2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ラグビー日本代表89

1 :JK:2007/10/05(金) 17:39:08 ID:goL3+rns
・前スレ
ラグビー日本代表88
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1190744261/

・リンク
日本ラグビー協会
http://www.rugby-japan.jp/
国際ラグビーボード
http://www.irb.com/
J−SPORTS
http://www.jsports.co.jp/

2 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 18:21:55 ID:Rv3/bCc6
2松原ゲット

3 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 19:22:52 ID:fJC09RSl
3相馬ゲット

4 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 19:30:14 ID:AyJY6wBG
4大野ゲット

5 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 21:07:03 ID:+397SS3V
5トンプソンゲット

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 23:11:48 ID:Fa1iFu7e
>>6
バカ、空気嫁
6マキリ
7オライリー

ゲット

8 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 23:14:25 ID:dmT7kGC2
8箕内ゲット

9 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 23:20:24 ID:k4CjWmOl
9 金ゲット 笑

10 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 23:20:56 ID:cjHZeteO
アレジゲット

11 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 23:29:48 ID:osQlZ3Y4
ツマンネエことが好きなんだなぁ・・・

12 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 23:29:51 ID:u+ZFFnyy
カズゲット

13 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/05(金) 23:32:44 ID:av0Pghgk
今村、、いらね

14 :sage:2007/10/05(金) 23:34:30 ID:Z9yy4JXo
WTBバツベイ
大東時代にあった気がする

15 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/06(土) 00:29:08 ID:X/xkBjfo
八ツ橋ゲッツ

16 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/06(土) 00:35:49 ID:TD00HH17
16 猪口 ゲット なのか?

17 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/06(土) 02:08:11 ID:v24PBPNx
15までいったら、もうよくない?

18 :名無し for all, all for名無し:2007/10/06(土) 07:30:33 ID:WmKU8vqs
ラウンジにルール改正のこと書き込んでる椰子がいるけど、
ほんとに来年とかに変るの?教えて、エロい人。

19 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/06(土) 08:58:26 ID:aKHAGoPi
浅野ゲト

20 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/06(土) 10:55:38 ID:/XWJPlXs
パンストはゲットしないの?

21 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/06(土) 12:37:50 ID:UbMs6Nrx
平ゲト

22 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/06(土) 14:50:19 ID:kg2jUiA9
カーワンげと

23 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/06(土) 15:00:42 ID:qdCkQuNW
ようやくサポーターナンバーゲット。
そろそろジャパン談義に。

24 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/06(土) 19:56:09 ID:D91bCruG
中畑清ゲト

25 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/07(日) 01:00:46 ID:2ULVIh8l
交響曲第25番 (モーツァルト) 

26 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/07(日) 16:26:08 ID:XKFFPLDv
さすがにネタがない。
次、スレが動くのは19日のIRB会議だな。

27 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/07(日) 18:14:11 ID:Aa1TfrKY
ラグ愛で鬼平がすっかりおとなしくなったね。
あの人でも、反省することがあるんだ。

28 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/07(日) 23:18:52 ID:KNxwHZi6
おいおいNZ負けたぜ!

29 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/07(日) 23:43:18 ID:rnD9da65
サンスポによると関東の新人SO夏井が活躍したような
サイズもスピードもあるし4年後期待したいな

http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200710/rg2007100701.html

30 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/07(日) 23:52:33 ID:C919e0Pn
フィジー熱い試合したな。
負けても3N、6Nにこれくらいの試合してくれれば応援する気にもなるんだがな。
いかんせん、点差が付きすぎる。70点とか90点とか論外。
いくらフィジーやカナダあたりに勝ったとしてもちょっとな。

31 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/07(日) 23:59:35 ID:HtSB/YEq
PNCでいい目標ができた

32 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 01:17:14 ID:zNh/SQ9l
>>29
 今すぐATQで留学してほしい。

>>27
 営業マンが鬼退治してくれたか、
 もういなくれなばいいのに、あいつ。

33 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 01:17:45 ID:y16jjcX+
>>31
PNCでフィジーはガチメンバーを組まない

34 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 01:37:10 ID:ElFcCV8/
>>33
組まない、っていうか組めないんだよな

35 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 02:07:44 ID:2o7DwkAn
>>33
そのガチで無いメンバには必ず勝てるようになると良いんだけどね。


36 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 04:56:36 ID:NSdKzdKL
FIJIって始めて見たけど
 凄いなー



37 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 11:03:44 ID:YdX+VQ9X
age

38 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 12:00:12 ID:6ftMxjNI
>>33
そのメンバーに勝てるくらいにならないとだめだね。勝ち点1与えずに

39 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 12:46:48 ID:F96Jbjbw
アルゼンチンを見てつくづく思うが、日本はこれから大型選手にいかに低いプレーを仕込むかが
今後躍進できるかどうかの鍵だな。
これは代表レベルのコーチじゃなくて各所属チームでやってもらわないといけない。
高校レベルでは割と意識してるんだが、大学では仕込んでくれないのがなあ。

40 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 14:15:02 ID:ddvI4/oY
>>39
それは大学に限らずTLでもそうなんだけど、日本での「大型選手」は
それぞれのカテゴリ内の試合では低いタックルに行かせるよりも
ボールに行かせた方が良かったりするから、膝下にタックル行けなんて
指導しないんだろなと思う。

大会前に出たNumber_Plusでの今村のコメント
「去年までは大学生相手だったから上にタックル行っても止まったけど
世界相手だと下に低いタックルで刺さらないと絶対に前に行けないのが判ってきた」

ファンから見れば「今更アフォか」と思う事でも現場の選手はこういうのが
実感なんだろう(今村だから、って煽りは勘弁)
ATQでも個人の武者修行でも良いから、外に出てもらうしかないと思う。
達吉なんて外で上手く育った典型例でしょ。

41 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 17:17:01 ID:F96Jbjbw
>>40
だから大野を仕込んだ人(薫田?)は基本を仕込む点では優秀だと思う

42 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 17:22:12 ID:6ftMxjNI
JKヘッドコーチ、薫田コーチってのはどうだ?

43 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 22:02:07 ID:Nq20vgaV
NHKのホリデー日本(午後6時10分〜)、高校ラグビー物語、
面白かったね。
野球、サッカーに力をいれている高校で、どうしても出てくる
落ちこぼれを救済するためにラグビーを新設。大八木が時々
コーチするらしいけど、まだまだの力量。でも頑張ってほしいな、
とともに、大学からはじめても日本代表になれる、というのが
結構実感。
話はかわるが、高校の不良生徒をラグビー部が救ってる、
という話をちょっと思い出した。ちょっとずれたが。

44 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 22:20:50 ID:DVdxIRjF
>>43
大八木がGMしてる高知のほうの高校か?
そこは少年院に入るようなやつを教育の一環
としてラグビー部に入れたりしてるんだってさ。
ホームシックになって逃げちゃう奴もいるんだけど、大八木とかが
車で実家まで迎えにいって、両親に頭下げて連れ戻したりするこ
ともしばしばある。ラグビー魂というところのブログに書いてあった。
(親からしたら、ここまで先生やコーチがやってくれるんだから
頑張ってこいという感じらしいw 家にいてもプータローだし)

45 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/08(月) 23:48:08 ID:Nq20vgaV
>44
レスサンクス、ラグビー魂のブログ読みました。
鑑別所かラグビーか、の究極の選択、なんて
結構すごいもんでした。
これから数年後、どのように進展していくのでしょうか・・

はなしは変わりますが、アルゼンチン見てると
やはりDGは面白くないな。
とられてしまう側の感想だけではなく、これからどう攻めるか、
という興奮も一瞬に肩透かしくらう感じで

昔はDGなんか狙って楽しようと思うと、逆転をくらってしまう、
というイメージがあったけど。

46 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 00:37:18 ID:FOwFQsCm
今季の日本代表の試合について各時間帯の得失点を算出してみた。
何分に得点したのかは日本協会の得点経過に従った。
なおJAPAN XVではあるがクラシックオールブラックス戦2試合は含み、相手の
得点経過が協会サイトに記載されていないポルトガル戦は除外した。
対象とした試合は以下の15試合
 4/22韓国、4/29香港、クラシックオールブラックス戦2試合、PNC5試合、
 8/10アジアバーバリアンズ、8/18イタリア、ワールドカップ4試合
※()内の数字は平均値。

       得点     失点     累計点差
〜前半05分 23(1.53) 20(1.33) +  3(+0.20)
〜前半10分 20(1.33) 22(1.47) +  1(+0.07)
〜前半15分 27(1.80) 20(1.33) +  8(+0.53)
〜前半20分 26(1.73) 18(1.20) + 16(+1.07)
〜前半25分 14(0.93) 24(1.60) +  6(+0.40)
〜前半30分 31(2.07) 14(0.93) + 23(+1.53)
〜前半35分 30(2.00) 32(2.13) + 21(+1.40)
〜前半終了  30(2.00) 34(2.27) + 17(+1.13)
 前半平均小計  (13.40)   (12.27)  
〜後半05分 25(1.67) 36(2.40) +  6(+0.40)
〜後半10分 12(0.80) 46(3.07) − 28(-1.87)
〜後半15分 14(0.93) 34(2.27) − 48(-3.20)
〜後半20分 26(1.73) 31(2.07) − 53(-3.53)
〜後半25分 24(1.60) 26(1.73) − 55(-3.67)
〜後半30分 26(1.73) 38(2.53) − 67(-4.47)
〜後半35分 15(1.00) 64(4.27) −116(-7.73)
〜後半終了  40(2.67) 53(3.53) −129(-8.60)
 後半平均小計  (12.13)   (21.87)
 試合平均小計  (25.53)   (34.13)

とにかく後半の失点が多い。
後半5分までは得点のほうが多いのだがそれ以降は得失点差はマイナスになるばかり。

47 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 00:37:56 ID:FOwFQsCm
大差になってからとそれなりの接戦とでは異なるのかどうかを比較するために
20点差以内のゲームのみで各時間帯の得失点を算出してみた。
対象とした試合は以下の6試合
 クラシックオールブラックス戦第1戦、PNCフィジー・トンガ・サモア、
 ワールドカップのフィジー・カナダ

       得点     失点     累計点差
〜前半05分  0(0.00) 10(1.67) −10(-1.67)
〜前半10分 10(1.67)  7(1.17) − 7(-1.17)
〜前半15分 10(1.67)  3(0.50) ± 0(±0)
〜前半20分 11(1.83)  0(0.00) +11(+1.83)
〜前半25分  0(0.00)  7(1.17) + 4(+0.67)
〜前半30分  3(0.50)  0(0.00) + 7(+1.17)
〜前半35分 10(1.67)  7(1.17) +10(+1.67)
〜前半終了  10(1.67)  7(1.17) +13(+2.17)
 前半平均小計  (9.00)    (6.83)  
〜後半05分  6(1.00)  3(0.50) +16(+2.67)
〜後半10分  0(0.00) 15(2.50) + 1(+0.17)
〜後半15分  7(1.17) 15(2.50) − 7(-1.17)
〜後半20分  0(0.00)  5(0.83) −12(-2.00)
〜後半25分 12(2.00)  7(1.17) − 7(-1.17)
〜後半30分  7(1.17) 12(2.00) −12(-2.00)
〜後半35分  0(0.00) 27(4.50) −39(-6.50)
〜後半終了  21(3.50) 17(2.83) −35(-5.83)
 後半平均小計  ( 8.83)   (16.83)
 試合平均小計  (17.83)   (23.67)

やはり後半の失点が多い。
特に後半5〜15分に主導権を奪われ、一度は迫るものの突き放され、最後に意地を見せるような推移だ。
ワールドカップでも4試合すべてで後半5〜10分に点数を奪われている。

48 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 00:38:49 ID:FOwFQsCm
これがワールドカップ限定のデータ

4試合すべて
       得点     失点     累計点差
〜前半05分  3(0.75)  3(0.75) ±  0(±0)
〜前半10分  0(0.00)  3(0.75) −  3(- 0.75)
〜前半15分  5(1.25)  7(1.75) −  5(- 1.25)
〜前半20分  8(2.00)  8(2.00) −  5(- 1.25)
〜前半25分  0(0.00) 17(4.25) − 22(- 5.50)
〜前半30分  3(0.75)  0(0.00) − 19(- 4.75)
〜前半35分  0(0.00) 12(3.00) − 31(- 7.75)
〜前半終了   9(2.25) 12(3.00) − 34(- 8.50)
 前半平均小計  (7.00)   (15.50)  
〜後半05分  3(0.75) 14(3.50) − 45(-11.25)
〜後半10分  0(0.00) 24(6.00) − 69(-17.25)
〜後半15分  7(1.75) 15(3.75) − 77(-19.25)
〜後半20分  7(1.75) 26(6.50) − 96(-24.00)
〜後半25分  5(1.25) 19(4.75) −110(-27.50)
〜後半30分  0(0.00)  7(1.75) −117(-29.25)
〜後半35分  0(0.00) 31(7.75) −148(-37.00)
〜後半終了  14(3.50) 12(3.00) −146(-36.50)
 後半平均小計  ( 9.00)   (37.00)
 試合平均小計  (16.00)   (52.50)

フィジー・カナダ戦のみ
       得点     失点     累計点差
〜前半05分  0(0.00)  3(1.50) − 3(-1.50)
〜前半10分  0(0.00)  0(0.00) − 3(-1.50)
〜前半15分  5(2.50)  0(0.00) + 2(+1.00)
〜前半20分  3(1.50)  0(0.00) + 5(+2.50)
〜前半25分  0(0.00)  0(0.00) + 5(+2.50)
〜前半30分  3(1.50)  0(0.00) + 8(+4.00)
〜前半35分  0(0.00)  0(0.00) + 8(+4.00)
〜前半終了   3(1.50)  7(3.50) + 4(+2.00)
 前半平均小計  (7.00)    (5.00)  
〜後半05分  3(1.50)  0(0.00) + 7(+3.50)
〜後半10分  0(0.00) 12(6.00) − 5(-2.50)
〜後半15分  7(3.50)  3(1.50) − 1(-0.50)
〜後半20分  0(0.00)  5(2.50) − 6(-3.00)
〜後半25分  5(2.50)  7(3.50) − 8(-4.00)
〜後半30分  0(0.00)  0(0.00) − 8(-4.00)
〜後半35分  0(0.00) 10(5.00) −18(-9.00)
〜後半終了  14(7.00)  0(0.00) − 4(-2.00)
 後半平均小計  (14.50)   (18.50)
 試合平均小計  (21.50)   (23.50)

長々と失礼しました。

49 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 00:54:25 ID:JDN0L1Jy
> 特に後半5〜15分に主導権を奪われ、一度は迫るものの突き放され、最後に意地を見せるような推移だ。
> ワールドカップでも4試合すべてで後半5〜10分に点数を奪われている。

前回大会では、それに加えて試合開始直後の10分で必ず失点していた(しかも大抵2T以上)。
そのため、善戦とは言いつつも相手国に「負けるかも」と思わせるところまでは至っていなかった。
今大会ではそこは改善されたので、次は後半開始直後の落ち着かない感じをなくしてほしいところ。
最終盤での失点が多くなるのはある程度仕方ないと思う。

50 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 01:46:43 ID:qGoaRPao
>>46乙です。

自分も49と同じ感想をもっています。

すなわち前後半開始直後に簡単に取られなくなった。前回のWCでは
フランスにもスコットランドにもこれで突き放されたからね。

まずは一つずつ課題を解決出来ているのならば、よしとしても良いかなと。
46が挙げてくれた後半の失点に関しては来年のPNCの課題ですね。
競ったタイトな試合を数多くこなして、ね。

51 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 01:51:54 ID:uu4lZO10
日本は体格で劣ってるなら
バックスを全員FWにすればいいじゃん
途中でバックスとフォワード交代できるし

52 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 01:52:44 ID:tCHs/n3R
>>40
23歳になってそれに気付く、日本のラグビー界。
 今村が20ぐらいでTLの試合に出ていたら・・・

53 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 02:51:07 ID:6/inlS+U
>>51
外人調達が正解。
ジャップ枠は最大5。

54 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 03:56:10 ID:vQHl5But
もちろん、チームでも上の数字みたいなので
分析してるんだよな?

55 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 07:51:55 ID:3FXrG7bP
>>49
4年前は前半10分で、もう試合は終わったかのようなカキコだが、
それは違うだろ。ミシャラクなんて、前半は涙目だったしな。

前半終了時のスコア
スコット  6-15
フランス 16-20(初戦から中5日)
フィジー 13-16(中4日)
アメリカ 10-20(中3日)

後半に差を広げられたのは、あのジャパンが抱えていた弱点を的確に
突かれたから。それにこの糞日程からくる疲労だろ。

56 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 10:22:55 ID:n3KAef5+
>>55確かに糞日程だな。

57 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 10:51:57 ID:n3KAef5+
日本は糞日程を押し付けられるようになっているのか?

58 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 10:56:57 ID:Q9rQsJ6y
全体的に、強豪国に有利な日程になってる。
で、日本を含む弱小国は割を食う。

59 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 11:12:52 ID:YsFbNlEc
>>58
それがシードというものだ。
極端にいえばこんな感じ

http://www.rugby-japan.jp/news/2007/id3358.html

60 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 11:36:34 ID:Q9rQsJ6y
>>59
グループリーグの日程の話なのに、そんなのを張るのは意味不明。
前回大会では、弱小国側から厳しい抗議がされている。
今大会でも、JKが日程の変更を要求したが、「今更変えられない」と却下された。
「それがシード」の一言ですませられるものじゃない。

61 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 18:18:05 ID:YsFbNlEc
>>60
 だが、それがシードだ。
嫌ならランク上げろ。

 でなければ高値で放映権買えるくらいに客つけろ。
視聴者が取れる国が日程も時間も優遇されるのが
いまの商業スポーツの鉄則だ。


62 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 20:32:27 ID:FOwFQsCm
強豪国というよりは興行的にうまみが大きな国が優遇されてるんだよね。
で、注目度の高い優勝候補の試合が週末に組まれて、力の劣るチーム同士の試合が
ウイークデーに組まれることになってる。

実際試合によってチケットの価格も異なるし、大会規模が大きくなっている以上、興行的側面を無視できない。
「日程が不公平だ」→「ならそれを改善するには大会規模を少なくするしかありませんね」と
反論される可能性もあり、中堅国以下にとって抗議は諸刃の剣だと思う

63 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 21:09:18 ID:Q9rQsJ6y
>>61
グループリーグの中でシードって何だよ?

>>62
確かにそうだけど、今大会、前大会の日程はひどい。
グループリーグ内総当たりで順位を決めるんだから、
日程はできるだけ公平に作るのが当然。
だから弱小国は皆怒った。
対等な条件で戦えなければ、選手たちが気の毒だし、
フェアな大会とはとても言えないでしょう。
不公正な事が行われているとなれば、大会のステータスは当然落ちる。
やぶ蛇になる可能性は否定できないけど、
日程の問題は言い続けなければならないと思うよ。


64 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 21:25:30 ID:YsFbNlEc
>>63
 シードの意味を知らないとは・・・。
 グループリーグにシードがないと思ってるの?
いきなりフランス・NZ・南アフリカ・オーストラリア・イングランドが
同一グループで予選を戦うことがあり得ると思ってるの?
シードの意味を調べてきなよ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer_worldcup/2006/group.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%89

 対等な条件ってなんだ? 開催地の段階で対等じゃない。
南半球チームなんて冬世界から夏世界に連れてこられて、これほど
不公平なことはないだろう。

 不公平と不公正を一緒にするな。

65 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 21:28:46 ID:YsFbNlEc
>>64
追記:wikiではトーナメント限定みたいに書いてあるなあ。
「グループシード」も参照。というかWサッカーのリンクでいいか。

66 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 21:47:40 ID:Q9rQsJ6y
>>64
強豪国が同じグループにはいらないようにするための制度としてのシードなら、
当然知ってるよ。
それと、今回の日程と、どう関係があるんだ?
そんな事を言ってるんじゃなくて、トーナメント制度の中で、
強豪国が大会の途中から試合に参加する制度としてのシード事を想定して言ってるんだよ。
wikiにも、そう書いてあるだろ。
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/id3358.html
こんなのを張ったのはそっちだ。

完全に対等な条件を作る事は不可能なのは当然。そんな事を言ってるわけ無いだろ。
操作化可能範囲で、対等にするべきだと言ってるんだよ。
日程はできるだけ公平にとも書いてる。

不公正と書いたのは、書き込んだ後で、言葉の選び方が悪かったと思った。
不公平と書いても、論旨は同じだよ。



67 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 21:56:53 ID:L09LGMR7
>>63
欧州では、「上に居る者が有利なのは当然」という考え方が在るよ。
そのハンデを乗り越えて来なければ、上に来る資格は無い、みたいな。
階級が色濃く残る社会だからかね。

そーいうのを嫌って出てった連中が創ったアメリカは、
すごく「フェア」に拘るけどね。
(まぁ、建前上の事も多いけどw)

68 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 22:19:11 ID:n3KAef5+
>>67文化の問題じゃないよ

69 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 22:25:14 ID:Q9rQsJ6y
>>67
なるほど。
でも、その考え方と、ラグビーを世界中に普及させるというIRBの方針は、矛盾するね。
(まだそんな事考えてるのかな?)
今の枠組みの中で得られる金で満足するのか、
サッカーみたいに世界中からじゃぶじゃぶ儲けられる体制を作るのか、
思案のしどころなのかもね。


70 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 22:29:33 ID:rIIK9A97
>>66
トーナメント表はどうみてもネタだろ。
不公平の極みだと思って笑ってたけど

71 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 22:30:23 ID:L09LGMR7
>>68
そうかな?

所詮日本は、実力的にも地域的にも文化的にも経済的にもアウトサイダーなワケで。
正論を通したければ、せめて実力か経済で大きくなるか、IRBでエラくならないと無理じゃないかなぁ。
それか開催国になって、大成功するか。

72 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 22:33:41 ID:tWpQIBFG
つまんねえ話だな。どうでもいいよ

73 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/09(火) 23:09:22 ID:qRrmaSML
>>67
やつら自分たちに都合が悪くなると強引にルール改正してくるしね
ノルディックスキーの例とかJUDOにしろ

74 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 00:06:42 ID:SJXnrGP5
結局ラグビーのそういう選民思想が
世界への普及を妨げてる。

多くの国にラグビーを広めようというより、自分達が作った昔からの
体制を維持したいという風に見える。日本は当然そこから除外されてる。

今回ホームユニオンも散々な成績だし
アルゼンチンがベスト4に入ったのを
彼ら欧州勢は嫌がってるだろうね。
長年保ってきた自分達の地位が脅かされるし。




75 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 01:03:24 ID:fuo7rIwk
>>74
被害者意識に凝り固まっても駄目だよ。
普及のために99年大会からだっけ、20カ国に増やした。
試行錯誤してるけど、1プール5チームで4試合ってのは、
どうやっても公平にはならない。
じゃ、16チームにしようって話になってるわけだが、どう反論する?

それに決勝トーナメントに進む国はほぼ固定されていて、
それらの強豪国と、
(そういいたくはないが)どうせ予選プールで敗退が確定しているチームとは、
総試合数がちがいすぎる。

試合間隔が短いときは移動しないようにするとか、
最低中4日は空けるとか、技術的にもう少しなんとかなる気はするが、
それほど著しく不公平とも思わないな。


76 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 01:13:08 ID:RK3uMaQN
>>39-40

アルゼンチンの「低く速く激しく鋭く」ってプレイは日本も身につけないとね。
低いタックルだとオフロードパスで繋がれるという選手もいるが、高く行ったら人もボールも抑えられないんだから
せめて低く行って人だけでも抑えてほしいもんだ。

77 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 01:32:29 ID:fuo7rIwk
>>76
> 低いタックルだとオフロードパスで繋がれるという選手もいるが、高く行ったら人もボールも抑えられないんだから
> せめて低く行って人だけでも抑えてほしいもんだ。

アルゼンチンをみて思ったのは、ヒットの強さだね。
一人で一発で倒して、フォロアーがラックに低く激しく殺到してめくりあげ
ターンオーバーする。
あれはすごいな。

日本の低いタックルは一発では倒せていない。
上に上にもう一人入ってボールを殺してる。
だからだんだん人数が足りなくなる。

低かろうが高かろうが強いヒットで一発で倒せるようにならないかなぁ。
そうしないとなかなか攻撃に人数が揃わないよ。


78 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 03:23:06 ID:G5zUXCZk
ウェールズ戦で思ったのは、あのレベルまでなると
日本のタックルぐらいじゃ簡単にオフロードできちゃうんだな。
そしてビッグゲイン。もっとタックルの強さを磨かないと。

79 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 04:12:25 ID:Ou76wT3U
豪選手に片手で弾かれた日本人タックラー

話にならん

80 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 06:59:48 ID:WQ09z+p1
今頃気付いたのかよ…

話にならん

81 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 07:15:18 ID:IpYu0r6Y
何年たっても反省反省。。。毎度おんなじ やね^^

82 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 07:33:40 ID:+qBdDhox
このスレは3年くらい冬眠するんじゃないの?



83 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 09:08:30 ID:kIVUYu4M
春になれば大会があるし、秋にはスコットランド行くし。
その前にも、TL見て選手の品定めできるし。

84 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 09:19:10 ID:PPVOfwSC
世界と隔離している

85 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 09:30:32 ID:LW7DIhNc
観客動員数は今回のフランスはとてもいい結果を残しているがとくに目立っているのが日本。日本の試合の観客数は3万5千を超えている。(ウェールズ戦は情報なし)
アメリカやサモア、グルジアなどの日本と同じラグビーマイナー国の試合でも観客数はゆうに2万を超えているが3万を超えるのは少ない。
特にカナダー日本戦という弱小VS弱小の試合でもオールブラックスのルーマニア戦にわずか及ばずの記録を残している。

86 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 11:35:58 ID:n7cBuBlK
今後のセレクションに関してだが、昨日テレビで国体決勝やってて秋田のスタンドが、やたらキック飛ばしてた。専修で主将だった中川か?189CMラシイ
JKにも是非一度見て欲しいね

87 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 11:40:28 ID:5XVnA5NI
キックとサイズで選ぶなら 工大→法政→神戸のあいつだろ、なんだったっけ?

88 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 11:50:31 ID:OVh7xfhv
オーストラリア戦40043人
フィジー戦   34995人
ウェールズ戦  42558人
カナダ戦    33810人

ちなみにウェールズ戦以外は完売。
空席はダフ屋、オークション、協会優先の分。
実際にチケット持たずに見に行ったイタリア対ポルトガルも
当日券は完売で結局ダフ屋から当初の8倍から
値切ってなんとか5倍の値段で購入。


89 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 12:23:11 ID:zmvjVtSl
>>87
林田?

90 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 12:30:08 ID:3g/OR8gn
>>87
田森?

91 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 13:30:14 ID:5XVnA5NI
>>89
>>90
おもいだした。ありがと

92 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 14:36:44 ID:cED+E8DR
>>87

三沢だろ

93 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 16:10:26 ID:C/3kelmY
お前平田だろ

94 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 16:26:26 ID:qApL1Qo8
>>85
それフラナスの新聞にも出てたよ。
日本戦の観客動員が良く観客に支持された因も幾つか書いてあった。

・アニメなどを通じて日本という国自体が良く知られている。
・サッカー仏W杯のとき日本のサポーターが好い印象を持たれた。
・ラグビーW杯前回大会のフランス戦が好試合だった。
・仏人の好むボールを動かす展開ラグビーであることも知られている。
・大昔にボルドーでフランスを驚かせる善戦をしたことも知られている。

このボルドーの試合については、ターンオーバーから狭いフラットラインに
素早く回してスレ違いに抜く技術、他国では当時あまりやらなかった
FB万谷の積極的なライン参加、WTB坂田の決定力の高さ、
オープサイドWTBの外を8村田がフォローする攻撃、など
当時のJAPANは先進技術を持っていたと褒められていた。


※昔ボルドーで仏代表に善戦した大西鐵之祐JAPAN

01原   進 東洋大→近鉄→プロレスラー
02後川 光夫 早稲田→リコー
03下薗 征昭 川内高→八幡製鉄
04小笠原 博 弘前実高→近鉄
05寺井 敏雄 小倉工→八幡製鉄
06井沢 義明 早稲田→リコー
07山口 良治 日体大→教員(泣き虫先生)
08村田 義弘 中央大→リコー
09今里 良三 中央大→近鉄
10蒲原 忠正 早稲田→天理教本部
11坂田 好弘 同志社大→近鉄
12宮田 浩二 慶応大→富士鉄釜石
13島崎 文治 法政大→東洋工業
14伊藤 忠幸 法政大→リコー
15万谷 勝治 早稲田大→トヨタ自工

95 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 16:59:34 ID:OEcK+InX
世間ではW杯があったのか、なかったのか、
日本が負けたのか,勝ったのか、
まったくラグビーW杯の痕跡がないよなぁ。

96 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/10(水) 23:54:13 ID:GFkVa7ki
>>88

ミレニアムはキャパが7万を超えるから、完売は難しいやね。
4万以上入っていたにもかかわらず、「えー、がらがらジャン」と思うくらい空席が目立ってた。

97 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 01:16:11 ID:2hmaRHNp
>>96
ミレニアムで熊谷が何故かたった1人で観戦してたのが凄く謎です。
一応横からなんとなく写真取ったけど。

98 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 01:20:10 ID:1fjPQcAa
ぜんぜん違う話で恐縮だが、今日99年7月の日本選抜対ワイカト代表を
ビデオで見た。パシフィックリムで優勝した直後だったのにほぼフルメン
バーで臨んで32対70の大惨敗。

サモアを破ったりそれなりに強かったイメージがあったけど、今のジャパンと
比べたらまったく物足りない。第一FWがぜんぜん起きない、動かない。カバー
Dに行かないからあっという間に球を運ばれてトライ。
広瀬−バショップのHB団の孤軍奮闘ぶりが悲しい・・・

木曽が若い。笠井、古賀なんていたなあ・・・
サントリーの中村が後半出てきてからスクラムが落ち着いた

ところでワイカトのホルテンって東芝のかな?

99 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 01:21:50 ID:1fjPQcAa
繰り返しだけど広瀬、いいなあ・・・
なんで今回いなかったんだろう・・・

100 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 02:45:36 ID:pIcbDn5d
>>99
8年間冬眠してたんですか?去年のTL見てないのかいな・・・

101 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 02:48:15 ID:SYB/iDVU
>>99
トヨタの広瀬なら自ら辞退している。
彼の場合は代表では碌な扱いを受けてこなかったし、年齢的にも厳しかったんだろうな。

102 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 03:02:36 ID:A1dT1jUw
>101
しかし、アレジが絶望となり、安藤もダメとなった時点で、
JKが直々に説得し、緊急召集すべきだったのではないか。
キッカ−が広瀬なら、フィジ−,カナダに勝てたかもしれない・・・・

103 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 05:23:17 ID:yHTi7KqL
>>102
タラレバクラブ乙

104 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 05:57:02 ID:DXlupPkM
>>94
>>大昔にボルドーでフランスを驚かせる善戦をしたことも知られている。

こんなもん一切関係ないよ・・。
大体覚えてないって。

アニメの国のラグビーが興味深いってのはあったろうけど。


105 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 06:02:09 ID:4+y07qPP
>>98 32対70が大惨敗なら、18対72は何と呼ぶのかね?

106 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 09:01:27 ID:1fjPQcAa
98です
説明不足ですいません
何でいなかったんだろう、というのは、いてほしかったのに
何で代表引退しちゃったんだろう、という意味です。失礼、失礼

ワイカト、明らかに流していたからこれぐらいの点差で済んだようですね
それにしても今見ると前に出るタックルをほとんどしていない。マコーミック
ぐらいですね


107 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 11:24:56 ID:GJLsXsJ6
WCは間延びする大会だな。
間にセブンスのWCでもやんないかな。

108 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 17:59:59 ID:g1teXf+W
ワイカト戦のあと平尾と土田が青森のすし屋で豪遊してたんだろ?
狂会本に確か書いてあったな

あんな試合のあとによくそんなことができたこった
平尾も土田もラグビー界にイラン

109 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 20:35:11 ID:6cmlSez5
>>107セブンスは毎年やってるね。

110 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 20:45:08 ID:SYB/iDVU
今大会、世界と一番差を感じるポジションはスクラムハーフだなあ。
球捌きがどうのこうの以前に判断力が強豪国のハーフと比べるとかなり劣ってる

111 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 21:35:14 ID:2hmaRHNp
この中で俺以外に先月ウェールズでアレジと写真撮った人いる?

112 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 21:43:18 ID:jYQuUrev
アルゼンチンの試合を観て、
「試験終わったら、ハイパン自分でとる練習する」
と、うちの弟が言ってるけど・・・。



113 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 21:48:42 ID:GleYfddY
で?

114 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 21:51:21 ID:MUgWYh/9
>>110
勿論、判断力を始め全てに劣っているが、
個々の選手の強さの違いで、
小柄なSHが受ける精神的プレッシャーは、
国内ゲームとは比較にならない程厳しいから、
より判断力が悪くなる。
その意味で、SHにはサイズのある外国人選手か、
矢富の様な、身体能力の高い選手を使った方がいいと思う。

115 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 22:13:40 ID:H9DtXe10
>>114
そうなんだよね。
一番プレッシャーがかかるポジをFW強い強豪国と比べるのは酷。
FWがやられてたらグレーガンだってノッコンしちゃうわけで。

116 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 22:50:37 ID:P772kMYM
そうそう
グレーガンは楽にさばける状況でないと触らなかったりする。

117 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 23:20:27 ID:SYB/iDVU
>>114
今までは今回以上にプレッシャーを受けていたのに、あまりダメっぷりを感じなかったけどね。
いろんなことさせずに今までのように好球をBKに配給することに徹したほうがいい。
矢富なんかもっとも判断力悪かったから、あんまり身体能力の高さはアテにならん。

118 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/11(木) 23:43:25 ID:CVvAEtSm
よりによって、あのグレーガンにケチつけてんのかよ…

119 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 00:22:20 ID:ZMQSuabv
あほ。
スーパー14、テストマッチでグレーガンが受けるプレッシャーは、
日本のFWの弱いチームのハーフが受けるプレッシャーの比じゃないぞ。

120 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 02:13:28 ID:GRtWIVFD
矢富の関係者乙

121 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 02:23:18 ID:5J7FOGd/
ナンバーより。

JKは今のところ、11年まで指揮は考えてない。
それでも現体制でというなら、早くオファーをくれ。
11年を別のコーチでというなら、08年の契約満了を
待たずに、ほかのコーチをすえるべきだ

だって

122 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 02:40:49 ID:oBoiKVZZ
喪舞ら、ユニットバスの天井みてみろや
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1147596727/

123 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 08:23:27 ID:6yWavW1O
おまえら昨晩日本最高のハードタックラーを見たか!!
かめだだいき!!彼を今すぐ代表に!!!!
JKもびっくりの逸材だぞ
昨日の試合ではタックル成功率100%だo(^-^)o

124 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 10:27:45 ID:3xqKzDXp
>>123誰?

125 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 10:40:17 ID:6yWavW1O
124
浪速乃闘拳

126 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 11:47:32 ID:Ntpx3lqr
>>123
えっ? チャンプにかなりかわしされてタックル成功率は50%切っていたように見えたが・・・

127 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 12:44:56 ID:5J7FOGd/
にしてもスポーツニュースのW杯のスルーッぷりは
ひどかった。もちろん、日本戦もだ。どうしたらいいのだ?
これが一番深刻な問題ではないだろうか。

新聞はぼちぼちだったけど。

128 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 13:02:56 ID:sFNGaEYe
>>123
上田ブログより

「・・・プロレス風の抱え技やラグビーのようなタックル。」と記事に書いているが、
あれはラグビーのタックルとは違う!!!
右肩で当たる場合は、右足を前に出すパワーフットが必要。
背中を真っ直ぐにしなければパワーは伝わらない。あの姿勢でタックルに入ったら、
跳ね飛ばされるか、ハンドオフでグラウンドに落とされるよ。
むしろレスリングのタックルに近いものでは?

http://hitorigoto.blog.fujitv.co.jp/archives/cat_50029823.ht

129 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 14:27:58 ID:RqBwcbPj
>>127
確かに。
同系列新聞社の一般紙とスポ紙のラグビー記事を
比べた時に、一般紙の方が記事が大きいという不思議。

130 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 16:29:44 ID:3xqKzDXp
>>129スポーツ紙の野球偏向が問題だな

131 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 16:38:36 ID:p7WLRcWh
いや、スポーツ紙の方が世間をよく反映している。

132 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 22:33:57 ID:Aohi6a5j
Numberを今日チェックするつもりが、出来なかった。
上のレポを読むと、JKの苛立ちを感じるのだが、大丈夫なのかね…

133 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 22:54:13 ID:jRUmdYes
JKは、話があれば2011年までやる気があるように読めたけどね。
馬鹿三人組が、2011年の監督を誰にしようと考えているか次第だろうね。
真下が「JKがやめると言わない限り、我々から手放すという事はない」とか言ってたが、
こいつの言う事は信用できないからなあ。


134 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 23:08:34 ID:dAkRBX2u
契約延長は早ければ早いほど双方の信頼関係は増す。
その程度のことも分からないのか、2011はJKに託さないと決めているのか。

135 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/12(金) 23:42:44 ID:GAILCsRr
>>134
託すのはどうかねえ

136 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 01:19:07 ID:HCOblgnq
カーワンに託した途端若返りを図り来年のスコットランドだとかの試合で惨敗
→やっぱり方針転換とかいってカーワン更迭
→やっぱり日本人、しかも筑波閥
→PNC惨敗
→焦る協会の馬鹿三人
→変な知らない外人を連れてくる
→しっちゃかめっちゃかで成果上がらず
→W杯前年にヘンリーあたりをつれてくる
→PNCでトンガに勝ち、サモアに善戦し「8強見えた」とあおる
→中堅国に善戦し1勝もできないのに「ブレイブジャパン復活」と騒ぎ立て、
真下が「半永久的にヘンリーにはやってもらう」と公言

とみた

137 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 01:56:12 ID:/yUZqYbk
強化委員会に中長期的な強化展望がないんだろうな。
GMのブログの総括らしき内容を見ると危機感が募る・・・

http://tomonitatakae.at.webry.info/200709/article_23.html
>フィジー戦での粘り、カナダ戦での同点劇とジャパンスタイルを国内のみならず世界に発信できたと確信している。
>(中略)
>課題はプレーの精度、デシジョンメイキング、実行力。
>フィットネス、スピードは十分通用するし、フィジカルは世界レベルを経験することで更に伸びるだろう。

どこにジャパンスタイルなんてあったんだろう? 

138 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 02:55:29 ID:HVdjRP6/
ジャパンスタイル

なんでこう即座にツッコミ入れられる言葉を吐くんだか。

139 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 03:24:48 ID:y+pXzM7J
W杯は参加できればいい

これが協会の中長的ビジョン

140 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 08:23:58 ID:H03r2yiV
相手にカウンターされようが、とりあえずSOは蹴る。
BKのハンドリングは最悪
W杯での2勝目も挙げられないのに、目標はベスト8

これがジャパンスタイル

141 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 12:20:31 ID:vXg4S1nR
東スポなんか、日本戦も風俗の求人案内くらいの扱い。

142 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 12:45:39 ID:/yUZqYbk
>>138
>フィットネス、スピードは十分通用するし、フィジカルは世界レベルを経験することで更に伸びるだろう。

これもライターの玉木あたりが勘違いして書くなら仕方ないけど
仮にもGMの判断というところが悲しいし、今後の不安を激しく増大させる。

NumberのJKのインタビュー記事を見てJKがGMとは異なる認識でちょっとホッとした。

143 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 13:31:59 ID:x2SIGuQq
>>140
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1187415794/672

144 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 15:30:00 ID:w3Rd6Z/+
>>133それがいいけどね

145 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 16:12:02 ID:wlW7eAWT
とりあえず2011年まで契約延長して、それまでにPNCで全敗とか余程ひどい成績なら解任すりゃいいじゃん。
JKならそんなにひどい成績にならんと思うけど。GMはマーシュの件とか猛反省してほしいよ。

146 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 19:36:37 ID:o7p7ruPg
次に、テレビで日本代表の試合を見られるのはいつになるんだ?


147 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 19:48:26 ID:/yUZqYbk
>>146
素直にスカパーに入ったほうがいいと思うよ
地上波じゃ次のW杯までTVKしか放送してくれないかもしれない

148 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 20:44:47 ID:lwpss7b9
>>146
直に試合観に行けよw
トップリーグも在るぞ?

149 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 21:49:14 ID:zKzaH74l
01年サントリー対ウエールズ

ガレストーマス、トムシャンクリン、ガレスクーパーのヤングウエールズ
99年次は髪フサフサだったガレストーマス、たった2年で今の形に。
何があったんだ?

小野沢、トライ前にガッツポーズ。今年のウエールズ戦で30点差つけられ
ているのにトライとる前にガッツポーズしていたのと同じ。


150 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 22:33:28 ID:zKzaH74l
ジェイミーロビンソンとスチィーブンジョーンズも出てたわ
今から考えるとすごいメンバーだわ

151 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 22:45:02 ID:/yUZqYbk
>>150
すごくはないだろ。過半数がノンキャップ(当時)だったんだぞ。
それでもサントリーが勝ったのは快挙であることは間違いないが。

152 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/13(土) 23:14:31 ID:zKzaH74l
今から考えるとってこと
改めて当時を振り返るとってことだよ

153 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/14(日) 00:50:51 ID:6zXdmhfI
うるぐす、ラグビーのらの字もなし。
これじゃ新規ファンは獲得できん

154 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/14(日) 01:11:19 ID:RW4329GB
>>153
カナダ戦で抗議が殺到したから。

155 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/14(日) 01:14:16 ID:79tAP+np
>>154
あれで抗議が殺到しなかったら、それこそラグビー終わりだな

156 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/14(日) 01:54:39 ID:/m+54X1b
抗議が殺到したというニュースの扱いもごくごく小さい

157 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/14(日) 02:06:20 ID:GCo2JJbT
小野は次回は無理だろ・・・・。
期待の選手は誰?清宮なら世界に通用するチーム作れそうだけど。
そしたら全員早稲田かサントリーになっちまうな。
9成田10外人11正面12今村13ニコラス14有賀15五郎丸

158 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/14(日) 02:59:39 ID:RIITA/I/
9後藤10曽我部
11正面12ニコラス13今村14山田
15五郎丸
20成田 21矢富 22有賀



159 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/14(日) 03:46:30 ID:1Ka+tXE5
相変わらず大ヲタの妄想うぜえ

160 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/14(日) 10:37:55 ID:RW4329GB
>>157
> 清宮なら世界に通用するチーム作れそうだけど。

視野狭窄の井の中の蛙は一生ダイガクだけ見てろ
氏ね

161 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/14(日) 10:48:56 ID:hq7Sh2Dw
アルゼンチンやイングランドのように
「俺たちはこれで行くんだ!」
という迷いの無いチームは強い!!!

162 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/14(日) 10:52:55 ID:E7a1kC+m
藤島乙!

163 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/15(月) 09:06:53 ID:ZhKlck2U
清宮厨うざいな。サントリーのスレでやってくれ。

164 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/15(月) 11:34:42 ID:WozUFkIK
清宮は頭が悪すぎる。
日テレ解説を買って出たのに墓穴掘った。

165 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/15(月) 13:23:44 ID:QOocKHh+
今せっかく世界に通用するHCを手にしてるんだから、このチャンスに生まれ変わるべき。
清宮はJKに作ってもらってから日本人監督として引き継ぐ方が上手くいくだろう。

166 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/15(月) 20:13:56 ID:mIqUb/yr
>>164
なんせ高校があそこだしな。

167 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/15(月) 20:16:14 ID:ehJqIFnj
>>165
JKはオフェンスを構築できるかどうかに一抹の不安がある。
攻撃面をサポートするコーチが欲しいところ。

168 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/15(月) 20:34:48 ID:GsfTbe2u
>>137スタイルがないのがジャパンスタイル。
棋風のない羽生が強いのと同じ。

169 :ワンカー:2007/10/15(月) 21:36:36 ID:l34QyrAv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1144283
ラグビー2007WC日本対カナダ戦ラストの攻防。
ラストのトライに今後へのヒントがあるような気がします。
ただ、あらためて見るとカーワンに求心力はないのでは?

170 :ワンカー:2007/10/15(月) 21:37:34 ID:l34QyrAv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1144283
ラグビー2007WC日本対カナダ戦ラストの攻防。
ラストのトライに今後へのヒントがあるような気がします。
ただ、あらためて見るとカーワンに求心力はないのでは?

171 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/15(月) 22:16:58 ID:D8/xcbYm
今回のジャパンは攻撃は無策ですよ。
敢えてNZ的な王道の攻撃しかしなかったし選手任せだった。
フィジー戦の前半だけは「キック中心で陣地を獲れ」だったみたいだけど、
吉田みたいな選手はそれを守りすぎてブラインドサイドのチャンスで展開しなかった。
だから約束事を増やすのは良くないと思ったのかカナダ戦で攻撃は自然体に戻した。

それをもって「スタイルなし」「無策」「求心力なし」「攻撃が遅すぎ」というのはどうだろうか。
JKは本質的には「育てる」ことを優先していたように思うよ。
世界で戦えるフィジカルを身につけることがまず先で、
技術や試合勘や巧さというのはゲームの中で選手一人一人が身につけるべきことだと。

そういう意味では保守的なボールコントロール戦術を徹底させて強豪との点差を減らした2003年のほうが、
体力不足やスキル不足を埋める「策」という意味ではあったのかもしれないが、
あれでは詰まらないし上積みはないし絶対に勝てないね。

JKに好感を持つのは本当に強くなるための正しい強化プログラムを導入したことであり、
WCが今現在の自分たちの実力を正確に把握する舞台となったことであり、
そこで自然体で戦っていながら希望が持てる結果を出したことですよ。


172 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/15(月) 22:47:58 ID:ehJqIFnj
>>171
>世界で戦えるフィジカルを身につけることがまず先で、
>技術や試合勘や巧さというのはゲームの中で選手一人一人が身につけるべきことだと。

これだと平尾監督と同じだな。
私はディフェンスについてゴールを示したのにオフェンスではゴールを示せなかったと思う。
だからどうやって得点をとろうとするのか見えなかったんだろう

173 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/15(月) 23:16:01 ID:LDxASHUi
金に代わってから攻撃のリズムがよくなったから交代を早めるだけでも違っただろうね。

174 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 00:17:48 ID:qwEH1jrE
>>172
ディフェンスも良くはないよ。
なんか勘違いしてる輩が多いけど、4試合であんな失点が多いのにディフェンスが良いなんて言うところは日本くらいだよ

175 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 00:21:00 ID:dR/SdwpF
>>174
ディフェンスは悪かったけど、目指すべき道は示していたでしょ。
アルゼンチンがやってるように速く低く激しくってやつ。

それに対してオフェンスはどこでトライを奪おうとするのかの基本さえ示していない。
だからチームとしての方向性が見えない。

176 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 00:33:32 ID:fTJfJtD/
JKは、平尾よりも短期間でフィジカルをレベルアップさせてくれたね。
平尾と違って変な言い訳もしないし。

サントリースレや早稲田スレならともかく、
ここで清宮推す奴の見識が疑われるぞw
清宮は最高の素材をかき集める能力と、その集まった連中に
判りやすい目的を提示してmaxの力を出させる能力はたしかにある。
でも素材が劣るJapanで一体何ができるのか、よく言えば全く未知数。
実際は何もできないのではないか?
その点JKは選手当時の経験とカリスマ性、監督としてのキャリアが
Japanの監督としては充分ある。
一つの大学を常勝チームにした以外に、
選手としても監督としても、ワールドクラスの経験もない清宮に
一体何が期待できるの?


177 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 01:20:41 ID:qwEH1jrE
>>175
方向性なんてあってないようなもの。低くも早くもない。
ディフェンスが良くなったと勘違いすると、また同じことを繰り返す

178 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 03:36:28 ID:5m1/CNBT
清宮推したいってわけではないけど、実績はサントリーもでしょ。素材はいるのにぱっとしなかったのをいきなり強くした。
代表でも能力をいかせるかはもちろんやってないんだから未知数。
ただ、日本人で清宮以上に期待できる人いる?

JK続投は賛成。

179 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 04:06:17 ID:UenJ9SIo
>>176
何言ってんだ?
トヨタと比べれば、素材は圧倒的に劣ったよ。
あの時のトヨタにジャパンやワールドクラスが何人いたと思ってるんだ?

それと、選手としてのキャリアと監督としての能力は関係ない。
言うまでもない事だが。


180 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 04:42:53 ID:a8mLR5hV
>>176は日本語が不自由なことはよおくわかった。

181 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 06:16:43 ID:LtKbYeQF
有賀もジャパンはサントリーより決まりごとが少なくて選手にまかせる部分が多かったってあるけど

このままの育成方針で選手の判断能力を高くして創造性のあるラグビーをするのが日本の特にバックスにとってよいのか
それとも決まりごとをもっと多くして攻撃パターンを増やすのかどちらが日本にとって良いのか?だよね

今回でた課題はBKのスキル不足と突破力守備力もそうだけど・・とにかくBKだからね
BK出身のJKなのにBKに関して今回はタックルには良くいったって一点だったよね
そこがこのままJKでいいのかってとこにも繋がると思うんだけどな・・
FWの方向性はこのままでよいと思う方向性っていっても具体的にどうだったのかFWの話は知らんけど
実際FWは良かったわけだし

182 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 06:17:54 ID:LtKbYeQF
途切れた・・・課題はBKの強化にあると思うぜよ

183 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 06:23:31 ID:LtKbYeQF
あとタックルでも外国の選手は倒しながら相手が自分のチームの方向に向くように体を倒すのがうまいし
ただいくだけじゃなくてボールも殺しにいってたり
そういう面でもスキルとか意識の持ち方とかもあると思う
日本人「低く行ってただ倒すぜ」
外人「こっちに倒してターンオーバーを誘うぜ」 「体勢によちゃうまく手をボール絡ませてノッコン誘いつつ倒すぜ」
みたいな違いがあるような気がする
体格差だけじゃないと思うんだよね

184 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 14:13:39 ID:+njSFZrL
>>181-183
あんたに訊きたいんだけどバックスをどうすべきだったと?
もう少しサインプレーとか攻撃のオプションを増やせば良かったとか言いたいの?
話が見えない。

WC見てれば分かるけどディフェンスラインの押し上げが速いから、
今時1st〜2nd PHAZEじゃウイングまでは回らない。
飛ばしをやると即インターセプトtoトライのピンチとなると攻撃のオプションは、

1 SOやCTBがFWの近くに持って行く。
2 CTBが相手CTBにブチ当たるがポイントを作ってボールを出すことを優先する。
3 CTBが1対1で相手CTBやFlankerをパワーで抜く。
4 CTBが1体1で相手CTBやFlankerをステップで抜く。
5 SOやCTBが小刻みなパス交換をして的を絞らせずに走り込んだ選手に渡して抜く。
6 CTBが個人技でズラシを作って外側の人数を余らせる。
7 CTB近辺にFBが突っ込んでくる。
8 ハイパントからラッシュ。アップアンドアンダー。
9 キックで陣地稼ぎ。

とりあえず思いついたのはこんな感じなけどまず5は絶望的に期待できないよ。
ボールを持っていそうな選手に対してはタックルをするのが今の守備システムなので、
昔の朽木みたいなプレイはたぶん現代ラグビーでは不可能。
3-4は組合せの問題だが強さか足腰がワールドクラスのフィットネスを持ってないと無理。
6はアイルランドのオドリスコルが素晴らしい動きを見せたがWCでも彼くらいしか見れなかった。
普段TLでプレイしている日本人が経験できないレベルのプレッシャーの中でそんなプレイをしろと?
7はターンオーヴァーされると即カウンターからトライにされる危険性大だし、
相手陣22mとかに入らない限り1試合で何回も使えるものではない。
1-2と8-9は当たり前過ぎるってことだと思うので説明キボンヌ。


185 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 14:22:53 ID:Q+q0arVy
次期監督は岩渕健輔

186 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 14:39:16 ID:TR+MjQzI
なんだかな〜
世界のJKは短い期間でやれる範囲の精一杯をやっただけ。
充分な準備期間があれば選手達のスキルに関して等も把握でき、アップさせることもできるに決まってる。
とにかく、今は世界のJKに存分にやってもらえる環境を整えろ。ってとこじゃない?
清宮の話はまだ先でいいよ。サントリー完全優勝させて連覇できてからで。やっぱりなんだかんだ言っても結果は必要。実績ないとね…大学だけじゃあ〜不十分にも程がある。JKと比較するのはJKに失礼だ!

187 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 15:43:40 ID:KSzJ1Rxx
>>178
それを言えば、薫田が先だろ?


188 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 15:47:32 ID:5JHzY6rX
ジャップに代表監督やらせるな

189 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 16:07:42 ID:hVpwrkJp
総監とくヘンリー希望
ABでの続投はまず無いと思う。今しか機会はないよ!んで補佐にJK 薫田(個人的には朽木も)
清宮は・・・あきおと一緒に雑用係

190 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 16:10:33 ID:UenJ9SIo
>>187
薫田の「スタンディング・ラグビー」は、日本人が世界を相手にやるラグビーじゃないって事。

191 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 16:14:30 ID:dR/SdwpF
>>179
サントリーで東芝に連敗したのがなあ。
日本代表の監督うんぬんは、まずああいう試合できっちり勝てるチームを作ってからだね


192 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 16:33:21 ID:dR/SdwpF
>>181
どうやって得点を奪うのかをイメージとして共有すべきだと思う。
たとえばDGやPGで刻んでいきたいのであればそれでもいいし
展開してトライを奪いたいのならそれでもいい。
その状況に持っていくために必要なスキルを徹底して身につけないといけない。

今回は落とし込む時間もなく、そのままできることをやらせたんだろうけど
JKがかつての”展開、接近、連続”のようなイメージを持たせることができるのかどうかは未知数。

スキルという点ではバックスリーに一人長距離DGが狙えるスキルのある選手が欲しいなあ。
そういう選手がDGを狙っていければ相手の裏へのパントを牽制できるし、結果としてFWの体力も
温存できる。
第1回の沖土居や第2回の細川がいたんだからキック力のあるやつにスキルとして仕込めば
おもしろいと思うんだけどね。

193 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 21:27:28 ID:lu3Qv5NZ
>>183 それこそが体格やフィジカル面の差があるからではないのか?
特に軽量だとターン・オーバー付きのタックルをされそうなので体重
がもっとあった方がよい。とりあえず、体重差を少しでも埋めるため
腕周りに筋肉を付け太くすることが効果的だと思うので、その辺から
強化したらよいと思う。今後の課題としては、BKのフィジカル面と
キック力の強化が重要だと思う。


194 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/16(火) 22:35:31 ID:FOqGu79h
上田あきおと平林レフリーのトークライブがあったらしいね
佐々木のノックオンを上田はこき下ろしていたみたい


195 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 00:07:44 ID:TZcWuJum
>>192
まだジャパンと海外との差が認められないみたいだね。
184が書いているとおり。
今の戦力では展開してもゲインを切ることも難しい。

辛うじて可能な点の取り方は、実際のゲームで示してる。
FWで少しアドバンテージがあるフィジー戦→モールで2本、展開してトンプソンで1本
横に振られると少し弱いカナダ戦→展開で2本
点の取り合いになったウェールズ戦→ターンオーバーとインターセプトで各1本

この中で磨くべきはウェールズ戦の2本だね。
崩れた状態からなら、ジャパンのスキルでもトライを取れるってことだ。

イメージを共有すべきは、決め事やサインプレーじゃないと思うよ。
相手のミスやターンオーバーから何本か今村・ロビンスがラインブレイクしたが、
どうにもフォローが遅かった。
数少ないチャンスにフィジーのようにわいて出るようなフォローが欲しかった。

>>スキルという点ではバックスリーに一人長距離DGが狙えるスキルのある選手が欲しいなあ。
プレースキックをまともに蹴れる奴もいないのに、高望みしすぎ。
10mから確実に入れられるプレースキッカーが二人は必要だよね。
アレジが怪我したときにその目は消えたんだよ。

196 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 00:18:57 ID:W9x8+KOs
>>195
>>192を読んで
>イメージを共有すべきは、決め事やサインプレーじゃないと思うよ。
と書くのは読解力を疑われるぞ


197 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 01:55:31 ID:VehDwfDt
>>192

>プレースキックをまともに蹴れる奴もいないのに

これは単にJKが安藤と小野に固執しただけかと。

198 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 02:07:43 ID:HmS+fLqE
>>195
今の戦力でも、いい球が出ればゲイン切れるよ。それどころかトライまで持っていくことも可能だよ。

ジャパンと海外の差があるのは、1試合にいい球を何回出せるか、という点。ぶっちゃけた話、1試合に10個はないと思うべき。5つ出たらラッキーくらいの感覚でゲームデザインをするべきだ。
5つ出たらラッキーなんだから、点の取り合いなんてできない。
どうやって接戦に持ち込むか、から考えなくちゃいけない。
そして数少ないチャンスボールを必ずトライに結びつけなければならないのだから、サインプレーを徹底的にやるべきだ。

199 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 02:29:52 ID:TZcWuJum
>>198
>どうやって接戦に持ち込むか、から考えなくちゃいけない。
同意。接戦に持ち込むにはディフェンスを今以上に磨かないと。

>そして数少ないチャンスボールを必ずトライに結びつけなければならないのだから、
サインプレーを徹底的にやるべきだ。
いまのジャパンの力でいくらサインプレーを磨いても、強豪からトライはとれないよ。
アルヘンから愛が取ったようなトライは、オガーラの早くて長いパス、
オドリスコルの瞬間の加速と突破力やオフロードパスのスキルがあってこそ。
大学相手に高校チームがいくらサインプレーをやってもトライは取れないべ。

今年の6Nでイタリアが2勝したが、
取ったトライは全部インターセプトとキックチャージからだった。
攻撃的なディフェンスがトライや勝利に一番近いと思うよ。

誤解しないでね。
4年後にジャパンが素早い展開でトライを取るのを夢見ているのはおれも同じ。
だけどディフェンス力とパスやキック技術の向上なしにサインプレーを磨いても、
いままでのジャパンと変わらないと思うわけ。
カナダやアメリカにだけ通用するサインプレーを磨くより、
スコッツやウェールズからトライを取れるようになってほしい。

サインプレーってのは互角のチーム同士なら決定力になるけど、
格上にはなかなか通用しないんだよ。

長文スマソ



200 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 02:48:31 ID:HmS+fLqE
> 同意。接戦に持ち込むにはディフェンスを今以上に磨かないと。
もちろん、それを導くためにいったの。

>アルヘンから愛が取ったようなトライは、オガーラの早くて長いパス、
>オドリスコルの瞬間の加速と突破力やオフロードパスのスキルがあってこそ。
それはむしろアイルランドの事情。その分オガーラはゲームメークはできねー、キックも不調ってことで、5ヶ国最低調のSOだったね。
どっちにしてもそれは別にエルナンデスに勝るSOだったことも意味しないし。というのはどういうことかというと、人には長所短所があるからどう活かすのかということ。
こうやって、トライをとる、だからこの選手を使う、あるいはこの選手を使うからには、こうやってトライをとる、でもいいけど、そういう形でサインプレーにしていかないと。
別にGWに習熟すれば必ずトライがとれるとかいってるわけじゃないよ。

>サインプレーってのは互角のチーム同士なら決定力になるけど、
格上にはなかなか通用しないんだよ。
「互角のチームどうしじゃないから」じゃなくて互角の試合展開じゃなくて、追い込まれて無理やり出すから、だと思うよ。


201 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 03:41:38 ID:TZcWuJum
>>200

> 「互角のチームどうしじゃないから」じゃなくて互角の試合展開じゃなくて、
追い込まれて無理やり出すから、だと思うよ。
ジャパンが追い込まれずに互角の試合展開をするためには?
スクラムの安定。蕨や赤龍に喰らったアングルチェンジしてくるでかいランナーを
一発で止めるディフェンス。ターンオーバーをねらえる低くて早いラック。
攻撃面でいえば、早くて長いパス、BK全員のキック力の向上、オフロードパス。

基礎の力が違いすぎるんだよ。
正確な自己認識の上に立たないと、タテタテヨコとか高速展開とか、
通用しない空理空論に入り込んでしまう。
おれがJKを支持するのは、
歴代日本人監督のような夢想をしないところ。
基礎の力を上げることに全力をあげてきたことだ。

最終的にはトップリの水準が上がらないとね。
普段やってないことを格上相手に繰り出して通用するはずもなし。


202 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 04:30:55 ID:x93x/5IT
>>201
>おれがJKを支持するのは、
>歴代日本人監督のような夢想をしないところ。
>基礎の力を上げることに全力をあげてきたことだ。
私は諦めていたんですよ。
日本人はフィットネスで絶対に追いつけないのだと。
だからコンタクトを減らすスタイルが日本人の進む道だと思っていた。

しかしJKはそういう諦念が間違っていたことを証明した。
これって実はかなりショックです。
少なくとも平尾とか小藪はもちろん、下手をすると宿沢の認識すら疑いたくなる。
(宿沢のW杯前の合宿はJK並に厳しかったらしいが)
怪我人が続出したのはその反動だけど日本人でもここまでやれることを証明したのが凄い。
これはサイズの小さい日本人には絶対にできなかった発想だと思う。
(吉田義人あたりは改めて自分が否定されたような感覚を持ったんじゃないだろうか)

そういうワケで歴代日本人指導者は何をしていたんですか?
って思えたことが最大の収穫でしたよ私にとっての今回のW杯は。



こういうこと書くと嫌われそうだけど、
バックスのサインプレイ云々とか言う人は実際のプレイ経験がないんじゃないかと思う。
カナダ級が相手になってようやく失敗したけど有賀の攻撃参加が見られたワケで。
接点でことごとく負ける相手と戦うときのコンタクトスポーツの苦しさというのは筆舌に尽くしがたい。


203 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 09:11:42 ID:0/FhOsPD
>>202君はラグビーが遺伝で決まるとか言っている人か。現在の根本的な差は、
肉食人種と雑食人種の違い及び競技人口の差だけだろう。パワーやスピードは
大人に成ってからでもつくが、体幹や体のバネは幼児期からの食生活を変えな
いと無理だと思う。
日本人がラグビーのため肉食人種に変わることはまず無いので、協会が積極的
に行動しなければ、無知な監督やコーチに優秀な選手がダメにされるだけ。

204 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 09:41:51 ID:OJkQb5A7
>>203
肉食人種と雑食人種?
初めて聞いたな。そんな分類。
どういう定義なんだ?厳密に言って。

205 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 10:18:41 ID:0/FhOsPD
>>204
坊やは肉食人種とか雑食人種って初めて聞いたのか?それなのに
厳密に定義とかを知りたいなんてわがままな坊やだな。
お兄さんは坊やにかまっている暇なんかないんだよ。パパかママに
聞いても大体の意味なら教えてくれるよ。

206 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 10:22:44 ID:rcK/1tCl
全国各地にプロのクラブチームができて、
ちびっこからちゃんと指導するのが王道。


207 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 12:10:33 ID:hUHjjtvb
>>203
ジャパンFWの平均体重は参加国20のうちで中くらい。最軽量はフランスだよ。
体幹が弱いとか、遺伝がとか色々いうやつがいるけど、
まるっきり勝負にならんというレベルでもない。
99年の時平尾は「ゴール前スクラムとラインアウトは5点献上」っていってたけど、
カナダ相手ならそこそこ耐えられるし、ウェールズでも前半だけならがんばれるようになった。
トップリで流行ってるせいで、特に練習しなかったっていうモールで、
フィジーやイタリアからトライを取ってる。
基礎の力を上げればもうちょっと通用するようになるよ。
サインプレーを磨くのはそれからでも遅くない。

208 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 12:45:31 ID:AfJ/JyNO
>>205

ふーん。
人を馬鹿にする暇はあっても、単語の定義する暇は無いのか。
まあ、厳密に定義なんかしたら突っ込まれ放題だろーしなあw

209 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 13:16:21 ID:pT01HMNN
>>202
変な話してるな。2003年はかなりサインプレーで決まってた

210 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 14:17:13 ID:jgcf2pKI
肉食人種と雑食人種の違い 


やらかしちゃったねー是非詳しくwwwwwwwwww

211 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 14:41:47 ID:FqKqA1FB
独創的な学説が提起されたと聞いて、飛んできました。

212 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 14:46:59 ID:qgmL0jay
肉食獣、草食獣、狩猟民族、農耕民族は聞いたことあるが、
肉食人種、雑食人種は聞いたこと無いぞ。

肉食人種と言えるのは、エスキモー(イヌイット)位かな。
(Eskimoの意味は、生肉を食べる人)

食い物より、遺伝子の違いが大きいと思う。

食生活を含め、白人種(アングロ、ゲルマンetc)、
ポリネシアン、ネグロイド、モンゴロイド、アーリア人種、
マレーシアン等の人種としての違いを、
フィジカル中心に科学的に分析した方が、
日本のラグビー強化の為になると思う。

戦ってみれば分かるが、サイズだけじゃなく、
彼等と日本人は似て非なるものだ。

213 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 14:49:23 ID:ZuOF3hqe
肉食人種と雑食人種ですか、マジで始めて聞きました。
面白そうな新説ですな。是非詳しく。

214 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 15:08:06 ID:0SGp4uXz
"肉食人種" の検索結果 約 9,460 件中 1 - 50 件目
"雑食人種" の検索結果 約 234 件中 1 - 50 件目

215 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 16:02:30 ID:a+5KSrn6
203は虚食人間。

216 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 17:07:02 ID:YzF7vslR
ばかにカマイスギイクナイ

217 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 17:13:15 ID:iIpLiFF5
>>202
>日本人はフィットネスで絶対に追いつけないのだと。
>だからコンタクトを減らすスタイルが日本人の進む道。

これは正しい認識だと思うがな。
互角に戦うところまでは持っていけるかもしれないが、強豪にFWで圧倒なんてことは考えられないんだから。
今回だって強豪にはやられていた。

コンタクトはなくすことはできないからなるべく減らす。
が、接点で負けるとボールが確保できないから、最低限そこで負けない基礎の力をあげることが必要。
平尾でさえそのことは意識していたよ(強化には失敗したけど)。



218 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 17:28:53 ID:cbMSK8N4
二次攻撃以降になると順目に回すだけ。
シザースしたり飛ばしたりアドリブがない

219 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 17:53:37 ID:pT01HMNN
>>218
しかもパスが山なりなんだよな

220 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 18:18:17 ID:8TyaND0R
>>218
>>219
日本代表で教えることじゃないな。
そんなのは、高校、大学で身に付けさせることじゃないか。
特に高校だな。

221 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 19:47:12 ID:qgmL0jay
平均的日本人は異人種に対しフィジカル、フィットネス共に劣り、
異人種と対等に戦える資質を持った人間の絶対数が不足している為、
異なるスポーツ間で選手の貸し借りが出来るシステムを構築したらどうか。
戦前の様に高校、大学レベルから身体能力の優れた人間が、
少なくとも3、4種類のスポーツを掛け持ちした方が
其々のスポーツでジャパンは強くなると思う。

ラグビー+柔道+陸上+バスケットや
ラグビー+レスリング+ハンドボールなど。

222 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 23:15:36 ID:iIpLiFF5
>>221
インサイドセンターとアウトサイドセンターを代表レベルでこなせる選手もほとんどいないのに
複数の競技をハイレベルでできる選手はさらにいないと思う。

小学生・中学生レベルで複数の競技を経験したほうがいいのは確かだね。
サッカーをやってボールの芯で蹴る技術や、柔道をやって相手の重心をコントロールする技術を
会得するのはラグビーでも応用できると思うから。

223 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 23:53:12 ID:WVErYKLg
>>202 日本人でもここまでやれることを証明したのが凄い。

というのは『やられる』の間違いではないのか?
あのスコアで『JKになってディフェンスが向上した』と言える神経がわからん。
ま、がんばったとは思うが…。

224 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/17(水) 23:58:40 ID:FVesYRoE
>>223
答え=外国人

225 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 00:15:44 ID:9QjIgEC5
JKは来年のゲームメイクのために居残ったはずだけど
いろいろなところで活躍してるな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QI_0e5hojDI
ttp://www.youtube.com/watch?v=QI_0e5hojDI

226 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 00:31:52 ID:VHKBpwEa
TLで、選手の力が向上したって本当ですか?

W杯見ても、全くそんな感じしないんですが。

227 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 00:49:40 ID:6rbO6Cg8
>>226
東日本、関西、西日本の時代とかから比べるとチームの力は数段上がってる
と思うけど、代表選手の力は?だね。

228 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 00:53:20 ID:lWzBwt/4
>>209
> 変な話してるな。2003年はかなりサインプレーで決まってた

フランス戦でサインプレーが決まったのは、後半ゲームが決まってから。
しかもずっと近場近場を見せてきて、一本だけ外へ振ってコニアが決めた。
ミラーのトライは個人技。

ジャパンが競った局面で勝負を決めるサインプレーを決めたことなんて、
実は一度もない。
2003年でいえば、スコッツにもフィジーにもアメリカにも決められなかったし、
それ以前の大会でも、ゲームが決まったあとの「意地のトライ」ってやつが、
決まっただけ。

そもそもさ、格上相手に手順を決めた程度でトライが取れるなら、
どうしてスコッツやイタリアやアルゼンチンがそれをしないのか不思議に思わない?
それじゃトライは取れないからだよ。
それとも上のクラスの国々に比べて、ジャパンに特別に優れた技術や個人技があるとでも?
埋めるべき基礎の差を埋めないで、いくら手順を夢想しても、トライは取れない。


229 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 00:56:55 ID:aagXC9E3
>>228
おまえサインプレイが手順決めただけだと思ってるなら、
とんでもない思い違いしてるぞ。もしかしたら今のラグビーを勘違いしてないか?

230 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 00:58:38 ID:lWzBwt/4
>>217

> 互角に戦うところまでは持っていけるかもしれないが、強豪にFWで圧倒なんてことは考えられないんだから。
> 今回だって強豪にはやられていた。
> コンタクトはなくすことはできないからなるべく減らす。
> が、接点で負けるとボールが確保できないから、最低限そこで負けない基礎の力をあげることが必要。

その基礎の力が大きな大きな差なんだよ。
コンタクトを減らしたいなら何を磨けばいい?
長くて早いパス、タックルを受けるときのスピン、正確なキック。
どれもジャパンが強豪より劣ってるスキルじゃんか。
それに比べりゃ、まだモールの方が通用してるってところが、深刻なんだよ。

231 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:00:13 ID:aagXC9E3
>>230
別にモールは通用してないが?
なんかちゃんと試合みてるのか?

232 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:07:50 ID:lWzBwt/4
>>229
> >>228
> おまえサインプレイが手順決めただけだと思ってるなら、
> とんでもない思い違いしてるぞ。もしかしたら今のラグビーを勘違いしてないか?

ごめんごめん。言葉のあやね。
ただ、強豪同士だってサインプレーでトライが取れないほどディフェンスが発達した今のラグビーで、
スキル、パワーが決定的に劣るジャパンがサインプレーでトライを取るのは困難だって意味だよ。

233 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:09:54 ID:lWzBwt/4
>>231
> >>230
> 別にモールは通用してないが?
> なんかちゃんと試合みてるのか?

決勝トーナメントに出場したフィジーから
モールやモールがらみで2トライ取れば、
通用したっていってもいいだろ。
ほかの攻撃オプションに比べれば。

234 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:12:53 ID:aagXC9E3
>>232
まったくわかってないな、もう一度いろいろ試合みて勉強しなおせよ

235 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:14:13 ID:aagXC9E3
>>233
フィジーだけ見てればだろ。そういう木を見て森を見ずだから話がおかしくなるんだよ。
ほかの攻撃オプションには言及なしかよ。あったま悪いなあほんと。
出直して来い

236 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:32:06 ID:ReGrUu+O
>>234
何が言いたいか自分でもわかってないみたいだから、自分の意見をまとめてくれるまで待ったほうがいいかも。


237 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:37:59 ID:oWfQEu18
>>234-235
あのさ、フィジー・カナダ戦を見るか、
オーストラリア・ウェールズ戦を見るかで大きく分かれるのは当然でしょ。
短期間で強豪と連戦するだけの体力とデプス(選手層)がないことが分かっただけ。
だからとりあえずフィジー戦を基準にする。
ウェールズ戦だって、ココを目標にしてコンサバな戦略を立てれば失点を減らせましたよ。
ただ、単に表面だけ取り繕っても意味ないってことがJKは分かってるんだよ。

>>223
確実に向上しているよ。前に出て止めようとしている。

>>224
「外国人」というのは確かにほとんど真実。
フランカーをこなせるのがマキリ、オライリー、マーシュで日本人がいなかった。
ってのが個人的な絶望的な認識。
日本人ってタックルを含めて、絡みの技術、めくり上げの技術、ナットロールアウェイの技術が、
代表クラスで世界に通用する選手がいない。
これってラグビーの分化と質が劣るってことで一番深刻な問題ですね。
TLで果たして埋められるのかどうか。
やはり海外のプロリーグに協会が積極的に選手を派遣させるとかしないと強くならない気もするし、
かといってTLだダメなら代表もダメって気もするので複雑。
結局4年後にこれからやってくる代表経験のない若手NZ人に頼ることになるかと思うと鬱。
結論として、バックスも含めて高校までの指導者レベルが低いってことが致命的なんだなと。


238 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:41:04 ID:aagXC9E3
>>237
そんなのやる前から判ってることだろ。
なにが分けてみるとか、体力とデプスだ?とりあえずフィジー戦基準にしたら
何が出てくるんだよ。しかもフィジーはどんな状態だったのか理解してんのか?
ウェールズ戦でコンサバな戦略なら失点を本当に減らせるのかよ。
おめでたいやつだな

239 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:47:54 ID:oWfQEu18
>>238
あんたはウェールズ戦を基準にして

「日本は退化した。JKは無能だから辞めさせろ」

ってラグビー協会に投書すれば?

ダメダメ言うのは簡単。

ストレスの捌け口を2ちゃんに求めているのなら他のスレッドに行ってくれ。


240 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:49:34 ID:aagXC9E3
>>239
いつ退化したって言ったんだよ。短絡的なやつだな。
とりあえずフィジー戦基準にして何が出てくるんだ言ってんの?
わかる?ぼくちゃん

241 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:54:25 ID:ReGrUu+O
>>240
まあまあ少し落ち着いて。

>237の
>日本人ってタックルを含めて、絡みの技術、めくり上げの技術、ナットロールアウェイの技術が、
>代表クラスで世界に通用する選手がいない。
って指摘は結構重い指摘だと思うよ。
ラックを多用したいとかターンオーバーを増やしたいというのであれば、この課題を克服していかないと。

242 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:56:15 ID:aagXC9E3
>>241
その指摘も結構怪しいと思ったほうがいいぞ。
それはフィジー戦なのか、ウェールズなのか、オーストラリアなのかもあるからなw
一概には言えないんだよ。

243 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 01:59:27 ID:oWfQEu18
というか、
だからTL各チームは、世界のトップクラスの選手をTLに呼んで、
世界レベルのプレイをTL選手全体に経験させることによって埋めようとしているのだけど、
「何人かが世界レベル」と「周りすべてが世界レベル」ってやっぱり別物なんでしょうね。

TL各チームには頑張って欲しいが、
協会がTL各チームが外国人選手を呼ぶ費用を一部負担したりできないものだろうか?


244 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 02:01:51 ID:aagXC9E3
>>243
そこに行き着いちゃうのもおかしな話。まるで試合の検証ができてないな

245 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 02:03:31 ID:aagXC9E3
>>243
本当にTLの外国人を金出して増やしたら日本人選手のレベルがあがるのか?
誰か実証したのか?

246 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 02:07:46 ID:8YKFX2SY
ID:aagXC9E3は煽って喜んでるだけだから
スルーがいいと思われ。

247 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 02:10:05 ID:aagXC9E3
>>246
煽りと思われても仕方ないな。あまりに議論が浅すぎるから問題提起したにすぎない。
よく考えろよwおまえらw無い頭使ってな

248 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 02:10:26 ID:oWfQEu18
昔からラグビーは中央からかかる圧力が一番のポイントになる。
そして、中央の圧力によってほぼゲームが決まる。

これを止めるのはCTBとフランカーの力に寄るところが大きくて、
現代ラグビーでCTBに求められるのは巧さではなくて強さになってしまう。
もちろん両方兼ね備えていればベストなんだけど、そんなタレントは日本人にはいない。

攻撃に関してはナンバー8を中心にFWの突破力やCTBの突破力になる。
怪我で衰えた箕内を見るのは寂しかったが他に人材がいないのかね。
大野をナンバー8にコンバートしたほうがいいと思うんだけどね。

第3列とCTBに攻守両面でワールドクラスの日本人が揃うようになれば戦えると思うけど、
大野くらいしか思いつかないのが悲しいところ。


249 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 02:16:47 ID:aagXC9E3
>>248
突っ込みどころ満載だなwマジにさ、そんな不勉強なこと言うのやめてくれる?
中央の圧力だって。。。呆れるわ

250 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 02:17:48 ID:oWfQEu18
ちなみに私の認識は前回スレッドで採点したヤツで書きました。
このスレッドで書いたのは>>184>>202と今日のぶん。
そういうことで日本代表のレベルアップを期待します。
下手なアオリにつきあうヒマはないので、じゃ4年後。


251 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 02:19:08 ID:aagXC9E3
>>248
それが一番のポイントだとか、ほぼ決まるとか現代ラグビー知らないのもいいとこ。
マジにさ、ワールドカップ全試合見て比べてみろよw

252 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 02:20:32 ID:aagXC9E3
>>250
この攻撃オプションの認識がまったくなってない。
はぁあ・・・だめだねこりゃ。

253 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 02:37:49 ID:dlcNII2I
あのさ、TLの底上げを図っていかなきゃいけないのは、当たり前のことで、そんなことは誰もが認識してるわけさ。
選手も監督もファンもそう思ってない人なんてほぼ皆無でしょ。
それを声高に指摘するのは、意味もないし、左翼みたいで気持ち悪いぞ。
意見をまるごと飲み込まないからといって、TLの底上げしなくていいなんていっている、と思い込むのはやめてみたら?

「サインプレーなんか百害あって一利なし」だというなら、その根拠を明確に示しなよ。

254 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 03:53:12 ID:fyw2ZMsp
ずーっと突っ込んでばっかりの人さぁ
あんたがよく勉強できるのわかったから。
こっちはあんたより低〜いレベルでのんびりやっとくからさ、
考えろとか勉強しろとか言うだけなら
もう来なくていいよ。ほっといてよ。
気持ち悪い。


255 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 05:14:56 ID:VHKBpwEa
私見ですけど、

やはり一刻も早い、大学ラグビーのレベルアップが必要だと思います。
日本ではほとんどの好素材が大学に行きます。
従って、この4年間が本当に「モッタイナイ。」
伸び盛りの4年間にスカスカのゲームをやって、トップリーグで鍛えてもちょっと遅いんじゃないかと。

と、言うとすぐ、
大学ラグビー廃止、とかTL編入、とかいう人が出てくるけど、これも現実的じゃないと思います。
(昔から最も人気のあるカテゴリーには間違いないんだから。)
もちろん、いい所もたくさんある訳ですから。

ただ、社会人がTLを作った事でレベルが上がったのは事実なんだから、(世界のレベルアップには及ばないにせよ)
大学もまずはこれを見習うべきでは?

関東、関西で各大学リーグが始まって2ヶ月経ちますが、やはりぬるい試合ばかり。
(7点差以内の接戦など数えるくらい。)
早稲田なんてすでに3試合やってるけど、100点ゲームが2つに70点ゲームが1つ。
>>237さんじゃないけど、これじゃあ本物のFLも育たない訳ですよ。

レベルアップのために一刻も早く、対抗戦とリーグ戦の一本化、そして大学の全国リーグを創設すべきと思います。

まあこういう事書くと、また「対抗戦大好き中高年」に文句言われそうですけどね・・・。

とにかくまずは、大学のレベルアップから。
それが緊急の課題!
そうすればTLのレベルだってさらに上がるんだから。
と、思います・。


256 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 05:16:18 ID:BHEXyaqw
>>184

パスをもらう瞬間にずらすテクは、オドリスコル最高だね。
あとはコンテポとか、ギタウとか、モートロックも巧い!!!


257 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 05:31:10 ID:BHEXyaqw
開始10分間だけはDFいいよね。
それ以降は、フィジカルの問題とか、>>183に書かれたような、次の展開を防ぐタックル
が出来ないから疲れが溜ってグダグダになる。
アタックもチーム全体で意図が見えない為に、グダグダになるので、ミス多発で
結局は戻りながらのDFばかりになるから、FWはすぐ疲れる。

ラグビーやってた人は分かると思うけど、攻めててターンオーバされた戻りのDFはキツイ…

258 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 05:39:12 ID:BHEXyaqw
あとサインプレーは、スキルあってこそ生きる。

オフロードやズラシ、パススピードや放る距離、デコイのスピードとかイロイロ。

でも攻める方法として落とし込むのは賛成だなぁ。

臨機応変に対応出来ないと、今のジャパンだとミスだらけだと思うから、イメトレもしてほしい。

259 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 05:52:07 ID:iaxVIzTO
ttp://rugbynow.at.webry.info/200710/article_8.html
なかなかに誇らしい。多少のリップサービスがあったとしても。
さらにさらに次が大事になってきたということ。

260 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 09:52:20 ID:rbktnnQL
「木を見て森を見ず」って言葉があるけど、
今の協会は「森(人名)を見て機(機会)を見ず」
だからなぁ。

261 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 10:20:35 ID:78JwMfaV
でもさ、大学ラグビーだなんて
みんなラグビー漬けの日々じゃん
大学の授業もロクに出席せずに
生活の殆どをラグビーばかりにしているのに
どうして弱くなるんだ?

262 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

263 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 12:30:18 ID:+3JhsjRe
253の人に質問!
左翼がオキライみたいですが此処はラグビー板です
競技にあまりにも関わりの無いところで他人をやゆするのは止めて下さい。
実際、左翼っぽい政治理念を持ったラグビー好きも多いですよ!
ま、発言自体が少々、人を小ばかにしたよな感じなんでたいした人間じゃなかろうが

264 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 12:33:26 ID:U5jkdDn1
>>261
試合がヌルイから。もっと競ったゲームを増やすべき。

265 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 12:36:58 ID:jpYKnJUl
>>255賛成ですね。対抗戦は廃止すべきです。

266 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 16:08:13 ID:oRX6gtkB
>>261
指導が悪いんだろ。
ただラグビー漬けなだけじゃ、上手くなるってモンでもない。
正しい目標と効果的な練習が必要。

大学の指導者がどれくらい、世界を見据えた指導をしているのかは知らないが。

267 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 18:49:16 ID:ReGrUu+O
>>261
一般的に才能がある選手が大学に行くとディフェンスが巧くならないのはなぜだろう。
特にBK。
FBなんて攻めの切り札としての比重が大きすぎて、攻守のバランスがとれた選手がほとんど現れない。
五郎丸にしろ、栗原にしろ、関東学院歴代のFBにしろ、オフェンスはいいのにディフェンスが×だ。

268 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 19:07:49 ID:NKGc0Oay
CTBするとDFが巧くなるから、才能ありそうなのは早い段階でCTBさせることだな。

269 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 19:49:12 ID:ReGrUu+O
>>268
今村はディフェンスあまり巧くないよ。
やっぱりきちんと教えてもらっていないんだろうな。
神戸で元木なり平尾なりが教え込むことを願う

270 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 21:08:01 ID:DWJZ3IdN
この4年実際どう進歩したか、03年のワールドカップ前の数試合を
見直してみた。豪州Aやらイングランド(実質A)戦ね。

素人だけどDFは実際進歩してるとおもうんだけど。
4年前なんて近場もBKにまわされたときもみんな受けちゃってて、
前半の前半からどんどんゲインされまくり。かろうじてゴール前で死力を
振り絞って耐えてる感じ。今の前に出るDFを見慣れている(といっても
最近だけど)人間としては「何で前に出ないんだ」って違和感ありあり。

キッカーは広瀬といい栗原といいけれるのがいるから安心してみてられる。
だけどノッコン多すぎ。BKにいい球が出ようが、近場をがつんがつん
当たろうがぽろぽろやるから、ちっとも陣地を回復できない。

カーワンがいいかどうか、分かれるところだと思うけど、総括した上じゃ
ないと決めちゃだめだよな。真下フライングしすぎ。

なんて長文スマソ

271 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 21:10:09 ID:DWJZ3IdN
ついでに早稲田が勝ったNZU戦もみたんだけど、
最近ワールドカップを見まくっている人間にはどのプレーも
スローモーションに見えてしょうがなかった。
NZUも当時はすげえんだろうな、なんて思ってみていたけど
今見たらたいしたことないなw
いい選手はみんなスーパー14に行っちゃうのって本当なんだろう
なといまさらながら思った
あんなチームに90点以上取られた当時の日本Aw

ついでにスマソ

272 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 21:34:58 ID:v2gOOrUU
対抗戦とリーグ戦の統合だが
反対しているのはリーグ戦の関係者が多いそうだ
やはり心理的に対抗戦Gと一緒というのは耐え難いらしい

たしかに法政ファンと関東学院ファンの醜態をみていると
統合は難しいと思うよ

273 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 21:41:41 ID:NKGc0Oay
>>269
今村ってWTB昔してただろ?高校くらいにやってもらいたいな。

274 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 21:44:34 ID:A7wWiwbr
また早稲田コンプが早稲田出身の選手を叩き始めたか
こういう馬鹿を撲滅するところから始めないとな!


275 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/18(木) 22:12:04 ID:td26HAoY
ダイヲタはみんなしね

276 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 00:13:53 ID:EN9KUgvA
大学のレベルアップとか対抗戦の廃止とか言ってるバカがいるが、
そもそもラグビーの一流選手を養成することが目的じゃないんだから、
100年経ってもそうはならないことがわからんのか?
トップリーグが大人気になって、レベルが上がって、指導体制や環境が飛躍的に向上して、
プロ契約の選手の年俸が5000万で、現役引退後もスタッフとして残れる可能性があって、
怪我の補償が万全で、てなことになれば、志のある高校生は大学をスルーして、
トップリーグの門を叩くだろうよ。



277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

279 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 00:40:20 ID:gvg+yvbQ
>>276
> トップリーグが大人気になって、レベルが上がって、指導体制や環境が飛躍的に向上して、
> プロ契約の選手の年俸が5000万で、現役引退後もスタッフとして残れる可能性があって、
> 怪我の補償が万全で、てなことになれば、

問題はそこまでどうやって持って行くかなんだが。
今人気のプロスポーツも、創成期、過度期に恵まれない環境ながらもそれを苦労して育て、支えた選手達、スタッフ達が居た。
そしてファンも。

ラグビーには居るのかどうか。
つーか、それ以前に、そっちを目指してるのかどうかなんだが・・・。

280 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 00:45:08 ID:svInVIYZ
>>228
お前馬鹿だろ?デタラメ言うのもほどほどにしろ。

2003フランス戦でのコニアのトライは前半32分。しかもトライが決まった
その後に栗原のコンバージョンも決まってスコアは13-20。後半5分まで
にさらにJAPANがPK2本きめて19-20まで行ってる。

お前の嘘の上塗りはもう一つ。
2003スコットランド戦の後半15分の小野澤のトライも見事なサインプレー。
6-15からトライ決まって11-15。この時点では充分競った局面。
ただ試合後にパスとばされたパーキンソンがオブストラクションだと指摘する
海外メディアは有ったがな。

スコットランド戦とフランス戦のサインプレーは表と裏の関係。
ループのところで縦を突くか左に回すか。
スコットランド戦のトライが有ったからフランス戦も決まったと言える。

「勝負を決める***」なんて言ってるが、そもそも勝ってないんだから
そんな前提をだしたらどんなプレーも「できてない」になる。
デタラメで知ったかする奴は二度と来るな。

281 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 08:21:32 ID:SPNMqrBf
海外に対する日本の唯一のアドバンテージは、ユースレベルで複数の
プロリーグを持っていることで、強化にそこを利用しない手はないが、
そのプロリーグが、都合が悪くなると学生の不利をするから困るんだよね。

282 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 09:12:08 ID:m44UmQR2
>>281
正しい見方だね。

283 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 09:37:32 ID:9e2RiZ6o
ラ専って言われてるもんなー他国だとエリートを引っこ抜かれた後のほんとのアマチュアなんだろ大学はw

284 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 13:57:58 ID:4xt+nVSr
嘘の上塗りって正しい?

285 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 14:29:58 ID:oRaTFwwR
今回のW杯で世界のJKをHCにして初めて気がついてる協会←どこまで気がついてるかは疑問だけど。
せっかく変わるきっかけをつかんでる訳だから…JKのバックアップをしっかりすることで、少しづつでも整えて行って欲しいと願うよ。
とにかく、JKを離さないでしがみつく事。じゃないときっかけは掴めない。
日本人だけで〜じゃ、また今までと同じ事を繰り返すだけ。日本代表がしっかり体制つくれれば、ビジョンがはっきりするしね。

286 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 20:21:39 ID:16T1KIVa
日本人ってハンドリングが悪いのにスクリューをなんであんなに多用するんだろう?
長い距離ならわかるけど普通に放っても届くだろってところでもスクリューを使う。

外国人プレイヤーより手が小さくてハンドリングミスが起こりやすいというのなら
スクリューを多用すべきじゃないと思うんだが。

287 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 21:59:25 ID:lY7CkMSp
>>282 >>281 自作自演のバカ丸出し。
どこがアドバンテージだ、学費免除ぐらいで何がプロだ。

288 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 22:09:53 ID:gvg+yvbQ
>>287
大体プロの定義がおかしいんじゃないか。
金取るからってプロとは限らんしな。
ラグビーが本業かどうかなんだよな。運営も選手も。
そういう意味ではトップリーグもプロリーグとは言えない。
プロ選手も居るアマチュアチームのリーグだな。

289 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 22:16:08 ID:3HIDjqm1
スクラムがなくなる

290 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 23:26:25 ID:Ua0OR+Pe
>>286
それは俺も思うね。
飛ばしならともかく、何で隣のプレーヤーにスクリューするのかと思う。

スクリューの方がわずかだけど時間もかかるでしょ?

291 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/19(金) 23:49:06 ID:NSMHD8lD
日本の選手が外国で通じるために鍛えなければならないのは
カラダよりもスキルよりも
アタマの中身だと思うのだが

292 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 11:25:24 ID:Gi0q67FW
>>291
アタマの中身を鍛えたって、スキルが無きゃ実行できないし、
フィジカルがダメなら、試合にならんだろ。

293 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 11:33:00 ID:fYyqpWNF
つまりしっかりと考える力がなく、上から言われたことを
聞くだけの選手人生送ってきたし、知恵がないから
チャンスがあっても生かせないんだよ
もちろんカラダやスキルが大事なのは言うまでもないが
アタマはみんな軽視してしまう

まあラガーマンってそろいもそろってバカばっかだから
無理もないけど

294 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 12:19:51 ID:YN6/4+NC
阪神や巨人が黒田や新井が欲しいとか言ってても、
本当に必要なのはヒルマンだったりするのと一緒だな。

295 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 12:30:42 ID:aUvR83ew
>>287
そんなふうにな。っていうか学費免除だったら立派なプロだろ。
南アあたりに行けばお前の学費以下で契約してるプロはいっぱいいるぞ。

296 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 12:38:00 ID:2HS0jSx3
>>295
特殊な島国ラグビーのファンに世界の事情を言っても理解できませんから。

297 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 13:27:49 ID:Zq09y8YF
>>290
>飛ばしならともかく、何で隣のプレーヤーにスクリューするのかと思う。
>スクリューの方がわずかだけど時間もかかるでしょ?

まったくだ。
>291じゃないが、近距離でスクリュー使ったりすぐパスすべきところでスクリュー使うのは
状況状況でもっとアタマを使えよって思う場面の一つだね。



298 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 13:30:49 ID:clYTUqeC
外国人と一番の差は判断力だね。
フィジカルをすぐいいわけにするけど。
TLでSOに外国人が多いのはその証明だわ。

299 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 13:40:14 ID:Zq09y8YF
>>298
TLにしろ代表にしろ現場ではその意識は希薄な気がする。
太田GMのブログを見ても、判断力に一番の差があるという認識はなさそうだ

300 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 13:58:00 ID:2HS0jSx3
お前ら試合見てて日本と海外の判断力の違いなんて分かるのか?
はずかしいから「判断力」なんて一言で片付けんなよ。

301 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 15:43:36 ID:JokdxgV/
>>300
また批判ばかりで自分の意見を言わないお前かw

302 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 16:21:49 ID:RD6pBV63
ルール改正は日本にとって有利か不利か?

303 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 22:09:50 ID:iQv1oCFa
>>295 学費免除だったら立派なプロ
アタマオカシイノカ?

304 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/20(土) 22:45:02 ID:Zq09y8YF
>>300
わからないのか?
ワールドカップでわかりにくいのならTLを見に行ってブラウンやマクラウドと周りの日本人を比較してみろ。


305 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/21(日) 11:47:16 ID:5JBDzOE3
外国では仕事でスポーツしてればプロスポーツ。トップリーグが出来る
以前の社会人リーグでも外国からはプロと認識されている。アマチュア
なら多種にわたる職業のメンバーで構成されるのが一般。

>>292
あたまもスキルもフィジカルどれも大切だけど、とりあえず全部足りない。
必要なのは経験と優秀な監督と協会。


306 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/21(日) 16:29:35 ID:rggxCOyC
あげにょ

307 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/21(日) 19:07:16 ID:bucYY65k
>>206
ラグビースクールがクラブチームになして発展できないのかなあって思う罠

308 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/21(日) 19:44:47 ID:+OjoDysx
フィジカルフィジカルってよく聞くけど運動量はどうなの?

309 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/21(日) 19:47:43 ID:/Gxe86ko
>>308
フィジカルとフィットネスは密接な関係があるからねえ。
フィジカルの強い相手と当たるとスタミナのロスが大きくなって終盤の運動量が減ってしまう。
なのでFWはTLあたりで運動量が多いからと言って代表で活躍できるとは限らない。
もちろんTLで運動量の少ない選手は話にならないけど。

310 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/22(月) 20:37:07 ID:g+az7bW7
グラハムヘンリーを日本代表監督にするとかいう話ないの?
今なら監督は選び放題だぞ。

311 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/22(月) 22:43:57 ID:dqLpZ+hE
監督から選ばれるかどうかは判らんがな。
まあ、報酬次第ではあるが。

312 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/22(月) 23:31:15 ID:isin6Fo+
豪やNZ、南アに勝つためには、まずFWを強化。
具体的には、FW全員外国人にする。
SHは簡単に潰されないために体格に恵まれ走力のある五郎丸を据える。
WTBは100m10秒前後の陸上短距離選手をスカウトする。
これかなりの名案なんで協会にメールしといた。


313 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/22(月) 23:43:39 ID:I33xz0r0
今回もFWにマキリ、オライリー、トンプソンがいたから
試合になった、彼らの献身的な仕事ぶりは凄い。
日本では神レベルの大野、箕内(怪我上がりもあったが)
もNZ勢には遠く及ばない。本当に厳しい。
4年後、日本人選手の3列は居るのだろうか。



314 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/22(月) 23:54:14 ID:/QMwTXAf
もう一回見たら勝つかもしれないと思いながら JAPANーFIJI 戦見た。
やっぱり4点及ばなかったorz

315 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/23(火) 00:25:11 ID:8bCLEXcI
>>312
大型で走れる選手が他にもいるのに、よりによってなんで低いプレイが苦手な五郎丸をハーフに選ぶんだ?


316 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/23(火) 09:04:40 ID:Wqw/C783
312
妄想は個人の自由だが、近年稀に見る迷案ですね

317 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/23(火) 11:21:27 ID:WT5aYOlF
>>312
陸上の短距離選手はハンドリングやキックやフィジカル的な部分は大丈夫なのか?
足が速いだけではラグビー出来るようになるとは思えん。

318 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/23(火) 11:27:01 ID:iTk1Kc9x
>>310
準々決勝敗退にもかかわらず、ヘンリーは留任濃厚。
選び放題という趣旨が不明だが、日本代表を引き受ける
ビッグネームはJK以外にいないよ。

半分日本人の血が入ったエディさんでさえ、オファーがあっても
確実に断るよ。

319 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/23(火) 12:06:36 ID:+WDw1XUP
>>317
陸上の短距離って意外に球技出身者が多いんだよ。
球技やってたけど身体能力が凄いので陸上にスカウトされるパターン。

例えばオリンピック、世界陸上で5回も準決勝まで行ってる
朝原宣治は中学までハンドボールの選手で全国大会にも出場。
今もバスケとかやるとすごく上手い。

身長も180センチあるし、100mは10:02、走り幅跳びでも8m13。
こんな選手がラグビーのWTBにいればねぇ。

320 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/23(火) 17:58:25 ID:x3aUx2Nr
身体的なことよく言うけど例えばウェールズ対豪見ると
豪は試合通してウェールズに余らせるようなディフェンスほとんどしてない。
日本対ウェールズ見るとしょっちゅうウェールズは余ってる。
日本は全然走ってないしプレーのスピードに頭もついていってないのがよく分かる。

321 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 00:38:00 ID:gtfFA8N7
ある程度予想できた豪州戦。
予想以上に奮闘したフィジー、カナダ戦。

しかしウェールズ戦でなぜあそこまでやられたのか。
詳しい人の意見を聞きたいです

322 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 00:54:09 ID:GpNskGBt
>>321
日本のディフェンスは外に行くほど薄くなる。
フィジー戦はFWが健闘したため、カナダは展開力がたいしてないために
そこを衝かれなかったけど、ウェールズには的確に衝かれてしまったからと考えている。

あと比較的早い時間帯に点数が開いてしまったためにウェールズが余裕をもって
展開できたのも大差になった一因。
スコアが競っていればウェールズの攻めも慎重だっただろうから。
前半最後の失点と後半最初の失点、ここで失点したのがウェールズを楽にさせた。
これを防いで24−11から3点でもいいから反撃していればもうちょっと戦えたはず。
そこで点差を広げるウェールズ、縮められない日本が両国の差といえばそれまでだけど。

それとやはりオライリーがいないのが響いたのは間違いない。
オライリーとマキリが揃っていれば相手SHをあそこまで自由にさせなかったのではないかなあ。


323 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 01:02:20 ID:RrYfrSzN
冷静な分析だなあ
前半の日本のノーたッチもけっこうおおきかッたような

324 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 01:42:30 ID:zWfhln5Q
ウェールズのアタックは日本の両センターを巧く巻き込んでいる。
ディフェンスで2対1を繰り返せばすぐ数的有利を作り出せる。


ただ観てないけどね☆

325 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 07:35:37 ID:Ai+j0mX3
>>321
カナダは明らかに作戦ミスだろ。
前半は中途半端にBKに回して止められ、後半はFWで近場を攻めて失敗。
前半から近場をピックアンドゴーでガンガン来られてたら、ウェールズでも
止められなかったぐらいだし、日本が止めるのは難しかっただろう。
後半は日本のFWも走れなくなるし、そこでBK勝負なら大敗してたと思う。

326 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 11:07:21 ID:GpNskGBt
>>325
ジョーが石を握って力石とやったときに激怒したおっちゃんと
反則してでも勝てという亀田家じゃ比較にならん

327 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 11:08:11 ID:GpNskGBt
>326は誤爆です
申し訳ない


328 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 11:41:37 ID:dKH3H9FA
10月28日(日)、花園ラグビー場で行われる開幕戦 vs NECグリーンロケッツ戦の試合終了後、花園ラグビー場内人口芝グラウンドにお集まり下さい。当日、受付となりますので、どなたでも無料でご参加頂けます。
この日のアフターマッチファンクションは、太田治日本代表ゼネラルマネージャーによるスペシャルトークショーやチームグッズなどが当たる参加者全員で行うじゃんけん大会など、皆様に楽しんで頂ける内容となっておりますので、皆様、ぜひ、ご参加ください。

実施日時:10月28日(日)15時〜
会場:花園ラグビー場・人工芝グラウンド
参加費:無料




太田GMに会いに行こう!!!!!

329 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 12:04:31 ID:bjy6JAfb
つまらないイベントだけは多いな

330 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 12:49:24 ID:EfLO/x0z
ところで、国内に目を移すと途端に守備が語られなくなるな。
世界一速いディフェンスとか世界一低いタックルとか、
ジャパンだけで言ってても仕方ないと思うんだけど。
JKからトップリーグや大学にその辺のアプローチ
してないんだろか。4年後を期待されてる選手(特にBK)は
軒並みタックルできないだろ…
何か策はないかね。コーチングは当然として、
勝ち点を守備寄りにするとか?

331 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 13:27:04 ID:RrYfrSzN
三洋ノキャプテンジャパン入るかな?
友達何だけど

332 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 13:31:19 ID:Yx3VzooX
>>317
世界陸上にサモアかどっかの選手が居た。
ラグビーやってたが技術が全くダメで陸上に転向したって。

333 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 14:28:16 ID:yVKW2oeE
NECも三洋も今シーズンで撤退だろ

334 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 14:43:29 ID:gtfFA8N7
ワールド、マツダ、IBM、クボタも辞める
トップリおわた

335 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 19:18:15 ID:bjy6JAfb
そんなにたくさんのチームがトップリーグから撤退するの?
マジ?

336 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 21:17:08 ID:edK8dy9D
やる気のないチームは撤退したらいい。
本田、近鉄、織機、NTT西、セコム、横河、釜石。
やる気のあるチームはまだまだあるよ。

337 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 21:52:35 ID:dKH3H9FA
IBMって5、6人来期の内定決めてたよ。


338 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/24(水) 22:04:14 ID:y/ynXjuL
釣りですらない低レベルの書き込みに反応w

339 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/25(木) 07:49:36 ID:sOOmum9D
この前数えてみたら神戸製鋼って登録選手が48人もいるんだな。
ジュニアリーグもないのに、これはいくらなんでも多すぎだろ。
練習だけで1年間終わっちゃったらうまくなるわけない。

30人ぐらいに減らして、怪我人は他チームから補充するような
システムにできないものかね。チーム保有コストも下がって
チーム数が増えるかも知れないし。企業スポーツの壁とかいう
話が出て実現しないんだろうけど。

340 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/25(木) 09:37:36 ID:crXdb5x1
ひっそりとゼブラカードが廃止になったな
なんかひっそりすぎてワロタww

341 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/25(木) 17:41:14 ID:8qAfTAmB
早稲田の山中は大事に育ててほしいなあ。
次回または次々回のW杯を考えるとキック力がある大型SOには伸びてもらわないと困る。
大学で悪い癖(密集周りでも片手で持って走るとかタックルが上半身にしかいけないとか)をつけずに、基本に忠実なプレイで伸びてくれることを願う

342 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/25(木) 18:00:35 ID:uXs7YqAc
>>340
筆記具メーカーのゼブラから抗議があったんだぜ。
まあ、無神経なネーミングだよね。

343 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/25(木) 18:38:51 ID:Ni/dZWMv
 >>341 山中ごとき大事にする必要ないやろ SOは外人やし先10年は小野くんが
いるから安泰JAPAN

344 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/25(木) 19:30:31 ID:aH5eXTXq
>>341
偉大な先輩の五郎様を否定するような発言は止せ。

345 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/25(木) 19:48:51 ID:2YndzH1b
来年からルール変更されるらしいけどどうなるのか知ってる人いる?
オーストラリア国内ではもうそのルールでやってるって
清宮ブログに書いてあった

346 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/25(木) 20:49:27 ID:y4Ei/8vb
ルールスレで語りつくされかけてる。

347 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/26(金) 07:38:35 ID:qRERH/Mp
>>345
未だにモール練習ばっかりやってるとこは来季の負け組。
ハイパンキャッチできないとこも同じ。

348 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/26(金) 09:05:23 ID:V+aMf8G3
2010WT、日本はババをつかまされたような。

349 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/26(金) 21:49:33 ID:B100V7Kg
サントリーもしくは東芝と代表はどっち強いんだろう?
ハンドリングは代表の方が多いような感じだったn

SO野村は有る程度カウントできるんじゃないか?
少なくとも安藤よりはよかった

350 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/26(金) 21:54:18 ID:v0jH1E8H
>>349
安藤が比較対象ってwww

351 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 00:05:18 ID:czsF4pSN
ラグビーマガジンを買った。
読者アンケートによるジャパンのパフォーマンスにもっとも貢献した選手に
大西将太郎が最多得票を獲得しているのにちょっと驚いた。
自分は、プレースキックは思いのほかよかったけどオフェンス面でイマイチと思っていたので。

352 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 09:45:49 ID:/744mBfC
強化のひとつとして、トップリーグの上位チームと、トンガ、フィジー、
サモアのチームとのリーグ戦ってどうだ?
NZやら豪、欧州にだいぶ選手は流出してるけど、それでもいい選手は
結構残っている。
わけのわからん地域代表総当りなんてやるよりよっぽどおもしろい

353 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 11:38:52 ID:+h6qQkOp
>>352
それいいね。
確かIRBのセカンドティア強化策の一環でフィジー、サモア、トンガの
地域代表チームのリーグ戦やってるけど、それらのチームとトップリーグ
のチームが戦えれば、対外国人対策にもなる。

354 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 12:07:46 ID:9ajTuql8
>>352
あー、それいいね。お金の関係でムツカシイとは思うが、
トップリーグの底上げに繋がるとおもう。

355 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 13:30:15 ID:czsF4pSN
日本のように自国代表の選手が国内リーグで外国人扱いされるのって変だと思うのだが
そんな国って他にあるのだろうか?

356 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 13:38:51 ID:X2j+vxjc
日本代表の外人は皆所属チームでレギュラーかと思い込んでたw
もっと優秀な外人がいるということか、外人枠が少なすぎるのか。


357 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 14:05:24 ID:VmAucbin
北朝鮮代表って在日だけで編成できないもんなの?
もしできたらジャパンにとって強敵になると思うんだが

358 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 15:58:43 ID:8NsFN3Jd
>>357そこまで在日選手層は厚くない
本国ではラグビーをやってない

359 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 16:03:34 ID:VmAucbin
>>358
でも朝高って各地で強いじゃん

360 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 16:06:18 ID:G2K610aa
国内リーグで外国人扱いされてる選手が日本代表に選ばれるのって変だと
思うのだが、そんな国って他にあるだろうか?

361 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 17:29:03 ID:fDvCQKTj
カーワンには、最低あと3年はやってほしいな。


362 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 17:37:50 ID:NyVHvfkU
>国内リーグで外国人扱いされてる選手が日本代表に選ばれるのって変だと
>思うのだが、そんな国って他にあるだろうか?

ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
向こう100年くらいはROMってくれええええええええええええええええええ

363 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/27(土) 20:38:23 ID:K3tkUcDi
352です
>>353,354
賛同ありがd
ハイネケンも14もあるんだから、そのうちクラブチーム世界一決定戦が
できるんじゃないかと思ってます。
その時日本はまたぬるーいアジア枠ででるのか?でれるに超したことないと
思いますが、その前に北オセアニア(っていうのかな?)のアイランダーチ
ームと試合をこなしたほうがいいのでは、なんてことも考えてます。

それとは別に、毎年確実に何試合かやったらいいんだと思うんだけど。
3カ国のトップ2、計6チーム呼んで日本の2チームとやらせるとか。
8チームだからリーグ戦でもトーナメントでもOK。敗者復活も導入。
2月3月はそんな感じでやってもらえたらいいな。九州選抜対関東選抜とかはもういいよ。

364 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/28(日) 00:25:34 ID:zUsCvpFz
ばーか。やっても意味ねえよ

365 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/28(日) 01:54:21 ID:rWjzXOYz
>>363
> ばーか。やっても意味ねえよ
でたな。
いつも否定だけして、理由を問いつめられると逃げちゃうアンチくん。
いつもいつもワッチして、片っ端から否定して、
さびしい人生だ。
話し合うとか、議論するっていうスキルを身につけると
人生変わるぞ。



366 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/28(日) 02:15:41 ID:YJOsS381
俺絶対日本代表なって日の丸背負って闘うし!!!!!

367 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/28(日) 09:59:44 ID:JNEFss6o
がんばれ!
期待してるぞ。

368 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/28(日) 12:02:28 ID:u4PorLvf
>>365
しかしオマエもいつも叩かれてるな。
2chなんかでつまんねえ事を言ってるからだよ。

369 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/28(日) 13:20:47 ID:TYb04A8Z
>>356
外国人枠と関係ない日本人の日本代表でも所属チームでレギュラーというわけじゃないからね。
所属チームではルーキーで代表の選手なんかは、レギュラーとるには時間かかるんだろうけど。

370 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/28(日) 14:04:54 ID:YwRWxn5A
徳増ブログから
すごいことが書かれている・・・
こんなことが実現したらいいなあ

「クラブチーム世界一」大会の構想ですが、残念ながら、
IRBには現時点ではありません。ご存知のとおり、IRBは基本方針として、
国(協会)の代表チームの動きには関与しますが、クラブレベルは各国協会
マターであるという考え方です。
 トップリーグの海外構想ですが、現在、構想があるのは、「スーパー14」が
2010年に組織変更をする時に、(たとえば)日本代表に近いような(あるいは
)当初は外国人と半々のような形のプロチームが新規に参画できないかどうかと
いう打診検討は行われています。日々刻々と情勢が変わるため、まだご報告で
きない段階です。
 ただ、将来、トップリーグの優勝チームなどが海外の強豪クラブチームと
定期戦を組んではどうかという提案はあり、実現は不可能ではないと思って
おります。
 最後に、「日本がこういう(トンガ、サモア、フィジーなどの)国々をまとめ
て大会を行ってはどうか」というお考えには、私も大賛成です。日本はこうい
うセカンドティアの中でリーダーシップを発揮すべきだと日々感じでおります。

371 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/28(日) 15:57:25 ID:TYb04A8Z
>>370
おえらいさんが「前例がないから」と握りつぶさないことを祈る

372 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 00:28:12 ID:inoJTcyg
他国籍の日本代表キャッパーは日本を離れても
再び代表に出られるの?

373 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 00:57:49 ID:BKa2nDOq
>>372 出れません。

374 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 00:59:06 ID:Qqbdsz+o
>>372
可能。
というより一度日本代表になると仮に母国に帰っても日本代表としてしか出場できないでしょ。

375 :374:2007/10/29(月) 01:52:08 ID:Qqbdsz+o
>>372
悪い。>373が正しい。
外国人が代表になる条件の一つに
「プレーする時点の直前36ヶ月(3年間)間継続して当該国を居住地としていたこと」
ってのがあるから日本を離れるとこれを満たせない

376 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 11:48:40 ID:nPDfRdsR
>>371
ほんと。真下が「ちょっと難しいからやめよう」とか言い出しそう。
難しいやらチャレンジするってことがわかってない
こういう社会経験の少ない人間は排除しようぜ


377 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 11:59:45 ID:apn0gOss
>>375
一度日本代表になってからもその条件は継続されるのか?

378 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 12:13:48 ID:inoJTcyg
>>377
それ。ラグマガでろあまぬが「仮に海外のクラブに行っても、日本代表のために戻ってくる」
とコメントしてた。

379 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 12:23:17 ID:apn0gOss
>>378
日本協会はしっかりとIRBに確認する必要があるのではなかろうか。
今回のような失態を繰り返すことは許されない。

380 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 12:55:22 ID:LDA0CDVY
失態あっての日本協会

381 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 18:38:14 ID:nPDfRdsR
スーパー14への参加は絶対に成功させて欲しい
あとフィジーサモアトンガのリーグチャンピオンとの対抗戦も
下手こいた〜にならないように祈るよ

382 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 20:21:24 ID:rYE/ZKAe
>>381本当にそうですね

383 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 22:53:00 ID:dDKzycgs
そんなのやることねえよ。どうせ金搾り取られるだけだぜ。
はっきりいってその前に自分たちのリーグをプロリーグにしろよ。
なに寝ぼけたこといってんだ?徳増とかも呆れるよ

384 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 22:56:44 ID:+CmRi0XP
>>383
そのためにも外国に混ぜてもらうのがベストなんだよ。

これしかレベルアップの方法はない!



385 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 23:02:10 ID:dN01tdb3
383は毎度恒例の噛みつき君かw

386 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 23:21:52 ID:inoJTcyg
噛み付き君は文句言うだけの最低野郎だが

「プロリーグにしろ」と提言してるじゃない

387 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 23:47:05 ID:mQQbLDho
日本は江戸の鎖国時代から外圧無しには物事が変わらない国。

自力で真のプロリーグを育てるなんていうのはそれこそ絵に書いた餅。
金を搾り取られるのは事実だろうが、その見返りを得るようにするのが
協会の仕事。

388 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/29(月) 23:56:43 ID:dDKzycgs
>>387
あのな。今までラグビーでは一度混ぜてもだめだと切り捨てられる傾向がある
Super14とかに混ぜるのこそ絵に描いた餅。それこそ外国人を3分の2にしても厳しい。
結局は、自国のリーグが今のようなアマだからだめなんだよ

389 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 00:05:10 ID:9yOBKjiG
もう完全プロリーグにしてしまえ!!!!!!!!

390 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 00:07:01 ID:RjYGGJmI
>>388
言ってることはごもっともだな。
だが、どうやって完全プロ化すんのよ。
経済的に成功する見通しでもあるの?

391 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 00:18:57 ID:kYGgXQLK
それに今のトップリーグだって
企業にとってはお荷物だろ


392 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 00:33:35 ID:ZwIhpG3N
>>388
いいのいいの。
最初の2,3年は全敗でもいいの。

そのうち慣れてくれよ。
最初にショックを与えないと変わらないの、日本は。

393 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 00:34:44 ID:HoKZbkIf
そうそう、まずは参画する事に意義が有るつーこと

394 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 00:38:57 ID:kN3bq+tk
>>392
2、3年も待ってくれないつうの。
最初にショックも何も外国人だらけで日本代表には繋がらないんだよ。
わかる?日本人で子供の頃から海外のプロを目指すのがいないし、
大学いって時間無駄にするだけなんだよ。これだといつまでも変わらないよ。

395 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 00:43:13 ID:7at7aT/v
>>392
>最初にショックを与えないと変わらないの、日本は。

145の後変わったか?
つーか慣れる前に蹴り出されるだろ。

396 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 00:53:00 ID:3RdOPjNa
トップリーグを数試合見て改めて思ったが、日本人選手はボールを両手で持って走るスキルに欠ける。
激しい当たりを受けたらボールをポロッと落とすし、パスもうまくできないんだから
ボールを両手で持って走るスキルを身につけてほしいなあ。
片手で持つのは独走体勢に入ったときだけでいいよ。


397 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 07:48:18 ID:AqSLgn5w
>>394
かといってトップリーグには高校生を入れて育成するノウハウも、
そもそも育成する気もない。高校代表(候補)クラスで就職する選手が
毎年何人かはいるけど、まともに育った例はない。あげくに何年後かに
大学に入りなおすとか。

398 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 09:41:56 ID:98Zj5Wnr
たしかに96年からのパシフィックリムも、06年からのPNCも
最下位スタート(だった気がする)。
客観的に自分たちの地位がわかる大会っていうのは、あればあるだけ国内に
フィードバックできるんじゃないか?

145から変わらないっていうのは事実だけど、俺も含めてファンが三馬鹿を
中心とした協会の守旧派を更迭する努力をしていない。

まっ、国内がプロリーグ化すればそれはそれでいいけど、あの第一節の
客の入りをみると厳しいんじゃないか?社会人野球が都市対抗野球なんて
やってるけど、企業色が強すぎて一般の人は引いちゃうよね。
なんかそれと同じにおいがするんだけど。

399 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 11:51:42 ID:B9RaFFlm
ラグマガの記事によれば先週例の8強会議やら理事会やらが行われたはずだけど何も情報がないね。
太田も何も書いてないのはなぜだ?

400 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 16:09:03 ID:2nraYlId
プロ化は選手の事を考えなさすぎ。
チーム数減らして代表クラスオンリーでやるなら有り得るかもしれないが、選手生命短い上に戦力外や力の差がある以上、個々を考えたら、クビになっても引退しても企業の社員でいられる保険がなきゃトップリーガーになる選手はいなくなる。無理無理。

401 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 16:41:27 ID:ZwIhpG3N
>>394
待ってくれるよ。
大金を払うんだから、日本は。
最初、外人が多いのは仕方ない。徐々に比率も下がってくるでしょ。

>>395
W杯は4年に一度だろ?
だから、喉もと過ぎて熱さを忘れちゃうんだよ。

毎年なら、さすがに本腰入れるでしょ。

402 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 16:57:36 ID:oKnjrANI
>>400
>保険がなきゃトップリーガーになる選手はいなくなる

よく言われる事だな。
しかし海外のプロ選手には保険在るのか?
企業チームじゃ無い分、保険なんか無さそーだが。

一般論で言えば、保険の在るプロスポーツなんざ噴飯物だろ。
野球やサッカーはもちろん、他の個人プロスポーツも、保険なんか無い。
ラグビーだけは別なのか?

まあ、「だから」プロにしない選択も「あり」だとは思うが。

403 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 17:25:43 ID:2nraYlId
>>402
400だけど、海外はその分それなりの報酬があったり、ラグビーに限らずプロ選手にはちゃんと準備されてるはずだよ。だからプロ化ができた。
確かレースは二輪も四輪もかなりな報酬で、日本人レーサーが愚痴ってるのをテレビでみたなぁ。
ラグビーは日本じゃメジャーなスポーツじゃないんだから、そんな危険な事したら選手がいなくなる。


404 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 17:56:47 ID:Z6ZOZHuy
2011年8強メンバー

猪口 松原 山村
トンプソン マカ
オライリー クロフォード マキリ
金 アレジ
ニコラス オツコロ
ロアマヌ ウェブ 遠藤


405 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 18:01:22 ID:A10rqSn7
2007年度 司法試験合格者数
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19kekka01.html

慶應義塾 173人
中央    153人
早稲田   115人
明治     80人
立命館    62人
同志社    57人
関西学院  39人
法政     24人
専修     19人
立教     17人
日本     14人
関東学院   9人
京都産業   7人
大東文化   4人
近畿      2人
東海      2人
拓殖      0人
立正      0人
帝京      0人
流通経済   0人


406 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 18:02:05 ID:A10rqSn7
<大学別年収ランキング> 
(平成18年 プレジデント10/16号「大学と出世」より)


01 東京大学 843 26 津田塾大 755 51 静岡大学 721 76 龍谷大学 685  
02 一橋大学 841 27 成蹊大学 752 52 京都女子 720 77 関東学院 684
03 慶應義塾 828 28 青山学院 751 53 金城学院 719 78 近畿大学 683
04 国際基督 821 29 千葉大学 749 54 東京電気 718 79 創価大学 682
05 京都大学 812 30 名古屋工 746 55 新潟大学 716 80 京都産業 681
06 上智大学 807 31 横浜市立 745 56 学習院女 715 81 中京大学 680
07 早稲田大 806 32 明治大学 744 56 山形大学 715 81 武蔵大学 680
08 筑波大学 795 32 芝浦工業 744 58 東京女子 713 83 東海大学 679
09 東京工業 794 34 金沢大学 742 59 名城大学 712 84 駒澤大学 678
10 神戸大学 789 34 立命館大 742 59 滋賀大学 712 85 北九州市 676
11 大阪大学 785 36 中央大学 740 61 甲南大学 710 85 千葉工業 676   
12 北海道大 775 37 武蔵工業 738 62 摂南大学 709 87 専修大学 673  
13 東北大学 774 37 東洋英和 738 63 岐阜大学 707 88 昭和女子 672
14 大阪市立 769 37 広島大学 738 63 甲南女子 707 88 福岡大学 672
15 名古屋大 769 40 成城大学 735 65 同志社女 703 90 神奈川大 671
16 首都大学 769 40 聖心女子 735 66 工学院大 702 91 東北学院 669
17 九州大学 768 40 南山大学 735 66 椙山女学 702 92 國學院大 664
18 電気通信 767 40 九州工業 735 68 共立女子 700 93 東京農業 662
19 横浜国立 765 44 京都工繊 734 69 金沢工業 697 94 帝京大学 659
20 大阪府立 764 45 西南学院 732 70 明治学院 696 95 東洋大学 658
21 東京理科 761 45 徳島大学 732 70 武庫川女 696 96 桃山学院 652
21 同志社大 761 47 神戸女学 731 72 大阪工業 695 97 獨協大学 645
23 関西学院 757 48 法政大学 730 73 大妻女子 693 98 北海学園 643
24 立教大学 756 49 日本女子 729 74 愛知大学 691 99 大東文化 642
24 学習院大 756 50 関西大学 727 75 愛知淑徳 686 100 拓殖大学 636


407 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 18:11:52 ID:VsQb7vZb
■ソニー 主要私大採用実績(過去8年)
               
      早大 慶大 同大 立命 上智  明治 青山 立教 中央 法政 関西 関学
2007年 40  45   4  16   7   3   8   0   8   7   2   1
2006年 24  38   3   1  10   2   1   0   7   0   1   0
2005年 29  25   0   4   5   0   1   0   1   2   0   0
2004年 23  35   5   5   9   3   2   0   5   3   0   1
2003年 40  48   4  12   7   1   0   3   9   8   2   1
2002年 29  42   6   8  11   5   1   1  10   8   6   1 
2001年 33  43   4   6   3   2  11   0  12   6   3   2
2000年 28  15   3   5   8   3   0   0   7   0   3   0
====================================
(合計) 246 291  27  57  60  19  24   4  59  34  17   6

慶應291人
早稲田246人    
上智60人
中央59人
立命館57人
法政34人
同志社27人
青学24人
明治19人
関大17人
関学6人 
立教4人   

408 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 20:05:20 ID:ulH3uFfR
>>398
今年始まったオーストラリアの国内リーグなんて入場は3千人ぐらいだぞ。
決勝でやっと4千人。それでも「プロリーグ」だからね。

409 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 20:55:34 ID:kN3bq+tk
>>408
まあ、結局、このままでぬるま湯に浸かって終わりだよ
今回のワールドカップもやばいところでチームがまとまったというだけ。
見るべきものは何もないよ。総括がないのに続投なんてキチガイのやること。

410 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 21:00:32 ID:F9WhgZ/p
>>404
ネタだろうけどカタカナ多すぎて応援する気にならねぇ

411 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 21:59:13 ID:cWqU7PA3
>>409
何で総括しないのにJKにやらせるのか本当に不思議。
公約を達成できなかったのに「いい試合見せてもらえたから」ということで
続投なのか?
何カ月も前から対フィジー戦を用意してきて、当日あのグタグダな
フィジーにすら勝てなかったんだぞ。8強に入ったとはいえ、それはその後
別人のようなチームになったから。

いい加減正当なプロセス踏めよ。それから協会の強化サイドにいる人間たちは
マニフェストをつくれよ

412 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 22:06:12 ID:VHsdku5U
411馬鹿か?
代わりがいないだけだろ
他の人にやらせてたら全敗だったよ
短い期間でよく立て直したよ

413 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 22:12:41 ID:sWOrNfyt
>>412
> 他の人にやらせてたら全敗だったよ
> 短い期間でよく立て直したよ

それはアンタの主観に過ぎない。
本当にそう評価してよいのか検証が必要なのは当然。

414 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 22:13:53 ID:F9WhgZ/p
検証ってww
タラレバでどうやって検証すんだよww

415 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 23:55:33 ID:cWqU7PA3
>>412
他の人だったら全敗?
それは何で実証できるの?w
あんたみたいのが大本営発表を鵜呑みにするタイプなんだろうなw


416 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/30(火) 23:57:59 ID:Tz/2Qxi2
相変わらず揚げ足取りばかりの糞スレwww

417 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/31(水) 00:44:54 ID:UiwQ8+zi
斎藤ゆうやがいれば

418 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/31(水) 00:57:17 ID:Ucpjs1Md
>>412
代わりがいないにしても総括は必要だと思う。
何ができて何ができなかったのかがわからないと強化ポイントが絞れない。
たとえば敗因の一つに国際経験が足りなかったということがあるのなら
強化につながる相手と試合を組まなくちゃいけない。

また総括したうえでないとJKにどこまで任せるのかも決められないよ。
仮にJKに足りないところがあるのならそれを補完する人材をつけなきゃ。

419 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/31(水) 01:11:43 ID:eA6O5G0d
5 トンプソン
6 マキリ
7 オライリー
10 アレジ
11 徐
12 ニコラス
13 ジョーンズ
14 ロアマヌ
15 ロビンス


超魅力的

420 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/31(水) 04:31:40 ID:FG/ihfIr
総括は是非とも必要だとは思うんだが、問題は、その総括が適切かどうか、
いや、そもそも適切な総括が出来る人間が、はたして協会に居るのかどうかだな。

421 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/31(水) 14:34:36 ID:7gYKblgk
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ  ラグビー
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|   盛り上がってるかい?
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"

422 :名無し for all, all for 名無し:2007/10/31(水) 20:40:18 ID:E8m2TjAE
で、8強会議やら理事会やらがあったはずなんだけどねえ・・・どうなったのやら

423 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/01(木) 13:30:05 ID:7hEEG2L/
>>420
内部に適切な総括が出来るシステムになってるかが問題だね。
協会、現場関係者、有識者の意見をふまえた判断をしないといけない。
それに協会がJK以外の後任を考えないと。結果が1分けでJKが続投では
納得出来ないファンも多いだろ。捨て試合で大敗して勝ちにいく試合でも負
けててはだめだろ。今回のWCももっと良い試合が出来たはずだ。
悪いところは是正して再起を図ることを祈る。

424 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/01(木) 13:48:35 ID:vP8i6YEs
>>423
まっとうな総括をすると「時間がなかった」ということを避けては通れない。
なんで時間がなくなったのを追求すればエリサリドに行き着く。
そうなるとエリサリドを招聘した人間の責任を問わなければならない。
・・・まともな総括をしてほしくない人間が協会にいるんだろうなあ。

過去のワールドカップでまともな総括が行われたことがないので
本当に心配だ

425 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/01(木) 22:41:48 ID:vryQcbKF
協会の自浄力なんて皆無と解ってるだろうに…
村上さんを筆頭とした連中が書くしかない訳だが、やはり
自分の身は可愛いからこれも無理。

無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理

426 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/01(木) 22:42:43 ID:IkZilGqk
>村上さんを筆頭とした連中が書くしかない訳だが、

村上は協会の広報担当だと何度言ったらわかるんだね?

427 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/02(金) 00:40:56 ID:m13VPlic
かつて萩本を総括して正論を言った人間がクビになったよな。

ちゃんとモノを言えるの?協会って。

428 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/02(金) 03:40:38 ID:dQdxuQfK
ものすごくありがちなパターン

1.総括らしい総括をせずにJK続投。必要以上にJKを持ち上げる。
2.現場レベル以外では日本代表の強化をしない
3.強豪とのテストマッチで大敗
4.「やっぱりJKじゃダメだ」とJKを解任
5.何の積み上げもなく一からチームを作り直し

429 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/02(金) 07:34:27 ID:VtnBOQQI
JK続投は既定事項と思わせておいて、突如JKにふられるのが協会クオリティ

430 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/02(金) 12:32:09 ID:8V93M8xK
総括要求オタはウザイな。
何か終わるたびに総括、総括って...。
総括なんて誰でもできるだろ。
当事者だけで総括したってしゃあないっての。
それを待ってるヤツってのは、私はバカなんですって言ってるようなもんだ。

431 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/02(金) 12:36:14 ID:p+cvjk+0
審判出身が実質トップのスポーツ協会なんて
本当はありえないんだが。




432 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/02(金) 12:50:01 ID:t18qG6Tb
>>430は「ラグビーファン=素でバカ」という煽りが
事実であることを証明する人。

433 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/02(金) 13:08:13 ID:RVCVlBBq
11年までJK体制というならすぐにそういう契約にしてくれと
JK本人が言っていたが協会はどうするつもりなのかね

434 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/02(金) 14:58:45 ID:jLcSpmKm
>>433
それを決めるのは8強委員会じゃないの。

435 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/02(金) 15:24:23 ID:iOz19z67
>>433
そうするだけの恩義が協会にはあるだろうな。
なんといってもJKは自分の名声に泥を塗る覚悟で監督に就任してくれた人。
2軍で戦ったオーストラリア戦も、もし記録的な大敗になってでもいたら、
国際的には日本がではなく、JK率いる日本が、とかの表現になってたわけだし。

436 :名無し for all, all for 名無:2007/11/02(金) 15:46:51 ID:RqFlB0As
第18回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
 の汚点となった。
 
高森主審(後の筑波大監督)による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
 審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
 この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

  こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
 の活躍を祈るばかりです。


437 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/02(金) 23:05:46 ID:RVCVlBBq
でも何もアクションは起こさないんだろうな…

438 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 01:06:13 ID:mp7Q0F4j
清宮のカー湾批判キターーーーー

439 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 01:08:33 ID:K762uaFx
>>438
kwsk

440 :サカオタ:2007/11/03(土) 01:08:47 ID:FjzDfF9k
清宮って何なの?

441 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 01:11:40 ID:V3XK+V+M
清宮いいこというね

442 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 01:12:19 ID:K762uaFx
>>441
お前は噂板に篭ってろ

443 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 01:13:45 ID:mp7Q0F4j
つまんないラグビーだって。カー湾

444 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 01:15:38 ID:K762uaFx
>>443
ははは、9ヶ月で何ができると期待したんだろう。

445 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 01:22:10 ID:5L6H0B8+
つーか「俺にやらせろよ!!!」というのがもの凄く伝わってきたよw
まあ清宮に代表監督の座が回ってくるのは2011年以降だろうけど。

446 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 01:38:38 ID:gyISSSRI
清宮ジャパン・・・

つまんねぇよ

447 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 09:57:21 ID:KV81Mfws
代表経験のない清宮の戯言wwww

448 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 10:15:59 ID:7GBzwLSY
代表経験は無くても別に構わんが、
トップリーグでの、文句の付けようが無いくらいの指導実績が必要だな。

449 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 10:47:11 ID:Yc5ZG3FD
清宮は何て言ったの?
脚色なしでお願い。

450 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 11:04:58 ID:+4MnOEx9
つか、清宮の話題なんてどうでもいい

451 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 11:22:45 ID:K762uaFx
>>450
そうだな。清宮スレがべつにあることだし。

452 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 14:49:31 ID:J+gJ4mOJ
>>447
代表経験が監督の能力に影響するとしたら向井も平尾も宿沢よりずっと優れた監督ということになるぞ。
そう判断しているのか?
大西鉄之祐も代表経験はないんだしさ。

453 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/03(土) 18:41:10 ID:vECIOXEA
清宮は選手の質量が劣るチームで実績を残してきた訳ではないので
世界的には弱小チームの日本代表監督としては未知数。

454 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/04(日) 01:25:15 ID:PD7Rax+z
>>435
恩義とか恩情とか、そういうのはもういいんだよ
断ち切ったところでドライに考えようぜ
しがらみ一掃

455 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/04(日) 01:28:38 ID:lz8BJiqF
>>454
ドライに毎年HC交代させた結果が2007WCですが何か?
しがらみ一掃なら、まず隗から始めよ、ということで
協会幹部更迭しなくちゃね

456 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/04(日) 09:22:28 ID:oOyKb/gp
今Jスポでやってるね。カナダ戦。
バツベイが押し戻されてるwなんでノットリリースなのにスクラムなんだ?
パイルアップか?

457 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/04(日) 09:28:29 ID:OU6tvjhV
毎年HC交代させてたのか…

知らなかったwww

458 :460:2007/11/04(日) 09:59:10 ID:oOyKb/gp
朝から泣いちゃった・・・w

459 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/04(日) 22:43:39 ID:+kyvB/XF
発狂委員会




先生!勝ちたいです!!
俺は今から、お前達を殴る!!



460 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/06(火) 12:34:31 ID:F9YoEU7i
協会が一所懸命仕事してるのにHCがあれじゃ勝てないな。
それに選手の質も低いから勝負になってないし、コーチになってくれる人も
いない。協会も苦渋の選択としてJK体勢にした訳だ。


461 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/06(火) 12:52:52 ID:xSeO5Ztb
>>460
協会が一生懸命仕事していたとは初耳だなw

462 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/06(火) 12:55:07 ID:JnJb9C0+
>>461
皮肉だろ。
もしくは煽りだよ。

463 :名無し:2007/11/06(火) 19:52:13 ID:3wxBAdHy
日本ラグビー協会に、
威張る事しか知らない「真下専務理事」、
無能極まりない「岡本事務局長」、
ラグビーを全く知らない「河野理事」、
肩書き欲しさの世渡り上手なだけで、恥を知らない「勝田理事」、
こう云うアホ役員がいる限り、
日本代表は絶対に強くならないですよ。

464 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/06(火) 23:09:46 ID:2AV00qmw
勝田さんは一生懸命頑張っている
息子に対して恥ずかしいと思わないのだろうか

465 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/06(火) 23:24:58 ID:jYmVBfW0
>464

意識的な改行なのかな?
2行目がないと意味が・・・

466 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/06(火) 23:29:58 ID:2AV00qmw
勝田さんは
一生懸命頑張っている息子(譲)に対して恥ずかしいと思わないのだろうか

スマソ




467 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 00:21:43 ID:cF+0vqS+
勝田(親父)が強化委員長に就任した時のラグマガ(2004年3月号)の
勝田のインタビュー記事の抜粋(文:藤島)

記事冒頭
昨年12月20日の就任会見、方策を聞こうと集まった報道陣は肩透かしをくらった。
「個人的意見は差し控えたい」

〜ちょっと飛んで〜

−就任の経緯を。−
「詳しい事はあれなんですが…。真下専務理事から電話をいただきました。

〜うーんと中略して記事末尾の方〜

−最後にもう一度聞きます。ジャパン、いかに世界と戦うのか。−
「強化委員長としてビジョンを持たなくてはいけないのは当たり前です。
しかし2007年、2011年、プロフェッショナルのエリアで、ジャパンが見い出す活路、
具体的な戦術・戦略についてクリアに語るまで勉強できていないというのが正直なところ」


中略した内容も「何も決まっていない」という主旨が殆ど。
そして勝田は今も競技力向上委員会の理事として協会の中枢にいる。

468 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 07:48:07 ID:KBZCFOk6
ぶら下がり、上っ面だけの記事を書かせたら、
藤島の右に出るものはいねーな。

469 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 09:23:39 ID:GTnzu34J
勝田乙!

470 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 10:31:38 ID:7b9jCWiD
アホ役員が選んで続投のJKで勝てるのか

勝田極!

471 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 10:42:55 ID:1u4yZbH1
だから決めるのは8強委員会だって。

472 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 19:55:13 ID:JVc/Wejm
日本代表チーム専属スタッフ募集のお知らせ
http://www.rugby-japan.jp/news/2007/id3809.html

ところで、これって
一体何をやる人を募集しているんだろうか?
雑用係? 通訳? 有給・無給なのかも分からん。
これで応募してくるのが居たら笑っちゃうけど。

473 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 19:57:48 ID:7fdRvrXT
こういう所にも
ラグビー関係者がいかにバカかということがわかる

474 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 20:44:04 ID:wtqcZBB8
公募したという事実を残したかっただけだろ。
身内で既に決まってんだよ、高待遇でさw

475 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 20:57:42 ID:7fdRvrXT
そんなことしてるから
ラグビー界が衰退していくことがわからないのかなあ

476 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 21:16:52 ID:PfZ64v15
分かっていてもやる
それがラグビー協会

477 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 22:01:43 ID:7fdRvrXT
ラグビー協会はいったい何を望んでいるんだろう

478 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 22:04:28 ID:jaRNE06h
未来永劫安泰

479 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/07(水) 22:23:44 ID:wlew2r8X
>>474
うはw随意契約www

480 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/08(木) 00:55:33 ID:gHKZhAEN
>>475
今の体制なら役員の懐が潤うんだろ。
下手に組織いじったら査察が入るようになるかもしれない。
アホ役員は思ったよりアホじゃないかもしんない。

481 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/08(木) 21:24:06 ID:5MWAp0R/
仮に通訳を募集しているとしても

カーワンの通訳というのは荷が重そうだ

482 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/08(木) 22:13:23 ID:fqTBKcHR
>>475 アホ役員は思ったよりアホじゃないかもしんない

“保身”に関してだけはアホじゃないな。つかそれが唯一の仕事。
役員の仕事は役員で居続けることだ。orz…


483 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/08(木) 23:56:05 ID:4WnvvWHo
>>471
8強委員会は優秀な人材の集まりなのか

>>474
身内で随契なら立派に悪知恵働かせて寄生してるじゃん。頭悪くないよ。

484 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/09(金) 00:54:23 ID:MoyLVrlB
日本ラグビーのレベルアップのためには、まず各チームに法に背くことはするなと徹底すべきだな。
次から次へと有力チームの選手が事件を起こして情けないぞ。

これじゃ才能あるアスリートがラグビーを選ばなくなる・・・
日本代表が惨敗する以上にイメージダウンだ。

485 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/09(金) 04:40:55 ID:rSWVtmhX
>>481
ジュリアちゃんも難儀したとか。ラグマガにインタビューがあったよ。彼女は更新しなかったのかな。

486 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/09(金) 10:43:46 ID:BtT5+kH0
関学の不祥事か…
実は伝統的にやってましたなんて事になったら、大醜聞だな

487 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/09(金) 10:55:08 ID:7Pd80Ycj
【☆国家T種(キャリア)☆採用数ランキング(主要私立大) (07/4入省)】

早稲田17人(財務省1、総務省2、外務省2、文科省2、厚労省2、環境省1、防衛省2、他)
慶応16人(財務省1、金融庁1、総務省4、経産省3、外務省1、文科省1、厚労省3、防衛省1、他)
中央大2人(総務省1、金融庁1)
立命館1人(外務省1)  
明治大1人(文科省1)
法政大1人(厚労省1)         
上智大1人(環境省1)     
ICU1人(環境省1)

今年度国家T種試験合格者はこちら↓
07年度国家公務員T種試験合格者 私立大学別(10人以上合格)          
早稲田大   85         
慶応義塾   72         
中央大学   35        
東京理科   32         
立命館大   31              
法政大学   13      
上智大学   10  


488 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/09(金) 12:20:49 ID:ri9Do/Y+
日本代表も薬物検査が必要だな

489 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/09(金) 14:01:56 ID:3ZOy7hzg
>>476
リポDが引っ掛かったりしてw

490 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/10(土) 07:22:01 ID:0hymcgbw
http://tomonitatakae.at.webry.info/200711/article_1.html

491 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/10(土) 07:54:06 ID:Cin8hUdR
> ラグビーチームで実務経験がある方
> 2007年12月から勤務可能な方

随契にありがちな条件だね。

492 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/10(土) 14:29:54 ID:PY0o05qT
せっかくシーズン真っ盛りなんだしTLを代表セレと思って見てる。

神戸−三菱
後藤がW杯前に待望論多かったけど、いま一つ冴えない。
捌きが遅くてパスも山なり。ポイントへの寄りは早いけど。
拾い物は三菱の7番。アレックスとかいう名前だけどハーフで国籍日本だと。


493 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/10(土) 17:04:48 ID:pvWtMsLM
向井GJ!

494 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/10(土) 22:59:21 ID:R5s47yA2
若くて能力のある選手を特別指定選手とかにしてトップリーグに参加させられないものかね。
大学でやっていると甘いディフェンスが身についてしまいそう

495 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/10(土) 23:16:23 ID:0hBAfk+a
TL入りしてからディフェンスの必要性を痛感したって話、よく聞くもんね

496 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/11(日) 08:56:26 ID:JTVFpVBQ
>>494
激しく同意。

五郎丸なんてタックル全然しないしな。
山中辺りはノーディフェンスが身に付く前に、TLに入れて欲しいよ。

つか、まずは慶応の山田だな。

せっかくの才能が勿体ない

>>492
アレックスってちとサイズ的に厳しくない?

497 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/11(日) 09:07:51 ID:jPul6hhJ
日本にはトライゲッターはタックルしなくてもよいという伝統があるからね
トライゲッターではなくてスタープレーヤーでもいいが。

498 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/11(日) 14:25:28 ID:NSGxAlTi
タックルが無きゃラグビーじゃねぇ。タックルしない奴はタッチフットでもやってろw

アマレスの練習ってラグビーに役立ちそうじゃね?

499 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/11(日) 21:44:31 ID:0SrKUGO6
>>498
宿沢さんが練習に組み入れていたね。
ショートレンジのタックル技術は役立ちそうだ。
あとはJリーグなりサッカー協会なりにお願いしてキック講座もしてもらわないと。

500 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/11(日) 22:19:32 ID:yMy61JzG
JKが早稲田×帝京戦を観戦に来てたな。
五郎丸は間違いなく3月に呼ばれるだろう。
DFが凄く進歩している。
山中はキックの精度が上がればジャパンの不動のSOになれるな。

501 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/11(日) 22:21:04 ID:mpR+Aufx
>>500
学生相手だろ

502 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/11(日) 22:24:04 ID:6G+lZwZD
>>501
学生同士の試合なんだから学生相手であたりまえだろ

503 :浦和レッズオレオレ:2007/11/11(日) 22:25:54 ID:BLC2d8rI
>>499
お前らラグ豚が崇高なサッカーに近寄るな

504 :サッカー愛:2007/11/11(日) 22:27:35 ID:BLC2d8rI
おいお前らラグビーファンよ

ワールドカップで優勝してみろや

それができないうちからサッカーに勝ったと思うなよ

実力も人気もないヘタレ競技が

大麻でも育ててろクズ

この国は野球とラグビーはなくてもいいんだよ

サッカーさえあればな。



505 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/11(日) 22:37:46 ID:0SrKUGO6
>>500
五郎丸はミスが多かったから微妙だと思うがなあ。
それに代表レベルでやるにはあのスピードでは不十分だ。
たとえばコカコーラのベンジャミン・ジョーンズあたりと比べると攻守ともに頼りない。

もっと早い時期からトップリーグでプレイしていたら、すごくいいプレイヤーになっていただろうに惜しいなあ。


506 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/11(日) 22:46:41 ID:ZA2HOhMp
山中は凄いね。才能の塊といった感じ。
五郎丸もあれだけタックルにいければ合格だろうな。
キックの飛距離と精度は日本人ナンバーワンだし。

507 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 02:41:37 ID:Q1loQWTb
俺も生で観たが、五郎のキックは、タッチもゴールも抜群によかったね。
タッチキックで歓声があがったのは、W杯でフラストレーションを貯めてた椰子が多かった証。
タックルも、最上級生になって自覚が出たのか、何本か下に入ってたし、
倒れない強さもあのレベルでは際立ってた。
ま、ベンジャミンやマクイナリと比べりゃ見劣りするかもしれないが、
少なくとも狂犬(なんか懐かしいな)や有賀や久住よりははるかに上だ。

508 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 05:19:05 ID:SXHQPHrK
早稲田オタの妄想ですね


509 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 05:37:13 ID:3zuAMn3K
あー、早稲田って勘違いしてるから

510 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 08:46:19 ID:CdX8PUBg
少なくとも昨日の五郎丸は本人比でけっこうまともだったよ。
めずらしくタックルも下にいってたし。
帰り道に早稲田ファンがそう言ってたからほんとにめずらしく良かったんだと思うw
キックも飛距離出てたし、コンバージョンもハズしたのが1本だけ。
JK来てたんで張り切ってたのかな。

511 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 09:15:18 ID:yumpOwFg
今シーズンの五郎はずっとタックルいいよ。
監督がタックル厨だから。
山中も高校時代と比べたらタックル行くようになったでしょ。

512 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 10:32:50 ID:FAl8bcer
学生相手だろ


513 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 10:38:24 ID:7Cfx+hGg
学生の学生相手の試合を見てなぜここに書きたがるのか不思議。

514 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 12:18:45 ID:fX+xqk8F
あんなに蕨、赤竜戦で悲惨な目に合ったのに、下にタックルとか
まだ言ってんのかよwww

515 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 13:21:34 ID:FwPWvJfN
代表FBは コカコーラのベンジャミン・ジョーンズで良いんじゃない。
今年で3年条項満たすはずだし。
サントリー戦のキック、そしてあのアンクルタックルで流れを変えたね。

516 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 14:30:01 ID:lGXv26+P
>>514
日本と似たような体格らしいアルゼンチンの躍進を見れば、そう思うのは当然だろ。

>>515
ベンジャミン・ジョーンズはいいよな。
コーラは淵上とニールソンのコンビもよい(淵上の当たりの弱さをニールソンがカバーしてくれる)

五郎丸は1年ぐらい海外に放り込めば化けるかもしれん。
正直、帝京程度相手に活躍しても上で通用するかどうかはわからん。

517 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 15:56:41 ID:yumpOwFg
>>513
なぜJKが見に行ってたかは不思議じゃないの?

518 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 15:57:43 ID:r9RgZ16h
http://www.allblacks.com/index.cfm?layout=displayNews&newsArticle=7248

マオリの日程でた。ジャパンとは6月28日にネイピアで試合だって。

519 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 16:48:01 ID:z1f2iZO1
>>517 そうだよな。日本代表HCのJKが見にきてんのに、
512=513あたりの自演厨に、『そんなの関係ねぇ』って言われても…
五郎丸や山中のことカキコすると、ロクに見てもないのに
『早稲田ヲタ』やら『学生レベル』でかたずけちゃう奴がいるが、
何か悲しいトラウマでもあるのかね。

ベンジャミンでもいいけどさ、
素材としての有望な日本人を育てる姿勢や体制もなきゃ面白くないわ。


520 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 18:31:32 ID:McjzxiGv
代表にカタカナばっか並んでるとちょっとなと思う。
ある意味日本も南アと同じだね。

521 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 18:41:16 ID:txQQgrT0
良い意味で同じでありたい

522 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 18:53:19 ID:f6cB6FXW
とりあえず外人の名を挙げてりゃいいと思ってる馬鹿多数。

523 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 20:28:47 ID:cITplE4e
「早稲田」という文字をみただけで
スイッチが入っちゃう悲しい人がいるんだからしょうがない

524 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 20:31:04 ID:D5yr5FmL
JKがわざわざ見に行ってるんだからこのスレで話題になるのは当然だよね。

525 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 21:26:51 ID:0VT4Vzmq
日本人トップリーガーで五郎丸とジャパンのFBを争うとしたら誰が考えられる?

526 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 22:05:51 ID:x6YCqBds
つうか山中や五郎レベルだと高校から継続して追うだろ
いま大学にいるがただの通過点。チームに興味なし。
いちいちダイヲタはうぜえよ

527 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 22:12:37 ID:lGXv26+P
>>525
サントリーの有賀、東芝の立川、トヨタの正面、日本IBMの高あたり。
五郎丸がこれらのライバルと比して明らかに上回っているのはキック力。
劣っていると思われるのは走力。


528 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 22:24:00 ID:1kH/8sKg
>>527
その4人なら五郎が一番いいんじゃね?
キック力だけじゃなくサイズ、強さでも五郎が一番だし。
フィールディングも五郎が一番いいかな。

529 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 22:58:37 ID:hG77pDQC
これだけは断言できる。
現状のトップリーグ上位チームに、超有望な高校生がダイレクトに入れば間違いなく潰れる。
選手生命的にも職業人生的にも。
試合に出れない、試合が少ない、練習短い、
そもそもチームにその世代を育成するシステムや環境や姿勢がない。

>>526 お前が一番ウザいわ

530 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 23:07:26 ID:uzU5cQxe
>>529
かといって大学が伸ばしてるわけでもないのがイタイんだよねえ。
そこを判ってないのもイタイんだけどw

531 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 23:21:37 ID:g4XLrllE
大学おたくって何故、客観的にモノが見れんの?
フィールディングは贔屓目に見て五郎は高・武井に次いで
正面と五郎丸は同程度・・・ 立川よりは良いが
又、アタック面において五郎丸はサイズ・強さは確かにあるが
外国人相手ではその長所も現状、確実に通用しない。(将来的には
期待できるが)
アタック面ではステップ云々はプレー特性の部類なので言及は避けるが
スピードは向上させる必要がある。
同じように強さ・サイズが売りの遠藤は同じ位のサイズで遥かに速い。
それから代表にかかせない対人タックルが代表が「代表が求めている基準」
に全く達していない。精進あるのみと思う。
又、ここは日本代表を語るスレ。資格があれば外人だろうが語って悪い
筈が無い。
又、現状のトップリーグに高卒新人を放り込んだら潰されると言うなら
選手として職業人として、その彼をいかに育てていく環境に各チーム
を変えていけば良いか?
又は現状維持(大学を経由させるやり方)でもシステムをいかに向上
させていけるかまで議論するのも前向きで面白いと思う。
ただ、現状のみを鑑みてマイナスな思考に浸るより色々、各人が妄想に
ふけって意見を出すのが2chの良いトコだし

532 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 23:27:30 ID:uzU5cQxe
>>531
高や武井がフィールディングが・・・それが客観的ならカナーリ目が腐ってるかもw

533 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 23:30:57 ID:McjzxiGv
>>531
自分の考えをだけをひたすら書いてる時点で客観的ではない。
ついでに2chで議論?したってこの世の中が変わるわけじゃない。

534 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/12(月) 23:40:01 ID:hG77pDQC
>>531
おじいさん、無理して来なくていいよ。
あまりにステレオタイプで突っ込む気も起きない。
おやすみ。

535 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 00:09:17 ID:tbcuJL3k
>531の人気に嫉妬w

536 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 00:10:28 ID:VUN931z5
>>528
トップリーグと大学はレベル差があるので、強さやフィールディングは比較しにくい。

それ以上に五郎丸も含め名のあがっている日本人FBよりも
ベンジャミン・ジョーンズのほうが総合力で上回っていると思われるのが微妙な気持ちになる。
新たな有力選手が出てきて嬉しいという気持ちと日本人FBは不甲斐ないという気持ちが相半ばしてる。
実力で日本代表を選んだら10番以降の日本人は遠藤だけになるのは情けないよなあ。

537 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 00:36:32 ID:9XnxOOES
FB論議が盛り上がってるけど現状一番悲惨な状況にあるのはSOではないかなぁ。
山中の名前が出るのは仕方無い。2011に向けて期待したいorできる選手が
他にいないんだもんな。

538 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 01:15:14 ID:vXS/3ubi
>>536 トップリーグと大学はレベル差があるので、強さやフィールディングは比較しにくい

6月の代表抜きのヤマハと早稲田Aのエキシビションマッチ、レベル差ってほどの差は無かったよ。
スコアはもちろん、接点もスクラムもいい勝負で、スピードは学生に分があった。

トップリーグのサテライトチームと学生トップの試合はもっとあってもいいな。
トップリーグの二本目以下の試合が少なすぎるし、
学生を特待でTLチームに参加させるよりはるかに現実的。


539 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 01:20:38 ID:VQiq23Zc
>>529
かと言って、企業スポーツに育成システムを求めるのもスジ違いだしな。プロならともかく。
大学の育成力上げるか、協会がその不備を埋めるしかないんだが、
自覚無さそーだな、両方共。

540 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 02:45:38 ID:ALeByu/U
534 535 536
あくまで五郎丸より高 武井のがフィールディングは上って書いただけ
別に上記二名がジャパンに相応しいとか一言も書いてませんが・・・
パワーとキックは五郎丸のが上と思うし
なんか早稲田ファンってモノホンだねww
今までジャパンスレには色々、目をとうしてきたけどこんな奴らの巣窟なら・・・もーいーですー

541 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 05:50:03 ID:GtisKm/f
五郎○がパワーある!?
どうみたらパワーあるんだろう・・
パワーはないだろ体格で相手を抜くのはパワーと違うべ
しかも学生レベルだし


542 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 07:14:48 ID:R/x5ENM8
もうゴローネタはいいから

543 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 07:18:06 ID:LloC/Zt/
>>529
トップリーグで高校生がつぶれる根拠はどこにある?
お前実際の練習見たことないだろ。

544 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 07:25:06 ID:P/nAWxbb
根拠を三つも書いてるじゃん。

545 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 07:26:08 ID:P/nAWxbb
あ、四つか。

546 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 07:28:41 ID:LloC/Zt/
>>545
それはお前が思ってるだけで事実の裏打ちがないよ。

547 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 07:31:38 ID:P/nAWxbb
事実の裏打ちってなあに?
清宮とかもTLの育成システムを疑問視する発言をしてたけど。
B以下の試合数が少なくて若手が経験を積めないって。

548 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 09:19:13 ID:VUN931z5
>>547
>B以下の試合数が少なくて若手が経験を積めないって。

それはトップリーグに限らず日本ラグビー全体の問題なんだよなあ。
大学でも高校でも2本目・3本目以下の試合が少なすぎる。
強豪と言われるところは高校でも大学でも部員100人超えてるところも少なくないのに。

549 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 10:17:31 ID:0ajpX0z1
>>546 現実や『事実』を知らないお前のために、一回だけマジレスしとく。
俺が529だが、うちの会社はトップリーグチームを保有してるメーカーだ。
俺の部にも何人かラグビー部いるけど、高卒の子たちに仕事やらせるのは正直酷だね。
労働時間は短いけど精神的負担になっているようだ。『根拠』の一つに加えてもいい。
ろくに試合も出ずに、ラグビーの現役終わったら、現業部門にいってラグビーに関係なく暮らす、
なんて例はざらにある。辞めていくやつも多い。
練習も個人に任されてる部分が大きくて、アドバイスはするけど『教える・育成する』要素は少ない。
誰かが上で書いてたけど、一年の広告効果を求められる企業スポーツに『育成』を求めるのはスジ違い。
うちは、トップウエストに降格すれば同好会レベルに格下げされるだろうし、
現社長が変われば、今ほど会社がサポートするか大いに怪しいと言われてる。
そういうギリギリのところでやってるのが現実の一端だ。

>>548 グランドが整備されてきたせいか、大学はDチームあたりまで練習試合をやるケースが増えてきた。
あとTLと大学の合同練習が増えて、サテライトととの試合も組めるようになれば、一歩前進。
無いものねだりをしてるだけよりなんぼかまし。

550 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 10:34:24 ID:KFHd3T5V
日本の選手の方が教えるのは難しいですね。日本人は大学のラグビーの力が強くて、
ラグビーの哲学をそこで教え込まれるので、教えにくい部分があります。

?? そういうときにはどうやってアプローチしていくんですか?

一度できあがっている哲学を崩していかないといけませんね。なぜかというと、
疲れてくるとその哲学に戻ってしまう傾向があるので、コーチ陣が強い意志を持って、
チームをひとつの方向に持っていく必要があります。


エディージョーンズいわくなんだけど・・・
確かにトップリーグにまだ体の出来ていない高卒選手が育成システムがなさそうってことは分かったが
日本の大学ラグビーの育成の仕方もなにが間違っていると示唆している感じがするね
俺にはそれがなんだかわからないし
これ以上深くは掘り下げてないからエディーが何を問題だと思っているのは分からないけど

この 「できあがっている哲学」 がその後の選手の成長を著しくはばんで
代表レベルでの世界との差が顕著になる一因だってことは確かなようだ

551 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 10:42:34 ID:3JeOneRP
>>550
それ何?
読みたい。

552 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 11:01:54 ID:CfMYe5Vf
法・経・社・国際・総合科学
http://manabi.benesse.ne.jp/doc/g30_nyushi/nyushi/2007/ranking/poster/shi-hou.html

79 ■慶應(法)
78 慶應(経) 早稲田(政経)
77 慶應(総政) 上智(法) ■早稲田(法)
76 ■中央(法)
74 慶應(商) 上智(国際) 早稲田(商) 立命(国関)
73 早稲田(社) ■同志社(法)
72 上智(経)
71 青学(政経) 中央(総政) ■法政(法) ■立教(法) ■立命(法)
70 ■明治(法) 立命(政)
69 ■青学(法) 立教(社) 早稲田(人間) 同志社(政・経・社) 立命(産社)
68 青学(経) 明治(政経) 立教(経済) 同志社(商)
67 学習院(法) 明治(経営・商) ■関学(法)
66 成蹊(法) 法政(経済・人間) 明治(情コ) 立教(経営) 立命(経済・経営) ■関西(法)
65 学習院(経) 成蹊(経) 中央(経・商) 法政(経営・社会・福祉・キ) 立教(観) 
南山(法) 関西(政・経・商・社) 関学(総政・経・商・社)      

早稲田・慶応・MARCH関関同立が日本を代表する名門私学。



553 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 11:11:45 ID:LloC/Zt/
>>547
清宮よりケビン・シューラーw
http://www.try2jubi.net/interview/Kevin/vol3/index.htm

554 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 11:12:18 ID:KFHd3T5V
>>551
SPIRITS OF SUNGOLIATH #116エディー ジョーンズ 『サントリーの時代』
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/spirits/0711-116.html



ついでに言うとさ
ほとんどのトップリーグの指導者が大学ラグビーあがりで海外の経験がある人間なんてほとんどいないだろ?
だからってことはないだろうがアドバイザーとして外人入れてるがしかし
その大学ラグビーあがりの日本人指導者が「できあがっている哲学」を脱却できずに
そのまま踏襲して指導しているって可能性もあるんじゃないだろうか・・・
そうすると選手はせっかくもってるポテンシャルの領域まで成長せず代表レベルになると
とたんに開く世界との差ってことになるんじゃないでしょうか?

555 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 16:20:06 ID:fS/uMAw8
せめて一つぐらい純粋なプロクラブがあればな。
ラグビーで人生を勝負する!って選手を集めて強化できるのに

556 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 18:05:31 ID:ALeByu/U
↑白蟻屋さんはほぼそれに近いよ

557 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 18:21:14 ID:P1QJHawQ
そろそろ債務超過になんじゃね?

558 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 22:00:37 ID:mc1HBL3B
結局、井の中の蛙ってこと。
>>549みたいなのに、夢なんかないからねえ。
同好会になっちまえよ、ウジウジきもいんだよ。

559 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 22:15:15 ID:VQiq23Zc
>>554
選手として海外経験無くても、指導者、コーチの勉強、修行、資格取得は出来ると思うんだが。
そーいうヤツも居らんのか?
だとしたら、マジで望み無いな。

560 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 22:18:10 ID:doIQV2QN
一番の問題はラグビー関係者は
そろいもそろって
浅知恵の人間ばかりだということだ

561 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 22:19:26 ID:VQiq23Zc
>>559
自己レス訂正

選手として海外経験無くても、指導者、コーチの勉強、修行、資格取得は出来ると思うんだが。
                        ↓
選手として海外経験無くても、指導者、コーチとして、海外で勉強、修行、資格取得は出来ると思うんだが。

562 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 22:31:24 ID:VUN931z5
>>561
資格までとっているかどうかは知らないがコーチ留学してる高校・大学の指導者はそこそこいるよ。



563 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 23:20:27 ID:9XnxOOES
コーチとして海外で資格取った奴というと今なら慶應HCの林あたりか。
で、慶應は強くなったか?昨年のサントリーがそこそこの成績だったのは
林のおかげか?
ただのデータ厨というのが奴の評価の相場なんでないかい?

564 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/13(火) 23:43:16 ID:FYTaE9KJ
>>558 お前は夢見て夢精でもしてろよ

565 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/14(水) 08:46:36 ID:HKQ7qiaC
>>563
まあ、海外で資格取ったからと言って、「必ず」有能なコーチになれるワケでもないしな。
他の分野と同じで、才能が在るヤツは極一部。
ある程度以上の人数が居て、さらに競争で揉まれないと。
そういう意味でも、学閥なんか百害在って一利無し。関係者の自己マンでしかない。

566 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/14(水) 10:30:30 ID:AqVy4JZk
道半ばとは言え、折角ジャパンが世界基準の練習を学んだのだから、
それを大学、高校レベルに落としこめばいいんだがな。
教えを請いにくるのが筋だが、そんなやる気のある指導者はいないだろw

567 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/14(水) 15:15:43 ID:6VYQIZ37
来季のベストと思われるBKを考えるとほとんど外国人になってしまう

10 ジェームズ・アレジ(NTTドコモ関西)
11 遠藤幸祐(トヨタ自動車)
12 ライアン・ニコラス(サントリー)
13 ブライス・ロビンス(リコー)
14 クリスチャン・ロアマヌ(埼玉工業大学)
15 ベンジャミン・ジョーンズ(コカコーラウエスト)

強さで外国人に劣るのはいたし方ない部分があるけど、最近は巧さでも日本人選手よりも
日本代表資格のある外国人(つまり代表経験がない)のほうが上。
どこに問題があるか分析して対策を施しておかないと、将来国籍主義になったときに厳しくなるな

568 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/14(水) 15:23:05 ID:2mT27vVv
101213はそれで見たい気もするが
ニコラスは手骨折らしいけど試合してなくてえらばれんのか?
こやって名前並べてみてわかるのは
代表での外人は多すぎれば日本代表?ってことになるし少なければ外人いないとダメじゃんってことになる。
何人までならって人それぞれだろうけど割り当てやってるってことは南アと同じだな。いいとか悪いの話ではなくて。

569 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/14(水) 19:40:57 ID:wyxm18vZ
>>566 ジャパンが世界基準の練習

あの縄持って走るやつのことでつか?

570 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 00:54:47 ID:L0bWjgZW
>>567
わかったよ、もうジャパンは
1 西浦
2 松原
3 相馬
4 トンプ
5 バツベイ
6 マキリ
7 オライリー
8 トーマス(テキトー)
9 キム
10 アレジ
11 オト
12 ニコラス
13 ロビンス
14 ロアマヌ
15 ジョーンズ

でいいから、一回だけ

1 山村
2 山本
3 畠山
4 大野
5 木曽
6 大久保
7 浅野
8 渡辺
9 後藤
10 山中
11 北川
12 大西
13 今村
14 遠藤
15 五郎丸

と試合やってどれぐらい差がつくのか見せてくれ。

571 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 02:22:25 ID:Z1qouQwp
>>570
外国人主体チームの8番はトヨタのアストン・クロフォードか
三洋のホラニ・龍コリニアシでいいんでね?
国内強化試合という位置づけならフランカーにマーシュ入れて
オライリーを8番にしてもいい。

接点は外国人主体が上だし、BKの展開力も個々の突破力も上に見えるから
普通に30点差ぐらいついてしまいそうな・・・
数年後ならともかく今の山中にアレジを抑えろというのは酷だし。

572 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 15:53:30 ID:rrhmP04r
>>571
今年ちゃんと日本代表見てた?幻のマーシュ。
W杯期待してたのに…無理なもんは無理。

573 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 17:49:07 ID:1Ktk0amm
>>572は、もう一度>>571をしっかり読んだ方がいいな。

574 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 18:11:49 ID:98XfJ40l
強化試合なら誰でもありだからロイス、ブラッキー
とかも入れて。

575 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 18:44:32 ID:zOSbGtYu
>>574 外国人“主体”チームや“強化”試合じゃなくて、
れっきとした“ジャパン(代表->>570の前段)”と、
国産Bチーム(>>570の後段)のガチンコセレクションマッチが見たい。
直接対決もいいが、来日チームと一試合ずつテストマッチ組んでもおもしろい。
どっちが観客入るんだろ。

576 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 19:22:03 ID:Z1qouQwp
>>574
確かにエグザイルズとの強化試合も組めたらいいなあ。
個々の選手が外国人に対してどの程度通用するのか目安になる。

1山本正人(トヨタ自動車)
2猪口拓(東芝)
3池谷陽輔(サントリー)
4サイモン・メイリング(サントリー)
5ロイス・ウィリス(神戸製鋼)
6セミシ・サウカウ(NEC)
7ジョシュ・ブラッキー(神戸製鋼)
8ロン・クリブ(神戸製鋼)
9ティム・アトキンソン(九州電力)
10ピエーレ・ホラ(神戸製鋼)
11ウィリアム・ライダー(トヨタ自動車)
12トニー・ブラウン(三洋電機)
13スコット・マクラウド(東芝)
14ヤコ・ファン・デル・ヴェストハイゼン(NEC)
15ダミアン・マクイナリ(クボタ)


577 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 20:11:27 ID:qhachzTb
>>576
それは弱い。

これが本物。
4ロン・クリブ(神戸製鋼)
5ラディケ・サモ(横河)
6ニリ・ラトゥ(NEC)
7ディオン・ミュア(サニックス)
8トウタイ・ケフ(クボタ)
9アマシオ・ヴァレンス(サニックス)
10ピエーレ・ホラ(神戸製鋼)
11ウィリアム・ライダー(トヨタ自動車)
12トニー・ブラウン(三洋電機)
13スコット・マクラウド(東芝)
14ナイサン・グレイ(九電)
15ヤコ・ファン・デル・ヴェストハイゼン(NEC)

578 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 20:30:33 ID:3VXibMHC
みんな詳しいなぁ。
>>577のメンバーを見ると、噛ませ犬のバーバリアンズって一体なんだったんだって思うな。
>>576>>577で1チーム作って、>>570のA・Bと一試合ずつやって、最後にAとBがやる。
強化・セレクションとしては面白いし、実現可能性も高い。


579 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 20:37:26 ID:z3bwxwUT
>>576
エグザイルズとの強化試合ができればとは前から言われてるけど、
実現しないのは何故なんだろう。
高い金出してして外国人選手を雇ってる企業がしぶってるからなのかな。

580 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/15(木) 21:13:07 ID:p92rQPjM
>>579
たぶん、怪我した時の保障を、協会側が渋ってるからと思われ。
企業側としちゃあ当然の話。

581 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/16(金) 23:38:55 ID:hs7WMVWZ
>>570
日本人チームのほうにはぜひトヨタの久住を入れてやってくれ。
追加招集に応じた勇者だ。
(もし570の中に追加招集を断ったやつがいるのなら無条件ではずしてよい)

>>580
ミルンはワールドカップ日本代表としての出場を所属企業に阻止されたんだっけ?
今後プロ化が進むと代表とクラブの関係を円滑にしないといけないだろうな。

582 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/17(土) 20:59:52 ID:wGs36Hi7
ベンチ入りできるかどうか微妙な学生SHが、
グルジア戦だったかの代表を辞退して自分のチームの親善試合に出た時には、
ちょっとしたバッシングになって、専務理事自ら厳重注意までした。
スコッドに入っててW杯の召集断わったら厳重注意どころじゃないはずだが何も起きてない。
単なるアホ協会の根回し段取り不足と思われ。


583 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/18(日) 00:27:40 ID:awQdkO8d
2015のW杯招致ってどうなった?ホントにするの?


584 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/18(日) 00:37:34 ID:WJK+SSOH
するでしょ。
日本のラグファンは否定的だけど、世界のラグファンの半分くらいは
日本開催に期待してるよ。

585 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/18(日) 01:25:31 ID:CvE/htRn
フランス大会やらトライネイションズやら6ネイションズやら見てたら、
日本で開催したら失礼だろ。ベースとなる日本ファンが少なすぎるし、まともな専用スタジアムも少ない。
バレーも日本戦以外はガラガラらしいし。
まぁ、大失敗して協会役員「詰め腹」なんてことになれば、それなりの意義はあるが、
真Sモがそれまで生きているかどうか。

586 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/18(日) 06:27:36 ID:n/AfCA48
>>584
脳内妄想乙www

587 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/19(月) 13:19:26 ID:q4/k1OlL
>>584
期待している世界のラグファンってのは日本でのラグビー不人気を知らないだろうからなあ。
日本代表の試合でさえ2万人入ることはほぼないんだから
ルーマニア対ナミビアみたいなカードがあると悲惨なことになる。

588 :名無し for all, all for 名無:2007/11/19(月) 14:16:16 ID:ExLAxYxh

第18回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
 の汚点となった。
 
高森主審(後の筑波大監督)による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
 審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
 この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

  こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
 の活躍を祈るばかりです。


589 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/19(月) 23:58:41 ID:a5XQ5izd
森をちょっと見直したよ。

http://rugbynow.at.webry.info/200711/article_9.html
2011年ワールドカップの開催国が決定した翌日2005年11月18日、森会長は、
IRB本部に出向いました。同行したのは真下専務理事、河野理事と私でした。
出迎えてくれたのは、シド・ミラー会長、マイク・ミラーCEO、そしてRWC担当の
キット・マコーネル氏でした。ミラー会長らは満面に笑みをたたえ、「日本もよ
くやった」とばかり、ねぎらいの言葉をかけようと待ち構えてくれていました。
ところが、日本協会を代表する森会長から出てきたのは意外な言葉の数々。
「世界組織はすべての参加国に公平であるべきだと思います。国連を見ても、アメ
リカのような大国も1票なら、ボツワナのような小国にも1票の投票権を与えている。
であるのに、なぜIRBではある特定の国にだけ2票も与えられているのでしょうか」。
「ワールドカップの開催地の決定も公平に行うべきだと思います。なぜ、よりによって
いまオールブラックスが転戦しているこのアイルランドで、このタイミングでこのよう
な投票を行うのでしょうか?IOCでも、オリンピックの開催国の決定は中立国で行って
きています」。
最初は笑みをたたえていたミラー会長の顔がだんだん赤くなっていき、表情が厳しいもの
になってくるのがわかりました。
「IRBはラグビーを世界のスポーツにしたいという大きな目標を掲げていますが、あなた
はこの点についてどのようなリーダーシップを取ってこられたのでしょうか?その結果が、
今回の2011年ワールドカップのニュージーランドの開催なのでしょうか?これでは、いつ
までも古い仲間たちだけでラグビーボールを回しているのと同じではないでしょうか?」
自らの主張をはっきりとIRBのミラー会長に伝えた森会長は、やがてIRBの本部を出て、
私たちは近くの中華料理店で遅めの昼食を取ることにしました。
1月17日の発表があった時、深夜の事務局につめていたスタッフたちが悔し泣きをしていた
話を電話で聞いた森会長が、そのレストランで、ほんの一瞬の間でしたが、ハンカチを出し
て目を拭っていた姿が忘れられません。



590 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 00:16:08 ID:7sbNOZMh
森はマスゴミの餌食にされたがそんなにヒドいことはなかったと思う。お間抜けさんだとは思うが

591 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 00:55:13 ID:jWT1tcde
森はお調子者でキングメーカーぶりが鼻につくけど人間的にはいい人なんだろう、たぶん。

592 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 01:32:34 ID:Ba67s61z
森はこないだの不祥事でもすぐに協会会長としてコメント出してたし
トップリーグの開幕の時もそこそこ雨が降ってるのに傘もささないで濡れながら結構長めに挨拶してた
選挙の映像なんか見てると御つきの人間が傘でも差し出してやるかなとか思ったから以外だったな
政治は知らないけどことラグビーに関しては真摯な奴なのかもしれない
でも相変わらず日本のラグビーは学閥ラグビーを抜け出せていない
今日のスポーツ新聞でも明治対筑波が記事になっててそのサイズの半分にトップリーグの結果だけまとめられてた
その大学ラグビーの記事でさえ紙面の隅っこだからなー
なんかちょっとドナドナな気分だな


593 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 01:39:33 ID:3ko+s15I
好き嫌いは別にして政界で海千山千の相手とやりあって
来ただけはあるよな。

594 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 02:25:43 ID:1EEfBn8o
だが森の会長では日本代表は絶対に強くならないな。
会長自身が日本代表が強くなることを信じてないんだから。

595 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 11:27:27 ID:a0R6Khio
現在の会長の仕事はW杯誘致じゃなくて、代表強化のためのまともな体制をつくることだろ。
IRBに文句言って溜飲おろしてる暇があるなら、真っしも一派に辞任勧告した方が効果的。
W杯でジャパンがベスト8にでも残ればもう少し票も入るだろ。

596 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 11:43:47 ID:NOC+XdE0
>IRBに文句言って溜飲おろしてる暇があるなら、真っしも一派に辞任勧告した方が効果的。
おバカはよくこのような書き方をするが、前者と後者はまったく関連のない
ことである。
典型的な・・・。

597 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 14:35:02 ID:sGJEQvMN
森は政治家としては最低最悪のクソヤローだが協会会長としては周りがひど過ぎるのも手伝い、悪い印象はあまりない
利権も絡んでるんだろけどね。
ただ、この人、早稲田のラグビー部を一週間で逃げてんだよね。
なんか説得力に欠けるというか・・・

598 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 16:24:57 ID:AWYfbkuU
しかもラグビー部人脈での推薦入学だったと聞いたが。
結局のところ、ビー部は早稲田進学の手段に使われたようなもんだろ。

599 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 18:11:26 ID:sGJEQvMN
そっかー その割りにラグビー心底好きみたいな感じだね。所で鮫脳の話しからは飛んで申し訳無いが、最近の若手有望BK達、その素晴らしいアタック能力と比較して余りにタックルが・・・ャだよね
そこで、タックル虎の穴って感じで集中合宿とかはどうかな?もちろんJKつきっきりで!地獄のタックル合宿。
特別コーチに朽木、林、梶原、元木といったタックルの鬼たちを呼んでさ
どうかな?

600 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 19:00:00 ID:Vn0BYK1t
森見直したよ。
これからは呼び捨てじゃなくって,ちゃんと森会長って呼ぶ。

601 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 20:30:46 ID:ki6/OZPM
q

602 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 21:05:02 ID:4C+uacLj
会長職、麻生太郎になって欲しかった。
今なら注目度高いし学閥関係なさげな伝統校の学習院卒だし。
バスケの会長やるならラグビーだって声かければ引き受けてくれそうだったのにもったいない。。。


603 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 21:13:44 ID:2csmizQT
グルジアやトンガの活躍で2011も20国フォーマットで
行く雰囲気。
ホラ ・ラツゥ サンクス!

604 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 21:50:46 ID:CDLO/3SE
>>596の方がバカだな。
>>589 なんで今頃この書き込みかわからんが、
マスターベーション好きのラグビーファンが多いことだけはわかった。


605 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 22:01:58 ID:1EEfBn8o
>>599
意味ないとまでは言わないが、さして効果も見込めないような気がする。
国内だとボールを殺す高いタックルでも効果的だから、トップリーグ各チームで必ずしも低いタックルを良いものとしていない。
仮に短期合宿で身につけたとしても日ごろ必要ないのならできなくなる選手が続出するよ。

一番効果的なのは強豪相手に通用しないタックルは国内でも通用しないことだけど
トップリーグはそこまでのレベルじゃないからなあ、
結局のところ日ごろからハードヒットを心がけてもらうしかない。


606 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 22:04:52 ID:7sbNOZMh
>>599
ラグビーの醍醐味ってタックルで相手をぶっ倒したりタックラーをぶっ飛ばすとこにあると
やってて思ったんだけど、有望選手のくせになんでそんなヘボいのかね・・

607 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 22:40:34 ID:bjqtRHPw
>いつまでも古い仲間たちだけでラグビーボールを
>回しているのと同じではないでしょうか?

早稲田を中心とする伝統校優遇の日本ラグビーを考えれば
「早稲田卒のお前が言うな」レベルの発言。

608 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/20(火) 23:14:31 ID:w728hVIk
なんか>>589の書き込みでシンキロウの株が急上昇してるが
賛美してる奴は肝心な事を忘れてないか?

2000年10月のワラビーズ来日の際に歓迎レセプションで当時首相という立場で
「日本代表は未来永劫ワールドカップを抱くことはできない。私がこのカップを
触った最初で最後の日本人」なんてぬかした馬鹿だぞ。

俺はこんな馬鹿は即刻会長から退いて欲しいし、日本ラグビーに関わって
欲しくないという気持ちは未来永劫変わらない。

609 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/21(水) 00:39:28 ID:8rTJZ1vD
>>608
シンキロウさんよくわかってるね。日本で開催しても大敗予選全敗の日本、ボロボロ、
ガラガラの競技場。誘致は無理だな

610 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/21(水) 14:41:51 ID:PUNsJmrj
>>606
サントリーがフランスで試合をしたらまるで当たりの強さがまるで違ったらしいし、
大学レベルぐらいまではコンタクトが得意でも代表レベルではまったく通用しないってことはありえるからなあ。



611 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/21(水) 21:21:56 ID:dC2AyMqI
>>596 関係あるじゃん。バカ


612 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/21(水) 22:08:37 ID:61GcVHMh
>>608
いや覚えてるが、その後段「私がこのカップを触っ〜」の件って報道されたっけ。

森会長って、W杯招致に向けて雇われたんでしょ。
故に、総理時代に何ヘマやらかしてたとしても、関係ない。
「どんだけ発揮してくれるか、政治力を」だったんじゃないの、協会トップは。




613 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 00:37:32 ID:TFtfPlKj
>>606
立川なんかタックラーを弾き飛ばすのは大好きそうなのにな

614 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 03:02:03 ID:uR7aIzmU
>>613
ラックの横とかでな。

615 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 08:01:40 ID:vnYRuhZh
従来のユース世界選手権を発展的に改変して開催されるU20世界選手権は、
来年の6月22日からウェールズで開催。その組み合わせが決まった。

PoolA ニュージーランド アルゼンチン アイルランド トンガ
PoolB 南アフリカ スコットランド サモア アメリカ
PoolC イングランド オーストラリア フィジー カナダ
PoolD ウェールズ フランス イタリア 日本

これ以外の国を集めたワールドトロフィーは来年4月にチリで開催。
選手権の最下位とトロフィーの1位が自動入替って、降格第1号は
大会前から決まっているような気もするな。

616 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 08:02:16 ID:iS99IlrQ

男らしいよねラクビー部の人って。

617 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 10:13:06 ID:H/3k8FSe
ラグビー部の人は
男らしくいえるかもしれないけど
実際はそんなことはないよ

618 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 17:15:30 ID:/YNHucSA
>>615
スコットランドか?

619 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 17:58:05 ID:i/mgSvym
6月6日 フランス(スウォンジー ウェールズ)
6月10日 ウェールズ(スウォンジー)
6月14日 イタリア(スウォンジー)
6月18日 順位決定1回戦
6月21日22日 最終順位決定戦

620 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 18:56:10 ID:29J0p77k
ジャパンはボクスと縁がないな

621 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 19:13:21 ID:vzOl5k9e
順当なら18日にトンガと戦い、勝っても負けても
次の相手はカナダかアメリカということか。
16チームなんだから最下位(降格)だけは免れてほしいな。

622 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 20:50:26 ID:pRdiAeZh
監督は誰なんだ?

623 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 21:09:43 ID:0gcgZSEA
>>622
協会のサイトに行っても、何もわからないな。
こんな所にもダメさ加減が良く出てる。

624 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 22:19:33 ID:dX8zPBGB
萩本だろ。

625 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/22(木) 22:28:13 ID:pRdiAeZh
来年のU20は山中世代だから高校生はいないよな。
高校代表はどーすんだ?

626 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/23(金) 00:59:23 ID:Sz90f4RS
シーズンが終わって春からタラタラと準備するってことか・・・で、辞退者が続出とか

627 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/23(金) 08:42:52 ID:IwYxkyFZ
>>624
萩本はドコモの監督になったから、辞めてくれるんでないかい。
U21やU23は薫田がやってたはずだからその辺かな。

628 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/23(金) 11:43:47 ID:9Vle63SV
>>621
ユースで北米勢に負けたら、かなりやばいだろ。
今年のU19を見ると楽観視はできないけれど。

>>625
高校代表は今後も続行でしょ。
U20だと世代として被らないから冬の遠征が復活するかも。

629 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/23(金) 15:07:25 ID:odkRTnRD
>>623
ラグビーは代表選手の経歴に所属だけじゃなく「出身校」を書くところをとっても
大学重視なのがよくわかる

630 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/23(金) 17:27:01 ID:IwYxkyFZ
>>626
6月だから辞退はそれほどいないだろ。
毎回学業のために辞退する関東だけは別だけど。

それとも来年は辞退とはいわずに自粛か。

631 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/24(土) 14:04:29 ID:58f8V9T9
ラグビークリニックが出ていたので買った。
今回の特集はパスということもあって朽木英次のインタビューが載っていた。
肯かされることが多いインタビューなのだが、
その中でトヨタの監督時代にタッチフットしてもタッチされなかったことを話していた。
トヨタのBKって日本代表経験者がごろごろしてるのに。

そりゃ昔の日本代表みたいなラグビーだけをしていては勝てないが
間合いの間隔が退化しているようではチャンスをモノにすることは昔よりなお難しいだろうな。


632 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/24(土) 21:19:21 ID:q421FRIs
今日発売のラグマガのJKのインタビュー、(SOで)新たな選手を呼ぶ可能性は?の
問いに「ないでしょう」と。安藤、廣瀬、小野、アレジをウォッチし続けるとさ。

さらにインタビュアーはSHに辻の名前もあげたけどすでに選んでる選手のほうが良いと
今でも思ってらっしゃるようだ。やれやれ。

633 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/24(土) 21:57:16 ID:fQ8gc53N
3〜4年後をみるんだからもう辻はねーだろよ。

634 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/24(土) 22:35:35 ID:pKnvE527
小野君には大変失礼だが山中君や文字君の方が遥かに上手いのでは?と感じるのは漏れだけ?
又、安藤君より野村君の方が攻守とも上だと感じるのも漏れだけ?

635 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/24(土) 22:40:02 ID:rDHv5YGg
小野はサニックスでもスタメンとれてないんだよな。
ブレットと組んだから期待しちゃったんだろう。
まさかここまでヘボだとはw
ブレットはSuper14、ANCで大活躍して来年はオールブラックス入りが有力だし。
普通に考えたら落選なんだが、JK自身が呼んできた選手だし
意地でも使うかも・・・

636 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 01:19:46 ID:u7yWNtL6
小野のことはそっとしといてやれよ。
日本での最初の試合でそれくらいのことは分かるだろ。

637 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 01:38:46 ID:T3cQ++Y/
>>634
トップリーグと大学のレベルが全然違うからまだなんとも言えなくね?
小野のほうがサントリーの曽我部よりディフェンスでは役に立ってるし。
ただ伸びしろは山中のほうが大きそうには見える。


638 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 01:43:16 ID:LWfxQccT
サニックスはボールをまわしてトライを取るスタイル
すぐ蹴る小野は正直チームカラーに合わない
かといってパスも明らかにバレンス・沼田に劣るよ

639 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 08:15:02 ID:bOLXzkmy
小野はキックを思いっきりけってないように見えたけど気のせい?

640 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 08:53:35 ID:n/oLLS0a
>>632 安藤、廣瀬、小野、アレジをウォッチし続けるとさ…

廣瀬を見続けてたなら、安藤の怪我の時に追加召集しなかった理由がわからん???
他の奴は自チームの試合にも出れないので、ウォッチしようにもねぇ。
W杯直後には、全ての選手に可能性がある、ぐらいのこと言っとくもんだ。


641 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 15:05:58 ID:csmWB0Sb
他のポジションだと新たな名前は挙がってんの?

642 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 19:04:30 ID:c0NjGJD1
太田尾とか頑張ってるのにやる気無くしそうだな

643 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 19:14:16 ID:SEI39/SU
相も変わらずのNEC枠(安藤)とNZ枠(小野)優先みたいだな。
エディ・ジョーンズ氏の「監督の役割の8割はセレクション」という発言に深い感銘を覚えたのは俺だけではないはず。

644 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 19:22:28 ID:c0NjGJD1
今のBESTのメンバーって
9後藤
10淵上
11遠藤
12ニコラス
13ロビンス
14クリスチャン
15有賀
これじゃない?


645 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 19:24:00 ID:T3cQ++Y/
>>641
はっきり名前があがっているのはライアン・ニコラスだけ。
辻については「我々が選んだ三選手のほうがいいプレーをしたから選んだ」と答えている。

このインタビューを読む限りJKに任せるのはかなりの不安がある

646 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 19:26:58 ID:c0NjGJD1
選手選考は村上さんに任せよう

647 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 19:31:48 ID:T3cQ++Y/
>>644
10はアレジだろ。淵上がアレジを上回っている部分は見当たらない。
(ニコラスが入っているから怪我人をはずしているわけじゃないんだろうし)

FBは本人にその気があればベンジャミン・ジョーンズ、
なければ12に大西将太郎を入れて15にロビンスを入れたほうがよくね?

648 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/25(日) 21:24:12 ID:xCuX47yy
>>643
同意。俺も激しくそう思った。トップリも大学も見るといいつつSOは眼中にないよじゃ
ちょっとね。2人のインタビューを載せたラグマガ、珍しくGJだと思った。

649 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/26(月) 00:18:24 ID:hXGhSCXl
SOは新しい人間も呼ぶべきだがなあ

650 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/26(月) 02:20:19 ID:CuAYBS8A
森本さんもけっこう食い下がっていたね。もっと押さなきゃw

651 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/26(月) 05:42:45 ID:ne6xYYBw
ワールドカップ終了直後、各リーグ始まったばかりというのに、
追加召集の可能性を否定するのは、HCとしてのセンスを疑われてもしょうがないな。
鬼軍曹レベルのピンチヒッターに抜本的なチーム作りをまかせちゃまずい。
契約満了後、エディさんかケビンさんに有能なGMつける方向を模索すべし。

652 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 14:21:52 ID:qXOx9pFa
ニコラスをちゃんとみたいんだろ。SOはアレジなのはわかるが、今回のように怪我の可能性を考えたら…いや、ニコラス次第かな。

653 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 14:45:57 ID:YEgm4c7H
ニコラスはそんなにいいか?
世界基準以下だろ。
アレジとかクリスチャンとか世界基準の選手だったら選んでもかまわんが、
世界基準にも達してないのに日本人よりちょっといいくらいだからって無
理に選ばなくてもいいよ。

654 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 15:43:13 ID:FvTVIk9+
>>653
2FEで100キロは魅力的じゃね?
それに他の選手よりちょっとでもいいなら選ぶべきだと思う。
アレジとのコンビは見てみたい。

655 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 16:07:40 ID:YEgm4c7H
>>654
日本人選手より良くても世界基準以下なら選ぶべきじゃないと思う。
悪いけどロビンスもいらない。

656 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 16:56:22 ID:GT587jkW
世界基準の選手?そんなんいないがな
予選プールのベスト15に選ばれた遠藤か?ww
おれ、遠藤のどこが良いのかいまだにわからんが。
クラッシャーでラインブレイクできない、ディフェンスは笊。
なんで外人からもあんな評価されるのか、意味不明。

657 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 16:58:20 ID:IUuuOlKf
有賀はもう無しにしてくれ。好きだったがあのスピード感の無さは・・。

658 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 17:10:05 ID:YEgm4c7H
>>656
日本人のことじゃなくて日本代表に選ばれる外人のことやっちゅうに。

659 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 17:16:07 ID:Pv/jNHwx
遠藤は良い選手だよ

660 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 17:20:27 ID:P3S4uU7Y
フルバックはベンジャミン・ジョーンズで!

661 ::2007/11/27(火) 17:21:36 ID:Hu9skyIP
ロビンス確かにいらないな。

リコーのロツコイ

ニコラスのが良い!

662 ::2007/11/27(火) 17:30:08 ID:Hu9skyIP
安藤、小野は
もういいよー

小野より
野村、大田尾、渕上
それに山中のほうが

全然良いと思う。


小野くんよく蹴るが
キック力すげーない。

3年後を考えると
アレジを中心に
野村、山中あたりにがんばってほしい



SHは後藤でしょ!
辻も気持ちがはいったプレーヤーだが
3年後は…

矢富がタックル出来ればな…

663 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 17:35:39 ID:r1bLGLKA
ラグマガのインタビューでSHに後藤の「ご」の字も出てこなかった時点で救いようのない節穴外人だということがはっきりした。
一刻も早く辞めさせないと。

664 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 17:39:40 ID:0K6FiNgo
JK人間的&選手時代の実績は申し分無いんだけど・・・
エディさんのと交互にインタビュー読むとまだまだコーチとしては
若造なんだな〜と思った。
SOの事も今までの人間を軸にしていくって・・・他の有力選手のヤル気
を削ぐような事言うなんて・・・
又、日本の伝統工芸的なパスワークにも懐疑的というか眼中無さそうだけど
まだまだ「コーチとしては」青二才である事を受け止めて色んな情報を
得てやって欲しいな!!


665 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 17:41:57 ID:FvTVIk9+
>>664
その程度で削がれるやる気なら始めからなくていいよ。
腐ってる奴なんて相手にしなくていいだろ常識的に考えて。

666 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 17:48:32 ID:SOV1FKQr
時期WCに向けての戦略を早く決定して,動き出して欲しい。

667 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 19:36:48 ID:0mrA29QR
今テレビでやってるバレーの全日本全員欲しいな
かなりいい体してるしサーブとかで上空であれだけ反り上がってジャンプして
一気に全力で打ち抜くなんてなかなかできないことだ
ラグビー選手って結構すぐこけるイメージがある体幹弱いよな

バレーーとか野球とか全身のバランスが必要なスポーツやってる奴はコアが強そう
だから大久保とか大野とかその分野じゃトップになれない選手が余裕でジャパンになれる



668 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 21:08:08 ID:Y5pTUoZD
ラグビーはウエイトばっかりやって練習した気になって走り込み全然しないからな。
走り込み1時間ウエイト30分と走り込み0分ウエイト1時間なら評価されるのは後者。


669 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 22:37:17 ID:vJ0jB031
引退して10年以上たつ朽木英次がトヨタ自動車の監督時代に
部全体で体幹測定をしたときに上位に入ったって話だからな。

五郎丸も確かに強いほうなんだろうが林敏之(184cm、100kg)並みの体格だと思うと
あの程度なの?とも思える。

670 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/27(火) 22:40:17 ID:vJ0jB031
>>662
野村のどこがいいのかわからない。
キックするにしてもパスするにしてもまず横流れするスタンドオフだぞ

671 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 00:30:52 ID:wNnD+ABX
>>655
かつての元木クラスがいるならともかく今ロビンスはずしたらW杯以上に展開ラグビーできなくなるじゃん。
日本人センターでディフェンスとパスがともにできる選手いないんだから。

なんで日本人センターがこんなにパスできなくなったのかねえ。
パスに限らず、かつて平尾が伝統工芸と呼んでいたスキルはすっかり廃れてしまった。
高校までは割とパスとランニングコースとタイミングで抜こうとする意図が見られるのに。


672 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 00:53:20 ID:W1nIIUep
>>655

Σ(゚Д゚;エーッ! 何で?
そりゃスタメンのSOとしては疑問だろうが、CTBでならかなり良い線行っていると思うぞ。
それに、あそこまで無難に複数ポジションをこなせる選手が他にいるか?

673 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 01:14:08 ID:8A8pzGoT
>>670
よく観てる・・感心。

674 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 09:31:04 ID:MmB6zcbm
>>671同意
又JKが日本の伝統工芸を全く無視してNZ型マンセーでやってるのが痛いな
JKには是非、花園で伏見やめいけい等の試合を見て欲しいな。
周りの人間もきちんと助言すべきだよ!!

675 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 10:33:19 ID:hKrPTUS4
伝統工芸はやめれ。
そんなパスが有効に決まる確立は当時もごくわずか。
大半は大ピンチに陥るだけだったのを覚えてないのか。
FWがどれだけ頭にきたことか。
つまらんスキルを美化するな。

676 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 11:01:47 ID:gpMCoXbQ
>>675
じゃあアタックはどうするの?


677 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 12:57:17 ID:rINsxAYi
今更だけどW杯で淵上を見たかったよ。
下位チームでキックと中心とした手堅いゲームメイク。
まさに今回のジャパンと合致していたのに。

678 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 13:35:01 ID:3O94LpM/
>>675
同意
俺も現役時代スクラム練で死にそうになってる時にBKが格下相手にしか通用しない
伝統工芸サインを練習していてむかついたもんだ。
今年の早慶戦の慶應もブルーシートでグランド隠してサインプレーしても全然ダメだった。

679 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 13:59:17 ID:wNnD+ABX
>>676
モールで世界に通用するとでも思ってるんだろ。
伝統工芸レベルどころか数的優位を作っても綺麗に回せないのが今の日本のBKレベルなのに。

680 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 18:03:34 ID:Kdvdgb7Y
伝統工芸ってどんな技ですか?

681 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 19:06:01 ID:J2ev1Cc2
>>667
バレーや野球より体幹よわいって^^;
話にならんわ
そもそもコンタクト自体無いのに
何ゆえに体幹の強さが上とかいってるの?

682 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 19:06:42 ID:MmB6zcbm
>>680
絶滅寸前だけど高校ラグビーには残ってるよ
伏見や大工大のゲームを見て下さい。残滓が見れます

683 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 19:13:38 ID:jGUT3blk
>>680
日本の伝統工芸といえば輪島の漆塗りだろ。
ラグビーで言うとカンペーとかか?まあよくわからんな。

684 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 19:16:09 ID:jGUT3blk
>>681
>>667は宇宙と通信中だから相手すんのやめとけ。

685 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 19:23:37 ID:JE5TBDMv
>>682
要は、現代ラグビーでは通用しないから廃れたんだろ。
寝言は寝て言えよww

686 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 19:53:18 ID:cguPhUgr
>>681
よく見ろ最後の一行が全てを物語ってるだろ

687 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 20:44:01 ID:J2ev1Cc2
>>686
は?
たまたまラグビーのがあってただけだろw
コンタクトスポーツに向いてる人間だったんだよ
スポーツやったことあるか?
営業やってたやつが職人になり棟梁になった
職人より営業のがすごいなっていってるようなもんだぞ

688 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 20:46:28 ID:MmB6zcbm
>>685
通用しないのは、ほとんどのプレーが一緒。
モールを押せたのはブレイクダウンを嫌うフィジー相手位。
ならば、過去の成功を再度検証する必要もある。

689 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 21:13:14 ID:Kdvdgb7Y
伝統工芸技って誰も具体的に説明できないようなのですが、
ただのイメージですか?

690 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 21:31:19 ID:nkZUD2uI
【コラム】 ラグビー人気復活に必要なことは何か?
http://news.ameba.jp/r25/2007/11/8933.html

691 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 21:32:18 ID:10JbaoZW
近い安い上手いじゃなくて、なんだあれだ、接近遭遇展開だっけ?マジで出てこないw

692 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 22:19:00 ID:iEy9/QAS
>>687
違うな日本でラグビーやってきた奴は体幹が弱いんだよw

693 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 22:35:31 ID:XCss/5n7
>>678
体が出来上がってないU19の例持ち出してもなぁ・・・。
ラグビー的にどーよ。

日本のラグビー界がアマの枠組みから踏み出せないで居るのに、
トップクラス「だけ」には海外挑戦しろと来たか・・・。

まぁ、言うだけなら簡単だな。

694 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 22:44:40 ID:J2ev1Cc2
>>692
なにがちがうんだ?
お前じゃ話にならんw

695 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 23:01:14 ID:iEy9/QAS
>>694
話にならなんのはお前さんだよ 伯母加算w

696 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 23:04:50 ID:SIBU6km8
≫691 
接近・展開・連続じゃなかったっけ。

697 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 23:04:58 ID:qFQmDsv5
>>694
簡単なことじゃないか。
デカくて動けて体幹の強い奴は相撲や柔道や野球をやる。
更に他の格闘技やバレボールをやる奴もいる。
その残りカスがラグビーをやってるのが現状だからな。
デカいだけで体幹の強い奴は少ない。

野球部の球拾いや柔道部の万年補欠が
すぐに注目選手になれるのが今の日本のラグビー。

698 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 23:05:21 ID:J2ev1Cc2
>>695
理由も書けないやつと
どう話しすりゃいいんじゃぼけ
しかも ならなんの ってなんなんじゃクソボケがww


699 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 23:06:40 ID:iEy9/QAS
>>698
いや〜まあ分からないならいいよ おまえには分からないww

700 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 23:09:14 ID:J2ev1Cc2
>>697
おれの学校ではでかいヤツ、元気なヤツ
スポーツできるヤツはラグビーやってたがな

悪いが体幹ってのは鍛えて強くなっていくもんだぞ
コンタクトの無いスポーツがコンタクトのあるスポーツに
体幹の強さが勝るのことほとんどない

701 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 23:11:11 ID:iEy9/QAS
>>体幹の強さが勝るのことほとんどない

どこの中国人だよww伯母加算だな

702 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 23:12:00 ID:J2ev1Cc2
↑ごめんなw 
もう相手しないんでw

703 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 23:14:45 ID:iEy9/QAS
>>702
そうそう馬鹿は最初からおとなしくしてればいいんだよw

704 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/28(水) 23:16:41 ID:iEy9/QAS
日本でラグビーやってきた奴は体幹弱いけどなw

705 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/29(木) 00:07:24 ID:0Y6JdkX1
横山大観

706 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/29(木) 02:42:37 ID:5/ydraWq
>>680
>671のいうところの「パスとランニングコースとタイミングで抜こうとする」プレイのことだろ。
それを繰り返してチャンスを広げろってのが”接近・展開・連続”ってことなんじゃないの?
他にも早いラインディフェンスとか低いタックルなんかも入るんだろうし。

今のBKって縦に切り込むときもまず外に開いてからカットインするなんてことほとんどせずに
走力と馬力だけで突っ込んでくるだけ。
国内では通用しても体力に勝る相手には普通に受け止められる。

伝統工芸ってやつだけで勝てるとは到底思えないが、NZと同じラグビーしかできないようじゃ
なお勝てまい。

707 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/29(木) 07:00:59 ID:bNRjxYE0
しかも問題なのは他国がどこで知ったか 伝統工芸を使ってる事!!
オドリスコル!何処で習ったんだろう?奴のプレーには往年のジャパンCTB陣のエッセンスが入っテルゾ

708 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/29(木) 10:29:57 ID:k1pVvRT4
えっ。伝統工芸ってカットアウトとカットインのことですか。
スペースがあれば誰でもやりますよ。
草の根レベルでもやってます。

709 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/30(金) 00:09:16 ID:oyqH+QtA
2011年も20ヵ国フォーマットで行くみたい。
トンガ・グルジアに感謝!

710 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/30(金) 00:57:32 ID:MNkL+7fX
>>706
やばいね、これは。大西理論をここの誰も理解してない。
びっくりした

711 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/30(金) 00:58:18 ID:s2/l0Vvw
予選の形式はかわらんのか?
本気の予選を見てみたかったのに

712 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/30(金) 01:06:46 ID:qmgFSyr8
個人的には予選はワールドトロフィーにしてもらいたい。
サモア、カナダ、アメリカ、グルジア、ルーマニアなどと死闘を繰り広げて
の予選を突破しないと日本のためにならない。

713 ::2007/11/30(金) 01:23:29 ID:2/zCIVQy
12/29 20:00〜

ヒストリーチャンネル

松尾雄治 特集

714 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/30(金) 10:34:15 ID:h6QUwntH
>>710
いつもの文句だけ言う方ですか?
自分の見解を示さないのは無能に見えますよ

715 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/30(金) 10:35:46 ID:Hd0T85CR
>>710
706は伝統工芸じゃないのですか?
教えてください。できれば具体的に。

716 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/30(金) 16:17:53 ID:CKb5n6Ui
大西理論(笑)


717 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/30(金) 20:20:51 ID:nf8smr9Z
ウェールズ戦で見る、日本の課題
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200711300198.html

718 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/30(金) 20:21:22 ID:J6itdtkD
>>712
禿同。実力の接近したチーム同士でガチンコやって勝ち上がるから
本選に出れたときの喜びも大きい。是非そうなってほしいね。

719 :名無し for all, all for 名無し:2007/11/30(金) 21:22:38 ID:io3jEttj
11年ラグビーW杯も20チーム参加
http://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20071130-289777.html

日本ラグビー協会は30日、2011年の第7回W杯の出場チームが、従来通り20チームに決まったと発表した。

[2007年11月30日20時35分]



720 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/01(土) 01:17:04 ID:F4njJ/A5
俺はベンジャミンレイの方が良いと思うよ

721 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/01(土) 22:04:27 ID:/J6bUCNZ
>>719のようになったということはアジア予選は従来通りなんだろうな。
ということはアジア予選は日本代表の強化には役立たない。

そうなるとパシフィックネイションズカップが重要になるな。
アメリカやカナダにも参加を打診できないものかなあ。


722 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/02(日) 02:13:04 ID:kReuhjvM
アジア、オセアニア予選にすれば良いのに

723 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/02(日) 21:00:30 ID:KSKLMwiM
>>721
アルゼンチンAとロシアも入れたい。
逆にNZA(Jr.ABs)や豪州Aはレベル違いすぎる。

724 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/03(月) 15:40:36 ID:3QMz4V74
関学出身者はドキドキだな

725 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/03(月) 19:05:17 ID:lrXpLAw2
トニー・ブラウンはやっぱりいいなあ。
派手なプレイはないけど、ゲームメイキング力・瞬間瞬間の判断力・ディフェンスにタックル・キック
すべて日本代表のSOに持ってほしい能力を持っている。
日本人SOともたいして変わらない体格なんだから国内のSOは彼のプレイを学んでほしい。



726 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/04(火) 00:59:10 ID:dNyRFc0L
オライリーやマキリといった代表が外国人枠の関係で試合に出られないのは
やっぱり納得いかないなあ。
日本代表のキャップホルダーは外国人枠からはずせよ。

727 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/04(火) 10:05:44 ID:91wWMMym
キャップホルダーだけじゃなくて、規定を同じにして
代表資格のある選手は日本人扱いにすべきだ。
外国人枠ももっと多い方が日本のためになると思うが。

728 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/04(火) 16:37:18 ID:b5dnK3KK
三洋の帰化した奴は次の発表で選ばれるだろうね。

729 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/04(火) 19:01:13 ID:h8ouNodi
7年条項の復活と外国籍キャップホルダーの日本人扱い、
どっちかを選ばなければいけないとしたら・・・どっち!?

730 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/04(火) 19:05:37 ID:91wWMMym
>>729
7年条項って年経てば日本人扱いってこと?
だったらキャップホルダーでしょ。
選手として良い時期に出場できなきゃ意味ない。

731 :.:2007/12/04(火) 19:08:21 ID:jnxv9W8+
外国人枠全廃すべきだ。その方がレベルが上がる。

732 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/04(火) 19:14:05 ID:RKvPxhBb
日本代表の外国人を日本人扱いにしたら
代表に外国人がいないチームにとっては不公平だな。

普通に正代表、A代表、7人制代表に入ってない選手を対象に
するのが公平でしょ。
もちろん日本代表の外国人もこれに入れればいい。
そうすれば他のチームも無印選手をたくさん引張ってくるから
日本代表にも好影響がでる。

733 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/04(火) 19:28:10 ID:91wWMMym
できれば>>731
無理なら>>732
だな。
三洋のトニーブラウンなんか、すごいぞ。
枠で出られないのはマイナスでしかない。

734 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/04(火) 21:32:13 ID:h8ouNodi
>>733
732の案だと元オールブラックのトニー・ブラウンは出れねんじゃね?


735 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/04(火) 23:06:30 ID:3RUuaV4l
10capで外国人枠から外すってくらいがいいな。
1capで外したら企業や大学から代表のセレクターやHCに
裏金がガンガン流れそうな希ガスw
10cap獲得が目処なら最短でも代表で1.5年は必用だし、
3年+1.5〜2年も日本のラグビーに貢献すれば外国人枠から
外しても問題ないような。

736 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/04(火) 23:12:57 ID:TTmC+UPH
三洋の龍ホラニ選手の活躍みてると外人というだけで今まで試合に出る機会
が少ないのがもったいなかったですよね。(これからは枠関係なく出場できますけど)
ホラニ選手と対戦する選手も良い経験になるし、ホラニ選手自身もプラスになる
やっぱ普通に正代表、A代表、7人制代表に入ってない選手を対象にしてほしいですね。

737 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/05(水) 00:27:34 ID:dXKAVTV0
>>733
トニー・ブラウンのプレイは惚れ惚れするね。
スタンドオフには正確な判断と精緻なプレイこそ必要なことがよくわかる。
無理やりなロングパスやアクロバティックなパスをしたがる日本人SOたちに見習ってほしいよ。
もちろん巧みなディフェンスも学んでほしい。


738 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/05(水) 08:54:24 ID:W3aqPmuD
草の種は9月の英国遠征中にも現地で買ったらしいぞ。
そういやスタンドに関東の面々が映っていたな。

739 :733:2007/12/05(水) 09:18:55 ID:nPYJzqTC
>>734
そうだね。だから出来れば>>731案。
まあ、彼くらいなら今もそうだけど、1人でも出られれば
出すだろうけどね。

>>737
彼はキックのバリエーションも豊富だから、そこも見て欲しい。
自国代表退いた選手って余生って感じで好印象は無かったが、
彼を見て、日本にはこういう選手必要だと思い直したね。

740 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/05(水) 18:43:58 ID:L8q+kJXy
アレジはワールド戦に出てなかったな。今季はもうリハビリなんだろうけど。
その代わり、今季で3年目のワールドのショーン・ウェブが大活躍。
ウェブとニコラスはNPCのオタゴ時代に10番12番でコンビ組んでたから
息も合うと思うけどね。JKがチェックしてるかはわからんけど。

741 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/05(水) 23:16:53 ID:KXMP67EN
JK・ホラニ・ブラウン・ウェブ・アレジ・ニコラス…。
最新50で出てきた日本人の名前が横山大観・松尾雄治だけとは…。

742 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/05(水) 23:39:43 ID:7dEMaGpV
秩父宮で試合を見てたら、顔を真っ赤にした松尾雄治が
ビール片手にふらふらと目の前を通り過ぎていった。


743 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/06(木) 02:05:08 ID:ouLbiWI+
>>741
こいつはいいと思える選手に日本生まれの日本人がほとんどいないからなあ。
日本代表より一段階下のレベルで試して欲しいってのは出てきているけど。

744 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/06(木) 02:06:24 ID:0o6nue6a
きんちゃんがぃるにゃりょ(*^_^*)ノシ

745 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/06(木) 10:53:42 ID:Ars88kxv
清宮さん・春口さん(暇だし)に新日本代表(新日)を作らせて、
マイクパフォーマンスで煽って、
JKジャパンと戦わせる、というのはどうでつか?

746 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/06(木) 12:12:52 ID:A3aCsk16
フジテレビ系のライフは良かった。
可愛いJKのミニスカ紺ソやツルツルの太股が
恰好のオナネタで、毎回狂喜しながら抜きまくってた。


以上、「JKの正しい使い方」

747 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/08(土) 19:28:45 ID:ZbsLZfed
関東学院のKが事件にかかわっていたら日本代表にも影響が及ぶよな
代表スコッド入りしていた間だし、テストマッチにも出ていたはずだよな

748 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/09(日) 16:54:41 ID:iAZa6Nao
CBAだからキャップはないが…

749 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/09(日) 18:40:08 ID:NdsE09g0
【2007年度入試 W合格者が選んだ大学はどっち?】
サンデー毎日(2007.6/17号)

慶應法88%―12%早稲田法
慶應法80%―20%早稲田政経
慶應経済62%―38%早稲田政経
慶應商75%―25%早稲田商
慶應文85%―15%早稲田文
慶應文81%―19%早稲田文構
慶應理工67%―33%早稲田先進理工
慶應理工75%―25%早稲田基幹理工
慶應理工72%―28%早稲田創造理工



★併願大学星取表
          AERA(06,2,13号)  
  ▲理工学部
   慶大 146人  早稲田 56人
  ▲法律、政治系
   慶應  47人  早稲田  9人
  ▲経済、経営、商
   慶應  47人  早稲田 10人 
  ▲文系
   慶應  50人  早稲田 36人



750 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/11(火) 01:06:40 ID:9DtdmRlH
国内シーズンに入って一番日本代表入りをアピールしているのは
ホラニ・龍コリニアシだな。あと東芝の豊田。

751 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/18(火) 13:36:36 ID:3ZPzZSF+
龍 豊田 マキリで3列

752 :名無し for all, all for 名無:2007/12/20(木) 13:00:10 ID:rPdFIJIC

第18回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
 の汚点となった。
 
高森主審(後の筑波大監督)による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
 審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
 この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

  こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
 の活躍を祈るばかりです。





753 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/22(土) 03:37:35 ID:FLEnERYj
カー湾はトップリーグのゲームを生でちゃんと見ているみたいで、
少し安心している今日この頃。

754 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/22(土) 08:44:18 ID:QV7ROcFV
>>753
Jスポ見てると時々ハーフタイムとかにカーワンが一人で見てるところが
アップで映る。いつも寒そう(そりゃ当たり前なんんだけど)

755 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/22(土) 08:51:24 ID:CMMbhS1b
三洋戦は斜め後ろに清宮がいたな

756 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/22(土) 16:35:29 ID:Am4OlE3L
豊田は今日も良かったのぅ。

三洋のフォワードはなんで終了間際だけ元気になったのかのぅ?


757 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/22(土) 17:00:59 ID:mdzaSyHS
>>753

良くバックスタンドにいるね、秩父宮だと。
で、時々GMも一緒にいる。

758 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/23(日) 20:17:44 ID:OhtHGIg7
発売中の週刊文春の「家の履歴書」にJK。イタリアの自宅敷地は3ヘクタールw

759 :名無し for all, all for 名無:2007/12/24(月) 14:55:49 ID:LQKqIiXj

第18回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
 の汚点となった。
 
高森主審(後の筑波大監督)による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
 審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
 この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

  こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
 の活躍を祈るばかりです。






760 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/24(月) 23:49:51 ID:/i4fVB4i
協会のおじいさんへ。
まあとりあえずだな、
畠山、堀江、山田は即海外派遣して世界と戦える選手に育てろ。
それさえやってくれたら好き放題してくれても黙っておく。


761 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/25(火) 00:54:23 ID:zpmNV6+6
>>760
堀江は卒業後は海外に行くんじゃなかったけか?自力で。

山田は正直海外行ったところで駄目だと思う。
仮にTLに行くとして、まぁそこそこトライは取って目立つだろうけど
あのウンコタックルはもう何処で何やったって直らないのではないかと。
相手とコンタクトする時に腰が引けてくの字に曲がってる、いつも。
もしくはジャージを引っ張るだけ。いずれも東芝の某狂犬と同じ。
ああいうのは教えられて直るもんじゃない。
非常に残念だがJAPANにはいらない選手。

762 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/25(火) 01:11:55 ID://WvwM9Z
すでに何度も海外行ってアレだものね・・・国内限定だね

763 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/26(水) 08:01:28 ID:4GWgTzxP
>>761
でもJKは呼ぶつもりみたいだけど。

764 :名無し for all, all for 名無:2007/12/26(水) 13:12:45 ID:vDfHYpLF

第18回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
 の汚点となった。
 
高森主審(後の筑波大監督)による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
 審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
 この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

  こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
 の活躍を祈るばかりです。








765 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/26(水) 22:48:01 ID:+PUOctqU
>>763
なぬ!マジですか…
まぁ呼ばれたんならタックルまともになってくれと祈るしかない。

766 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/28(金) 19:25:05 ID:asHfs9RM
>>763
ラグマガ今月号の山田&小田のインタビュー記事を見る限り、山田はあまり伸びないっぽいよね。
ずっと上のレベルを見据えてコーチが指導しても、目の前の結果にしか興味がなさそう

767 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/29(土) 12:14:34 ID:Zcqirp94
とりあえず関東学院出身者は、大麻吸引の可能性があるということで
日本代表・A代表・ユース代表等からすべて除外してほしい

国際試合のドーピングテストで引っ掛かったら日本の恥です

768 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/29(土) 23:30:56 ID:gX8vOMHU
>>766
進路スレ観ていると、山田ってサントリー行くらしいですが、
TL下位のチームでタックルをせざるを得ない状況に
追い込んで欲しいな。

サントリーだと、クリや小野澤みても分かるように、タックル
出来なくても使って貰えるから、するようにはならんだろうし。

残念。

769 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/29(土) 23:50:37 ID:IXPKsqsB
山田はサントリーじゃないんじゃない?海外が有力らしいけど。

770 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/29(土) 23:54:29 ID:TzfnVihF
大学時代アタック重視でタックルしょぼい選手は
ずっとしょぼいままだな。改善された選手は見たこと無い。

771 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/29(土) 23:57:37 ID:qcc0WwSO
>770
つ大畑

772 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/30(日) 01:25:45 ID:FLy+dJwO
小野澤は今年から
タックルするようになった!



矢富がしない。笑

773 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/30(日) 02:51:50 ID:uWpWxtRr
小野沢もしてないでしょ。低く入ったことあったっけ?あいかわずすがるだけ

774 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/30(日) 03:30:27 ID:3QKd6PTY
増保とかな

775 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/30(日) 10:16:56 ID:GNs2bitF
とすると神戸に行って貰った方が良い?

でも今村や濱島はタックルするようになったようには見えんが。

やはり海外行って意識改革するしかないのか。

776 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/30(日) 10:20:27 ID:7BKZDCy9
神戸は監督がタックルとは無縁の人だし
まして現実逃避としか思えない華麗な理論がすべての人だから

777 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/30(日) 10:22:28 ID:Ie6cvU8j

とりあえず関東学院出身者は、大麻吸引の可能性があるということで
日本代表・A代表・ユース代表等からすべて除外してほしい

国際試合のドーピングテストで引っ掛かったら日本の恥です


778 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/30(日) 14:29:31 ID:xHK4w22c
日本ラグビーに必要といわれる低いタックル、早い集散と展開。
高校ラグビーを見てるとこれが最も実践出来てるのが「大阪朝鮮」だったりする。

779 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/30(日) 18:32:32 ID:2F9R5nJK
>>776
だがやつはディフェンス能力は高かった。
相手のコースを抑えるのは巧かったし、スピードが衰えた晩年はかなりタックルに行っていたぞ

780 :名無し for all, all for 名無し:2007/12/31(月) 14:03:41 ID:Lo/WC+ay
>>775
今村はこの一年でディフェンスがだいぶよくなったと思うよ。
学生のころはほとんどディフェンスなんてしなくてよかったけど、今年はそれなりにやる必要があるから。

781 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/01(火) 01:33:24 ID:geQOgEfO
>>778
四日市農芸、長崎北陽台

782 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/01(火) 19:41:16 ID:GBtm3CPg
>>768
山田はサントリーに入るくらいなら地元に帰ったほうがいいな。
九州勢3チームに入ればディフェンスしなくていいなんてことはありえないだろうから。

783 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/09(水) 00:08:03 ID:36rhgMb5
>>782
なんであんなに海外に行っているのにいつまでたってもタックルができないんだろ?


784 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/09(水) 00:12:39 ID:vbX1mzcJ
うーん、それ発想が逆だと思うんだよね。
むしろ山田が九州のチーム行けばレギュラーは確保されたも同然な訳で。
要はチームとしてDF必要でも個人としはタックルしない選手でも使われちまう。

大畑が変わったのはFR行って「タックルしないと使ってもらえない」という
認識を持ってから(本人談)

日本じゃ残念ながら「タックルしない奴は使わない」なんてチームは無い。
結局アタックの個人技が有る香具師は使われちまう。
ただ山田の場合は海外行って使われなかったら、そこで奮起せずに
日本に戻ってきてお茶濁しそうなんだよなぁ。

785 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/09(水) 00:46:43 ID:j9o+iUFZ
「接近、展開、連続」の理論        まあ、一応貼っておく

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008010802.html

786 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/09(水) 01:27:22 ID:2028PLUv
【】医学部や司法試験よりはるかに難しい最難関試験である国家T種試験【】

    ★☆★☆  真のエリートを輩出する実力校はここだ  ☆★☆★
 
    07年度国家公務員1種試験合格者 私立大学別(10人以上合格)          

           
          早稲田大   85   さすがは早稲田の一言に尽きる      
          慶応義塾   72   さすがは慶応の一言に尽きる      
          中央大学   35   さすがは資格試験でも早慶に次ぐ実績を誇る中央     
          東京理科   32   さすがは理系私大NO,1の王者の風格      
          立命館大   31   さすがは関西私大NO,1の実力を披露   
          法政大学   13   さすがは東京六大学の実力校   
          上智大学   10   さすがは早慶上と並び評されるエリート校 



787 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/09(水) 21:47:30 ID:eIIH6eoH
清宮が著作の中でW杯の感想について
「昔の早稲田のようなスタイルに向かうべきなんだろう」って言ってて
思わず笑ってしまったわけだけど、
清宮って天然なのかね?w

788 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/09(水) 21:55:53 ID:C/x44wEB
W杯メンバー以外でジャパンに入りそうな1FEは?

789 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/10(木) 00:18:18 ID:PVWJvm7m
>>788
正面は入れてもいいと思うけど、JKの正面の評価は低いからなあ

790 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/10(木) 01:40:13 ID:fG0JpVPF
あちこちのラグビーの試合を鼻の下伸ばし喜んで観に来るホモ議員
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1160407693/255-

791 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/10(木) 02:35:32 ID:OI3QTjts
正面「も」ガイジンには通用しなさそうだよねえ・・・国内限定

792 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/10(木) 18:53:47 ID:TEainPXw
山田も経験つめば小野澤ぐらいのDFにはなるかもね。

793 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/10(木) 21:43:19 ID:REBLdd5R
五月にCABが来るそうじゃ。
楽しみじゃの。


794 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/10(木) 22:54:08 ID:RQ7XKb5x
>>793それ、釣りか?

795 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/10(木) 23:19:56 ID:REBLdd5R
>>794
今日発売のNumer読め。

796 ::2008/01/10(木) 23:21:50 ID:Mz1v0W9s
numer=分子

797 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/10(木) 23:44:57 ID:RsEsdEPu
小さすぎて嫁ね

798 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/10(木) 23:52:07 ID:m0tvbcb5
東や伏見、長崎勢、傾向なんかのジャパンへのヒントがありそうな戦術を持つ高校チームの指導者とJKがミーティングを行ったりすれば面白そうだな

799 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/11(金) 00:08:43 ID:0CRaMG1+
傾向の指導者ってキトラのことか?

800 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/11(金) 20:39:11 ID:YLe2tdVK
キトラ監督、龍谷大学二部落ちさせたらしいけど。

801 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/11(金) 20:53:06 ID:JgrFlQ//
ジャパンへのヒント=大学リーグ二部落ちということかw

802 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/12(土) 02:11:17 ID:LNXIMR3v
おまえら、ネガティブオーラ全開だな

803 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/12(土) 03:09:32 ID:vj6FZLM7
235 :名無しさんの主張:2008/01/10(木) 04:39:08 ID:???
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
同性愛者どうしの強力なつながりのもと、その主導的な構成要員として
警察、消防、創価学会が組織ぐるみで癒着して、民間の同性愛者をも多数動員して全国規模で行なってる犯罪の内幕

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1197639616/47-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1195878866/23-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1189815661/3-
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1192009658/609-
















■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

804 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/12(土) 06:28:53 ID:rbL5QPwM
代表に選ばれたことのある選手が 大麻事件に関わりがある場合、
協会としての責任問題になったりする可能性はありますか?

805 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/12(土) 15:03:25 ID:bCcVlYol
責任はあることはあるけど
協会はうまく言い逃れすると思う

806 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/13(日) 10:59:51 ID:ncZduFPl
Numberの清宮・JK対談は、ものすごくワクワクするようなことが書いてあったな
でも結局実現せず、JKサヨナラの予感

JKは続投会見では「SOはW杯の4人を継続してみていく」と言ってたが、今回は
「SO以外はBKに問題はないが・・・」と言っている。
変節したのなら、歓迎したいな

807 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/13(日) 11:05:26 ID:m/cZQZcf
>>804
代表候補に選ばれた段階でチェックしているが
大麻吸引がその後だったとすれば、チェックのしようがない

まさか本人が自己申告するわけもなく・・

808 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 00:46:42 ID:EdBoooML
お読みになった方もいらっしゃるかと思いますが、ナンバー最新号にカーワンvs清宮対談が掲載されております。
主要部分を抜粋しました

・W杯では4〜5のポジションで選手を間違えた

・すべてのポジションで5人ずつ計75人のスコッドをつくりたい

・10番を除くBK全般には問題を感じていない

・FWは前5人とナンバー8が課題

・5月にCABが再来日。11月に米国とテストマッチ。欧州は招いてくれなかった

・20年ほど前の早稲田と70年代の日本代表のビデオは見た。あれが日本のスタイル

・組織改編のペーパーを協会に提出。トップリーグは18〜20試合に。今後は2012年からシーズン後にスーパー14へ出場、2015年にはPNCの王者対TNの王者によるプレーオフを実施。9月から2月まで毎週試合で、その後2グループに分かれて
スーパー20が始まる。そのため大学や高校の日程変更を提案

・契約は1年。日本の組織が変わらなければ出て行く

スーパー14のくだりは、本文を読んでもよくわからなかったのですが、非常に
興味深いものでした。宿澤さんがいれば「やろうぜ」の一言で前に進んだ可能性があります
よね・・・・



809 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 08:17:28 ID:sjSgQRVB
>・10番を除くBK全般には問題を感じていない
>・FWは前5人とナンバー8が課題

これって日本人は全部ダメだったということかい?

>・W杯では4〜5のポジションで選手を間違えた

外国人では監督だけがダメだったということだよな。それなら辞めろよ。



810 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 08:51:32 ID:vOEultJ7
>欧州は招いてくれなかった

萩本JAPANが酷い試合したからな

811 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 11:24:19 ID:FwXL1rr0
萩本はひどかった・・・
うそつきだし、無能だし、しがみつくし。
責任という言葉を知らない男
まっ、協会自体が馬鹿だからしょうがないんだけど。

カーワンは対談の中で清宮に「早稲田だけが強くてもしょうがない。
大学による高校生のドラフトは可能か?」と尋ねている。
清宮は「無理。だけど早稲田だけが入試優遇措置をとっているわけじゃ
ない。問題はコーチングのレベルが低すぎること。トップリーグを経験
した選手が母校でコーチをやるよう義務づければいい」と提案していた。

そんなことしても平尾みてると、うまくいくかあ?という気がする・・・
同志社に帰ったところで強くなるかね?

812 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 12:42:58 ID:FzGvuvV9
このナンバーの対談は、
清宮=大株主様、JK=雇われ社長って感じ。
何様じゃ、清宮よ。

813 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 18:36:21 ID:r9xNj+v1
>>799
> トップリーグを経験した選手が母校でコーチをやるよう義務づければいい

義務付ける?
コイツなんか勘違いしてるんじゃないのか?
成績出したけりゃ、勝手に有能なコーチくらい探すだろ。
つまり大方の大学にとってラグビーとはその程度のモンだって事だ。

それに何処が義務付けるんだ?
文部省?協会?
協会なら、そっちで、きちっとコーチング研修とかもやってくれるのか?
トップリーグを経験したからって、有能なコーチとは限らんだろーに。

あとコーチへの報酬はどこが負担すんだ。
ヘタに義務付けなんかしたら、負担を嫌って廃部するトコも出るぞ。

814 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 19:20:23 ID:r9xNj+v1
それになんで母校なんだよw
トップリーガー出してない大学はどーすんだ。
レベルを上げたきゃ母校禁止の方がまだ効果あるだろw

815 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 19:53:44 ID:Q2RUhCqQ
日本のラグビー界にとって大学ラグビーはマイナス。
年々そうなってきている。
日本のラグビーの弱さ、つまらなさの元凶はここにある。

トップリーグとXリーグはどっちも面白い。
ただし視聴率は悪すぎる

多くの日本人は本物を見極められない
よってスポーツは低迷。
ただ大学ラグビーの低迷は日本人も捨てたものではない(目が肥えた)と思う一面。
高校ラグビーは国内のラグビーとしては相当面白いことに気付いて欲しい。




816 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 19:55:53 ID:Q2RUhCqQ
>>811>>812
JKの考え方ができる日本人がでてこないとダメ。
清宮はしょせん母校主義の人間

大学ラグビーは著しく低いレベル。
面白いならまだしもつまらない、そこには美しさのかけらもない。
ファンはそれこそ、痛いファンや学歴厨というラグビーファンではない関係者しかいない。
大学は高校からパワーしかついていない現状。
そのパワーも世界では蹴散らされるという始末。

日本ラグビーに大学はマイナス
ファンも、ラグビーという球技を崩壊させる奴らが大半






817 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 20:44:23 ID:EdBoooML
協会も収入の面で不安なら早明戦や早慶戦を残せばいい
ただしあくまでもオープン戦という形でやって通常はトップリーグに
組み入れれればいいんだよ

あとBチーム以下はトップリーグの下部組織に実力別に入れ込む。
人の出入りをゆるくしてやって、とにかく試合経験を増やす。
公式戦を多くしてやらないと、実力は上がらない。

大学社会人クラブチームあわせて天皇杯制度を並行してやってほしい。
トップリーグは最初の頃はBチームCチームを出すだろうけど、これだって
公式戦なんだからないよりまし

とにかく人材がいないんだから、いないなりに一番効率的に育てる
方法をかんがえてやんないと

818 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/15(火) 21:03:39 ID:K70wggm/
まぁ代表がテストマッチやるなら、予め相手チームの了解を取って前座にBチーム同士(代表の二軍相当)の試合をやらせてもらうのがいいんじゃない。そうすれば主力以外でも実戦勘が鈍ることもないし…

819 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 00:34:16 ID:DrVoxvnQ
>>808
>トップリーグは18〜20試合に。

これはエディ・ジョーンズ案がよさそう。
最初は14チーム総当りで後半は上位と下位に分かれて7戦ずつってやつ。

820 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 03:47:44 ID:u9Yg/pd/
http://homepage3.nifty.com/kdw/renga_g_018.htm
男性アナウンサー大学別輩出者数ランキング
【ベスト5を六大学が独占】 
★早稲田 ※大杉て数えきれませんw
★慶應 159人
★法政 116人
★明治 85人
★立教 66人
中央 64人
関学 52人
青学 41人
立命 41人
上智 37人
同志 30人
学習 29人
明学 26人
筑波 21人
関大 19人
北大 16人
東京外語 15人
東北 14人
成城 12人
横浜国立 11人
専修 11人
国際基督 10人
広大 10人
千葉 9人
名古屋 9人      
埼玉 7人  
武蔵 7人   


821 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 07:11:37 ID:yLzxeGEW
9田中
10正面
11北川
12高山
13平
14山田
15五郎丸

822 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 09:06:51 ID:udiL3eGg
>>811
>>813
「母校」なんて一言も書いてなかった・・・
Number読んでみたら?




823 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 10:04:31 ID:pIv3Sv2L
元の記事も読まずにグダグダ言ってたのか。
試合も見ずに選手をけなす馬鹿と変わらんな。

824 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 14:01:14 ID:6diJWB4f
母校ではないがユースやジュニアユース創設の義務付け
指導者のいない高校ラグビー部への巡回コーチを
引退した選手にさせてほしい

825 :たな:2008/01/16(水) 15:16:33 ID:F4AJGxL/
3月発表予定の代表スコッド。
JKは誰を選ぶと思いますか??

826 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 15:18:02 ID:EtDe8lke
注目はJKがだめぽと指摘している前5、エイト、SOだろうな。

827 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 15:25:21 ID:T8YfTZDU
JKって11月頃SOは他の人間を選ぶことはないと断言したのに
ナンバーではSO選びが失敗だったって言ってるし
どうも場当たり的なんだよな。
ナンバーのインタでも日本ラグビーを理解してるとは思えない。
エディ・ジョーンズの方がよほど日本のためになる。

828 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 15:30:30 ID:iLfhESvB
田中
正面
小野澤or遠藤
ニコラス

北川or山田
五郎丸

829 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 15:36:37 ID:Z+c2rLyH
正面はマイボールのときは100点
ヤンボーのときは40点くらいだからな。

両方、80点くらいの選手がいいよ。

830 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 15:39:33 ID:15HaXt4H
正面はないだろ。DFはザルだしキックは飛ばない。
ジャパンのSO像からは最も遠い選手。

831 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 15:41:35 ID:ASKM5BW4
SOにはショーン・ウェブでもいれとけ。
今までのことが全て解決できるぞw FBも出来るしな。

832 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 16:07:13 ID:Ll+a93jy
>>827
将ってのは情熱と威厳と男らしさがあればいいんだよ。
チマチマしたことはエディとか清宮にでもやらせとけ。

833 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 16:10:01 ID:ElgNe/r4
ネイサン・アンダーソンを入れたらいい
SHかSOに


834 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 16:12:41 ID:T8YfTZDU
>>832
言ってることがコロコロ変わるようじゃ威厳はないし
自分の発言に責任が取れない将に男らしさも感じない。

835 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 16:16:35 ID:Ll+a93jy
>>834
おかまちゃんか、お前は。

836 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 16:18:10 ID:HzopbXlw
ワロタw

837 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 20:20:37 ID:cPZsahA8
>>822
指摘された>>811です。
責任取って正確に記しておきますね。
確かに母校とは言ってないですね。失礼しました。

JK「キヨミヤさんに聞きたい。大学のドラフトは可能か。高校のいい選手が
均等に各大学に分散するような」

清宮「無理ですね。社会的にも」

JK「だが強い大学の数が少ないのは問題だ」

清宮「たとえば早稲田だけが有利な入試システムを持っているわけでは、
まったくない。ほかの大学にもいい選手はたくさん入学してますよ。いちばん
の問題はコーチングのレベルが低いこと。だからトップリーグを引退した
人間を各大学が必ず受け入れるシステムを構築すればいいんですよ。もう
強制的に。大学のコーチングを勉強すれば勉強にもなるし、成功すれば
トップリーグの監督として戻ってこられる。資金はトップリーグが出せばいい」

JK「すばらしいアイデアですね(以下略)」



838 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 20:40:47 ID:/1h+qxsb
>>837
> いちばんの問題はコーチングのレベルが低いこと。

> 大学のコーチングを勉強すれば勉強にもなるし、

大学のコーチングで勉強になる人間が、
どーやって大学のコーチングのレベルを上げるのやらw

> 資金はトップリーグが出せばいい

トップリーグはそんなに儲かってるのか?
それとも結局各企業にお願いwするのか。

839 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 21:27:44 ID:pHGVE6zE
トップリーグが資金を出すならサッカーのように
高校年代からユースを作ってトップチームのコーチが
鍛える方がレベルアップには遥かに効果的。

840 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 21:39:37 ID:ZkMZLr2s
高校、大学と両方でやればいいんじゃない。
トップリーガーがフルタイムで指導すれば大学のレベルはかなり上がると思うけど。
特に明治と同志社。

841 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/16(水) 22:39:35 ID:/1h+qxsb
>>840
それって教員資格無しで行くのか?
だとしたらプロのコーチ業というコトになるが、
トップリーグは、今居る企業並み報酬を用意出来るのか。
でなきゃなり手はそう居ないと思われ。

まあ、現役引退して、その後リストラされた選手の受け皿としては、いいかも知れんが。

842 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 00:39:26 ID:NDdAFao/
7月12日にフランス代表が来日
豪州2連戦を終えて、その帰りに寄るとか

でもモチベーションなんてあるのかね?
日本代表にとったらPNC終えたばかりだから、それなりに充実
た状態であることを、ことを望む

清宮がJKとの対談で強調していたが、W杯直後の1年目は日本は
必ず時間の使い方を失敗し、それを取り返すために3年かかる。

何とかフランス代表にそれなりの試合をして見せてほしい。


843 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 01:29:29 ID:MNooL7Mi
>>828
SOはアレジだろう(後遺症がなければ)。
ゲームを組み立てる選手が他にいるのならSO正面でいいけど、いないからなあ。
あと小野澤・山田・五郎丸がバックスリーとなるとディフェンスが不安。


844 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 01:46:31 ID:muKIigxa
>>837
いちいち書き写さなくていいよ。ラグビー好きならフツーに買う本なんだからさ。
売り上げに貢献しないと文春も特集してくれなくなる。

845 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 03:56:30 ID:u5FMur9u
>>808
FW前5人か。
それでも西浦大野のふたりは最近10年の中ではまともなFW選手だと思うが・・・


846 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 07:15:06 ID:bUHV5jRH
>>845

だよな。西浦、大野、トンプソンはいいとおも。

でも四年後考えると厳しい希ガス

847 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 08:56:29 ID:k+j/52VG
俺結構松原好きだったんだけどな

848 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 09:15:59 ID:CkYmXGhW
前五人は全然問題無いのでは?松原も4番目の参列として素晴らしかったし。
FWの今後の問題は参列の世代交代だろ?
身内もマキリも年齢的に厳しいし・・・

849 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 09:38:14 ID:iVwjFyc/
大野は良いんだけど、世界的にみるとあの体型は
3列だよなぁ。
ロックにがっしりしたやつが二人いて、
ブラインドフラに大野みたいなのが、理想ちがう?

850 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 12:49:13 ID:HSpCk0s4
信じられんラーカムが日本にくるって

851 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 14:11:31 ID:tSMyP1CK
トップリーグの外国人枠を増やせば、国内のラグビーが今より面白くなるんじゃないでしょうか?

852 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 14:29:03 ID:eQAiwXTg
面白くなるけど代表には今以上に役に立たなくなる。
外人だけのチーム作る方がいんじゃね?

853 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 15:06:48 ID:rFJcOljX
と思うな外人枠はあと一人増やす
そしてこのタイミングでプロ化してラーカム・ヤコ・ブラウンのような世界的プレーヤーがいることをだいだい的にアピール
他にもライダーとかおもしろいのもいっぱいいるしな
トップリーグの活性化が代表に直結してるんだからトップリーグを盛り上げないことには代表強化には繋がらない

854 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/17(木) 23:27:41 ID:MNooL7Mi
>>848
三列は東芝の豊田や三洋のホラニがいるから何とかなるんじゃね?
むしろ二列のほうが厳しい。大野が4年後は年齢的に微妙だし。

855 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/18(金) 00:33:27 ID:g3IzTHd+
ナンバー立ち読みしてきた…

JK・清宮対談の下段にあった選手の談話に
しばしば出てきたメンタルタフネスって
どうやったらつくんでしょうかね?

TL開幕後、接戦のゲームが増えたって言うけど
それじゃメンタルタフネスの望むべく強化が出来ていないってことでしょ?

伝統国は毎年、本気の対抗戦があっていいよね
まぜてもらおっか?

856 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/18(金) 01:29:58 ID:2eiVZhIm
まず、SHの人選からなんとかしろよ。
いくらいいSOがいたっていい球出せるハーフがいなきゃ話に
ならんだろーが。

857 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/18(金) 01:30:09 ID:PbUlEnTn
>>827
11月のはラグマガのだね、森本さんが食い下がってたヤツ。
あれと読み比べるとたしかに一貫性がない。Number読んでて違和感あったもの。
もう一度ラグマガで突っこんで欲しいね。
周囲に言えるひといないんだろうなあ・・・

858 :鬼びっぱ:2008/01/18(金) 03:35:30 ID:87qLgfOi
イソップ!

859 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/18(金) 05:16:58 ID:tOyRVUZJ
田中
アレジ
クリスチャン
ニコラス
今村
遠藤
ベンジャミン

860 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/18(金) 08:10:35 ID:hs8xnxUw
今村のかわりにロビンス

861 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/18(金) 16:39:19 ID:sfR/PTmz
なんか清宮ってなんかこうえらそうだなぁ〜

862 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/18(金) 17:03:22 ID:dG8GO3ba
ラーカム早く見たいっ

863 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/18(金) 23:55:21 ID:yhZp6K0r
>>859
アレジをインサイドCTBにして、正面をSOとして育てるってことはできないかな。

864 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/19(土) 00:16:00 ID:hnCG0Esl
>>862
ラーカムのワールドカップ最後の試合は日本戦なんだよなあ。
オーストラリア代表としての最終戦も日本戦だっけ?

865 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/19(土) 02:16:05 ID:bhEGwGTa
カテゴリー違いかと思ったら・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000006-dal-socc


866 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/19(土) 09:28:53 ID:hnCG0Esl
>>865
大西理論なら「展開・接近・連続」だが岡田理論だと「接近・展開・連続」なんだな


867 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/19(土) 23:31:12 ID:YBozfSO8
>>865

蛇足だが、故大西氏は「奪取」が無かったと理論を訂正(追加)している。

868 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 00:06:25 ID:pBqKycwl
ヒト、モノ、カネが十分に揃ってるのに、日本のラグビーが未だに弱いのは、
大西鐡之祐のせい。
日本ラグビー全体が極端な戦略に走りすぎて、ラグビーの本質を見失ってし
まった。
この罪は重いよ。

869 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 00:17:17 ID:LKnQoFMy
>>868
いったい、何をどう考えるとそういう結論が出るんだ?w
大西ジャパンが好成績あげたあと、岡ジャパンがその名声を地に落として今に至っている
んであって、その逆じゃないよ。
大西監督はどちらかというとその後日本代表からは遠ざけられてかかわれてないはずだが。


870 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 00:20:13 ID:pBqKycwl
>>869
大西のころに本質からはずれた異質なラグビーをやりだしたんだよ。
そのつけがまだ返されていない。

871 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 00:25:15 ID:LKnQoFMy
>>870
どうやら、まずこれを説明してもらわないといけないみたいだね。
「本質からはずれたラグビー」
ってなに?

872 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 00:30:09 ID:TG9ziNvd
ラグビーでは日本人を3人までにしない限り、何をしようと勝てないよ。
異質なラグビーに少しでも活路を求めた大西さんの思想は立派なものだよ。
大西さんは薄っぺらで何も無い岡さんとは「月とすっぽん」、
日本のラグビーを悪くしたのは岡さんとその人脈だ。


873 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 01:00:29 ID:LKnQoFMy
大西ジャパンが「それまで」と異質のラグビーをしたのは事実だろう。
ただし、「それまで」のジャパンの成績はとても見れたものではなく、
それで大西監督が「俺にやらせろ」とジャパンを率いたという経緯がある。

大西監督はそれまで試合前一週間くらいにぽっと集まって試合に臨む、といった
「それまで」の「全日本」方式から、時々合宿をはってジャパンの選手として鍛え
あげる、ということをして(尾崎、横井というタレントがいて初めて可能だったの
ではありますが)、ABjr.を破る快挙と伝説のイングランド戦を戦った。

カンペイは有名だが、ついでにいうと、亀ラックも大西監督の発明。
これを「本質からはずれた」といってもね。じゃあ、今世界のラグビーはみんな本質
からはずれてんのか?って話だよ。

874 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 03:21:40 ID:uTcTSpLd
昨日もカーワンが治と秩父宮にいたよ 
次のスコッド発表はいつだやっぱカーワンが監督になって何気にいろいろ楽しみだよ
なんか協会が変わらなきゃ辞めるっていってるらしいけどどうなんだろうね
トップリが終わったら代表で楽しめる感じこれはうれしい

875 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 12:06:20 ID:pBqKycwl
マジで、おまえらW杯見ても分からんのか?
他のセカンドティアはまともなラグビーやってるぞ。
日本だけだろ。ラグビーをやってないのは。
大西のせいだよ。

876 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 12:09:28 ID:+pto3pJQ
>>875
あなたのおっしゃる「ラグビー」って何かしら?

877 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 12:09:57 ID:4B86oTHp
>>875
バカか、おまえは。
なんで大西のせいなんだ。
大西は一時期JAPAN率いただけだろが。
お前、日本ラグビーの歴史をわかってるのか。

878 ::2008/01/20(日) 12:12:45 ID:xgqKF8zc
そこまで言うならお前さんの言うまともなラグビーとやらを
やってジャパンが強くなる理由を具体的に提案してみな?
ま、どうせ縦縦横ぐらいしか言えねーだろうがww
ついでに言うと小藪さんは釜石では名指導者で人格者でも知られて
いた。
そんな人でもあの体たらくになる位、代表を率いるのは難しい
んだよ?

879 ::2008/01/20(日) 12:17:53 ID:xgqKF8zc
>>875
じゃあお前が言うまともなラグビーとやらとそれをやってジャパンが
強化できる具体的な案を言ってみな?
どうせタテタテ横の付け焼刃ぐれーしか言えないだろうが??ww


880 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 12:46:55 ID:EUUJYJ2J
絡むの辞めときなよ。どうせ「今の早稲田ラグビー」とか頓珍漢な回答しか出てこないよ。

881 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 12:50:54 ID:KQ4zErfL
875は淘之介だろ
これは奴がシラフの時の絡み方だ


882 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 12:51:39 ID:EUUJYJ2J
>>840
どうして大学のコーチに教員資格が必要なんだw

883 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 13:21:14 ID:pBqKycwl
>>879
>どうせタテタテ横の付け焼刃ぐれーしか言えないだろうが??ww
こんなことしか思いつかない、おまえらの程度の低さが知れる。
大体、ファンもラグビーを分かってないからね。簡単なことなのに…。
すべて大西のせい。

884 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 13:28:05 ID:50xue2YS
だから具体的に言えや
おめーの案を

885 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 13:28:58 ID:RizR4h9B
pBqKycwlが言ってる大西って大西一平のことかw

886 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 15:03:45 ID:EUUJYJ2J
ラグビーってのは、ルールの範囲内で「相手にトライラインを越えさせない。なるべく得点機会を与えない」
且つ「自チームがより多くの得点獲得を目指す」単純な目的のボールゲームですよ。
それ以外に何があると?ルールの範囲内での戦術の一つ一つ自体に間違いも正解もないでしょ。
効奏すればそのチームにとってそれが正解ってことですよ。

887 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 19:03:43 ID:pBqKycwl
>>886
ルールってのは後からついてくるものなのよ。
やっぱり分かってないね。
だめだこりゃ。
大西のせい。

888 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 19:22:57 ID:+pto3pJQ
>>887
全黒スレに現れるいつものアホか
「分かってない」の書き方が同じだな

889 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 20:28:29 ID:h0MKCdxL

アレジ
クリスチャン
ニコラス
ロビンス
遠藤
ベンジャミン

890 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/20(日) 22:11:00 ID:nB9ftPs2
多国籍軍やな

891 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 00:03:10 ID:Zl603qfn
>>889

JK続投とすると、2チーム制を取る可能性が高いだろうから、この「豪華な」BKラインは、
W杯の教訓としても、また、怪我人対策の面から見ても(少なくともスタメンでは)採らないと
思うよ。

尤も、ボール(=攻撃権)を取れないと、どんなにパスが巧みな豪華BKラインを
持っていても、宝の持ち腐れではあるが。

892 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 02:09:55 ID:K8G6d3qc
>>885 :pBqKycwlが言ってる大西って大西一平のことかw
多分ジミー大西のことだから相手にしないこと!

893 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 03:00:13 ID:HQP+2XoV
日経進学NAVI 就職情報

http://daigaku.shingakunavi.jp/p/school/recruit/recruit.aspx?scl_no=3943200
中央就職率97.9%■就職者数/就職希望者数4,009名/4,097名
http://daigaku.shingakunavi.jp/p/school/recruit/recruit.aspx?scl_no=3942400
法政就職率96.3%■就職者数/就職希望者数5,051名/5,242名
http://daigaku.shingakunavi.jp/p/school/recruit/recruit.aspx?scl_no=7523900
立教就職率95.8%■就職者数/就職希望者数2,641名/2,758名
http://daigaku.shingakunavi.jp/p/school/recruit/recruit.aspx?scl_no=7517700
青学就職率92.1%■就職者数/就職希望者数2,847名/3,091名
http://daigaku.shingakunavi.jp/p/school/recruit/recruit.aspx?scl_no=7521800
東京電機大95.2%■就職者数/就職希望者数1,619名/1,701名
http://daigaku.shingakunavi.jp/p/school/recruit/recruit.aspx?scl_no=7518700
工学院大95%■就職者数/就職希望者数759名/802名
http://daigaku.shingakunavi.jp/p/school/recruit/recruit.aspx?scl_no=7519000
駒澤大91.4%■就職者数/就職希望者数2,141名/2,340名

http://daigaku.shingakunavi.jp/p/school/recruit/recruit.aspx?scl_no=3990800
明治就職率−%■就職者数/就職希望者数4,759名/6,591名
 

|    ↑就職率−%だって 
\  _______
  V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、72.2%だよ( ',_ゝ`)プッ 誰か何とかしてくれないかな?
 (    )    )  \_______________ 
 | | || | |                      
 (__)_)__(_)


894 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 09:46:37 ID:Q46RoVBb
>>868
そうねえ〜。
言いたかないけど、一理あるかも。

895 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 10:56:10 ID:Ta19Hdix
西浦
松原
相馬
大野
トンプソン
佐々木
オライリー
ホラニ
田中
アレジ
クリスチャン
ニコラス
ロビンス
遠藤
ベンジャミン


どない??

896 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 11:03:30 ID:dHUsGsah
>>895

6番以外は同意

897 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 11:06:08 ID:xPKa7VOl
今シーズン見てると実際そうなるね(外人が過半数)
カーワンなら迷わずそうするだろうな、でもそれでいいと思う
外人にひっぱられてでいいから日本人のレベルをあげよう!


898 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 11:39:46 ID:LWG32Po/
>>895
6龍
8東芝豊田でおけ



899 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 12:53:11 ID:/z2koB2p
金はダメなのか?

900 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 13:37:48 ID:d2g8SvZn
ロビンス微妙じゃない?

901 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 15:56:10 ID:O+QupOdJ
東芝豊田なんてありえないだろ。
早稲田豊田ならまだしも。

902 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 18:15:29 ID:AbwXd3HS
早稲田の豊田は素晴らしいね。
サイズ、スピード、パワー、センスとすべて秀でている。
日本人の中では最も才能を感じる選手だな。

903 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 20:10:04 ID:VCluxYFC
東芝でNo.8のポジションを取るのと、早稲田で取るのとを比べたら素人でもわかるだろ。

904 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 20:36:55 ID:I3ImVUXZ
Wの豊田はTLのどのチームでもエイトでレギュラーになれると思うよ。
それくらい大学生の中ではずば抜けてる。
東芝の豊田とはスピードとセンスが違いすぎる。

905 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 21:30:47 ID:Uwe9+7WU
それなら豊田はNECに入って箕内の後をついでほしい。

906 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 21:48:35 ID:yuq6zfhy
球持って走る時はな・・・豊田がジャパンに入るにはもっとDFとブレイクダウンの激しさが必要
欲を言えば展開力もな

907 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 22:16:18 ID:Vd6/P7nz
西浦
松原
相馬
大野
トンプソン

オライリー
豊田
佐藤
アレジ
クリスチャン
ニコラス
ロビンス
北川
有賀

908 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 22:30:48 ID:hXI8dFWQ
フルバックをロビンスにしてCTBに今村、平をいれてみるとか?

もしくは11にオトを入れて13にクリスチャンを入れるとか(逆も有)

909 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 22:41:13 ID:GNImXNkR
有賀は正直ほんとにないわ。
サントリーのプレイもほんと自己中やし。
今期の有賀のプレイには、正直がっかりやで。

910 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 22:58:11 ID:alg/GyKC
キャップ持ちが使えるなら・・・

8ケフ
10トニーブラウン
12ヤコ

でどう?PCNぐらい優勝できそうじゃない?
平尾ジャパンみたいにw

911 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 23:14:57 ID:OfijfkZ2
でも残念ながらブサイク。
しかもカメラにカニ歩きでピース。
痛すぎ。

912 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/21(月) 23:41:03 ID:pTtMF4FJ
>>900
トップリーグでもロビンスは好調だろ。SOに恵まれていないのにラインブレイクは多い。

>>908
ロビンスはキック力に問題があるから、無理にFBに回さないほうがいいと思う。
もっともFBに有賀を入れるくらいならキックがある分、五郎丸のほうがマシだなあ。
トヨタで遠藤がFBもやってるからそれでもいいんじゃね。

913 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 00:04:47 ID:rreb1pZ3
ロビンスはW杯の代戦犯だろ。イラネ。

914 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 00:05:12 ID:rreb1pZ3
×代戦犯
○大戦犯

915 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 00:33:57 ID:5SYetMtx
CTB→FB→SO、あげくSHまでやらされながら獅子奮迅のタックルを繰り返したロビンスを
戦犯なんて見方しかできないボケは代表スレに来ないでくれ。
おおかた誰でも判るキックミスを槍玉にでもあげるんだろうが。

916 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 00:37:11 ID:LSFbZW3V
代戦犯

だっておw

917 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 00:38:46 ID:W6iknpDF
JKが自ら選択ミスだったと語る前5とエイト、SOに誰が選ばれるか楽しみ。

918 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 01:22:41 ID:k7X+MQ08
T豊田はいい選手だとは思うが、タックル・ペネトレイトが6Nで通じるとは思えんなぁ。
ホラニとオラさんが居るなら、7はいっそW豊田か木曽のラインアウトでのキャッチングを重視した方がいい。

919 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 08:27:59 ID:+WAS8Y7E
でも、豊田コンビをジャパンで見てみたい。経験をつめば2人ともいいプレーヤーになるよ。

920 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 09:30:13 ID:Ooe6ed8D
>>915
同意

921 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 09:39:18 ID:Sj73HqVp
でもロビンスは普通に酷かったでしょ。
パスミス、キックミスのオンパレードで1人で試合をぶち壊してた。
ワールドカップ開幕前にロビンスSOを推してた奴が何人かいたけど
見る目のまったくないど素人だったんだな。

922 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 10:41:07 ID:k9Ovkthy
>>921
なんでパスミス、キックミスが起こるか分からないお前こそ素人だと思うがw

923 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 10:42:57 ID:itYmB+0w
>>921
NEC枠の例のヘボがSOを務めるくらいならロビンスのほうがまし、という意見が多かったように記憶しているが。

924 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 10:50:49 ID:THyV3Iaw
まあSOとしては安藤以下だがCTBとしては普通にいい。

925 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 11:11:58 ID:fNL8p9bw
自陣22mライン内のマイボールスクラムで、
安定したスクラムと、正確なパスを投げれる
ハーフ&スタンドオフの距離の出るキックは
ジャパンディフェンスの最重要課題の一つでやんす。

タックルだけ強くてもダメでやんす。

926 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 12:31:45 ID:2UmOKELC
とにかくジャパンは常に陣地をとれて,かつランのあるディフェンシブなSOが必要。

おのずとアレジになる

あとマイボラインアウトを確実にとること

927 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 12:52:41 ID:Gcn+klQI
>>913
なんかあなたの書き方が間違ってないように思えてきたよ。
アレジの代理、立川の代理、パンストンの代理、ハゲの代理までやって、
さらに責任者の代理までさせられる。
代(理)戦犯ってことだよね。

928 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 13:24:43 ID:+3S9wsA9
>>921
CTB、FBのロビンスの安定したプレーはどの日本選手よりも素晴らしかったと思う。
アクシデントの連続でSOやSHをしてたけどロビンスを責めるのは間違っている気がする。

929 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 13:33:06 ID:LSFbZW3V
「わかってない」「素人」はこの板のキーワードだね。

930 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 14:29:47 ID:VHLWxq0J
実力でまけたワールドカップなんだから戦犯はいない。
しいていえば戦犯はエリサドに監督させた協会。
カーワンがあと1年早ければよかた。

931 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 16:23:03 ID:Sj73HqVp
W杯のロビンスのプレーを思い出したら腹が立ってきた。
ゲームメークのできないSOなんて使うなっつーの。

932 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 16:24:13 ID:Sj73HqVp
>>922
下手糞だからだよ。

933 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 16:27:47 ID:7ilZc+bh
確かにロビンスは最悪だった。
あとは有賀とミウチもね。
こいつらは選んでほしくないな。

934 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 16:31:33 ID:oE4eDJgH
戦犯はロビンスをSOで使ったカーワンだろ。

935 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 16:57:28 ID:8UWe2HaN
大麻軍団は選ぶなよ。

936 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 17:16:45 ID:Noz7xeRz
アレジ 安藤が怪我したんだからしょうがないだろ
小野は経験目的で連れてったんだろうから
ロビンスはセンターとしては素晴らしい選手

937 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 17:24:35 ID:izcOjj3a
>>933
お前はカナダ戦の箕内がトライを防いだシーンを見てないのか?
それにリーダーシップいう点で今現在箕内を超える人物は出てきてない。

938 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 17:32:24 ID:8UWe2HaN
大麻軍団の首領はいらないよ。

939 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 17:37:06 ID:Sg3eaJVv
>>937
カナダ戦に出てたんだ。
存在感がなさ過ぎて気がつかなかったよ。

940 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 17:38:41 ID:/rgCkQpm
あのメンバーでSOできたのは大西ぐらいか。
まあロビンスのほうがよいだろうな。

たぶん釣りだと思うからレスすべきでないか…

941 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 17:49:00 ID:nZBJP3WH
>>937同意。箕内には来シーズンもキャプテンやってもらわんとな。

942 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 17:49:03 ID:bYp9Vreq
>>927 に
座布団1枚です。

943 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 17:51:59 ID:8UWe2HaN
大麻軍団の首領に主将なんてやらせたら世界の笑いものだよ。

944 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 18:51:13 ID:2UmOKELC
世界に笑われよーがミウチのリーダーシップは素晴らしい。

が次のスコッドにはいらない

945 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 18:57:09 ID:fs3I7X7U
>>943
またいろいろなところを荒らしてるな8UWe2HaNよ。
お前は早稲田の恥さらしじゃ。うせろ。

946 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 18:57:13 ID:Njt9l2CD
ttp://aoinooka.myminicity.com/tra
マジかよ・・・

947 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 18:59:13 ID:p7E+3BtO
箕内はどう考えてもスコッドには入らないだろ。
カーワンもNO8が穴だと話してたし。

948 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 19:03:37 ID:boMDQZua
太田のブログによるとホラニがかなり期待されてるみたいね。
あとはWの豊田。SOの新顔は野村と山中かな。

949 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 20:37:11 ID:4lxHdckw
SO正面 廣瀬(電気や)
拓殖の外人
SH田中
CTB榎本
どんなかな?

950 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 20:40:31 ID:Y53Gq4cV
>>948
山中は確実だろうね。
すぐにでも代表に呼びたいと言ってるくらいだし。

951 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 21:22:32 ID:Dzpyiaei
>>934 戦犯はロビンスをSOで使ったカーワンだろ。
同意。SOが怪我して、こともあろうに久住を呼んじゃった太田も戦犯。
ロビンスと久住に(それほど)罪は無い。

>>950
山中は上手いこと育てないと。とりあえず日本選手権で三洋とやって、
ブラウンのプレーから何かを感じとって欲しいもんだ。

952 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 21:50:13 ID:P25x5I1m
PRは誰が呼ばれるかな?
Numberのカーワンの発言によるとW杯のメンバーは外されそうだけど。

953 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 22:12:22 ID:izcOjj3a
PRは畠山がはいると思う。

SOで山中はまだ呼ぶには早い気がするけど・・・
よくて2年の終わりくらいじゃね?

個人的には太田尾、堀江(帝京)、宇佐見(明治)あたりが呼ばれて欲しいけど・・・

954 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 22:27:10 ID:cQVnVC30
http://homepage3.nifty.com/kdw/renga_g_018.htm
☆男性アナウンサー大学別輩出者数ランキング  
早稲田 ※大杉て数えきれませんw
慶應 159人
法政 116人
明治 85人
立教 66人
中央 64人
関学 52人
青学 41人
立命 41人
上智 37人
同志 30人
学習 29人
明学 26人
筑波 21人
●関大 19人

☆女子アナ輩出者数データ
http://homepage3.nifty.com/kdw/renga_g_006.htm
青山学院大学95人
上智大学82人
法政大学69人
学習院大学54人
東京女子大学48人
立命館大学44人
成城大学42人
聖心女子大学44人
日本女子大学40人
明治大学35人
−−−−−30人(女子アナ学閥)の壁−−−−−−−−−−−−
津田塾大学29人
同志社大学28人
関西学院大学27人
中央大学26人
成蹊大学20人
神戸女学院大学19人
●関西大学18人

関大なめんなよー


955 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 22:35:03 ID:P25x5I1m
畠山は間違いなく選ばれそうだね。
堀江と宇佐美はないんじゃないかな。

956 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 22:37:36 ID:ZUGAbdY2
PRは近鉄の浜辺にしる。

957 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 23:05:13 ID:4rUzVgsR
学生が日本代表?
100万年早いわ。
トップリーグで実力証明してからにしろ。
それか、Uxxで結果出してからにしろ。

958 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 23:35:32 ID:B11+RpSV
FWは学生の入る余地なしだろ
国内じゃやりたい放題の箕内も国際試合じゃDF要因
豊田や畠山は今の時点ではなんにもできんよ。11年には必ず出てくるべきだけど

959 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 23:45:26 ID:4Mv+52Fc
宇佐美は一列できんの?

960 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/22(火) 23:50:16 ID:fY5cikU4
俺のショーン・ウェブは選ばれそうもないな・・・
SO/FBと万能選手でキックスキルも抜群なんだが。

961 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 00:18:23 ID:51dDniYC
U23を招集しないなら、最初のスコッドには何人か学生が居てももいいんじゃね。経験として。
三洋に行って、ブラウン・ヒーナン・ホラニにぶつかり稽古してもらうほうが、
はるかに勉強にはなりそうだが。

962 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 00:22:26 ID:THdhEpQy
学生で代表になるとヘタレぶりを露呈しすぎて
その後呼ばれにくくなるよね。

963 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 00:23:09 ID:23s0PFv4
堀江をセンターで育てれば面白いと思うが?
畑、豊田×2はもう候補に入れても良いかもね
宇佐美は大変残念だがジャパンには全く不向きなコ
せめて密集でもっと働くかワイドの球に絡めるようにするかしないとTLでも厳しい

964 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 00:24:02 ID:sA152RHJ
同じ21、22歳でも海外ではプロでバリバリやってんのになあ

965 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 00:25:47 ID:iUReVvUo
宇佐美は確かに代表には不向きだが東芝豊田も不向きだと思う。

966 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 00:32:06 ID:51dDniYC
そうだなぁ。確かに日本人ペネトレイターは外人には通用しないな。
いまだに、外人相手に一番ゲインを切れる3列は剛臣だもんな。

967 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 00:35:34 ID:p3ecnsR4
学生で呼ばれるのは畠山、豊田、山中、五郎丸の4人だろう。
明治の川俣と関西学院の長野も将来性を買って呼ばれるかもしれん。

968 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 01:08:31 ID:u+xmALCR
本当ならPR3は山村で10年間安泰のはずだったんだがな。
いつまでたってもスクラムが強くならんからもう駄目かもな。
今後は畠山が中心になるんだろうな。

969 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 01:52:17 ID:52hfSEvj
山中にはSOにもディフェンスが必要だと教え込んで欲しいね。
できれば春シーズンは2ヶ月ぐらいトニー・ブラウンに弟子入りしてほしいくらいだ

しかし世界は南アのステイン、豪州のバーンズ、イングランドのシプリアーニと
20歳前後のすごいSOが続々と出てくるなあ


970 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 08:40:32 ID:DCXBp7+V
バーンズを見たときの驚きは忘れられん
滑らかなパスってああいうのを言うんだろうな

971 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 08:50:50 ID:qSP42jz8
タックルできない五郎丸は呼ばれないだろう。
へたすればトップリーグでもスタメンとれないかも知れない。
アタックだけならジャパンだがディフェンスは大学2部クラス。

972 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 10:32:26 ID:z8hOFK49
ウェールズの格言。
スタンドオフは育てるものではない。探すものだ。

973 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 10:34:53 ID:THdhEpQy
キックの飛ばなさにうんざりしたW杯だったから
五郎丸はキック力だけでも選んでほしい。


974 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 11:40:51 ID:qSP42jz8
>>973
今度はざるディフェンスでがっかりするだけ。
やっとディフェンス重視のメンバーでそこそこになったのに。

975 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 12:42:51 ID:3Du36QTv
五郎はDFよくなってきてるよ 問題なし
早稲田の今の選手たちは ほんとDFいい


976 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 14:21:15 ID:5Is0KX88
だから学生は100億万年早いっての。
トップリーグで実力を証明してからでいいよ。

977 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 16:14:05 ID:WooT94q1
976

早稲田の選手はDFよくなったね!

五郎丸もだいぶ
タックルよくなった(^▽^)

978 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 16:48:39 ID:sA152RHJ
なんとかして大学生が在学中にTLの試合に出られる制度は作れないものか。

979 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 17:33:08 ID:+Vzf7h4I
早稲田の連中の真価は日本選手権で問われるんじゃないの?
あんなFWで圧倒する試合ばかりしてちゃなにもわからん。

980 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 17:47:52 ID:w+aQd/kp
稲蟲脳が現れると途端に早稲田マンセー始めるから嫌だ

981 ::2008/01/23(水) 18:29:07 ID:DBRetwV8
>>975
問題無いのはあくまで「学生レベル」だ
まずはTLレベルでどれだけやれるかだろうが!!
ここは代表スレだぞ・・・
>>978
Jリーグのようなシステムがあればな〜
山中とか対面にヤコやブラウンがいるだけで勉強に
なるだろうし



982 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 21:45:02 ID:2jG0b9ha
FBは外人がいいと思うよ
抜けてきた外人はなかなか止められんからね

983 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 22:09:12 ID:R+P0Fsyg
>>970
バーンズは無理だろうよ

984 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 22:11:09 ID:R+P0Fsyg
>>968
畠山は素材はいいんだが、早稲田のラグビーで勘違いしてるよ、あれ。
国際試合させるにはかなりメンタルや姿勢から直さないと使い物にならないよ

985 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 22:35:41 ID:Ugr6CEYP
大麻学院出身者はスコッド入りさせる前にドーピング検査したほうがいいね。
国際試合でドーピング違反が発覚したらとんだ恥晒しだよ。

986 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 23:53:12 ID:52hfSEvj
>>975
今年の早稲田の選手はディフェンス網を気にするあまりタックルが弱くなってるけどな

987 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/23(水) 23:57:33 ID:8+mqK/HV
まず否定!

988 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 00:21:24 ID:PLrA/Gvy
>>967
あまりにも当たり前すぎるせいだろうが学生No.1プレイヤーを忘れてるぞ。
外国人とはいえ久々に大学生で日本代表のレギュラーを張ってる選手だ。

慶應の山田も呼ばれるんじゃないかな。
で、タックルとボールキープ力が不安視されて代表には選ばれない、と。

989 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 00:40:40 ID:/i1c30kw
早稲田のDFは接点勝ってて前出れるから評価しづらい

990 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 00:44:01 ID:IJfFL7IG

みんな本当に早稲田が好きなんだねぇ〜
早稲田の話題になるとみんな途端にハッスルしちゃうんだね〜


991 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 00:54:42 ID:myoAy3wP
>>990
ダイヲタうざい

992 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 00:58:48 ID:BSC77lfR
大学と代表はファン層が別でしょうね



993 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 00:59:05 ID:6+K6CFeE
>>976
地球が出来てから50億年なんですけど。
地球の歴史の中で生命の歴史なんてごく僅かで、
サッカーを含めたフットボールの歴史なんて、
1000年に満たないはずなんだけど、
その中で「100億万年」は、単位としておかしいし、
ラグビーの歴史から考えても通用しない時間概念だ。

994 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 00:59:57 ID:BSC77lfR
早稲田スレを読んだけど、早稲田ラグビーファンってのは最低ですね
大学でラグビーじたいしたくなくなるよ

995 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 01:11:50 ID:myoAy3wP
代表スレにダイガクネタもってくんなよ
学歴板に帰りなさい

996 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 01:22:20 ID:PLrA/Gvy
ニコラスも負傷明けのせいか、昨季ほどよくはないよなあ。
プレースキックもイマイチだし

997 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 05:42:30 ID:rYcBVhoN
代表スコッドはいつ発表ですか??

998 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 12:23:23 ID:3pSX3MAX
>>995
そうですよね。
大学生については、日本選手権後に改めて議論すればよいのではないでしょうか?

999 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 13:38:13 ID:TmYYZKzp
>>996に同意。
今期のニコラスはちょっと…。。

1000 :名無し for all, all for 名無し:2008/01/24(木) 13:38:59 ID:NWSlzEA/
1000なら俺のショーン・ウェブが代表入り

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

295 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)