中だろうなー。

359 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:24:22 ID:DF2Xr6rv
>>359
これだけの致命傷くらったら、3社のうち1社くらいは水着事業から撤退するかも

360 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:25:37 ID:fAPLPBoH
あの、質問。

帽子がレーザーならもっと早いんじゃないの?

361 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:26:14 ID:RnCSdkEI
アシックスは撤退するんじゃないか?
売り上げに占める割合が0.3%ぐらいだそうだ。

362 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:31:28 ID:NTnGZGU7
>>355
市販品自体が数少なくて
今回使いまわしの訳で
絶対数が少ない。
お金持ちの国が買占めするとアポン
日本代表には五輪まで数着で顔つなぎって考えてもいい
もう、五輪で宣伝しなくても十分、予約で売れるからw
オフィシャルなら必ず代表選手の希望者いると水着用意する義務発生するから
スピード社自体が嫌がるだろうけどw
水連がどの水着でもOKってだけだとスピード社が着せるか着せないか判断できるし
市販品は先約いるので水着追加は五輪以降になりますといわれても文句いえないなあ

363 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:34:20 ID:aaOXHoqH
つい最近、俺が良く利用している水着販売ネットで
レーザーレーサーの予約が始まったがお届けは12月だよ

今から予約して12月到着って・・・

364 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:38:41 ID:NTnGZGU7
>>363
ヤフオクで売ると凄い値段付くじゃないかw

365 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:42:03 ID:6ViBMRha
>>363
一般向けの生産自体が北京後っぽいね。
日産70枚だっけ?
オリンピックで注文が増えるのは明らかだし、今予約しとかないと来シーズンとかかも。

366 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 00:43:14 ID:RnCSdkEI
ゴールドウンコの株買ったほうがいいだろ。

367 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 02:49:10 ID:UmNn8a6m
とりあえず、スピード社が北京五輪までにレーザーを間に合わせるために
ミズノ・アシックス・デサントは選手の体型とかの情報を
明日にもゴールドウインに教える位してほしいな。
ここまで結論が遅くなったのは、もちろん水連の責任であるが、
この3社もいい水着を用意できなかった責任もあるし。
もう水着自由化が決まったなら後は五輪に向けて日本選手がメダル取れるように
国内メーカーは協力すればいいじゃない?



368 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 07:32:51 ID:fnjf0cp+
スピード射精と聞こえてきます
どうしたらいいでしょうか

369 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 07:47:17 ID:c4j28ObA
スピードとゴールドウインは散々こけにされたよな
代表に一着100万ぐらいで売りつけろよ

370 :名無し@10周年:2008/06/09(月) 07:56:59 ID:l7esERlk
オリンピック精神に戻れ!!クーベルタンも嘆き悲しんでいるぞ!!

371 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 08:03:10 ID:ReOYMGGD
>>368
射出するスピードが速いのか、
射精に至るまでが早いのか、
どっち?

372 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 09:07:21 ID:LNj7VuC3
ベルリン( AP通信) -l zrレーサーは、世界のレコードがきっかけになり、波のプール。 .今すぐドイツ語水泳と言って良いが偶数に覆われてハイテクスーツは、北京五輪です。

アディダスされ新しいスーツを開発するの苦情でドイツ語をした後頭が、その国には、オリンピックの大失敗に反対するスピードのスーツです。

"この勇気を与えてくれる"と述べた、アテネ五輪銀メダリストより男子4x100メートルリレーチームです。 "この商品は、同じレベルと5月にも良いです。 "

中lzrか月後の最初の2つのレーサーのはじめに、 22の世界新記録が設定されます。日本の北島康介選手がゆったりと泳いの最新の記録は、スーツを日曜日、仕上げに2分、 7.51秒での男子200メートル平泳ぎでは、日本オープンします。

5つのプロトタイプのための新しいモンテカルロアディダスのスーツが、週末にテストされています。 準備の最後の製品は6月の終わりにします。

"我々の他の任意の心配がない-の週末は本当に前向きな、 "シュテファンヘルプストは、 2 00フリースタイル選手とチームのスポークスマンは、日曜日によるとします。 "これはとても、とてもいいわ。 "

4月にドイツ語水泳指名手配の右側に切り替えるにはスピードメーターは、 8月8月24日のゲームとしてレコードの下落を記録した後lzrレーサーです。 .連盟は、しかし、 4年契約を結ぶには、アディダスです。

多くの見込み-いくつかの契約にバインドを他のスポーツウェア企業-スピードメーターはフェアではないと主張している選手は、プールの浮力追加されました。世界支配スイミングボディfina科学的な証拠はないとの主張をサポートしてlzrを拒否してレーサーを禁止する。

373 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 09:11:42 ID:c4j28ObA
>>372
ドイツ語でおk

374 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 09:20:15 ID:xAcR1rks
ゴールドウィンの株価いまだ寄らず、ストップ高くるかも。


375 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 10:05:34 ID:ausWoDSO

俺もとうとうスピード射精チンコを手に入れた
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1212965046/l50

376 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 10:17:08 ID:LNj7VuC3
3日間のレースによる水着テストを終え、平井コーチは「LZRは技術の優れている選手に効果のある水着だと思う」と北島向きの水着であることを強調した。

今大会で大幅に記録を短縮したのはパワーよりも泳ぎの技術が高い北島や背泳ぎの入江。「最後疲れても、テクニックのある選手はより泳ぎが崩れにくい。前半から積極的に行くことが大事」だという。

同コーチは体を細くすることで水中での抵抗を減らす発想のLZRは着用時に胸囲が5〜6センチ、尻回りが2センチ、太腿回りが2〜3センチ収縮するデータを公表。

当初、筋肉を締めつけるLZRはパワーのある外国人にしか使いこなせないと言われていたが、全く逆の結果になった。

377 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 14:00:33 ID:HEsacGYG
>>360 装着するのに20分もかかる帽子をかぶって泳いだら、競泳中に落ちちゃうよ。

378 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 14:37:39 ID:POo6N3Eb
>>366

そのとおりになったよ(W

9日の東京証券取引所1部で、スポーツ衣料品メーカーのゴールドウインの株価が急上昇し、
一時、前週末終値比70円(28・6%)高の315円を付けた。
同社は英スピード社の水着「レーザーレーサー(LZR)」について日本での販売ライセンスを持つ。
LZRを着た日本人選手による記録更新が相次いでいることから、業績の上振れを見込んだ買い注文が殺到した。

東証1部銘柄の80%超が値下がりする中、突出した上げ幅となっている。

一方、ミズノ、アシックス、デサントの国内メーカー3社の株価は一時、6・6〜2・7%下げた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000012-yom-bus_all

379 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 15:10:36 ID:IGqg0pLX
「たけくまメモ」にスピード水着に対する見解が出てる

380 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 15:40:27 ID:tDcFBbWA
北島がサーフタイプの海パン穿いたらタイムはどの程度落ちますか?
俺海パンで泳いだらモッコリビキニのおじいちゃんに抜かれるんだけど海パンだと相当不利なんですかね?

381 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 15:52:29 ID:6ViBMRha
>>380
マジレスしとく。
履き替えればわかると思うけど、だぶだぶ水着はひどい抵抗になるよ。
着衣水泳の延長だと思っていい。

382 :名無し@10周年:2008/06/09(月) 18:05:05 ID:l7esERlk
いいのか水連!? モラルハザード!!

383 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 19:47:38 ID:wW/VQZIL
緊急用に校門に穴をあけておくべき


384 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 20:36:23 ID:NAssN2FX
90%以上スピードという名前による
プラセボ効果だと思う。

385 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 20:46:01 ID:6Y52vQ9b
本日、ゴールドウウィン株22.4%上昇

386 :tm:2008/06/09(月) 22:56:52 ID:EadwwlmV
speedoの水着は根本的に、体を絞める事による抵抗の軽減と同時に、水泳競技の上ではとても有効で必要なる姿勢を余計な体力を使わずに消耗を抑える事で、終盤で余り失速する事なしに泳げ切れる所に重要なポイントがあるんだろうねぇ。
国内メーカーは、水との抵抗を軽減する事ばかり考えて来てしまったから、ここに来てもタイムの溝が縮まらなかった。一番肝心なのは体力を如何に温存できるかだったんだろうなぁ。
水に馴染むとか、水が滑るとか言う事ばかりに気を取られていたから、差がついたままここまで来てしまった。足が沈みにくい縫製と姿勢の維持、比重の軽さ。これに尽きる。

387 :第1のコース!名無しくん:2008/06/09(月) 23:20:42 ID:4F+U9Tis
LZR Panelsが薄手のウェットスーツのような材質なんだろ
それを上半身、おなかから股間、太ももに使ってあるから
体が浮力を増して浮き上がるんだと思うよ。
水着というよりウェットスーツに限りなく近いもの

超音波による糸を使わない製法は水の抵抗を極限まで抑えるものだと思ったほうがいい
あと、腰まわりをコルセットのように締め付けて本来、スイマーが背筋で状態を浮かせる
行為を水着がやってくれるもの大きいと思う。

388 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 00:31:36 ID:DFkzL8u+
http://mainichi.jp/enta/sports/general/news/20080610k0000m050114000c.html

水連は一番汚い手を使ってきたな
LZR使いたければどうぞご勝手に。使えるもんなら使ってみろ
お前らが自分でメーカーと交渉しろ、おれたちはLZRの使用を認めてやるよ
だだしメーカーがだめといっても俺らはしらねというわけだな

水連は新たな社と契約はせずとあるからスピードが使いにくい状態に
あるのはそのままなんだな

389 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 04:15:16 ID:puEGIeGn
それは別に汚くないだろ
メーカーと個別契約してる選手の問題では、水連はあくまで部外者

390 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 07:14:57 ID:Em7cVzdG
遅い水着を無理に着せても宣伝にならない
バッシングの対象になるだけ
国内三社がやるべきことは次にスピード社に負けない水着を作るだけ

391 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 14:08:02 ID:rahqqIWu
>>360
LRと一緒に使うとより効果があるというキャップとゴーグルはあるよ。

392 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 14:35:28 ID:lJZ/2iAr
水連が水着のコンペみたいな大会をするもんだから、
余計にスピードのイメージが上がって、恩のある国内メーカーが涙目になった。

代表を辞退してもらうとか言って問題を大きくした奴が結局は
国内メーカーに最も打撃を与えたのを本人は気付いているのだろうか。


393 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 19:06:35 ID:6w4pWDji
ゲイはSPEEDO社の水着を好む。
ゲイビデオの撮影で使われる水着の86%はSPEEDO社製の水着だ。

394 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 19:18:37 ID:4BIUiVnG
>>386
水の抵抗という意味でも劣ってるんだよな

395 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 20:21:32 ID:ZH68SsaA

水着の自由選択容認、日本水泳連盟 
日本水泳連盟は北京五輪代表が英スピード社のレーザー・レーサーを含めて水着の自由選択を認めた。
2008/06/10 19:49  【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/


396 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 21:20:09 ID:29r8CYYE
上野はいったいどこの何様のつもりなんだ...
報道関係者に対して語るという事は、選手/コーチだけでなく国民全体に対して意思表示をするということだ。
もうあきれて物も言えない。責任取るつもりはまるで無いんだな。

397 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 21:21:27 ID:rahqqIWu
デサント、アシックスのコメントに比べて、ミズノは一社だけトーンが違うな。
「一人でも多くの選手に選んでもらえるように」とか。
まだ北島たちにプレッシャーかける気かよ。

398 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 21:27:07 ID:1DJUzX4x
自由選択じゃだめだ。
水練の権限で強制的にスピードを着せないと。
選手に精神的な負担をかけるのでなく、水練が
悪者(契約メーカーにとって)になるべき。

399 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 21:31:28 ID:4bfiJIOy
スピード社水着を解禁、水連常務理事会が正式決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000044-yom-spo

>北京五輪限定で3社以外の水着使用を認める措置に踏み切った。
>国内メーカーへの違約金は発生しないという。

北京五輪限定?
次のロンドンでもSPEEDO社がとんでもない水着を出してきたらどうすんの?
世論に押されて応急処置をしただけで、抜本的な解決には何1つなってない。

400 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 21:53:49 ID:uBbHHeyv
>>399

まぁ、もちつけ。

4年後も同じ事が起こる事は織り込み済み。

今シーズンのインハイやインカレレベルでも皆LZR一色になるから。

アシックスが自主的に降りるだろ、きっと。

まぁ、水野&デサントはスクール水着がドル箱なんで、おいそれと
降りる事はしないと思うが。

このまま、放置してブランドイメージを失墜させるのが一番かと。



401 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 22:04:26 ID:lUEg9Bx8
古橋広之進・日本水連名誉会長の話
「意見は割れなかった。みんな納得してますよ。水連はまとまりがいいですから。(競技に)集中しないと(北京五輪で)負けちゃいますよ」

福田富昭・北京五輪日本選手団長の話
「日本水連はメーカーや契約などさまざまな問題がある中でよく理解してくれた。日本の技術とパワーに水着が加わり、いい効果が出ると思う。これでメダルをかなり期待できる」

水野明人ミズノ社長の話
「水泳連盟の決定を尊重し受け入れます。最後は選手の判断。ジャパン・オープンの結果を真摯(しんし)に受け止め、一人でも多くの選手にミズノを選んでもらえるよう時間の許す限り改良、改善を進めていきます」

尾山基アシックス社長の話
「日本水泳連盟の決定事項を真摯(しんし)に受け止めております。オフィシャルサプライヤーとして北京五輪で選手が最高のパフォーマンスを発揮できるよう、全力を挙げてサポートしていきます」

上野広治・競泳日本代表監督の話
「選手がこれだけ望んでいる状況で門戸を開いていただいた。これで選手は結果が出なくても言い訳できない。今後は米国やオーストラリアから遅れを取り戻すのが一番。やることはまだまだいっぱいある」

デサント広報の話
「日本水泳連盟の決定に従います。日本代表選手が最高のパフォーマンスができることを最優先と考えています。今後も代表選手に対しできる限りの要望に対応できるよう、鋭意努力をしていきます」

佐野和夫・日本水連専務理事の話
「ジャパン・オープンであれだけ日本記録が出たことが(自由化に)少なからず影響したのは当然ある。五輪で最高の結果を出すための決断。国内メーカーも引き続き、改良の努力を重ねてくれるでしょう」

402 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 22:14:37 ID:rjtoNGaG
>>400
日本学生選手権でLZRなんて着る奴いるわけねーだろw
今発注したって手に入らないかもしれないし、
そもそも純粋にスポーツしてる彼等は、お前みたいに腐った大人とは価値観が違う。
コーチやら教員レベルのバカが余計な事しなければ、水着ことぎにこだわる奴など居ない。


403 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 22:43:32 ID:7v8a2XXw
アシックス、ミズノ、デサントは情報戦に負けた。
今年は五輪イヤーなんだから、もっと情報には敏感にならないと・・・。
日本の化学メーカーなら、もう少し時間が有れば、スピード社に負けない水着は
作れたはずだ。

404 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 22:46:00 ID:uBbHHeyv
>>402

まぁ、言ってろ。遅かれ早かれ判るから。
日大・中央・近大辺りは「LZRなしね」と申し合わせているかもしれんが。
ただ、一言だけ。
>そもそも純粋にスポーツしてる彼等は、お前みたいに腐った大人とは価値観が違う。

五輪選手は純粋にスポーツしていないとでも?w
見方によってはそういわれても仕方が無いかもしれないが、ルール違反でなければ
「良い好記録を」目指す事の方がよっぽど純粋の筈だが。

貴様の価値観の方がズレていることを認識しましょうね。

そもそも、ココ、スピード板だし。w


405 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 22:56:25 ID:rjtoNGaG
>>404
オリンピック選手は純粋にスポーツしてるわけないだろw
メーカーやら国民の期待を一心に受けてプレッシャーが掛かっている。
絶対に負けるわけにはいかない社会的事情を背負っている。

純粋にスポーツをする上でも勝ち負けはつきもので、負ければ誰だって悔しい。
でも、オリンピック選考会でもないのに道具にまでシビアになる奴なんていないって。
よほどの恥知らずでもなければなw


406 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 23:10:48 ID:uBbHHeyv
>>405
釣られついで言っておこう。
1回試しに記録会出てみれば?
より高いレベルで記録を伸ばしたい、と思うから。

そもそも、道具に拘るのはプロもアマもないんじゃないか?
ゴルフにしたってプロ以上に良いクラブもっている香具師もいるしね。


407 :第1のコース!名無しくん:2008/06/10(火) 23:20:00 ID:rjtoNGaG
>>406
もう少し速くなったらマスターズでるよ。
ただし負けるのは嫌だから今はまだ出ないw
でもその時、もし仮にライバルにLSR着てる人がいても、べつにオレは着ないし。

408 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 01:19:46 ID:glavo3bT
一般に出回ってるLZRでも結構軽いんだって。
ソースはうちの息子。
何きてても大会毎にベスト出てる時期だから参考にならず。

409 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 04:11:22 ID:VJ1LjWjp
>>407
一生出ないのねwww
結果を出さないのが最善って判断は間違いじゃないと思うよ


ってミズノ社員こんなとこでくだらない工作してるなら北京に間に合わせてみせろよ
間に合わないなら自分から降りたらどうだ?
その方が今の状況よりはイメージうpだぞ

410 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 07:14:38 ID:ltIxcyGo
>>408
レーザーレーサーって2種類もあんのか?

411 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 08:02:48 ID:etiCUO2B
>>410
LZR Racer でも使われている素材 LZR Pulse を使った FS-PRO のことと思われ。去年の世水でフェルプスが着てた水着

>「第12回FINA世界水泳選手権大会メルボルン2007」では、15の世界新記録が樹立され、
>そのうち11は「FS-PRO」着用選手にてもたらされました。
http://www.speedo.jp/fspro.html http://www.speedo.jp/fspro1.html

この程度では日本じゃ話題にもなりませんでしたとさ

412 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 13:57:23 ID:DpzAwFjH
ゴールドウィンは、輸入代理店みたいなものなの?
それともLRとかの製造・開発もしてるの?
ミズノの時はファストスキンとか、ミズノの技術力と言われてたよね。

413 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 15:33:39 ID:2foMBkK6
ゴールドウィンはただの代理店

414 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 16:25:11 ID:+pMLuh98
一般からも問い合わせがあるらしいね。
中学や高校の大会で着たいって。

415 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 16:53:11 ID:6NTdeNp+
speedoがNASAの協力を得て開発したのだから
日本のメーカーもJAXAに協力を仰ぐべきだったんだよ

416 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 20:01:01 ID:EcaPmOiZ
>>415
かもねw
NASDAは名前がダサ過ぎた。

417 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 20:10:30 ID:DER344U6
>>412
とりあえずは代理店だけど、年内にも製造開始したいとのコメントを見かけたよ。

418 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 20:14:31 ID:+fPImcwa
オリンピックの時も"speedo"のロゴは水着に表示してよいの?
柔道とかはオリンピックだけは柔道着のメーカー名出せない。
欧米人にはメーカー名との区別ができないから漢字で姓を帯に刺繍することもできない。

419 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 21:33:27 ID:9N1Kc1A/
>>412 >>417
GOLDWINはレーザー以外の水着は製造してるよ。
どこかのスポーツ店でGOLDWINのSPEEDO見てみな、
殆ど日本製だよ。大体、海外から輸入してきても、日本人の体に合わないしね
GOLDWINはエレッセっていうブランドで今までも水着作ってたから
水着は作れるんじゃない?(speedoから多少の技術協力もあっただろうし)
まぁどこかのミ○ノさんは海外製だったけど・・・。

420 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 21:40:15 ID:w6zPYBN4
それよりさ、これからLZR着て練習するだろ。代表レベルの練習で耐久性ってどれぐらいあるんだろう?
ますます時間がおしい、もっと早く決断出来てればなぁ。

421 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 22:58:55 ID:L92ZlQsZ
>>419に続くが

LZR RACERは完全にレース用だから練習向きじゃない。
独りじゃ着られないし。w
「FASTSKIN」はSPEEDOが引き継いでいるよ。
LZR RACERも正式には「FASTSKIN LZR RACER」。
自分もSPEEDOが好きで今でもGOLDWIN製を使っているが
個人的なお奨めはFS-U+。
HYBRIDの新作はデザインが良いね。
これでもLZR PLUSEを使っているのでかなりキツイよ。
FS-PROもレース用。
LZR RACER以外は全て日本製。
ミズノ時代(アテネ直後のロット)のFASTSKINはヴェトナム製。

参考になった?


422 :第1のコース!名無しくん:2008/06/11(水) 23:17:22 ID:1K54b+xS
秋冬カタログまだー

423 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 00:39:27 ID:phreBe9G
男子百メートル自由形で五輪3連覇を狙うピーター・ファン・デン・ホーヘンバンド(30)が
7日のオランダ国内大会の二百メートルで、
“タコヤキ100%”使用のニュージーランドのブルーセンブンティー社(BS)製水着で
今季世界3位の1分45秒96を叩き出した

たこ焼きがレーザーレーサーに勝っちまったぞ
どうすんの?

424 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 01:42:53 ID:4voT+B1p
インターハイとか全中の決勝はみんなレーザーレーサー着てるのかな

425 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 02:48:33 ID:Mx+anaq+
>>423
自己ベストじゃないんじゃないの

426 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 07:45:38 ID:dipET5YY
>>424
最初の国内予約販売が500着で、サイズも大人用ばかりじゃなかった?
オリンピックの次第によっては、マイナーレースまで黒く染まるかもね。

427 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 09:50:40 ID:zgNDSfdS
LZRが黒いのは
やっぱりかなり透けるからではないだろうか・・・・。


428 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 10:05:01 ID:13dLRtMX
あれでベージュ色だったらエロさ倍増だな

429 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 11:16:03 ID:LIOWFchF
DJ OZMAかよw

430 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 12:58:18 ID:WTEAEJyS
>>427
テレビで見たけど黒でも透けてました!
張り合わせの部分は結果的に透け防止の為でもあると思う。

431 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 17:20:03 ID:E9WKmvA8
レーザーレーサーは北京までだと思うよ
他のメーカーも次期モデルは同じような性能の水着をだしてくるはず

432 :第1のコース!名無しくん:2008/06/12(木) 19:09:32 ID:dipET5YY
開発力も違うし、特許の問題もあるからなぁ。
追いつけるかもしれんし、追いつけないかもしれん。

433 :第1のコース!名無しくん:2008/06/13(金) 19:42:10 ID:Avg+hjiZ
森田は「現段階では、スイマーも国民もみんな、スピードがいいと思っている」と、
五輪でもLRを着用することを明言した。伊藤はLRでの4回目のレース時に、生地の合わせ目の部分が破れたといい、
「そんなに何回も着られない感じ。(値段は)高いんですけどね」と苦笑した。
同行した日本代表の鈴木陽二ヘッドコーチは「デリケートな水着なので(メーカー側に)修正してもらいたい」と話した。【堤浩一郎】
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20080614k0000m050016000c.html

>伊藤はLRでの4回目のレース時に、生地の合わせ目の部分が破れたといい

434 :第1のコース!名無しくん:2008/06/13(金) 19:57:00 ID:RNlIMbzv
レーシング用なんだから、そんなもんだろ?

435 :第1のコース!名無しくん:2008/06/13(金) 21:36:43 ID:40LSsYlE
レース時に?レース時に?
泳いでて破れたのか・・・・・・ほほほw

436 :第1のコース!名無しくん:2008/06/13(金) 21:43:07 ID:5z8SEfk4
>>434
433は別のことを期待してるんじゃあるまいかw

437 :第1のコース!名無しくん:2008/06/13(金) 22:33:39 ID:RNlIMbzv
勃起の予感

438 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 03:37:07 ID:uGap1CLj
ポロリ画像うp

439 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 06:59:34 ID:yiSePPNo
4回で破けるのか。
着るのにそんなに手間取るならそうだろうな。

440 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 11:07:07 ID:sXFCdRwl
生地に伸縮性がないんだから
下手したら一回目でパアだろな。

441 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 12:03:38 ID:joTXMvfp
>>439
着回ししてたんだから、延べ4回ってことはないんじゃない?
サイズも色々アレだったようだし。

442 :tm:2008/06/14(土) 12:13:14 ID:wzsse/uO
国内選手がLZRを選ぶと・・・。
他国の選手とイコール・コンディションで戦え、より実力の差に近い結果を出せると言う事なので、この状況では至極当然の事だと思いますね。実力が上回っているのに、下位の選手に水着の性能の差で負けてしまうのでは、悔やみきれないでしょうからね。

443 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 12:35:53 ID:bgJKLRG5
ギ  ャ  ル  ソ  ン  の  「  心  」  ワ  ロ  タw

444 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 13:37:47 ID:SkCwpM0w
発表会以外、「心」入ってないじゃん
めんどくさくなっちゃったんだろうな

445 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 15:26:47 ID:fT8T8oER
今夜18時過ぎからのNHK週刊子供ニュースで
水着問題特集されるね!

446 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 16:40:06 ID:QRYD0yBx
>>445
おまいは水着問題に興味があるのか子供ニュースに
興味があるのかはっきりしろ(w

447 :第1のコース!名無しくん:2008/06/14(土) 21:04:06 ID:+js3ZLnq
イタいとこついたつもりか

448 :第1のコース!名無しくん:2008/06/15(日) 13:19:18 ID:H7o0IB3p
トイレしたくなったらどーすんの?
すぐ脱げないから中だし?

449 :第1のコース!名無しくん:2008/06/15(日) 13:35:33 ID:7wnKfwo9
中だししたところて、すごいことになるだろう

450 :第1のコース!名無しくん:2008/06/15(日) 14:52:41 ID:QIF/mYCQ
ハンセンがスピード社製で選考会出場
http://beijing2008.nikkansports.com/swimming/f-sp-tp0-20080615-372362.html

ナイキ社が、男子平泳ぎのブレンダン・ハンセンら、同社の支援する競泳の北京五輪
代表が有望な7選手に対し、29日に開幕する米国選考会で英スピード社の「高速
水着」レーザー・レーサーの着用を認めたと14日、AP通信が伝えた。

ナイキ社の広報担当はこの例外措置について、トップ選手がほかの社の水着を試し、
不安なく泳げるようにするためと説明した。
北京五輪での着用は未定。
五輪2大会連続2冠を狙う北島康介(日本コカ・コーラ)のライバルのハンセンのほか、
男子100メートル背泳ぎの世界記録保持者のアーロン・ピアソルも含まれている。

451 :第1のコース!名無しくん:2008/06/15(日) 17:02:09 ID:CM+4YB5g
>>446
NHK週刊子供ニュースは大晦日スペシャルだけ欠かせず見てますが昨夜の見た。
地震で少し遅れ放送開始。
子ども相手だからわかりやすいんだよ〜

452 :第1のコース!名無しくん:2008/06/15(日) 20:19:17 ID:P5ramrFQ
そういや、水着騒動の原因を作った上野は何かコメントしたのか?
これほどマスコミが取り上げなければ、
本当にLR禁止になってかもしれないな。


453 :第1のコース!名無しくん:2008/06/15(日) 20:29:14 ID:en2ybA8Q
w

454 :第1のコース!名無しくん:2008/06/16(月) 02:23:36 ID:og2J3jz6
森下がってきますた

455 :第1のコース!名無しくん:2008/06/16(月) 09:39:20 ID:9D9HfKku
水着自由化決定もスピード社LR使わず?
http://www.sanspo.com/sports/news/080615/sph0806152020001-n1.htm

法大水泳部の北京五輪壮行会が15日、東京都内で開かれ、卒業生で男子背泳ぎの中野高(ミズノ)と同平泳ぎの末永雄太(チームアリーナ)、3年で同800メートルリレーの内田翔(群馬SS)が激励された。

3人はくしくも、スピード社の「高速水着」レーザー・レーサー(LR)の記録ラッシュに沸いた6−8日のジャパン・オープンでLRを試さなかった。

日本水連の水着自由化決定にも、内田は「ぼくはアシックスを信じてやる」と明言。中野は「ミズノでいくという気持ちはある」、デサント社員の末永は「たぶん会社を信じます」と現在の心境を語った。

456 :第1のコース!名無しくん:2008/06/16(月) 10:56:35 ID:6e7Lzqwc
>>455
これが競泳で飯を食ってる奴の発言かよ
五輪での成果よりも、現役引退後(所属団体での立場)を気にしてどうする?

北京へ臨む前に白旗掲げるなら、代表辞退して欲しいくらいだ

457 :第1のコース!名無しくん:2008/06/16(月) 11:01:15 ID:6e7Lzqwc
連書きでスマンが

上の3人に比べ
後ろ指を指されようとも
ミズノ製で行くという発言を撤回してまで結果に拘り
スピード製を選んだ松田丈志は天晴れだ

458 :第1のコース!名無しくん:2008/06/16(月) 12:54:23 ID:2A0b/Y1h
>>456-457

>>455にある3人は、相当圧力かかってるな>会社から
これは五輪では期待薄かもね・・。

あと松田に関しては、会社からOKがでてるらしいから、後ろ指指されることはないと
思うが・・。

459 :第1のコース!名無しくん:2008/06/16(月) 21:41:33 ID:ODFMT0Cb
>>455
オリンピックに出場することで目的を達成してしまった選手たちか。
まあ、どうせLRを着てもメダルをねらえないレベルって自覚してるってことですね。
それなら、組織に忠誠を誓っておいたほうがいいよな。

460 :第1のコース!名無しくん:2008/06/16(月) 23:20:35 ID:ix55QtAw
松田、「ほっとした」=スピード社水着容認で−競泳
 
北京五輪の競泳男子200メートルバタフライでメダルを狙う松田丈志が16日、所属するミズノが
同五輪で英スピード社の水着「レーザー・レーサー」を着ることを容認した件について「理解を示
してくれてうれしかった。ほっとした」と語った。
松田は先のジャパンオープンで、スピード社水着を着て同種目など2つの日本新記録をマーク。
「クビも覚悟で着た」というが、日本水連が10日に水着自由化を決めたことに伴い、ミズノも契約
選手が他社の製品を使うことを認めると発表した。 
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/swim/20080616-00000112-jij-spo.html


461 :第1のコース!名無しくん:2008/06/16(月) 23:29:22 ID:ix55QtAw
>>459
他の2人はともかく、
末長の4月選考会のタイム
100m:1.00.72、200m:2.10.13
はアリーナ製水着で出したものだから
LZR着れば200は2分9秒台は確実で100も59秒台が見えるはず
銅メダル争いに加わることは出来るのにな

中野も
所属会社のミズノが他社製を着ても良いと言ってるのに
何を考えてるのやら・・・
LZRを着た入江の躍進振り(100m:53.95、200m:1.54.77)を見たら
ライバルとして居ても立ってもいられないと思うのだが・・・

462 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 00:14:06 ID:dtA6U7OP
現場が声をあげてようやく勝ち取ったLZR着用の権利なのに
スト破りみたいな話だな
いい水着があれば迷わず選手はそれを選ぶという前例を作っ
ておかないと将来の代表選手にも迷惑じゃないのか?

>>456
まったくだ とくにリレーの選手は辞退してほしい

463 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 03:13:17 ID:4h2+EW93
LR着用可になった今、再度自分が着たい水着で五輪選考会をやるべきかもな。

464 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 07:00:41 ID:/zDfLjmP
プロジェクトX 挑戦者たち
復活への舞台裏 カール・ルイスの魔法の靴
超軽量シューズ 若手社員の闘い

こういうのも禁止か

465 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 08:52:27 ID:7RMHl10d
LZRってFSプロより着ぬくいのだろうか?
FSプロのあまりの着ぬくさに
フライングフィッシュハイブリッドを選んだ俺の疑問。

466 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 10:17:30 ID:uRht1Hxy
>>463
そんな時間はないし、その必要もないよ
五輪選考会兼日本選手権ではLZRは禁止されていなかった。
着ようと思えば着れなくはなかった。
着た選手は、情報収集能力が高く、五輪出場への気持ちが強かったと言える。

LZRを着なくとも五輪出場を決めた選手は、実力のある選手。
LZRを着て五輪出場を決めた選手は、先見の明があり、五輪への強い思いがある選手。
それに対して、
LZRを着ていたらもしかすると五輪に出れたかもしれない選手は、
あれだけ世界新が連発していたのに練習でも試してみることもしなかったのは、
危機感がなかったわけで、考えが甘っちょろかったと言える。
危機感のなさは、日本水泳連盟や国内3社と同レベル。
そんな選手はギリギリで標準を切って五輪に出れてたとしても、
「ただ出た」というだけでしかない。

467 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 13:00:38 ID:Us3KWX6+
スピード水着!記録ラッシュの裏で、更衣室の“壮絶”光景
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-05018590/1.htm

468 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 13:29:26 ID:/zDfLjmP
>>467
女性も同様で、オッパイや下半身は丸出し。
着る過程で大股開きになるため、精神的に萎える選手もいます。
ようやく着終わっても、股間や胸がギュウギュウに圧迫されるため、選手たちは悲鳴をあげています

“アソコ”のサイズがデカい選手は、締め付けが相当つらいのかもしれません。
痛くて泳ぎに集中できない選手もいるでしょう


469 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 14:07:58 ID:VSl+yu3z
>>466
時間がないというのは同意だが
そこから先の解釈はこじつけだな。

470 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 18:51:41 ID:WgI6ts0B
>>468
ソースが日刊ゲンダイだから信頼性低いし。
テレビで北島康介選手がLZRを着ているところを映していたけど
1人で着ていたよ。
ただ、着るときに水着で手を切ってしまうことがあるということで
軍手をしていたけどね。
なーんだ、1人でも着れるんだ、と思いましたよ。
着た後に太股を測って、確かに少し細くなっていたけど、
北島選手は胸のあたりの水着をビヨーンと伸ばしていたので
コルセットみたいなのではない感じだよ。

それに、他の水着だって素っ裸で着るのは一緒だし、
五輪選手ともなればドーピング検査で人前でオシッコを
することにも慣れているから、知り合いの中で着替える
くらいならどってことないよ。

471 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 20:31:15 ID:dmlAu9fS
田中雅美のブログにも書いてあったな、オリンピック選手は抜き打ち検査があるって。
いきなり来てトイレで二人きりになって、尿道から出てるのを確認しながらオシッコするとか。

472 :第1のコース!名無しくん:2008/06/17(火) 23:11:01 ID:CijQ8+31
>着るときに水着で手を切ってしまうことがあるということで

逆だろ、手で水着を破いてしまうから手袋装着。
FS-PROもそうだったよな

473 :第1のコース!名無しくん:2008/06/18(水) 02:37:08 ID:l+l5itWp
小便の中出しぐらいは問題ないんじゃない?

474 :第1のコース!名無しくん:2008/06/18(水) 10:19:22 ID:5ScNehl1
人前でうんこは出来ないが小便ならできる
中国人なら普段からやってるからうんこも平気だろうが

475 :第1のコース!名無しくん:2008/06/18(水) 18:40:12 ID:78YZQmiF
 レーザー・レーサーは全身型で約7万円と高価で、一般向けには全国の専門店10社に計120着しか供給されていない。
国内販売のライセンスを持つゴールドウイン(東京)によると、今から予約しても来年2月以降にしか手に入らないという。

 だが、専門店にはレーザー・レーサーと同じ素材を使った一般向けの競泳水着に注文が殺到している。
価格は9000〜1万5000円程度。
県内で唯一、全国10社の中に入っている「ヤマナミスポーツ」(静岡市駿河区)では、
5月の連休明けから注文が増え始め、現在では1日約100件の注文の9割がスピード社製品。
「シーズン前に大量に仕入れた国内メーカーの水着がほとんど減らない」とはけない在庫に頭を抱えている。

また、昨年からライセンスを得たゴールドウインに、競泳水着の販売経験がなかったことも、混乱に拍車をかけている。
 競泳水着は水を吸わないことによる浮力が重要で、
中学や高校の強豪水泳チームは、公式大会シーズンの5〜8月は、試合ごとに新品の水着を使う。
関係者によると、今年はチーム発注の水着がスピード社製品に集中しており、生産が追いつかないうえ、
ゴールドウイン側での注文ミスや発注ミスで、大会直前の納期に間に合わないケースが続出しているという。
ゴールドウインは「言い訳になるが、昨年6月から始めたばかりでまだ作業に不慣れな部分もある」と認める。

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080618ddlk22020120000c.htm

476 :第1のコース!名無しくん:2008/06/19(木) 01:55:39 ID:9MBohzgf
FSプロとFSハイブリッドが品切れです。

477 :第1のコース!名無しくん:2008/06/21(土) 00:20:12 ID:yIWtM18y
http://blog80.fc2.com/m/miyabitsuzuru/file/080619s.jpg

478 :第1のコース!名無しくん:2008/06/22(日) 18:37:04 ID:8L855sd1
あげ

479 :第1のコース!名無しくん:2008/06/23(月) 12:35:02 ID:+3U44tcZ
ゴールドウィンはもうFSIIは作らないんだろうか・・
水に入ったときのウロコ模様が好きなんだけどなぁ・・

480 :第1のコース!名無しくん:2008/06/24(火) 11:27:43 ID:gFGqQXXN
>>479
いまも作ってるよ
http://www.speedo.jp/n_fs.html#

この色がわかりやすいかな
http://www.speedo.jp/products/performance/SD48H02_GN.jpg

481 :第1のコース!名無しくん:2008/06/24(火) 22:40:28 ID:L/fevsj9
久しぶりにmaid in japanの水着買ったよ。
フライングフィッシュハイブリッド。

482 :第1のコース!名無しくん:2008/06/25(水) 15:53:28 ID:JizwuQF4
LZRじゃないけどFSプロ、玉が痛くなるんですけど。
LZRはあれ以上の締め付けなんだろうな。

483 :第1のコース!名無しくん:2008/06/25(水) 19:41:28 ID:4YCp2AVf
>>481
madeだ、カス。

484 :第1のコース!名無しくん:2008/06/25(水) 20:06:46 ID:5sW3/RHJ
メイドさんの手縫いなら、1秒は縮められる。

485 :第1のコース!名無しくん:2008/06/26(木) 02:32:24 ID:N10QkRTI
最近のスピードは締め付け強いから玉が中に食い込む。

486 :第1のコース!名無しくん:2008/06/26(木) 14:32:21 ID:WRafIysg
LZRに影響されてFS−PRO買ったけどどうなんだろ?
玉が痛いのはよくわかったが(笑)

487 :第1のコース!名無しくん:2008/06/29(日) 01:07:35 ID:vYrmE792
>>486
俺はフィニッシュの時、爪で引っ掻けて破けました気をつけてくらはい。
耐久性、着心地なんて全部捨ててる所がいさぎよい。

488 :第1のコース!名無しくん:2008/06/29(日) 15:59:49 ID:FbVDekWx
>>92
関西人のセンス舐めんなよw
あれっていうより関西じゃ普通のセンス。

489 :第1のコース!名無しくん:2008/06/29(日) 20:42:28 ID:GXus7Qtw
いつになったらウェブページの商品秋冬に更新されるんだ?
遅すぎ

490 :第1のコース!名無しくん:2008/06/30(月) 18:52:50 ID:2tQz4KpM
男子四百メートル個人メドレー
マイケル・フェルプス
世界新4分5秒25

女子四百メートル個人メドレー
ケイティ・ホフ
4分31秒12の世界新

491 :第1のコース!名無しくん:2008/07/01(火) 08:57:10 ID:5eB9Jnrj
ほしいなこの水着ww

492 :第1のコース!名無しくん:2008/07/01(火) 14:18:10 ID:zsBJ9Brk
一般人がLRを手に入れられるのは、早くとも秋ぐらいからじゃないかな。
それまではFSproで我慢。

>http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080701mog00m040010000c.html

493 :第1のコース!名無しくん:2008/07/02(水) 07:13:03 ID:xMBg3lj3
ハンセンはやっぱ本番に弱いなw
オリンピックが絡んでくると途端にだめになる

494 :第1のコース!名無しくん:2008/07/04(金) 09:08:55 ID:S3KiOunS
、l

495 :第1のコース!名無しくん:2008/07/04(金) 11:15:11 ID:5W2Gg+iF
水着の性能で差が出るなんて、競技としておかしいだろ。
もう裸で泳げよ。
特に女子。
特にブレス!

496 :第1のコース!名無しくん:2008/07/04(金) 12:08:44 ID:TlpiZ8qE
>>495
そのネタ見飽きた

497 :第1のコース!名無しくん:2008/07/04(金) 14:33:06 ID:BqYdCU0E
スポーツはこれまで道具の進化とともにきただろ。
野球にしてもゴルフにしても

498 :第1のコース!名無しくん:2008/07/04(金) 16:43:20 ID:MucCTSXG
>>497
しかし野放しではない。例えばスキーなんか道具の進化は激しいが
体型を変えることは禁止していたはず。体型変えて抵抗減らす事できる
からね。体型変えてまで抵抗減らしてよいという考え方が一般的
とは思わないな。今回の水着はボーダーラインケースかもしれん。

道具の進化でなんでもありなら、もっといろいろありうるよ。
常にどこまでがスポーツの本質を損なわないの線引きが必要。

499 :第1のコース!名無しくん:2008/07/05(土) 16:15:48 ID:ieEsTI/B
道具の材質・形状が変わったと考えたらスキーよりマシ。

500 :第1のコース!名無しくん:2008/07/05(土) 17:15:38 ID:9FuP63hJ
ゴルフ、野球やスキーみたいに道具がなけりゃ始まらないスポーツ
と同列に考えるならましかもね。その辺は人によって分かれるだろうな。
道具の決める割合がどんどん増えたっていいじゃん、という人と競泳は
道具が勝負を決める割合が小さい方が良いという人がいるだろう。


501 :第1のコース!名無しくん:2008/07/05(土) 19:40:47 ID:VbuihYCg
用品メーカーは道具への依存を増やして欲しいだろうし、今回の件は痛し痒しだろうな。

502 :第1のコース!名無しくん:2008/07/05(土) 21:44:17 ID:3/Nqz0GY
speedo馬鹿売れだなw
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080704/1016374/?ST=yahoo_headlines

503 :第1のコース!名無しくん:2008/07/05(土) 22:02:43 ID:PCe0WpE+
>>502
そりゃ競泳選手にとってはこれで○○(決勝、全国、代表、etc) に行けるか
どうかが決まる、と思えば高くても買うだろ。あと一歩の選手と思ってる選手
はたくさんいるんだから。プラシーボ効果もあるだろうし。

504 :第1のコース!名無しくん:2008/07/06(日) 20:37:51 ID:KwYFb+ox
山本化学とspeedoが提携してレーザータコヤキ作れば最強だな

505 :第1のコース!名無しくん:2008/07/06(日) 23:01:05 ID:pVIyd8pl
学生の全国大会でこんなの付けられたらワヤだな

ま、何年か後にはこの水着着用の記録は全て公式から取り消し
LR着用の参考記録になるだろな

506 :第1のコース!名無しくん:2008/07/06(日) 23:31:52 ID:tXixXS9H
>>505
何年か後にはLRより優れた水着ができていると思うが…

507 :第1のコース!名無しくん:2008/07/07(月) 00:24:10 ID:7KVMCh+0
大きな大会で多くの選手が LZR 着だしたら、更衣室が混雑して大変
なことになりそう…

>>505
さすがに FINA もメンツがあるし取り消さないとは思うが、
オリンピック終わった時点で世界記録の状況見たとき、
昔の偉大な記録達はなんだったのか、これで本当に良いのか
という議論は出そうな気がする。

508 :第1のコース!名無しくん:2008/07/07(月) 10:16:06 ID:+vKaoTtI
ならんね。陸上でシューズ、ユニフォームの改良後に高反発トラックが出てきたように、次は水質に手を着けるだろう。

509 :第1のコース!名無しくん:2008/07/07(月) 15:59:31 ID:1ER8YG49
そういえば最新のアイススケートリンクは、巨大な氷の単結晶を
輪切りにしたものを敷き詰めたんだったか。

種目の雰囲気ってモノもあるだろうけど、水泳だけが他の競技から
孤立するわけにもいくまいね。

510 :第1のコース!名無しくん:2008/07/07(月) 16:26:40 ID:YGGUuWNf
4辺オーバーフロー式のプールにしたら100mで2秒くらい上がりそうな気がするが
計測板付けたらメリット半減しちゃうか。
アメリカには結構あるのに、日本の長水路ではないね。

511 :第1のコース!名無しくん:2008/07/07(月) 16:27:05 ID:nlIHaQJT
全中、インハイなどの大会でLR着用禁止になった

512 :第1のコース!名無しくん:2008/07/07(月) 21:57:13 ID:WBSNXUPt
>>511
それ、マジ?
普通にぐぐったけど見当たらなかった。
LRだけ禁止というのは、それはそれで問題、と思う。
LRを含む表面が樹脂の水着禁止、とかいうのなら、分かるんだが。

米選考会では、ブルセブやTYRも代表入りしたらしい。この2社もハイテク水着。
数では少くても、着用人数考えれば、両社ともLRと概ね互角の水着なことは確か。
それに、米選考会が終わった今でも、今季のランキングで、アシックス中西の記録は超えられてはいない。
アシックスは、国内3社の中では、比較的にハイテク水着。
そういうLRに匹敵または近いハイテク水着を禁止しないで、LRだけ禁止などということが、できるのか?

LRだけ禁止というのがマジなら、もう少し詳しい情報くれ。

513 :第1のコース!名無しくん:2008/07/07(月) 22:48:59 ID:7KVMCh+0
>>510-511
禁止決まったかは知らんが、今の状況ではジュニアは禁止した方が良いと思う。
簡単に手に入るという状況ならまだしも、そうじゃない状況では不公平感
を与えかねない。ジュニアの時はそんなに水着によって勝った負けたという
印象は良くないと思うな。(実際どの程度影響があるかは別として)


514 :第1のコース!名無しくん:2008/07/07(月) 23:36:20 ID:WBSNXUPt
悩ましいわなあ。禁止した方がいい、という主張もわかるだけに、ね。

LRだけ禁止だったら、ブルセブが第二のLRになる可能性は高い。線引きをどこでするか?
ジュニアや中学生が7万円のLRで優劣が逆転していいのか、とは思うけど、
じゃ、4万円台のブルセブならいいのか?
日本水連の契約ですら、元々国内試合は自由だったし、FINAなんて、一度承認した水着の使用を禁じる条項は無いし。
F1みたく、レベルによる階層的なレギュレーションをFINAが作ってくれないと、
禁止しないことによる問題、禁止したことによる問題、どっちも生じてしまう。

そんなわけで、>>511がマジなのなら、どういう基準で禁止にしたのか、知りたいものだ、と。
ぐぐって見当たらないので、似たような話を知ってる人がいたら、ここに、よろしく。
>>511が釣りなら、宣言してくれ。

515 :第1のコース!名無しくん:2008/07/08(火) 07:54:23 ID:twuR6QqG
水着にアイロンかけて表面を熔かしたらどうだ?

516 :第1のコース!名無しくん:2008/07/08(火) 09:23:10 ID:R5U6tFKC
全身を覆って体型を整形するボディースーツじゃなしに昔みたい(10年前)にビキニタイプにすればいい
そうすれば水着表面の抵抗減少の影響も少なくなって本人の実力の部分が大きくなる

517 :第1のコース!名無しくん:2008/07/08(火) 09:57:27 ID:vmOO6nsz
体型などによるチカラのロスを極力なくすことだって純粋な実力勝負に繋がらないか?

あくまで全員LR着ること前提だけど。

518 :第1のコース!名無しくん:2008/07/08(火) 10:05:34 ID:/Qmvs2yU
国際水連が調査して認可しているものを禁止とかどれほど鎖国なんだよ。

519 :第1のコース!名無しくん:2008/07/08(火) 10:53:19 ID:sSl3oUJv
>>518
実際禁止しているかは俺は知らんが、成人に許可しているもの全て
ジュニアに開放しなければならないということは無いよ。
公平性が問題になりうる場合もある。ジュニアと一般ではルール
や試合時間が違うスポーツだってあるのに。

「鎖国」とか全く脊髄反射だな。

520 :第1のコース!名無しくん:2008/07/08(火) 11:07:17 ID:fyTXoyHO
まあ、話は裏が取れてからだな。
机上の空論にレスを費やしても意味無し。

521 :第1のコース!名無しくん:2008/07/08(火) 14:15:20 ID:3+9sYJVa
844 Trader@Live! sage New! 2008/07/08(火) 12:33:13 ID:9p03LAuQ
緑の海が迫ってきたぞ^w^
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/d/fd152891.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/c/dc41f374.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/1/c1589455.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/d/ada389fc.jpg


522 :第1のコース!名無しくん:2008/07/13(日) 19:00:56 ID:ZRg1vrKl
フライングフィッシュシリーズで自主回収する製品があるらしい

523 :第1のコース!名無しくん:2008/07/16(水) 03:59:36 ID:NGQw7pO9
>>511-520
横レススマソ
裏があるわけじゃないけど、全中やインハイは実質はともかく建前上「教育の一環」
ということになっていたはず
で、あまり高価な水着を使うのはよろしくない、という話が出ても不思議ではないかと
他の競技でもシニアというか一般とは違うレギュレーションになっていることが多いし

実際、LRは品薄状態なのに、中学生に親が試合で着用させようとして、注文が殺到
元々、品薄状態でパニックしてる所に、ゴールドウィンがなれていないために
受注や発注にミス連発でトラブルが起きている
中学生の間でもLRの需要が高いままだと、その混乱に拍車をかけることになりかねないでしょ

524 :第1のコース!名無しくん:2008/07/21(月) 00:29:53 ID:g1hBBiaR
ジャパンマスターズでLZR着てる選手がいたよ。

新宿小田急百貨店で実物はみたことあるけど、実際に着てる人を間近で見たのははじめてだわ。確かに縫い目がまったくなかった。

それにしてもどうやって入手したんだろ?テレビ局でさえ入手出来ないのに。

着てた人、レース終わってからインタビュー受けてた。

525 :第1のコース!名無しくん:2008/07/21(月) 07:33:14 ID:mRzCNWBR
>524
それ、原さんじゃね?

526 :第1のコース!名無しくん:2008/07/21(月) 09:31:16 ID:g1hBBiaR
>>525

違う。俺が見たのは半ブレの25歳区分だから。
原さんが着てたのは知らないけど。

527 :第1のコース!名無しくん:2008/07/21(月) 10:55:23 ID:hWKi592H
有名校にはモニターの打診があるが・・・
ゴールドウィン商売上手。

528 :第1のコース!名無しくん:2008/07/21(月) 12:05:49 ID:EwQ0skgQ
学生水泳連盟登録してたら出られないはずなんでどっかの実業団チーム?

529 :第1のコース!名無しくん:2008/07/21(月) 16:38:57 ID:RiQftXCt
LZRをがまだ買えないんで、Hybridを試したら100mで1秒早くなったよ

530 :第1のコース!名無しくん:2008/07/21(月) 22:17:42 ID:SmxBL+1z
>>529 プラシーボ効果かもよ。それでも速くなればいいんだけど。

531 :第1のコース!名無しくん:2008/07/21(月) 23:01:04 ID:cmu9L8I4
>>530

>>529 プラシーボ効果かもよ。それでも速くなればいいんだけど。

いやいや、太ももあたりに明確に浮力を感じる
LZRならもっと凄いんだろうな

532 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 00:56:32 ID:RDITh4uU
俺の勃起力はハイブリッドなどものともしなかった。
予約してあるレーザーレーサーとの勝負が楽しみだ。
フッハハハハ!

533 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 09:38:14 ID:hg/AWE/r
>>532

> 俺の勃起力はハイブリッドなどものともしなかった。
> 予約してあるレーザーレーサーとの勝負が楽しみだ。
> フッハハハハ!

安心しろHybridもLZRも
股の部分は二重化されてないので薄いままだ

534 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 12:02:05 ID:LcxJhSDV
フライングフィッシュHybridは股間部分に
布切れ(クロッチ)が付いていないのか?

もっこりしないのかな

535 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 13:48:36 ID:lAutwctz
つかクロッチないと毛が飛び出しまくり

536 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 13:56:49 ID:qSF4siTN
>>534
下にショートタイプの水着履いているからよく解らない...
結構きつく締め付けられるような感覚だから案外目立たないかもな。

>>535
ショートタイプは無いから安心しろ
最低でもスパッツだ

537 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 14:36:09 ID:qSF4siTN
ごめん、横からじゃなくて、生地から飛び出るのか....orz

538 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 21:16:57 ID:WoO0mKfW
質問…フライングフィッシュをある水着店で頼んだんだが、春先にお願いして連絡なくて、再度5月に頼んだんだが…ずぇんずぇん音沙汰ない。店曰わく、メーカーに催促するのは多々あるらしいんだが…これって五輪用にレーザー作ってて手が塞がってるからなのか?わけわからん

539 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 22:25:39 ID:RDITh4uU
売り切れが多いがネットで探せば結構在庫があったぞ。
コム デ ギャルソンのコラボの方か?

540 :第1のコース!名無しくん:2008/07/22(火) 22:41:08 ID:WmyJVYcH
Re:538
フライングフィッシュは国内で作ってると思うよ。
こないだ普通にショップに展示してあったので買ってきたが、
在庫が少ない事はないような気がするけどな

541 :第1のコース!名無しくん:2008/07/23(水) 16:36:24 ID:Z/x9KJKs
返答さんくす。コラボやなくて、フュージョンのしましま波模様のやつなんだが。今年のカタログに普通に載ってたんだがな。行き着けの店が悪いのかなぁ…クレーマーもやだしな

542 :第1のコース!名無しくん:2008/07/24(木) 18:39:17 ID:/BlI+Xvj
タコヤキが、国内メーカ(KOZ)に採用だって。
これも試してみたい....

543 :第1のコース!名無しくん:2008/07/24(木) 22:34:25 ID:AIAAi4ss
勃起したらどうすんの?

544 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 09:19:26 ID:osXphGWn
>>543
大丈夫。ゴムだから妊娠させてしまうことはないよ。

545 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 10:26:20 ID:74FPbFc7
>>544

> 大丈夫。ゴムだから妊娠させてしまうことはないよ。

誰がそんな上手い事をw

546 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 23:33:15 ID:wd3cFTrn
FS-PRO のサイズS捜しているんですけど、どこか通販で在庫あるところ知りません??
教えてプリーズ。色・国問わず。

547 :第1のコース!名無しくん:2008/07/25(金) 23:49:39 ID:SYVrZMvm
>>546

水着はどこで買う???
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1102078048/


ttp://homepage2.nifty.com/y_mizuno/slswimsuit2.html
とりあえず、通販サイトのまとめ

548 :546:2008/07/25(金) 23:56:05 ID:wd3cFTrn
>>547
ども!
kyoueimizugi.com/ なんかはみてるんだけど、ほとんど在庫切れなので聞いてみました。

まとめサイトから再度あたってみます。

549 :第1のコース!名無しくん:2008/07/28(月) 00:53:54 ID:7b5XwzOp
2009年モデルのFS-PROが来年2月に発売される予定みたいだよ。
写真みたけど現行のFS-PROとほとんど同じ感じだったが
一種類だけ柄(ワイヤーライン)みたいなモデルがあった。

あと、現在販売中のFryingfish HYBRDも
新色追加(ブラックXクリアサンセット、ブラックXレッド)されて来年1月発売

550 :第1のコース!名無しくん:2008/07/31(木) 18:30:51 ID:ZNp2tboJ
ttp://diary.fc2.com/user/kazuharoom/img/2008_7/29.jpg

551 :第1のコース!名無しくん:2008/08/01(金) 00:15:46 ID:jLJCHmTJ
スイマセン、水着キツイデス

552 :第1のコース!名無しくん:2008/08/01(金) 01:56:43 ID:ok2N8KSI
ほんまかいな
http://mainichi.jp/select/today/news/20080731k0000m050061000c.html

553 :第1のコース!名無しくん:2008/08/12(火) 07:21:36 ID:BmKp+uCd
やっぱりすごいが、アリーナの新作もすごいようだね

554 :第1のコース!名無しくん:2008/08/13(水) 23:03:01 ID:rv605Cud
FS-PROとFryingfish HYBRDってどっちが性能いいの?

555 :第1のコース!名無しくん:2008/08/14(木) 16:40:05 ID:+5b/mT2a
flyingfish HYBRIDの着心地、泳ぎ心地どうですか?
クロッチないのが気になるんですがorz

556 :第1のコース!名無しくん:2008/08/14(木) 21:08:16 ID:87qDn8mM
FSPROのほうが性能いい

557 :第1のコース!名無しくん:2008/08/15(金) 00:30:17 ID:Fhcf1oYs
今大会唯一コイツを着ないで世界記録金取ったペレグリーニの偉大さが光るスレだな

558 :第1のコース!名無しくん:2008/08/15(金) 16:51:23 ID:LeEfbIaA
女子100m自由形で優勝した人は、adidasだったよ。

559 :第1のコース!名無しくん:2008/08/15(金) 17:18:05 ID:Xa7Zs3k6
メーカー別のメダル数を見たいな

560 :第1のコース!名無しくん:2008/08/16(土) 12:00:51 ID:ZtVJCgM2
50FREE、adidasキター!

561 :第1のコース!名無しくん:2008/08/16(土) 18:27:33 ID:SaseIano
flyingfish HYBRIDって透けますか?
買おうか検討中

562 :第1のコース!名無しくん:2008/08/17(日) 03:10:23 ID:KyUHoXTF
長塚はだめだった

563 :第1のコース!名無しくん:2008/08/17(日) 15:00:36 ID:5W0BJpoo
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218894100/

564 :第1のコース!名無しくん:2008/08/18(月) 19:08:21 ID:VPVPT2es
インターハイまでレーザーレーサーだらけになってるw
みんなどうやって探すんだ

565 :第1のコース!名無しくん:2008/08/20(水) 20:46:52 ID:/Wg7Nr9K
大半はパッチもんどえす〜

566 :第1のコース!名無しくん:2008/08/21(木) 18:25:12 ID:QyAGO7np
>>561
透けます。黒じゃない部分は特に

567 :第1のコース!名無しくん:2008/08/22(金) 15:51:58 ID:z88N+/2K
北京五輪競泳でも世界新記録を連発した英スピード社製水着レーザー・レーサー(LR)は、
全国高校総体でも存在感を示した。選手4人全員が着た男子400メートルリレーの
湘南工大付と、200メートル個人メドレーの高橋が優勝。その他の競技でも着用選手の
上位進出が相次ぎ、決勝で約半数が着るようなケースもあった。

プール近くには同社の国内代理店ゴールドウインの売店が置かれ、LRも展示。
総体の参加選手や保護者らが入れ代わり立ち代わり、興味深そうに手触りを確かめていた。

担当者によると、LRは数が少ないため、従来から付き合いのある高校を中心に貸与。
貸した数は非公表だが、1、2着を複数人で着回す学校が多いという。「LRの知名度が
上がってきたので、総体でも着用選手がいい成績を挙げてくれるとうれしい」としている。

http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200808180054.html

568 :第1のコース!名無しくん:2008/09/01(月) 18:43:11 ID:HMNHvedR
speedoのでっかい赤と黒のツアーバックがあるのですが、それはタイヤが着いていて転がして行けるのですか?分かるかたいたら教えてください。

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