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ハンドボール五輪予選やり直しについて語るスレ

1 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 10:24:48 ID:HKF7HUJi
さぁ語ろうぜ。

2 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 10:33:47 ID:33BC4gW5
2げと

あの韓国の2Mくらいあるデカイ人を止めれる奴いるのか‥………

3 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 10:48:47 ID:QbGAPERa
ユンギョンシンを止められたら日本は勝てるよな。

4 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 10:54:54 ID:7sjn4c2Q
どうでもいいスポーツで単発スレたてんな

5 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 11:25:55 ID:QbGAPERa
>>4
どうでもよくないだろwwwwww

6 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 11:36:04 ID:23L2x7sT
>>3
勝てると思う。
富田のディフェンスがかぎだと思うなぁ。

7 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 12:22:24 ID:Gik3TJMT
トミーは確か前回の予選は怪我だったな…

8 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 13:06:56 ID:QbGAPERa
富田は最高だね。

9 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 14:04:56 ID:23L2x7sT
富田マジでいいディフェンダー。
富田に激しくかかってる。
後、この前は前田ミスばっかだったから岩本に期待。

10 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 14:26:50 ID:ayPAh1E9
韓国のユンをとめるかどうかで勝負が決まると思うね。
日本は宮崎にブレーキがかかったときに、誰が決めるかがポイント。門山あたり九月は頑張ってた。岩本さんには頑張って欲しい。二メートルの戦いやね。ユンとの…

11 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 15:04:28 ID:7DT98Z1q
テロの標的になったら
油の値段があがったら

糞マイナーのハンドボールのせいで日本全体が崩壊するわ。

せいぜいたかだか100人程度の北朝鮮の拉致>>数十万人死ぬ可能性のある北朝鮮の核
の問題に似ている。
明らかに核のが重要なのに。

少数派うぜええええええええええ

12 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 15:44:48 ID:Gik3TJMT
>11
ヤッター!!

13 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 15:53:06 ID:ayPAh1E9
>11
そういうこと言うおまえが少数派。

14 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 18:21:19 ID:QbGAPERa
岩本かっこいいわ

15 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 18:23:37 ID:O2rMT8sa
ハンドボールよくわかんないんですけど予選やり直しって韓国と日本の2チームで行って勝てばいいの?この前優勝のクウェートはまた今回の日本での予選に出ないとオリンピックは出れないのですか?

16 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 18:30:58 ID:6GJHZIPD
>>11

そいうのを、暴力に屈するというんだが。
おまえの、知能が低いのは、生まれが悪いのだから仕方がないが、
いちいち的外れな書き込みをしてスレを乱すなよ。


17 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 18:35:18 ID:LwbFCXjv
NATIONALのメンバー考えた方がよくない?

18 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 19:01:50 ID:Gik3TJMT
>17
前田は要らないかな…

19 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 19:09:13 ID:QbGAPERa
中畑もいらないかな

20 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 19:16:08 ID:FOD8WsE7
準備期間の短さから言って、
前回の構成がベースだと思うけど、
山口の替わりに富田が入るのは当然として、
香川の椅子は誰が取るんだろ?
中畑はさすがにないと思うけど・・・

21 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 19:25:20 ID:7DT98Z1q
>>16
審判が不公平でムカツクのは分かる。
公平な審判の元でガチンコの試合が見たいのも分かる。
日ごろの練習・努力の成果が報われない選手が可哀想なのも分かる。

が、マイナースポーツのプライドのせいでテロられたらかなわんわ。
知能が低いのは君。

22 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 19:29:14 ID:tGooJQ61
どうせなら、第三国で試合をして欲しかった。


23 :ロドマン:2008/01/13(日) 19:41:48 ID:/XuPINlL
自分は全くハンドボールは分からない者ですが(兄がやっていたくらい)

バンキシャで反則の映像を観た時、唖然としました

ジャンプした日本の選手の下に突っ込み

その日本選手は物凄い高さから膝から落下

バスケを専門に20年以上やっていた私ですが
膝からあんな風に落ちたら選手生命に関わる一大事です

正直ミスジャッジ以前にあのプレーはどんな競技だとしてもあってはならないプレーでした

クウェートの選手はスポーツをやる資格はないと強く感じました

自分は絶対応援にいくつもりです

頑張れ日本(^o^)/

24 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 20:10:35 ID:QbGAPERa
>>23
ハンドボールをバスケと比べるな。
あんな接触がないスポーツのどこが楽しいんだ?

25 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 20:17:17 ID:/XuPINlL
>>23
別に22はバスケとハンドを比べてないだろ

話のなかでなにを伝えようとしているのか読み取る国語力を身につけないと

いちいちつっかかってるとハンドやってる奴がアホに思われるから、頼むからハンドの品格を落とすのはやめとくれ

それはさておき岩本さんが選ばれたことが嬉しくて仕方ないね

26 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 20:19:31 ID:/XuPINlL
間違えた
>>23×
>>24


まぁ修正しなくても分かるか

27 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 20:20:02 ID:UAjO+uLq
>>24
両方ろくにやったこと無いくせに何が分かるんだ?

28 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 20:42:29 ID:eK4/uEdc
ID:/XuPINlLが自演に見えなくもない点が惜しまれる

29 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 20:49:46 ID:6GJHZIPD
>>21
だーかーらー、
これが原因で、日本でテロが起きるなんて荒唐無稽なことを、本気で思っているのかね?
拉致問題も、北がむかついて核をぶっぱなすかもしれんから諦めろ
といっているようだから、本当に頭が弱いんだね。

逆ギレが怖いから、被害規模の大きくない事件は黙認しろってか。
被害の大小にかかわらず、理不尽なことには、理不尽だと主張するのが主権国家だろうが。

もう一度言うが、爬虫類程度の知能なのは、お・ま・え。
「テロや!テロや!」と、電波系想像力が豊かなようだが
危ないクスリでもやっているんじゃないのか?


30 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 21:01:41 ID:23L2x7sT
確かにテロだとか石油がとか言ってるやつらはホントにバカだよね。

31 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 21:33:19 ID:QbGAPERa
>>27
俺は現役ハンドボール選手だぞ。
大学リーグだが。

32 :アスリート名無しさん:2008/01/13(日) 23:44:11 ID:lMuhFomb
宮崎大輔 カッコよすぎるwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2009189

33 :アスリート名無しさん:2008/01/14(月) 00:05:41 ID:bdAMoZpW
クウェートの馬鹿王子のせいで日本が負けたって本当?

34 :アスリート名無しさん:2008/01/14(月) 00:38:19 ID:jM+Et9Wa
本当だよ

35 :アスリート名無しさん:2008/01/14(月) 03:41:45 ID:nhOlmZuB
>>31
大学生なら2ちゃんの文章くらいちゃんと読め。相手の意図を汲め。
それからレスつけろ。

36 :アスリート名無しさん:2008/01/14(月) 21:18:26 ID:3kc6UPgF
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =このスレ 完 =

37 :アスリート名無しさん:2008/01/14(月) 22:10:04 ID:Gf3aklAO
富田最高wwwwww

38 :アスリート名無しさん:2008/01/14(月) 22:12:00 ID:TlV0emSS
スポーツすらフェアにできんのかね?このチンカス中東人!

39 :アスリート名無しさん:2008/01/14(月) 22:16:10 ID:jM+Et9Wa
>38
その通りだ!

40 :アスリート名無しさん:2008/01/14(月) 22:21:56 ID:TlV0emSS
っていうか、他のハンドボール五輪予選関係のスレが消えているように
思うのだが、これはもしかして、政府の圧力か?

41 :アスリート名無しさん:2008/01/14(月) 22:46:46 ID:jM+Et9Wa
いま報道ステーションでハンドやってた。女子代表の巻が注目されてる…。

あとIHFが再予選の参加国エントリーの期日を今週末まで延ばすらしい。おいおい…

42 :アスリート名無しさん:2008/01/14(月) 23:12:32 ID:Gf3aklAO
まぁクウェートも参加するのが理想だよな。

43 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 00:03:18 ID:UiOjxw82
>>41
ぎりぎりまで伸ばすべきでしょ。
中東、中東と騒いでいるが奴らは一枚岩でなく
クウェートとそれに逆らえない国とみるのが正しい。
各国に粘り強く働きかけて、切り崩しを図るのが正解でしょ。

44 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 00:07:19 ID:ckaXY/Gt
普通の審判の元でやらにゃならんのだから出てくるわけが無いけどな。

45 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 00:47:34 ID:UiOjxw82
いやわからんぞ・・・
IFが2月の世界選手権予選も直接管理すると決めたんで、
クウェートは2枠ある世界選手権の出場権という大きな餌を失ったから、
求心力が落ちることは間違いない。
今回、直接には関係ないけど、サウジをうまく動かせれば・・・

46 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 01:43:09 ID:mEMfsBv9
>>44
元々カタールもUAEもまともにやってたよ。今回の予選ではね。


アジア大会とかではめちゃくちゃやってたがw

47 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 03:23:49 ID:HMv1ipLj
審判がなにもかもぶち壊し

48 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 07:15:39 ID:/L9+C3HN

多分、中東東アジア連盟から除名処分

ナムナム

49 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 08:07:10 ID:UiOjxw82
さぁ〜て、はじまったぞ〜

ハンド予選厳戒態勢、手荷物検査徹底
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20080115-OHT1T00074.htm

50 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 13:40:03 ID:0JVmVGLV
クウェート実際弱いよな

51 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 16:06:39 ID:mEMfsBv9
客観的に見たクウェート
左バックとセンターはシュート力ある。テクニックはあんまり。
フェイントはない。ボール回し遅い。
サイドはいまいちかな。ズラしたの撃つだけって感じ。右バックは印象なし。ユーゴからシュートしてたくらい?

キーパー、でかい。まあまあ。
守りはパワーはあるけどバラバラ。ある意味カオスな守りでサイドとかはやりにくそうw
速攻は出ない。(体力的に出せないのか?)

う〜ん、もっといいとこが出るかと思ったんだが・・・

52 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 16:18:10 ID:0JVmVGLV
クウェートって良い選手左サイドだけじゃね?

日本は富田と東と豊田の活躍に期待。

53 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 19:17:57 ID:CtF8HDZz
センターのアル・マルズークもうまいと思う。
フェイントからシュートまでが速いし。
あんま周りに作れるタイプではないけど。

左サイドは確率いいけど、止められない選手じゃない気も。
韓国戦はダメだったし。

54 :アスリート名無しさん:2008/01/15(火) 22:03:51 ID:gJPzdCzq
勝利は東にかかっている。
勝負所の凄さはピカイチだ。


55 :アスリート名無しさん:2008/01/16(水) 07:11:15 ID:6Mk3SBXL
>>54
まんぼう乙

56 :アスリート名無しさん:2008/01/16(水) 07:44:37 ID:8u8O/cXg
>>54
JKで富田だろ。

57 :アスリート名無しさん:2008/01/16(水) 12:20:26 ID:5ttCWIlw
男子のやり直しは何日が有力ですかね?

58 :アスリート名無しさん:2008/01/16(水) 13:35:12 ID:iJKrxnS/

ハンドボール:韓国代表、五輪予選に黄信号
http://www.chosunonline.com/article/20080115000018

 北京五輪アジア地域予選再試合(25日、東京)を控え、
ハンドボール韓国代表に黄信号がともった。
 13日に泰陵選手村に入村した男女代表は、14日午前10時から練習を開始したが、
チームの息を合わせるべき選手が見当たらなかった。
 現在男子代表に合流した選手は15人中7人にすぎない。
一つは、海外チーム所属のユン・ギョンシン(ドイツ・ハンブルク)、
ペク・ウォンチョル(日本・大同スチール)など5人が抜けているためだ。
 リーグが行われている欧州組は17日、日本組は20日まで代表練習に参加できない。
斗山所属の3選手は、現在クラブ大会出場のため海外に滞在している。
 練習試合の相手にも事欠いている。実業団と大学チームのほとんどが15日、
安東で開幕するハンドボール大会に出場するためだ。
 一方、海外組が主流の女子代表の事情も似通っている。
 オ・ソンオクとキム・チャヨン、ミョン・ボクヒ(以上オーストリア・ヒポバンク)、
ホ・スンヨン(デンマーク・オルフス)ら欧州リーグで活躍している7人は、
今週末まで代表練習に参加できない。
 なお、国際ハンドボール連盟(IHF)のムスタファ会長は14日、共同通信とのインタビューで
「再試合に韓国と日本しか出場しなくても結果を認めるだろう」と語った。

59 :アスリート名無しさん:2008/01/16(水) 17:01:23 ID:8u8O/cXg
>>57

27日かな。

60 :アスリート名無しさん:2008/01/16(水) 18:49:47 ID:AudyXTM2
>>51
ありがたい情報乙。
日本のもお願いしたい。初心者でスマソ。

61 :アスリート名無しさん:2008/01/16(水) 21:56:36 ID:x12fp2rI
>60
良い(意気の良い)逆45が必要。

62 :アスリート名無しさん:2008/01/16(水) 22:50:04 ID:8u8O/cXg
>>61
東と岩本で良いと思うぞ。

63 :アスリート名無しさん:2008/01/16(水) 23:03:34 ID:EGVMyyzc
左利きが岩本しかいないのがね〜

64 :アスリート名無しさん:2008/01/16(水) 23:48:55 ID:mFYdeSeK
今フジで中東の話題やってる
世界の経済も中東が握ってるんだね、こんなの敵にまわしたら日本なんてすぐ終わっちゃうな
ユーロの1/3程度しか円の価値なんてないってのに
ハンドボールの罪は大きい、ハンドボールの奴ら謝りに行け

65 :アスリート名無しさん:2008/01/17(木) 00:06:52 ID:1IzwVTSg
>>64
その時俺は世界が…まで読んだ

66 :アスリート名無しさん:2008/01/17(木) 00:34:23 ID:kAfngqiU
気合を入れろ
http://www.youtube.com/watch?v=kkxUEFBPEbY
http://www.youtube.com/watch?v=gIZRFt8YBpM


67 :アスリート名無しさん:2008/01/17(木) 16:10:43 ID:tj5Fm9sK
IHFがまた開催方法や期日の会見を延ばした…。今週中だったのが、来週中に。

一体、どうなってんだ?韓国とのホーム&アウェイ方式になるのか?
そこを検討してるにしても、来週末に詳細が発表されたとして、一月末までに代々木で開催はきつくない?人集まらんぞ…

68 :アスリート名無しさん:2008/01/17(木) 17:51:31 ID:PzpRyc16
>>67
人を集める必要は全くない

69 :アスリート名無しさん:2008/01/17(木) 18:48:31 ID:vk4zvamV
>>62
岩本はもう歳でダメだと思うんだ
総合の決勝もひどかったし

70 :アスリート名無しさん:2008/01/17(木) 18:57:58 ID:tj5Fm9sK
>>68

なんでだ?

71 :アスリート名無しさん:2008/01/17(木) 20:17:36 ID:cNvRtAso
普通に考えて、今の状況ならそれなりに集まるだろうし。

問題は、韓国での試合。平日だし日本からどんだけ人が集まるか。

72 :アスリート名無しさん:2008/01/17(木) 20:20:18 ID:PzpRyc16
だから公平な審判なら無観客試合でいいだろ。
もちろん地上波放送で。

73 :アスリート名無しさん:2008/01/17(木) 22:22:39 ID:PA/TV9C5
>>67
あくまで予選だからね。
だから、IHFは興行としの事情は考慮しないし、
芸能人呼んで盛り上げるとかも許可されない。


74 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 00:22:27 ID:bz9x0QjF
韓国での試合は東アジアとか考えても平日だろうから、
日本からいっぱい客呼んで、あたかもホームで対戦しているかのような雰囲気にしようよ!
こんなチャンスないんだから!

75 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 01:34:52 ID:9XV6YCke
>>74
日本協会関係者に29・30日で招集がかかっている模様。
だからH&Aになるとすれば、韓国開催が先で土日。


76 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 06:34:41 ID:M7kMVFtS
めんどくさいからゲームを省略して7メートルスローコンテストで決めようよ

77 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 07:54:21 ID:BaNPK1MV
なんかもうホーム&アウェイになりそうだね。

78 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 09:18:39 ID:36gnYw4+
>>76
それだとけっこう日本有利wwwwwwwwwww

79 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 11:44:04 ID:M7kMVFtS
うん

80 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 11:45:25 ID:mA3T2jlK
韓国のキーパーつよいぞwww

ホーム&アウェーだと韓国人がまたなんかしそうで怖いがな・・・
日本の選手が泊ってるホテルの前で夜中に騒いだり

81 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 12:12:31 ID:6uex4aft
考えたね〜・・・酒巻監督。ベテラン勢を使わないと勝てないと察知した
召集だね。

82 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 13:27:46 ID:R8SsSQ3F
>>80
日本は昔から7mは強い。
なんでか毎回シューターがうまい。

83 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 13:29:36 ID:fVQ58BqT
>80
ゲームやるよりは勝率高そうだぞ


84 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 15:16:24 ID:sUCm6wA6
審判の判定が不公平だったという証拠映像
いまだに出てきてないな
要は 韓国による買収なんだろ

85 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 16:34:38 ID:x1l0iGkW
>>84
韓国が作ったDVDのことをいってるんだろうけど、
試合がテレビで放送されたのにわざわざ証拠映像が出てくるもなにもないだろ

86 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 22:20:44 ID:txf7XvcB
結局いつやり直しやるの?

87 :アスリート名無しさん:2008/01/18(金) 22:56:52 ID:BaNPK1MV
>>86
決定は22日以降らしいよ。

88 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 00:13:43 ID:P9r95XL1
女子1/29
男子1/30

89 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 00:48:04 ID:mgwXFCtf
思いっきり平日で、行けねえー

90 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 01:18:39 ID:28jL6xLZ
大学生の俺には好都合過ぎるw

91 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 11:54:16 ID:vjWnCxrC
日本と韓国なら日本の方が実力は上?

92 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 12:02:58 ID:iTD6P3rq
確かになんで平日なんだろうな。
ちなみに韓国のほうが強い。
でも今回はチャンスがあるって思ってる。
韓国のほうでは合宿が順調に進んでないらしいからね。
確かこの前の合宿か今やってる合宿かはわからいけど9人しかメンバー集まらなくて
9人で合宿したらしい。
それに比べ日本は合宿は順調だし富田もいるし、いろんな面で日本側にプラスな情報が多いしね。
ということでめちゃくちゃ期待してます。

93 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 13:18:48 ID:+kpuPsvQ
大学生の俺には、テストがある…

94 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 13:43:25 ID:BlnPB2vv
ゴールデンタイムに生放送イヤッホウ!

95 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 13:59:43 ID:N1e+SUg3
日本が勝つ可能性25%くらいかな。

96 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 14:35:45 ID:ukndSyxr
祝いあげ

97 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 15:41:44 ID:9+SG+T+S
負けても最終予選に進める。
中継する局は最終予選の存在を隠すだろうな。

98 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 16:07:58 ID:vOCUVpLM
アジア枠って一つなの?

99 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 16:20:12 ID:vOCUVpLM
この間の予選で笛吹いた主審が優秀な主審として中国五輪でも笛吹くらしいね。

100 :アスリート名無しさん:2008/01/19(土) 19:46:05 ID:5dN+z0oZ
地上歯で中継するの>

101 :アスリート名無しさん:2008/01/20(日) 03:01:12 ID:RbWVOm5T
ああ、嫌な予感がするんだよなあ。

再予選で、日本が韓国を下して優勝 -----> 韓国が日本に反発、そしてクウェート中心の中東アジアを含むアジアの国全てが日本の敵 -----> 日本孤立

102 :アスリート名無しさん:2008/01/20(日) 03:02:57 ID:pS9fX1Dw
>>101
それだと、日本がアジア離脱するだけじゃね?

103 :アスリート名無しさん:2008/01/20(日) 03:20:27 ID:PckQ22t9
今回日韓が主張したのは韓国クウェート戦の再戦のみ
それが予選全体のやり直しになったのは
AHFの運営自体に不正があったとIHFが認識したためであるから
101の心配は杞憂に終わる
っていうか、韓国に勝てるくらいならアジアを敵にまわしても構わないよ

104 :アスリート名無しさん:2008/01/20(日) 14:52:43 ID:+TVPy3Xa
俺がハンドボール連盟なら韓国分のチケット平等に用意してますって
アナウンスして無用な混乱避けるようにするんだがなぁ。
ネットとか見てりゃ大体の展開は読めるが幹部のおっさんらは
危機感ゼロだろうな。

105 :アスリート名無しさん:2008/01/20(日) 16:11:17 ID:DWJpDhT7
『韓国より10万人あたりの強姦件数の多い国』

  犯罪率統計-国連調査(2000年)

  国名   強姦(件/10万人)
  南アフリカ共和国  123.85件  スワジランド    121.24件
  オーストラリア   81.41件  セーシェル     78.79件
  カナダ       78.08件  パラグアイ     57.35件
  ジャマイカ     49.53件  ジンバブエ     44.18件
  ドミニカ国     32.88件  米国        32.05件*
  アイスランド    25.98件  バルバドス     25.47件
  パプアニューギニア 25.24件  ニュージーランド  22.48件
  英国        16.23件  フランス      14.36件
  スペイン      14.34件  メキシコ      13.33件
  韓国        12.98件


  詳しくは、、
  http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1188622132/
   【女の敵】痴漢・強姦魔撃退について語ろう【最強】
     346.〜348.

106 :アスリート名無しさん:2008/01/20(日) 16:15:47 ID:pS9fX1Dw
危機感って・・・w

107 :アスリート名無しさん:2008/01/21(月) 12:51:29 ID:VNSABcrX
ほっしゅ

108 :アスリート名無しさん:2008/01/21(月) 13:49:18 ID:Dv59mUEl
30日が楽しみだ

109 :アスリート名無しさん:2008/01/21(月) 14:29:45 ID:tuzflU4r
二階2000、一階3000とはぼったくり

110 :アスリート名無しさん:2008/01/21(月) 22:20:45 ID:qbbrr/ZF
グランド会員なら無料

111 :アスリート名無しさん:2008/01/21(月) 22:22:03 ID:s5HVGb8F
席って指定席はないの?
アリーナでも自由席?
指定ならチケット即買するんだけどな、
仕事帰りだから指定じゃないと良い席が取れないんだよね、、


112 :アスリート名無しさん:2008/01/21(月) 23:10:49 ID:tvfP3/vG
>>111
おれもだ
席がどの程度埋まるかも全く読めないしなぁ・・・

113 :アスリート名無しさん:2008/01/22(火) 00:30:59 ID:vDOXKjVZ
確かにどの程度埋まるか読めないね。これが週末なら確実に満員御礼だろうけど


114 :アスリート名無しさん:2008/01/22(火) 04:04:15 ID:cxGVPdW4
>>111-112
>※すべて、エリア指定の指定内自由席。
ソース ttp://www.handball.jp/games/2007/q_asia_beijing_replay/q_asia_beijing_replay_ticket.html

115 :アスリート名無しさん:2008/01/22(火) 07:37:35 ID:95OInWaD
アジア・ハンドボール連盟が日本協会に対して北京五輪アジア予選のやり直しを主催したり参加した場合は除名すると通知
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200929861/

116 :アスリート名無しさん:2008/01/22(火) 08:38:38 ID:jqsjG6JV
とりあえずAHFをIHFから除名すればいいんじゃね?

117 :アスリート名無しさん:2008/01/22(火) 09:03:18 ID:564S0eGJ
しかし、AHFのホームページから「Member Federation」にJapanは既に入ってないが??
右のスクロールするところ

118 :アスリート名無しさん:2008/01/22(火) 12:11:45 ID:95OInWaD
【ハンドボール】アジア・ハンドボール連盟、韓国協会には除名処分の通知せず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200970455/

119 :アリ:2008/01/22(火) 12:41:29 ID:bLensJjd
しかしハンドボールはこの件で有名になって良かった
くれぐれも初心を忘れずにこれからも頑張ってくれ宮崎君!!

120 :アスリート名無しさん:2008/01/23(水) 18:56:00 ID:X/udYp4o
保守

121 :アスリート名無しさん:2008/01/23(水) 21:54:08 ID:e0kUJWSQ
あらかさまに日本外しか。中東の奴らはクズばっかだな。
まぁ、東アジア枠作ってIHFに申請すればいいんじゃね?


122 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 00:13:20 ID:lU5YyXrS
みんなは右45は東と岩本どっち派?
俺は東に頑張ってほしい。

123 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 00:54:00 ID:HVjK3pav
どうせ勝てないんだから
意味ないことすんなよ日本。。。

124 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 02:27:27 ID:V163mTU4
>>122
右45に右腕はやりにくいだろうが東には本当頑張って欲しい。
もちろん左腕岩本の活躍も大いに期待。ベテラン長身の勇姿を目に焼き付けたい。
どちらも素晴らしい選手なのでどっち派ってのはないかな。
韓国戦は攻撃面ではマジで右45が鍵になると思ってる。

125 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 03:38:18 ID:yKBIwbS0
DF考えると東だと思うけどな
岩本はDFがもうダメだ…

126 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 08:16:01 ID:lU5YyXrS
おまいらならDFは六人誰使う?

127 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 09:11:48 ID:c8mncLim
もちろん時間帯で変えるけど
富田、永島、門山、東、末松、豊田

う〜ん・・・フルバックって誰か他にいたかな?

128 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 10:03:11 ID:1eSkvsue
岩本とかありえないと思うんだけど。
9月の予選で向こうの123を崩す運動量が足りなかったんだからスピードのある奴を。
左腕で高い打点のシュートは魅力的だけど相手を考えたら期待できない。
かと言って適役もいないんだよな。個人的には末松を上で使ったらおもしろいと思うけど。

129 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 10:50:58 ID:lU5YyXrS
正直、末松は上でもサイドでも使いたいよなwww

130 :.:2008/01/24(木) 11:04:06 ID:FwNHEVIt
韓国は強いよな。
ここ数年勝ったことあったっけ・・・。

131 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 13:26:39 ID:R23/K35B
「中東の笛」の理解してない人へ
http://www.handball.jp/jha/oshirase/2007/20080124_nhk.html
「NHKクローズアップ現代」にて、「“中東の笛”疑惑判定の裏側」が放送されます。
放映局 : NHK総合
日 時 : 1月24日(木)19:30〜20:00
番組名 : クローズアップ現代

132 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 14:31:45 ID:yKBIwbS0
武田のDFに期待するのは酷だろうか

133 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 14:36:47 ID:lU5YyXrS
延長はあるよな?

134 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 14:45:06 ID:4FCiKKBP
中東の笛って 証拠は あるのかよ
勝てればなんでもありかよ
日本ハンド協会って 汚いよな
お前らに 日の丸つける資格ないぞ

135 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 16:05:14 ID:UQ8jOeV9
アジア連盟が日本を除名するとか言ってるけど、
あんな中東偏重のアジア連盟こそ国際連盟から除名されろって思うよな。
んで、日本と韓国で新しいアジア連盟を設立して、それを国際連盟に正式に認めてもらうってのがいい。

136 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 16:16:56 ID:6bq0CBPb
>>134のように何も知らないヤツのために
>>131があるんだよ


137 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 16:28:10 ID:SOYSvRMa
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2008-01-29&tz=all
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2008-01-30&tz=all

1/29 00:10-01:40 女子ハンドボール 北京オリンピックアジア予選 再試合 「日本」対「韓国」
1/30 00:10-01:40 男子ハンドボール 北京オリンピックアジア予選 再試合 「日本」対「韓国」

NHKで録画放送が決定。

138 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 17:34:00 ID:V163mTU4

【ハンドボール テレビ放送】

▼クローズアップ現代「“中東の笛”疑惑判定の裏側」
  1月24日(木)午後7:30〜午後8:00  NHK総合/デジタル総合
  1月24日(木)午後8:32〜午後9:00  BS2

▼ドキュメント スポーツ大陸「弾丸シュートをたたき込め〜ハンドボール 宮崎大輔〜」
  1月27日(日)午前11:10〜午後0:00  BS1

▼女子ハンドボール 北京オリンピックアジア予選 再試合「日 本」対「韓 国」
  [生中継] 1月29日(火)午後7:05〜午後9:00  BS1  [延伸のとき以降の番組に変更あり]
  [録画] 1月29日(火)24:10〜25:40  NHK総合/デジタル総合

▼男子ハンドボール 北京オリンピックアジア予選 再試合「日 本」対「韓 国」
  [生中継] 1月30日(水)午後7:05〜午後9:00  BS1  [延伸のとき以降の番組に変更あり]
  [録画] 1月30日(水)24:10〜25:40  NHK総合/デジタル総合

ttp://search.nhk.or.jp/hensei/query.html?qt=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&charset=utf-8&col=pro
ttp://www.nhk.or.jp/sports/
ttp://www.nhk.or.jp/sports2/others/others.html

139 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 18:43:51 ID:YWVgUjat
なんだ録画かよ

140 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 19:45:10 ID:YMz7SOy0
チケット取れるかな…

141 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 20:31:41 ID:UghJjotx
あーあ。野球好きのおらには嫌なスポーツが増えてイライラする!サッカーの人気が落ちてきていい気分になってきてスポーツニュースは野球独占だと思ったのに…ハンドボールハンドボールって、うざい!日本は星野ジャパンとプロ野球だけでいい。

142 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 20:33:40 ID:k2OKheNV
TV見た?
笛の解説のためには、もう少し突っ込んでほしかった。

143 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 20:53:38 ID:N5QEdbL7
録画かい!
生はラジオとBSか

144 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 21:46:57 ID:IlxVW1PN
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1201178420/

145 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 22:20:34 ID:kg33cdFb
女子は北京に行けます。

146 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 22:31:42 ID:1PSmwiAc
>>144-145
連続マルチに吹いたw
自演か?

147 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 22:36:30 ID:sNKZnyLw
【ハンドボール】北京五輪アジア予選のテレビ生放送は前回と同じNHK・BS1に 地上波ではNHK総合で録画中継
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201181002/

148 :アスリート名無しさん:2008/01/24(木) 23:39:56 ID:HVjK3pav
日本対韓国戦で勝てば五輪。。。
バレーなら楽に男女ともいけるな

149 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 13:01:11 ID:+H3MLiKh
チケット完売らしいな

150 :ハンドボールを生中継しないと受信料支払い拒否か!?:2008/01/25(金) 13:05:54 ID:6gcYbKDc
>>94
残念ながら、地上波生中継は取り消されています!NHK総合は
深夜の録画中継という編成にしました!民放局に放映権は選んだほうが良かったかも・・・。
まあ、今からでもNHKの視聴者コールセンターに苦情・抗議電話したほうがいいですよ!

151 :ハンドボールを生中継しないと受信料支払い拒否か!?:2008/01/25(金) 13:06:17 ID:6gcYbKDc
いまからでも充分間に合います!
ハンドボール五輪予選を地上波のNHK総合でも生中継するように
2チャンネラー皆さんで抗議電話しましょう! 抗議電話が殺到すれば
アジアチャンピオンズリーグの決勝の浦和レッズのように緊急生中継されるはず!
ハンドボール五輪予選をNHK総合で生中継しなかったら受信料払うのをやめると
電話窓口担当の人に圧力をかけましょう!
1月24日(木)の『クローズアップ現代』でハンドボールの疑惑の判定の背景
を放送したら、視聴率は15.2%と15%越えの高視聴率でした!
今、注目度がかなり上がっているだけに、NHK総合で緊急生中継すべきです!
ただ『NHKニュース7』を10分短縮すればいいだけなのに・・・・。
午後7時20分から生中継しろ!NHK総合め!!!!


※NHK視聴者コールセンター(電話番号)
0570−066−066(午前9:00〜午後10:00)
土曜・日曜・祝日も対応!

152 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 18:17:39 ID:P7URSkiX
中東のやつらも出ればすっげー盛り上がったのにな

153 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 20:28:00 ID:eByiUv98
>>152
だって、もう予選は終わってるって認識だもん、香具師らは

154 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 21:15:19 ID:k66xRDkx
ハンド好きだから今注目されてうれしいけどさ、
日本男子弱いんだよね(´・ω・`)
これで負けたら、ハンドが人気を掴む機会を
一生失いそうでこわいよ…

155 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 22:54:25 ID:1lWtekBV
もちろん酒巻さんは途中交代するだろうけど
1番いい布陣は何だと思う?


俺はOFは左から
末松
中川
宮崎
岩本
豊田
でポストに富田
だな


ただバックプレーヤーが大崎なのは、びみょーかも

大崎は正直123DFの攻め方はうまくない気がする…

156 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 23:16:36 ID:SjUayCHo
門山だろ

157 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 23:23:16 ID:1lWtekBV
≫156
中川に変えて門山?
それとも宮崎と?

158 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 23:41:07 ID:jRnVOLLX
>>157
門山は打ち屋だからセンターは_

159 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 23:44:23 ID:D/xTSTRy
中東中東って、ひとくくりにしないほうがいいよ。
クエートは中東の中でも特異な国で周りからは特に嫌われている。
隣のイラクがあんな状況なのにこの国は金に物を言わせてやりたい放題。
何せバックにアメリカがいるからね。
品性のない人間が金もつとろくなことがないといういい例だな。

160 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 23:44:59 ID:T26qCM3K
俺が監督ならOFは左から
宮崎、末松、中川、東、豊田
ポストに富田

守備は宮崎と門山を交代

161 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 23:45:23 ID:1lWtekBV
確かに門山は打ち屋でロングシュートなら誰にも負けないけど、
韓国は多分0・6じゃないだろー。。。

となると、やっぱり門山じゃなくてパスを回せる選手が欲しい


162 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 23:47:06 ID:1lWtekBV
>>160
サイドに宮崎
その心は!?

163 :アスリート名無しさん:2008/01/25(金) 23:59:17 ID:Q+l4mk+X
おれなら、左から
末松、門山、宮崎、岩本、豊田、ポスト武田だ。

164 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 01:26:54 ID:PGaTPA88
左から末松、中川、宮崎、東、豊田
ポストに富田かな〜

高い守りを崩すならポストに落ちてプレーしたり間を割って入ったり相手のカットをかいくぐるパスができなくてはいけないからな〜
門山や岩本は打開策として取っておいてもいいかと。まずはポストの中間プレーとかクロスやサイドや45が落ちてダッポになったりとかして、ノーマーク作るとこから考えたいね。

守りは武田入れたいな。
キーパーは勿論、坪根と高木。

165 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 07:48:09 ID:miH9HYRt
前回の予選の時は今回のような
揉め事なかったの?

166 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 07:57:34 ID:2sVDFhnm
田場出せよ

167 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 08:42:06 ID:Iwghb4AK
>>162
宮崎をサイドで使うのは末松の45も見たいしサイドも見たい。
そして宮崎と末松のコンビに期待。

ちなみに末松はサイドより45で使いたい

168 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 08:44:19 ID:xkTqaKNn
代表15人予想は??


169 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 12:25:54 ID:Nr0IIguw
早く全日本で東長濱門山岩永のフロータートリオみたい

170 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 12:38:35 ID:32zDJ4D/
>>165
SARSの影響?で
極東には来たくなかったらしい。
不参加。

171 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 14:28:54 ID:Byq+pqoP
もう終わりだな、
チョンとつるんでたら例の法則発動しまくり

172 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 18:51:20 ID:+T0aWNqR
>>171
煽るんならあげようぜ

173 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 19:43:41 ID:/cFw3yo3

ハンドって球技板にないんだね

174 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 20:28:49 ID:ZU+nUqDB
>>167
末松を45で使いたいだけなら、サイドは宮崎じゃなくて下川でいいんじゃないか?

175 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 21:26:56 ID:xkTqaKNn
末松では45もセンターも無理だろう。韓国には通用しない。
速攻だけは認めるけど!!


176 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 22:09:24 ID:Nr0IIguw
下川いらね

177 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 23:00:33 ID:ZU+nUqDB
安定感はないけど、相手が123ならサイドに太田もありだと思う

太田の123の崩し方は上手い

178 :アスリート名無しさん:2008/01/26(土) 23:49:32 ID:zWLqjEIy
そこを酒巻監督が気づいてるか、だな

179 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 00:07:35 ID:JwNNwSw5
>>178
そこって?


180 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 00:11:35 ID:3/F1cm8D
基本的には前回のメンバーに富田と岩本が入って、
山口と香川が抜ける感じでしょ。

その他、新たにメンバーが呼ばれたのは、
日本リーグが同時進行なので
各チームから主力を引っ張ってバランスをとらないと、
多数の主力選手が練習に参加できない大崎や大同が不利になる
という大人の事情。

181 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 07:19:51 ID:mT/AhvEP
今日から非公開練習だって〜

182 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 08:05:04 ID:+FrkDwKw
当日は民放で生中継しないんかな
この熱さに乗って勝てよ!

183 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 08:51:21 ID:j0DN1hlR
みんなたかだか親善試合のサッカーを見るって

184 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 10:11:36 ID:XdFZE7ML
女子は絶好調、上町を入れれば勝てる。


185 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 11:34:41 ID:NqCmFr1l
田場なんでよばれんかったんだ?

186 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 17:43:04 ID:HlgjGQUS
最近ハンドボールやってないからだろ

187 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 18:13:28 ID:auNe2r6Q
ちなみに
前回のアテネ五輪の予選(神戸)に中東勢が不参加したの本当の理由は
日本協会が大会の同時期にIHF総会も誘致して中東の笛の存在を
全世界に公に露にしようとしたので中東勢はそれを恐れて棄権したのです


188 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 18:59:18 ID:iimS7Qj5
生中継しないなら、民放にやらせとけよ。
本当に意味が分からん。
BSでやっても意味ないんだよ。しかも、民放ならもっと見てくれる人がいたかもしれないのに。

189 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 21:18:38 ID:c+gufnGh
ようやく国際連盟が明言してくれたか。

190 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 22:44:29 ID:gIA5csOf
>>189
ソース晒せ

191 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 22:50:12 ID:wCEwKrj/
国際組織にアジア連盟がたて突くようなマイナーなスポーツ、オリンピックに出ようが出れまいがどうでもいい。
正直、この状態で韓国に負けたら、またさらにマイナー化するのは必死だな。

192 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 23:38:05 ID:VZWRD37W
中東の次なる手は、IHFを乗っ取って世界一になること。
さらに、IOCを乗っ取ってオリンピックチャンピオンになること。
その前にハンドボールが五輪から消えてしまう可能性も。

193 :アスリート名無しさん:2008/01/27(日) 23:52:17 ID:uG6CJHu8
そらそうよ

194 :アスリート名無しさん:2008/01/28(月) 10:50:58 ID:kVwJQT0l
やり直し予選不参加の中東勢はオリンピックに出られないの?

195 :アスリート名無しさん:2008/01/28(月) 12:03:33 ID:/RBykbtj
そらそうよ

196 :アスリート名無しさん:2008/01/28(月) 16:10:18 ID:O//a7Awr
>>192
ヨーロッパ系とアジア系で組織が二分化することはあっても、乗っ取りはムリ

197 :アスリート名無しさん:2008/01/28(月) 18:03:30 ID:QU6QMt3+
>>190
【ハンドボール】 国際ハンドボール連盟会長「処分しても無効」「再予選の勝者が五輪出場」と明言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201446554/

198 :アスリート名無しさん:2008/01/28(月) 20:05:28 ID:L1O6laTG
IHFには、再予選の成功を見届たら、AHFの浄化を手掛けてほしい。根本的な問題はソッチだから。

199 :アスリート名無しさん:2008/01/28(月) 21:39:10 ID:QaEJ81Ra
もっと言えば、石油に代わるエネルギーが流通するようにしてほしいな。
根本的な問題はソッチだから。

200 :アスリート名無しさん:2008/01/28(月) 21:58:21 ID:L1O6laTG
同意するが、浄化を急がないと2016年を盾に暴れまくりそう。

201 :アスリート名無しさん:2008/01/28(月) 22:39:59 ID:69e3+cub
こんな事になるんだったら、イラクがクウェート侵攻した時
勝手にフセインに占領させてれば良かった
クウェートの王族は全員フセインに虐殺されてれば今みたいな事態が起こらなかったはず。


202 :アスリート名無しさん:2008/01/28(月) 23:00:24 ID:UAFfbZOo
アラブ人は屈辱を受けると必ず報復する人種

203 :アスリート名無しさん:2008/01/28(月) 23:47:05 ID:xoajhBO1
クウェートなんか助けなけりゃ良かったんだよ!!
日本にいるクウェート人みんな逝ってくれねぇかなを!!!

204 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 00:26:54 ID:TTjFIfaR
1月29日(火)
第29回オリンピック競技大会2008/北京
〜女子ハンドボール アジア地区最終予選・再試合〜

「日本代表×韓国代表」

【NHK-BS1】19:05〜21:00(延長の場合あり)
【NHK総合・デジタル総合】24:10〜25:40
 解 説:田口 隆
 実 況:渡辺憲司(NHK名古屋)

【LFニッポン放送1242】19:00〜20:50(延長の場合あり)
 解 説:栗山雅倫
 実 況:洗川雄司(LF) 

〜国立代々木競技場第一体育館から中継〜

205 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 02:07:36 ID:EPyo8rTW
>AHF処分には従わない ハンドボール日本協会会長

立派な態度だ。理不尽な強権には屈しない。これで良い。
韓国は姑息にも会議には欠席。恥を知るべき。

試合の勝ち負けはそれほど重要ではない。
こういう態度を表明してくれた事が日本人にとって金メダルよりも大きな誇りだ。

俺がこの日本ハンドボール協会会長に金メダルを贈りたい。

AHFのような連中に屈服して仮に出場できて、
仮に金メダルを貰えたとしても、そんな物は誇りでもなんでも無い。



206 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 02:09:19 ID:EPyo8rTW
みんな折り紙の金メダル作ってこの会長に送ろうぜ。

会長を支持するという意思表明。

207 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 03:03:07 ID:o3iVTbDK
油乞食サリンで殺害

208 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 05:33:58 ID:xDRbUQPq
アラブのイカれた金持は心が貧しいね
支援した日本にあんな態度とれる 低脳な王族!

209 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 06:43:05 ID:rJHhx41t
チョンに魂を売った売国奴の巣窟はここですか?

210 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 08:59:32 ID:1OzPY/Ai
>>209
迷子かい?
此所ではないよ。

211 :DD:2008/01/29(火) 09:14:51 ID:WDrorfIg

 田舎のアホウは知らぬ事ばかり



グーグル検索→  北朝鮮送金ルート




グーグル検索→  亀田右翼の正体在日





212 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 09:38:40 ID:2YDpjGvN
まともな日本人には、韓国と手を組むことの無謀さが良く見えています。
今度のハンドボールの問題も、日本が一番損した立場になるはず。
<水清ければ魚棲まず>なのだよ。ルールは破るためにあるモノだし。


213 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 09:50:48 ID:wiigbdk4
これって今日だよね
中継とかないんですか?

214 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 13:21:50 ID:xmkIHjw+
>>213
これって釣りですか?www

215 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 13:50:51 ID:wvQaJtSi
日本ハンド協会ってアホか?
せっかくハンドを普及させるいい機会なのに、よりによって民法じゃなくBSだけなんだよ

216 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 16:17:08 ID:P29FWfOk
今夜、再試合行われるみたいですが、TV中継は無しですか?

217 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 16:18:31 ID:P29FWfOk
釣りでもなんでもなくて、番組表に載ってないのですが、ヤフーの記事には生中継とか書いてあるから。

218 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 16:19:21 ID:P29FWfOk
BSかよw

いいチャンなのに アホだなw

219 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 16:20:15 ID:P29FWfOk
このタイミングで中継しないでいつするんだよって感じだなw

次の機会に中継したとしても視聴率とれねーぞ! ゴラぁ

220 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 16:21:32 ID:P29FWfOk
TV局も協会もアホだ・・・w

ハンドボールさようならww

221 ::2008/01/29(火) 17:09:48 ID:9OBaPg+a
215に賛成宮崎県知事もそう思ってるぞ

222 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 17:12:09 ID:2bbDZQxy
で、日本が韓国に勝つ確率を教えてくれ。
こんだけ騒いで負けるわけにはいかんからな。

223 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 17:17:27 ID:fOwDxqTw
ゴミスポーツのせいで中東のお偉いさん方を敵にまわす糞ハンドは消えろ
オリンピック誘致を妨害してくれたのだけは感謝するがw

224 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 17:24:36 ID:bIlYdFDp
>>222
日本の笛で必勝

225 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 17:30:59 ID:2Wiz7h6C
>>222
男子は30%・・・正直読めない。
女子は絶望的

226 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 17:52:46 ID:OwUcfsOu
【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」 ヒディンク約束守れるか【W杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/

韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9%
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/

【韓国:サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ! 韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ 日本vsオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。
望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ!』
『ざまあみろ! 恨むなら先祖を恨め!』
『これで独島(竹島)や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。


227 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 18:50:13 ID:Cow0gauv
でも女子って韓国のエース二人が欠場するんじゃないの?
でも勝てない?

228 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 19:02:38 ID:80Ssks2j
ハンド女子の方は実力差あり過ぎって感じだが
女子サッカーはアテネの予選の大一番でとても勝てないと思われてた北朝鮮に
3-0で完勝したからな
試合は終わるまでわからんよ!


229 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 19:06:18 ID:Q/tW4nRX
80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2008/01/29(火) 18:58:23 ID:GefZuTf9

韓国メディアの反応

 「日本が韓国チームの練習中に、練習場の暖房を切った」
 「韓国代表の宿舎を小さな宿舎にした」

 と日本が地元有利にしていると報じたとの事。

 ソース:NNN24

【日韓】ハンドボール五輪予選・韓国連盟が2000枚のチケット配分を要求【01/29】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201579770/

230 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 19:53:06 ID:OL20CwLN
明日行われるハンドボール男子のチケットってまだ残っていると聞いたのですが。
明日、学校帰りに6、7時頃代々木競技場に行っても当日券は手に入りますか??

231 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 19:54:22 ID:N/2hg09x
TvAnts
http://tvants.en.softonic.com/

P2Pテレビだけどこれをインストールして
MBC(Korea)をクリックするだけな

音声はチョン語だからそのつもりで

232 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 19:58:10 ID:iPs2fC6Q
オイルマネーを敵にまわして、挙げ句に五輪はチョンが出場。



最低ww

233 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 20:14:08 ID:+ejQtjUI
>>188
やんなくて正解だよ
恥だよ
あんな試合民放で放送されたんじゃ
余計にみんな落ち込むよ

234 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 20:17:28 ID:2bbDZQxy
日本よりの審判の笛が何の効果もねーじゃないか。
もうハンドいらない!!!

ハンドボールをやる民族は、知能指数ゼロ!

235 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 20:25:53 ID:4vJRPcSk
報道機関の方々の主張を認めます。僕は悪者ですよ。
それでも僕は報道機関の方々をとても愛しています。

236 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 20:37:56 ID:4vJRPcSk
僕は貧乏な無職ですけどね。だから両親が僕を
養ってくれる事は大変、感謝しています。

237 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 20:49:41 ID:fOwDxqTw
ハンドボールよわっwwwww
失ったもの、中東との仲、石油、その他いろいろ
得たもの、なし


wwww

238 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 20:52:51 ID:Nu2blLjk
なんだよ、ホームタウンなんとかって無かったのかよ?

239 :21:2008/01/29(火) 21:00:07 ID:YuJ1NbMo
俺だけでなくほとんどの人の予想通りじゃないか。
明日もボロ負けでしょう。
中東への多大な悪影響、どう責任とってくれる!?
正論通じない相手にえらいことしてくれたもんだ。

240 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 21:04:05 ID:1Fd5bdHO
日本女子、ミス多すぎ。
芸なさすぎ。
自滅した上に途中で集中切らすし。
こんな試合ならやる意味なし。
チケット代払って、試合に観にいった奴は
本当にお気の毒。
つーか、これ、ブーイングしないとまずいだろ。
「へったくそ!」とか「おめぇーら、それでも代表か?」とか。

241 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 21:05:51 ID:Cow0gauv
明日はジャパンマネーで奇跡が起きますよ

242 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 21:06:37 ID:YuJ1NbMo
>>240
もしこの先、中東との外交でこの問題で障害になったり、テロなんて起きたら、そんなレベルの批判で終わらないよ!
東京五輪の影響とかどうでもいいがw

243 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 21:13:24 ID:bOEhScB+
(参考)サッカー日本女子代表、中学2年の男子に0−7で完敗
・・・・つまり、女の代表は小学生レベルってことでつね ( ´,_ゝ`)プッ
http://web.archive.org/web/*/http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030827ie29.htm


[最新ニュース]男子と対戦した中京女子大、負傷者続出試合中止に (0-30で惨敗)
中京女子大は8、9日に愛知淑徳大と初めて公式戦で対戦したが、0−30、0−18で連敗した。
選手16人が登録しているが、実際にベンチ入りしたのは1、2年各7人ずつの計14人。
しかし、練習で捕手と内野手の2人が骨折したほか、8日の試合で先発出場した外野手が
右手に死球を受けて打撲を負うなど、2年生の主力3人が負傷している。 (抜粋)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060414k0000m050139000c.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144935326/     (ニュー速+)

【参考スレ】■20-30代の女は男性に比べ癌で死にまくっている ←女の腹の中は悪玉バイ菌だらけです><  んーっ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1125404716/l50

244 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 22:59:22 ID:9wlyjcN8
えらいgdgdやな…
このスレ終了か?

245 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 23:20:23 ID:Rnfjob8a
今北
付き合いで飲まなければならなかったので。
録画はまだ見ていませんが、予想以上の惨敗でしたね。
韓国の方がしっかり準備できていて日本女子は準備がたりなかったのでしょう。
実力は韓国が上と思っていましたが、昨年8月のまぼろしのアジア予選(アルマアタ開催)
では『日本30−29韓国』でしたが、日本選手に対して失礼な言い方となりますが、
カザフスタンを五輪に行かせたい中東の笛の意思は、引き分けもしくは小差の日本勝利へ
コントロールしていたのかもしれませんね。
女子は女子男子は男子と言いたいところですが、今日の惨敗はやはり明日へ影響が
あるかもしれません。

246 :アスリート名無しさん:2008/01/29(火) 23:23:19 ID:h6KxMD3u
>>245
> カザフスタンを五輪に行かせたい中東の笛の意思は、引き分けもしくは小差の日本勝利へ
> コントロールしていたのかもしれませんね。

”かも”じゃなくて、実際コントロールしてたんだがな。
事実、勝って喜んでいる選手は一人もいなかった。

247 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 03:21:24 ID:UIr+Q3ms
98.41パーセント、男子も韓国の勝ちだろう。
だいたい、圧倒的に不利なはずの相手ホームをあっさり認めたのは、
負けるわけがないという自信から。


248 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 04:53:59 ID:4I6IkOJO
オレの東京オリンピックの夢
どうしてくれんだよ!


249 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 05:00:26 ID:4I6IkOJO
五輪ハンドは実力のある韓国が行けばいいんだよ
最初抗議したのも
韓国なんだからさ〜
日本はもっと練習して出直せ!
審判を批判する資格無し!

250 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 05:50:09 ID:SRvV6svQ
>248
石原さん?


251 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 07:44:53 ID:sxf/3buj
>>248
まあ、またがんがれ
おまいはできる子だよ

252 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 08:36:40 ID:GXCiNBbb
ハンドって球技じゃないのけ?

まあハンド如きで中東怒らせていい迷惑なんだが

253 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 11:13:01 ID:SRpM0G2V
石原さんは創価学会の手垢にまみれた都知事の椅子に座ってますが

254 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 11:23:25 ID:/VUdcu9v
富田の活躍に全てが懸かる。

255 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 12:07:50 ID:849cM/24
試合開始した直ぐに何故0ー6のでフェンスのフォーメンションひいたのだろう?

しかもやすやすとポストに入られるとは!

256 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 12:11:48 ID:NxrX/vdw
ハンドボールでも日本の連盟は韓国にいいように使われただけ
韓国の有利になるように矢面と名義使われてアホみたいw
スケートも柔道も全く同じ構図。結局嫌われるのは日本。

257 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 12:15:54 ID:F0YDldit
今日もあんなチャチな応援なのか?

実業団とか大学のハンド部みたいな人達が応援盛り上げてくれよ…

258 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 12:20:48 ID:NxrX/vdw
日本がバカなだけ。
再試合の費用を負担し、中東に嫌われ、
そして韓国に虐殺される。

韓国が日本のみでの開催を承諾したのは、
中東との関係悪化を避けるためと、
どっこでやっても日本には勝てるってくらいの力の差があるから

259 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 12:54:49 ID:cAsT6OHD
開催費用は入場料と放映権料、「日本ハンドボール」の宣伝効果でちゃら。
韓国とガチで一本勝負できたのは財産になる。
アジア連盟正常化への努力はオリンピック出場以上に大事なこと。
もし、日本が韓国に歩調を合わせなければ、そのチャンスを潰すだけ。

260 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 13:17:50 ID:FezFUQJF
あんだけボロ負けしたら「日本ハンドボール」の宣伝効果じゃなくて
「韓国ハンドボール」の宣伝効果だろw

もう誰もへたれ弱いハンドボールをやろうと思わなくなるw

261 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 14:00:07 ID:LAyankyt
今日いまから定価で現地観戦できる手はないか?

262 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 14:05:37 ID:WNSptBAa
今ニュースでやってたが、現地で当日券売り場に並んでいるのは100人程度らしい
まだ大丈夫かもしれん

263 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 14:06:29 ID:h8kY5kTK
どれくらい当日券が在るのかさえ分からないけどな。

264 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 14:10:41 ID:WNSptBAa
昨日の映像だと空席いっぱいあったじゃん
関係者用の席を確保しすぎだよな

265 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 14:28:45 ID:Pf/clJgW
今日は韓国と日本どっちが勝つか。応援します。
頑張れ日本しかし、勝利が絶対条件。

266 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 14:43:08 ID:4QIVDmtm
今から土下座して中東にわび入れろよ

267 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 14:48:27 ID:xkubfsO9
中東の笛って言ってるの日本と韓国だけ

他国では反韓国の笛と呼ばれてる
反韓国の笛のおかげで女子前回韓国に勝ったのに

268 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 14:54:13 ID:yhPG0Bb2
韓国が配ったDVD見てみたい。

269 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 15:03:01 ID:h8kY5kTK
>>267
レベルは高い。

カザフを五輪に出場させるためには、
韓国の勝敗数と並べる必要があった。

実際、前回カザフが五輪出場を決めた。

270 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 15:13:38 ID:h8kY5kTK
誤送信・・・

>>267
ただでさえ韓国の女子ハンドはアジアの中でトップレベル。
そんな状況の中、カザフを五輪に出場させるためには、
どうしても土をつけさせる必要があった(リーグ戦なので)。

その対戦相手がたまたま日本だったというだけ。

実際、その予選での日本vs韓国は、
両国のメディア(カメラ)の入場をAHFが制限する徹底振り。

271 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 15:43:26 ID:6ZOXvKh+
台湾と韓国のスポーツ親善試合、3種目

http://209.85.175.104/search?q=cache:ZhpXvEO7kzQJ:www.chunglicity.gov.tw/jungli/news/news/upt.asp%3Fp0%3D1196+%E5%8F%8B%E8%AA%BC%E8%B3%BD+%E9%9F%93%E5%9B%BD&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp&lr=lang_zh-TW
 韓國手球隊與新明國小友誼賽

 韓國手球隊與新明國小友誼賽
 受邀與我國國小手球隊進行球技觀摩的韓國手球隊,
 十七日抵達中?市公所參觀,中?市長葉歩?竭誠歡迎,
 並表示運動是健康的基礎,而新明國小擁有六十年的歴史,
 運動更是新明國小全力推動的主要課程之一,透過這樣的交流和互訪,
 更能了解彼此國家的文化特質。

 2008/1/17

 (粗訳)
 韓国のハンドボールのチームと新明の国民小学校の親善試合

 韓国のハンドボールのチームと新明の国民小学校の
 親善試合 我が国の国民小学校の手のチームと球技のテクニックの参観する
 韓国のハンドボールのチームを行うことを招かれて、
 17日に中レキ市の事務所に到着して見学して、
 中レキ市の長い葉歩梁は誠心誠意歓迎して、
 そして運動が健康な基礎だと表して、新明の国民小学校は60年の歴史を持って、
 運動は更に新明の国民小学校の全力で推進する主要な課程の1つです、
 このような交流と相互訪問を通して、
 更に双方の国家の文化の特質を理解することができます。

 続きは、
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1135106590/
  ハンドボールの普及について考える
   470.〜472

272 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 16:09:12 ID:CzxmYQ3J
>>267
マジかw
そうなると印象がかなり変わってくる

273 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 16:18:33 ID:h8kY5kTK
別に韓国に限ったことじゃないがな。

仮に日本がアジアでトップレベルだったりすれば、
AHFは反日本の笛を吹くだけ。

ソースもない妄想はよせ。

274 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 16:39:52 ID:gvztqt5v
つうか中東同士でもああいう笛あるから。
バーレーンとクウェートの試合で暴動とかあったし。

275 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 17:05:24 ID:JUU/HL0K
こういう展開を「面白い」と楽しめないのか?
イライラしたり、ギャーギャーわめいているやつって真性のバカ?

276 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 17:41:50 ID:TrpOwnxI
まだ当日券あり?

277 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 17:50:22 ID:+Av3T6l/
ない

278 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 18:21:36 ID:+Qcaey2d
【ハンドボール/五輪】「日本が最も損をする。韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った」 ハンド問題、五輪招致に飛び火
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201658073/

279 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 18:46:36 ID:TrpOwnxI
さあ始まるぞ

280 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 19:22:27 ID:TrpOwnxI
メイン側にいるんですけど、バックでリードする声が聞こえないんで、アクションつけて下さい。

281 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 19:33:23 ID:t17g5mHr
男子ハンドボール実況しようぜ

TvAnts
http://tvants.en.softonic.com/

P2Pテレビだけどこれをインストールして
KNN SBS(Korea)をクリックするだけな

スポーツ実況板が一番盛り上がってるぜ
http://live24.2ch.net/dome/

282 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 19:44:33 ID:COnOGCon
今日の試合って地上波でテレビ放送ってないの?

283 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 19:50:53 ID:TrpOwnxI
ない

284 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 20:02:04 ID:FXerf4tq
>>282
深夜にNHK総合で録画。調べろ。

285 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 20:24:04 ID:XBAhO6Lg
今試合を見てるが

開始そうそう服つかんだり、
確信的なファール(ファールは殆ど全部確信だろ)して
笛鳴らされるとファールしてないとジェスチャーする。

サッカーもそうだが、
確信的インチキ(ファール)の選手団と
中東の笛(インチキ)は50歩100歩だな。

中東の笛(インチキ)を非難して、
確信的インチキ(ファール)連発の選手団を応援するこの矛盾。
この手のスポーツを見てる生徒に教師はどう説明するのか?



286 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 20:44:19 ID:RwuZIpzB
ニュース速報

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

日本勝利!!!!


287 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 20:45:29 ID:NTICYkRO
気持ち悪い!
ピアスなんかして勝てるわけねーだろっ


288 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 21:28:34 ID:Bun+Z4zf
>>287 このヌルハチが

289 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 21:52:40 ID:alyEKHlT
ピアスうぜー

290 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 21:54:28 ID:eYq0pgDW
今日の韓国の勝利は無効だな
ホーム&アウェイにしてもう1戦やるべき

291 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 23:45:45 ID:Ng2DJ1mz
さらしあげ

292 :アスリート名無しさん:2008/01/30(水) 23:48:27 ID:2lZHONW2
筋肉ばかなら、勝てよ

293 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 00:00:33 ID:ABf1F1ss
だっせーwww笛にいちゃもんつけて再予選したのに ぼろまけwwっwわらわすなwww

294 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 00:01:33 ID:GROMFPgu
結局勝てなかったのか…。

295 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 01:23:49 ID:Zin07NfY
>>293
いちゃもんつけたのは韓国との試合じゃなくてクウェートとの試合なんだ。
再試合にクウェートが出てくれば期待通りに勝てたと思うよ。
韓国にはもともと実力で負けてた、今回も実力で負けただけ。

296 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 17:03:02 ID:c2SVXH1X
ニュースで、ペナのスーパーセーブ見たんだけど
これって開始何分ぐらいのとき?

フェイントかけて、最後は足で弾いてた
あの動きホントやばい

297 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 17:19:05 ID:XZK9gSqL
>>293
確かに同じ日本人としてこれほど情けない事はないな。
もう厳罰受けて二度と公の場に出るなって感じだよ。

298 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 17:20:39 ID:CSFKNzdc
あるスポーツジャーナリストが言ってたけど
中東の笛とはいえ日本と戦って勝った選手に悪気は無いわけで
国…というよりその選手達をさしおいて
再試合をどんどん進めていくというのには問題がある

299 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 17:32:53 ID:E/vmMLYe
確かに、クウェートの選手がどんな気持ちでプレイしてきたのかって部分に興味はあるな。
そんなこと聞いても、本音で答えらえるワケがないけど。

300 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 17:48:08 ID:0EmIUtK/
反則(ファール)してでも勝てばいいと言う主義は
困ったことに日本も同じだからな。

301 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 19:44:48 ID:ZTXgJNFb
再試合なんかしないほうが良かったんじゃね?

302 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 19:50:31 ID:eXksOn1m
豊田で、あのジャッジのなか、クウェートの選手が勝利したとき
傲慢不遜な態度で喜んでいたのを知らない奴ららしい語り口だw

同じ中東の笛で韓国に勝った事に喜ば(べ)なかったという
日本女子全日本とはまったくちがっただろうよw

303 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 19:52:07 ID:eXksOn1m
豊田で、あのジャッジのなか、クウェートの選手が勝利したとき
傲慢不遜な態度で喜んでいたのを知らない奴ららしい語り口だw

同じ中東の笛で韓国に勝った事に喜ば(べ)なかったという
日本女子全日本とはまったくちがっただろうよw

304 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 20:18:40 ID:eXksOn1m
豊田で、あのジャッジのなか、クウェートの選手が勝利したとき
傲慢不遜な態度で喜んでいたのを知らない奴ららしい語り口だw

同じ中東の笛で韓国に勝った事に喜ば(べ)なかったという
日本女子全日本とはまったくちがっただろうよw

305 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 20:27:55 ID:sBiK8EmI
連投荒しすんならあげたら?

306 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 20:30:05 ID:eXksOn1m
>>305
連投するつもりはなかった。スマン。

307 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 20:33:48 ID:7pIzLNj/
>>298
ジャーナリストのくせに何もわかってないのなそいつ

308 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 20:42:59 ID:eXksOn1m
>>305
連投するつもりはなかった。スマン。

309 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 20:45:07 ID:eXksOn1m
連投するつもりなくても連投してる。
つってくるw

310 :ツォンガ:2008/01/31(木) 21:05:28 ID:eRN1+zYn
http://imgb.rentalcgi.com/view/tomo/1201427471.jpg.html

311 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 21:09:02 ID:2L+e3VvF
【ハンドボール/五輪】「日本が最も損をする。韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った」 ハンド問題、五輪招致に飛び火★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201744337/

312 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 21:15:10 ID:/8fYHAdD
何も知らないんだな

ハンドの場合
軽い反則は
反則であって反則でない

313 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 21:25:34 ID:sx9MZ1cr
今回初めて7mシュートを知った。
サッカーのPKの比じゃないね。
止めたのには驚いたが。

314 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 23:37:59 ID:MIvDJVIG
日本リーグの阻止率争いは
だいたい3割台の勝負になるよ


315 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 23:46:38 ID:0EmIUtK/
>>312
そのくせ審判の反則に文句いってるのか?
詐欺師が詐欺師に文句言ってるようなものだな。

316 :アスリート名無しさん:2008/01/31(木) 23:50:08 ID:0EmIUtK/
当然審判の反則は駄目だけどね。

317 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 00:05:10 ID:ll2lECuB
審判の不正に講義するのはいいことだが
不正に講義した上での再試合で
痛い反則(不正)とは。

318 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 00:31:54 ID:GeFWf6RR
痛い反則ってなんだよw少しはルール勉強してからきてくれ。

319 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 00:38:09 ID:tnUFziMy
>>315
反則でプレーを止めるってのはいいんだよ、
選手・審判・観客全員にコンセンサスが取れている事だし、
両者に同じ基準が適用されるなら問題なし。

320 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 00:39:00 ID:ll2lECuB
上に出てる。

321 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 00:54:53 ID:ll2lECuB
>>319
それじゃ机を持って乱入するプロレスと同じだろ。


322 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 01:07:13 ID:YtQznxCQ
>>321
本気でバカなの?

323 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 01:15:47 ID:af376VKQ
>>321
そりゃ例が極端すぎるぜw

ハンドの反則の取り方ってのは、ちょっと特殊だし、審判によって基準が違ってくるからな
パっと見、素人にはわかりにくいと思う
詳しくは書かないけど、ルールとかググれば出てくるから、興味があるなら見てみるといいよ。

まぁそのへんも、マイナースポーツになっちまってる一因だろうけどね。
そういうルールのおかげで、学生が怪我する率も高くなるし

324 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 01:18:58 ID:a26rRGuM
審判によって基準が変わるの?
中東の笛ってのはその許容範囲外なのか?

325 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 01:19:24 ID:+Vg/Z+lt
ハンドボールは日本の面汚しだよ


326 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 01:29:09 ID:ll2lECuB
>>319
その理屈だと
審判の反則も問題なしになるぞ。

他の試合に同じ基準(審判の反則)が適用されるなら問題なし。


327 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 01:29:59 ID:af376VKQ
>>324
中東の笛ってのはね、わかりやすく言えば八百長で、
やる前からどっちが勝つかって、アラブの王様の意思で決まってるわけです。
で、審判がそういう結果になるように試合をコントロールするわけ。

たとえば、片方のチームの選手に対して、ちょっと接触しただけで退場とかねw
もう片方のチームに対しても、同じ基準で裁いてれば、
許容できるかどうかは別として、こういう問題になってないんだけどな。

まぁそういうコントロールがしやすいスポーツだから、
国威発揚の手段として、目付けられたんだろうけどな。

328 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 01:36:15 ID:NWGS09l3
まったく。。。
実力もないのに、チョソに御輿担ぎされてのぼせ上がって
百年早いわ
恥ずかしい・・・

329 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 01:40:32 ID:tnUFziMy
>>326
他の試合じゃない、両方のチームに同じ基準ね。
中東の笛は同じプレーをしても
一方はスルーで一方はレッドカードって具合だから。

330 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 02:52:22 ID:ll2lECuB
フェアな審判を要求してフェアプレーに徹してないこと。

日本代表が反則利用を前提とするプレイスタイルは
生徒に停学3回まではカンニングして順位を上げて推薦されろ。
と教師が指導してる以上に不正を促進させる影響が大きい。

残念だよ。

331 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 03:00:26 ID:N//d5PSk
縦読みできない。

332 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 03:50:38 ID:AxKWkyan
>>330
さすがにこれは酷い

333 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 04:23:27 ID:ll2lECuB
>>331
>>332
ヽ(`Д´) ノ うっさい!!

334 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 04:56:19 ID:a26rRGuM
>>327
解り易いけども、それは証拠が揃った事実なの?
たとえば審判と金銭の授受があるとか。
それとも疑惑?

そこがよくわからない。

335 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 05:32:22 ID:LpKI/qai
>>334
事実。現役の審判は口に出さないから証拠になりにくいんだが、元AHFの審判が証言している。
クウェート代表も試合に出ることで王族から豪邸や高級車をプレゼントされてるから当然選手は何も言わない。

>327氏の仰る通り、アジアの大会では試合前に順位、最悪得失点差まで巧妙なシナリオが作られる。
日韓の選手や協会には「この大会では優勝は〜〜で、準優勝は〜〜です。あなたの国は4位になります」等と試合前に告げられる。
順位を知ってから「では試合を始めましょう」となり、本当にその通りの結果になる。
だから他の競技に云われるような、審判が偏るのは仕方ないだとか、審判の差別で負けたからって言い訳するなとか、
そういう次元ではないんだわ。試合前に結果が決められてて、審判はただそのシナリオの通りに操作するだけだから。

336 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 05:46:19 ID:tnUFziMy
>>334
証拠として残るものは何もない、というか残さない。
しかし事実であると確信できる理由は、
過去に何度も日本協会や日本の審判自身が甘い誘惑を持ちかけられているから。

337 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 06:43:08 ID:XuCCypQZ
なんか日本チームはファールするから卑怯みたいな書き込み見るけど
ハンドにおいてファールてのは悪質なプレーという意味ではないからね
他のスポーツのファールとは語感がちょっと違う

338 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 08:24:19 ID:a26rRGuM
>>335
>>336
なんだか統一されてないみたいだが、酷いのは解った
今回のやり直しは審判が公正じゃないからなの?それとも審判に資格がなかったから?

339 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 08:30:16 ID:VLQUoq8J
>>338
今回はヨルダンの審判があまりにデタラメなジャッジをしたから。
中東の笛は巧妙で証拠を残さないことに意味があるのだし。
そして国際審判の資格が無かったというおまけつき。

今回の再予選のMVPですw

340 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 08:30:26 ID:GeFWf6RR
>>338
公正でない審判が、長きに渡って続いてきたことだね。

別に「五輪出場権オクレ!」って訳ではなく、
「公正な審判でもう一回予選やりましょう!」ってことで、
日韓だけでなく、中東にも再予選呼びかけていた。
案の定、中東は応じず日韓だけが残ったって感じ。

341 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 08:48:22 ID:w3gzkweC
>>340
それはIHFが明言してるの?
不正を認めながらAHFにお咎めなしって…

342 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 09:12:39 ID:QZWPjAmo
今回の再予選は、ミスジャッジによる試合のやり直しではなく、不正な大会運営を問題視しての大会のやり直しなわけで。
不正な大会運営のひとつが審判の問題。AHFがIHFの意向を無視して担当審判を決めたこと。
さらに、その審判が・・・。(IHFは不正な笛を感じながら、立証が難しいためミスジャッジという表現にとどめてる)

IHFが再開催を言い出したわけで、お咎めといえばそれでしょうね。日本・韓国は不正を訴えただけだし。

343 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 09:31:02 ID:w3gzkweC
>>342
ということは明らかにAHFに問題があるわけで、
日本が不利益を受けることはありえないんだね?
むしろAHFが今までのような活動はできなくなる可能性が高いのかな??


344 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 09:41:25 ID:EQCbu49c
不正行為をしたとされる審判が 何でお咎めなしなんだ

で 他の競技じゃ考えられない予選やり直し

日本ハンド協会が 国際ハンド連盟のアラブ人会長を買収したとしか考えられないね

よく そこまで汚いことができるものだ

345 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 09:48:43 ID:NsSsNFKL
>>344 単純に国際資格がないから

あれば勿論剥奪w
無い人間を裁判で裁くのも難しい事実…
(例を言えば日本国内で殺人を犯した人が、逮捕する前にとっとこ自国内に逃亡、かつその国が保護してるまぁ外交官みたいな人物)

うんで 国際ハンドボール協会は激怒したから今回の騒動になった訳で

346 :342:2008/02/01(金) 09:59:48 ID:YUcfDElP
IDちがうけど342です。
>>343
日本の正義と、AHFの正義は、かみ合わない。
よってAHFが日本を処分することはありえる。
しかしその上部組織IHFが黙認するとは思えない。

>>344
IHFは、審判の不正行為は立証が難しいからミスジャッジとしてるでしょ。
審判個人がミスジャッジでどうなったかは、私は知りません。
IHFはダークイメージができてしまったハンドボールが五輪から除外されることを恐れて、再予選に至ったんだよ。

347 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 10:04:42 ID:N//d5PSk
>>344
買収する金なんてないから。

348 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 10:32:34 ID:GeFWf6RR
買収できるだけの金があれば、赤字になって
悲鳴をあげている記事なんてださないわw

349 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 12:09:51 ID:/lfOojIS
ちょっと過ぎればハンドボールは再び死語同然になる。冬スポシーズンだけどカーリングのカの字も聞かなくなったように!モーグルなんかもそうだけど…。

350 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 12:17:21 ID:GeFWf6RR
でも、現に>>349の口から「カーリング」や「モーグル」が出てくるだけでも相当なもんだと思うよ。

それ以前は、存在すらも知らなかった人も多いだろうし、
アピールにしても、利益上げるにしても、まずは周りの認知から始まるもんだ。

351 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 12:34:08 ID:czWTG6y4
今回の予選やり直しで韓国がオリンピック出場を決めた、ということになるようなんだけど、
AHFの仕切りでは男子はクウェートがオリンピック出場となってたんだよね。
これ、揉めるよね?どう決着するんでしょうか?

352 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 12:45:54 ID:a26rRGuM
>>346
なるほど。お互いに正義なのか…


例えば…オリンピック協会がAHFを支持した場合はどうなるのか。そしてその可能性はあるのか。


あと、今回の赤字で日本ハンド協会がポシャる可能性はあるのか。


教えてエロい人

353 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 13:20:58 ID:i8oQyRuh
て言うか
日本弱すぎだろ。
中東抜きでも韓国に勝てないは
最終予選も絶望的。どっち道五輪には出られないのに
只韓国に花を持たせたかったのか。

354 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 13:34:29 ID:qABPMG5m
中東と仲直りした方がいいだろ

東アジア独立しても中国・韓国・北朝鮮のカモになるだけだし。毒をもって毒を制させるべし。

355 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 13:36:49 ID:GeFWf6RR
>>351
AHFが仄めかす処罰の重さは日本>韓国だけど、
クウェートをさしおいて五輪に韓国が出ればAHFも黙っているはずがない。
韓国もいずれ日本と似た重い処分を食らうんじゃないかな?

356 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 13:49:04 ID:vinVeZyI
IOCはすでにIHF支持を明言しているし、
元々今回の再予選もIOCがアジアのハンドボール界の現状を問題視したことも
開催の一因になっているので、いまさらAHFを支持するとは考えにくい。
また、ポシャると言うのはどういう状態を差しているのかは分かりませんが、
少なくとも日体協加盟協会がそう簡単につぶれるとは考えにくい。

357 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 13:51:49 ID:x6dzx408
みんなはプレー面での敗因はなんだと思う?

358 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 13:56:20 ID:rgEwSDWx

【ハンドボール】大盛況のハンドボールやり直し予選は赤字?!協賛金や放映権料の7割はIHFに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201832544/l50

359 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 13:58:12 ID:a26rRGuM
>>356

d

成る程それなら協会も強気になれるか。
正直見切り発車じゃないかと思ってた。
勝算があるのね

360 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 13:59:19 ID:vinVeZyI
DF力!
1vs1とシュート力。

組織力は負けてなかった。

361 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 14:02:06 ID:i8oQyRuh
>>357
ハンドの試合なんて初めて見る奴が殆どなのにそんな事聞かれても。
まあ何か日本がボールをポロポロ落としてたなぁって印象はある。

362 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 14:04:28 ID:8oUPlG2n
【ハンドボール/五輪】「日本が最も損をする。韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った」 ハンド問題、五輪招致に飛び火★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201694066/

都合の良い時だけ日本を頼り盾にして、韓国は無傷で
日本だけ損を見る。

散々、他のスポーツで買収してきた韓国が、いざ自分達が
やられたら許せないなんて、都合が良すぎる。

■国際的信用ゼロの韓国スポーツ■

スポーツマンシップのかけらも無ければ、不正や八百長を何とも思わない恥知らずな劣等民族

Bad manners koreans basketball バスケットボール韓国VS台湾戦で暴力
http://jp.youtube.com/watch?v=X1rf3sY0uD8

1988 Seoul South Korea Olympics  ボクシング、 これはひどい!
http://jp.youtube.com/watch?v=NJyRAunIOyU

反則と礼儀知らずの韓国柔道
http://jp.youtube.com/watch?v=cu3LzTvttXc

Bad manners korean Volleyball World Cup 2007 バレーボールでも・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=r5S2nVtGptQ

2002 FIFA ワールドカップ 韓国八百長総集編
http://jp.youtube.com/watch?v=yIa_tDNF5Hk

体操日本選手の失敗を喜ぶ韓国人選手団
http://uk.youtube.com/watch?v=Lhc2sO3y7Bg

馬鹿韓国を庇ったお陰で、このザマですよ。早く廃止になれば良いのに、マイナーなスポーツは。

363 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 14:10:10 ID:oijXLXqc
>>358
この流れは日韓共催W杯を思い出す
入場料収入を物価の違った韓国と足して2で割ったんだよね

364 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 14:14:16 ID:wnzvOHB7
>>363
韓国って自国の試合しか観客7割も入ってなかった

365 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 14:17:03 ID:tnUFziMy
最初から赤字になるのは承知のことでしょ。
それも覚悟の上で開催すると明言してきた。
その意を汲んでJOCも支援すると言ってくれてたわけだから。

そして、蓋を開けてみたら思わぬ大人気で「あれ?黒字かも?」と
淡い期待を抱いたら、期待はずれだったって事でしょ。

IHFの取り分70%ってのは通常の規定どおりだし、
当初は1億の赤字を覚悟してたんだから、
それを驚天動地の如く報じるマスコミって・・・

366 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 14:24:54 ID:8oUPlG2n
【ハンドボール/五輪】「日本が最も損をする。韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った」 ハンド問題、五輪招致に飛び火★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201694066/

都合の良い時だけ日本を頼り盾にして、韓国は無傷で
日本だけ損を見る。

散々、他のスポーツで買収してきた韓国が、いざ自分達が
やられたら許せないなんて、都合が良すぎる。

■国際的信用ゼロの韓国スポーツ■

スポーツマンシップのかけらも無ければ、不正や八百長を何とも思わない恥知らずな劣等民族

Bad manners koreans basketball バスケットボール韓国VS台湾戦で暴力
http://jp.youtube.com/watch?v=X1rf3sY0uD8

1988 Seoul South Korea Olympics  ボクシング、 これはひどい!
http://jp.youtube.com/watch?v=NJyRAunIOyU

反則と礼儀知らずの韓国柔道
http://jp.youtube.com/watch?v=cu3LzTvttXc

Bad manners korean Volleyball World Cup 2007 バレーボールでも・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=r5S2nVtGptQ

2002 FIFA ワールドカップ 韓国八百長総集編
http://jp.youtube.com/watch?v=yIa_tDNF5Hk

体操日本選手の失敗を喜ぶ韓国人選手団
http://uk.youtube.com/watch?v=Lhc2sO3y7Bg

馬鹿韓国を庇ったお陰で、このザマですよ。早く廃止になれば良いのに、マイナーなスポーツは。

367 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 14:26:27 ID:AQ/ItgqO
韓国側と在日にホイホイとチケットただで配ってるからだろ
美しきかな日韓友好wwwwwwwwwwwwwwwwww

368 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 14:31:59 ID:Z1Qoi1yC
【ハンドボール】大盛況のハンドボールやり直し予選は赤字?!協賛金や放映権料の7割はIHFに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201832544/

369 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 14:34:06 ID:AQ/ItgqO
>>358
強化費も削減だなw
7割は再試合の正当性をIHFからお墨付きを貰うための
費用だし仕方ないだろうね
お膳を立てて、踏み台になって
日本もご苦労なこったな

370 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 14:46:09 ID:tnUFziMy
>>367
ただではないはずだが?
韓国協会が2000枚×2日、お買い上げのはず。

371 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 15:03:10 ID:AGmqmas4
韓日友好の建前で無料らしいよ

372 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 15:19:23 ID:a26rRGuM
>>365
ニッカンでは今回の収益で予選の赤字に充てる予定で、
赤字は全くの予想外、IHFにも抗議する

みたいな内容だったが、そこまで捏造するとは最低だなマスコミ

373 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 15:49:38 ID:ymUd/dS4
>>370
分からんねぇ
よく踏み倒すからね
昔はサッカーでもよくあった
慣例かもね

374 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 21:24:57 ID:25sxiTNl
1対1がとにかく弱い!

375 :アスリート名無しさん:2008/02/01(金) 23:26:37 ID:ISYFxy8N
>>369
IHFもよほど金に困ってるから、
再試合、再試合とやるほどに7割儲かるってわけだ。
AHFから金もらって今まで黙認してきたのを手のひらを翻すように、再試合だから
したたかとしか言いようがない。
しかも、エジプト人のIHF会長はAHFのバックアップで会長になったてゆうから、
わからない。


376 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 06:20:08 ID:/G79ZsMq
ルール見てきたよ。
反則して止めるのが基本スタイルとはね。
相手を蹴飛ばしても2分で戻れる。
やったもの勝ち。
審判のさじ加減でどうにでもなる。

審判以前にスポーツとして重大な問題あるだろ。
このルールに浸った者が
不正をして当たり前、上から処罰されなければいい、
と考えるのは容易に想像がつく。
審判もしかりだ。


377 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 06:45:24 ID:heMQIhbJ
>>376
ハンドボールのルールは基本的に性善説に立っているんだよ。
だから審判の役割は反則を取り締まる警察官や裁判官ではなく、
円滑に試合を運営するための交通整理なんだけど、意味わかるかな?


378 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 07:24:08 ID:JvqYo15W
やったもの勝ちではない。
最悪のプレーなら即「追放」で退席させられるよ。サッカーでいうレッドカード。

379 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 11:26:20 ID:4qspFz9l
2分退場3回でレッド。
悪質な危険なプレーはレッド。
蹴ったりしたら追放でチームは人を補充できない。蹴ったやつは以降大会に参加できない。

調べた割には適当に批判してるな。審判のさじ加減なんてサッカーも同じだろうに。。。

380 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 12:18:44 ID:aqJborMv
なんで反則の有無が問題になるんだ?
論点摩り替えてるぞ。

今回は、いずれかのチームに偏った
(それも”ひいき”という枠を超えた)笛に問題があるってこと。

どんなスポーツだって、両チームとも同じ基準で笛吹いていたら、
誰も何もいわないさ。

381 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 12:40:40 ID:2yMxDnNj
>>376はスポーツ知らない釣りだから無視しとけ


382 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 16:53:53 ID:/cpBMogJ
>>380

その偏ったとか超えたとかを立証するのが難しいのでは?
ってことじゃない?ルールにもその一因があると。

383 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 18:46:31 ID:4qspFz9l
>>382
それはサッカーやバスケも同じ。

384 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 19:41:35 ID:/cpBMogJ
>>383

でもおかしい判定があったからって他のスポーツでは
予選やり直しとかにならないんじゃない?

385 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 19:51:24 ID:gaYu4KZR
>384
60分に38回あればなるんじゃないか?

386 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 20:17:47 ID:/cpBMogJ
>>385

それだけ多くの不正な判定?ミスジャッジ?が起こせる一因が
ルールにあるんじゃないかと。


まあハンドのルール正確に知らないから想像でしかないけど。

387 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 21:24:40 ID:fJl1Zkkr
チームによってファウルの基準を変えてしまえば
ゲームをどうとでもコントロールできてしまうのはサッカーやバスケも同じ。
ハンドのルールに要因があるとは思えない。

ボクシングなんかは採点次第で勝敗が簡単にひっくり返ってしまう。
でも注目される試合で「疑惑の判定」があれば、メディアでも取り上げられるし、
それが原因でファンが離れてしまえば商売が成り立たなくなるという面がある。
そこで、採点の途中経過が公表されるような措置がとられるのだろう。

今回の問題は、商業的な価値が低く衆人の眼が届かないマイナースポーツという
環境に大きな原因があったのだと思う。

388 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 21:34:05 ID:CXZeAE+7
>>387
同意。
ヨーロッパで取り上げられなかったら
今回もクウェートが五輪行って問題は何も起きなかっただろうな。

389 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 22:37:03 ID:/G79ZsMq
>>376
http://www.geocities.jp/skyhand_sp/enjoy_handball.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kouyouth123/1693194.html
プレイしたことなく、検索して直ぐ出てきた上のようなHPを見た感想ですよ。

ファールしないと極めて不利というルールはどうかと。

サッカーでも服を引っ張ってる代表を応援する気にはなれない。

390 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 22:53:00 ID:/G79ZsMq
ファールの技術を競うのか、
ファール無しの技術を競うのか。
前者はカオスだ。

391 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 23:08:46 ID:/cpBMogJ
>>387

なるほど、ルールにはそういう要因は全くないのね。
そんな中でAHFの無茶苦茶なレフェリングがまかり通っていたのは何故?
IHFは何故問題にしなかったの?

そして「中東の笛」はハンド界の共通認識なの?それとも日本韓国だけ?

392 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 23:20:40 ID:VV4xaHJq
今回の最予選も 韓国にアウエイの 洗礼浴びせたんだってな

体育館の暖房きったり 長身選手に短いサイズのベットあてがったりして
いやがらせしたんだってな

醜いよ 日本ハンド協会  
どんな汚い手使っても勝てばいいと思ってるんだ

二度もホームで開催する日本の邪悪な策動を打ち破って 勝利した韓国 あっぱれ

韓国の正義が勝った

393 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 23:20:48 ID:JvqYo15W
>>389>>390
いずれにしろ>>376の書き込みは良くないぞ。悪意があるとしか思えん。
あと、ファール無しの技術を競うなんて、ハンドでは有りえんよ。

394 :連投:2008/02/02(土) 23:33:15 ID:JvqYo15W
>>391
AHF主導で無茶苦茶なレフリングが行われていたんだよ。
IHFは、やっと重い腰を上げた。IOCが重要としているフェアプレー精神に反することは大きなマイナスになると考えたからじゃないかな。

395 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 23:36:13 ID:/cpBMogJ
>>393

ハンドにおけるファウルの意味がよくわからない

ルール上で禁止されているんだよね?罰則もあって。
サッカーのファウルとどう違うの?

396 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 23:40:04 ID:/cpBMogJ
>>394

教えて君ですまんが

AHFの横暴は以前からのもの?だとしたらIHFはそれをどうしてほっといたのか。

で、今回重い腰を上げたのには何かきっかけがあったの?

397 :アスリート名無しさん:2008/02/02(土) 23:59:05 ID:JvqYo15W
>>395
軽度のファールに対してはどちらも一緒では。試合中、何回やっても処罰されない。といって、あまりしつこいと軽度ではなくなるけど。
ハンドの場合は相手に効果的な攻撃をさせないために、ホールディングなどでプレーを止めさせることがディフェンス戦略のひとつであるわけで。

398 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 00:09:07 ID:pGIjOoTP
AHF・IHFの組織上の問題、世界における認識などはwikipediaを
参照いただればよいかと思います。

コンペティティブなスポーツにおいて、反則を犯す・犯さないという判断は
フェアプレイに対する思想もさることながら、罰則との損得勘定でなされるものです。
サッカーでファウルを減らすことを目標に掲げるチームがありますが、
それはその方が優位にゲーム・リーグを展開できると考えるからでしょう。
ですが、ハンドボールは軽度ならばファウルをした方がハッキリと優位な場面が多い。
それは良い・悪いではなく、競技デザインの趣味の問題です。
無論、プレイヤーにケガをさせたりするようなファウルはまた別問題で、
他のスポーツ同様、厳しい罰則が課せられていますよね。

今日のスポーツでは、商業上の要請によってルールが決定されることが多いですね。
バレーボールはテレビ中継の時間をコントロールしたいという理由で、
セットポイント制からラリーポイント制になりました。
ハンドボールでも、ファウルでゲームを止めていたら多くのファンは獲得できない、
という風に考えられれば今後ファウルに対する罰則が重くなるかもしれませんが、
今のところそうした兆候はないようです。

399 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 00:11:56 ID:fLKGsVrC
>>393
書き方はきつかったかも。
とはいえ率直な感想は次のようになる。

過去レスと各種HPにでてるような
反則して止めるのが基本スタイル
というのを知ったら

効率よく反則することを徹底教育訓練してきた者に笛を渡せば
その者が効率よく反則するのは当たり前。

と思うのが普通。

ハンド(サッカー)というスポーツの理念は他のスポーツと比べて
勝つためには手段を選ばない
という要素が強いと思えてくるわけだ。
これを気に入るかどうかだね。

400 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 00:12:51 ID:jSvnKeH8
>>397

戦術として、だよね?バスケみたいな感じかな?

サッカーだと軽度でも故意とみなされればイエローでるから、ちょい違うかと。
その「戦術としての故意のファウル」の使用頻度が、
他スポーツに比べると多いのかな。

いや、俺は試合見た事ないから解らないけどね。

401 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 00:23:23 ID:jSvnKeH8
>>398

なるほど。お陰で解りかけてきました。


ウィキペディアの記事は日本側の立場からしか書かれていない印象があるので…
ちょっとそれだけでは情報が少なく判断しづらいのです。

402 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 00:27:25 ID:fLKGsVrC
>>398
ハンドは
損得勘定>>>フェアプレー
と言いたいのかな?

勝てるなら常に退場直前まで繰り返しファールするのは
ハンドではフェアプレーなの?

403 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 00:35:32 ID:gNyn1FY3
>>396
携帯なものでレスポンスに欠け申し訳ない。
韓国が全世界に配ったDVDにより、ハンドボールには不正がまかり通っているとハンド界を越えて知れ渡ることに。
巨大化した五輪から不正がまかり通るハンドボールが削減されてしまう、かもしれないという不安を振り払うために、公正なスポーツであることを示したかった結果だろう、と日本の関係者が説明していたよ。

404 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 00:43:56 ID:jSvnKeH8
>>403

それが事実ならば、韓国のアピールがきっかけで、日本が率先した訳ではないようだね。

一方のAHFの主張には酌むべき点は全く無し?
一体今後アジアのハンドボールはどうなるのか…取り敢えず以前よりは良いのか?

405 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 00:55:56 ID:jSvnKeH8
>>402
スポーツにおけるファウルの選択が「損得勘定&フェア精神」
ていいたいのでは?

406 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 01:05:58 ID:gNyn1FY3
>>400
そうですね、ハンドのファールには故意って部分はありますね。

>>404
IHFへのアピールは、日本も韓国もしていたのは事実。DVDは韓国単独。
AHFの言い分としては
元々、アジアの代表はAHFが決めなさい。ということになっていたのでAHFが行った予選が有効。
2か国しか参加しない大会は有効ではない。
補足あったら、お願い

407 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 01:15:47 ID:jSvnKeH8
>>406

丁寧な解答の数々ありがとう。参考になりました。

ゴタゴタしてる上先行きもかなり不安だけど
日本ハンド界がなんとか踏ん張って、ハンド普及するといいね


今の協会は何だか頼りないけど…

408 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 01:22:34 ID:pGIjOoTP
>>402
ハンドだけでなく、タイトな環境で勝負を競うあらゆるスポーツで
フェアプレーよりも損得勘定が先に立つのでは?

サッカーでも、ファウルをおかした直後、守備側の選手が準備が整うまで
FKを蹴らせないためにプレースされたボールの目の前に立ったりしますよね?
これは本来反則ですが、慣習的に罰則が与えられないため、
当然のように行われています。一つのゲームで何回も見られる光景です。
勝てるなら常にFKを蹴るのを邪魔するのは
サッカーではフェアプレーですか?

これらはフェア・アンチフェアということばだけで括れるものではなく、
サッカーの、そしてハンドボールの「文化」と呼べるものだと思います。

サッカー選手がちょっとぐらいFKを蹴るのを遅らせても怒られないのと同様、
ハンドボール選手はファウルで速攻を止めてもそんなに怒られない社会に生きています。
これに違和感を覚えるのは、単に見慣れてないからというだけではないでしょうか。

歴史を持つあらゆるスポーツがそうした「文化」を持っています。
ハンドの場合だけ、競技が持つ「文化」が競技団体の運営や政治問題に反映されている
と考えるのは無理があると思いますが……。

409 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 01:55:46 ID:fLKGsVrC
>>408
>サッカーではフェアプレーですか?
サッカー選手じゃないから良く知らないけど
どのチームもするのでしょうか?
素人からみれば
アンフェア
非難すべき対象です。
授業でやったら大抵注意されるのではないでしょうか?
注意しても繰り返すので審判が根負けしただけじゃないですか?

反則しないチームがあるなら、
相手はルールを守って反則しない、
しかし自分達は罰則がないから反則しまくりでは
アンフェアといえませんか?

罰則がないから不正(贔屓)するといった審判はフェアですか?

410 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 01:57:30 ID:gNyn1FY3
普及に関しても、中東の笛に関しても、大きな一歩を踏み出した感があるね。

411 :連投:2008/02/03(日) 02:16:44 ID:gNyn1FY3
>>409
納得いかないみたいだけど、サッカーもハンドも見てれば分かってくるよ。例え選手でなくても。例えTV観戦でも。
ある程度の許容範囲のなかで、このへんまではイイよという不文律が存在してるんだよ。
まず試合を見ることを薦めるよ。

412 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 02:19:01 ID:aqn/1BJ0
ハンドボールのファールに関しては、野球のファールと同じようなものと考えた方が分かりやすい。
ルールブック上は反則と明記されてしまうが、ファール=反則と考えずに、相手の戦略の芽を摘むための行為、その名称を“ファール”と呼んでいる。
そのくらいの考えでいいよ。>>409>>376などは、どうも“ファール=反則”という考えに惑わされすぎ。

413 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 07:51:38 ID:jSvnKeH8
>>412

ルール的に反則と明記してあるなら反則でしょ

それがイコール悪、反スポーツマンシップになるかが別なだけで。

414 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 08:27:25 ID:w8dOIsJb
野球ではインハイぎりぎりの、バッターが避けなければデッドボールになるようなボールを
投げますよね。
これは打者に当たらなければ罰則はありませんが、プロでも頭部に当たれば危険球で投手は退場です。
頭部以外に当たらなければ罰則はありませんが、これはどうなんでしょう?
野球界で考えれば当然の戦術だと思いますが、そもそも避けなければ当たるようなところに投げること自体は、
アンフェアであるともいえると思います。
どのような種目でも、ルールの運用の中で、長い時間をかけて確立された戦術・戦略、セオリーがあると思います。
私は中学まで野球で、高校からハンドでしたが、他の種目も含めてそれぞれの競技の中身を良く知らずに、
表面だけを見て「いかがなものか?」みたいなことを言うのはそれこそ「いかがなものか?」と思いますが。

415 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 08:33:03 ID:v3IuCU3u
>>412
まず、ハンドのルールで許されることを少し判りやすい表現で書くと、

ずべての方向から相手が持っているボールを取ること、取ろうとすること。
相手の進路に立ちふさがること(コンタクトプレー・オブストラクション)
衝突の衝撃から自分の体を守るため腕を使用すること。

以上を踏まえた上で、
ハンドで言う許される反則と言うのは
上記の許される行為を試みたが失敗し結果的に反則を犯した場合。

明らかに突き飛ばしたりすることが目的の場合は厳しく処罰されます。

また、ファールを取られて喜んだりほめられたりするのは、
それがきちんとディフェンスが出来ている証拠だから。
ハンドボールはアドバンテージを見るので、
守れてなければ、軽微な反則を犯しても笛を吹かれない、
だからディフェンスが成功して初めてファールを取られる。
これがなかなか理解が難しいところだが、わかりますか?

416 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 10:16:32 ID:jSvnKeH8
>>415

あくまで失敗で戦術的選択ではないの??

ハンドを知ってる人でも認識に違いがあるように聞こえる。

417 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 10:34:27 ID:v3IuCU3u
>>416
現実には失敗に見せかけて・・・という場合もあるのでしょうが、
審判としてはそこを見極めるように努力して、
故意であると判断した場合には軽微な場合でも罰則を与えます。

たとえば、相手が持っているボールを取ろうと手を伸ばした結果として
背後から抱きかかえることになってしまった場合と、
相手の動きを制御する目的で背後から抱きかかえた場合では、
最終的な形態だけ見ると同じですが、後者には警告を出す等の対応をします。

ただ、確かに選手や指導者であっても誤解している事が多いのは事実です。


418 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 12:07:44 ID:jSvnKeH8
>>417
誤解か…とにかく統一された認識ではない訳だね。

419 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 14:47:56 ID:hSy6G8Ol
ルールっていうのは、競技をいかに安全で面白いものにするか、
という目的のために定められるもので。
ハンドボールはスピーディな球技にするために
ボールを片手で扱えるサイズにしたりとか、
オーバーステップ(トラベリング)の規定がバスケなんかより遥かに緩くされてたりする。

ボールを片手で鷲づかみにして、トップスピードで走りこんでくる攻撃側の選手を
止めるためには体ぶつけて、ボールを押さえに行く。
体ぶつけるのが前提な以上、体を小突いたり腕を叩いたりすることもある。
ただ、ボール鷲づかみのハンドボールじゃ、小突いたぐらいじゃ止まらない。
審判も攻撃側のアドバンテージをみてファウルは取らない。
そんなんだから、守備側のファウルを厳しく取ったら、
競技として攻守のバランスが攻撃有利になりすぎてしまう。
だから、守備の軽微なファウルに対しては、
攻撃側にとって大して有利とならないように、7mラインからのリスタートとされている。
そこが、ファウルからのリスタートが直接的な得点機に結び付けられるバスケやサッカーとの違い。
むしろ、そこまで相手に崩されてきた守備を
また落ち着いた状態からリスタートになるわけで、得したくらいだ。
だから、守備側にとっては、ファウルで止めても良し!となる。

そんな風に作られてるスポーツなんだから、ファウルでガッツポーズしてもいいと思うが。

420 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 15:26:23 ID:gNyn1FY3
現実は、故意と判断したら警告、って違うと思うのだが。
故意に止めにいくプレーはいくらでもあるから。
ただ、相手に対してどの方向から接触するかも重要。正面からと比べると、横や後ろからなら悪質度合が高くなる。
正面からなら、故意でもただのフリースローが多いし。
後ろからならその時点で軽度でなく、故意なら、より悪質。

421 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 15:37:44 ID:tam/U4al
要するに釣りだろ?

422 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 15:48:06 ID:v3IuCU3u
>>420
実質的にはその解釈で問題は起きないのですが、
ちょっと専門的に解説しますね。

故意というのをルール上の正確な文言で言うと、
たしか「明らかにボールではなく体を対象とした反則」なのですが、
ルール上、悪質とか悪質でないという基準はありません。
ボールを取る意思があるのか、ないのか?
審判はそれを基準に判断します。

また、背後や側面からの反則に対して厳しいのは、
上記とは別に「プレイヤーに危険を及ぼす行為」は禁止されているからで、
ジャンプして空中にいるプレイヤーに対して背後からちょっかいを出すのは
バランスを崩しやすいので危険な行為とみなされるからです。

また、ファールで相手を止めた場合は、
ほとんど罰則が付いたり、7Mになったりします。
単にOFのフリースローになる場合は
実は正確にはDFが止めたのではなく審判が止めたのです。
なぜ止めるかと言えば、アドバンテージを見ている間に
OF側がオーバーステップなどの反則を犯したから。
つまりダブルファールの状態のなるので、
プレーを止めてOFのフリースローで再開とするわけです。

423 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 16:08:17 ID:gNyn1FY3
フムフム
詳しくありがとう

424 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 16:18:49 ID:jSvnKeH8
>>422
解り易い。
その判断をあのスピードの中でするとは、選手以上に審判は大変そうだね。
>>419の考え方とは少し違うようだけど、これが「誤解」でいいのかな?

425 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 16:23:32 ID:v3IuCU3u
>>424
そういうことです。
正確な解釈は判ってなくても、実際のゲームには支障がないし、
一般の方や初心者には「ファールで止める」という説明の方が簡単なので、
放置されているわけです。

426 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 16:38:59 ID:gNyn1FY3
>>419
自分には一番シックリきますよ。
多分自分と同じでプレーする側の視線なんだと思います。
>>422
こちらは審判や主催者のように試合を見守る立場になると思います。シッカリとしたルールの裏付けを持った説明ですし。

427 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 16:58:36 ID:6uFyvdzP
ひとつ言えることは、ハンドボール選手は7mスロー権を貰うために
負傷を装って倒れたり演技したりはしないことだな。

428 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 17:13:16 ID:jSvnKeH8
>>425
>>426
プレーヤーと審判の間で、ルールの認識に違いがあるのはどうかとは思うけど…
ゲームの重要な部分だし、プレーヤーも正確に把握するべきなのでは…

429 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 17:28:08 ID:v3IuCU3u
>>428
実際に運用上の相違点があるわけではなく、
>>426氏がご指摘のように同じ現象を別の角度から説明しているだけですから。

そして、選手も審判も試合中、頭の中でルールブックをめくっている訳じゃなく、
許される行為、許されない行為の具体的なイメージで処理をしているのが本当のところなので、
話の種にする程度で良いと思います。

430 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 17:57:17 ID:yf4pm6er
>>422
>また、ファールで相手を止めた場合は、
ほとんど罰則が付いたり、7Mになったりします。

それはないだろ。

431 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 18:05:12 ID:jSvnKeH8
>>429

了解しました。素人には掴みづらいルールだが、
アメフトだって複雑だがそれが面白い訳だしね。

できれば今回のやり直しについての感想と、今後の展開についての予想を伺いたいです。

432 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 18:07:49 ID:v3IuCU3u
>>430
ちょっと説明が言葉足らずだったかな?
現実の試合では多少、弾力的な運用がなされるけど、
ファールで相手を止めて罰則が付かない場合って
具体的にどんな場合があったけ?

433 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 18:15:40 ID:v3IuCU3u
>>431
やり直しについては、単純にファンとして盛り上がったことがうれしいですね。
ただ、韓国に負けたことよりもクウェートが出場せず、本当の決着になってないことが残念。
今後の展開については興味津々ですが、簡単には決着しないんじゃないでしょうか。

434 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 18:54:06 ID:jSvnKeH8
>>433
色々丁寧に教えてくれてありがとう。

冷静に分析できる識者に話を聞くのは
参考になるし面白いね。

435 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 18:57:48 ID:346x3FK8
ハンドボールは正面でファールして守る競技だぞ

436 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 19:10:49 ID:hSy6G8Ol
>>419だけど、7mラインってのは9mラインのtypo

v3IuCU3uのダブルファウルの説明はちょっと目から鱗だった。
実際ハンド経験あるがそこまで考えてなかったw
法律は知ってても法理論までは知らない、みたいなもんで、それで問題ないんだけど。

437 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 20:15:15 ID:27ytDZl1
ちょっと横道にそれるけどマイナーな競技にある「水球」って水面下でどんなエゲツナイ事やってるか知ってる?
日体大が圧倒的に強いんだけど、300連勝をかつて止めたのは筑波大,その時のテープを
見ていると,水面下でパンツは引っ張るわ、殴り合いはするは、、、もう格闘技です。
すれ違いだったらごめん。

438 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 20:43:28 ID:DHOLVJWb
スレ違いです

439 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 21:30:26 ID:rvLx5jrr
>>432
文章読み返したらいいたいこと理解した。
審判が止めた場合のファールと考えないってことね。

でもやはりピッピピッピ笛なってもほとんどただのフリースローだから
審判の判断が試合を大きく左右するんだよね?
だって審判がそれだけ自分の判断で止めるってことだから。

440 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 22:26:06 ID:uQ3OC3zc
スレ違いといえば、ルール解説もそうだな。
偉大なマイナースポーツのほうでやったら?

441 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 22:47:36 ID:gNyn1FY3
確かに内容は向こうとこっちで逆だよね。
ハンドボールを理解するうえで重要な部分なので、流れを切らないよう大目に見てほしい。
これだけ多くの人が関心もってレスしているわけだし。

442 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 22:50:06 ID:346x3FK8
うん。
>>1の俺としてはこのスレがハンドボールの話題で盛り上がってくれるのが嬉しいからな。
みんなに感謝しる。

443 :アスリート名無しさん:2008/02/03(日) 23:14:11 ID:uQ3OC3zc
ほんとだ、みごとに逆になっている。

444 :アスリート名無しさん:2008/02/04(月) 07:43:09 ID:zTxJko2y
今日予定のAHF臨時理事会で、日本と韓国の処分を決めることになっているけど、
IHFが開催を決めた再予選を棄権したクウェート、カタール、UAE、カザフスタンを処分すべきじゃないかな。
あと、松浪文部科学副大臣がAHF正常化に向け中東との仲介役に名乗り出たけど、期待値はあるのだろうか?

445 :アスリート名無しさん:2008/02/04(月) 17:15:10 ID:bxVI7ZuA
ルール解説は参考になります。

視聴者としては勝ち負けと同様に選手がフェアだったかどうかも気になるところ。
代表のスタイルはその国の外国から見たら国民性、国内からみたら模範ととられやすいから。代表とはそういうもの。

先の解説で
衝突等の故意ではないファール、故意と故意でないファールの境。
故意でファールしたほうが優勢になる場合が多い。(ここはルールを再検証すべきところだと思う。)
といったことがでてましたが、

先のレスに出てる
服を引っ張るという明らかな故意反則行為の扱いはどうなのでしょうか?
代表としてのスタイルとして非難することなのか褒めることなのか。
フェアなのかアンフェアなのか。
朝青龍の髷つかみ問題では物議を醸しましたが、
他の競技を見てる者からしたら対外試合の代表という立場だと
朝青龍の髷つかみ問題並に気になるところです。

446 :アスリート名無しさん:2008/02/04(月) 18:42:34 ID:kC+fnr79
【ハンドボール/五輪】「日本が最も損をする。韓国は日本を矢面に立たせ、うまく立ち回った」 ハンド問題、五輪招致に飛び火★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201744337/

447 :アスリート名無しさん:2008/02/04(月) 19:07:24 ID:+85f0d9u
>>444
只の票稼ぎと桃割れ

448 :アスリート名無しさん:2008/02/04(月) 20:41:03 ID:b6VcJ38z
>>445
服を引っ張るにもいろいろあるからなぁ。
本当に、つい指が引っかかってしまったり、
激しいスポーツだけに熱くなって掴んでしまったり、
相手を苛立たせようとかって、ちょいちょい引っ張ったり。
本気で引き倒そうとして引っ張ったり。

中には、DFが後方から腕を絡めているかのように見えて、
実は、OFが脇を締めて相手の腕を引っ張ってるプレーとかもある。

それで勝つのをよしとするか、っていうのは他のスポーツでも同じだよね。
朝青龍は?野球の報復死球は?サッカーのマリーシアは?
日本には正々堂々、クリーンに勝つのを良しとする人が多いだろうね。
少なくとも建前上は。


449 :アスリート名無しさん:2008/02/04(月) 22:04:21 ID:5pXQKP1a
>>445
何の競技を見てるの?個人競技?

450 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 00:01:09 ID:f2PmISAp
AHF常任理事会は1日延期

451 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 00:36:36 ID:pcEYUiMU
>>448
野球の報復行為は厳しく罰せられるようになったし、
サッカーは40年も前から「FIFAフェアプレー賞」を設けている。
メジャー競技はメジャーゆえに「改善しよう」という動きが出るもの。
現状どうであるとか、過去にどうであったかというより、
これからどうしなければいけないのかということを常に考えている。
大相撲ですら、やっと重い腰を上げて改革しようとしている。
もう「それが伝統、文化ですから」なんてのは通らない時代だからだよ。

445とかはルールで禁止されている行為を故意にやるのは
スポーツマンシップに反するから止めるべきじゃないかと言いたいんだろ。
それを448は「それがハンドボール文化、他競技も同じようなものがある」
というワンパターンで返している。

とにかく「他の競技でも同じでしょ」というのはやめてくれないか。
全然「同じ」じゃないんだから。
どうしても「同じ」といいたいのなら、何かひとつに絞ってくれ。
サッカーの遅延行為でもいいし、野球の報復死球でもいい。

たとえばな、甲子園で報復死球なんか見たことあるか?
もし、ハンドボールのインターハイとかで「故意の反則=戦略」として
通っていたら「野球とは違う」ということになる。

452 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 00:46:41 ID:YywRb7N/
>>451
とりあえずハンド経験してから書いてくれ。ファールに関してはやった事有る人間しかわからないと思う

453 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 00:54:49 ID:FgfAJ988
>>451
もっともらしいこと言ってようで支離滅裂。
返す気にもならない。
下手な釣りだな。無視無視。

454 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 01:20:10 ID:CMdkYCIV
プレーしたことないのに尤もらしく意見を述べるのは愚の骨頂。

>とにかく「他の競技でも同じでしょ」というのはやめてくれないか。
>全然「同じ」じゃないんだから。

そう。ハンドボールのファールは他と違う。あなたの仰る通り、「同じ」じゃないんだから。

455 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 01:42:03 ID:NFSfG+mh
ルールを改善しようとか言うのは怪我が続出するとかそういう問題が契機になるわけで。

ハンドのフリースローが問題になったともこれからなるとも思えない。

なぜかと言うとハンドの攻守の基本的な考え方や楽しみ方と根本的につながっているから。

ハンドの守りはとにかく相手にシュートを打たせないこと、相手を正面で受け止めることを目的にする。
一方攻めはそれをフェイントやクロス、ブロックを使ってずらすことを目的とする。

これがハンドの戦術の根幹でそれを維持するためには守りに優位な反則という独特の基準が必要だから。


フェアプレーをやたら気にする人がいるけど、相手と同じ基準、土俵でやっている、つまり日本もファウルで止めるし韓国も他のどの国チームもそれは同じ
なのだからそれは公平であるのと一緒なんだよ。フェアプレーと言うのはルールに厳密に基づいてプレーすることを指す言葉ではないんだから。


456 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 02:38:04 ID:8ruZeiAl
「フェアプレー」なんて、個人の主観でしかないからな。
人それぞれの趣味の問題。所変われば品変わる。明確に定義できるものではない。
明文化されて万人が共有できるのはルールだけ。

457 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 08:00:50 ID:O230z6KX
>>452
>>454
未経験者が理解できないなら、ファンが増える訳ないよ
たとえ否定的な意見だとしてもそれで片付けてはいけないのでは?
少し前のレスの人達は冷静だったな

458 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 08:29:02 ID:Qe2Apg9E
>>457
朝から釣りごくろう
とりあえずクマー

で?ファンの為にルール変えろって俺らが言えばおまいは満足するのか?ん?

459 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 08:41:48 ID:O230z6KX
>>458
いや、俺は少し前のレスで懇切丁寧に説明をもらい、
ファウルについての考え方を理解したつもりだったのだけど、
未経験者には理解できない、と切られると辛い。

と言いたかったのだけど…

460 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 09:05:20 ID:FgfAJ988
>>451は無視でいいよ。
過去レス読んだ結果、故意の反則と報復死球を同じレベルで語るんだから。

461 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 09:08:00 ID:VOCSLEB6
>>459
経験者はあんな説明を求めてないってことじゃね?
丁寧だったけど本質理解してなかったりしてw

462 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 13:02:39 ID:NFSfG+mh
報復死球がなぜ危険球かと言ったら故意に反則をするからではなくて相手を故意に傷つける行為だから。
ハンドでも故意に相手を突き飛ばしたら即段階罰適用。首に腕がかかったり強くホールディングにいっても危険だから退場。

要はプレーヤーにとって危険かどうかが基準のひとつ。ヨーロッパ発のスポーツはそういう不文律があって基準があいまいなとこはあるけどね。

463 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 15:28:35 ID:0my+9Wrx
<<445
服を引っ張るのは完全にファール。
故意とか不可抗力とかに関係なくファールでしょ。
ただし、笛を吹くか吹かないかにはレフリーの裁量もある。
アドバンテージをとって吹かないこともあるし、程度の問題もある。
ポジション争いで、引っ張ったり、掴んだりすることは、普通にあると思ったほうがいい。
故意に引っ張ればフェアではないけれど、全部が全部非難てものでもない。
審判も、気づけば注意を促すし、単純に見過ごすことはないはず。

戦略としての故意の反則に関しては
<<435の「ハンドボールは正面でファールして守る競技だぞ」
が、すごく言い当ててると思う。
申し訳ないが、これを理解するのは実際に試合をみるのが一番手っ取り早い。
しかし、このスレでも多くの人が突っ込んだ説明をしているので、2〜3日分読み返すのもいいかも。

464 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 15:49:53 ID:lE/0mJE4
懇切丁寧な説明をしたものですが・・・

>>461
コモンセンスの問題ということでしょ?
でも、外部に対してはルール解釈上も齟齬がないことを
示すことは重要だと思いますよ。

>>459
ルール解釈上の見解よりもっと深く
根源的な部分にまで踏み込んでしまうならば、
参加者すべてが同じ価値観を共有していることが
ハンドボール競技の前提になっています。

そして、その根底にある思想を記号化したものがルールになります。
ですから「まずルール在りき」ではありませんし、
ヨーロッパの競技者にとって当たり前の事は明文化されていないです。

よって最終的には、
経験者か否かに関わらず、多くの日本人にとっては
理解できる、できないではなく、受け入れるか否かの問題だと思います。

そして「ファールで止める」という現象は
「失敗は罰しない」という考えに起源を発すると考えます。
たしかに「ファールも良しとする」と言う考えでも
同じ現象を説明できますが、別物だとお考え願いたいのです。

また、コモンセンスが前提になっていることが、
日本での普及の足かせになっていることは頷けます。

465 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 17:43:19 ID:bc9eKhuO
故意に服を引っ張るのは
相手が怪我しない(厳密には怪我する可能性がある)、相手もできるからフェアといわれると
恫喝などもやってるのか?
と聞きたくなる。



466 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 17:54:59 ID:CMdkYCIV
みんなが丁寧に議論してくれてるのに、何故そこでお前は捻くれたことを言い出すのか

467 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 18:34:24 ID:bc9eKhuO
この審判問題で

選手の故意の反則=戦略
というと
審判の故意の反則=戦略
となる。
選手は相手と同じ基準だからフェアといわれると
日本も審判がいる。
日本も他の試合で
審判の故意の反則=戦略
が出きるので審判の故意の反則はフェア
となる。

どちらもアンフェア思っているけどね。
試合も
選手の故意の反則=戦略なら
アンフェアとアンフェアの戦いになる。

468 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 18:56:42 ID:7hBE3t26
だってほら、議論大好き厨房ってどこにでもいるじゃない・・・
しかもスルーされたら「議論放棄ですか」と煽るwww

469 ::2008/02/05(火) 19:00:32 ID:Zn8F2V2W


470 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 20:20:10 ID:VOCSLEB6
>>464
概ね納得。
もう来ないかと思ってたよ。

普及に関しては、もうちょい工夫が欲しいね。
受身じゃいかんと思う。

471 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 23:12:40 ID:FgfAJ988
AHF常任理事会
「日韓に警告と罰金1000ドル」
1000ドルって、どんだけ〜

472 :アスリート名無しさん:2008/02/05(火) 23:44:31 ID:t1lceSAy
野球がでてるからいいじゃん。

473 :アスリート名無しさん:2008/02/06(水) 02:30:22 ID:5biY1Th8
1000ドルは、大雑把に言って10万を超えるそうです。

474 :アスリート名無しさん:2008/02/06(水) 07:18:32 ID:8VUHO9Tb
>>473
金額より面子の問題かな?
協会はどうするんだろう・・・?

475 :アスリート名無しさん:2008/02/06(水) 09:27:08 ID:y4KAxoqz
面子では無くて、払えば予選をやり直したことが誤りだったと認めることになるわけで
AHFが正しいということになっちゃうから、1000ドルが1000円だって払えるわけが無いの。


476 :アスリート名無しさん:2008/02/06(水) 10:09:22 ID:HOGCxLlj
一円裁判みたいだ

477 :アスリート名無しさん:2008/02/06(水) 10:55:12 ID:DsbdMRrG
はじめはファールが多くてフェアでないと思ってみていました。
しかし、ここの書き込みを見て納得がいきました。

ところで、日本女子とカザフスタンはどっちが強いのですか?
また、最終予選の突破確率はどれくらいですか?


478 :アスリート名無しさん:2008/02/06(水) 11:00:03 ID:WnauGgBY
松浪文部科学副大臣はいずこに?

479 :アスリート名無しさん:2008/02/06(水) 11:14:20 ID:nlWlz1OF
今後も面倒なゴタゴタが続くくらいなら10万円くらい払っちゃおうか
ってのをAHFは狙ってるのだな
振り込め詐欺の手法と同じじゃん
アラビアン脳はさすがだ

480 :アスリート名無しさん:2008/02/06(水) 23:45:20 ID:VOVBvmyg
>>479
アラビアンに吹いた

481 :アスリート名無しさん:2008/02/07(木) 16:35:00 ID:EBNF/RHl
IHFさん、早く悪い奴等を懲らしめてください。

482 :アスリート名無しさん:2008/02/07(木) 17:11:57 ID:JqSM7s0+
チューリッヒの銀行にどうやって送金したらいいかわからないだけだろ。

483 :アスリート名無しさん:2008/02/07(木) 18:39:44 ID:v6JW8leK
【コラム/ハンドボール】セルジオ越後「中東の王族の力の大きさを嘆くよりも、自分たちの努力不足をまず問い直すべき」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202376116/


484 :アスリート名無しさん:2008/02/08(金) 21:05:04 ID:5Ac98lfu
過疎スレあげ〜

485 :アスリート名無しさん:2008/02/09(土) 01:56:45 ID:7CXDTGea
>>469
>>468は回りくどく議論放棄したといいたいのだろ。

486 :アスリート名無しさん:2008/02/09(土) 08:19:21 ID:crysR9rY
IHFキターッ

487 :アスリート名無しさん:2008/02/11(月) 18:23:53 ID:7m7/NRnv
少しあげとくか

488 :アスリート名無しさん:2008/02/11(月) 20:06:59 ID:7Orus50j
もえ


489 :アスリート名無しさん:2008/02/13(水) 18:22:51 ID:3FQnephl
そもそもこの問題は、韓国が焚きつけた問題?
韓国がフライングして、罰金を払っちゃったら日本はどうなるの?
日本を陥れる作戦が有るかも。

注意が必要。

490 :アスリート名無しさん:2008/02/13(水) 18:28:29 ID:3FQnephl
そもそもこの問題は、韓国が焚きつけた問題?
韓国がフライングして、罰金を払っちゃったら日本はどうなるの?
日本を陥れる作戦が有るかも。

注意が必要。

491 :アスリート名無しさん:2008/02/13(水) 20:59:27 ID:Pje+vK92
なんで2回言うねん?
って、いまさら下げても意味ないから〜www

492 :アスリート名無しさん:2008/02/13(水) 21:49:17 ID:2BhASus/
頭悪いやつって韓国が罰金払うって考えてるよな。

韓国が払ったら韓国のオリンピック出場権がなくなるのに。

493 :アスリート名無しさん:2008/02/16(土) 19:55:12 ID:U65Bm86q
浮上

494 :アスリート名無しさん:2008/02/16(土) 21:06:40 ID:Qn6wRFx0
プロ野球の視聴率を語る2131
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1203091174/



495 :アスリート名無しさん:2008/02/16(土) 21:33:25 ID:AbE0y+Gn
http://jp.youtube.com/watch?v=2dJypZ3SipI

496 :アスリート名無しさん:2008/02/19(火) 20:03:36 ID:cWEOpwR5
あげ
アジア大会も始まったし、もはやこのスレは終了かな?

497 :アスリート名無しさん:2008/02/19(火) 21:15:47 ID:2A8SY5jg
ハンド自体がry
まあサッカー代表の影でこっそりやっててくれ

498 :q#:2008/02/19(火) 22:52:44 ID:am1S7v2+
ハンドボール自体マイナーだし・・・

499 :アスリート名無しさん:2008/02/19(火) 23:50:12 ID:9xdRNbcy
あれだけ騒いで勝てない日本って・・・
韓国はともかくクウェートとかにもガチで負けるんじゃ?

500 ::2008/02/20(水) 02:20:04 ID:tJAHDC9t
弱すぎる。こんなに弱いんなら、外交関係を悪化させてまで、ごねる必要はなかった。
今からでも遅くない。あの試合を無効試合にしよう

501 :アスリート名無しさん:2008/02/20(水) 10:25:22 ID:OMfRTIDn
>499
> あれだけ騒いで勝てない日本って・・・
サッカーのこと?

502 :アスリート名無しさん:2008/02/23(土) 10:48:55 ID:8Eu7Kprz
「中東の笛」があっても無くても、どうせ弱い日本ハンド(>_<)

503 :アスリート名無しさん:2008/02/23(土) 17:57:05 ID:vHpOV3yI
>499
>502
なに、日本代表サッカーチームよりはオリンピック優勝にもワールドカップ優勝にも
ずっと近いさ。

504 :アスリート名無しさん:2008/03/21(金) 01:26:19 ID:rAmk9LFq
やり直しに関するCASの裁定
男子…有効
女子…無効

505 :アスリート名無しさん:2008/03/21(金) 03:40:26 ID:5bLYduL5
女子はカザフスタンがアジア代表で
日本が最終予選?
韓国は敗退?

506 :アスリート名無しさん:2008/03/21(金) 07:04:58 ID:cMFC3Opu
そうらしい。

けど、ビデオがないこと自体が問題かと。

507 :アスリート名無しさん:2008/03/21(金) 11:22:37 ID:RMwv0coi
男子
日本=最終予選
韓国=五輪

女子
日本=最終予選
韓国=最終予選
カザフ=五輪

508 :アスリート名無しさん:2008/03/22(土) 22:23:04 ID:rKDMz71L
女子のカタールはどうなるんだ?


509 :アスリート名無しさん:2008/04/03(木) 00:35:57 ID:1c6zvgnh
2008/04/02-22:02 韓国、アジア連盟に罰金支払いへ=ハンドボール
【ソウル2日時事】
聯合ニュースは2日、韓国ハンドボール協会がアジア連盟(AHF)から科された罰金を支払う方針を固めたと伝えた。
やり直しとなった北京五輪アジア予選に参加した日本と韓国に対し、AHFは1000ドルの罰金を科し、支払期限を5日としていた。
韓国協会の鄭亨均副会長は「5日までに1000ドルを払う方向だ。韓国は男女が五輪出場という目標を達成したから、これ以上AHFと良くない関係を続ける必要はない」との考えを明らかにした。
一方、AHFの東西分離案について、同副会長は「罰金を払うからといって、やめるのではない。6日に熊本で東アジア連盟会議を開き、詳細について論議する」と語った。
日本協会は3日に罰金の支払いについて幹部で対応を協議する。市原則之副会長は「韓国と歩調を合わせ、支払った上で(AHFと)話し合いをする方法もあるが、個人的にはその必要はないと思っている」と話した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008040200956

510 :アスリート名無しさん:2008/04/03(木) 02:18:10 ID:OiOP6KJL
まー、女子についてCASがそう裁定したのなら、
10マソぐらい払ってもいいんじゃないかな。
べつに。

511 :アスリート名無しさん:2008/04/03(木) 07:40:26 ID:QQdaRp2g
100%北京五輪に出場できないハンド日本代表。ダサい

512 :アスリート名無しさん:2008/04/03(木) 08:24:03 ID:v9Zz7qgY
>>492

513 :アスリート名無しさん:2008/04/03(木) 09:38:26 ID:CRnp1in5
>>512
今とそん時では状況が違うだろ。
CASが不正を暗に認めたんだから。

514 :アスリート名無しさん:2008/04/04(金) 00:33:24 ID:PueU713Q
韓国がポシャりました

515 :アスリート名無しさん:2008/04/05(土) 02:42:23 ID:Ge4Q51BJ
韓国w

516 :アスリート名無しさん:2008/04/05(土) 07:00:59 ID:9jDA5eqz
宮崎のblogにはアイドルのblogを遥かに凌駕するほどの数の自分の顔のドアップの写真を載せてるぞ。


オェッッ、、、そこまでイケメンじゃないって誰か言ってやれ


517 :アスリート名無しさん:2008/04/05(土) 10:08:58 ID:G7pgPO9h
日本は韓国に利用されてオリンピックにも出場できず西アジアの嫌われものになっただけだな
屑ハンドのせいでwwwwお前等みんなしねww

518 :アスリート名無しさん:2008/04/05(土) 15:29:49 ID:fy6FHmaW
>>517
何で本スレはあげるのに、こっちは下げるん?

519 :アスリート名無しさん:2008/04/06(日) 00:21:29 ID:i36oy7iX
だって会長が払わなくていいって言うし

一度払おうとするのをやめさせようとするし

520 :アスリート名無しさん:2008/05/18(日) 08:51:22 ID:C0ZsJvas
北京五輪出場(笑

中東の笛は関係ない。100%無理

521 :アスリート名無しさん:2008/07/14(月) 19:12:01 ID:x2yky8S6

世界最終予選惜しかったな。

あげとくか


522 :アスリート名無しさん:2008/07/15(火) 02:54:30 ID:NEamGsvC
世界最終予選は全然惜しくない。
完全に実力不足で負けた。
ロンドンに期待…

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