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【おねがい】夏タイヤ+チェーンNo8【こないでね】

1 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/21(月) 12:57:02
夏タイヤ+チェーンで雪国を走ることは、
危険だし、周りに迷惑だということを考えるスレッドです。

・実施すると危険になる書き込みはやめましょう。(釣りでは済まない。。。)
・ご意見の背景を理解するため、居住地等も記入してください。
・スタッドレスタイヤを4本履いて且つチェーンを携行しましょう。


2 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/21(月) 13:02:15
郵便EXPACK500

3 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/21(月) 16:04:23

チェーン履いてしまえば
中のタイヤがスタッドレスであろうと夏タイヤであろうと関係ないのでは

4 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/21(月) 16:13:17
降雪中の高速道路は本当に降りて欲しい。
チェーン規制されるまでは夏タイヤだけで走られると怖いし、
かといってチェーン巻かれると遅くて邪魔だし…。

5 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 01:44:47
>>3
全輪チャーンを装着すればそのとおり。
2輪だけじゃ、ダメ。


6 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 02:08:30
>>4
本当だよな
あと高速の路肩や加速車線でチェーン着脱する奴も周りの車に迷惑だしマジで自殺行為だ

7 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 08:11:56
スタッドレス買わない人はお金ないの?
それとも 家が狭くて保管する場所ないの?



8 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 08:37:54
>>7
最近はディーラーでも預かってくれるサービスあるね


9 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 09:10:28
うちはスノボに年間10日程行きますので12月〜3月末まではスタッドレス装着です。ノーマルタイヤのローテーションとしても丁度いいです。

10 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 09:13:09
四駆+ノーマルタイヤの事故率は高い。

11 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 09:16:05
>>10
それは性能の問題じゃなくて運転してる人の問題

12 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 09:17:55
>>3それだと格好いいズボンの下がグンゼのブリーフみたいなもんだ!

13 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 09:33:03
>>7だいたい合ってる。
ノーマルタイヤ+チェーン→借家アパート +ちょっといい車。
スタッドレス装着車→自宅+普通の車。
特に四駆の場合ローンの返済に追われて高額なスタッドレスが買えないケースが多い。

14 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 09:37:45
>>11それは違うな。四駆はどこでも走れると思ってる勘違い野郎がアイスバーンで事故る。知識と金がないのよ

15 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 09:46:03
ノーマルタイヤでスキー場に来る奴はだいたい初心者。道路走るのも遅いし、ゲレンデでヘタレちゃん… 上手い常連は装備もいい。それと10年前のウエアは見てると恥ずかしい…

16 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 10:15:47
うは><俺のウェア9年目だ・・・セーフ?><
タイヤはスタッドレスだから許して><

17 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 10:22:29
首都高速をスタッドレスで走行してコーナーのたびにブレーキ
踏む下手糞は迷惑だし危険。無駄にブレーキを踏むのは燃費にも悪い。
ゴムがふにゃふにゃでもハンパねえテクでノーブレーキでコーナーをクリアしろ。

18 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:09:06
>>17
指定速度を守れ、人間の屑め

19 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:11:51
俺のスタッドレスはQRレンジだから指定速度は160km/hだぜ

20 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:14:12
>>18
お前みたいな気違いに限って、雪道で制限速度を守って走ってる車に対して
道を譲れとかとんでもないこと言ったりするくせに。

21 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:18:21
>>20
顰蹙買うのは制限速度を圧倒的に下回っているからだろ?
って言うか坂の途中で止まるな、人間の屑め

22 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:21:49
圧倒的に下回ってたら譲ってもらわなくてもサクサク抜けるが

23 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:24:25
首都高の一般的な流れならスタッドレスでもなんら問題ない
一部のキチガイみたいに飛ばしてる奴らに合わせる必要はないよ

24 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:28:01
高速道路だろうが雪道だろうが、制限速度きっちりで走るのが優良ドライバー。
郊外の一般道は60km/h、首都高速は80km/h、高速道路は100km/hで。
この速度を超えて走るのは犯罪者。
この速度を大きく下回る速度で走るのは迷惑ドライバー。
この速度で走る車を煽るのも迷惑ドライバー。場合によっては犯罪者。

25 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:39:00
>>22
雪道を実際に走ってない車梨らしい意見だな・・・
積雪で狭くなった雪道を夏タイヤのヘボ達が左右にのたくりながら
ノロノロのたうち回っているんだぞ・・・
道を塞がれて抜けんよ・・・

って言うか屑達が集結して坂道で車でジェンカするなよ。
類友って言うが道路をボロ車で封鎖するのはテロ行為だろ?


26 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:44:47
>>25
札幌からニセコに行く間にそんな場所はほとんどないな。
中山峠では無理して抜かんが、バスやトラックなど
タラタラ走る車なら楽勝でパスするぜ。俺に限らずな。

27 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:47:52
俺のホームゲレンデである八方尾根に行く途中もそんな道はない。
どんな山奥のゲレンデに>>25が行くのか興味がある。

28 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 11:48:25
>>26
土人の住む蝦夷共和国の特殊事情は関知しません

29 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 12:03:09
>>28が貧乏で北海道に滑りに行けなくて僻んでるってことだけは
関東に住んでる俺にもよくわかった。

30 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 12:08:35
>>29
本土の人間は北海道に行って直接ハンドルを握る事は少ないぞ
用品はスキー宅急便で送って空港からはバスってのが通常パターンだろ

必死に自走して北海道を目指したり、両肩に荷物を満載して空港をさ迷い
レンタカーで必死になって走る変人にはなりたくない

31 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 12:15:38
レンタカー便利だよ、必死になって走るって意味がよくわからんのだが?

32 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 12:16:21
スキーシーズンに北海道でレンタカーを借りればよっぽどケチらない限り
普通にスタッドレス装備車を借りれるだろ?

夏タイヤ&チェーンの車を押し付けられるってどんなレンタカー屋ですかー

ホントに本土の人間?
本当は蝦夷土人でしょ?

33 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 12:36:37
チェーンを4つ巻けば効果は高いですか?マジレスでお願いしますm(__)m

34 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 12:49:49
>>33
4輪は駆動力、制動力は高いけどスピードは出せないので確実にドン亀になります。
だからFRの場合には間を取って3輪チェーンって技もあります。

左前輪と後ろ駆動輪の3本だと積雪路や除雪路が断続するコーナーリングも
不安定にならず結構良いって事です。

35 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 12:59:54
???????

36 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 13:02:47
>>32が本州と本土の区別さえつかない愚か者ということはよくわかった

37 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 13:09:29
>>34
ちょっと昔にもバスが3輪チェーンっての見たことあるな
長野だった気がする

38 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 15:28:35
>>17

39 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 15:29:53
総理府の定義では今じゃ沖縄本島さえ「本土」だからな。

40 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 15:31:00
>>17国産のスタッドレスなら特に問題ない…それと首都高はゲーセンではない。よい子のみんなは国産スタッドレスで安全運転で…

41 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 15:33:52
子どもは運転しちゃいかんだろ

42 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 15:34:44
>>40
むしろミシュランやピレリの方が問題ないが

43 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 15:37:42
>>33チェーン2つ買う金があって何故スタッドレスが買えない?どんだけ〜!

44 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 15:41:27
>>30俺初めて北海道にいってバスがえらい飛ばすのにビビッタ!自分も雪道は割りと飛ばす方だと思ったが、そんなもんじゃない!


45 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 15:45:21
>>44
ホワイトライナーもリゾートライナーもそんなに飛ばさないし
地元の一般車にはバンバン抜かれてるぞ。

46 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 15:49:52
>>39
沖縄も北海道も特区扱いだからな・・・
いわば特定市民のようなもんだ。

経済的には完全にお荷物だけど緩衝帯として特別扱いだからね

47 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:02:46
>>45そうか、じゃ俺の勘違いかも。。。 後ろに乗っていたせいかエンジンの音が…バスはRRだから雪道強いのかもね。

48 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:28:50
>>44
つ道南バス
俺も美笛峠の直線でブチ抜かれた事がある。

49 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:30:35
道南バスも北海道中央バス(ニセコバス)も大して速くない。

50 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:31:40
>>48
国道276号線でバスに抜かれたって一生の恥だぜw

51 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:32:30
ここだと北海道っていうとすぐ関東人に叩かれるよな。
じゃあ来んなよと言いたい。
事故率上げてんのはお前らだぞ。

52 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:32:48
>>48はきっとチェーンをつけていたんだよ

53 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:33:10
>>50
80は出てたんだけど・・

54 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:34:49
道警は交通事故の統計を道民とその他で分けて発表すればいいのに

55 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:35:05
>>51
一部の馬鹿野郎が不快な思いをさせてすまんな。
俺は冬の北海道ではバスに乗るだけだから勘弁してくれ。

56 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:46:23
道人って一時停止の概念が無いから怖いよな・・・
交差点内に先に頭を突っ込んだ方が勝ちだからヤバイ

事故が多い筈だよ

57 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:50:56
>>56
そりゃ関西だろ

58 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 16:53:06
>>57
北海道は減速すらしないから怖い・・・
お互いに牽制し合う大阪は可愛いものだ

59 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 17:01:55
なにやら責任回避に必死な関東人がいるな

60 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 17:17:57
>>24
首都高の制限速度は8割が60km/hなんだが

61 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 17:56:38
>>60
8割の根拠は? 例えば湾岸線には60km/h制限なんてないと思う。

62 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 19:10:32
で、この時期に千歳空港前で夏タイヤ&チェーン付きの
高級レンタカーを貸してくれる酔狂な営業所ってどこですか?


63 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 19:15:24
夏タイヤチェーンなしFF2WDの1300ccマーチで今週末ガーラに行く予定なんだが雪道はゲームでなれてるから余裕

64 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 19:35:17
>>63
マーチね、OK!
週明けのニュースがん見するわw

65 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 19:47:17
>>61
守ったことないから良く知らんが、湾岸とかは違うけど環状とかは確か制限60q/hじゃなかったか?


66 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 20:30:47
>>63
マジレスすると湯沢ICを真昼に降りるように調整すればGALAは事故らずに行ける
湯沢は割合と平坦だから横滑りしないけど車間は通常の3倍くらい必要
ブレーキはまず効かないからIC降りたらノロノロ運転+早目ブレーキ
調子乗ってかぐら向かったら100%事故る

67 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 20:34:32
>>63
スレ違い、
アンタはこっち
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1172454717/l50x

68 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 20:38:11
どうせホラだろ

69 :こすりつけ最高:2008/01/22(火) 20:38:59
いやらしい番号GET!!

70 :寺野:2008/01/22(火) 20:57:50
寺野です
スキー場にはノーマルで安全に走るのが一番です

71 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 21:11:00
>>70
スレ違い、
アンタはこっち
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1172454717/

72 :寺野:2008/01/22(火) 21:15:12
寺野です 土下座小僧をからかいに出張してきました


73 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 21:19:06
>>72
ノーマルノーマル言いながら実はATタイヤにチェーンまで装備してるって本当か?

74 :寺野:2008/01/22(火) 21:32:16
寺野です テラノのノーマルはATタイヤですよ 

チャーンは裏道をラッセルする時やスタックして動けなくなってる馬鹿スタレス車を救助するときに巻きますね

75 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 21:37:45
>>73
それは本当
本人が書いていたからね
滑りそうな場所はチェーン装着するんだって
新雪はATタイヤで走り、アイスバーンはチェーンだから、誰だって出来ること
寺野の自慢話は、車自慢なのかテク自慢なのか、途中でわからなくなる

76 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 21:44:58
>>61
ttp://www.shutoko.jp/service/safety/drive/index.html
ここに

首都高速道路の制限速度は、最高速度が時速100kmの東名高速道路、
東北自動車道などの高速自動車国道と異なり、
約8割の区間が時速50km又は60kmです。また、
道路構造に比較的余裕のある高速湾岸線、
6号三郷線、高速川口線、高速埼玉大宮線でも、
制限速度は、時速80kmです。この速度は、
道路の構造などを総合的にに勘案し、
各都県公安委員会で指定しているものです。
走行の際は、規制標識に注意し、安全速度で走行してください。

と記載されてます


77 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 21:46:20
なんだ寺野基地外かとおもたら
結構普通じゃんか・・・

78 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 21:47:42
>>74
なんだ、命知らずのキチガイかと思ったらただのヘタレじゃん。
ツマンネ もう来なくていいわ

79 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 21:49:07
>>74
お前には失望した

80 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:03:21
たまの田舎旅行はノーマル+チェーンでまったく問題無し。

81 :寺野:2008/01/22(火) 22:03:36
寺野です
能書きは月山に来てから言って下さいね 

82 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:10:06
テクのないスタッドレス厨がはしゃいでますね。
スタッドレスをどれだけ万能と思っているか知りませんが、
いい気になってると事故を起こしますよ。

83 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:13:14
高性能四駆に標準装備の超高性能タイヤなら、チェーン規制も
余裕でパスできます
わざわざ性能の悪いスタッドに履き替えなければならない貧乏
人諸君はご苦労様

84 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:14:44
本格四駆の場合、標準でM+Sのタイヤがついているので
チェーン規制でもOK
たまに、わざわざスタッドレスに履き替えるお馬鹿さんも
いますが、馬鹿がもて囃される昨今、却って人気者になれる
かも!

85 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:15:29
夏タイヤでも冬タイヤでも、滑る時は滑る。
重要なのは路面状況を把握し、どれだけ滑るか予測する能力。
冬タイヤだから安全だと思っている馬鹿は雪道を走る資格が無い。

本当にテクがある奴はFR+夏タイヤでも余裕で雪の峠を攻める
事ができる。

86 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:15:35
>>81->>83
実はチェーン積んでるヘタレ

87 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:16:05
テクのない奴は大変だな。
タイヤ付け替えたり、チェーン巻いたり。
そんな重装備して恥ずかしくね?www

88 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:16:22
寺野が痛いとこ突かれて暴れ出したぞww

89 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:16:54
夏タイヤも冬タイヤも所詮はゴム
タイヤを替えただけで上級者気取りの馬鹿は事故って
渋滞作らないようにね

90 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:17:54
本当はLEVO2履いているんだろ・・・
それも毎年最新のに買い換えているとかさ

91 :寺野:2008/01/22(火) 22:18:55
寺野です
寺野にチャーンはいりませんよ 僕がチャーン巻くのはパフォ−マンスを上げるため 
怖くて止まれないから巻くような君らとはラベルが違いますから

92 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:19:44
ついに寺野のヘタレぶりが露呈したな。

93 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:21:06
>>91
必死ww

94 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:25:13
パフォ−マンスを上げて事故らない様にだろ
お前も単なるビビリじゃんww

95 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:25:48
ガンバれ寺野w

96 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:26:12
寺野さん・・・最低です!

97 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:28:11
ヘッコポ

98 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:29:10
もとい
ヘッポコ

99 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:30:54
ねーねー 榛名湖のとこの峠 かなりきつくないかい?


100 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:34:10
寺野なら行けるんじゃね?
ハンパねーテクでチャーン装着するからなw

101 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:37:56
>>90
それってREVO2の贋作?

102 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:38:16
4WDにATタイヤで、時に応じてチャーンwが普通か?
お前らも寺野なみに矛盾してるな

103 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:41:24
>>102
普通じゃあないが夏タイヤでどこでも走破してると思ってた俺には衝撃的な平凡具合。

104 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 22:57:34
おいおい普通って悪いのか?
寺野だって安全を少しは考えているんだ
おまいらも煽り自重しる

105 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 23:13:02
寺野はやっぱテラノなのか?w


106 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 23:15:35
チェーンって車買ったときについてきたチェーンで、
ほんとに金属のチェーンのチェーンだけど、
こんなチェーンでも4輪巻けば問題ないよね。

107 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 23:26:03
問題大有り>うるさい

108 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/22(火) 23:32:17
>>104
普通っつってもキチガイ⇒危ないにレベルが下がっただけだろ。
スレまで立てて無謀運転を自慢気に語るような奴を野放しにしとく方がよっぽど危険。
良い機会だからお灸をすえてやれw

109 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 00:39:38
寺野の話
まず、
「君らはヘタレだからスタッドレスを使わなきゃならないんです
ぼくはテクがあるからいつでもノーマル、ノーチェーンですよ」
次に、
「君らのタイヤは、妥協の産物の安物スタッドレスです
ぼくのはどこでも走れる高性能ATタイヤです」

最初は「テクがあるからグリップのないタイヤでも走れる」みたいなことを書き、
次に「ぼくの車は君らのより高性能ですよ」とくる
真実はどっちなんでしょうね?

110 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 00:41:46
>>106
まじめな話、
はしご型チェーンは、乾燥路での振動がハンパじゃないよ
どうしても夏タイヤで行きたいなら、4輪ラバーチェーンにするしかない
バイアスロンはゆるんで外れやすいから、面倒でもゴムバンドで固定するヤツにすること

111 :は対策本部:2008/01/23(水) 00:43:17
100 名前:は 投稿日:2007/02/07(水) 12:35
100方尾根

101 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 投稿日:2007/02/07(水) 12:45
>>100
対策本部よりセンスあるなw

102 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 投稿日:2007/02/07(水) 13:17
たしかに センスある
わらた

700 名前:は 投稿日:2007/03/04(日) 10:50
700取っチャオ

701 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 投稿日:2007/03/04(日) 15:29
>>700
吹いた、おまえは「は」対策本部やうんこっこの二番煎じよりいいね

100 名前:は 投稿日:2007/10/08(月) 23:30:12
百馬47

101 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 投稿日:2007/10/08(月) 23:37:24
>>100
不覚にも(ry

777 名前:は対策本部 投稿日:2007/03/21(水) 11:54
阻止

778 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 投稿日:2007/03/21(水) 11:58
>>777
おまい、ウザイよ。

112 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 01:08:10
>>34
夏タイヤ+チャーンになった時点で、
チャーンをいくつ着けようが、コーナリングは不安定。

113 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 09:00:26
>>110 素直に亀甲にしろよ。まわりくどすぎ

114 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 09:13:37
テラノって本格四駆だっけ?
しかも不人気車… あ゙!いっちゃった。

115 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 10:30:05
>>114
そうではなくて競合するサーフに価格的に勝てなかっただけ
テラノもそこそこ走っていた あの手で不人気車はウィザードやプロシードだよ

116 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 10:57:41
B級品四駆+B級品タイヤ+ハンパねぇテクで雪道を走る!
楽しそうだ…

117 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 10:59:43
スタッドレス履いてチェーンは予備で持ってる、が一般的なのかな?
チェーン買おうとしてるんだけど。

118 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 11:40:14
スタッドレス履いてるとゴムチェーンはいらない。
スタッドレスでダメならゴムチェーンでもダメってことが多い。
スタッドレスの保険で持つなら亀甲型金属チェーンが安くて場所をとらないからお勧め。

119 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 11:51:00
ありがとう。
これの中から買おうと思いまして。

らくらくチェーン
ttp://item.rakuten.co.jp/gardenmate/c/0000000347/

ルッドグリップ
ttp://www.yusayusa.jp/shopdetail/002001000013/brandname/
ttp://item.rakuten.co.jp/yusayusa/10000731/

120 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 12:52:15
>>118
そうなの?
俺はスタッドレスの保険で、バイアスロン持ってんだけど。
まあたしかに邪魔くさい。安い金属チェーン買おうかな。

121 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 13:07:46
>>118
ぶっちゃけ豪雪で除雪も追いつかず4WD+ゴムチェーンでもダメな状況じゃ
快適なスキーなんてまず無理・・・

私ならさっさと引き返して蕎麦を食べて温泉に浸かってのんびりしてるよ

122 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 13:16:12
無事に引き返せればよいが

123 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 13:17:01
滑り終わってから帰り道の下り坂のツルツルアイスバーンも想定しておけよ。

124 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 13:26:37
>>122
バカみたいに限界まで突っ込まなきゃ大丈夫だよ
スタッドレスだけでは苦しくなったときが引き返し時だ・・・

実際には大雪予報が出た時点でスキーは取り止めてるからな
大雪の中を必死に滑るほど若くは無いし気力も無い・・・

125 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 13:39:15
日帰りで行くならそれでいいかも知れないけど
泊まりで行って帰る日にドカ雪ってこともあるんだぜ

126 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 16:26:47
>>120
スタッドレスと組み合わせるなら、断然、金属チェーンでしょ
ラバーチェーンよりグリップいい
ラバーは、装着したまま乾燥路を走らなきゃならないノーマルタイヤにしか、メリット

127 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 16:57:14
>>125
週間予報を見てヤバそうならキャンセルする勇気も必要だよ
大雪の年には決まって雪崩で道路が封鎖されて閉じ込められる
間抜けが居るでしょ?

強行する蛮勇か、中止する勇気か・・・

128 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 17:44:32
でもたどり着ければゲレンデガラガラだったりすんだよなぁ

129 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 18:50:29
でも吹雪の中を滑る罰ゲームはイヤ

130 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 19:29:55
>>127
山の天気は変わりやすい。
翌日の予報だって当てにならないのに
週間予報なんてなおさら…。
週間予報では晴れのはずが、吹雪になるなんて
そんなに珍しいことではないよ。

131 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 19:36:52
無能

132 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 19:43:02
>>131
ここは自己紹介するためのスレじゃない

133 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 20:36:00
>>131
おまえが無能なのはよく分かったyo!

134 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 20:37:18
夏タイヤでも冬タイヤでも、滑る時は滑る。
重要なのは路面状況を把握し、どれだけ滑るか予測する能力。
冬タイヤだから安全だと思っている馬鹿は雪道を走る資格が無い。

本当にテクがある奴はFR+夏タイヤでも余裕で雪の峠を攻める
事ができる。

135 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/23(水) 21:00:16
夏に、な。

136 :村野:2008/01/23(水) 23:54:29
村野と申します。愛車は日産ムラーノです。
SUVのA/T装着についてですが、どうも勘違いをされている方が多いのでこの点について書かせてください。
A/Tタイヤは私も装着しています。というかムラーノクラスになると標準で専用開発したA/Tタイヤがついてきます
これは車両性能との相性や特に電子制御4WDとのバランスを考えてメーカーがタイヤメーカーと共同開発したものです
メーカーはどこぞのスタッドレスを履いてテスト走行しているわけではないのです。専用タイヤでテストしているのです
メーカーとタイヤメーカーが共同で専用開発した標準装着タイヤが一番バランスに優れているわけです
さらにスタッドレス>>AT>>ノーマルみたいな図式?がたまに書かれていますがこれは間違いです
全ての道を網羅するタイヤはこの世にありません。というか製造不可能です。良くかかれますが妥協の産物です
スタッドレスが雪道性能が優れているのは周知ですがこれはすなわちドライでのグリップや高速の安定性が低いということです
雪の無い東京から、Rのキツイ首都高速を抜け高速道路を100kmで巡航し乾燥した国道を数十km走りやっと雪道に着く
この道全てを網羅するタイヤは製造不可能です 全体の旅程で最大何パーセントを占める区間にタイヤを合わすのは現実的です
さらにSUV・4WDのスタッドレスは非常に開発が遅れており、A/Tでもオールシーズン性能を高めたタイプとの比較では
氷結路面でわずかに勝る程度の差が無いというのが実態です。なかにはGRANTREK ST1とLANDAIRのように
性能が逆転してしまうケースさえもあるかと。最後にタイヤの性能以上にドライバーのテクではなく安全意識がが大事なのは言うまでもないです

137 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 00:09:23
>>136
凍結路性能が僅かでも勝っている方が良いと思うが?
それがスタッドレスの価値なんだから

138 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 00:23:22
>>137
村野が言ってるのは、その分高速性能に劣ると言う事実に目を向けろということ
関越道の雪も何もないところでぶつかってるスタッドレスの車は多いしな


139 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 00:59:56
>>138
スタッドレスかどうか以前に一発免停の速度を出すのはバカ

140 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 01:17:30
そりゃスキー場手前ほんの数キロ程度が雪道で、ドライ99:スノー1って感じなら、ドライ重視タイヤ+チェーンも全然有りだけど、そんな事ないよね?大抵。
道程のほとんどがドライでも、事故る危険性の割合で考えれば、危険性の高いステージに合わせるのが、安全意識が有るって言えるんじゃない?
しいて言えば、スタッドレスのなかでどのステージに重点を置くかが大切かな。


141 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 01:22:27
>>140
ラスト50mで雪に嵌ってのたうち回る事自体が恥ずかしいからな・・・
そんな恥ずかしい事を避ける為の保険と思えば安いものだ。

142 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 02:11:26
乾燥路面でスタッドレス履いてて死亡事故より
雪道でノーマルタイヤ履いてて死亡事故の方が少ないのはなぜかな?

143 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 06:42:37
>>142
ソースは?

144 :通りすがりのものですが:2008/01/24(木) 06:59:45
>>142
乾燥路面と雪や凍結路面では走る状況やスピードが違うから比較するのはどうかなぁ?
根本的にスピードも含め、安全な運転をするかどうかだと思う。
一度雪道や凍結路面で危ない思いをした自分は、雪道が全体の1割以下でもスタッドレスでチェーンを持って行くけど。
それぞれ考えかたが違うから、これが絶対いいとは断定はしないけど…。

145 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 07:15:11
元日の大雪警報の中、八方に行ったよ。
国道でも新雪が10cm程残っててハンドルをとられることがある。
ローダウン車なので、バンパーでプチラッセルしながらの走行。
が、アイスバーンよりもよっぽど走りやすい。
あちこちで田んぼに突っ込んでる車を見たけど、なんで事故るのかな?って思った。
大町市在住、車はスタッドレスのAWD。
八方のウサギは1m程の新雪で飛んでるようで楽しかったよ。
10時頃は、一目見て50人以上がこけてもがいてたけど、昼にはほとんど人がいないのは笑った。



146 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 07:45:12
夏タイヤでも冬タイヤでも、滑る時は滑る。
重要なのは路面状況を把握し、どれだけ滑るか予測する能力。
冬タイヤだから安全だと思っている馬鹿は雪道を走る資格が無い。

本当にテクがある奴はFR+夏タイヤでも余裕で雪の峠を攻める
事ができる。

147 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 07:49:36
>>142
雪道をノーマルタイヤで走るヤツが少ないから

148 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 07:56:38
>>146
釣れるといいね

149 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 09:20:13
>>142
スポーツカーより軽やリッターカーの方が死亡事故が少ないのと同じ。
事故がおきるかどうかは性能や装備じゃない。
安全に運転しようという心がけが一番大事ということ。

150 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 09:38:42
>>136で?スタッドレスは履いてくないのか?


151 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 09:40:24
>>136は首都高の制限速度知らないらしい…

152 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 09:44:44
>>142そりゃ運転の仕方だろ。タイヤは関係ない

153 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 09:56:26
>>152
隣の家にナイフ、拳銃、ミサイル、核兵器を持った奴が住んでても
そいつが凶暴じゃなければ平気って人ですね。
人が問題なのであって武器は関係ないもんね。

154 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 09:57:03
>>145>>145四駆+スタッドレスで事故る奴はかなりの下手くそ!しかも10センチでならな! 地元の奴がそんなこと言ってたら恥ずかしくないか?

155 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 09:58:31
>>153
隣にミサイルや核兵器持ってる人がいたら教えて下さい

156 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 10:17:56
>>155
城山銀って奴が大砲持ってます

157 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 11:10:34
結論から言うと村野はスタッドレスが買えない訳だ!

158 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 11:14:12
村野さん、ここはタイヤ屋の犬の集まりです。マジレスしても時間の無駄ですから

159 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 12:28:21
ほとんどドライの都会人は、ミシュランX-ICE。
ほとんど雪道の雪国人は、ブリヂストンRevo。
その他はその他のメーカー。お薦めは、金があるならヨコハマ、無いならファルケン。
プラス、チェーン。

160 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 12:34:51
>>158
レッカー屋の工作活動乙です

161 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 12:40:12
今夜シルビアのノーマル+チェーンで
志賀高原いってくるよ


162 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 13:06:40
シルビアという車を今でも持っていることが凄い

163 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 13:28:29
>>162ワロタww シルビアね…プッ(笑) ゲーセンオタクみたいだ。

164 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 13:30:48
>>161行くなら妄想にしとけよ。どうせまた、バンパねぇテクとか言い出すだから。

165 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 13:39:40
>>153
ナイフは使う人間の問題だよね
でも、その他は全然例えになってねぇよ
所持してることが問題



166 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 13:45:32
そうでもないよ

167 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 13:46:52
>>165
米軍や自衛隊は持っているけどむやみに使わないだろう。
使う人がしっかりしていれば所持していても問題ない。

168 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 14:53:07
ナイフは持ってないがバイブは持っている…


169 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 15:01:51
お前ちょーきけんじゃーん!

170 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 15:12:20
>>167
日本では法令に基づき職務のため所持する場合などを除き、原則として銃砲・刀剣類の所持は禁じられています



171 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 15:18:42
趣味で猟銃ぶっ放してるオヤジは?

172 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 15:23:46
空気銃は18歳から。散弾銃は20歳から。
スリリングな銃砲スポーツを始めて見ませんか。

猟銃等所持許可取得のご案内
http://hrgm.hp.infoseek.co.jp/gun/

173 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 15:30:22
使う人が悪いのであって道具は悪くないなんて詭弁だよ。
道具があるから使うのであって道具がなければ使わないのだから。
GT-R、ランエボ、インプに乗るような奴が交通法規を遵守して
安全を心掛けてるなんて有り得ないから。
そんなもの作って売るメーカーも悪い。

174 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 15:38:39
>>173
つまりフェラーリやポルシェとかのスポーツカーメーカーは死ねと言いたいんだね

175 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 15:54:01
スポーツカー専業メーカーは武器メーカーと同じぐらい悪質

176 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 15:54:40
>>172
今年から銃検厳しくなった><

177 :村野:2008/01/24(木) 21:44:50
村野です。もちろん私はスタッドレスを所有しています。が今後も履くことは先ず無いと思います。
何度か雪道を走行しての判断でムラーノの電子制御4WDとスタッドレス/専用タイヤとの相性では
専用タイヤがほとんどの面で上回りました。スタッドレスはそのうち廃棄する予定です

178 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 22:42:47
>>177
まぁ好きなようにやれや

179 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 22:46:44
投げやりの>>178ww 


180 :178:2008/01/24(木) 22:49:58
>>179
もうぐぅの音もでませんよwww

181 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 23:10:00
そりゃ、相手がパァでは勝てませんからねw

182 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 23:16:11
負け犬の遠吠え>>181www

183 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 23:35:24
>>177
もう秋田

184 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 23:36:47
>>177
> スタッドレスはそのうち廃棄する予定です

あぁ・・・プラットホームサインが出たら・・・ですね

185 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/24(木) 23:53:45
誰か反論できる奴はいないのか?w
これではスタッドレス=専用AT>>>>>>ノーマルになってしまうお

186 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 00:04:00
>>181
チョキじゃなきゃダメですなw

187 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 00:14:07
ぐう ぱー チョキ?! ノーマルで行って死ね 

188 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 00:16:28
ムラノってマーチのデカイやつ?

189 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 00:22:25
MOCOのでかいやつじゃね?

190 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 00:41:53
>>184
いやいや、「専用タイヤが上回らなかった」時に事故を起こして一発廃車コース。
スタッドレスを使おうにも使う車が無くなったって事と予想。

191 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 01:43:27
俺もムラーノ買うか

192 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 07:48:11
夏タイヤでも冬タイヤでも、滑る時は滑る。
重要なのは路面状況を把握し、どれだけ滑るか予測する能力。
冬タイヤだから安全だと思っている馬鹿は雪道を走る資格が無い。

本当にテクがある奴はFR+夏タイヤでも余裕で雪の峠を攻める
事ができる。

193 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 07:49:22
>>192
・実施すると危険になる書き込みはやめましょう。(釣りでは済まない。。。)


194 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 08:17:05
>>192
坂はのぼれんわな

195 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 08:19:21
秋に山へ出かけたら激しい降雹にあい路面は完全に真っ白
アイスバーンよりも滑る雹、低温で張り付きもしないし相手では粒氷ではスタッドレスもグリップしない
こんな時にノーマルタイヤで走らなきゃならなくなった時のためにノーマルタイヤ走破テクはみな身に付ける必要あり

196 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 09:18:10
電子制御だぁ?

男なら前中後デフロックに4輪チェーンだろ?
俺のG500の方が強いぜ
オマケにデフロック時は自動でABSオフだ!

197 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 09:26:36
>>195
晩秋に山に行くならチェーンくらい積んで置けよ

198 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 09:35:56
チェーンが装着できない車ってのもあるんだよ

199 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 09:38:40
>>198
んな欠陥車は売っ払ってなんちゃってクロカンを買ったら?

200 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 09:39:28
チェーンなんか装着したらサスと干渉しますが?君のダサい車と違いツライチですから

201 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 09:40:59
くだらん 私のスパイクからすれば妥協タイヤだな

202 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 09:43:16
>>177村野さん現在所有のムラーノのタイヤサイズ教えてください。

203 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 09:48:04
たしか特殊だったな。

204 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 09:50:18
村野氏は実体験で専用ATタイヤが上と感じたんだろ?
だったら反論もくそもないわな
















俺は信じないけど

205 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:04:16
高級レストランでの食事よりカップ麺の方がうまいと感じる奴もいるぐらいだからな









つくづく哀れだと思うが

206 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:19:27
村野氏は名無しでいい加減な事書く無責任厨や糞固定とはちょっと違うしね
氏も雪道ではスタッドレスが勝ると書いてるし雪の無いところから首都高>関越で
高速で沼田あたりに向かうとすれば行ってる事は当たっているよ 
ただ今日みたいな日はどうするんだろうね?スタレスでもチェーン必要だと思うが

207 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:28:54
おそらく村野は関東在住で日帰りで湯沢あたりのスキー場に2〜3回行ったのだろう。 そして5〜10cmの積雪を走った結果、標準タイヤの性能が上だと言う判断をしたと思う。

208 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:30:03
>>206
チェーンなんて安いもんだから冬場は積んでおけばよいだろ・・・


209 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:30:23
つづき
北志賀のようなミラーバーンがあるような地域に行っていれば、謝った認識をしないだろう。そうでなければ北海道などの寒冷地域に住んでる四駆乗りが間違ってことになる。という分析の結果…村野はネタかタイヤの性能が分からない可哀想な奴だ…と釣られてみた。


210 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:34:20
http://www.carview.co.jp/bbs/104/5297/?bd=100&th=2272702&act=th

ムラーノ 掲示板 【 carview 】 日産 ムラーノ - 車種別掲示板

標準タイヤについて
金FOURさん UID:BDCAAFDF09B69B4B
2007/01/06 15:36:04

ID:2272702
350FOURの標準装着のタイヤがどのようなものなのか知りたく投稿させて頂きました。
雪道についてです。
多少でも雪道を考慮してるタイヤなのでしょうか?
このタイヤのまま雪道を走っている方などいますか?

211 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:37:44
>>195シルビアで頑張って行ってくれ(笑)

212 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:51:27
>>204さん村野は夢を見てるんだと思う。しかもムラーノなんて持ってない。


213 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:53:42
2月にノーマル+金属チェーンで妙高に突撃します。
正月には、この装備で上越に行ってきたわけですが...
心配になってきた。
来シーズンまでにはスタッドレス買うお金貯めよう。

214 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:56:39
上越と妙高って2級とテクニカルぐらい違う

215 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 10:59:16
>>213
昔はスパイク以外はノーマル+チェーンしかなかったんだから
絶対に無理ではないと思うけどね
スッドレスのほうが絶対に楽だと思うからがんばって買ってくれ

216 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 11:16:01
>>213妙高ならインターから近いから平気じゃね?但し高速道路で積もってたら…
しかもあの地域は突然雪道になるならな……アーメン!

217 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 11:16:28
村野氏は村野氏なりに実験をしてスタドは確かに凍結路では専用ATより上回るけど
村野氏は東京育ちで高速を使っていくの自分が行くスキー場と道と回数から専用ATが上と判断したんだろ?
ミラーバーンではスタッドレスでも不安定だしATで全く走れないわけでもない 
氏がそう判断したのだからお前らが何言っても無駄だろw いや違うというならムラーノでも買って偽証実験するしかないw

218 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 11:33:25
ムラーノはそんないいタイヤはいてねぇよ!しかも純正だろ!ネタ。 スタッドレス持ってるのに履かないなんて行為はソープに行ってやらないのと同じじゃね? 『初めての人は好きな人とがイイ…』キモッ!

219 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 11:54:21
このスレの結論を申し上げますと

@スタッドレス
Aチェーン
B30`制限
C急のつく行為は無し

これで事故する奴は運転免許取り消し処分で

ノーマルタイヤで来る奴は飲酒運転と同じ刑罰

金無い奴はバスで来い

220 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 12:27:24
このビデオ7分50秒からムラーノが出てくるんだけど
登坂能力全然ないんだね。恐ろしいほど低次元。
こんな低レベルの車を販売すると日本車のイメージが
悪くなるから即刻販売中止にして欲しい。

Subaru AWD vs. Everyone Else
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0

221 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 12:48:17
村野氏。気の毒…


222 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 12:53:50
例えが悪かったね。謝った知識と、油断は事故の元。。。村〇氏は、アイスバーンで夏タイヤ、電柱刺さって、逝ったまま!

223 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 12:57:28
どうせ嘘つくならならランクルとか言えばいいのに… つか、スキー場でランクルとかほとんど見なくねぇ? 町中はよく居るけど。

224 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 13:01:34
正月とか二月の連休にはいっぱいみるよ。


225 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 13:11:52
>>224神立だろ?

226 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 13:14:25
嘘はいかんよ。マジレスで最近見ない。


227 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 13:20:09
>>214
それってどんくらい違うの?

妙高初めて行くし状況分からないけど
必死でスリップしながら行って来る。
来シーズンにはピカピカのスタッド1年生になる!


228 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 13:20:34
村野氏は別に嘘は言ってなさそうに感じるが。
ただ亀甲チェーンぐらいは携行してないと問題ありだな。
まあ持ってるとは思うけど。

229 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 13:24:21
>>228
村野氏にとってはチェーンの携行も反対です。

嵌ったバカ車を救出してからチェーンを高値で売り付ける予定ですから

230 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 13:34:16
>>227
214ではないが積雪(天候によるが)関越エリアより多い時がある特に高速。スピンしたら…アウト!チェーン付けるタイミングに気を付けるべし。というか家から付けてけ!


231 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 13:37:05
>>227
妙高のあたりは、雪降ると最初に高速のチェーン規制出る場所
大量に降るし、高速も対面で比較的危ないと思う

232 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 13:48:49
対面通行で大型トラックと正面衝突→終∵。。。

233 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 13:50:56
お〜い村〜野!出てこいよ〜。ATタイヤで(^ー^)

234 :227:2008/01/25(金) 13:56:33
>>230,231
レスありがとうデス。
妙高辺りってそんなに降るのか...
でも、もう予約しちゃったよ。
一応、正月の湯沢辺りの大雪の時は何とか切り抜けたけど。
つか、家からチェーン付けてったら雪道走る時には
チェーン無くなってるんだろうな...

235 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 14:14:19
>>234早めのチェーン!と遅めの射精でヨロシク!気を付けてな。来年はスタッドレス買えよ。

236 :234:2008/01/25(金) 14:30:07
>>235
ありがと!
って、女なんだけどね...ゆっくり振るよorz
頑張っていってきまーす。

237 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 15:00:56
正月の爆弾のあとに妙高行った。
ほんと急に、
道に雪でてくるから気を付けてな。

高速で雪あるときは下道は真っ白だぜ。

あと、やらしてください。

238 :234:2008/01/25(金) 15:24:37
>>237
チェーン規制なしに、いきなり雪出現なんですか?

そーゆうときはどうすればいいんだろう...orz
昔、積雪地域の地元のおっさんに
『エンブレでブンブンいっちゃえyo!』
って言われた。そんな技術ないし。

あと、早漏オコトワリです。

スレチになってきてごめんなさい。

239 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 15:59:18
チェーンつけ断られちったw

240 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 16:04:28
俺がよく使う手。オーバードライブ オフもしくは2速に入れて回転高めで走行→滑る→アクセル→元に戻る→アクセル踏み直す。パニックブレーキはマジやばいよ。大事なのは路面状態を把握し、慌てずに自分のペースでイクっこと!セックスもメリハリは必要だろ?

241 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 16:06:13
これで分からなければ、俺が手取り、足取り、教えてやるよ。他のこともな…

242 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 16:11:26
ごめんい入れ忘れた。滑ったら少しアクセル放す⇔アクセル踏むね。スローで入れたり出したりだよ。得意だろ?

243 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 16:12:32
>>239
チェーンつけなら喜んでお願いします!
>>240
ヴォクの場合は2速ってどれ?
メリハリ関係あんの???
>>241
全く理解できないのでヨロ。
他の事は?多分ヘーキw

244 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 16:18:55
>>243 ボクシー? 左でイジル所にAと書いてない?ドライブの下だよ。D→BもしくはAに落とす。

245 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 16:24:04
>>244
voxyです。イジルとこはDとBなんだよ。
そもそもBってなんだよ!って話なんだけどさ、
後はマニュアルみたい(シフトマティック?)にすると
1〜7速まであるんだけど...
Bにすればいいのか...?

246 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 16:27:19
Bはペッティング

247 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 16:28:54
>>245そしたらマニュアルモードで回転高めにして走るのがいいyo! 一概に何速とは言えないが、雪道でないときにやってみな。

248 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 16:54:10
ランクル200のクロールモードを試した奴って居るのかな?
アレは低μ路発進の達人モードでしょ?

249 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 17:02:21
>>246
良く覚えておく
>>247
オケ!試してみる。
つかBにしてシフトレバーに付いてるボタンをポチッとなぁ〜!
って、するとグルグル駐車場の帰りの下り坂を傾斜によっては
ノンブレでブンブン行けちゃうよ。
てか、丁寧にありがとうございますm(_ _)m

250 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 18:48:58
5,6年前のスタッドレス保管状態良のバリ山と
FF前輪のみチェーンだとどっちがマシよ?

新品買う金ねぇし、月1ゲレンデ通いに履くだけだから
なるべく節約したいんよ。

251 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 18:54:38
>>250
スタッドレスでしょうね
私も5年ものを使ったけど、そこそこグリップしました。
最初は無理せず、グリップ感覚を確かめながら使ってください。
坂がきついところなら、チェーンも買ったほうがいいでしょう。
オークションでは、3000円以下で落札できます。

ノーマルタイヤに片方だけチェーンってのは、カーブで簡単にスピンします。
チェーン装着なら、4輪全部に!!

252 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 18:57:07
>>250

即レスthx!!
スタッドレス+チェーン携行で行ってくるわ。

来年こそは時期見据えて新品スタッドレスにしま(´・ω・`)

253 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 19:01:17
>>252
1年落ちの中古スタッドレスを春に買っておくのも結構アリだよ
山が十分残っていれば数年は使えるし・・・
圧倒的に安いのが最大のメリットだ

254 :161:2008/01/25(金) 19:09:24
予定通り志賀高原来たよ。
新雪最高や。道路は完全圧雪でヤバイ状況
だったけど、S13&後輪金属チェーン+ハンパないテクで
余裕で乗り切ったよ。
鰤装着のレガシー煽っちまった。4カーブ目でガードレールに
突っ込んでいたよ。今は悪いことしちまったと反省している。

255 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 19:14:12
ガードレールに突っ込んだ前車のスタッドレスタイヤが
ブリザックと断定するあたり、どうみても脳内です。

256 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 19:14:22
>>254
はいはいそれは良かったですね。
じゃぁ次回の診察は来週の金曜日なので忘れずに来て下さいね

では、次の方どうぞ・・・

257 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 19:19:19
スノボーチーム設立しますた


258 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 19:50:49
>>257
あー、それなら精神科での診察になりますねー。
あ、保険証ないと全額負担になってしまいますぅ。

259 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 19:51:55
>>254墓穴ほったね(^_^)

260 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 19:56:26
>>254はこの時間に志賀高原に着いて何をするかみんなで考えよう。
@妄想だけど引き返せなくなった。
A着いたら精神的におかしくなった。
B何も考えずに釣られて墓穴ほった。

261 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 19:57:52
完全圧雪の意味がわからん…???

262 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 19:58:36
>>254は完全ニートじゃね。。

263 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 20:01:45
妄想シルビアに注意!!


264 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 20:09:03
>>260
登ってはみたものの、下れなくなってしまった。
雪融けまでシルビア放置。

265 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 21:07:00
17インチ45扁平で説明書はチェーン仕様禁止だよ、どうすればいいの?(;´Д`)

266 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 21:21:44
ホイールに傷ついていいなら
いいんじゃねえ?

267 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 22:09:26
雪道へ行かなきゃOK

春まで乗るなよ

268 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 22:17:08
>>227
>来シーズンにはピカピカのスタッド1年生になる!

それまでスキーができるように五体満足でいられるといいですね。
今必要なものだと思うけどね。



269 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 22:17:57
雪道だと30キロ以上出さない人っておかしいと思う。
山道ならまだしも、バイパスで徐行してる奴。
しかも、それで滑らないかといえば、夏と同じようにブレーキ、
夏と同じようにハンドルきって、滑る。びびる。最徐行。

直線だったら大して滑らないんだから、直線は普通に走る。
もちろん車間距離は盛大にとって。
で、カーブの前でゆっくりじんわり減速。
ゆっくり必要最低限のハンドル操作で曲がる。

滑っちゃったら、アクセルちょっと踏めとか言う奴いるけど、
滑ったらどうしよう?なんて言ってる奴にはほぼ無駄。
自信がある奴だけやればいい。
滑ってテンパってるときに、そんな微妙な操作できない。
初心者はアクセルもブレーキも触らずに、
ハンドルを滑ってる方向に向けるだけにしといたほうがいい。
もしくはハンドルすら放す。
よっぽどのオーバースピードじゃないかぎり、そのうちグリップする。

あと、一番大事なのは「雪道は滑るもんだ」って思うこと。
滑ったらどうなるか、滑ったらどうするか考えながら走る。
滑っても対向車にはぶつからないように、滑ったら道路わきの雪の壁に刺さるように。


あれ?ここ俺の日記じゃないの?うわなにwせdrftgyふじこlp;

270 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 22:35:17
>>265
ジムニーに買い換えたら?

271 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 22:42:13
最悪な状況といっても
スキー場までの除雪された平らな路面がアイスになった程度の道
しか走ったこと無い奴らばっかりだな。
こんな路面はスキーでいうと斜度が急なだけの整地斜面、
度胸があれば降りてこられる。

しかし、
轍の深さが20cmぐらいあり、
それが踏み固められアイスになった路面。
これはスキーでいうと30度のアイスコブの斜面だ。
滑れない奴は、一生滑れないし、
経験することすらできないだろう。

272 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 22:47:08
夏タイヤでも冬タイヤでも、滑る時は滑る。
重要なのは路面状況を把握し、どれだけ滑るか予測する能力。
冬タイヤだから安全だと思っている馬鹿は雪道を走る資格が無い。

273 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 22:54:19
>>272
同じ技術と能力を持っているとすればスタッドレスの方が有利

274 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 23:01:50
スタッドレスなら大丈夫と思ってる勘違い野郎がアイスバーンで事故る

275 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 23:05:33
スタッドレスを持ってるってだけで、どんだけ有頂天になってるんだよ?
馬鹿じゃねぇの?

276 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 23:06:17
>>274
と思っているバカが夏タイヤで事故る

277 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 23:14:31
むしろ四駆、SUVだから大丈夫と思ってるバカの事故の方が見る気がする

278 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 00:36:29
確かに横転してるランクルは何度か見たことある。
っていうか、スキー場の近くで横転してるのはランクル以外みたことない。


279 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 00:39:58
そんな悪条件の時に夏タイヤの2駆は麓で動けなくなっているからな・・・

オブジェと化した屑鉄は自動車と違って事故を起こす機会すら与えられないからな

280 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 01:25:20
中国地方じゃそんなに悪条件にならない
で、事故ってるのはほぼ4駆+スタッドレスだよ
勢いよく追い越して行ったと思ったらしばらく先のカーブで外側の標識でくの字になってたり・・・


281 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 01:35:42
中国地方にもスキー場あるんだ〜
へぇ〜スゴいね

282 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 01:41:15
スタッドレスの場合には非積雪路で無理はいかんな。
ブロック剛性が弱いからどうしても腰砕けになるぞ・・・

283 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 02:49:30
>>280
俺は冬に中国地方へ行った経験が無いからよく分からんが
>>279が言ってる様に二駆+ノーマルでしかもチェーン無しだと
流石に中国地方のスキー場でもキツイんじゃない?

284 :村野:2008/01/26(土) 04:13:35
おはようございます 今日は南東北のゲレンデに向かうため遠出してます。
どんなタイヤでも慎重な運転が求められる薄氷が残っています

285 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 10:44:43
>>284高性能四駆+ATタイヤはどうだい?

286 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 10:45:36
あれ?妄想シルビア何処行ったよ?

287 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 10:47:47
>>286きっと完全圧雪された志賀高原でハマってると思われる。


288 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 10:53:30
今朝、運転中気付いたんだが。
ノーマル+チェーンで十分で言ってる奴は無雪の首都圏在住だよな。
雪あり県では走行以前の問題として、
ノーマルタイヤ(夏タイヤ)では駐車場から車が出せないよな。

今回の豪雪により近所では(みんなスタッドレス)
2駆は駐車場から出れないか走っても数メートル以内で
スタックしてたな。
もちオールシーズンや夏タイヤは論外として、
そんなアホは存在すらしないんだが。

タクシー、トラック、バスはスタッドレス+チェーンだったな。
道路の除雪が行き届いた頃には、チェーンを外すんだがな
チェーンなんて遅くて使ってられないからね。

289 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 11:09:17
>>288しょうがねぇよ。過半数は脳内か妄想野郎だから俺も都内在住だが、頻発にスキー場に行くため、スタッドレスは当然履いている。ただ二駆のためチェーンは必ず持参し、危ないと思えばすぐに装着するよ。

290 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 11:16:01
それにスタッドレスもプラットホーム間近だと効き目が悪いからね、ゲレンデ脇の宿の急勾配とか二駆じゃ間違いなくハマるから、 すぐ付けるよ。最近のは簡単だから慣れれば5分ぐらいで出来るしいいね。俺も次は四駆かな〜


291 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 11:33:28
確かに都内在住ではスタッドレス履いても年間に雪道走る距離は少なく少々もったいない気がする。でも事故ったらそれ以上に高くつくしね。俺はスタッドレス買えないならぐらいならスノボやらね。つか電車でいけyo!



292 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 12:45:00
東京ではスタッドレスタイヤのことを田舎タイヤと呼んでいる
のを知っていますか?

293 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 12:49:08
呼ばねーよw

294 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 14:13:47
>>278
俺は毎年雪降ったり凍結したりする山の中にむかし住んでたから横転したスタッドレスはいたパジェロもみたことあるよ。てか土曜の朝、通勤してるとき毎週2台づつくらい横転RVみながら
仕事に行ってた。

295 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 14:29:16
登りは四駆が圧倒的に強い
下りは四駆も二駆も関係なく車重が重い車は止まれない
つまり最近流行りのクロスオーバーSUVの二駆なんてのは雪道では最悪

296 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 14:56:25
>>295
重さよりもタイヤの接地圧の影響の方が大きいんだけどね
乗用車が悪戦苦労する凍結路をダンプがガンガン上って行っちゃうでしょ?
バカみたいに幅広スタッドレスを履くから接地圧が下がりすぎてグリップしないんだよ
ドア横に表示されたタイヤ指定表示の中で一番細いのを選んだ方が吉となる

297 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 16:00:04
四駆、二駆どちらにしても適正なスタッドレスタイヤを装着してミゾが無ければ危険でしょう。多少の特性はあるとしてもコーナーを曲がってる最中のブレーキやパニックブレーキをしなければある程度は平気

298 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 16:04:06
新雪では以外と安定しててもアイスバーンは要注意!下りではエンブレを使いこないさないと即スピンなんてこともありうる。まぁ危なきゃチェーン付ければ安心だけどね


299 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 16:05:23
田舎タイヤで首都高を走るのは勇気がいるね。
おのぼりさん全開で恥ずかしいよ。

300 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 16:06:29
妄想シルビアとか全然話しにならないよ。問題外。

301 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 16:08:16
田舎タイヤを持ってるってだけで、どんだけ有頂天になってるんだよ?
馬鹿じゃねぇの?

302 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 16:11:13
首都高で攻めるのは妄想シルビアか?


303 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 16:14:00
スポーツカーの性能を自分の腕と勘違いしてる輩はかなりい居る。

304 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 16:59:37
シルビアのやつの話、本当かもしれない
ヒデーやつだな


【シーズン突入】志賀高原 Part22【奥志賀-渋峠】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1197984724/

876 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/25(金) 21:55:11
今日、途中の道で事故った。後ろの車がハイスピードであおって
きて、頭きてスピードだしたら、ガードレールの餌食だよ。
俺のGT−Bスペックが・・・・・ Orz


305 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 18:28:51
自作自演ですか?今時期除雪でカードレールは雪に埋まってるだろャ

306 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 19:49:29
スタッドレスレンタルしてくれる所、たくさんあったらいいのに…

307 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 21:16:02
でも都内だとスタッドレスを使うことないから
あれだけ宣伝しているのに知らない人が結構いるね@@
本当にノーマルでチェーンすら持たずに来る子がいてびっくりしたよ
上里で「なんです?それ」言われて、ちょwおまfghjk・・・

308 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 22:25:34
都会じゃ、田舎タイヤなんて知ってる方が不自然。
田舎の車と違って性能のいい車が多いから何ら問題はないけどな。

309 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 22:26:25
車の性能とタイヤの性能を同等に語るバカw

310 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 22:56:09
>>308
自転車の話しかな?

311 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 23:49:17
ちょっとスレ内容から外れるんだけど、
大人数乗ってると、雪道って滑りやすいの?

今度7人近く乗せてガイアでスノボ行くかもしれないんだ…(´・ω:;.:...
タイヤはスタッドレスだけど、不安で。。。

312 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 00:04:29
>>311
滑りやすいっていうか、
雪道でなくともブレーキの利きは悪いし
滑り出したら止まらないし。
下りやカーブは慎重に走ろうな。

7人いればスタックしても、全員で押せばおkだな。
そんで、チェーンとスコップ(工事用、剣先だとなお良い)
つんでおけば最強。

313 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 00:04:39
四駆ってどっちにチェーンはめればいいんだ?

314 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 00:06:27
>>313
車種によって違うから取扱い説明書を読め。

315 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 00:16:37
>>311
重くなるから滑りにくくなるかな。
発進時とかは有利。
逆に、止まらないのと、滑ったらよりシビアになる。

何度も雪道走ったことある人なら、気をつければ大丈夫だと思う

316 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 01:04:31
雪道の上り坂で一旦停止したときが
怖いとおもうよ。
気を付けてね。

317 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 01:31:45
>>312
>>315
>>316
みんなありがとう(´ω`)気をつけるよ(´・ω・`)
俺一人なら良いんだけど、みんながいるから心配だった(;´ω`)
滑っちゃったりしたときは、みんなに助けてもらうよ。
あと、スコップとかも持ってくことにする。


…とか言いつつ雪道とか初めてなんだ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
とりあえず、何に気をつければ良いだろうか?
雪道経験者の方、できたらkwsk…orz

318 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 02:04:30
>>317
後ろに速い車が着いたら安全な場所で抜かせろ
キツい登りは元気良く登れ
下りはとにかく気を付けろ
下りでは柔らかいブレーキ
確実にコーナー手前でブレーキを終わらせろ
コーナーはスローインでゆっくりアクセルを開けてクリア
オーディオを切って路面の音を聞け
とりあえず落ち着いて運転しろ

319 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 02:05:44
>>317
よく言われることだけど、「急」のつくことをしない、かな。
急発進、急ハンドル、急ブレーキ。ダメ。絶対。

同乗者に乗り心地よく感じてもらえるような運転をすればおk。
急発進、急ハンドル、急ブレーキって、どれもGを感じるっていうか、
乗り心地悪いし、乾いた道でも車が流されそうになるでしょ?
雪道だとみゅーたんが低いから、そんなことすると滑る。
緊張せずにのんびり走ればいいと思うよ。
緊張してテンパってパニックブレーキしたらアウトだし。

あと、車間距離はいつもの倍以上とった方がいいと思う。
制動距離が伸びるんだからね。
吹雪いたりしたら尚更。ライトもつける。
怖いと思ったら素直にスピード落とす。
煽られたら譲る。

そして、「雪道は滑って当たり前」っていう心構えが重要だと思うよ。
滑って当たり前なんだから、車間距離とるのはもちろん、
カーブを曲がるときに道のどの辺を走れば良いのか、
滑っても他の車にぶつからないようなところを走るとか、
滑ることを前提にした安全運転してれば大丈夫のはず。

大人数で行くとき、雪の壁に刺さるような自損事故なら「あーあ」で済むけど、
他の車を巻き込んだら全部台無しになるから、他の車にはぶつけないようにね。

車間距離とってリラックス。

320 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 02:17:38
補足

コーナ-中は(特に下り)
・ギアは固定(ATのDレンジのままだと勝手にシフトダウンし、そのGでスリップ)
・急なアクセルOFFも厳禁


321 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 03:03:55
みんなすごくありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。

>>318
やっぱり下りが最重要なんだね(´・ω・`)
友達にもちゃんと言って、オーディオ切っとくよ。
あと、下り=帰り、だから、疲れをちゃんと落としてから帰ることにする。

>>319
本当にすごくありがとう(;´Д⊂)長文わざわざごめん(;´Д⊂)
今回のスノボだけじゃなく、これからの運転も含めてすっごくためになった。
事故も、できる限り自爆事故で抑えるような運転を。うん。
保険会社とか、電話番号とかも事前にちゃんとチェックしていくよ(´・ω・`)

>>320
補足ありがとう(´ω`)
オートマなんだけど、ドライブじゃなくって、セカンドかローで下るのが良いの?
で、なるべくブレーキを使わず…って感じなんだろうか?(((( ;゚Д゚)))

322 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 03:48:53
スタッドレス履いてりゃスピードだし過ぎなきゃ大丈夫。
広い道でどれくらい滑るか事前に確認すれば安心。
四駆とか重い車はアクセル踏んでるときは二駆より滑らないからついスピードだしてしまう。
滑り始めたりブレーキかければ二駆と一緒だから滑って事故る確率高い。
アクセル踏んで滑ればスピード落とすでしょ。四駆を過信して調子に乗らない事だね

323 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 04:51:30
>>322
そうだね(´・ω・`)
とにかく、調子に乗って、とか急〜、とかは絶対ダメ、と。
ブレーキ注意。
友達がいるからって調子に乗るんじゃなく、むしろ友達がいるから気をつける。
2,30キロ維持でゆっくり行こうと思うよ(´ω`)

324 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 09:58:26
スタッドレスなら大丈夫と思ってる勘違い野郎がアイスバーンで事故る

325 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 10:10:53
スタッドレスを知らない無知は芝生が白くなる程度の積雪なのに
凍結した橋の欄干にぶつかってるからな・・・
街中でアレだから全然ダメー

326 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 10:33:45
>>323
今からでも、バスとかに変更できないのかな?。
もしくは、2〜3回一人だけで雪道の練習したりってのはどう?。
雪道初めてで、人を乗せて行くってのはリスクがでかいと思うけど。


327 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 13:34:41
>>321はもう出発しちゃったんだろうけど、
ローを使うとか怖いこと言ってるな。
雪道で減速するときにローに入れたら
エンブレ強すぎて滑っちゃうよ。

328 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 14:57:37
>>323
あんまり遅いのもなぁって思う。
正直邪魔w
周りの車が同じ速度で走ってるなら、そこは滑らないはず。
車間距離十分とってその流れより遅い程度で十分だと思うけどなぁ

ついでに、ローは止めた方がいい。
速度によるけど、O/Dオフで3速、セカンドのほうがいい。

329 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 16:21:06
下りでエンブレ使うのは常識だけど、いきなりガッツリ下げるなよ。
始めにブレーキでスピード域をある程度合せてから下げないと、変速ショックがでかくなりエンブレが効き過ぎて滑る。
ローギアは特に。
それと、いきなり下げるとブレーキランプが点灯せずにガクッと車速が落ちる事になるから、後続車に追突される可能性もある。
スピードをしっかり合せてから下げるように。

330 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 20:29:18
まだいるお( ^ω^)
っていうか出掛けるのはまだまだ先だから、それまでに一人で雪道走ってみようと思うよ(´・ω・`)

あとローは使っちゃだめなんだな…知らなかった(;´ω`)
ドライブとセカンド使い分けて行ってみる( ^ω^)

331 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 20:38:38
>>330
ローを使っちゃダメって事は無いんだよ
繊細なアクセルワークを要求されるからヘタレにはコントロールが難しいだけ

332 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/27(日) 23:48:29
スタッドレスの保険に金属チェーン買いたいんだけど
みんなどういうの持ってるんですか?

333 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 09:05:57
特にコレというのはないが、俺の場合古いゴムチェーンがあったが箱がでかく邪魔なので処分し、金属チェーンを買った。家の前で5回くらい練習したら、雪ある所でも(パーキング)5分ぐらいで装着出来た。

334 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 09:14:24
二駆だと給勾配や凍結に弱いから、また路面の状態によって滑ると思えば、すぐにチェーン。早めの装着は後で楽だよ。スタッドレスだけでは危険な所はたくさんあります。

335 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 09:17:40
四駆でもフルタイム以外は滑ってから稼働するタイプは滑るのがよくわかる。あわててブレーク踏んで事故とかよくあるケース。

336 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 09:28:08
雪道も走り屋とある意味同じ。コーナー手前でしっかりブレーキ→速度にあったギア(D→2等)→アクセルで駆動輪にグリップさせながら走る。バカみたいにスピードを出さないだけ特に下りはね。


337 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 10:08:22
下り急勾配エンブレの使い方としては減速の為ではなく、Dでは加速してしまう為に2速に固定がベストだと思う。途中から入れたりするとスピンする場合がある。もちろんごくまれに1速も使います。峠の下りと同じ。



338 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 10:10:42
妄想シルビア死亡…

339 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 10:22:46
急勾配、スタッドレスの予備に4000円の金属チェーン買った。ルッドとかいうやつ。

340 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 11:44:30
村野も帰って来ないな…やはりATタイヤでハマったのでは?


341 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 11:46:25
>>339何でも平気だよ。今まで何回もチェーン使ったが、正直性能まで分からなかった。つか分かる人いる?


342 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 11:50:31
バスやトラックがスタックした時に使う小さいチェーンみたいな奴って何て言うの?
タイヤに巻くんじゃなくて、タイヤの前に投げるって言うか置く手投げチェーンみたいな奴。
スタッドレスならあれがあれば十分な気がするんだけど。

343 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 12:12:29
>>342四駆ならね!ゲレンデ隣急勾配付近の宿は四駆+チェーンで来るよ。

344 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 20:56:03
下りで4輪ともエンジンブレーキが効くことこそ
フルタイム四駆の最大のメリットだと思うんだが
なんで下りは二駆も四駆も関係ないとか言うんだろ。

345 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 21:28:47
>>342
単なるラダーチェーンじゃないの?


346 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 21:38:45
週末に某スキー場に行ったんだけど、
ゲレ駐までの2kmぐらい路面真っ白だったのね。
俺はパート4駆のスタッドレスなんだけどちと怖かったし子供も乗ってたからチャーン巻いた。
駐に着いて準備してたら俺の隣に来たのがランエボでタイヤノーマル、チャーン無しorz

やっぱり車とドライバーの腕なのかな?って思ってしまったorz
ちなみにそのランエボには子供2人の家族4人でした。旦那は30代前半っぽいな。
手ぶらで来てた。オールレンタルみたい。

347 :雪男:2008/01/28(月) 21:41:09
関係ないけどこれいいかな〜?
簡易的?

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19919066

348 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 21:42:02
多分
四駆だしいけるっしょー!
っていう
あほな家族だとおもう。

349 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 21:46:57
リアル半端ねぇテクだな

350 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 22:09:52
s−mx でFFなんですが
ノーマルタイヤにチェーン持ってでゲレンデいこうと思ってます
道に雪もなく チェーン規制もしてないみたいですが
大丈夫でしょうか?

351 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 22:11:43
>>344
今はスタンバイ式とか滑ったら四駆多いから、ほとんどの車で意味ないかもよ

352 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 22:15:54
>350
全然問題なし。

ここに居る連中は、小心者の馬鹿ばかりだから。
頻繁に除雪が行われる昨今、ノーマルタイヤでも
ちゃんと辿り着けるさ。

353 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 22:21:31
>>350
ヒマなんで釣られてみるが、
>>道に雪もなく チェーン規制もしてないみたいですが
それは今現在の状況だろ?天候はいつ変わるか解らんでしょ?
おまえさん1人で行って途中で事故っても自己責任。
誰かと一緒に行くだとか、周りの車を巻き込んで事故ったりしたらどうすんの?

俺は冬タイヤチェーン崇拝者では無いけど、この時期そおゆうとこに行くなら
それなりの準備はしておいたほうがいいと思うよ。

354 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 22:38:04
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら
そおゆうとこに行くなら

355 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 22:39:55
ギザカワユス

356 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 22:55:16
>>351
なんちゃって四駆はあくまでなんちゃってだからな。

357 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 23:29:39
>>356
ただ普通の道はほとんど「なんちゃって四駆」で何とかなっちゃうのが事実

正統派クロカンはもはや頭のおかしい人用の特殊車両扱いだ

358 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 08:46:08
地元に住んでなければクロカンなんて要らないよ。
圧雪路ならe-4WDでも充分。

大切なのは自分の車の特性をちゃんと理解して、アンゼンマージンを充分とった運転ができるかどうかだ。

359 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 08:58:42
いわゆる、ノーマルで行けることを売りにしているスキー場だけど
先週の雪がしっかり残っていて、途中でチャーン巻いている車が多すぎでワロタ。
ってか路肩で命がけでチャーン巻くって、どんな自殺志願者ですか?

360 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 09:29:24
轢いてもらって遺族に保険金が入ることを期待してるんだろ。
飛び降りたり首吊っても何ももらえんから。

361 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 09:52:22
下り道は昇りと違って 割と楽という認識でいいでしょうか?

あと雨降ってれば 気温が0度以下にならないかぎり路面凍結しない認識でいいですか

362 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 10:08:22
>>361
頭おかしいんじゃないか?

363 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 10:10:02
>>361
止まらずに前の車や雪壁にまっしぐらってリスクが有る以外は楽だよ

雪国で雨が降ると凄い事になる可能性があるから気を付けてね

364 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:00:49
路肩でチェーン巻く→引かれるアボーンww

365 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:02:20
スタッドレスタイヤけちる→路肩でチェーン巻く→引かれて死ぬ
可哀想な奴!


366 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:03:34
そういや妄想シルビアはどうした?

367 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:07:18
スタッドレス非装着車での高速走行は自殺行為と言っても過言ではない。路肩でのチェーン装着者は引いてもいいものとする。



368 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:14:59
スタッドレスタイヤが普及したこの時代にノーマルタイヤ+チェーンは何故なのか? 都内在住だが冬場は全車両装着する(雪道を走らなくても凍結の恐れがあるため) それくらいの出費は当然では?

369 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:19:50
冬場は冬らしい格好当然でしょ… 雪道をノーマルタイヤで走る行為ってダサくて見てられない。 ハイオク仕様にレギュラー入れるより格好悪い。そんな金無いなら車に乗るなよたかが10万ぐらいじゃん!


370 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:23:13
四駆ノーマルタイヤ+チェーン!あれは何? 何の為に買ったのか意味不明… 砂漠でもいくんかい!

371 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:25:56
四駆ノーマルタイヤ+四輪チェーンは、漢のロマン

372 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:33:46
>>345
直径15cmくらいだったかのわっかにこれまた15cmくらいの鎖が何本か
ついてるような奴なんだよ。
で、発進時とかに空転するとそれをタイヤの前に放り込む、と。
普通に売ってるなら便利そうだなと思ったんだけどね。
自作してんのかな。

373 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:45:10
>>371貧乏の極!

374 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:48:32
>>372雪道でハマった時のことを考えてる時点でNG! 適正な状態かつ適度な速度で走行していればありえない。そこからは腕!次元が低いよ!次元が!

375 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:49:23
>>372
んで、その鎖のかたまりを後方に発射して後続のクルマを破壊すると。
クルマならまだしも外で様子を見舞っていた同乗者に直撃して同乗者あぼーん。

376 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 11:57:28
>>374
どこに走行時って書いてあんだよ。

>>375
どんだけアクセル馬鹿踏みしてんだ馬鹿。

377 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 12:08:09
車に「引かれる」って書いてる奴は本当に馬鹿だと思う。
わからなかったら平仮名で書け。

378 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 12:30:46
車に魅かれる?

379 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 12:46:14
退かれる?

380 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 12:50:01
光れる?

381 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 13:08:40
轢かれるリスクも辛いが・・・
横を通過する車に雪混じりの泥水を掛けられるのも辛くないか?

382 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 13:31:08
>>368
うそつけ(笑)どんな田舎の都内に住んでるのよ。

383 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 13:31:26
>>344
ラリー車みたいのは別として車重や車高でデメリットの方が多いからだろ。
一般的に下りやブレーキ性能は2駆の方が上。

384 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 13:55:53
俺はハンパねぇ体の持ち主なんで冬でもタンクトップ1枚です

385 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 14:26:32
↑4駆乗ってから言えよ。俺のはFFと4駆の選択式だけど、そんなのでさえブレーキ性能全然違うよ。
安全性うたってそんなにスタッドレス薦めるなら、4駆にしろよ。
ほとんどノーマルで走れるんだぜ。消耗品に何十万もかけて馬鹿ですか?

386 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 14:30:11
きたぁ〜シルビア君だよね?


387 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 14:51:49
>>384
頼むからパンツぐらい履いてくれ

388 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 15:02:01
>>344
最終的に止まるときに使うのはフットブレーキだからだろ

389 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 15:04:10
補足すると下りは一緒と言われてるのは
4駆ならすべて万能と思ってる馬鹿が多いから、
そいつらに警告するために言ってるだけだと思う

390 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 15:29:49
>>385
フルタイム4駆ですがなにか?
ほとんどノーマルで走れるだのはアイスバーンの峠走ってから言えよ
世間知らずの自信過剰は早死にすんぞ

391 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 15:37:38
>俺のはFFと4駆の選択式だけど、そんなのでさえブレーキ性能全然違うよ。
どっちで走っても車重は変わりませんのでブレーキング性能は一緒です。

392 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 15:50:52
切り替え式の直結四駆が最強!

フルタイム四駆では、二駆より弱い車も多い!
メーカーや車種によって色々だから、詳しくは専門スレでやってくれ!

下りで事故っている車では、過信したフルタイム四駆が結構多い!

393 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 16:15:12
>>392
酷い思い込みだな

394 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 16:34:10
下り減速をエンブレ任せに走ってる下手糞が勘違い講釈垂れてるスレはここですか?

395 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 16:38:44
デリカならオールシーズンタイヤで余裕だお

396 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 16:43:51
確かに余裕で横転できるなw

397 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 16:45:33
ATでもいいけどアイスバーンはスタッドレス以外通用しないからチェーン積んどけよな

398 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 16:56:21
四駆なら登りはどうにかなる、問題は下りだ。
下りは四輪にエンブレがかかる四駆が少し有利だが。
フットブレーキ踏めば何でも一緒。
黒氷の下りなら二駆四駆関係なくツルルーッッッッッッルーだ。

399 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 17:01:20
車間や速度をブレーキのみで調節する奴は何乗っても一緒

400 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 17:04:39
とりあえず>>391だけは帰れ。

401 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 17:05:31
ブレーキはエンブレ伝々より軽い方が有利だろ

402 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 17:10:55
粉塵はマズイけどスパイクタイヤは良かったなー。
ブラックアイスでもそんなに危機感なかったもんなー。

403 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 17:22:05
このスレ読んで事故る奴がでたら困るから、
4駆のブレーキング性能について、まとめよう。
4駆も2駆もブレーキング性能は同じ、
つまり制動距離はまったく変わらない。
それなのに、どうして4駆のほうがブレーキング性能が高いと
主張する人がいるのか?

それは、減速する場合
アクセルから足を離し、ブレーキペダルに足をかけるまでの期間が
人によってはまちまちだからだ。
その時間が長いほど、エンジンブレーキによる影響が大きくなり、
2駆より4駆のほうがエンブレが安定しているので、
ブレーキ性能が良いと錯覚するのである。

運転の下手な人ほど、この時間が多くて(おっかなびっくりなため)
しかも本人は全く気づいていないのだ。

上手い人はアクセル踏んで無いようでも、微かに踏んで、
エンブレがかからないような動きをするはず。
レーサーはほとんどの場合、踏むか、ブレーキかどっちかしかない。

404 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 17:22:54
>>395デリカを見ないので(不人気車)何とも言えませんが…ノーマルバカはもっと見ません。

405 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 17:28:34
リフト始業から終業まで滑りまくってパンパンの脚で帰るときは
いちいちアクセルブレーキアクセルブレーキと踏みかえるのがツライんで
2速か3速でエンブレ任せでダラダラと降りてく俺様が来ましたよw

406 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 17:36:15
>>444
そんなもんよく乗るね( ´,_ゝ`)プッ

407 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 17:36:16
もっと体力つけろ

408 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 17:36:44
>>406
ロングパスかよw

409 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 18:31:36
フルタイムか直結のエンブレなら直結だな。
雪道ではデフも肝心
ニ駆でもLSD入れたらそこそこ登る。

410 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 18:45:07
LSDじゃなくても、電子制御デバイスあれば十分だよな

411 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 19:07:48
>>410
どんなやつ?ホンダで言えばVSAってやつ?

412 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 19:09:10
>>403
それは机上の何とか。
直結4駆だと
1輪ロック→スリップ率大すぎ
で止まらないという事態が発生しないのでブレーキ性能が高い。
4輪独立してABSが付いてたら別だろーが。

413 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 19:09:45
クロールコントロール最強

414 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 19:12:23
話脱線しとるぞ


415 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 19:13:52
関係ねーけどなんで2ちゃんて体言止め多いんだよイラつくわ

416 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 19:23:26
>>411
VSAはABSとTCSだから、それのこと
トラクションコントロール(TCS)があれば発進で楽になる

417 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 19:32:24
>>415
便所の落書きにイライラしちゃダメよ♪

418 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 21:59:29
>>390 おいおい、ここはお前のテク論じてるんじゃないぞ。
アイスバーンの峠走ってから言えだと〜w。
そんなものスタッドレスの奴だって走れんわな。
一体ぜんたい、秋田県民に盾突く君はなんなの。
ガス代出して上げるから、オレの後走りに来いよ。
早死になんて無理だよ。だってもう歳だものなあ。

419 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 22:03:25
>>418
ほぼ毎週スタッドレスで往復してますが・・
ここ連日昼解けて朝夕はカチカチのアイスバーン。

420 :村野:2008/01/29(火) 22:06:00
村野です。もちろん私はスタッドレスを所有しています。が今後も履くことは先ず無いと思います。
何度か雪道を走行しての判断でムラーノの電子制御4WDとスタッドレス/専用タイヤとの相性では
専用タイヤがほとんどの面で上回りました。スタッドレスはそのうち廃棄する予定です

421 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 22:16:58
>>420
問題のアイスバーンは例のハンパねぇ何とかでカバーですか?w

422 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 22:19:46
最近新車で納車されたままノーマルタイヤで雪道下ろしたけどカナリ行ける。
車の動き・限界掴むために近所のブラックバーン駐車場wでアレコレテストしたけど滑らせるのが難しい。
横滑り制御の介入をOFFにするとアッサリスピン。
デジ四駆凄いわ。
スタッドレス来たらスパイク越えするかもだわマジでw


423 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 22:20:12
>>418
北海道じゃスタッドレスで普通に走ってるぞ。
いちいちチェーン履く車はほとんどいない。
ATタイヤで来るバカは皆無。

424 :村野:2008/01/29(火) 22:30:56
村野です。北海道民が何か言いたいようですが見当違いですので一言申し上げます
北海道でスタッドレス普及率が高いのは決して安全意識が高いのではなく
ただ単に交通機関が無く車に対する依存度が高いからでありつまり田舎者という事です
道民のほとんどはチェーンの実物を見たことが無く装着に仕方もわかりません

425 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 22:33:12
>>423
スウェーデンじゃノーマルで普通に走ってるぞ。
いちいちチェーン履く車はほとんどいない。
スタッドレスタイヤで来るバカは皆無。

426 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 22:33:36
何度か雪道走ったレベルで何言ってるのかw
ただ、雪国在住でチェーンつけたこと無いやつが多いのは事実な気がする

427 :村野:2008/01/29(火) 22:35:01
私は雪国山形出身で大学は北海道大学です

428 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 22:38:03
422は釣り

村野は宣伝マンか渋滞作る馬鹿かマイカー自慢の精一杯野郎

429 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 22:47:37
>>420明日処分すれば

430 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:05:37
>>425
ヒント:アイスバーン

431 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:17:30
>>425
スウェーデンでは皆スパイクタイヤでしたよ。

432 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:22:57
ノロノロ運転してる馬鹿がいると思ったら、案の定
スタッドレス装着者だったよ。
ガンガンに煽って追い抜きざまに運転手を見たら、
キモ男が泣きそうな顔してて超うけた。
スタッドレスを履いてる奴に限ってキモオタ系の弱々
しい奴ばっか。

433 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:31:05
俺のハンパねぇテクならタイヤすら要らんよ

434 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:34:34
いやさ、
村野は、物理法則を無視したほどのテクニックの神なんだから、
人類はマネしちゃダメだろ。
それだけのこと。


435 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:35:13
スタッドレスのやつらは雪道をシラネエのよなあ。
危機感の欠如があるから覚えんのよな〜。ま、ノーマルですぐチェーン巻くやつも同じだけど

436 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:35:31
>>431
スウェーデンではスパイクタイヤがノーマルタイヤなんだよ。

437 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:37:46
>>432
自らをそこまで客観視できるなんて素晴らしい

438 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:41:13
ハマーでボードにきてる人がいましたが
ノーマルタイヤのようでした
高性能四駆だから大丈夫なのでしょうか?

439 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:41:53
422です
スタッドレスは今週末に取り付け
通勤には支障全く無し
下りカーブでASC介入早いと挙動カナリ不自然、でも何とかってレベル
前の車(二代目レガシ)からすると四駆って随分進化したんだなと
スタッドレス履いたらどうなるか楽しみ

440 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 23:54:23
スタッドレスは舗装路が遅いとかネタでしょ?
高速100Km出しても全然問題ない。


441 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 00:04:25
>>423
俺は北海道生まれの北海道育ちだけど、チェーンってずっとバスとかトラックだけが着ける物だと思ってた。
東京に出てきてスキーに行って、普通車がチェーン着けてるの見て激しく驚いた。
吹雪の峠とかアイスバーンの峠でも普通車でチェーン着けてる車は見た事が無かった。
>>424
北海道が超車社会なのは事実だな。

442 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 00:15:50
>>440
遅いって言ってる奴は100km/h程度の速度の事は言ってないよ。

443 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 00:18:03
スタッドレスでも210km/hで問題ないHRレンジのタイヤがあるよ

444 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 00:20:37
>>442
オマエから青二才の香りがプンプンするわw

445 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 00:23:17
流れぶった切りって報告。

群馬と長野の県境に行ってきました。
スペック:FF、4輪とも前出のらくらくチェーン
道:峠を1つ越えて平坦な道をしばらく走った後、山を登ってスキー場着

1つ目の峠で雪があり、ひよってチェーン装着。
説明書を連れに読んでもらいながら初めて付けたが、作業はトータル15分くらいで済んだ。
峠を越えた後の平坦な道には雪が無く、Max40km/hくらいで走行。
他車に追いつかれたらすぐ譲るのを徹底。
乗り心地は普通に悪かった。
この間チェーンが役に立ったのはコンビニに入るときくらいw

スキー場のある山の雪道では60km/h位で走行。
加重移動させてステアを少し切って、リアが流れ出したらアクセル+ハンドルちょい戻し。
楽しかったw
しかしそれも連れが酔いかけたので自粛(´・ω・`)

チェーン装着時に抜かれた台数:30台くらい
チェーン装着時に抜いた台数:5台くらい
感想:チェーンで雪無し道を60km位は走ったと思うが、チェーンに目立った磨耗はなく満足。
    チェーン外すのって意外と手間がかかる。
    アイスバーンに遭遇しないために早めに切り上げて帰ったのがよかった。

446 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 00:29:51
高いスタッドレスはどうか知らないけど、
俺が履いてる安物のスタッドレスだと
舗装路は夏タイヤより滑りやすい。
調子こいてるとカーブでキュキャーっていう。
その辺のことを指して「舗装路では遅い」って
言ってるんじゃないの?
>>282が詳しいこと言ってるっぽい。

直線に限って言えば、転がり抵抗の問題なんじゃない?
微々たる差なんだろうけど。

447 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 00:34:03
>>446
普通スタッドレスタイヤでキュキャーって鳴るか?
どちらかと言えばグズザ〜って感じだろ

448 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 00:41:55
>>446
スキー行くのにどんだけ限界走行してんのかと

449 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 00:46:07
舗装路(乾いた路面)での話だよ。

450 :447:2008/01/30(水) 00:52:43
>>449
もちろん舗装路の話しだけど…

451 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 00:55:25
雪道用タイヤのドライ性能を問うなんてバカのすることさ・・・

452 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 01:57:53
雪道用タイヤのウェット性能も最悪だね。

453 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 01:59:43
>>451>>452
スタッドレス履いた事ないだろ

454 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 02:09:11
舗装路でスタッドレスが滑る程飛ばす奴は友人が居ない事確定

455 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 02:58:00
スタッドレスでも通常の速度で走行してて危険を感じる事などまず無いね。
雨天時でも元々水はけを良くするサイプが入ってるんだから溝の浅い夏タイヤよりマシ。
余り薦められる事じゃないけど3年履いたらそのまま夏も交換せずに履き潰すという手もある。

456 :452:2008/01/30(水) 04:53:20
>>453
いやウェット性能悲惨だよ?ブレーキかけると静かにさりげなくロックする(or ABSが効く)。

>>454
それは正解w

>>455
溝の浅い夏タイヤと比べて…(ry

457 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 06:33:21
うん、あれだな。何人かゆとりちゃんが混じってるなw。
スタッドレスの高速性能問うわけないだろ。

話しが混線するのめんどいよ

458 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 06:46:45
おい>>445おまえみたいなのをこのすれで糾弾してるわけなんだ。
問題点は以下↓
>チェン装着説明書を連れに読んでもらいながら初めて付けた

>作業はトタル15分くらいで済んだ
>チェンで雪無し道を60km位は走ったと思うが

いっとぐが、俺はチェーン派だ。
なにしようと自由だが人様に迷惑かけんでくれ。肩身が狭くなるわい。

459 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 08:50:22
スタッドレスの性能をハイグリップタイヤと比較すれば乾燥路での差が出るのは当然。特にスポーツタイプでは明らか!ただ法定速度内で走行していれば問題ない。

460 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 08:56:30
↑KY

461 :161:2008/01/30(水) 08:57:52
先週末は最高だったな。パウダー食いまくりだったな。
結局帰りは関越混んでいそうなので、ゆっくり下道で帰宅。
志賀高原→菅平北面→地蔵峠→湯の丸→佐久→254ルートで、
で川口まで3時間弱くらいかかった。
まー何より安全第一だな。

462 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 08:59:22
スポーツタイプの車乗ってる人がタイヤに頼って運転してるかがよくわかります。タイヤの性能=腕のように。 スタッドレスはグリップが悪い思うのは当然でしょう。それにタイヤが腰砕けになるような走り方をする人は間違いなく事故ります。 どんなタイヤでも限界を知った上で上手く運転しましょうよ。

463 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 09:00:36
>>459
実質的に法定速度+20km/hで走っても全然問題が無いよね

ドライ路面でスタッドレスの限界を超えるなんて言う奴は基地害だよ

464 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 09:04:59
逆に普段高性能なタイヤを履いてない車に乗ってる私は乾燥路での走行に特に違和感を感じません。(飛ばすと滑る!)それとスタッドレス特有の音が好き!

465 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 09:10:34
>>451確かに夏に着てるTシャツ冬着ると寒いと言うぐレベルだよね。

466 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 09:24:22
>>463そのとうり高速ではみんな100キロ以上で走ってるしそれ以上の人も居る。でも急ブレーキ掛けたら間違いなく滑るよね…


467 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 09:29:01
乗ってる車によってスタッドレスを装着した性能は大分変わるよ。軽トラ→あまり変化なし。むしろグリップが良くなったかも。

468 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 09:33:47
レガシイみたいにスポーツタイプで加給機付、ブレーキ性能も良くいいタイヤ履いてたら、かなり変わると思う。スタッドレス履けばある意味最強だけどね。慎重に!慎重に!



469 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 11:30:52
>>466
車間距離保持して走れよ基地外

470 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 12:35:44
>462 >464-468は同一人物だろ?
ここはお前の日記帳じゃないんだからチラシの裏にでも(ry

471 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 14:26:18
夏タイヤなどそんざいしないのである。オールシーズンタイヤなのだ。
かといって、雪道ははしるな。チェーン持ちなら幹線を行け。スタッドレスちゃんもワシがノーマルだからって、後を付いてくるなよ。
わしは冬には冬のノーマルタイヤにハキカエておるのだから。
チェーンは4本。雪道知らずのなんちゃってスタッドレスに遅れを取った事はない!

472 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 14:26:43
チェーン派がスタッドレスの欠点を誇張しようと必至なんだろ。
それより雪道か舗装か微妙な路面でチェーン車がいると車の流れが悪くなるので大変うざい。

473 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 14:30:50
まああれだ
貧乏人はスタッドレス買えないなら師ねってことだ

474 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 14:44:42
スタッドレスで死んだやつならミタコトある。
チェーンでは見てない。
そ〜いう事だ。

チェーンで迷惑かけてる奴ならシヌホド見たがw。

475 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 14:53:59
>>474
時速50km以下で死亡事故起こすのは難しいよな

476 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 14:59:55
>>438
高性能四駆はガードレールより頑丈だからコースアウトが怖くないんだよ。

477 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:00:57
>>474
チェーンを装着する前に逝くからな。

478 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:02:17
スタッドレス持ってないから貧乏とか言ってるけど
スタッドレス買ったらチェーンも買えないから
買えないことを必要ないからと必死で書き込んでさw
保険なんだからチェーンくらい買っとけよ
貧乏さんよ



479 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:05:49
バカか?スタッドレス装着+お守りでチェーンなんて常識なの
貧乏人にはわからんかw

480 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:08:23
>>478
逆だろスタッドレス買えない貧乏人。
FRで急坂上るでもなきゃスタッドレスで行けない所なんか無いぞ。
保険つーけど牽引以外でチェーンが必要になる場面なんてあるか?
わざわざ雪道でチェーン付けるなんてアホ過ぎると思うんだが。
どんだけ運転下手糞なんだよ

481 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:20:43
まああれだ

そこそこ金あれば、万が一のために生命保険とか障害保険にも加入しとこうって
余裕も生まれるわけだが、
貧乏人はその日暮らしだから明日の食費のことしか考えられず、当然保険なんて
考える心の余裕もないってのと同じ

ということでスタッドレス買えない貧乏人は(ry

482 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:29:03
>>478スタッドレスとチェーンを両方持ってるが貧乏です…


483 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:38:41
まーあれだ、頼りないサイプで雪の表面を撫でるだけのスタッドレスなんぞ
しょせん気休めにしかならないということだ。

やはり屈強な固体で雪を強力に引っ掻くチェーンやラリースタッドレスの方が上。
いいな?

484 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:41:32
>>481確かに俺も夏タイヤでゲレンデに行ってた頃は何も考えてないガキだった。今は過去の経験を生かしスタッドレス+チェーン 二駆FFなので実際使います。走れない訳ではないが、ミゾが少ないので滑る。 事故やハマった時のことを考えるとね…

485 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:44:43
>>483じゃラリースタッドレス買えばいいじゃん。買わなきゃ意味ないよ。

486 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:45:30
ラリースタッドレスの氷上性能はどんなもん?


487 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:54:45
ブラックアイスみたいなツルツルカチンカチンだと、チェーンかスパイクでない限り一緒。
氷上トライアルだと一般スタッドレスかラリースタッドレスか迷うが、逆に言えば迷う程度の差。

表面に多少なりとも雪があってブロックが食い込む限りラリースタッドレスの方が遙かに上。
つまり雪道の9割以上のシチュエーションでは圧勝。
特に新雪やシャーベットでは馬鹿馬鹿しくて一般スタッドレスでは走ってらんない。



488 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 15:58:47
雪国だったら選択肢としてアリかもね>ラリスタ
普段舗装路で走る地域だと乗り心地や耐久性がかなり悪くなりそうだ

489 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:00:02
>>487それでオタクは何履いてんの?

490 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:01:54
ラリースタッドレスを履いてる友達が居ない俺はニートか?


491 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:03:17
ラリスタ2本積んで一般スタッドレスで移動して、雪道に着いたら駆動輪だけラリスタに交換。

492 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:05:02
チェーンと変わらん手間だなw

493 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:07:56
ラリースタッドレス四本積んでアイスバーンになったら交換して、舗装路になったらまた元に戻して…〇#$&§△!が最強ですか?

494 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:08:22
チェーンは切れる、スピード出すとストラットの皿に当たる、締め直しなど管理が面倒。
ラリスタは無造作に使える。その差は大きい。

駆動輪ラリスタで非駆動輪にはチェーンを巻くという裏技もある。
空転しないから実速度以上には回らないし無駄に引っ掻かないのでそうそう切れない。

495 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:09:44
>>439
アイスバーンじゃなくて「雪道」ね。
ホンマモンのツルツルカチンカチンではラリスタも無力でつ。

496 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:09:55
ラリスタはアクセル踏みながら滑らせて曲がる為のタイヤだろ
そもそも乗り方から違う代物だと思うが。

497 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:12:40
>>494今のチェーンは締め直し必要ありましぇ〜ん。しかも簡単には切れましぇ〜ん。 以上。

498 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:13:34
ツルツルカチンカチンだとどれだけ慎重に運転しても滑るから、
滑るモンだと思ってあまり気にしなければ案外運転出来ると思うのだが。

滑ってもぶつからなければ良いのだから。。。

499 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:15:51
普通にスタッドレス+チェーンじゃ駄目なんかぃ? 偏屈な野郎だな。



500 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:18:03
スタッドレス履いて滑るようならチェーン付ければいいじゃん。OK?

501 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:19:02
>>496
いや、だから乗り方からしてピッタシなんでつがww
んーでも、ブレーキでも非駆動輪でもやっぱりラリスタの方が良く効きまつよ。

>>497
あんたの亀が歩くようなスピードと同じに考えてもらっちゃ困る。
チェーン巻いて全開くれるんだ。空転すりゃ100km/h相当で回ることもある。
圧雪が薄ければアスファルトに当たって火花も散る。切れる時は切れる。
10分で切れたこともある。



502 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:19:07
氷上はやっぱスタッドレスが上だし
多少でも一番ヤバい状況でグリップするタイヤを選んだ方がいいよ。

503 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:22:15
>>502
誤差誤差w

その誤差のために、9割以上のシチュエーションで劣っては意味がない。

504 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:24:44
>>501安物チェーンを買わされちゃいましたぁ?10分で切れた? そりゃクレームだよ。それと公道でレースやんないでね。

505 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:28:05
舗装路走れないタイヤなんてチェーンと変わらんだろ。

506 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:28:37
火花散らすような走りしてたら最高級チェーンでも10分で切れるだろw
どう考えてもクレーム外

507 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:30:32
皆さんくれぐれも雪道でアクセル全開とか間抜けなことはやめましょう。それとチェーン買うときは10分で切れない物み選びましょう。

508 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:31:21
>>505
そうだよw

その代わり、一般スタッドレスなんて代物も、せいぜい「雪道も走れないことはない舗装用タイヤ」
ぐらいに思っとく方がいいね。実際その程度の性能なんだから。

509 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:33:08
>>506そうなんだよ! 乗り方の時点で間違えてるんだよ。可哀想な奴…

510 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:33:52
逆ギレしやがったw

511 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:34:52
此処はラリー屋の闇練スレじゃないんだがな・・・
そういう話題はこっちで
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195732784/l50


512 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:36:17
>>502
氷上走った事ないでしょ、氷上ならスタッドレスよりノーマル+チェーンの方がよほどグリップするよ。

513 :511:2008/01/30(水) 16:38:19
まーでも、一般スタッドレスが「雪道も走れないことはない舗装用タイヤ」ってのはよくわかる。
特に最近のは舗装性能とアイス性能にこだわり過ぎて肝心の雪道性能が落ちてるね。
昔のいわゆるスノータイヤのほうが雪の上ではイイ。

514 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:38:38
>>508そうすると夏タイヤ=舗装路も走れないこともない。 程度のタイヤですか?
ずいぶん使えねぇタイヤだ!

515 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:39:53
>>512
ラリスタとスタッドレスの比較だろw

516 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:40:20
>>512
あるよ、というか北海道なので通勤でほぼ毎日走ってます。
チェーンの方がグリップするはそりゃそうだけど速度を抑えて走ればスタッドレスでも問題ないです。
こっちでいちいちチェーン付けてたら笑われるよ。

517 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:40:55
>>512
つーか、路面に雪か氷がある限り、どんなシチュエーションでもノーマル+チェーンの方がよほどグリップするのは確か。

518 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:42:34
>>508
スタッドレス=雪道を走れなくはない程度のタイヤ
夏タイヤ=舗装路を走れなくはない程度のタイヤ
スポーツカー=スピードが出なくはない車www!


519 :511:2008/01/30(水) 16:47:15
普通のスタッドレスとラリースタッドレスの中間ぐらいのタイヤがあるといいんだがな。
たしかにラリスタはコンパウンドが軟らかすぎて摩耗も凄いし舗装の安定性が低すぎる。
普通のスタッドレスのコンパウンドで、シーランド比をオフロードタイヤみたいにしたようなのが
雪国の日常生活でも理想じゃないかと思う。

ただしスキーヤーが高速道路ぶっ飛ばして移動するのには向かないね。

520 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:48:57
>>518は粘着性格のゆとり

521 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:53:55
518おまえだけつまらん頼むから書き込みえんりょせい!

522 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 16:56:25
ゲレンデ近郊や豪雪地帯ならラリスタも良いと思うけど。
雪国でも市街地は圧雪アイスバーンが主だしロードヒーティング入ってたり
意外と舗装路走る事も多いから現実的じゃないね。

523 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 17:21:44
>>517何故夏タイヤにこだわる。スタッドレス+チェーンという選択肢はないのか?

524 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 17:26:44
とりあえずスピード出さなきゃ四駆オールシーズンタイヤでオケ

525 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 17:39:38
>>523
チャーン付けたら、元のタイヤの性能はほとんどマスクされる

526 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 18:21:24
>>516さんここはチェーンは最強と思ってる童貞野郎の集まりだから、話しても無駄だね。夏タイヤ勝手に事故れ。

527 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 18:24:04
>>525君のちんこと同じ

528 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 18:28:06
毎日スタッドレスで雪や氷の上を走ってる地域から見ると
いちいちチェーン巻いたり専用タイヤに履き替える行為は滑稽という事ですね

529 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 18:40:30
>>528
滑稽とは思わないけどスタッドレスにチェーンてそこまでする必要て・・という感じ。
夏タイヤで来るなんて無謀過ぎるとも思ってたけどこのスレ読んでると
普段走らないならチェーンさえ持っとけばそれでも良いのかなぁと。

530 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 18:41:09
俺からすると、しょせん「雪道も走れないことはない舗装用タイヤ」を崇め奉ってるほうが
滑稽に見えるけどなw

便利だから使わざるをえないけど、大したことはないという諦観は必要さね。

531 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 18:44:27
>>474
要するに路駐で交通の流れを乱した挙句に
事故の元凶になったDQNみたいなもんだな。

532 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 18:51:11
>>530
とすると「雪道も走れないことはない舗装用タイヤ」で普通に走ってる雪国地域の方々は
全員ハンパねぇテクの持ち主って事になるな。

533 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 18:52:19
>>528
滑稽じゃなくて迷惑です

534 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 18:54:36
>>530
ノーマルタイヤで突撃するバカよりはマシ

535 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 19:18:13
>>532
そうじゃなくて、タイヤの性能に見合ったスピードしか出してないだけだろ。


とマジレスしてみるテスト。

536 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 19:44:35
>タイヤの性能に見合ったスピード
それは当たり前
ただスタッドレスを過小評価し過ぎな>>530に言ってるだけだろ。

チェーンの方が速く走れるとでも言いたいのか
それとも雪国は皆低速でチンタラ走ってると思ってんの?

537 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 19:54:41
>>536
「雪道も走れないことはない舗装用タイヤ」ってラリスタとの比較で出てきたネタなんだがなw

ちなみに、雪がある限りスタッドレスよりチェーンの方が速く走れるだろ。
何言ってるの君?

538 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:00:20
>>537
大丈夫か?
チェーンとスタッドレスそれぞれの最高速度言ってみ

539 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:02:40
>雪がある限りスタッドレスよりチェーンの方が速く走れるだろ。
 
?????
スケートリンク状態でも有り得ないしょ。

540 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:06:42
この程度の認識な奴が雪道走ってると思うと恐ろしいな・・・・

541 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:16:17
ケンカしないでよっ><

542 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:31:30
雪がある限りスタッドレスよりチェーンの方が速く走れるだろ。
何言ってるの君タチ?

この程度の認識な奴らが雪道走ってると思うと恐ろしいな・・・・


543 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:32:58
>>542
絶対雪国に住んだ事無いだろ?

544 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:44:02
雪道でラリータイヤに履き替えるとかw
さすが雪の無い地域の人は面白アイデアが豊富ですわな

545 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:50:52
チェーンの方が速く走れる状況〜?
除雪の入ってない積雪30CM以上でならそうかもな。

546 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:51:46
チェーンをはくと遅延します

547 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:52:01
>>542
変なとんちでハメようとしてないんなら大間違い。

548 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:52:43
走れることなど大した問題ではない
停まれることが一番大事

549 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 20:56:13
>>545
確かに、そういう状況も有り得るのか…。
>>548
路面が冬の間はやたら氷みたいになっている道東に住んでるが、
スタッドレスのみで止まれなかった事なんて一度も無いけど?
チェーン履いてる普通車も見た事無いし、夏は良く事故の話を聞くけど冬はあまり聞かない。
お前さんは雪国に住んだ事はあるのかい?

550 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 21:01:15
なんかおかしい

スケートリンク並のアイスバーン以外の雪道ならスタッドレスのほうが早く走れるよ。車ボロボロになっていいならチェーン付けて100キロで高速走行してみなよ。

551 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 21:08:23
スタッドレスも10年前に比べたらアイスバーンでもかなり効くようになったよ。
チェーン装着時くらい速度を抑えるのと早めのブレーキを心がければ十分安全に走れる。

552 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 21:48:05
>>550
チェーンで 100km/h 最強だな。

553 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:06:58
雪がある限りスタッドレスよりチェーンの方が速く走れるだろ。
何言ってるの君タチ?

無知って怖い・・・

>上記の「Rappi」程ではありませんが、私が持ってる様な中古国産スパイクに限り無く近い所まで持っていける
チェーンセッティングを紹介します。それは、「敢えてスタッドレスで無いタイヤ」にチェーンを巻くのです。
スパイク、チェーン問わず金属を氷に引っ掻いてグリップを得るタイヤは、折角雪の下の氷に金属が届いても、
タイヤ上で金属が大きく動くと、グリップをロスしてしまいます。御存じの通り、スタッドレスタイヤは、
トレッドおよびケース剛性が大変低いですから、敢えて剛性の高い、夏用タイヤにチェーンを巻くのです。
それこそSタイヤにチェーンを巻く人もいます。とにかくチェーンが走行中ズレない様にする為に、チェーン
を巻き、パンパンに締め上げてから、さらにタイヤに空気を入れ増しして、これでもか!という位にパンパン
にチェーンを張ります。また、チェーンも、前ページの写真の様なラダー型で無く、亀甲型の、それもチェー
ン断面が角形の物が、よりグリップします。お勧めは「ノープロブレムチェーン」というイタリア製の物です。
全日本ラリーの八千穂高原の氷上ステージでは、殆どこのチェーンのワンメイク状態だったそうです。
ttp://t-fishracing.com/Ice-driving-2.html

554 :村野:2008/01/30(水) 22:12:02
スキー場に行くのに早く走れるかどうかの性能は無意味です
法定速度で巡航でき、安全に制動と曲がれれば十分なのですから
北海道民はチェーンのカケ方を知らない無知なので無視でいいでしょう
一度もかけたことの無い方にチェーンを語ってほしくないですね

555 :は対策本部:2008/01/30(水) 22:15:05
は、取りにこないでね

556 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:16:10
>>553
誰かと思えば前にボコボコに叩かれたノープロブレム君じゃないかw

とりあえず必死に検索ご苦労様。

ただ残念なことにコピペ文の特殊なラリー仕様ではよりグリップする方法と書かれてますので
どちらが速く走れるかとは別の話。
しかも氷上ステージじゃんww

一般的にスタッドレスの方が速いで間違いないです。

557 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:18:30
>>554
スタッドレスだけで法定速度で走れるのに、チェーンが必要な理由は?

558 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:21:50
>>553
そんな競技用途の裏技チックなの持ち出してきて何自慢気に語ってんだか・・・・

559 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:22:58
チェーンは50kmしか出せませんが

560 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:25:07
>>553
そんな車公道に出た瞬間に逮捕じゃん
バカ杉ワロタ

561 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:27:55
>>553
飛躍シスギ。

以後、またガンバレ。

562 :村野:2008/01/30(水) 22:28:19
>>557
滑り止め着用タイヤ以外通行禁止という規制があります

563 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:29:55
>>562
どこであるんだ?北海道?

高速のチェーン規制とは別物か?

564 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:32:59
「夏タイヤ+チェーン」はどこでチェーンを着けるかを判断する必要がある。
しかもその判断が的確であることが必須条件となる。
判断が早すぎれば、ガチャガチャ雪のない道を走ることになり邪魔者扱いされ、
判断が遅すぎれば、狭い路肩でお店を拡げることになり轢かれたいのかボケと罵られる。
俺はごめんだね。


565 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:33:19
てゆうか、スタッドレスぐらい買って下さい。

566 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:33:31
このスレ見て感じたが
チェーン厨てキチガイばっかりだな

567 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:35:34
夏タイヤ+チェーンは、ベテランだけに許される方式だね
雪道初心者が使うものではない

568 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:36:43
>>549
そっちの気温じゃ凍っても滑んないだろ
氷が解け始めたあたりが一番ツルツルなんだよ

>>559
50km/hってのはメーカーが言ってるだけで
切れるの覚悟すりゃ100km/hくらい出るだろ

569 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:41:28
>>553 だから一般道路では使えないと書いてあだんろ!よく読めよ。

570 :村野:2008/01/30(水) 22:43:46
チェーンは切れたら繋いで使うものです スタッドレスと違い10年は使えるものなのです
箱に書いてある上限速度など赤福の賞味期限の同じく科学的根拠に乏しいあいまい値ですよ

571 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:44:57
>>554来た!ボンビーメン!チェーンを付けて片道300kmの道のりを10時間掛けて行ってくれ!

572 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:47:40
>>563志賀高原のチェーン規制は四駆スタッドレスでも止められらます

573 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:50:29
スタッドレス買えない貧乏がくやしいので間違った知識を暴露し、叩かれる可哀想なスレ! だったっけ?

574 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:50:58
>>568
なんで切れる覚悟して飛ばさなきゃならんのだ?
切るためにお前はチェーン装着するのか?

笑わせるなw

575 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:52:08
ケンカしないで><

576 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:52:24
ほんと、脳内が多いスレだな。毎度の事だが。



敢えて言おう!カスであると!!

577 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:54:51
雪国に住んでる人達の意見はあながち間違ってはいないそれは経験の元に出た答えだから、夏タイヤ+チェーンが好きな奴は好きにしろ。但し道路で轢かれて文句は言うなよ。

578 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:55:11
>>572
毎週末通っているけど、出会ったことないなぁ。聞いたこともないし。
いつそんな規制した?

579 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:56:32
村野のさんの話はわかるんだけど、
チェーンを使いこなせなくて迷惑かける初心者は、実際、大勢いるんですよ。
特に、奥美濃。
性能ではなく、着脱のタイミング・作業場所が問題なんですよ。
そういう状況に毎度毎度遭遇しているのに、「夏タイヤ+チェーンはやめてほしい」と言ってはいけないんでしょうか?
チェーンが切れたら修理できない人の方が、多いんじゃないですか?
修理できない人にとっては、「切れたら終わり」でしょ。
使いこなせばどうのこうの、は無意味なんですよ。

580 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 22:58:32
北海道は除雪が行き届いてるが長野、新潟、群馬の県境は除雪が間に合わないことや急勾配があるエリアがあるその時は地元の奴でも四駆スタッドレス+チェーンだよ。



581 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:01:43
亀の子になったら車高がものを言うし、摩擦係数を上げる為に四駆スタッドレスでもチェーン装着もありうる。まぁここの奴等はJAF呼ばなきゃ無理でしょう。ガンガレ


582 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:01:59
>>572
今でもそんなのあるのかよ?
暫く、ご無沙汰だがオリンピックを機にずいぶん道が整備されたんで
そんなもん、とっくに無くなったと思っていたんだが

来月行く予定なんだがチェーンなんで持ってないぞ

583 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:05:15
>>570マジボンビー?


584 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:08:36
>579

チェーン修理って、オマエなぁ
普通の人は出来ないのが当たり前だ
それに、切れたチェーンをその場で修理できるヤツは殆どいないだろうし、道具無きゃ不可能だ
そこまで用意周到なヤツがチェーンなんか使うわけねぇだろ
ついでに、樹脂タイプは修理すらできねぇだろう

燃料としても不足な内容だな 全く

585 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:08:52
質素に生きようぜ

586 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:10:49
>>566
同意!!

587 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:11:30
制限速度60キロの道をチェーンで30キロで走られると後ろはとてつもなく邪魔に思う。
チェーンで走る馬鹿は考えろ。お前ら100キロ制限の高速道を50キロで走られたら邪魔と思うだろ。

お前らはそれを狭い道でやってんだよ。路肩を走れ。

588 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:16:11
>>584しかたねぇよ。ネタだから許してやってくれ

589 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:22:34
チェーンの方が速いだのと自信満々に何言い出すかと思えば
規定以上パンパンに空気入れた夏タイヤに亀甲チェーン?
しかも切れたら繋げば大丈夫ときたもんだw

貧乏人のキチガイ思考にはついていけんわ・・・
チェーン厨の中じゃ常識なのかもしらんが世の中じゃ非常識で迷惑極まりない。
人気の無い山の中逝って一人で氏んでくれ。

590 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:28:57
>>568
昼間は気温0℃前後まで上がる時もあるし、気温-5℃以下でも晴天が多い道東だと表面だけ融けますよ。
しかも実際乾いた氷は滑らないなんて言っても、普通に滑る訳で…。
して、歩いても車でもチュルンチュルン。でもキニシナイ。
>>580
確かに、除雪は物凄く行き届いているかもしれない。
大きな峠なんかは降雪時は20分毎くらいに除雪車に出会うからなぁ。

591 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:32:36
>>580のいう事は何となく分かる。
北海道も降雪量の少ない沿岸沿い地域だと配備されてる除雪車の数も少ないから
たまに桁外れのドカ雪振ったりするとパニックになるよ。

592 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:34:29
>>591
沿岸では無いが数年前に2m近く一気に積もって都市機能がマヒした事があった。
そんな感じだろうか?

593 :578:2008/01/30(水) 23:36:33
>>582
出会ったことないから、心配しなくてイイヨ。
夏タイヤのチェーンチェックも朝しかやっていないし。

594 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/30(水) 23:46:18
ルスツで一泊したとき車の屋根の高さが翌朝地面になってた事があったな。
街に戻っても全然除雪が間に合ってなくて交差点でスタック車両続出。
あんときはさすがにチェーン買いにオートバックス行ったw

595 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 00:23:13
>>549
北海道の雪道は比較的走りやすいが日勝峠は
スタッドレスだけじゃちょっと怖いんだぜ。

596 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 00:25:00
雪がある限りスタッドレスよりチェーンの方が速く走れるだろ。
何言ってるの君タチ?

グリップは  チェーン >> スタッドレス

グリップが高いということは、つまり速く走れる。
小学生でも分かる当然の理。

597 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 00:26:36
>>595
蝦夷地の話は不要

598 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 00:26:41
そういう屁理屈だとキャタピラなら200km/h走行できそうだなw

599 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 00:27:39
Gファイターはキャタピラで離着陸できるからな・・・

600 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 00:29:50
>グリップが高いということは、つまり速く走れる。
>小学生でも分かる当然の理。

お前の思考が小学生並みだという事はよく分かった

601 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 00:52:20
なんだこの釣り師につられまくってるスレはw
大漁ですな

602 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 00:56:48
雪がある限りスタッドレスよりチェーンの方が速く走れるだろ。
何言ってるの君タチ?

>>601
釣り師のつもりでも何でも無く、事実を端的に述べ続けているだけなのに突っ込んでくる基地害多数。

俺は夏タイヤで雪道に逝くなんて無謀な事は絶対にしないが、でもチェーンの方が優れてるのは事実。
きっと2ちゃんでは、「便利/不便」と「高性能/低性能」を区別できない馬鹿が多いんだろうね。
スタッドレスは便利かつ低性能、チェーンは不便かつ高性能。そんだけの話。

603 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 00:58:50
チェーンの方が速いってことは、雪道で50km/hしか出さないんだろ

604 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 00:59:22
>>602
お前もういいわ
このスレ来んな

605 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 01:06:59
>>306
そうそう、スタッドレスなんてしょせん汎用タイヤ。
夏冬兼用・オンオフ兼用のオールターレインとはちょっと意味あいが違うけど
それでも冬季限定の汎用タイヤには違いない。けっして氷雪路専用タイヤではない。

で、汎用品の性能が優れているなんてことはありえない。
ここ一発の性能が、チェーンや氷雪路専用のラリスタの方が優れているのは当たり前。
それは夏タイヤでも汎用タイヤよりSタイヤの方が優れているのと同じこと。
ちょっと考えればわかることなのにね。

606 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 01:13:30
>>605
誰に同意してんの?

しかも何当たり前の事を自慢気に?w
そもそも最初に言い出したのは何だっけ?チェーンの方が速く走れるだっけ?
グリップするのはチェーン、速度出せるのはスタッドレス。
勘違いしないように。

頼むから規定超えの夏タイヤにチェーン巻いて高速100kmなんて出さないで下さい。

607 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 01:14:32
圧雪路でスタッドレスのほうがチェーンより速く走れると信じてる椰子、マジで怖い・・・

このニュースの原因者みたく氏んでみたら良いんだよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201434772/l50
こいつだって流石にスタッドレス位は履いてただろう、北海道なんだから。

608 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 01:20:29
速さで チェーン > スタッドレス となる条件

・チェーンがアスファルトに当たらないだけの圧雪の深さがある。
・チェーンは50km/hまでというメーカーのPL対策にすぎない建前論を信じない。
・チェーンが遠心力で膨らんでストラットの皿に当たる音をものともしない乗り手の神経。

この条件を満たせば、絶対にチェーンの方が速いし、何より安全。

スタッドレスで飛ばせると言ってる奴は、ただ飛ばしてるだけ。
何かあったらあぼーん。

609 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 01:41:22
>>608の条件化で高速をチェーンで100KM出したてたとして
突然路面がアスファルトに変わったら?その瞬間グリップを失い吹っ飛ぶ。

スタッドレスもアクセル踏めば簡単に100km以上出せる、が危険も増す。
無理をすればどっちも速く走る事は出来るが出せるのと出すのは違う。
何を履いても路面状況を考えずにスピード出せば事故に繋がる。

どっちが安全とか速いかってのがそもそもズレてんだよね。

610 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 01:47:37
高速道路はそもそも圧雪が続くという条件を満たさないから、論外。

雪の峠道ならチェーン圧勝。バカバカしいぐらい当然の話。

611 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 01:47:46
>>608
あーそうか、そうだね、そんな無茶してまでチェーン履く奴は想定してなかったわ
その無茶な条件化ならチェーンの方が上だわ、確かに。
でもチェーンが速く走れる条件にあと2つほど追加

・チェーンが切れる事を恐れない特攻精神。
・切れたチェーンが歩行者や他の車両にヒットしても円満解決出来る経済力。


612 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 01:56:09
バカバカしいくらい限られた条件化だなw

俺はスタッドレスでいいや。

613 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 01:58:05
>>611
マジレスすると、雪の上である(=アスファルトに当たらない)限りチェーンは切れない。

それに、切れたからといって飛ばない。なぜなら同時に二カ所が切れることはありえないから。
自分の車のフェンダーはズタボロになるけどなw

それに、実際問題として歩行者や他の車両の居るところでそんなスピードを出すことはありえない。


あらゆる意味で、貴様が何も実体験したことのない脳内野郎であることを示しているなw

614 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 01:58:59
脳内野郎が半端な知識と想像だけで勝手な事を抜かす、それが2ちゃんクオリティ。

615 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 02:00:12
新型GT-Rはスタッドレスで100万円超えるんだっけ
つーか雪の日乗る奴いるのかって感じ

616 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 02:01:34
どうでもいいことをかたるな

617 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 02:02:48
>>613
峠がいつまでも雪道だと思ってんの?
お前の方が脳内じゃん。
大体そんな無理してスタッドレスに勝ったとか嬉しいのかよ。
車も可愛そうだし周りも迷惑だから止めてくれ。

屁理屈こねてないで素直にスタッドレス買って安全運転しろよ貧乏人。

618 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 02:11:59
チェーンはそこまでしないとスタッドレスと同等には走れない半端な装備という事がよく分かった。

619 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 02:26:54
>>618
ちっち、巨大な間違いを書いているよ君。

そこまですれば、圧倒的に チェーン > スタッドレス なんだよ。
「同等」なんてウソ書いちゃダメ。

ちなみに俺様は、スタッドレスもチェーンもラリースタッドレスも全部持っているww

620 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 02:31:26
>>619
全装備車に積んでTPOに合わせて組み替えて使ってる訳ですか?

621 :619:2008/01/31(木) 02:37:18
そうだよw

622 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 02:55:12
>>619
あんたの言ってる事は何も間違っちゃいないが、
チェーンの方が優れているという言葉だけが一人歩きするのを危惧してるんだよ。
チェーン派があんたみたいに何もかも装備してるって事は稀。
むしろ雪道を甘く見た無知な野郎がチェーン派の主流。

623 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 03:14:18
>>622
いいこといったw
これで論点がかみ合ったw

624 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/01/31(木) 03:18:23
619だが。
性能だけ見れば チェーン > スタッドレス

これでいいだろw

625 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 03:23:05
2ちゃんで、端的な事実を歪曲や誤解無く伝えるのは大変だな…。

626 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 03:32:43
てゆーかおまいは極少数派
夏タイヤとチェーンで深く考えずにスキー場に来るやつを何とかしる!
ってのが本題じゃね

627 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 03:37:05
ROMってたら、
スタッド買えない貧乏人は辛いよなorz
って、自分で自分を慰めてしまった。

628 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 03:43:03
つーか、619の一連の意見(って、IDがないから想像でしかないが)をよく読んでみると、
チェーンが使える状況ってすごく狭いんだなって事が却ってわかるようにも思えたが。

夏タイヤでスキー場に逝くような奴にそんな読解力は期待しても無駄?

629 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 03:51:17
夏タイヤ&チェーンで埼玉から新潟にスキーしに行く俺にアドバイスをくれ

630 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 03:56:02
>>629
リアルタイムで降ってる今の時期は無理だろ。
どうしてもと言うなら樹脂チェーンに汁。しかもタイヤ4本分2セット用意汁。
ちょっとでもヤバいなと思ったらすぐ付けろ。
金属チェーンだったら関越で規制かかった時点で諦めれ。

631 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 06:27:38
620 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 02:31:26
>>619
全装備車に積んでTPOに合わせて組み替えて使ってる訳ですか?

621 :619:2008/01/31(木) 02:37:18
そうだよw


この時点でキチガイ確定じゃねーかw

632 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 06:37:38
ノロノロ運転してる馬鹿がいると思ったら、案の定
スタッドレス装着者だったよ。
ガンガンに煽って追い抜きざまに運転手を見たら、
キモ男が泣きそうな顔してて超うけた。
スタッドレスを履いてる奴に限ってキモオタ系の弱々
しい奴ばっか。

633 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 06:45:25
>>632
はいはいワロスワロス

634 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 07:13:29
チェーンメーカーの工作員が一杯いそうだな
このスレ

635 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 08:35:38
>>596そういう君は幼稚園児か?

636 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 08:37:24
>>600違うよ小学生以下だよ。間違えたら可哀想…

637 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 08:40:26
このスレのチェーン派をまとめて雪道に送り込みたいのは俺だけか?


638 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 08:54:05
おまえだけだよ。スタ厨腕なし君。

639 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 08:59:58
つくづく可哀想な奴等だよスタッドレス+チェーンの俺様は勝ち組だな。

640 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 09:08:47
チェーン派の方は雪道でチェーンを付けて走ってください。私はスタッドレス派なので止まらずに、汚れずにそのまま通過します。

641 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 09:11:30
まあーなんだ、
昔から「スタッドレス厨の雪道知らず」とは良く言ったものだねえ。
中部以西はノーマル+チェーンで十分なんだよ(迷惑かけなければ)。スタッドレス厨はこれ以上温暖化しないように努力しな。
スレタイに【中部以北限定】っていれときなよ。

642 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 09:19:19
単純にチャーン着けるという行為がめんどくさくねーの?
貧乏人は節約も大変だよな。

643 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 09:23:42
>>641

おおうそ


644 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 09:38:11
>昔から「スタッドレス厨の雪道知らず」とは良く言ったものだねえ。

聞いたことねえよチンカスw
お前が道端でせっせこチェーン巻いてるとこみたらミンチにしてやるよw

645 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 09:45:17
ある程度の雪道もスタッドレスならチェーンが無くても走れる。それと保険でチェーンを持ってる。別に高いとは思ってないし、冬の高速で当然だと思ってます。最低限他人に迷惑掛けないように心掛けています。関東南部在住

646 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 09:56:45
>単純にチャーン着けるという行為がめんどくさくねーの?
二輪装着に2分以上掛かるんならめんどいけどさあ。最近のは片輪30秒!装着。薄型亀甲チタン合金製。自動増し締めラチェット付き。
チェーン派の人は買いなおしお勧め。チェーンの優位さを語るなら話しはそれからw
正直スタッドレスがあれば四駆なんてイラネって人居るでしょ。極論すれば、それと同じ

647 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 09:57:34
他人に迷惑を掛けたくないなら自宅警備してるのが一番だぜ

648 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 09:59:10
私はゲレンデの往復で無駄な体力や無駄な時間を使いたくない為スタッドレス派です。それに吹雪の時のチェーン装着は見てると気の毒に思います。寒いし、手痛いし…

649 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 09:59:53
全行程をスタッドレスで走破するより、雪のない場所はオールシーズンタイヤで飛ばして
雪道はチェーン装着した方がゲレンデに早くつくからチェーン使ってる。

650 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:03:12
たしかにスタッドレスは楽だし普通だと思うけど
今時のチェーンも知らずに叩いてるスタッドレス厨は痛いと思うぞw

651 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:04:07
>>647すいません。引きこもりでないんで、スノボに行きたいのですyo!後自宅の警備とは何でしょう?意味不明です…


652 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:04:08
>>649
いつも都合の良い場所にチャーン装着場所があって
路肩とかで巻いたりしないのは当然ですよね?

653 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:09:04
>>649それはそれでありですよね。スタッドレスは止まらずに行けるメリットがありますしまず汚れないですからね。 頑張ってチェーン付けてください。応援してますよ。フレー!フレー!

654 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:10:18
最近は山奥でもコンビニとか増えてるしチェーン装着場所に困ることはないね

655 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:12:36
>>650 スタッドレスにこないだ買った最近のチェーンですが何か?

656 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:13:30
雪の中でチェーンをつけるのが大変という人が
雪の中で滑ることを大変と思わないのが不思議
チェーンなんてせいぜい5分もあればつくけど
滑るのは何時間もだからね

657 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:20:56
>>649都合よく雪道を走破出来たらいいよね。実際は雪道にはアスファルトが見えてたり色々あるんだけどなぁ…関越トンネル手前のチェーン規制で付けてトンネル入口で外して、トンネル出てまた付けて。ご苦労様です。ファイト!

658 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:21:17
↑だね。雪道知らずが増えたから、空スペースだらけだしなあ。
チェーン装着じゅずつなぎの二昔前から考えると、チェーン派にはいい時代が来たねw

659 :コンビニ店主:2008/01/31(木) 10:21:51
>>654
コンビニの駐車場はチェーン装着場じゃねーぞ
お前みたいな奴がいると売上が下がるんだよ ボケ

660 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:24:31
>>656がいい事いった!いいねえw

661 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:25:16
>>656そうそうだから雪道では付けて舗装路で外して何回も何回もやるべきだと思いますよ。 チェーン派の課題ですからね。

662 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:30:24
>>659
当店では、チェーン装着推奨してから売り上げアッブですよ〜
コンビニ店長かたってまで、チェーンの人を中傷するのはどうか?と思います。

663 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:30:51
>>658そうなんですよ。チェーン派の人達が、チェーン付けてる間にゲレンデにお先ぃ〜!道路が空いてラッキー! てな感じな訳ですよ。 チェーン様々です。


664 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:34:20
>>662さん何処ですか?今度行きますので教えてください。

665 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:37:24
>646スタッドレス買うんじゃなかったよ(゚O゚;)
へたこいた〜

666 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:39:05
>>657
なるほど。関越方面は大変かも知れないね。
俺は車では志賀、白馬、妙高しか行かないからどうでもいいけど。

667 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:41:10
>>656
目的に労力を投じるのと目的以外に労力を消耗するのとは大違いだよ
雪道に土下座して何が楽しいんだ?

668 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:42:42
>>656
だったら、一日中チェーン付けたり外したりで楽しんでて下さい。
自分にはチェーン装着作業は苦痛でしかないので理解できない遊びですけど。

669 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:42:52
>>667
シーズン前にスタッドレスに履き替える労力は考慮しないのかい?

670 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:44:35
>>669
えぇっ??
自分で交換してるの?
貧乏人ってやーね・・・

タイヤってショップに預かり&チェック+履き替えがデフォでしょ?

671 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:45:28
>>667
雪道お助け隊に喧嘩売ってるのか?

672 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:47:33
騙されるな。
30秒で着けれるわけがない。
車でカタログ通りの燃費が出ないのと一緒だ。

673 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:47:41
だからだなw
人任せ。
雪道知らず、タイヤ知らず。
スキー場にも行かない人に任せらんないね。
命が乗ってんだよ

674 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:48:14
>>670
あいにくヤナセやコーンズではそういうサービスはやっていないのでね。
タイヤ館だのオートバックスだのという庶民の店に行ったことはないので知らん。

675 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:49:39
>>672
そりゃお前みたいにスタッドレス装着してチェーン交換なんて
滅多にやらない奴には無理だろうよ。
チェーン派はゲレンデに辿り着く前に10回は着け外しするから
神業的に早くなるんだよ。

676 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:50:08
>>669スタンドでやればいい!OK?

677 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:51:36
>>674
> あいにくヤナセやコーンズではそういうサービスはやっていないのでね。

うわ・・・
ヤナセに行った事無いんだ・・・
しったかってやーね

678 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:52:10
>>676
自宅においてあるタイヤを車に積むだけでだるい

679 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:54:27
>>677
どこのヤナセがタイヤ預かってくれるのか教えてちょ。
うちの近所のヤナセは車検で代車さえ出してくれないシブチンでね。

680 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:54:51
>>672ばかか!
いいかげんにせい!

命が掛かってるこんな大事な事で嘘つかないぜ。

似たようなシステムのがあれば装着時間は変わらないと思うけから、あえてメーカー名書かなかったが、書こうか?。

681 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:55:47
>>674中古のヤナセではやってないが、新車ディラーでやってるよ。 オイオイ頼むよ!

682 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 10:59:04
すいませ〜ん。チェーン交換してください! 分かりました。今すぐに神業で付けますよ! 格好いい!

683 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:00:23
>>679
顧客サービス意識ゼロのヤナセがどこに有るかの方が知りたいよ・・・

平行輸入で買った車と自動後退で買ったノーストレックを持ち込んだんだろ?

684 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:01:37
ヤナセごときに顧客サービス意識なんかねえよw

685 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:02:37
ヤナセはサービスも整備も最悪だからシュテルンに乗り換えたって
うちの親父が言ってたなあ。

686 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:03:52
>>678デブだからか?

687 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:05:51
>>678店舗でのタイヤの預かり保存もあるぞ!

688 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:08:19
>>679そりやぁ中古しか買わない貧乏人には代車は出さないよ。それか営業に舐められてるかのどっちか!

689 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:08:59
B級ディーラーに拒否られたり安物タイヤ屋以外に拘らなくても
タイヤ交換+預かりサービスをやってくれる業者は有るぞ・・・
「タイヤ預かり」ググってみろ・・・

貧乏人にはその数千円も惜しいのかな?

690 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:14:10
そりゃいくらヤナセの客だって言ったって買った車が
オペルやスマートじゃ営業に舐められるわな・・

691 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:16:10
>>674例えが悪かったんじゃない? 間違えた知識は事故の元!貧乏なのは分かるがスタッドレスとチェーンを買いなさい。そして自分なりに答えを出しなよ妄想とかじゃなくてさぁ!あなたのようなチェーン派の人は頭かたいから苦労するかもね!


692 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:18:40
シュテルン!シュッテル?


693 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:19:50
>>686
ノーマル時は軽く滑らせて遊ぶけどな。
チェーン装着は遊びじゃないんだ。雪道をスタッドレスより早く安全に行くゲレンデに行く手段。
もはや【チェーン道】とも言えるぐらい昇華しちゃってるw。
タイヤの能力すら知らず、発揮せず、トロトロおっかなびっくりで走るスタッドレス厨には理解できないだろうがな。

694 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:21:06
>>662
場所どこよ?
今度、お前のところ使わせてもらうわ
何も買わないがな

695 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:21:32
ヤナセの話しはスレ違い。
スタッドレス厨はスレチの話題で逃げるなよ!

696 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:22:59
貧乏人は、
チェーン最強と言ってみたり、
ヤナセに出入りしてると言ってみたり、
みっともない妄言がハゲしいなw

そんな見え透いた嘘で虚勢張るような人格だから、
未だにコンビニ店員のバイトしか仕事がないんだぞ?
分かってるか?w

697 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:25:20
>>695
「タイヤ交換を自分でするのは大変じゃないか?」
って貧乏臭い話をするからだろ?

698 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:38:29
スタッドレスとチェーン論議はヤメレ。どっちもバカ。道路状況も雪質も違うのに話しになんないよ。

なけなしの金で買ったスタッドレス貧乏も居るし、チェーン派の金持ちも居る。
スレ立てたやつ二度とたてんな。

699 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:39:16
>>694私も興味ありまして。チェーン推奨してるコンビニがあつたら是非とも使わせて頂きたいのですよ。

700 ::2008/01/31(木) 11:43:42
700

701 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:48:28
>>699
帯広のセイコーマートで店員に駐車場でチェーンつけていい?って聞いたら
いいですよって快諾してくれたよ。

702 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:49:34
>スタッドレスとチェーン論議はヤメレ

わざわざこのスレに入ってきてレスするおまえ、本物の低脳バカだろ?

703 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:52:35
>>696 笑ろた。
お前いいぞ
俺はチェーン厨だがなw

704 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:53:00
まぁ結論は既に出ているからな・・・
スタッドレス+チェーン携行が最強だって事が・・・
今は壮絶な2番手争いをやっているだけだ

「夏タイヤ+チェーン携行」と「スタッドレスのみ」のどちらが2番かって・・・
どっちもドングリの背比べをしてる屑なんだが・・・

705 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:53:29
>>702
低脳バカ相手に漢字使うな。伝わらないぞ。

706 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:54:17
>>704
スタッドレスじゃ高速道路で210km/hまでしか出せないんだぜ?

707 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:56:45
低脳ですか、この私が。
このスレどこまで上がってるのか知らんのか?
流入してくるの嫌だったらアゲンナヨ、ボケ

708 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:58:03
>>706
まぁ指定速度+20km/hも出れば十分だからな・・・

709 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 11:59:35
制限速度を指定速度と書く低脳もいるのか…

710 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:01:26
冬に夏タイヤで死亡事故起こす奴より夏に冬タイヤで死亡事故起こす奴が圧倒的に多い件

711 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:02:59
>>710
遅くとも4月には夏タイヤに戻せよ・・・

712 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:05:03
さあ、みんないったんひるめしでもくおうぜ

713 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:06:05
>>709
そこににしか突っ込みどころを見出せない貧乏チェーン厨が哀れです

714 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:06:52
>低脳ですか、この私が。

文句なしだろw
自覚してないとしたら、人生終わったようがいいよ



715 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:12:40
>>701ちと遠いんで勘弁してください。

716 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:13:30
>>707

お前の正義感って安っぽいなw
実生活での孤独っぷりが眼に浮かぶ

717 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:15:33
>>698スタッドレスとチェーン両方持ってるが金持ちでも貧乏でもない。必要だから買っただけ!


718 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:19:31
夏タイヤ+チェーン携行は装着タイミングを間違わなければ
スキー場にたどり着ける。
スタッドレスのみはたどり着けない事もあるだろう。

が、どちらも他人の事は考えてないと思う。

前者ばかりがスキー場を目指したら大渋滞必至。
後者も一緒だね。

目指すスキー場や運転技術にもよるとおもいますが。



719 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:21:25
>>718
> 夏タイヤ+チェーン携行は装着タイミングを間違わなければスキー場にたどり着ける。

チェーン厨を理想論で擁護してもねぇ・・・
現実的にはタイミングを外した車が路上でのたくっているのが現状だ・・・

720 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:22:17
冬場スタッドレス履いてれば夏タイヤのローテーションにも丁度いいと思ってるのは俺だけか?

721 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:23:25
>>720
プラットホームに達したスタッドレスは普通は廃棄処分だよ

722 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:24:42
スタッドレスタイヤの走行音が好きなので履かせてください

723 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 12:27:56
スキー場前最後のチェーン装着エリアで雪も凍結もなかったら
夏タイヤ+チェーン携行組はスルーしそうだもんね。

実際、その先が厳しいんだよね。春でもコチコチだし。

724 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 13:08:02
>>720
スタッドレス履かなきゃローテーションしないだろうなぁと思う俺

725 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 13:11:56
>>723
そうそうw

駐車場まで数十メートル地点でチャーン装着お疲れ様。
っていうか、路肩でやるな邪魔くせえ。

726 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 13:15:55
夏タイヤだって賞味期限は2年、せいぜい3年で履き替えろよ。

727 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 13:18:11
>>721日本語OK?

728 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 14:08:44
金持ちは安心や信頼をお金で買う。貧乏人はそれを見てひがむそれでいいんじゃね。

729 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 14:18:20
確かに、スタッドレス+チェーンが一番安全という結果が出てるそのうえで俺はチェーン派とかいう偏屈が居るからな。ようは買うか買わないかただそれだけの違いだよ。たまにしか行かないからというのは言い訳だね。だったら電車で行けばいい。

730 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 14:20:06
年1回雪山行くのにスタッドレス買う気にならねー俺は四駆、オールシーズンタイヤで行くが雪道は40キロ走行、チェーンは巻かない。
ゲレンデ到着時間も車が少ない3時前後を目指し

後続車が300m以内に迫る前に余裕のある場所で譲る

山道に入っても前が詰まらない限り譲る

帰りは一番最後に出発するようにダラダラと過ごすんだが



731 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 14:22:10
シュプールの無い誰も滑っていないゲレンデに一番乗り。気持ちいいよね。


わだちの無い山の雪道に残る俺の二本ライン。
ついてこいよ〜スタッドレス。
俺のラインがそんなに心強いかw

732 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 14:27:50
意味ワカンネ

733 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 14:43:02
>>729
>確かに、スタッドレス+チェーンが一番安全という結果が出てる

でてねーよ。
人的要素が介在するからな。
書き換えといてやるわ。
確かにタイヤ問わず4輪チェーンんが一番安全。
オールシーズンタイヤ+チェーンが自宅からゲレンデまで、最速かつ安全に行ける

734 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 14:56:01
>>733
またお前か

735 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:02:13
>>730
そこまでやるならスタッドレス買っちまった方が全然楽じゃねー?

736 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:09:47
>>730
俺と一緒た゛。
ここ何十年毎週に近く行ってるけど4駆(エスティマ)らチェーンまくことないなぁ。スタッドレスなんていらね。
スキー行くなら4駆買いなよ貧乏ちゃん。
北陸、奥美濃、関西限定だけど・・ごめんちゃいw

737 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:11:43
>>735
まぁでも年1回だからなー

しかも平日に行くし

後ろから迫る車も下手すりゃ2〜3台とかだしな

738 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:16:59
都市部でも年に数度は降雪が有るし天候によっては降下部の凍結が有る・・・
車に乗るんなら保険としてスタッドレスは勝っておいた方が良いぞ

マンションで置く場所がないつー人も預かりサービスを利用すれば良いんだし

739 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:19:07
逆にスキー回数いかないなら、4駆なんて買うのあほらしくないか?
俺なら天気のいい日にチェーン不要のスキー場へFFノーマルでいくけどな。
もしくは3,4、5月にかぎっていくとかな

740 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:24:17
>>736の行ってるゲレンデがだいたい分かった。

741 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:28:34
>>738
確かにあればいいなとは思うけど…

>>739
買った時には年数回は行くつもりだったんだけど…

でも夏に河原キャンプで活躍してるからまぁいいかって

742 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:36:26
>>739
夏は子供とアウトドア遊びするからなぁ・・
非舗装の林道に行く機会が多いから4駆の方がありがたい。

743 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:37:56
ホイール付スタッドレス 60K
預かりサービス 年10K

費用的にはこんなもんだろ
オレはチェーンを付けるタイミングを考えるのが面倒だから買う


744 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:44:31
>>743
チェーンのタイミングも何も巻かなくても先程レスした行程ならそんな迷惑にもならずに行けてるし…


745 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 15:54:42
>>743 面倒じゃなくてわからないんだろ?

746 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:02:24
チェーンの装着可能な場所とチェーンの装着を必要する場所は
必ずしも一致しないからな・・・
大抵の場合、装着規制は早すぎるから舗装路をガチャガチャと
見苦しく走る事になる・・・

恥ずかしい・・・見ていて本当に恥ずかしいぞ。

スタッドレスなら積雪路、非積雪路が交互になっている中間帯でも
恥をかくことなくスムーズに走れる

747 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:11:38
>>746
確かにお前は本当にくだらない人間だがそんなに恥じることはない

748 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:17:26
いや、どう見ても雪の中で車に向かって土下座している姿は恥ずかしいって

749 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:19:52
平成のスタッドレス
昭和のチェーンとでも言いましょうか!女の子乗せてチェーンは恥ずかしいかも…
ガタゴトガタゴト!一気に車がダサくなる。


750 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:20:31
俺もガキの頃は頭を下げることが恥ずかしいと思ってた。
でも、家族のために頭を下げている親父の姿を見たら
むしろカッコいいと思うようになった。
君も大人になったらきっとこの気持ちがわかるようになるよ。

751 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:22:09
チェーンガタゴトで軽トラに乗るキムタク>(決して超えられない壁)>カイエンにスタッドレスの749

752 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:25:07
さすがにスタッドレス車にビュンビュン抜かれる中、雪に中で
泥まみれになって土下座してる姿は格好良くはないな・・・

「とうちゃんかっこ悪いよ!」と子に泣かれ・・・
「この甲斐性無し!」と女房に見下され・・・

「何あれ?だっさーい!」って通過車両の助手席の子に笑われる

753 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:27:39
そういうことばかり気にしてるからお前はもてないんだよ

754 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:28:00
ガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴト△#♂≠

755 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:31:05
↑を高速で見ると笑いながら踊って見せてやる俺!


756 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:31:26
>>754みたいに安い車乗ってるとチェーンつけるとうるさくて乗り心地が悪化
するんだろうね。ちゃんとした車ならチェーンつけても快適で静かなのに。

757 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:31:39
かっこ悪いってwww

チェーンもスタッドレスも安全の為であってかっこつけるアイテムじゃねえぞwww

しかも土下座ってなんだよwww

ひざまづいてなら分かるが土下座してたらチェーン装着出来ねえしwwwww

758 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:32:16
>>753
冬場はスタッドレスがデフォだから気にならないな・・・

759 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:32:33
スタッドレス+チェーン装備の人って本当に毎回チェーン付けてんの?
よほどの悪路かスケートリンクでもなきゃ必要なくない?

スタッドレスのみでも制限速度守ればほとんど安全に走れると思うんだけど。

760 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:33:29
スプレー式チェーンってどうなの?
効き目抜群??

761 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:35:32
それは>>756の車が元からうるさいから変化が少ないだけだよ


慣れって怖いね

762 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:37:11
>>756ガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴトガチャゴト△#♂≠

763 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:39:40
チェーンしてるやつってバカなんじゃねーの?


764 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:41:02
お前よりはマシだよ

765 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:41:31
>>759
なんちゃってクロカン+スタッドレス+チェーン携行派ですが・・・
チェーンはシーズンインの装着練習以外では使った事は無いよ
保険の保険だからまず必要になる事は訪れないだろう。

766 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:42:04
チェーンするくらいなら雪道走らなければいいのに

767 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:45:06
なんか変なのが集まってきちゃったねw

768 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:45:16
>>766
お前ほんと馬鹿だな

769 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:47:20
>>767
まぁ「夏タイヤ+チェーン」を主義にしてる変な人のスレだからな。

770 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:48:11
FRに前輪チェーンは調子イイ

771 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:49:24
チャーンがかっこ悪いとかじゃなくて
スタッドレスが必須なんだよ。

772 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:49:49
チェーンより劣るスタッドレスを何万も金出して3〜4年したらまた買って





お前ら馬鹿じゃね?

773 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:50:31
こうなるとチェーンしか考えられないな

774 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:50:37
たまーに物凄いところにある宿あるよね。

4駆+スタッドレス+チェーンでもドキドキするぞww

チェーン無かったら宿の駐車場までいけねーwww

775 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 16:56:19
>>772
チェーンを買うだけで所持金が底を尽く貧乏な772ってかわそうです

776 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 17:01:13
>>772
緊急脱出用の装備を常時使ってる貧乏人。

777 ::2008/01/31(木) 17:09:05
777

778 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/01/31(木) 17:27:11
スタッドレスなんて中途半端な性能の代物、高い金出して買う気にはなれねぇな。
どうせ銘柄による性能の違いも誤差みたいなもんだし、オクで中古を買うよ。

で、浮いた金はチェーンやラリースタッドレスやガソリン代に投資する、と(・∀・)
雪ドリ最高!

779 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 17:34:46
>>761
俺が乗ってるのはクラウンエステートだけどそんなに
うるさいという気はしないなあ。Eクラスワゴンよりは静か。
君は何に乗ってるの?

780 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 17:35:26
スキー場にいらない奴
・ゲレンデの真ん中に座り込んでるアホボーダー
・リフト待ちの列に割り込もうとする韓災人
・車を狭い山道に止めてチェーン巻いてるチェーン房

781 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 17:45:48
日本にいらない奴
・車は停めるものなのに止めると書く低脳

782 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 17:45:55
なんだかんだ言っても>>743がスタッドレス厨の実態だろうな

>オレはチェーンを付けるタイミングを考えるのが面倒だから買う

真実は・・俺はチェーンを付けるタイミングが判らないから(スタッドレスを)買う。

スタッドレス履いてるやつなんてこんなもんだろ。
危ないから、山にくるなよ。
それと、高いスタッドレス買って、後ろからノーマルに迎撃されたショックでこんなとこで騒いでるんか?全く、タイヤメーカーに踊らされてんじゃないよ!

783 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 17:48:28
つまんねー煽り厨がいるな。
お前は単なる貧乏人の叫びにしか聞こえねーから。

784 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 17:51:19
「お前は単なる貧乏人の叫びにしか聞こえねーから。」
を正しい日本語に誰か翻訳してください

785 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 17:58:39
>>750 あんた、その話しのひっばり方なかなか感心したよ。良かった!まったく、逆の立場ならぶん殴るところだよ〜イヤー名作名作(笑)

786 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 17:58:54
>>784
あなたみたいなチャーン厨に対して
言っているんだと思いますが。

787 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:02:26
>>775-776
スタッドレス買わないだけで貧乏人扱いかよwww

買えないじゃなく安いチェーンより劣る高いスタッドレスなんて馬鹿らしくて買わないだけだよwww


788 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:05:41
>>787
w

789 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:06:12
>>787
雪の上でしか使えないチェーンのどこが優れてるんだ?
スタッドレスでも十分安全に走れるんだよ。
峠でラリーすんなよキチガイ

790 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:06:12
>>784
「お前の書き込みは単なる貧乏人の叫びにしか聞こえねーから」
ぐらいでどうかね。文章もろくに書けないような奴がいると
スタッドレス派が馬鹿と思われるから困ったものだ。

791 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:07:15
ここで言い張ってるチェーン派の人はまともに迷惑かけることなく走ってる人ばかりだと感じました。
ここのチェーン派の人って迷惑な場所で付けたりしてる人には、僕達と同じ感想を持ってるんじゃないですか?スタッドレスすら遅い、じゃまだと言ってるんだから、そうなんですよね。

792 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:07:39
だからスタッドレスなら買って自宅に保管してると何度も書いてるだろうが。
使い物にならんから使わないだけだ。

793 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:10:23
>>791
そういう問題じゃないんだよ。

単純にスタッドレスを履いていれば事故るリスクを下げられるのに
そういう意見を無視しているからダメなんだよ。

794 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:14:23
>>792
北海道の峠だと60〜80kmで皆普通に走ってるけど?
運転ヘタなくせに暴走しようとするからチェーンが必要なんだろ。

795 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:15:08
>>789
雪の上でしか使えないってwwwチェーンを他にどこで使うんだよwww

雪の無い道ではさすがに使ってねえしwww



お前かなりのあほだろ?


796 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:15:50
なんだか、チェーンの人の方が言ってる事カッコイイわ。男を感じる。
誰にも迷惑かけてないんだからいいじゃないの。
あなたがたが、問題視してるのはここで書いてない人じゃないのかな。つわものに軟弱な大多数が寄ってたかってみっともないですよ。

797 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:17:38
>>794
そんなクソ田舎に住んでねえから知らねwwwww

798 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:24:55
>>795
分かんないやつだなw
家からスキー場までの道のりで舗装が出る度にいちいち履き替えが必要なチェーンと
ノンストップで走れるスタッドレスとどっちがトータル性能でスタッドレスの方が上だろう。

799 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:28:17
>>796
男を通すのは良いがゲレンデへのアクセス道路でやるのは完全に大迷惑です・・・
冬季閉鎖中の林道でやってください・・・

800 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:28:30
>>796
なに言ってんだ?
勘違いなチェーン信者が暴走してんだぞ
危険で大迷惑だろ

801 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:31:21
どっちが目的地まで早く辿り着けるかでいえば完全にスタッドレスだろうな。

802 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:34:13
>>797
いや、知っておけ
お前の勘違いを正す大切な情報だ。

803 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 18:38:36
除雪された道で法定速度を守って走ればスタッドレスは安全です。
チェーンはあくまで深雪やアイスバーン等の緊急脱出用として常備しましょう。
峠でラリーは危険なので止めて下さい。

804 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 19:11:25
>>800は青い。
俺達の論調が薄っぺらくなるから、自制してくれ。

805 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/01/31(木) 19:30:28
>>803
>除雪された道で法定速度を守って走ればスタッドレスは安全です。

妄信野郎ハケンw

それに、「除雪された道なら安全」って、じゃスタッドレスって何用タイヤなんだ?
やっぱり冬季限定舗装用タイヤ?ww

806 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 19:30:57
チェーンで走ると道路の痛みが激しいんだよな
チェーン車には特別な税をかけて暫定ガソリン税を下げて欲しいもんだ

807 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 19:44:02
おい>>803
教科書通りの何ばかな内容書いてるんだよ。
我々スタッドレス派ぼろぼろじゃないか(;_;)
もしかして、お前チェーン派のなのか・・
もう終わりにしよう。

808 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:01:11
永遠の議論だな。
難しい問題だ

809 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:13:24
>>801
東京からなら完全に夏タイヤ+チェーンの方が速い。
チェーン装着に10分掛かってもそれ以上に高速道路上でタイム稼げる。

810 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:14:33
>>809
高速で何km/h出すつもりだよw

811 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:15:52
スタッドレスで走られるとミラーバーンができて迷惑なんだよな。
金属チェーンで走ってくれるとミラーバーンを割ってくれるから助かる。

812 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:17:34
>>810
スタッドレス着用車の走行速度の20km/h増し。

813 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:21:19
>>812
無理して飛ばすなバカw

814 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:22:01
この論議傍目には面白いし参考になったよ。
次の買い替えには>>646のチェーンを買うよ。
それ、実売幾らなの?

二年目だけど、保険にそのチェーン買ったら後二年三年乗れるな。

815 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:22:02
>>812
180かw

816 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:31:34
>>798
舗装が所々出てる道ならチェーン自体必要ないから大丈夫だよwww




四駆だからwww

817 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:38:20
>四駆だからwww
なに言ってんの?

818 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:40:56
いちいち四駆に反応すんなよwww


結局はチェーンだろうがスタッドレスだろうが事故らずに迷惑かけなけりゃいいだけの話

819 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 20:52:30
高速ではスタッドレスに負けじとかっ飛ばし
雪道では装着時間を取り戻すべく爆走か

安全ねぇ

820 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:08:27
>>819高速ではスタッドレスに負けじとかっ飛ばし

おいおい、おれはそんなにもスタッドレスを相手にもしてないし、敵視してないわけ。おまえはどうだかしらないけどな。
どうかしてるよ、君は。

>雪道では装着時間を取り戻すべく爆走か安全ねぇ

爆走なんて誰も書いてないでしょ。君が遅いだけなん違うか?
後10年スキー場通い続けなよ。
その時判るから。
装着片輪30秒って書いただろ。
除雪のない抜け道オンリーで行くけど、どーてことないよ。
人には勧めてるつもりは無いよ。
チェーン派の書き込み、落ち着いて読んでみなよ。
おばかさん。

821 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:10:00
>>820
>>809

822 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:17:20
っか雪山行くなら四駆買ってスタッドレス履いてチェーン準備しとけや?


FF+スタッドレスとか抜かしてる貧乏人どもwww


823 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:17:33
>>820
まぁ落ち着けよ
誰も君に言ってないだろ、ムキになって否定するとそうだと思われるぞw
スタレスより早く着くだの高速で抜いただのって書込みがあるからそういう走り方でもしないと
無理だろうなと思っただけ。

君は違うんでしょ?なら気にすんなよ。

824 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:19:41
>>813
夏タイヤ着用車より20km/hしか遅くないスタッドレス着用車の方が無理は大きい。
夏タイヤ…VRレンジなら240km/hまで
スタッドレス…QRレンジなら160km/hまで

825 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:21:41
無理をしない場合の練馬ICから信州中野ICまでの所要時間(休憩時間除く)
スタッドレス…2時間30分
夏タイヤ…2時間

826 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:22:33
俺はスタッドレスで高速は150キロ以上で巡航してるよ

827 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:23:14
なんで雪山行くのにわざわざ安いFFとか買うの?wwwww


スタッドレス買えるんなら四駆にすりゃいいのにwww


馬鹿じゃね?


冬には雪山行くんだろ?



馬鹿じゃね?

828 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:23:56
>>824>>825
高速の制限速度は何KM?
因みに100前後なら夏タイヤでもスタッドレスも大して変わんない。

829 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:24:55
>>828
同じスピードで走っている場合制動距離は全然違うんだぜ。
安全性が全く違うことぐらいわかるよな。

830 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:25:28
>高速ではスタッドレスに負けじとかっ飛ばし
思い切り当てはまってますねw

831 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:27:20
夏タイヤでスキー場くるのやつは、制限速度大幅に超過するバカが多いことは分かった

832 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:27:32
雪山にいくからFF買ってる訳ではない。

買った車がFFなだけ。

833 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:28:23
高速道路では制限速度を守れというスタッドレス厨が
一般道に入ったとたんに制限速度を守って走っている
チェーン装着車に道を譲れと騒ぎ出す。

一般道であ制限速度を守るチャーン厨が雪のない
高速道路に入ったとたんに鬼のように加速して
スタッドレス装着車を蹴散らす。

こういう対立構造なんだな。

834 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:30:09
>>832
FFにスタッドレスなら売って四駆買えよwww

お前らの言う安全を金で買えるじゃんwww

835 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:30:12
>>829
だから?
夏より車間距離を長めに取れば済む話。
安全性が高いからってタイヤの限界を引き出して走る必要は無いんだよ。

836 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:30:47
>>809 は俺じゃないけど、きみの読み違いだよ。
君が言葉も書かずだから、俺も返事するすじあいないけど・・
スタッドレスの誰かと競ってるわけじゃないんよね。
自分の所在地でみれば、俺も今のままのがスタッドレス履くよりも早いんよ。それがきにくわないのか?

揚げ足とってばかりのレスはもうスルーするし、まともな人にしか返事しないよ。
一連のスタッドレス派の人の正義感?ての間違えてるんじゃない?
迷惑かけてるチェーンや初心者が居るのは確かだけど俺が誤るのも変でしょw

837 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:32:55
>>835
安全性が低いから車間を長く取らなければならないことぐらい素直に認めろ。
しまいにはぶつかったって修理すりゃ済む話とか言いそうだな。

838 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:33:48
>>836
心配しなくてももうお前は誤っている。

839 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:35:04
>>834
スタッドレスは安全のために必要だけど、四駆は違うだろ
四駆はむしろ発進の確実性とかのために選ぶオプションだと思うが

840 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:36:03
>>835
むやみに車間を取られると渋滞の原因になるし、後ろを走っている車が
イライラして抜きにかかるので迷惑です。

841 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:36:35
>>837
だから認めたうえで話てるだろ
同じ速度で車間取って走ってんのになんで到着時間に30分も差が付くんだよ

842 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:36:54
このスレ夜来る人は煽りばかりでつまんないぞー
昼書いてる人のがまともだなw

843 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:36:59
スタッドレスにしたら普段より車間距離空けなきゃいけない運転してるやつは問題だと思うが

844 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:40:05
>>841
お前みたいにのんびり走ってる奴と同じセーフティーマージン取ったら
夏タイヤなら30分早く着くというだけのこと。

845 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:41:50
>>840
むやみって程の距離じゃないよ。
制動距離3割増しとして時速100kmで
100mの車間が普通だったらプラス30mとればOK。

846 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:43:09
>>841
俺は基本的に深夜移動なのだが
深夜だとガラガラだから車間も糞もない。
前後に車が1台も見当たらない状況も珍しくない。
そういう状況なら30分は充分有り得る。

847 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:45:27
>>845
130mの車間距離は充分に「むやみ」。
ドライなら実際の100km/hからの制動距離は40m前後。

848 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:47:43
>>839は一生四駆の値打ちわからんのだろな。ガンバって働けよ〜青二才

849 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:48:47
>>846
ガラガラなら双方とも同じ速度で走れる筈では?
まさか速度超過を念頭に話してはいないよな?

>>847
夏タイヤも100kmで100m取るのが基本だけど?
スタレスは平均でプラス12mほど伸びるから30mはちょっとマージン取りすぎかもね。

850 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:49:57
>>846
そうまでして必死に稼いだマージンをチェーン装着で台無しにするんだからな・・・
10分掛かるとして一回の着脱で済む保証はないし・・・
チェーン走行距離が長いと軽快なスタッドレス車に一気に差を詰められる

寒い中、土下座してまでご苦労さんってこった

851 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:57:13
>>849は教習所の教官か?
ここは建前論を話すスレか?
現実について話をする方が有意義だと思うが。

852 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:58:18
>>849
>>833

853 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:04:48
引用ばかりで自分の意見書けない馬鹿はじゃま。

854 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:06:31
という邪魔な書き込み。

855 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:10:44
スキー行くために車買うわけじゃないし

856 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:15:28
>>851
それぞれ勝手な基準を持ち出したら話が進まないだろ。

>>853
意見は初めに言ってるじゃないか。
主張を正当だと分からせる為に引用してるんだろ。
そんな事も読み取れないのか

857 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:23:37
悪いな、おまえの意見自体読んでないしw
引用はおまえなんか〜なおさらヨマナイヨ。
お前は書かなくてもいいよ。つまんない意見だしw

858 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:26:09
じゃ
高速道路でスタッドレスも夏タイヤも所用時間は同じという事でいいですね?

859 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:28:53
気合と感性だけで走ってる857には難しい話だった様だな

860 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:35:53
スタッドレス派とチェーン派って
スキー派とボード派位、根深い対立があるんだね

861 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:37:36
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1177606243/253

253 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/30(水) 18:34:36
■■ ヒトリストオフ in しらお ■■■
===============================================
日時:2月2日(土) 11時00分
場所:岐阜県郡上市
   参考URL: ttp://www.shirao.co.jp/
集合場所:第二Pリフト乗り場近くの休憩所
 わかりやすくヒトリストらしく孤独感をただよわせること。
 ここで「あの方(かた)ですか?」と声をかけること。
 声をかけられた側は「ですが何か?」と答えること。
 板は裏返して滑走面側を上に向けて置き目印に。

参加条件:1人で来るのが絶対の条件。
     ジャンル不問
     足前問わない
     目的は集まること

==予定==
 1. 11時00分ぐらいに上記の場所に集合
 2. 適当に歓談するなり滑るなり好きにする
 3. 11時ぐらいから滑ったり歓談したり
 4. 正午になったら、時間のある人間は一緒に食事する
 5. 滑って疲れても、できるだけローテンションで人と会話しない
 6. 参加者全員が結果報告スレに詳細を報告する。


862 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:37:51
要は遅いから邪魔
チェーン巻いてる人はバックミラーを見てみろ。
後ろに車いるだろ。

アホはマイペース、後ろは見ない。

チェーン巻いてても後ろから車来たら道開ける人は運転うまい。

周りに対して自分の運転は遅いのか早いのか判断するなら、自分の前後どちらに群れがあるか気を付けて見てるといいよ。

863 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:42:16
>859
ウケル〜
あなたおもしろ〜い
他の人は彼女もいなさそうね(笑)
さ、ワックスでもヌロ〜

864 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 22:54:49
>>863
ソールに塩分混じらないようにな

865 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/01/31(木) 23:07:43
四駆は二駆より安全だとか  スタッドレスはチェーンより優れているとか

間違った述語を適用する大馬鹿が居る限り、このスレの混乱は永遠に続く〜www

866 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 23:10:14
チェーンはスタッドレスより優れているとかぬかす大馬鹿も忘れるな

867 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/01/31(木) 23:15:41
>>866
少なくともグリップ性能は優れているよ、アタリマエじゃん〜www


死ぬほど不便なだけで

868 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 23:19:01
>>862
お前は制限速度で走ってるチェーン装着車を煽る制限速度無視スタッドレスDQNか。

869 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 23:25:53
>死ぬほど不便なだけで
そういうのも含めて「性能」なんだろ

870 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/01/31(木) 23:29:25
>>869
グリップの悪さは最大のリスク要因。
スタッドレス絶対派は、便利さと引き替えにリスクを増やしているわけだw

871 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 23:52:09
>>870
そのリスク幅もチェーン派は思い込みと誇張が大き過ぎるんだよ。
舗装路の件でもそうだったろ。
常識外れな速度でも出さない限り安全に走れる性能は十分なんだから。

872 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/01/31(木) 23:52:37
つーか、スタッドレスとチェーンの操縦性の違いをちゃんと理解してる奴、どれだけ居るのかね?
雪国の住人でも意外とわかってない気がする。

873 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 23:53:02
ノロノロ運転してる馬鹿がいると思ったら、案の定
スタッドレス装着者だったよ。
ガンガンに煽って追い抜きざまに運転手を見たら、
キモ男が泣きそうな顔してて超うけた。
スタッドレスを履いてる奴に限ってキモオタ系の弱々
しい奴ばっか。

874 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 23:57:10
>>872
自分も「ハンドル軽い」くらいしか感じてないかも。
日頃乗ってるから感覚で身についてはいても意識して運転する人って少ないんだろうな

875 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 00:26:17
>>871
その常識外れなスピードで走ってる奴が多いから問題なわけだよ。

まーあれだ、「スタッドレスのほうがチェーンより速く走れる」なんて信じてる時点で、
スタッドレスの性能の限界を超えたスピードを出しちゃう予備軍だと思っとく方がいいな。

876 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 01:06:25
>>875
常識外れなスピードって、夏タイヤで走ることも許されない速度だろ。

とにかく、チェーンは装着タイミングが早くても遅くても周りの車に
大きく迷惑をかけることが問題だよ。


877 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 01:20:26
スタレス派だが同じ常識外れなスピードの場合にスタレスの方が危険が高い点は同意。
4駆厨でもそうだけど安全意識が低くて自分の装備を過信する奴が早死にすんのは間違いない。

878 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 01:59:38
こないだリアルタイムで大雪が降ってる中を50キロぐらい移動したんだが
スタッドレスのグリップの悪さにはヘキエキしたよ。
物凄くストレスフルでチェーンを巻きたかったが、生憎とその時は積んでなかった。


879 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 02:16:54
どこのゲレンデ行くかでも装備の度合いはかわるから一概に何が言いとは言えないんでないかい?

俺は湯沢あたりにしか行かないからスタッドレスタイヤオンリー。

880 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 02:19:08
まぁチェーンは用心のため積んどくに越した事は無いな。
使った事は一度も無いけど。

881 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 02:38:45
チェーンはバッテリーあがった時の為のブースターケーブルみたいなモンだよなー

882 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 06:00:31
これ系のスレって毎年荒れるの?
大方>>833には同意w

スタッドレスで安全を買うというが雪国に住んでなければスタッドレスはむしろ危険だろ。
雪以外の路面ではノーマルタイヤの方が安全だし。
雪道行くときだけスタッドレス+チェーンに変えるのが理想だね。

雪が年1回位積もるところに住んでて、
かつ、スタッドレスを買う金も雪道行くときだけ付け替える根性もない自分の場合はノーマル+チェーンですな。
雪のないとこでスタッドレス車を譲りまくって雪のあるところでスタッドレス車に追いついてって感じ。
スタッドレス車の連中は道も譲れんのな。

883 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 07:17:00
>>833全然違うよ

884 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 07:46:12
高速道に雪降る地域かそうでないかでちがっちゃいますが…私も>>882さんの意見通りです。
でもチェーン派の方みたいに雪山に慣れた運転や男らしい判断もできそうにないから、スタッドレスで毎年初心者みたいに運転してます。
スタッドレスばかりだんごみたいに走る事多々ありです。たぶん雪道初心者ばかりです

ヒヤットした事なんて無いけれど、そういう体験が経験になるんですよね。
か弱い乙女wにはちょっとでも恐くて無理ですね、そういうの。

見てたら夜まで粘着するようなスタッドレス派の方は頭でっかちばかりで好きにはなれませんでした。私、チェーン派支持しま〜す。

885 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 07:58:19
>>883の方
何がいいたいの?男らしくないですね

886 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 08:06:52
もう一つ言わせてもらえば…チェーン付けてる姿カッコワルイなんて何度か書かれてましたが、そんな事ないです。
カッコ良かったですよ。憧れちゃいます。ゆっくり見ながら通っちゃいましたが私は馬鹿にしてません。

887 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 08:07:20
ネカマは帰れ

888 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 08:27:43
他のスレじゃ、男のふりして書き込んでるよ! カッコいいなんて男言葉で書いたらホモじゃん!ばか!

889 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 08:29:19
>>872
別に知らなくてもいいんだが
頭でっかちほど事故るお

890 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 08:29:35
もし全部の車が4輪ともにチェーンを付けてたらと仮定して
スタッドレスと全く同じように走り回ったら(あくまで仮定だから弊害は無視)
スリップ事故の数はたぶん10分の1ぐらいに減る。

それぐらいグリップが違うんだよ。
スタッドレス派はそのことを十分に理解しておく必要がある。

891 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 08:31:12
俺がまさに前のレスを書いてる間に(タイムスタンプ参照)
猿が何か書き込んだみたいだねw

892 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 08:32:31
↑で?
わざわざ上げてまでご苦労さん

893 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 08:48:55
両極のDQN達は痛い目合わないとそれぞれの意見がわからないんだよ。

チェーン→スタッドレスと経験してきたが、スタッドレスにしとくのが無難だなとの結論

894 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 08:49:15
スタッドレスがそこそこグリップする路面の条件はすごく限られる。
踏み固められた圧雪路で、表面がそれほど磨かれてなくて適度にザラザラと柔らかさが残っている。
そういうシチュエーションで「だけ」スタッドレスはまともにグリップする。
カチカチで磨かれたアイスバーンじゃ劇的にグリップが落ちるし、
フカフカの新雪や溶けかけのシャーベットでもあんまりグリップしない。

対してチェーンは、路面状況によるグリップの変化がたいへん小さい。
スタッドレスじゃブレーキに足を乗せただけで滑るような路面でも変わらずグリップする。

アスファルトの出ている路面がほとんどないような深雪地帯に居る分には弊害も少ないので、
路面状況の変化に対する保険としてチェーンを付けておく方が数倍安全なのは間違いない。

よく免許更新教習で言われるフレーズを借用すれば、スタッドレスで走り回るという行為は
「まあ大丈夫だろう」という意味での「だろう運転」に他ならないんだよ。
だから実際問題、一定の確率で事故が起きてるわけでね。

895 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 08:51:37
>>893
>スタッドレスにしとくのが無難だな

根拠ゼロだなw

896 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 09:00:55
お前の講釈に辟易

結論いえ

897 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 09:02:30
スタッドレスしか知らない勘違いな人へ。

チェーン装着車が後ろから登坂してきたら、とりあえず道譲ってくれ!スペースがなければ許すが、これだけは守っていただきたい。

締まって凍った雪道じゃ、チェーンが強者で、スタッドレスが弱者なのは理解できるよなあ。

898 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 09:06:13
>>884
まてまて、雪道に慣れてる奴がチェーン使うならいいんだよ
問題は年に数回しか行かない慣れてない奴ほど
コストパフォーマンスでチェーンで済まそうとしてるとこが問題なんだ



899 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 09:06:26
わざわざコテハンにして一貫性が読み取れるように書いてるのに、
読んで何が言いたいかわからないなら、それはおまえが猿なんだろうw

だいたいが携帯でアクセスしてるような奴はほぼ猿だけどww

900 ::2008/02/01(金) 09:07:10
900

901 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 09:07:26
次スレ
こちらが埋まったらどうぞ

【おねがい】夏タイヤ+チェーンNo9【こないでね】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1201824302/l50


902 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 09:08:42
>>898
だから、とりあえずスタッドレスは「最低条件」だということを強調するために
こーいうコテハンを使ってるんじゃないですかw
そんな基本中の基本、いちいち繰り返してらんないもん。


903 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 09:24:32
たとえ10分でサクっとチャーンを装着出来ても
その手間がイヤ。寒いしめんどくさい。
昨日から頑張っているチャーン厨はさ、いつもどこでチャーン装着しているわけ?
かならず装着場ってわけじゃねーだろ。
路肩で付けても、前後に車が居ないから大丈夫とかそういう問題じゃないんだよな。

904 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 09:38:23
>その手間がイヤ。寒いしめんどくさい。

そうそう、そのDQNっぽい物言いこそ、俺が批判してる「馬鹿スタッドレス派」の本質w

より高い安全性を求めるでもなく、
自分が使っている道具の限界を見極めようとする姿勢もなく、
ただ「楽で便利だから」と、「大丈夫だろう」という妄信。

そういう連中よりは、物事のよく分かった(=玄人の)夏タイヤ+チェーン派の方がましだと思うよ。

905 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 09:43:25
わざわざ寒いゲレンデにスキーやスノボに逝く奴が
「寒いしめんどくさい」ってすごく矛盾してると思うんだが。。。

スキーはしないたんなる北国の住民なら知らんけど。

906 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 09:55:40
ずっと見てるけど、ただ金がないから夏タイヤ+チェーンてな安易派や初心者はほとんど居ないだろ。

スタッドレス万能!マンセー!派と、
いやそうじゃないだろちょっと待てという立場との論争に成ってる気がするな、すでに。

907 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 09:58:41
スタッドレス派なんて馬鹿ばかりだろww

チェーンはかっこ悪いとか貧乏人発言とかwww

スタッドレス装着したFF車で何をえらそうにしてんだかwww


スタッドレス履かないとどうしようもないFF車は雪山来るなよ邪魔だからwww

908 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 10:03:43
「四駆だから大丈夫」派も、馬鹿スタッドレス派と同レベルかそれ以下だと思うがw

909 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:09:29
>>772に誰か愛の手を差し伸べてやってくれww


910 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:10:04
うちの近所に2駆+スタッドレスじゃ絶対に登れない坂があるのよ。

試しに4駆+サマータイヤで登ってみたら、ズルズル言いながらも登れちまったw

下りは絶対に止まれねーって確信があったから、てっぺんでチェーン巻いて降りたけどね。


911 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:11:35
>>778スタッドレスとチェーンを買っても金が浮いている俺がきましたよ。

912 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:15:18
>>782スタッドレスを高いと言ってる時点で負け組確定!


913 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:18:25
>>787俺はスタッドレスもチェーンも両方ある!別にタカクナイヨ〜!



914 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:19:44
>>904
自分に都合の良い部分だけを抜き出して批判するのは良いですが
チャーンをどこで装着しているのかについても触れてもらえますか?

915 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:20:51
>>792 スタッドレスを買って自宅に保管してる











夢をみた!

916 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:24:50
>>796チェーン派の人達が貧乏くさく見えるのは俺だけか?とても見苦しい。スタッドレス履いてチェーン付ければより安全だれろ?それじゃ駄目なの?

917 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 10:27:00
>>914
俺のコテハン、読めない?
少なくとも俺に対してその質問は無意味だよ。

918 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:30:34
>>916
ずっと見てるけど、ただ金がないから夏タイヤ+チェーンてな安易派や初心者はほとんど居ないだろ。

スタッドレス万能!マンセー!派と、
いやそうじゃないだろちょっと待てという立場との論争に成ってる気がするな、すでに。


919 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:32:36
>>809おいおい。渋滞やら距離の計算もしないでよくそんな恥ずかしいこと言えるよ。下道70kmをチェーンで走ってみてから言え童貞野郎!


920 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:34:42
>>811
ガチャガチャガチャゴトンガチャガチャガチャゴトンガチャガチャガチャゴトンガチャガチャガチャゴトンガチャガチャガチャゴトンガチャガチャガチャゴトンガチャガチャガチャゴトンガチャガチャガチャゴトンシブイ!


921 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:36:28
非金属チェーンなら、雪アスファルト混じりの下道を70km走ってもどうってことないけどな

922 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:40:31
毎回雪山行く度にFF+スタッドレスが急坂でどうしようもなくなりすげえ迷惑してるんだがwww


FFスタッドレスは無理して雪山来るなよwww

923 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:41:00
FFスタッドレスで山道に入っていって、「あれっ、チェーン巻こうかな・・」
って思う瞬間って、駆動輪が滑り出した時?
まだそう言うことはないんだけど、滑り始めた時って、止まったら下がっちゃわない?

924 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 10:43:43
まあ、スタッドレスも 金属チェーンも 樹脂チェーンも ラリースタッドレスも
全部持ってる俺様が雪道じゃ神ということだww

ラリスタ2本とチェーン2セット積んだところで、おまえらのデブ嫁や彼女の体重よりは軽いw

925 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:44:01
>>825ゲレンデまでとなってない所がチェーン派らしい意見だ…その先を言ってみよう!



926 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:46:52
>>924
確かにおまいは神だ

927 :夏タイヤで雪国に来る奴は氏ね:2008/02/01(金) 10:47:05
「彼女いないキモオタだろう」みたいな突っ込みが入るとヤなので先に言っとくと、
俺の嫁は身長160の体重49キロなので、念のため。

928 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:01:09
妄想厨乙

929 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:02:26
>>924
除雪車買うまではただのガキ

930 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:02:38
>>923
場所にもよるけどFFで滑ったくらいじゃ止まっても下がったりしないよ





931 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:04:04
>>886チェーン付けてるだけで格好よく見える男はどんだけぇ〜♂ダサいのかww


932 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:11:14
>>929
あほすぎだろお前wwwww

933 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:13:44
>>910駆動方式が記載されてない抜けた所がチェーン派の意見くせぇ〜!

934 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:19:17
『安全性の高いチェーン』を道路上で巻いてる際、後方から来た大型トラックに巻き込まれて死亡。なんて例もある…


935 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:21:58
>>934
ここにいるチェーン派をそんな馬鹿と一緒にすんなwww

936 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:39:15
>>935
全く同意だ!
ここのチェーン派はそいつの3倍はバカだからな

937 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:42:00
>>936
スタッドレス派はその5倍馬鹿な事知ってるか?

938 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:44:56
とりあえずチャーン厨は路肩でチャーンまかなければいいよ。

939 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:47:07
>>937
一番賢いのは4駆+スタッドレス+チェーン携行派だな

あとはみな人間の屑だ

940 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:53:49
>>939
一番賢いのはバス派だろ

941 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:53:53
70対30でスタッドレス派の負けだね。
昨日書き込みに比べて今日のはツマンネ。どっちもガンバレよ。
昨日の神業チェーン派は、残留組に愛想つかしたのか〜
ちょっと、おにゃの子にほめられたからって気取ってんじゃないぞ

でも今日のスタッドレス派ヘボ過ぎて加勢する気になんね〜よ。あ〜。カッコワルイ恥ずかしくないかテメエら?。

942 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:56:36
>>932
除雪してくれなきゃ神じゃねえよ
全然有難くない

943 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:57:32
>>941
ID非表示の板でジャッジをする奴は最高のキングofバカなんだが・・・

944 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 11:58:59
>>941
なんだよ70対30って
7対3でいいじゃん

だからバカって言われるんだよ

945 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:05:03
>>941
7対3でいいだろwww
だから馬鹿って言われんだよwwwww

946 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:05:43
>>94170対30対で貧乏と金持ちが居るという結果でもあるわけだ。スタッドレスとチェーン両方持ってる俺はどちらになるのかな?別に勝ち負けは気にしないが…

947 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:06:36
馬鹿ってなんだよ!小学校は100点満点なんだよ満点なんだよ。テメエらそのレベルじゃんw
さぁ、給食くってくるわ。

948 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:07:58
>>947
給食の時間まではまだ20分くらいあるだろ?

949 :910:2008/02/01(金) 12:08:06
>>933
??
2駆・4駆と書いてあるけど??

ちなみに2駆はFF・FRどっちもダメ

950 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:10:39
>>947
人参残すんじゃねーぞ

951 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:11:41
スタッドレスもゴム硬化と磨耗が過ぎれば適正な走行はできません。チェーンは取り付けミスによる破損、脱着が考えられます。正しい知識を身に付け安全運転で行きましょう。


952 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:14:39
空気よめよ

953 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:15:55
951 空気よめる?

954 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:16:16
チェーンは金属磨耗や金属疲労による破損するケースがあります。使用する前に点検し、取り付け方を熟知しましょう。また道路上でのチェーンの脱着は大変危険、迷惑行為ですのでやめましょう。

955 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:18:12
読めないんだ〜
おまえ友達いないだろ

956 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:19:21
一般供用されてる道路である限り、FR+チャーンで逝けなかった場所は無いけどな。
もちろんスタッドレスは履いてるよ。
急な登り坂でない限りFRが一番曲がりやすくて楽なんだよネ。

957 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:22:22
スタッドレスも路面状態が良くなければ適正なグリップを生みません。正しい知識を身に付け安全運転で行きましょう。


958 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:25:05
冬場の高速では突然の凍結や積雪があります。冬用タイヤを装着し、金額時に備えチェーンも携行しましょう。

959 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:26:55
>>931
彼スタッドレスなんだけど、口ではチェーンの事ボロカス言ってて、雪道来たら肩強張って手がふるえてんの…
も〜イヤになる

960 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:28:14
>>958
金額時に備えってどんな時だよwwwwwwwwww

961 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:31:16
スタッドレスは夜間の凍結など見えない危険や予測できなかった凍結を回避してくれる。チェーンはいよいよ動けなくなった時の緊急用として便利!どちらも夫婦のようにお互いの弱点をフォローする為に必要な存在だと思う。スタッドレス+チェーン派です。



962 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:37:36
>>959それはアンタの彼がダサイからよ!タイヤのせいでなくて腕が悪いから!


963 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:40:11
上記の内容により>>959の彼氏がヘタレってことが証明されました。


964 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:42:22
>>960
やはり貧乏がキーポイントだな・・・
スタッドレスを買えない貧乏人はスキーに来るなって事だ

965 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:53:38
>>964
スタッドレス買えないだけで貧乏人かよwwwww

馬鹿すぎwww

966 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:54:17
スタッドレス派は危険だと思った時にチェーンをつけることができるが、チェーン派はそれ以上のことは出来ない。運命はそこで決まることもある。保険は大事だね。

967 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:59:30
スタッドレスは夜間の凍結など見えない危険や予測できなかった凍結には無力です。
夏タイヤよりは多少ましぐらいに思って、常に先読みと控え目な運転を心がけましょう。
アスファルトが出ていなければ保険としてチェーンもつけるのがベストです。

968 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:02:19
道路に凍結があるかもしれないと思うスタッドレス派に対して、大丈夫だろうという根拠のない自信で走ってるチェーン派とは考え方は違って当然だよ。ゆとりとギリギリ言わなくても分かる。


969 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:04:39
>>965
スタッドレス程度が買えないのは貧乏以外の何物でもないよ

970 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:07:01
まあ雪道での事故のパターンって9割がた、

スタッドレスだから大丈夫〜♪

予測できない滑る路面に遭遇

あー止まらない(曲がらない)!

あぼーん

か、

四駆だからA/Tタイヤで大丈夫〜♪

予測できない滑る路面に遭遇

あー止まらない(曲がらない)!

あぼーん

だからなー。

971 :959:2008/02/01(金) 13:08:30
彼だけじゃないのよね。ボードいこ!って誘ってくれる同僚や先輩なんて大概チェーンの事ばかにするけど。み〜んな大体同じ。無口になるのよね。
そんな中、スキーの上司だけだよ。外気温計も付いてる車なのに、窓から手だして温度見たり、触れる雪見て、山の景色で風向き説明してくれた。 雪道になれば、ステレオ音絞ってタイヤの音聞きながら走るって。唯一、安心して行けた。そんな上司はチェーン派なのよね

972 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:08:50
>>969
すげえなwww
お前の基準www





やっぱ馬鹿だろ?

973 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:10:19
付けてしまった以上無理な運転はできないチェーン派に対して、大丈夫だろうという根拠のない自信で走ってるスタッドレス派とは考え方は違って当然だよ。ゆとりとギリギリ言わなくても分かる。

974 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:12:10
スタッドレスは滑る!!
怖い! 危ない!!

975 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:14:08
>>966
最初からチェーンつけてればチェーンつけてないスタッドレスより安全じゃん。
何言ってるの?

976 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:14:37
運転の仕方云々を言い出したら、お話になりません。
安全運転が大前提です。
スタッドレス+チャーン持参が常識。

977 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:14:38
>>970
こういうバカも居るからなぁ・・・
簡単に全国報道級の事故になる

http://response.jp/issue/2005/1219/article77510_1.html

978 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:16:42
チャーン派はどこで装着するんだよ。
必ずしも装着場が近くにあるわけないだろ?
路肩の装着している時点でやっぱりダメだな。

979 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:18:03
>>968 おまえ思い込みでかくなよ。
ノーマルもしくはチェーンでそんな運転してたら命いくら有っても足りない。
見えないから予測するんだよ!
五感を研ぎ澄ませて感じるんだよ。それも俺のスキーの楽しみ。
なんか文句あるか?w

980 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:20:12
>>978
だからそんな馬鹿とここにいるチェーン派を一緒にすんなってwww


981 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:22:51
とりあえず、

「スタッドレスだから大丈夫」厨



「四駆だから夏タイヤで大丈夫」厨

が雪道の平和を乱す2大バカであることは間違い無い。


二駆で夏タイヤの奴はいい意味でビビり入ってるから、
ちょっとでも不安になったらチェーン巻くしな。

982 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:25:01
>>981
そんな俺は
四駆
オールシーズンタイヤ
チェーン

なんだが雪道では超ビビる

983 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:26:03
>>979
野生動物や原人はそれでも良いが文化人は勘が鈍っているのが事実
だからその分を道具でカバーするんだよ・・・

984 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:26:58
>>982
ビビるだけじゃなくて、早めにチェーンつけること。
非金属チェーンなら雪が現れる前から予防的につけられる。

985 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:28:56
>>982
オールシーズンタイヤはスノーとウエットの境界部で一番弱いのが難点

986 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:31:58
>>983
真の文化人・文明人は、理論的・客観的に状況を読み、先を予測できる

道具に頼るのはヒトとして退化したコンビニ人

987 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:33:52
スタッドレス万能派はコンビニ人


コンビニ人www
コンビニ人www
コンビニ人www

988 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:35:46
>>971
ということなのでスキー+ノーマルより
ボード+スタッドレスは経験値極低でFA

ボードの車は注意するよ。

989 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:36:52
>>984-985
でもよー 毎回ウイングやめいほう行くけど大雪でもチェーン巻いた事無いや…


990 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:39:56
>>967小学生の作文みたいな文章はやめた方がいいよ。

991 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:40:03
ミクのアルツ磐梯コミュでノーマル+チェーンでまったく問題なしとかほざいたやつが地元民らしきやつに文句いわれて涙目になってたw

992 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:42:19
1000ならスタッドレス買うの!

993 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:43:24
>>989
あの辺りで一番ヤバイのが雨の翌日が冷え込んだ時の凍結路面だ・・・

スタッドレスでギリギリ(ぶっ飛ばしているとヤバイ!適正運転)
夏タイヤやオールシーズンだとカーリングになります

994 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:45:23
>>993
わかった
そんな時は早めにチェーン巻く

995 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:46:42
>>986がいいこと言った!!
しかしさらに>>987には笑ったw

ただ、本当に重要な事を書いたのは>>985
スタッドレスの事故原因の大多数じゃないか?と思えるぐらい効かない。スタッドレスってそんなにも安全じゃないのよね。巨大タイヤメーカーにおどらされてたら、痛い出費食らうよ。
だから、慢心してるスタッドレスよりも滑るかなと思ってるノーマルの方が現実に事故がないのだろうな。

996 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:48:33
>>994
そうした時に限って数十キロくらい何も起きずウエット路面を
ガチャガチャノロノロ走って醜態を晒す事になる・・・

それを教訓に遅くつけた日に限って次のコーナーでブラックアイス

997 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:50:15
>>995
一番怖いのが慢心したサマータイヤ派だ・・・
特にここに居るテク自慢のサマータイヤ派は危ない

998 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:50:57
しかし毎年事故起こしてるのはスタッドレスが多い

何年か前の大雪の下りで俺をぶち抜いたアホスタッドレスハイエースが先で雪壁に突き刺さってたのにはワロタ

999 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:51:05
>>996
お前の体験談には笑った。
お前みたいなドンくさい奴はスタッドレスつけとけ。

1000 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 13:51:24
1000ならチェーン最強

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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