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【外国人枠】アジア枠反対スレッド【外人枠】

1 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 14:35:21 ID:oYog3XdO0
Jリーグが、2010年からアジア連盟(AFC)加盟国の選手を
外国人扱いから外す方針であることが8日、分かった。
現行の外国人3人枠のほかに、アジア枠1つを設けるもので、
そのための検討グループを来月中に立ち上げる。
アジア全体の底上げを目的とするもので、韓国、中国なども賛同。
欧州のEU枠をイメージしたもので、最初は1人枠だけだが、将来的には人数制限も撤廃する。
Jリーグがアジアサッカー発展に大きな一歩を踏み出す。
アジアの選手のアジア各国リーグへの移籍自由化への第一歩となる「アジア枠」設置へ、
来月に「AFC枠検討グループ」を立ち上げる。
J事務局の人材育成グループを中心に、各クラブの強化責任者数人をメンバーに入れ、
プロジェクトチームを結成する。
現行の3人まで認められているJリーグの外国人枠のほかに、
アジア人枠1つを設け、2年後の実施を目指す。
J事務局の佐々木一樹常務理事は「AFC加盟国の選手に対し、
今の外国人枠とは別に登録できるようなシステムにしたい。
アジアサッカー全体の発展がJの発展にもつながる。
アジアの底上げは欧州、南米に追い付け! 追い越せ! にもつながる」と力説した。
既にJリーグのAFC枠構想を韓国も歓迎している。
Kリーグ金元東事務総長は「現実問題、アジアの選手が南米や欧州の選手と競合するのは難しい。
ライバル国同士で競争力も高まるし、活性化するのは間違いないわけだから、
アジア枠は必要不可欠かも。中国も同じ意見だと聞いている」と後押しした。
ほかの国が賛同することで、日本のメリットも広がる。
今まではJ1公式戦に出場できない若手は、出場機会を求めてJ2に移籍することが多かった。
しかし、レベルの高い韓国や中国、オーストラリアなどのトップリーグに移籍できる。
つまり若手のレベルアップにつながる。
より活性化すれば、他のアジア諸国はベテランの再挑戦の場としても期待できる。
佐々木常務理事は「アジア枠は日本が世界トップレベルになるための1つの課程です」と話す。
日本がアジアの域を超え世界に飛び出すため、まずはアジアを1つにする。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080409-345936.html


2 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 14:37:22 ID:i9ILBzTnO
脱亜しろよ
在日枠でもう十分だろ

3 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 14:47:54 ID:XTT6jxjw0
>アジアサッカー全体の発展がJの発展にもつながる。
なぜJの発展につながるのですか?

>アジアの底上げは欧州、南米に追い付け! 追い越せ! にもつながる」と力説した。
前述の理由より理由不明瞭



>今まではJ1公式戦に出場できない若手は、出場機会を求めてJ2に移籍することが多かった。
>しかし、レベルの高い韓国や中国、オーストラリアなどのトップリーグに移籍できる。
>つまり若手のレベルアップにつながる。
韓国、中国、オーストラリアリーグは、J2よりレベルが高い事を照明してください。

>つまり若手のレベルアップにつながる。
その若手が、そのリーグでレギュラーで出られる保証はありません。



日本サッカーの発展のためには、
ブラジル人アルゼンチン人と互角にやれる人材の育成が重要です。
アジア人との競争より、ブラジル人アルゼンチン人オランダ人などと競争した方がいいのではないでしょうか?

4 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 14:49:16 ID:nLm+RBLZ0
在日枠も要らない。
アジア枠も要らない。
せっかく外国人枠を増やすならレベルの高い欧州や南米、アフリカの
選手を獲得した方がJに取っても良いよ。



5 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 14:50:47 ID:oN7/K0sQ0
新鮮味のある外国人選手獲得のために
数年Jでプレーした外国人選手を外国人枠から外してくれ

6 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 14:56:45 ID:XTT6jxjw0
アジア1枠を採用した場合

単純計算で、J1から18人、J2から15人、計33人の日本人の経験が減ります。
その33人は、言語、習慣などの違う他国リーグでレギュラーになれるでしょうか?

また、仮に代表クラスがサウジアラビアに移籍したとします。
これは、ほとんど欧州と同等の地理的条件となり、代表召集が困難となる事が予想されます。

さらに、代表召集に対するクラブ側の拒否も、J所属時より増えると思われます。
(減ることはないでしょう)

本当に、日本サッカーが発展するのであれば、もう少し明確な根拠を示すべきではないでしょうか?

7 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:01:24 ID:58+m617f0
仮にプレミアリーグやセリエにアジア人が増えたとして、
それがアジアのサッカー発展に繋がるか?と言うとそれは違うだろと。
それはJリーグに置き換えたって同じこと。
各国内リーグを整備しなければいつまで経ってもアジアは後進地域。

8 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:01:46 ID:oN7/K0sQ0
レベルアップのためなら外国人枠増やすなりすれば良いだけだし
アジア枠作ったからって交流が活発になるほどアジアは狭くて一定の文化圏だけの地域じゃないし
サウジやカタールが狙ってるのはあくまでJのブラジル人だし
アジア枠作ったからってスポンサーが一気に現れるなんて楽観的過ぎるし


9 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:09:58 ID:XTT6jxjw0
アジア枠が出来て短期的に得をするのは、Jリーグよりレベルの低いリーグでしょう。
例えば、その国がJFLレベルのリーグであれば、J1控えクラスに使える枠が増えれば、
単純に戦力アップとなることが考えられます。

また、Jのベテラン選手、J戦力外選手についても短期的には得になるでしょう。
今よりも活躍の場が増えるわけですから。(どんな年俸なのかは知りませんが…月5万とかもある?)


逆に、将来Jのレベルがアジアトップから追いつかれた場合には、Jは得をする事があるかもしれません。
その場合、Jのベテラン選手は、割を食う形になるかもしれません。

10 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:15:12 ID:XTT6jxjw0
他にはお金の問題があります。
他国の代表選手が来れば、そこの国はJの放映権を買ってくれるかもしれません。

そうなれば、Jと各クラブにそれが分配され、選手待遇の向上とそれに伴うプロ志望選手の増加も見込めます。
(集金を優先した場合には、一時的にJのレベルが下がるかもしれませんが。。。)

11 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:21:20 ID:Rs5bk0Cg0
>>8
同意。スポンサーが集まるなんて幻想にもほどがある。
欧州トップリーグを見られるのにJの需要が高まるとは
到底思えない。

経済面ではメリットない。将来的にJへの感心が高まることも
あるかもしれないが、俺達が生きている時代ではないな

12 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:24:55 ID:ofyIkkvp0
>>7
東南アジアサッカー発展に大きく寄与する可能性は高いと思うよ。
「各国内リーグを整備」にも繋がるだろうし。

特ア三国についてはJの持ち出し以外の何物でもないかもしれない。
こっちの方は勘弁してもらいたいな。

13 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:27:06 ID:oN7/K0sQ0
>>12
奥寺やらが出たときに
日本国内リーグが整備されたのかい?

東南アジアの国内リーグ整備してから枠作るのが自然じゃないのか?

14 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:30:04 ID:P7UMP7XN0
これ、アジア枠じゃなくてブラジル枠にすればよかったんじゃね?
そのほうがお互いにとっても良かっただろ

15 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:31:40 ID:TByUvBkn0
ヨーロッパ各国にアフリカ人選手は山ほどいるが、
アフリカ国内サッカーの発展にはほとんど寄与してないしな

16 :U-名無しさん :2008/04/09(水) 15:32:13 ID:2fjabwcv0
これ韓国と中国のサッカー関係者は大喜びしてるだろうな
それが全てを表してるような

17 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:33:12 ID:ofyIkkvp0
>>13
日本とドイツの関係と、東南アジアの関係は同列にはできない。
それに、奥寺はアジア枠でドイツに行ったわけではないから、
日本人選手にとってブンデスは目標ですらありえなかった。

Jが目標になれば「国内リーグ整備」にも拍車がかかると思うけどな。

18 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:33:22 ID:SGyaN6Tw0
ウリ達の憧れのJリーグ!

なわけないだろ
アホか

19 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:35:24 ID:fFiTyxTe0
>東南アジアの関係は同列にはできない

ほう、じゃあ東南アジア各国サッカーの現状について聞かせてもらおうか?

20 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:37:05 ID:oN7/K0sQ0
>>16
中国は国内でのサッカー人気が急激に落ちてるらしいし
韓国の国内リーグはここ数年、選手は高年俸、スタガラガラとひどい惨状らしいし
自殺行為だと思うんだが

殺す目的でやるなら良いのかもしれない

21 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:37:56 ID:ofyIkkvp0
>19
「東南アジアの関係は同列にはできない」のは
アジア枠があるかないかという点。

問題のすり替えは困る。

22 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:39:26 ID:oN7/K0sQ0
>>21
> それに、奥寺はアジア枠でドイツに行ったわけではないから
って書いてる以上
ほかにもあるってことだろ

すり替えじゃなくて

23 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:42:14 ID:Rs5bk0Cg0
>>15
人材交流がないからな。
欧州で活躍してるアフリカ人のほとんどはフランス出身か
小さい頃青田買いされた選手ばかり。

日本から中国・韓国に移籍するケースは稀なので
中韓が発展することはない、ということだな

24 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:42:36 ID:ofyIkkvp0
>>22
単純に奥寺の能力が高かった、ということだろ。
もし、今、東南アジアの選手がJに居たとしたら、
奥寺がドイツに居たのと同じだろうけどな。

25 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:43:18 ID:oN7/K0sQ0
>>24
> 日本とドイツの関係と、東南アジアの関係は同列にはできない。
の話だろ
奥寺の実力の話じゃなくて

26 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:46:06 ID:ofyIkkvp0
>>25
>>21にも書いてるが、「アジア枠があるかないかという点」だ。



27 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:47:29 ID:oN7/K0sQ0
>>26
だから
それに、って言ってるんだから
何かしら日本とドイツの関係を東南アジアの関係を同列にできないことがあるんだろ?
それを聞いてるんだが

28 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:47:30 ID:bae8wAZz0
Jリーグ
TEL:03-3830-2006
FAX:03-3830-2007

日本サッカーミュージアム
TEL:03-3830-2002
FAX:03-3830-2003

日本サッカー協会
TEL:03-3830-2004
FAX:03-3830-2005

29 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:49:41 ID:ofyIkkvp0
>>27
単にそれだけのことだよ。その答えでは不服か?
文章を深読みされても困るんだがなあ。

30 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:51:58 ID:dZqNhDh20
このスレでは賛成意見は書いちゃだめなのかい?
誰か賛成スレッド立ててくれないかな。

31 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:52:35 ID:oN7/K0sQ0
>>29
深読みじゃないが…

32 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:54:15 ID:P7UMP7XN0
単純に外国人見たくない
日本の選手が見たいんだよ
韓国人と朝鮮人ばっかのエセプレミアみたいになるのは嫌だぞ

33 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:54:25 ID:XTT6jxjw0
日本、ドイツ、タイ


日本とドイツ…距離が遠い、対戦する事はない
日本とタイ…距離が近い、ACLなどで対戦することはある

タイが強くなれば、W杯予選、ACLでの敗退の可能性のアップのリスクが増加するが、
レベルの近い相手との対戦は、日本の経験にとっては有効となる。

34 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:56:55 ID:XTT6jxjw0
>>30
別にいいと思いますが…
賛成意見があってこそ、反対意見も洗練されると思いますから。

35 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 15:59:00 ID:ofyIkkvp0
>>31
「ドイツ」は、別にドイツでなくても欧州リーグとかに言い直せば
いいかもな。
「それに」は、奥寺個人のことだと考えてくれ。

俺が言いたいことは、>>33が言ってくれてるよ。
>>33サンキューな。

36 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 16:01:27 ID:oN7/K0sQ0
出川が意味も無くよく言う
「逆に」とか「ある意味」みたいなもんか

37 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 16:02:25 ID:RbllTCaG0
うーん、賛成する要因があんまり見つからないなw

38 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 16:03:26 ID:Dz1HkDsW0
>>30
俺も賛成だよ、でも一番いいのは欧州でも言われ始めてる。
外国人枠は5人で世界中統一することかなって思う。

39 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 16:06:22 ID:ofyIkkvp0
>>36
そう。
しかし、最初に書いてるが、特アは勘弁してもらいたい。

40 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 16:07:35 ID:Q7RKX2xpO
その前に帰化の問題どうにかしろよ
これ以上馬鹿にされたくない

41 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 16:10:13 ID:sgnUnqYH0
単純に外国人枠が増えるのが問題なのか
増えるのがアジア枠1だから問題なのかややこしいな

ただ>>6みたいな日本人の育成の場がって意見よくあるけど、
逆に30数名の日本人の経験が日本サッカーの発展になるって根拠もないから
自分たちだけ根拠示せってのはちと無理がある

42 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 16:11:18 ID:P7UMP7XN0
これオージー枠にすればよかったんじゃないか?
どうせ中東からは来ないし、チョンは見たくないし、タイ人はちょっと惜しいけど


43 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 16:14:46 ID:VoS2KtIK0
出場枠が3→4になるのなら、ACLとかの枠も4にならなければ反対。
登録枠がアジア枠込みで3→4になるのなら特に反対する理由はない。

44 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 16:55:12 ID:lm4HM/fQO
これは金持ち国の息子獲得したら
ウハウハ

45 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 17:01:42 ID:qPTM57Km0
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46 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 17:02:41 ID:qPTM57Km0
           !V   ., -‐' ´´:.:/、/ヽ:: :: ::` ー-、!
        │  /´.:: :: :: :.:|::|`'ー''l:::|:.:i:: :: :: ::!\
         | /:: :: :: ::.|l.:.:.:/!:|   |::|!::.|:::、ヽ: :|:トヽ、
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       ´〃::.|:|:||'l」:;;|、 ヒ';;リ      `ー´  !:|l!:|ヽ:|
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47 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 17:08:00 ID:aCQeO7To0
日韓オールスターにアジア枠と、最近Jリーグは突拍子もない事考えててついて行けないな
今のJリーグが低迷してるとは思わないし、すべて現状維持でいいのに

48 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 17:13:31 ID:lm4HM/fQO
アジア枠ができると選手的にはオーストラリア生活したくて
移籍する選手でてきそう国籍問わず

49 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 17:39:41 ID:Dm/z0GTH0
韓国の選手1チーム1人がトレンドになりそうだな
豪州の代表クラスはプレミアとかスコットランドに行くだろうし

50 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 18:16:43 ID:j0S/N/tU0
50

51 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 18:36:21 ID:8Ze3ulOr0
何で反対すんの?俺凄い楽しみなんだけど。金あるクラブは中東や東アジアの代表とか入れるだろうし、
金無い所は東南アジアの選手育てて売るとかすればいいじゃん。
結局反対してる人って特亜から選手が入ってくるのが嫌なんじゃないの?

52 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 19:38:02 ID:spQ5cchA0
当初の東亜限定ではなくなったのはいいが基本的にいらないんだよな。
そもそも欧州はEUができたからやらなきゃいけなくなったもので
サッカー界側が積極的にやったものじゃないのに。

53 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 19:58:12 ID:QdfWoj4O0
カタールリーグとかを考えたら中東の選手は難しいし
オーストラリア人はプレミア行っちゃうし
どうせ東亜以外は二流選手

54 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 20:06:31 ID:spQ5cchA0
増えるのは
韓>>>>豪>>その他
って感じだろうな。
中はこれまで殆ど来てないしあまり増えないような気がする。

55 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 22:07:43 ID:Ki7Rc6iO0
印象に残る選手は日本人より外人の方が多いな俺は
外人だから応援できないとか思ってる奴は絶対サポじゃないな

56 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 23:21:52 ID:wFArxH7F0
日本人のレベルが上がらんと思うけどなぁ。

57 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 23:36:46 ID:ywj62/A20
揃えた外人の数次第でJ優勝も昇格も全部決まっちまうような糞リーグになってもいいと思ってる奴は絶対日本人じゃねえな

58 :U-名無しさん:2008/04/09(水) 23:55:18 ID:Kw2i02TD0
面白そうな企画じゃなw
ビデュカも外人枠に入らないとか何処か獲得しれ

59 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 00:15:54 ID:KW+WRISW0
こんな浦和レッズでも応援できるか?おまいら!

      高原    ブラジル人FW

          小野

三都主           タイのベッカム

      稲本   ベトナムのベッカム

   坪井  ドイツ人DF 中国のベッカム

          都築

60 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 00:17:15 ID:7nsN1JhG0
ヨーロッパ…特にイギリス人はそんなチームでも応援してるんだろw

61 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 00:31:54 ID:dym6QNN80
ここもフランス人が4人しかいない
ttp://sei.shiai.tv/profile.html

62 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 00:40:05 ID:ZCI2gQka0
>>60
一部で反感も買ってるけどな。

アジア枠については賛成だな。
将来的には、経済的にも日本が一方的に有利な状況じゃ
なくなってくるだろうし。(中東、東アジアは既になってるしね)
アジアに目を向けて、Jリーグを日本国内に留まらないブランドに
していくならいいじゃないかと思う。
枠数とかの議論はあるけど、面白いと思うよ。
ACLももっと盛り上がるようになるかもしれんし。

63 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 01:15:37 ID:RDrDIqRa0
アジア枠がある≠必ずアジアの選手を使わなくてはいけない
これぐらいどこのクラブも分かってるでしょ。

64 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 06:16:39 ID:ikTp7etn0
>>1
> 佐々木常務理事
横浜マリノスの人間で、日産社員だな。
昔、マリノスがA3とACLに出場した時、
現場とサポーターから噴出した不満を叩いていた奴だ。

65 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 06:39:58 ID:qLenCKupO
支那畜と糞朝鮮人増やしてなんになるんだボケ!

66 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 07:44:02 ID:AA0C1N1v0
>>1みたいに反対してるのはむしろシナチョンでしょ。
自国リーグが存亡の危機になるんだから。

67 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 08:27:06 ID:ikTp7etn0
中国のクラブは年俸も良いし施設も日本のクラブより良いところが多いよ
日本のクラブと一口に言っても、例えば浦和はACL出場クラブの中でもビッグだが、
清水やセレッソはACL出場クラブの中では並、
大分や甲府や岐阜や水戸となれば、ACL出場クラブの底辺以下だよ

あらゆる日本のクラブが中国クラブより年俸・環境の両面で優れているということはない
J>Cなんて平均的に見ても仕方がない
中国のトップクラブでも日本のビッグクラブの浦和や他の2、3のJ1トップクラブには敵わないが
残りの多数の日本クラブは、中国のトップクラブに年俸・環境で競争で負けるだろう

68 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 08:31:35 ID:9APEBOkV0
>>67
とりあえず
中国の年俸、環境の詳しい情報見せて
山東だか大連だかのサッカーアカデミーみたいな話は
フットボールムンディアルで見た記憶があるが

69 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 08:33:19 ID:ikTp7etn0
クラブ単位なのだから、存亡の危機があるとすれば、日本のスモールクラブにも等しく言えることだよ
J>Cというように平均を語る奴に騙されてはいけない

70 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 08:35:26 ID:9APEBOkV0
>>69
中国、韓国はリーグ単位で危機を迎えてるって話だろ
八百長、暴力の中国と
万年客が入らない韓国の話だろ

71 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 08:38:10 ID:6AjqVdlUO
これは…工場の中国進出と同じ。

72 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 08:44:16 ID:jagnr9+K0
中国クラブは外国人を除くと、平均的な年俸は100万〜300万程度じゃないの?

73 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 08:54:06 ID:ikTp7etn0
>>68,69,72
中国語が読める環境にほとんどの日本人はいないから(環境があっても能力がなかったり)、
共有できるソースというのは凄く限られているんだよね
不十分だとは思うが、去年のACLの現地レポートだけど参考にしてくれ
Jリーグと日本人が書いているのだから、捏造だなんだということにならないだろう。信憑性は極めて高いと思ってくれ

各財閥の資金力によって、芝生のピッチが何面もある大規模なトレーニングが作られ、ユース以下の下部組織も発足。外国人コーチも含むプロコーチが育成を担当するようになった。
その他、民間のサッカー学校も開設され、サッカー選手の年俸が高いこともあって(Jリーグ並みと言われるほどで、物価水準を考えたら、中国の方がはるかに高額)、プロを目指す少年は多い。
http://www.jsgoal.jp/news/00045000/00045500.html

上海申花のホーム源深(ユアンシェン)スタジアムは全席屋根付きだ。東北電力ビッグスワンを一回り小さくしたような感じだ
http://www.jsgoal.jp/2007acl/news/article/00046065.html

このリンクは著しい経済発展を遂げた上海の街並。日本の5大都市ともはや遜色なし
http://www.jsgoal.jp/news/00047000/00047641.html

74 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 08:57:59 ID:9APEBOkV0
>>73
その民間のサッカー学校は
中国国内のサッカー人気低迷で
かなり大幅な数が潰れて
サッカー人口も恐ろしいくらい減った
って話だが

75 :Y-名無しさん:2008/04/10(木) 08:58:55 ID:o9plpogj0
裏は見え見えなんだよな。

トヨタ・日産などには労働者として安価な移民を大量に入れる目的がある。
入国査証、在日外国人選挙権などを露骨にプッシュしている一連の方針の、これもそのひとつ。
朝鮮中国からの移民労働者を社会的に公認化する為にサッカーチームを利用しようという訳。

見方によってはトヨタは売国奴だし、明らかに日本の一般国民の利益には反することをしようとしているわけだが
これら企業体にとっては安価な工場労働力と市場(人口)の増大が望ましいわけよ

76 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 09:00:01 ID:ikTp7etn0
>>73の資料は上海申花に関してのことのみだが、

Jリーグ並の年俸、物価比ならJリーグより上
(貰ってる金額は日本と変わらず、日本でサッカーするより良い生活が可能)

Jリーグ以上の練習環境と下部組織

アルビレックス新潟のスタジアムと比べても遜色のない全席屋根付き近代スタジアム

上海は大都会


なかなか条件がいいでしょ?

77 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 09:08:06 ID:aV4ne8jgO
若い選手は選択枠が増えてプロになれるチャンスが増える。
給料安いと思うが。
東南アジアの地方の子は日本に行きたくて必死で頑張りそうだな
J1で香港リーグ得点王獲得して
蓋開けたら県リーグ以下レベルの選手だったとか
あったよね?


取り合えず反対だな

78 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 09:15:35 ID:aV4ne8jgO
>>73
英語でやるでしょ

79 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 09:16:14 ID:ikTp7etn0
>>1の佐々木が言うように
Jリーグがアジアのトップリーグになれると思ってる人は騙されているよ
佐々木を始め、言いふらしている奴は騙しているか、本当に無知な人

これでトップリーグになるのはACLであって、Jリーグではない
Jクラブの大半はアジアのトップクラブの奴隷になる

80 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 09:30:01 ID:ikTp7etn0
>>73
追加
> 上海申花のホーム源深(ユアンシェン)スタジアムは全席屋根付きだ。

源深(ユアンシェン)スタジアムは地下鉄の2号線と4号線が通る最寄り駅から徒歩たったの10分

81 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 10:29:37 ID:aV4ne8jgO
経済的にみてもJクラブが中国の投資家に買われたら
びっくりだな。
そのチームは中国人だらけになるよ
客入りが少なく中途半端に大きくて人気があって買いたくなるチームは
マリノス
横浜
アントラーズ


82 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 12:37:36 ID:4RDXkNJI0
うーん反対派意見が多くて驚いた(スレがそうだけど
俺はAFC外3枠 AFC2枠ぐらいなら賛成派。


○いいこと
・アジアサッカーのレベルアップ(日本が割を食うかもしれない
・低賃金でいい選手が獲得可能
金をかけてもいいし、青田買いにも使える
・いい選手が増えれば競争激化で日本人のレベルもあがる?
・ブラジル人ばかり活躍するリーグ・枠からの脱皮
 (ブラジル人3人当たれば上位、みたいな)
・アジアトップリーグに成長するための足がかり
 Jを目指す国も出てくるかもしれない。

○悪い事
・中、韓国との関係。トラブルが多そう(入れろとか・・
・日本人選手が減る
・日本は欧州に比べ下部リーグが充実していない。
 はじかれた選手の受け皿は?
・アジアサッカーがレベル上がったらWC予選が大変に


完全にオープンにするとアーセナルみたいなチームも出てくる。
イングランドだって代表チームの低迷が問題になっているし、
全てのオープンは反対。

83 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 12:47:06 ID:XkLzzp4K0
>>82
Jリーグに所属する日本クラブの経済力から言って
アジアのトップリーグになることは現在・将来的にすでに不可能。
プレミアやリーガエスパニョーラをアラブや中国とすると、日本はリーグアン程度のものになるだろう。

84 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 13:28:33 ID:GysWeeDa0
フランスだと…
未来は帰化人外国人育成リーグなのか

85 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 13:39:12 ID:mEWu7Vt50
>>83
それはいくらなんでも間違っていると思う

86 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 13:40:00 ID:JOv1KZs/0
ID:XkLzzp4K0
こんなくっだらねえスレ立ててんなよ

Jリーグと日本協会はサッカーを政治利用するな
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1207802023/

87 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 13:59:48 ID:XkLzzp4K0
>>85-86
犬ども必死すぎ
このスレではお前等の相手なんかしないよw

88 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 14:01:02 ID:VUPOJfZq0
ほんとアジアっていうと脊髄反射で特亜連想するしか脳がないのか
この制度で何が起こるかってブラジル人が帰化しやすい国で国籍とって
より高給を求めてあっちこっちウロウロするようになるだけじゃん
10年で形骸化するよアジア人のためのアジア枠はw

89 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 14:49:37 ID:BfB4rIM10
アジア枠より外国人枠を増やしたほうがいいだろ

90 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 15:08:28 ID:mEWu7Vt50
>>87
犬ども云々を言う前に,自分のレスを批判的に省みたほうがいいんじゃないかな

91 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 15:45:28 ID:ihMS734h0
イングランドのように代表に○○%呼ばれている、
という条件つけるのなら賛成。
そうすればわけわからん外人は来れなくなるし、
代表レベルの選手が来るのならJの活性化につながる。

92 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 16:28:38 ID:Zcl/xhbJO
>>83
根拠に乏しいなあ
経済持ち出すんなら具体的な現在のクラブ・リーグの財政と将来の予測値示して比較してよ、データ持ってるんでしょうから
そもそもアジアのような第三世界でリーグの序列競い合っても無意味だし序列が固定化するわけないだろ
優秀な人材はヨーロッパの上位リーグに流れるんだから
ヨーロッパの序列に見立ててネガキャンでもしたいんだろうが的はずれもいいところ

93 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 19:11:43 ID:csiFj20E0
鹿島アントラーズと北京国安はどちらも同程度のサッカーだったが、
国内の下馬評では、鹿島>>>北京国安だった。
情報が偏っていて他国のトップレベルに対して過少評価になっているんだと思うよ。
戦前ほどではないが、旧日本軍のような過剰な自意識と根拠のない最強・最高伝説に裏付けられていると思う。

94 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 22:49:29 ID:56fhKBel0
アジア枠あってもいいけど
在日枠廃止とセットだな

95 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 23:09:15 ID:+b++0mbd0
在日枠こそフリーにしていいと思う。リーグバランスに影響も与えるほどじゃないだろう。
彼らのサッカーの才能、埋もれてしまうのは残念すぎる。
テセのような成功例もあるのだしね。

・・まぁその制度によって生まれた選手によってWCで苦戦するのは辛いが。
国間の関係も微妙だし。お互い切磋琢磨する関係であればよいのだが。


>91
あれはEU外にだけ適用されてるんだぞ。
代表で相当出ているような人間がJに来るとは思えん。
イングランドはそれでも来る人間がいるのだからできるのであって。

96 :U-名無しさん:2008/04/10(木) 23:16:01 ID:CIjg76wN0
フリーにする必要性もないな。
枠使ってないところも多いし(=全体で見れば枠は余ってる)
1つのクラブに何人もいる状況もいいとは思えない。

97 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 00:22:49 ID:T7eD7hHu0
>>1
こんなもんさせてたまるか。
アジアの底上げなんて各国が独自にやることだろ。
そのせめぎ合いがレベルアップに繋がる。
仮にアジア各国の代表クラスが揃ってJに来たとする。
そうしたらプロ野球よろしく発展途上の各国のリーグが
さらに衰退するだけだろ。

既出だが事実上これはKリーグの選手をJに送り込むための枠。
クラブが獲らないというのは甘いな。結局クラブも侵食される。
軒を貸したらなんとやらだ。

断固として反対する。

98 ::2008/04/11(金) 00:37:55 ID:ytcY9dB4O
フィジカルは東アジアで1番日本がよわい

99 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 00:44:55 ID:fDaPahli0
面白そうだしやらせてみればよくね?

100 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 00:52:59 ID:C4VgUqG30
>>97
KリーグがJリーグに送り込むための枠で何が悪いのかがわからないんだが。

101 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 01:39:50 ID:1N9b24M+0
俺は来シーズンから導入して欲しいくらいだな
2年後なんて遅い
枠が1しかないのも物足りない
最初から3ぐらいにして後に撤廃だ

102 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 16:47:25 ID:gODT9yNX0
要するに日本のサッカーにとってはほぼ有害無益なので、
賛成する道理が無い


103 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 17:07:56 ID:FBOI0zeaO
有害無益て事はないと思うがライバルチームが外国人だらけとか
愉快痛快じゃ?

104 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 17:56:14 ID:288pr2pU0
各クラブどういう風に枠を使ってくるかwktk
鹿島は使わなそうだし、浦和はまた名前で選手取りそう

105 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 18:37:51 ID:ATpxpTfQ0
>>94
こいつ最高のアホだな。


106 ::2008/04/11(金) 19:25:23 ID:Tp0YBYaM0
アジア枠じゃなくて外国人枠自体を撤廃すればよろし。



107 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 19:34:47 ID:voOXSIod0
有力選手がJに流れるの可能性あるのによくKリーグがOKだしたなって思う
そうなればKリーグの人気が落ちて韓国サッカーが弱くなるわけだし
野球でアジア枠の話がでたときはその理由で台湾も韓国も猛反対したのにね

108 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 19:48:29 ID:Az+xbfZ80
>>107
すでに流れてるから関係ない
お前バカだろ

109 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 19:48:35 ID:JJOT/hRIO
KなんてJの傘下でいいよ。Jが潤えば問題なし!

110 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 19:49:22 ID:Az+xbfZ80
賛成派は一部の左翼と拝金主義者の連合体だな
最悪w

111 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 19:53:48 ID:zs7UQz1K0
>>109
んで、JがCの傘下ですか。んで、Cが潤えば問題なし!ですかそうですかww

112 :U-名無しさん:2008/04/11(金) 20:00:30 ID:JJOT/hRIO
面倒くせえ〜何なら外人枠徹底しろ

113 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 08:56:01 ID:nteKLksJ0
 
 ┌─────┐
 │          │
 │FREE TIBET.|
 │    _    │
 (ヨ-/ 願 \─E)
  \( * TvT )/
    Y     Y

114 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 09:43:39 ID:/Uds4Y930
反対してるのは自国リーグの存亡の危機となるシナチョンだろ。
JリーグのアジアのEPL化は必要不可欠。
枠撤廃は反対だが制限がある中でのアジア枠設置は大賛成。

>>107
同意

>>108
今まで以上に流出が増えるってことだろう。

115 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 11:47:02 ID:KyNAx2XU0
外国人枠増やせよw
外国人枠にアジア人は入れないんですか?

116 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 16:44:54 ID:DfXDnMuc0
ACLの地位やJの放映権料は上がるかもな

>欧州のEU枠をイメージしたもので
活性化のためでもなんでもなく、全ての労働者に適用される労働協定だし、
それに反して制限するのがスタンダードになってるし、
この人はアホなの? それともたぬきおやじなの? 

真意を隠そうとするから説明がおかしくなって変なのが湧く

117 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 16:48:02 ID:DfXDnMuc0
外人枠は契約6人出場3人とかにしてほしい
3人までの大会でも問題なく対応できるし、CW杯では全員出せる
金持ちチームはACL用に層を厚くでき、且つ貧乏チームとの格差は広がらずに済む

118 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 16:50:34 ID:JcpV9Q0lO
特アは今は理想だけは賛同しているんだと思う。
やつらは都合が悪くなったら平気で約束を破る。

で、地域密着が達成されていないのに、アジアへ視点を向けるのは早急。
ラフプレーが多い中国に若手を出すクラブが国内にあるとは思えない。

119 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 16:59:10 ID:CULtKq8R0
Jリーグがこれ以上伸びるには、
アジアでの売り上げを上げたい。例えば放映権とかね。
その為に、ヨーロッパにいけない様なアジア各国の選手を
Jリーグに入れて、各国で見てもらおうって事でしょ。

自分の国の選手が海外で活躍したら見たいものね。

欧州には勝てないから、まずはアジアで一番人が見るリーグになろう
と言う考えは間違っていないと思うよ。

120 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 17:02:39 ID:iE5vUFzAO
寄生虫ニダ

121 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 17:05:48 ID:zDEj+BSX0
特アとの交流は避けるべき
ろくな事はない

122 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 17:38:47 ID:LxENHlcT0
なんか変なの湧いてるな。
アジアの放映権なんて微々たるもん。
その前に日本でもっと放送されるようにリーグのレベルを引き上げるのが先。

肝心のレベルが下がってはただでさえ日本での地位も不安定なのに
アジアから(ほとんどKとCだろう)すぐ代表戦で本国に帰るような選手
のための枠なんか作ったところで、クラブにもサポにもリーグにも
何のプラスにもならない。

上にもあるがそれなら外国人枠を増やせばいい。
なぜアジアに限定する必要がある?
これはまるで第2のパクチソンを大量生産するための措置。
Kリーグの成長が伸び悩み、Jに差をつけられつつあるのと無関係ではないだろう。
以前は統一リーグの提案があったぐらいだ。

123 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 18:00:17 ID:+unaDeZj0
外国人枠を埋めた上に韓国人・中国人にアジア枠使うクラブなんて
ACL出場クラブくらいじゃね?
ターンオーバー用にアジア枠使うのはいいと思う

それ以外のクラブは東南アジアの有望若手を育てる枠にすればいい
C契約で獲って間違ってA契約になったらこの枠でさらに育てればいい

124 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 18:06:28 ID:j8I5RNDt0
若い外人なんか育ててる余裕あるクラブなんざ殆どないだろうな

125 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 18:30:02 ID:+unaDeZj0
過去プラス2枠を使ったクラブはいくつもある
C契約の壁があって結局どこも続かなかっただけ

4枠目でそのまま保有し続けることができれば考えるとこはあると思う
U20代表FWとかなら育ててみる価値はありそうだけど

126 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 18:55:03 ID:DfXDnMuc0
これから先の放映権料を微々たるものと切り捨てるのは難しいだろうなあ
経営の苦しいクラブは特に

俺としてはアジア枠じゃなくて契約6出場3にしてほしいんだけどね
CB1DM1FW1から、FW3のパワープレーとか、CB2DM1の逃げ切り策とか、
オプションが増えておもしろくなるし、外人が蓋になって万年補欠の選手が
腐ったりしにくいし、怪我やスランプでチーム全体が落ちるのをある程度避けられる

127 :U-名無しさん:2008/04/12(土) 22:45:25 ID:gk9Gxszf0
誰もアジア枠なんて望んでねーんだよ
特アだけでやってろカス
こっち見んじゃねーよ氏ね
m9(^Д^)シナチョンプギャーーーーーーーー!!!!

128 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 00:27:44 ID:6TcboZId0
アジアの小国の放映権なんて不安定なもんでクラブが潤うわけねーw
その選手がいなくなってしまえばそれまでだわな


そのまえにACLをコンテンツとして確立しろよ。日本国内で。


アジアの底上げ?
日本の底上げすらまともに機能してないのに?


日本が世界のトップレベルになるためってんなら外国人枠拡大しろよ。


129 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 01:08:10 ID:tUgUDgdS0
>>126
その何でもかんでも外人で何とかしようって考えが理解できない
パワープレー時も逃げ切り時もオプション増やすのも全部外人任せですか

もはや何のために枠増やしてんだか理由も目的も意味不明

130 :_:2008/04/13(日) 01:29:56 ID:sIurn98U0
>>128
いやいや放映権だけではなく、グッズの売り上げなど
アジアは結構、大きな市場だぞ。

タイ、マレーシア、シンガポール、ベトナム当たりなんて結構大きな市場。
それは、欧州のクラブもこの辺の地域での人気を狙って、グッズショップ等を
開いていることからもわかる。F1だって最近は開催しているだろ?

アジア=不安定ってのは、もう過去の話になりつつある。
国民が結構お金を持ち始めているんだよね。上記の国々は。

131 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 01:52:27 ID:PHQ6OLVC0
アジアの市場小さいなんていってるとあっという間に取り残される。
アジアの選手が皆Jを目指すようなブランド作らないと、
これ以上の発展は望めないだろ。

タイ代表とか、ちょっと前まで短髪黒髪の軍人みたいな奴らだったが、
この間の試合なんてかなり都会的なイメージになってた。
実際バンコクなんて物凄く近代的になってるからな。



132 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 01:59:05 ID:rvLU+1MX0
>>128
中東・印度・中国だけでも大したもんだよ

>>129
あくまで一例だから早合点しなさんな
他のメリットも書いてるんだから、それを無視して意味不明なんていわないで
外人とポジションが被って腐る有望株とか、
ACL・代表・ナビスコ・Jのハードスケジュールでボロボロの上位クラブとか、嫌だろ?

133 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 06:50:57 ID:gECL77om0
18.Jリーグ「AFC枠」がもたらすもの
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi.aspx?n=MMSPca000011042008

同意だな。
最後のサッカーを通して仲良くなるとかいう部分以外は。

134 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 07:25:29 ID:lzM6pAdeO
常時出場という契約で、スポンサー付きで枠買ってくれるかもしれんね J2は嬉しいだろ

135 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 07:27:45 ID:QPTkcPb30
日本に金と選手が集まるシステムじゃ
やるべきだろ



136 :U−名無しさん:2008/04/13(日) 07:35:50 ID:hWw7kuhL0
外人枠増やしたら代表レベルも落ちるだろうし、人気も落ちる。

金持ちチームが有利になる。 いいことなんもないと思うがねw

137 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 07:53:05 ID:clwD6bDx0
いいことなんかないね
こんなことやるならオシムの言ってるように
キーパーだけ外人枠開放すべき。
そっちの方が日本のためになるわ
わざわざ韓国中国の選手養うようなリーグにすることねーだろ
これやるのは時期尚早

138 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 08:13:29 ID:4QzjWKeYO
まず審判の交流からすべきじゃね?
つまり家本みたいなのは中国池って制度だろ。

139 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 08:23:44 ID:E2BuRapxO
多分、チーム内でアジア人いじめが発生するだろうな。

140 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 08:32:37 ID:VUVHqlmrO
日本にはアジアの代表レベルの選手集まって
育成修行は他国リーグじゃないのか?

貧乏クラブもアジアのスポンサーでウハウハだろ。

水戸にもチャンスが

141 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 08:34:20 ID:4QzjWKeYO
>>140
妄想。

142 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 08:45:37 ID:VUVHqlmrO
理想

143 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 08:57:23 ID:4QzjWKeYO
水戸のスポンサーになることに価値があるなら、
もうとっくに国内企業が付いてるよw

144 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 11:12:52 ID:jnux50RW0
>>133
読んだ。
個人的には、「6+5ルール」なら許せる。
経済効果は期待しない方がいい。

145 :ヴェルディちゃん:2008/04/13(日) 13:09:36 ID:s6xzugoy0
日経はもはや新自由主義カルト新聞なので読むに値せず!
日経愛読者はカルト

146 :ヴェルディちゃん:2008/04/13(日) 13:12:47 ID:s6xzugoy0
自由化を進めると、
アジア諸国の選手はJリーグを目指すとかいう曲解はイタイ

そこら辺に関して擁護派は上の方でもおかしいと言われていて反駁できないくせに

やめて欲しいですねえ

147 :ヴェルディちゃん:2008/04/13(日) 13:17:47 ID:s6xzugoy0
自由化を進めると、基本的には、よりお金があるところによりお金と人とものが集まるわけよ
Jリーグのクラブなんて大半が身の丈きつきつとんとん経営のとこばっかりで、お金なんてないのに

集まるわけないじゃん
そんなの滝は下から上に流れるって主張してるようなものよ
教えてあげるとそれは噴水って言うのよ

148 :ヴェルディちゃん:2008/04/13(日) 13:33:34 ID:s6xzugoy0
それでグッズ販売益が、放映権販売益がと皮算用=ハイパーヴァカ

149 :ヴェルディちゃん:2008/04/13(日) 13:35:34 ID:s6xzugoy0
ただね、自由化をやってJリーグ全体が勝ち組になることは不可能だけど、
1クラブだけは勝ち組になれるクラブがある

言うまでもなく浦和ね
浦和だけは自由化の勝者になれる可能性が高い

150 :ヴェルディちゃん:2008/04/13(日) 13:36:20 ID:s6xzugoy0
その他のクラブは浦和に追いつけそうなとこがないから、総負け組になるかもね

151 :U-名無しさん:2008/04/13(日) 13:40:17 ID:w4zn4fO90
こんなことするより、全クラブ専スタ化を実現させろ


152 :ヴェルディちゃん:2008/04/13(日) 13:43:09 ID:s6xzugoy0
自由化を進めていくほどそんなのは自己責任つまり自分のお金で建てないとだめよ
Jリーグは一方で拝金主義に傾斜することで、一方で福祉乞食になってる大矛盾を解決しないとだめよ

153 :U-名無しさん:2008/04/14(月) 01:12:47 ID:FxqqidvA0
なぜ外国人枠増じゃないのかな
アジア人は外国人枠には入れないのかなー?

154 :U-名無しさん:2008/04/14(月) 07:20:55 ID:CN3xcrz+0
グローバル社会

155 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 11:24:41 ID:O1hisQ7/0
左翼と在日の圧力

156 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 13:34:36 ID:USuVDVgq0
>>155
売国やってるのは自民党だよ
経団連から数十億円の献金が自民党に入ってる

157 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 13:38:48 ID:USuVDVgq0
ついでに在日特権を与えてきたのも自民党だからな

158 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 13:41:32 ID:MopWJItDO
しかしこのスレの予想に反してアジア枠が大成功になっても
負けは認めないぜw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 16:32:01 ID:3trBwdOc0
トヨタや日産は安いアジア人労働者を流入させる目的で動いてるね
それが金を自民党や民主党に出してやらせているわけで

160 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 16:40:12 ID:g8rT3L1t0
>>159
経団連は民主党に対してはほとんど献金していないよ。
民主党は労組が母体だから。

161 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 19:52:10 ID:rym0KZ8dO
中韓は何で賛成したんだろ?
自国のリーグ潰れるぞ

162 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 20:02:18 ID:MopWJItDO
スカウトが確りしてないチームは
婆引きそうな感じだな
香港リーグの得点王取ったマリノスとか

163 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 20:08:20 ID:J2GlL/jd0
>>161
Cは勝算が高いんだから当然賛成だよ。
Cクラブは現時点ですでにJ1の平均的クラブと遜色ない財力のクラブがごろごろある。
自由化ヨーイドンをすれば日本の経済成長が低いのでCクラブの財力の勝利は時間の問題となるため。

164 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 20:36:08 ID:3trBwdOc0
>>160
経団連自体は関係ねえよ。
各企業はそれぞれの都合で直接個別議員にカネ渡してるから

>>161
少なくとも当面は人数的には中国や韓国のサッカーにとっては潰れるような影響なんてねえよ
ホントに良い選手はどっちみち欧州リーグに引っこ抜かれるんだしな。
むしろ、サッカーで日本へ行って割に簡単に稼げるって目処が立つったら
中国や韓国の貧乏人がこぞって子供にやらせて十年後くらいにはブームになるかもな。

ただ、日本サッカーにとってはマイナスでしかないわな
ブラジル人なんかと違って日本のサッカーのレベルを引き上げてくれるわけでもなし

165 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 20:53:39 ID:NihB4/Km0
>>157
おまえはアホだなw

自民党だから在日特権だけで済んでる。
民主党なら、在日特権、人権擁護法案、外国人参政権すべて通っちゃうんだよ。

166 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 20:58:32 ID:NihB4/Km0
中韓排除の方向でアジア枠なら分かる。
反日活動してる在日も追い出せないでこんな事するから。
日本人排除の政策になる。

日韓ワールドカップを思い出せよ、幾ら金取られたよ。

167 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 20:59:21 ID:HATUjFUNO
自民
経団連

民主
連合、日教組、民団、その他組合系

公明
層化

社民
朝鮮総連、その他基地外NGO系

共産
赤旗ちゃん


日本オワタ\(^O^)/



168 :幕臣:2008/04/15(火) 21:06:58 ID:pDORljgPO
支那チョン撲滅!

169 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 21:32:50 ID:gkoRYj3l0
>>164
> 経団連自体は関係ねえよ。
おい嘘言うな


日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長(昭和電工会長)は
「自民党の政策は経団連の優先事項と基本的にほぼ一致して
いた」と、自民への高評価を説明。
一方、民主党の政策については「雇用政策などは主張と反して
おり、経団連から見て中長期で日本の成長発展にプラスになら
ない」と厳しい姿勢をみせた。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、

自民党の25億3000万円に対し、

民主党は8000万円と30倍近い開きがある。

両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200711130038a.nwc

自民党は経団連からの献金まみれだよ
さらに個別に政治家単位に貢いでる額は推して知るべきだね

170 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 21:44:16 ID:gkoRYj3l0
>>165
横レスだが、
自民党は人権擁護法案を提出しているし、
外国人地方参政権(市県議会議員を選ぶ権利)ではなく、
代わりに、帰化を簡易化させ国政参政権(市県議会は勿論、国会議員を選ぶ権利)を
与えようとしている

日本語がOKでない外人でも望めば日本国籍あげますよというのが自民党
2重国籍でどんな危険な事態になるかは想像できるよね?

一方、日本国籍までは与えられないが、地方参政権までなら…としているのが野党

保守主義においてはどちらも望ましくないが、
野党に比べて自民党の方がより危険なのは明らか

171 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 22:22:07 ID:NihB4/Km0
>>170
ソース見せろ。

一部の売国奴の政策なんて通らないよ。
外国人参政権無視、朝鮮人優遇して議員に送り込み、国籍無しに党員になれる民主党らしいねw


172 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 22:25:59 ID:NihB4/Km0
民主党に投票できない理由(日本人の方は拡散願う)

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税)
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
(9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか?

173 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 22:40:06 ID:TTd+hWxZ0
自民、国籍特例法案提出めざす・取得手続き容易に

 自民党法務部会国籍問題に関するプロジェクトチーム
(河野太郎座長)は24日の会合で、在日韓国・朝鮮人ら
特別永住外国人の日本国籍取得の手続きを容易にする
特例法案の今国会提出を目指す方針を決めた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html

174 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:17 ID:TTd+hWxZ0
>>173

従来: 法務省から許可されないと帰化できなかった

これから: 自分で申請すればそれで帰化OK

175 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 23:00:43 ID:+QHq/9Rg0
板違いどころか、スポーツの話題ですらないし・・・。
その話題はほかでやってくれないかな。

176 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 23:03:56 ID:NihB4/Km0
>>173
また売国河野か、福田じゃ恐いけどそれだけで民主の方がマシニダって言いたいの?
ほんとアホだな。

177 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 23:08:33 ID:TTd+hWxZ0
>>176
お前が分かってないので横レスしたんだけど。

178 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 23:20:05 ID:NihB4/Km0
>>177
ごめん、>>170にって事で。

179 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 23:30:33 ID:Nhtdo8Jl0
ここはいつから東ア板になったんだ

180 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 23:38:07 ID:7rveSJnsO
場をわきまえる事も出来ない奴らが何を書いても読むに値しないし、うるさいだけ。

181 :U-名無しさん:2008/04/15(火) 23:48:27 ID:gfZJJb9P0
つーか、こういう流れになるのはサッカーが政治に利用されてる証拠でもある
そりゃサッカーだけ話せれば平和だろうね
しかし、背景も根拠も何もかも不透明な闇なんだよな

182 :U-名無しさん:2008/04/16(水) 09:08:21 ID:XRq5JbQS0
セル爺は概ね評価してるぞwwwwwwwwwwwwww

183 :U-名無しさん:2008/04/16(水) 10:21:10 ID:JezWZnf20
サッカーの大スポンサーのトヨタや電通が中国朝鮮移民や人権に関してかなり生臭い企業で
サッカーをその為の宣伝道具にしようともしているからねえ

184 :U-名無しさん:2008/04/16(水) 11:15:38 ID:BiYFEwF40
抗議のメールはどこに出せばいい?



185 :U-名無しさん:2008/04/16(水) 13:40:59 ID:1vbnOOtBO
普通に考えたら面白そうなんだが
中国韓国が相手でなんか不安なんだよな〜

オージーは別に構わんが

186 :U-名無しさん:2008/04/16(水) 13:50:17 ID:y9BFjnkM0
オージーも反日だけどな。
中韓と比べると可愛いもんだ。

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