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ドーピングが少ない件

1 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 01:35:41
んなわけねーよな?

本当にやっていないのか
引っ掛からないだけなのか

2 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:01:20
外反母趾ドーピング

3 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:02:58
マジレすすると、いまのドーピング技術だと
一ヶ月前までに証拠隠滅できる。
ミスらない限り摘発されない。

4 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:05:33
血眼になって検査したら支那人ばかりひっかかるからだろ?馬軍団みたいによ

5 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:11:12
>>3
らしいな
筋力や持久力をつくって
その後抜けばいいらしいな
となると、もうどうしようもねーよな。

6 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:14:47
アテネで金メダル剥奪されたハンガリーのハンマー投げもドーピング検査はパスしたらしいからな
他の種目のハンガリーの選手が陽性だったからお前ももう一回受けろて言われて拒否したから剥奪

7 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:18:09
50メートルのプールに薬剤を1滴垂らしても検出出来ちゃう時代だから。
ドーピングが安易に出来なくなったら急に日本のメダル数が増えたのは皮肉
だ。

8 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:19:55
>>7
ドーピング技術もあがり1ヶ月前から抜けばおKという意見と
50mプールに1滴たらしても検出するぐらいの検査精度があるという
意見と両方あるけど どっちなの? 要はいたちごっこというやつか?

9 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:21:39
EPO使うと息が切れないらしいな。

10 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:23:32
>>8
最新の利尿剤はすごいらしい。
あとステロイド系はすたれて
筋肉増強以外を目的としたドーピングも盛んだ。

11 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:25:16
中国から一人も出ないのはありえない。

漢方ドーピングは検査できないのかな?

12 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:25:58
マリオン・ジョーンズて
なんでバレたの?
五輪直後はなんもなかったよね

13 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:27:01
あのジャマイカ選手、桁違いすぎてベンジョンソンを思い出す。

14 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:30:07
なんぼ検査精度上がっても
違う物性の薬物使われたらどうしようもないから
いたちごっこなんじゃね?


15 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:31:20
>>12
なんでだろうね
シドニーのときのドーピングがつい最近発覚したからよくわからん
でもさ、今回の100m女子とマリオンの体見てると明らかに体が違う
マリオンの体は女の中に1人だけ男が混じってるように見えた

16 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:31:50
前回のアテネで日本が急に16個も金メダルを取ったのはドーピングが
厳しくなったというのも一因。

17 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:33:25
ベトナムの体操の選手も失格処分になったっていう記事を見たけど、
すごい順位が下の下の方だったからそんな下位の選手の検査もするのかと驚いた。

中国選手は今回ドーピング違反が見つかったら
それこそ殺されるくらいの勢いだろうから
ちゃんとうまく隠してるよね

18 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:33:49
知られてないだけで実はそこそこいるんじゃないの?
メダリストか最低入賞者じゃないと記事にはならんだろうし

19 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:33:59
いや、漢方で引っかかった人居たはずだけどなぁ

20 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:35:46
クラシックの演奏者も
ステージであがらないために
気持ちを落ち着かせる薬を使用したりするらしいよ。
それもドーピングといえばドーピングだよな
北朝鮮の射撃選手が使ったのもそれに類する薬だろう。

21 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:37:12
ボルトを薬と言ってる奴いるが、薬の技術力でジャマイカがアメリカに勝てるわけないだろ。
記録が凄すぎておかしいとか言ってるのは去年の世陸見てないにわかだろ。
あの時ゲイには負けたが驚異的な走りだった。
年齢も21だし200のジュニア記録保持者。
急に記録が伸びたのはゲイやウォリナーらアメリカ勢。
ジャマイカはベイリーとかスプリントは昔から強い。


22 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:38:52
アメリカは怪しいよ。

23 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:40:11
ボルトがドーピングとか言ってる奴はニワカ。

あれは靴にバネが入ってる筈。

24 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:40:17
>>15
2000年頃のマリオン・ジョーンズの特集番組で取材してた記者が
「彼女はこの1年で素晴らしい体になった。まるで別人だ。彼女は努力家だからね」
て言ってたけど薬の力だったんだよな
その番組で1年前の体の映像をだして比較してたんだけど1年でこんなに変わるの?てくらい筋肉モリモリになってた
1年前の体でも十分凄かったのに

25 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:41:16
ドーピングのグルってのがいて
それはだいたい旧東欧・ソ連から流れてきた人らしい
あとスポンサー企業が絶対バレない薬を提供することもあるらしいよ
マリオン・ジョーンズはそれだろ 結局バレたけど
EPOなんかはもともと医療用だったのが援用された
キリンビールが開発したとか言ってたぜ

ドーピングについてはニワカで聞きかじりの知識だけどな

26 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:43:24
今回100のジャマイカが強すぎると言ってる奴もにわかな。
元からジャマイカはアメリカに負けないくらい強い。
国籍はジャマイカじゃなくてもジャマイカ出身のメダリスト多数。

27 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:44:09
>>16
そうかもしれないが、どの様に検証して自信もって発言してるのか疑問だ。

28 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:44:34
ボルトはなんか違和感があるんだよな〜
ゴール手前で流したよな
記録とかには興味ないのかな〜

29 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:45:18
>>26
そうそう。ジャマイカは昔から強いじゃまいか。

30 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:45:19
ジョイナーはやってたんだろ
副作用のせいか早死にだったよね
なんでジョイナーはバレずベン・ジョンソンはバレたのか?
よくわからんよな。

31 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:46:41
ドーピングと言えば重量挙げだけど今回出たっけ?
重量挙げで出てなければほんとに今回でてないな、やめたのか、うまく隠してるかはわからんが

32 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:49:17
アテネ金のハルキアがここへきて陽性だったのは
やっぱり・・・て皆思っているだろうな
アテネのとき、急に成績が伸びてみんな???て思っていた

33 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:49:28
>>30
ベンジョンソンとカールルイスの違いは見つかったかそうでないか

34 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:49:29
マリオンジョーンズのがばれたのって
体から検出されたんじゃなくて、
関係者が「誰々がやってた」とか言い出して、
薬の入手経路とか調べてる過程の証言とかからじゃなかった?

35 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:51:54
>>34
多分そうだろ

ジョーンズの罪が重かったのは偽証したこと。

36 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:54:57
ジョーンズも検査は問題なくパスしてんだもんな
ドーピング技術てすごいね
日本もこっちに力入れたほうが陸上でもメダルとれそうwww

37 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:56:31
>>28
ボルトは記録より勝利だから。
記録はいつでもだせるんだよ。
それにボルトは200の時から前半は素晴らしく後半も去年のゲイには負けたがあの年齢では怪物だったよ。

ボルトを昔から見てる奴ならあの記録に驚いても薬とは思わない。

38 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:56:59
>>20
俺も研究するとき集中力を高めるのに薬使ってるよ
はじめはオールPだったけどだんだんエスカレートしてな
研究者の間では常識

39 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:57:49
ハルキアだってアテネの時はパスしていたわけで
アメリカ以外の国のドーピング技術もなかなか

40 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:58:21
>>38
へえー
副作用ないのかよ?

41 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:58:56
それから何度も言ってるが急に成績が伸びたのはボルトよりもゲイやウォリナーらアメリカ勢。
ボルトは100は専門じゃなかったから本格的に練習したら世界記録でたって感じ。

200はジュニア記録去年の世陸2位。

年齢も伸び盛りだから不思議じゃないよ。

42 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:00:34
>>41
申し訳ないが、このスレでは誰もボルトがドーピングであるとは
言って無いよ。

43 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:00:57
アメリカは薬まみれどぇ〜す
野球、格闘技でドーピング違反ありすぎ
野球はちょっと前まで認めてたけどさ

44 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:01:51
ボルトは開会前から注目されていた。
無名選手がたまたま優勝したのとは違うんだよ。
100mで絶対勝ちたいアメリカが他国の有力選手を放置するわけないだろ。
ボルトが薬なら開会前に出場停止になってる。

45 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:02:06
でも、アメリカにドーピングしても絶対に見つからない方法があるなら
平泳ぎの選手にその方法を使うはずじゃない?

46 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:03:08
ボンズもドーピングホームランだからな
取り敢えず身体つき変わった選手は怪しい。

47 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:03:32
>>21
ドノバンベイリーってカナダじゃないっけ・・・って思ったらジャマイカ出身だったのか。
すごいなあジャマイカって。

48 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:03:49
>>45
アメリカは色々嫌な点がありすぎる国だけど
社会主義国家でもないし、一応の公正さを重んじる国なので
国家ぐるみでドーピングなどしない。

49 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:04:54
>>45
金かかるってのもあるだろ。
平泳ぎの選手がどれぐらいの人気があって
スポンサーがついていたのか って感じじゃね?
あと、当然だが副作用もある。そこまでして勝ちたいと思わない
選手だっているだろうよ。

50 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:04:55
ドーピングって聞くと、何故かロッキー4のドラゴの訓練シーンを思い出す。

51 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:05:53
アメリカの選手だけをやみくもに疑い
それ以外の国の選手は疑わない、みたいな論調もどうかと思う

52 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:08:02
>>51
アメリカよりも旧共産圏の国のほうがすごいから
ハンガリーなんてアテネで5人くらい失格になってる

53 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:08:22
>>50
スタローンもドラコの役やった人も
ステロイド使ってたんだろうな
ちなみにスタローンは178cmで
元々それほどデカい男ではない。
シュワルツネッガーは187cm

54 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:09:11
>>51
同意。
マリオンの件といい、ボンズの件といい
自浄力のある国と見ていいと思う。

55 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:10:22
>>45
薬使っても日本人が100mでメダルは無理。
それと同じ。
アメリカはフェルプスいるから平には力入れてないんだろう。
陸上ならベイリーの後のグリーン。
パウエルの対抗に急成長したゲイ。
MJの後継者として突如現れた天才ウォリナー。
競泳なら怪物ソープを超えるフェルプスと力入れている種目は他国にライバルが現れるとすぐにそれ以上の怪物を出して来るアメリカのほうが薬使ってても不思議じゃない。

56 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:10:54
ギリシャの選手が棄権させられてた

57 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:12:46
>>52
ギリシャの陸上選手とかもひどいね

あとジャマイカ出身、イギリス国籍でバルセロナ金の
リンフォード・クリスティもドーピングだったよね?

58 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:13:10
トップアスリートは
企業がスポンサーについて
すげー金が入るからな
考え方ひとつだろうが、
90%バレないならやるだろうよ

と俺は思う。

59 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:13:51
今度100mで身長2mのアメリカ人が出てきたら怪しいな

60 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:14:19
>>47
400女子のリチャーズもジャマイカ出身だったと思う。
ジャマイカのスプリント力は凄いからね。
今回ジャマイカ強すぎおかしいといってる人はオリンピックでしか陸上みない人だと思う。
ボルトだって俺は去年の世陸優勝すると思ってた。
結果ゲイに負けたけど、ポテンシャルや年齢考えたら数年後にはトップ中のトップになると思ったよ。
さすがにここまで凄くなるとは思ってなかったけど。

61 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:14:41
五輪以外でなら、日本人もドーピングやってた過去があるよな。

62 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:14:57
ドーピングやる背景は
スポーツビジネスが巨大すぎるからであって
もはや国籍はあまり関係ないと思う

まあ、日本の選手はまずやらないよね。
そこは誇ってもいいんじゃねーかな。

63 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:15:44
僕がドーピングしたら金メダル確実なのにな・・・。
ボルトにも勝てる自信もあるし、世界記録もだせる。
ママが僕はやれば出来る子だって言ってるし。

64 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:15:54
>>59
バロスwwwwww

65 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:16:45
一人空気の読めてないのがいるな

66 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:16:47
>>61
五輪以外ならふつうでしょ。
ボディービルダーとかね。
HPがいっぱいあるよ。購入できるし。ステ。

67 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:19:05
ドーピングは政治力もあると思うよ。
アメリカとジャマイカではそのあたりに差がある。
日本はどうか分からないけど、ドーピングしても100でメダルは無理。
強力な外国人を帰化させたりしたら別だけど。
それに日本は競馬で薬使ってたんだし、日本は使ってないだろうなんて考えはおかしい。

68 :あ? (‘0‘@)~ ◆rP11EP38eE :2008/08/19(火) 03:20:38
今の所
その話がない。
将来への危惧感が選手層全体に浸透したということだろう。

69 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:21:14
>>67
けど、日本人が国際大会でドーピング検査で引っ掛かる確率はメチャ低いらしいよ
ボディビルとかあんなんは別だろうけど

70 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:23:18
関係ないけど
なんでアメリカ人てアスピリン飲みまくるんだ?
日本人はアスピリン?何それ?って感じだよな。

71 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:25:19
>>70
たしかに。日本より入手性悪いのに常用するね。
気持ちを落ち着かせる為じゃないかな?
精神的に不安定な人の割合が多いきがする。米。

72 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:25:40
>>69
それなら使ってる割合が低いとは言えても使ってないとは言えない。
陸上なんかは日本人は勝てないから大会前から殆ど注目されてないというのもある。
有力選手ほどそのあたりしっかりチェックされるよ。

73 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:26:51
大相撲こそアンチドーピングを推進すべき。

74 :ステロイドビルダー:2008/08/19(火) 03:58:05
はっきり言ってほとんどすべての陸上選手は使っているよ。
日本人も例外なく。
今はマスキング技術なんかじゃなくてインスリンやGH MGFなどの1日で消えちゃう
ペプチドホルモンが主流。ただしこれはアナボリックステロイドより金かかるわりに効果は弱いね。
しかも尿検査で検出できるとWADAが言っているがかなりハッタリくさい。
代謝の構造からして尿からは出ないはず。

ベンジョンソンから検出されたのはスタノゾロールだけど、スタノゾロールが何故そのまま検出されたのか謎。
普通は代謝物が検出される。つまり彼はハメられた。

ドーピングは正直命かけてやるもんだよ。いつ死ぬかわからない。俺も何度も死にかけた。
日本が陽性少ないのは命かけてまで金とろうっていうキチガイがいないからだよ。
外人とは価値観が違う。一点だけ優れていても評価されない国。それが日本。
そのくせして十種を中継しないのは不思議だけどな・・・

>>70
昔ECAスタックというのが流行って、これはエフェドリンカフェインアスピリンなんだけど
たぶんそれの名残だと思う。


75 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:58:26
既出だと思うけど、ハニートラップで役員丸め込んでたんだろうな

76 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 04:23:26
>>74
やっぱり金(かね)じゃねーの?
日本はアマチュアスポーツでそれほど金(かね)が動かないだろ
選手にとっては見返りが少ないんじゃね?
あと、日本は良くも悪くも万物を自然としてとらえる
自然主義者的な傾向があるから、ケミカルまで使って
なにかを成し遂げる感覚というのにそぐわないのかもな。
そういう面はルール変更されて泣き寝入りする みたいな
ダサい面もあるけどな。

77 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 05:24:04
今後出てくる可能性はあるだろうけど、確かにほとんどドーピングの話でないね。
北朝鮮くらいか?

78 :ステロイドビルダー:2008/08/19(火) 05:45:11
>>76
もちろん金もあると思う。
アマチュアスポーツというか、金かかる競技に限って人気がないからだな。
一見金のかからなそうな100Mとか、投擲とか、そういうフィジカルがものを言う競技ほど実は金がかかる。
ちなみにボディビルのトッププロの薬物代は年間2000〜5000万だ。
オリンピック選手だとたぶん1000万くらいじゃないかな。

反対にチームスポーツとかは個人のフィジカルがあまり大事じゃないので、薬物代はせいぜい年間300万程度だろう。
こういうのばかり日本は人気がある。
あとやたら外国に練習に行く選手。ドーピングしにいってるからね。



79 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 07:01:28
日本人だけだよクソ真面目に薬物やらないのわ!  後遺症のリスクでかすぎ!よその国に比べて    メダルの報償金すくねー しな!

80 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 07:45:17
どーでもいいけどドーピングってそんな簡単に出来るのか?
俺のメタボ腹をなんとかする薬ってねーのかな

81 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 08:00:08
オリンピック委員会が禁止薬物に指定してない薬なら使い放題

これが100m世界新の真相

82 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 08:09:49
》80 あるよ!     でも高いんじゃない値段

83 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 08:12:34
北チョンが射撃かなんかで金剥奪されたよね

84 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 08:33:16
じゃ劉翔も・・・

85 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 08:35:45
レース棄権すればドーピング検査逃れられるしね

86 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 08:40:32
中国がWADAさんに100億くらいの裏金払って有力選手のドーピング検査すんなって言ったんじゃね


87 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 10:45:05
>>74
>おれも何度も死にかけた。
え?誰?

88 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 10:47:53
>>70
アメリカ人はやたらに医者に行かないし、薬に詳しくないので、
風邪でも頭痛でも発熱でも、具合悪いととりあえず頭痛薬飲むんだよ。
で、アスピリン。
最近はアスピリン使わない薬も出てきてるけど、家にある常備薬は頭痛薬だけ。
日本みたいに、頭痛薬、風邪薬、咳止め、なんて個人で細やかに使い分けない。

89 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 10:55:21
アスピリンなんて飲んだら気管支閉塞して記録伸びない希ガス

90 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 10:59:53
どの国にも使ってるカスはいるだろ
日本も例外じゃない。

91 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 11:07:20
団体競技で一人だけ引っ掛かったら
やはりそのチームは失格になるのか?

92 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 11:14:42
あたりまえだろ

93 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 12:14:52
>>1
アメリカより中国の方が高い金出したんだろ。


94 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 15:13:28
ボルトはそもそもでかい。

95 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 15:19:43
本気でやったらシナが一番引っかかるから
適当にやってます

96 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 15:34:44
北朝鮮のドーピングでメダル剥奪の人ってなんか心臓病かなんか持ってて
その薬に妖しいものが入ってたらしい(薬は中国のもの?)

それ聞いてあ〜あって思った。
結局メダル2つ剥奪されたんだよね。
北朝鮮に帰ったら……と思うと心配。

97 :ステロイドビルダー:2008/08/19(火) 17:15:21
>>80
DNP←下手したら死ぬ
エフェドリン
エルゴファーム AMP
クレンブテロール
シネフリン

T4
T3(サイトメル)←最も強力


全部ググってこい。すぐ買えるから。
エフェドリンはBRONKAIDって名前に変わってるけどな。
ただしどれも適切なカロリーコントロールと運動と併用しなければ意味がない。
ネガティブフィードバックによってますます脂肪燃焼能力が衰えるだけだ。



98 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 17:44:14
ま、薬には詳しくないんけど
今の技術じゃ検出されないってのは本当っぽいね。
米で吹き荒れたドーピングスキャンダルも
検査で検出されたってケースは無くて
結局内部告発だった訳だから・・・。

99 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 18:45:19
水泳ってドーピングの効果あんの?

100 :クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 19:20:24
フェルプスとか見てると持久力を上げるのに薬使ってんじゃないかって思うね。
速い奴ってみんな後半の伸びで勝ってるでしょ。泳ぎのパフォーマンスが良いって感じがしない。
推進力があるから後半まで温存できるだけかもしれないけどね。

101 :クーベルタン男爵さん:2008/08/20(水) 09:52:37
意外と欧米コンプレックスのある中国はドーピングに甘い。
身内の北朝鮮だけにして誤魔化してる。

102 :クーベルタン男爵さん:2008/08/20(水) 09:56:01
アメリカも十分ドーピングできないと、弱いね。アメリカのくせに後半失速してるのは笑えた。


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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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