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【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け14【反省会】

1 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:30:00 ID:YNQ6k15V
どうぞ

2 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:32:49 ID:0YzAcpEf
反省会場

【参加者】 主催者発表:200人、警視庁調べ: 160人
【日 時】 2008年7月5日(土)12:00集合13:00スタート
【主 催】 7.5実行委員会  (2chとmixiの有志によるスタッフ)
【ルート】 芝公園23号地→ (中略) →日比谷公園で流れ解散
【内 容】 以下の2つの大枠を元に、日本政府に対して抗議しました。
      (1)対中外交、(2)言論弾圧
【URL】 http://q-web.net/

【注 意】 ★☆彡◇終了した企画はsage進行で事後処理を行って下さい★☆彡
      「メール欄にsageと書いて下さい。」
      ただし、携帯からはデフォで空欄になる事が多いので御了承下さい。

【報 道】 一つ目
 【大紀元日本7月6日】灼熱の日ざしが照りつけた7月5日、都内で、
 中国の深刻な人権弾圧に心を痛めるネット有志300人が集まってデモを行った。
 http://jp.epochtimes.com/jp/2008/07/html/d22504.html

<mixi>
・コミュニティー
7・5実行委員会・一般参加用
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3428759
7・5実行委員会(スタッフ用・承認付き)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3418001
・トピック
【Free Tibet】チベット トピック 7.5デモ 国民の怒りの声を聞け
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32804058&comm_id=7228

前スレ
【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け13【大円団】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215686923/

【注意】2chとmixiは、運用形態や文化が若干異なります。
    同じ感覚で、即座に書くのは混乱を招く恐れがあります。
    分からない方は、少し様子を見る事を強くお勧めします。

3 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:33:44 ID:Lna801Oh
699 名前:kk ◆Jb7Yy42pB2 [sage] 投稿日:2008/07/13(日) 22:06:33 ID:0jHtz1GJ
こんばんは皆さん。kkです。本日の7.5実行委員会反省会の会議内容を
アップいたします。

議題は以下の通り。

【1】事務担当から会計報告
【2】一連のアリさん問題に関する見解と対応
【3】事前準備で気がついた問題点をピックアップし、その対応方法
【4】ネット上でのイベント情報無差別拡散についての是非
【5】運営資金の捻出方法とその使い方について意見または提案
【6】7/5当日の運営に関しての問題点をピックアップ、その対処方法または提案
【7】実行委員会としての組織形態についての意見または提案
【8】7.5実行委員会の存続についての是非

この後、それぞれアップいたしますので、ご確認ください。時間はちょっとかかる
と思いますので、恐れ入りますが気長にお待ちください。

4 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:35:04 ID:Lna801Oh
707 名前:kk ◆Jb7Yy42pB2 [sage] 投稿日:2008/07/13(日) 22:22:49 ID:0jHtz1GJ
【1】事務担当から会計報告

これは議題というより単なる報告です。

●入金
出資金合計19万4千円
出資者合計32名

●出金
芝公園利用料 75,000円
拡声器レンタル代 24,000円
横断幕 9,720円
印刷代・他 32,798円
反省会会議室代 9,450円
--
合計153,278円

※印刷代・他の内訳は、
・事前告知用チラシコピー代200枚
・ルールブックコピー代1000枚
・Aチームコール集コピー代 1000枚
・Bチームコール集コピー代 1000枚
・当日配布団扇代
・他、雑費、印刷代など

5 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:38:01 ID:0YzAcpEf
【2】一連のアリ氏の問題に関する見解と対応

すでに自主的に辞任している元スタッフのことであります。本来なら協議すべき内容
ではないと思われるものの、今回の騒動の影響の大きさを鑑み、今一度しっかりと
精査し、スタッフ全体の意見をまとめました。

アリ氏の行動、および発言に関して、現在までに判明している状況証拠から推測
されることは、自作自演に関しては限りなく黒であると思われ、そのこと自体はす
でに周知の事実であろうと思われるが、本人が明確に否定している事(※一部友人
関与は認めてます)、すでにスタッフを辞めている事、さらに自演そのものの確定
的証拠の提示が現在までにできていないことなどを考慮し、不問とさせていただ
きます。

しかし問題はその後の対応にあり、彼自身が誠実さをもって関係方面に対応に
あたるべきところを、意図的かどうかは別にしても、7.5実行委員会スタッフ、および
大規模掲示板2チャンネル、さらに大規模SNSであるmixiの多くの賛同者を裏切り
続けた行為は、私たちが進めていたデモ企画にマイナスの影響を与え、またそれ
以上にフリーチベット運動を継続している多くの人たちなどに、払拭しきれない不安
を与えたことは、大変残念なことであります。

したがいまして、私たち7.5実行委員会としましては、今後、同様の企画やイベント、
その他の集会などを運営する場合において、アリ氏と一緒に仕事をすることはない
と決めました。これは全会一致で結論に達しております。

皆さんのおっしゃる「決別宣言」ということになりました。

6 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:39:35 ID:LqiSU83U
852 名前:kk ◆Jb7Yy42pB2 [sage] 投稿日:2008/07/14(月) 02:01:28 ID:FFk+mu4W
続きを投下します。最終的にはまとめサイトにアップします。

【3】事前準備で気がついた問題点をピックアップし、その対応方法
【4】ネット上でのイベント情報無差別拡散についての是非


とにかく事前の準備がまるでできていなかったことが多くあげられました。
ほとんどの反省点はこの件に集中しました。

まず、やはりリーダーを作る必要があったことです。今回我々はリーダーを
作らずに、可能な限り合議制で進めました。そのためにmixi上に承認制
コミュニティを作り、日々会議などを繰り返しました。
しかし最終的に判断するリーダーが不在だったことにより、ネット上での
書き込み方法や告知方法に統一性が取れず、また、個人の見解、または
独断により、ばらつきが出てしまったことが多くの混乱要因でした。

また、役割分担もできませんでした。ネット発の個人の集合体によるデモ企画
を進める上で、最大のウェイトをしめるべき「広報」を手薄にしてしまい、情報の
拡散作業の把握も出来ず、また2ch対応班、mixi対応班それぞれの連携も
効果的にとれなかったことが、定期的な情報開示に至らなかった最大の
失策であると判断しました。

これに関しては一応の解決策を出しました。

まず、ネット発個人の集合体デモ企画のためには、スタッフ全体の半数近くを
「広報」とし、その中に2ch対応班、mixi対応班などを配置し、すべての情報
管理を集約することです。当然一定の権限を持ち、独自の判断で進められる
環境を作ることも必要です。加えて、2chやmixiに差をつけないために、閉鎖的
な性格を持つコミュニティは必要ではなかったと判断いたしました。他の方法
でスタッフの定期的な会議を実現した方がいいと思います。

また【4】に関して、拡散に関してはあくまで主催者側の把握できる形でのみ
おこない、無差別な拡散を煽る方法はよくないと反省しました。主催者側が
どこに情報を告知してきたかを把握し、仮にクレームなどがあっても即座に
対応できる体制作りこそが求められる、と意見がまとまりました。

次に、コーラーに関しても、企画スタートと同時に独自の活動をすべきと判断
しました。コール内容の決定権を渡し、当日の役割分担、またシュミレーションに
関して、もっと多くの時間を使うべきでした。場合によってはルート案、スタート地
の選定などの決定権を持ってもいいのかもしれません。コーラーがルートや
スタート地点を把握していることによって、場所によってコール内容の変化など、
事前にもっとアイデアを出せたと思われます。

デモ行進がスタートしてしまったあとは、現場判断が最優先となるため、コーラー
はコールの担当のみならず、隊列整理なども含めて、当日の臨機応変な対応が
必要な部署と考えます。「広報」が事前の仕事メインとすれば、コーラーは
当日メインとなるため、もっと重要視されるべき部署であると思われます。

最後に、隊をふたつに分けたことに関しては賛否両論ありましたが、これは
今回のコンセプトに関わる問題なので単純に良し悪しでは決められません。
できればもっと絞り込んだテーマでやる方が簡単ではありましたが、私たちは
欲張った内容で幅を広げすぎたために、コール内容を含めて直前まで二転
三転してしまいました。しかしやり方によってはもっと個性的なデモを実現できる
可能性は残したと思われます。今後に続く人たちに期待したいと思います。

7 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:39:38 ID:0YzAcpEf
852 名前:kk ◆Jb7Yy42pB2 [sage] 投稿日:2008/07/14(月) 02:01:28 ID:FFk+mu4W
続きを投下します。最終的にはまとめサイトにアップします。

【3】事前準備で気がついた問題点をピックアップし、その対応方法
【4】ネット上でのイベント情報無差別拡散についての是非


とにかく事前の準備がまるでできていなかったことが多くあげられました。
ほとんどの反省点はこの件に集中しました。

まず、やはりリーダーを作る必要があったことです。今回我々はリーダーを
作らずに、可能な限り合議制で進めました。そのためにmixi上に承認制
コミュニティを作り、日々会議などを繰り返しました。
しかし最終的に判断するリーダーが不在だったことにより、ネット上での
書き込み方法や告知方法に統一性が取れず、また、個人の見解、または
独断により、ばらつきが出てしまったことが多くの混乱要因でした。

また、役割分担もできませんでした。ネット発の個人の集合体によるデモ企画
を進める上で、最大のウェイトをしめるべき「広報」を手薄にしてしまい、情報の
拡散作業の把握も出来ず、また2ch対応班、mixi対応班それぞれの連携も
効果的にとれなかったことが、定期的な情報開示に至らなかった最大の
失策であると判断しました。

これに関しては一応の解決策を出しました。

まず、ネット発個人の集合体デモ企画のためには、スタッフ全体の半数近くを
「広報」とし、その中に2ch対応班、mixi対応班などを配置し、すべての情報
管理を集約することです。当然一定の権限を持ち、独自の判断で進められる
環境を作ることも必要です。加えて、2chやmixiに差をつけないために、閉鎖的
な性格を持つコミュニティは必要ではなかったと判断いたしました。他の方法
でスタッフの定期的な会議を実現した方がいいと思います。

また【4】に関して、拡散に関してはあくまで主催者側の把握できる形でのみ
おこない、無差別な拡散を煽る方法はよくないと反省しました。主催者側が
どこに情報を告知してきたかを把握し、仮にクレームなどがあっても即座に
対応できる体制作りこそが求められる、と意見がまとまりました。

次に、コーラーに関しても、企画スタートと同時に独自の活動をすべきと判断
しました。コール内容の決定権を渡し、当日の役割分担、またシュミレーションに
関して、もっと多くの時間を使うべきでした。場合によってはルート案、スタート地
の選定などの決定権を持ってもいいのかもしれません。コーラーがルートや
スタート地点を把握していることによって、場所によってコール内容の変化など、
事前にもっとアイデアを出せたと思われます。

デモ行進がスタートしてしまったあとは、現場判断が最優先となるため、コーラー
はコールの担当のみならず、隊列整理なども含めて、当日の臨機応変な対応が
必要な部署と考えます。「広報」が事前の仕事メインとすれば、コーラーは
当日メインとなるため、もっと重要視されるべき部署であると思われます。

最後に、隊をふたつに分けたことに関しては賛否両論ありましたが、これは
今回のコンセプトに関わる問題なので単純に良し悪しでは決められません。
できればもっと絞り込んだテーマでやる方が簡単ではありましたが、私たちは
欲張った内容で幅を広げすぎたために、コール内容を含めて直前まで二転
三転してしまいました。しかしやり方によってはもっと個性的なデモを実現できる
可能性は残したと思われます。今後に続く人たちに期待したいと思います。

8 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:40:26 ID:LqiSU83U
853 名前:kk ◆Jb7Yy42pB2 [sage] 投稿日:2008/07/14(月) 02:04:27 ID:FFk+mu4W
【5】運営資金の捻出方法とその使い方について意見または提案

この件に関しては、反省点はありませんでした。スタッフ出資はいい方法だと
思われます。事前の経費予測が今回はたまたま成功したからそう思うのかも
しれませんが…

-------------------------
【6】7/5当日の運営に関しての問題点をピックアップ、その対処方法または提案

まずデモ行進のスピードが速すぎたことが反省点です。しかしこれはそもそも事前に
意識していなかったことなので、次は間違いなくコントロールできるでしょう。やってみて
初めてわかったことです。

流れ解散に関してもうまくできませんでした。解散地の下見やシュミレーションを事前
にして、どういう方法がいいかそもそも検討していませんでした。事前の準備不足が
ここでも問題になったと言えます。とにかく、何度も下見とシュミレーションを繰り返す
くらいの手間をかけた準備が必要なのだと思われます。

コール内容は、やはり長いという意見が多かったです。半分でよかったという感じです。
また、無線式のメガホンなども検討すべきという意見や、視覚的合図も導入して、
最後尾までタイミングを合わせる方法も検討すべきという意見も出ました。

先導車の導入を求める声がありました。実は、デモ行進では申請すれば先頭に
車を配置して、そこからコールをしたりすることが許可されます。私たちは予定が
なかったので利用しませんでしたが、他の使い方を検討してもいいツールです。

デモ隊から離れて、全体を見るスタッフがいてもよかったという声がありました。
実況中継スタッフが兼用してもいいかもしれません。

当日スタッフさんに効率よく仕事の割り振りができませんでした。事前に人数を
把握できてなかったことも反省材料ですが、それ以上にコアスタッフの仕事の
役割分担と決定権が中途半端だったために、当日集合後も明確に仕事ができ
なかったようでした。これはやはり事前の準備不足が原因です。

9 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:42:04 ID:LqiSU83U
856 名前:kk ◆Jb7Yy42pB2 [sage] 投稿日:2008/07/14(月) 02:12:57 ID:FFk+mu4W
【7】実行委員会としての組織形態についての意見または提案

リーダー不在ではやはりまとまりません。この場合、仮に企画の提案者がリーダー
をしたとしても、他のスタッフと上下関係を作る必要まではないという意見が
大半でした。したがって縦割りの組織図を作る必要もなく、むしろ横の連携が円滑
にとれるようにするための組織化が必要であろうという結論です。

---------------------------

【8】7.5実行委員会の存続についての是非

今後の展開としては重要なことですが、実は今現在、次の企画もまったくなく、また
そのための会議も予定されていません。この7.5実行委員会は、7/5にデモをしようと
いうただ一点のみで、ネットの呼びかけで集合した、個人の集団です。目的を達成
した今は、特に会を存続する理由がありません。

このデモの最大の目的は一般人でもデモ行進をできるんだ、という事をアピールし、
この後に続く別の人たちの踏み台となって多くの資料を残すことであり、また、
ネットで集まった個人が考える新しい形のデモをやってみるということでした。
その意味でもある程度目的を達成したと言えると思います。

結論として、全会一致で7.5実行委員会は7/13をもって解散いたしました。

出資金に残金があり、どう処理するかで議論がありましたが、プールして誰かの
次の企画予算に組み入れてもらうにしても、それを誰がどう判断するか不明です。
すでに会が解散した以上、旧スタッフたちの了承を得る手間や連絡は困難と判断、
またそもそもそれがいつになるかもわからないので、結局、いくつかの団体に分割
して募金し、それで終わりにしようという決をとりました。募金先の選定はすぐに
とりかかり、決定しだいまとめサイトなどに記録します。

また、mixiの承認制の実行委員会コミュは、多くの個人情報などが出てますので、
閉鎖したままの扱いとし、当分は存続させ、やがて適当な段階で削除する予定です。
一般用の実行委員会コミュの扱いについては議論しませんでしたので、今後は不明です。

以上が本日の反省会による議論内容です。ずいぶん簡単にまとめてしまいましたが、
実際にはもっと中身の濃い、時間の足りなくなる会議でした。

おそらく我々は、またどこかでなんらかの活動に参加したりお手伝いをしたりする
はずです。その時には今回の教訓を生かし、よりよい企画運営ができるように
多くのアイデアが出せると思います。ぜひとも皆さんの中から、自分たちでデモ
などを企画し、主張しようという人たちが登場することを期待してます。

色々とご迷惑をおかけしまして、本当に申し訳ございませんでした。
また、たくさんの応援もしていただきまして、誠にありがとうございました。

皆さんに感謝いたします。

10 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:43:27 ID:Cjf9gAJ1
デモ行進映像まとめ
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=57

2ch過去ログ

【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け13【大円団】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215686923/

【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け12【反省会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215528835/

【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け11【反省会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215387654/

7.5デモ・国民の怒りの声を聞け10【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215228094/

(9)7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】※重複スレ再利用
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237999/

(8)7.5デモ・国民の怒りの声を聞け8【対中外交・他】 *1
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/

(7)【対中外交・他】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け5
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214549263/

(6)7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/

(5)7/5デモ・国民の怒りの声を聞け3【対中外交・他】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213962770/

(4)7/5 国民の怒りの声を聞け!【対中外交・言論弾圧】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/

(3)7/5 国民の怒りの声を聞け!【対中外交・言論弾圧】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/

(2)【対中外交】国民の怒りの声を聞け!【言論弾圧】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/

(1)【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ4【チベット】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/

過去スレは普通に見れるページ(HTML)とdatを
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=28
に用意してあります

*1 個人情報が含まれている可能性があるのでHTML版は修正しています。datはそのまま

11 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:47:12 ID:pGzL81tM
◎自演騒動直前の「アリ@freetibet」書き込み数(前々々スレ&前々スレ&前スレ)
↓ 6/13→26回 6/14→23回 6/15→2回 6/16→21回 6/17→15回 6/18→3回
◎6/19 自演騒動勃発

↓ 370 名前:アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日:2008/06/19(木) 01:42:22 ID:VFrUTSlm
↓ 人権聖火行ってきた。
↓ アリ氏やばい。 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←★★★
↓ あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。←←←←←←★★★
↓ 俺もデモ参加するわ。

◎自演を指摘された以降の狂ったようなID:VFrUTSlmの書き込み

◎騒動翌日の6/20、別のコテハンによる説明
↓アリ@freetibet、3日間にわたり沈黙

◎6/23、アリ@freetibet再び登場

↓ 654 名前:アリ ◆XpwxI6uGqU [] 投稿日:2008/06/23(月) 22:41:56 ID:GNMsRmDg
↓ 皆様お騒がせしてます。
↓ アリです。

↓ まず始めに、今回はお騒がせしてすみません。
↓ 19日に僕のトリで登場した書き込みは、僕自身による書き込みではありません。
↓ なぜトリがばれたのかは解かりませんが、皆さんが指摘するようにバレ易い(僕の情報を掘り下げていけば容易に辿り着く)ものだったのは、
↓ 僕の管理責任であり、その点については全面的に非を認めます。
↓ スレ住人やスタッフのみなさんを混乱させる結果になってしまった事を、深くお詫びいたします。

◎7/13 自演は不問

アリ信者はスレも立てずに遁走 ←今ココ

12 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:50:54 ID:pGzL81tM
アリー様からのメッセージ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader702254.png

慌てて削除しても遅い

13 :エージェント・774:2008/07/14(月) 13:58:22 ID:Lna801Oh
>青
正直に答えてくれてありがとう。

14 :エージェント・774:2008/07/14(月) 14:02:00 ID:Qgp4ajYo
>>1 乙です!

今までにない結束力を見せる名無しw


15 :エージェント・774:2008/07/14(月) 14:12:03 ID:FIbVHRnc
>>12
この日の日記のコメント欄を始めた見た
さすがにmixi住人もドン引きしてるw

しかし、日記内容の酷さやアリの暴言にはまったく触れず
逆に、コメントした人たちに対して「二元論」を持ち出した饅頭には心底萎えたわ・・・

16 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/14(月) 14:46:40 ID:29ObhiuV
>>15
ここの住民がアリに向けて書いてやれと言って書いたハズ

17 :エージェント・774:2008/07/14(月) 14:48:38 ID:pGzL81tM
>>16
確かそうだった、思い出した。
書いた後に「書いてきました」と報告してた様な

18 :エージェント・774:2008/07/14(月) 14:56:13 ID:FIbVHRnc
>>16
思い出しました。

でも、これだとどっち(アリかコメント者か)に向かって言ってるのか微妙〜
ってか、私はコメント者に向かって言ってると思ってた。

まぁ、いまさら言っても何ですがw

19 :エージェント・774:2008/07/14(月) 14:56:36 ID:hLtKccHY
mixi民でも何かへンだと気が付いてるの人がちゃんといるようでよかった。
mixiの方でも何も答えてないのか

20 :エージェント・774:2008/07/14(月) 14:57:47 ID:DY2g9fY7
ドン引きついでにマイミクだけどヲチ開始したmixi住人も居るに
100カリスマ

21 :エージェント・774:2008/07/14(月) 14:58:57 ID:DY2g9fY7
>>19
追求コメは削除かシカト

22 :エージェント・774:2008/07/14(月) 15:11:36 ID:xtdAcrQE
>>12
長文のコメのほとんどが、ヲチスレ住人の福垢っぽくてワロタww
しかし、コメントひとつひとつの破壊力が半端ねーな。そりゃ消すわw

23 :エージェント・774:2008/07/14(月) 15:45:04 ID:pGzL81tM
なんとなくの結論、極論かな?


アリが居なければ成功してた気がするww


24 :エージェント・774:2008/07/14(月) 15:46:56 ID:ciC/IauL
75の人に贈る言葉

つMr.Children『彩り』
つ中島みゆき『時代』

25 :エージェント・774:2008/07/14(月) 15:54:09 ID:yiF21kzY
青さんお疲れ様でした。

色々なしがらみの中、真実を話す事はとても勇気が必要だったでしょう。
しかし、この事はあなたの人生の中で、大きな一歩になった事は間違いないと思います。

間違いを間違いと認め、
大勢が見ている前で謝罪する事はなかなか出来ることではないと思います。

これからも自分の真実から目を反らさず、実りある人生をお送りください。

真実をお話下さった事、本当に嬉しかったです。

ありがとうございました。

名無し


26 :エージェント・774:2008/07/14(月) 15:58:21 ID:E1//iqCp
>>23
どうかな。
代表=責任者 を立てないと決めた段階で失敗してたと思う。
その後の展開見ると実質的責任者はアリ→kkだったと思われ。
合議制といいつつ実際kkからの上意下達もあった(反省会への名無し出席不可など)。
ならば潔くkkが責任者を名乗るべきだった。

都合よく上意下達。
都合悪くなると「合議制」だから自分は責任者ではない。

ここが問題だったと思われ。



27 :エージェント・774:2008/07/14(月) 15:59:03 ID:WsEqIDuj
>>15
これ、コメントつけてるのはほとんどこっち側の住人だろ。
見たことある名前ばかり。
信者や擁護は見て見ぬ振りで、コメントすら付けず。

28 :エージェント・774:2008/07/14(月) 16:07:33 ID:pGzL81tM
>>27
>信者や擁護は見て見ぬ振りで、コメントすら付けず。

これね、途中までだから分からないのよ
この後※付いてたかも知れない。



29 :エージェント・774:2008/07/14(月) 16:12:24 ID:3q2jeDQ4
>>28
マイミクがどの程度減少したかに由来するんだろうな。
何人から何人になったとか全然知らないけど。

30 :エージェント・774:2008/07/14(月) 16:17:09 ID:TGThuNL+
ミクシだと痛い日記は無視するだけだよ。

31 :エージェント・774:2008/07/14(月) 17:58:17 ID:4cFn7nEj
マイミクは切れないと思う。
放置するだけ。

32 :japain ◆PLo88/2V8s :2008/07/14(月) 18:41:07 ID:Is/rTElF
・まとめ->動画 追加 チャンネル桜
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=57

・反省会議 kkさん
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=61

・広報のまとめ反省点 小七さん
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=60

・当時のレポート サンプル資料 sirさん
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=58

・2chで上がった反省点
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=59
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215686923/754
をそのまま加える形で

・2chログ更新


http://q-web.net/のML、スタッフ登録していただいた方へ】
私がmixiのコミュニティ参加した後も、メーリングリストが使えないかなど
模索しましたが、実質、登録がほとんど意味を持たない結果となってしまいました。
申し訳ありませんでした。

サイト自体は、アドレスを変えてでも今後の活動の参考になることもあると思うので
しばらく残しますが、E-mailアドレスなどの個人情報が含まれるアカウントは
今週末、編集権限・管理権限を持っている旧スタッフのものを除き
登録時スタッフ規約通り削除します。もし、残すことを希望される方がいらっしゃいましたら
ID記載の上、freetibetjapan@gmail.comまでメールお願いします

総括等の更新はまだあると思いますので、今後もよろしくお願いします。

33 :エージェント・774:2008/07/14(月) 18:52:39 ID:SF4ABEv9
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215686923/908
>908 名前:青人草 ◆C9ekAjEfcU [sage] 投稿日:2008/07/14(月) 09:27:33 ID:xpkltkJk
>フリチベコミュの当デモのトピックは管理人様より書き込み禁止措置をいただいているのですが
>新しくトピ立てをして投下すべきなんでしょうか・・・
>今回の件で、我々フリチベコミュさんには多大なご迷惑をおかけしてしまったので、
>どのように立ちまわればいいのか迷っておりまして・・・

いまいちどういうシステムなのか分かってないんだが、その管理人に聞けばいい話ではないのか

34 :エージェント・774:2008/07/14(月) 19:11:08 ID:JypxUfHg
なんて疲れるスレなんだろうw
当事者だったら尚更だろね
皆さんお疲れ様です

35 :穴埋男 ◆rLfknSA6iI :2008/07/14(月) 19:36:20 ID:wXOJp86t
↓アウトだ、アリんこ。
http://q-web.net/download/5-1213962770.html
>762 名前:アリ:2008/06/23(月) 23:45:39 ID:GNMsRmDg
>右も左も関係ないとは ←←←←
>両者を排除することじゃない 両者の長所を認め容認する事だ ←←←←
>日本政府にとって一番怖いのは連合だ  綺麗な中道の集合ではない

『右も左もあるものか』とは、 占領政策で創られた「右/左」な一部の連中に独占的に、
《政治は一部の特殊な「右/左」の連中だけが関るもの》と既成事実化された敗戦国で、
◎一部の連中の売国で日本が破滅する⇒右でも左でもない99%の人が政治を何かせねばと、
◎「政治か。ああ右翼(左翼)か。勧誘御断り。」などと政治離れさせられた作戦をはねかえし、
「右/左」の独占から政治を99%の一般の人の手に奪取(奪還ではない、奪取)する事。

やっと奪取しても、すぐさま「右/左」の連中に政治を取り戻させてしまう係ですか?
それは制御できる「ガス抜き」レベルに終始させてしまう方向だよ。
「右/左」とも管理下に置く外患売国側が一番怖いのは、管理下の連中の連合ではない、
右でも左でもない管理下にない99%の人たちの動きが、制御できない大きな流れになる事だ。
だから外患売国側の狙いとして、右でも左でもない管理下にない人たちの動きを
既に管理下にある「右/左」という従来の枠に取り込もうとする。その道具がアリんこだ。

『右も左もあるものか』とは、だから「右翼」も「左翼」も引き込もうとの意味ではない。
「みんな(従来型の)政治活動しようよ、右寄りでも、左寄りでも」て意味では全くない。
必要なのは、右にも左にも利用される心配なく一般人が参加できる、従来型以外の何か、
「政治だけど右じゃない」「政治だけど左でもない」。子供の将来を守りたいだけだもの。

従来型の政治運動になってしまえば、従来の政治団体の土俵だから、乗っ取られて終り。
従来型の政治運動である、デモしよう、セクトへどうぞ、という段階で既に仕掛け。
従来型にスリ換える、共闘でしょう、連合でしょう、と乗っ取られ易くスリ換えるのは、
99%の一般人も何か出来る方向へ行かなければならないのに、
99%の一般人が何か出来なくなってしまう方向でもある:危くて一般人は関れなくなる。

36 :2chの書き込みは8割が工作員...:2008/07/14(月) 19:39:01 ID:wXOJp86t
2chは生長の家=日本会議の工作が激しいので理解していない人も多いが、
2ch上の「嫌韓」「反中」は、米帝批判をさせないために煽られたもので、
現実には日本への脅威は米帝が主役である。根こそぎ略奪し解体する気だ。
中朝など、CIAに利用される、旧大日本帝国分割統治の将棋のコマでしかない。

米帝内の軍産複合体は、日本を右傾化させ極右を台頭させて利用したいのである。
米帝内も軍産複合体が「クリスチャンライト」=基督教原理主義勢力を台頭させ、
その発言力により反戦世論を封じ込めてイラク開戦に持ち込み巨利を得ている。
http://www.actio.gr.jp/opinion/1108-4.htm
キリスト教原理主義のレイシズム(1108) 2003-4-25.
>...ベトナム戦争時代黒人へのテロや放火を繰り返したKKK(クー・クラックス
> ・クラン)などもその一派だ。原理主義の一組織アメリカンクリスチャン
> 同盟のロバータ・コウムズ議長は、3月8日開戦を促す声明を全世界に発表
> した。...声明は彼らが主催するテレビCBNを通じて5000万人近い視聴者
> に送られるとともに、75カ国以上に翻訳されてインターネットに流された。
>  ブッシュ大統領は開戦を前に1000万人以上の反戦デモという ←←
> スーパーパワーとの対決を余儀なくされた が、「聖戦」を叫ぶ ←←
> 原理主義者に押しまくられて、あらゆる国際法無視を決断したのだ。←

日本でも「宗教右翼」:統一教会、生長の家(生学連)、基督の幕屋、矯風会など
台頭させ世論操作する体勢へ持ち込み戦争に加担させようとしているのである。
そのために、中朝など「サヨ」叩きを煽り、「ネトウヨ」を増殖させたのだ。

従って、中共やその占領地域に対象を絞った活動は、全く米帝の思う壺であり、
ましてデモ・集会などでは、極右に「利用して下さい」と言ってるようなもの。

必要なのは、
・時々刻々と何に反対すべきか的確に把握できる偏向されない情報供給(2chは×)
・極右にも極左にも混乱させられない各個に行える効果的な戦術への集中
(「労多くして益なし」の心配がない戦術は、現状で反対FAXの殺到だけ)

37 :2chの書き込みは8割が工作員...:2008/07/14(月) 19:42:53 ID:wXOJp86t
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1136140921/
宗教ウヨの魔手に蝕まれる日本
>1 名前: 右や左の名無し様 投稿日: 2006/01/02(月) 03:42:01 ID:???
>靖国をはじめとした軍国主義イデオロギーを流布する神道、
>生長の家、統一教会など 現代日本の宗教ウヨの悪行を暴こう!
>
>2001年度、2chで最初に右翼の乱立スレ立ち上げと集団書き込み
>していたのは、自民党のご用達・宗教法人「生長の家」信者。
>その後、2002年頃から立正佼成会、霊友会、顕正会、統一教会、
>一水会、新風など日本全国の 右翼団体が書き込むようになった。
>これらの団体をまとめる組織「日本会議」の号令に寄るものであろう。
>なお、日本会議の理事長戸澤眞が所属する神社「明治神宮」は
>先日神社本庁より脱退することとなった。
>地方の名古屋の暴力団系右翼団体「有志の会」や、生長の家の門下の
>「刀剣友の会」も書き込みを始めたのは、この頃からだろうか。...

38 :エージェント・774:2008/07/14(月) 19:48:57 ID:7zNgvLOh
なにこれ、キモイ…

39 :エージェント・774:2008/07/14(月) 19:58:01 ID:7zNgvLOh
>>33
青さんが、今朝ちゃんと反省会トピを立てられた模様。

40 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:00:47 ID:pGzL81tM
言い忘れ&遅くなってすんません

>>1乙!

41 :Gジャン:2008/07/14(月) 20:05:02 ID:famVdtpn
なんだかんだで関わってしまったので、スルーも出来ず。

たぶん今あるような真面目さがスタッフ全体にあったら、このスレはあんなにも荒れなかった気はする。
デモは真面目な表現活動で、それ相応のリスクはデモに参加したすべての人が背負うので、
スタッフに対してもまず真面目さが求められていたんだと思う。
AA使うなとかコテハン同士で馴れ合うなとまでは言わないけど、行き過ぎた面はあったろうと思う。
5.6デモのスタッフは、2ちゃんにスレを建てて、AA使って馴れ合ったりしていない。
マルチポストみたいなこともしていない。だけど動員4000人。もっと多かったかも知れない。

共感が生まれれば、口コミで情報は広く伝播されるわけ。
その点で、

>>まず、ネット発個人の集合体デモ企画のためには、スタッフ全体の半数近くを
「広報」とし、その中に2ch対応班、mixi対応班などを配置し、すべての情報
管理を集約することです。当然一定の権限を持ち、独自の判断で進められる
環境を作ることも必要です。加えて、2chやmixiに差をつけないために、閉鎖的
な性格を持つコミュニティは必要ではなかったと判断いたしました。他の方法
でスタッフの定期的な会議を実現した方がいいと思います。

これは大間違いだと思う。マスコミのやってることと同じ。広報は要らないんじゃないかと思う。ただたんたんとやるよーで済む話。
このことをいうのには根拠があって、このスレ、サクラがやたら多いでしょ?
んでスレがさびれていると心細くなって、とにかくスレだけでも伸ばそうと足掻いていたでしょ?
だけどスレの数やレスの数と、実際にデモにやってくる人数とは無関係なわけ。それは実感できるでしょう?
こんなに伸びてるデモスレは他に無いよ。
オンでもオフでも言ってるんだけど、身の丈に合ったデモをやるべきだったんだと思うけど。
だけど160人。

42 :Gジャン:2008/07/14(月) 20:09:21 ID:famVdtpn
あ。ごめん。

「だけど160人」は消し忘れ。身の丈にあったデモを目指していたんなら、160人でも大成功。
それを広報を増やすみたいな感覚で5000人という根拠の無い妄想を目指したのが失敗という意味で上のは理解して。

43 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:14:14 ID:pGzL81tM
>>41,42
その通りだと思う。
人数云々じゃないんだよね



44 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:15:12 ID:7zNgvLOh
スレの伸びと実際の参加者のギャップについては
潜在的にはこのデモに参加したかも知れない人は多かったのに
途中から、ヲチスレになっちゃった感。

ミクシーのチベットコミュって13000人もいるからなあ。
もしかしたら5000人、と思ってしまったかも。
でもコミュって、入っただけの人も多いだろうし、
ミクシーの、数字が見えてしまうことによる錯覚、というのはあるだろう。
アリのと日記のアクセス数もしかり。

45 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:16:57 ID:dMLwwgf0
Gジャンの誇大妄想を語るスレになりました

46 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:19:41 ID:95/bXCj4
Gジャン、神聖な場所で酔って喧嘩売って逆にタコ殴りにされてスレでクダまいてるってのは釣りだよね?

47 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:24:21 ID:yiF21kzY
>>41,42

全く同意。
"広報"で"対応"とか勘違い甚だしい。
最後まで何様っぷりが抜けないスタッフ達が出した結論なんで
まぁ予想通りと言えば予想通りだけど。


48 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:25:58 ID:yiF21kzY
んでまた、諸悪の根源の馬鹿スタッフが沸いてんのね

いい加減、自分達のせいで大失敗に終わったことに気付け。

49 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:29:15 ID:pGzL81tM
Gジャンは確かにいけないと思われる事をした。
しらふになって謝罪に来た。

悪いと思ったらすぐに謝る、これ常識。
それをどう取るかは当事者同士の問題。

その時は叩かれるかも知れないが、謝罪の有無の影響は後々大きいよ

有坂は最後まで嘘を嘘で塗り固めた。
その結果、信者以外は誰も彼を信用しなくなった。



50 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:32:53 ID:pGzL81tM
>>49を自己訂正

某スレを見たら、ケンカ両成敗なのかな?
でも他人が口を挟む事じゃないよ。


51 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:52:33 ID:XRGM7GRb
========この板と関係ない話ですまない===========

実は今、毎日(在日)新聞によって日本人が不当に貶められているんだ

毎日新聞の海外webでこんな記事が書かれている
「日本女性の55%は男と会ったその日に寝る」
「日本女性はレイプされることを望んでいる」
「日本では24時間感じっぱなし(オーガズムに達した状態が継続する)のイクイク病が流行っている
それは電車内で肩が触れただけでも感じてしまうほど深刻だ」

詳細についてはこのHPを見てくれ
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/

このことについて毎日新聞からのまともな謝罪は無し
あまつさえ責任者を昇格させるような有様だ
しかも地上波メディアはこの問題に対してスルーを決め込む姿勢をとっている

対策としてはこの問題を少しでも多くの人に知ってもらうしかない
暇な人はこのことを知人に話したり、この書き込みをあちこちにコピペしてくれ

 お 願 い し ま す 

52 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:59:12 ID:JypxUfHg
>>49
どこに謝罪の言葉がある?

53 :エージェント・774:2008/07/14(月) 20:59:23 ID:dnqQ36t9
>>41-42
珍しくGの意見に同意する。
全員が広報やってどうすんだ??

その前に組織固めるのが先決な気もする。誰が何やるのかをちゃんと把握してたのかな?

54 :Gジャン:2008/07/14(月) 20:59:32 ID:famVdtpn
>>46
タコ殴りになってないよ。こっちも殴ったせいで拳に湿布貼ってる。んで、殴ってしまったことに対してはごめんと言ってる。だけどさ、いう段階。
チベット人は殺されちまってるんだから、そんなこんなも、なんてことないじゃん。

55 :エージェント・774:2008/07/14(月) 21:01:14 ID:Cjf9gAJ1
【中国】ダルフール虐殺支援の物証を初確認 国連安保理決議違反…英BBC報道[6/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215999984/

でも、中国は国連加盟国なんだよね・・・


56 :Gジャン:2008/07/14(月) 21:02:00 ID:famVdtpn
>>52
真っ先に謝ってる。んで、確実な線から振り返っているはず。だけどまたやるから。人生長いのよ。

57 :エージェント・774:2008/07/14(月) 21:02:36 ID:pGzL81tM
>>52
>どこに謝罪の言葉がある?

Gジャン常駐スレ行ってこいやボケ
謝罪してんのはお互いにやってるぞ

有坂は「僕じゃない!僕は何にも悪くない!」と逃げただけ

この差はデカイぞ


58 :エージェント・774:2008/07/14(月) 21:03:35 ID:95/bXCj4
なんだ、オフやデモじゃなく酒盛してただけか。
なら圧勝して敗者の上で雄叫びをあげるGジャンであってほしかった

59 :エージェント・774:2008/07/14(月) 21:11:51 ID:Db/d47eX
>>47 48
端から見ていると、何様っぷりを発揮しているのは、おまいにも言える事じゃないのか?

そこの部分以外はGジャンの発言もおまいの言っている事にも同意できるが。

60 :エージェント・774:2008/07/14(月) 21:14:57 ID:JypxUfHg
>>57
見てきた
暴力沙汰になってんのね。。。

61 :エージェント・774:2008/07/14(月) 21:16:50 ID:pGzL81tM
>>60
お互いに酒の席で殴り合ったのかな?
オフでもデモでも無かったし、後は当事者同士で解決しかない

62 :エージェント・774:2008/07/14(月) 21:17:56 ID:EqdWEtyS
しょーもない内輪揉めばっかで嫌になっちまう。
そんな事してる場合じゃなかろうにね。

63 :エージェント・774:2008/07/14(月) 21:20:29 ID:pGzL81tM
>>62
それはこのスレも同じだけどねー

結局うやむやで終わったし、7/5デモって何だったの?って思う。

64 :エージェント・774:2008/07/14(月) 21:20:58 ID:JypxUfHg
>>61
>後は当事者同士で解決しかない

そだね

65 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/14(月) 21:25:40 ID:SuBdxSON
話が見えない……いったい何が?
前スレ>>658氏へ
>【東トルキスタン】8/3オリンピック反対デモ
>ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215336970/
見ました。時期的に良いね。
このスレ発でなくてもよいのなら、そこにお邪魔する手もありか……


66 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/14(月) 22:00:48 ID:xYIalq4x
本スレも14に突入。元スタッフの空気読めない人です。

>>15
>しかし、日記内容の酷さやアリの暴言にはまったく触れず
>逆に、コメントした人たちに対して「二元論」を持ち出した饅頭には心底萎えたわ・・・
そうですか。

>>41
>スタッフに対してもまず真面目さが求められていたんだと思う。
Gジャンさんが「真面目さ」を求めているは伝わってきてました。

>共感が生まれれば、口コミで情報は広く伝播されるわけ。
>ただたんたんとやるよーで済む話。
これも同上。

Gジャンさんの本質が見えた気がします。

>>53
>その前に組織固めるのが先決な気もする。誰が何やるのかをちゃんと把握してたのかな?
これは反省会でも、かなり議論された。
現実問題、旗を振る人がいなかった。組織を管理する人もいなかった。
第1回のミーティング時から人が絶対的に足りなかった。
もうパワー不足のまま、突っ走っていた。デモの日程だけが先に決まっていた。
状況を考え見れば、7/5に実施するのが最良と考えて、
少ないスタッフでひたすらまわりを見れずに走っていた。

>>48
>んでまた、諸悪の根源の馬鹿スタッフが沸いてんのね
わたしは、これに分類されるね。

チラ裏:
昨日、みたま祭りに行った人多かったようで、なんか行きたくなって、今日、靖国神社行って来た。
絵馬奉納してきた。

7・5デモスタッフとして、約1ヶ月間、努めてきたつもりです。
いろいろありましたが、このスレに来てくれた住人には感謝しております。
ありがとう。


67 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:03:30 ID:Cjf9gAJ1
>>66
おつかれ

68 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:04:37 ID:4B9XLE/g
>>66
>第1回のミーティング時から人が絶対的に足りなかった。
何人居たら足りたんだ?人が居ればおkだったのか?

誰かが居なかったから出来なかった?

人・物・金が無いから出来ないというのは良くある話だが。

69 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:05:45 ID:pGzL81tM
>>66
まんじゅうはKYなトコもあるけど、悪いヤツじゃない感じ。
アリとのマイミクもまんじゅうから切った。

これを見ても、流される事なく自分で決めたと取れる。
まんじゅうお疲れ

70 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:06:08 ID:eiLIeB65
証拠のjpg貼れよ > 青人草

71 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:07:22 ID:XU5ZE5Jd
酒の上のこととはいえ、暴力振るうは最低だな。
暴力バカはフリチベに関わって欲しくない。


72 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:10:09 ID:7zNgvLOh
いや、スタッフさんは大変だったと思う。
あとから思えばこうしていれば、というのはいくらでもいえるが…
スタッフが顔を見合わせて、誰も踏ん切りつかなかったって感じだな。


73 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:11:06 ID:++wXDMuA
>>71
Gじゃんのことか?

俺も文章見ただけだが、アレはやりすぎだと思う。ドン引き。
近づかないようしようと思う。

74 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:11:49 ID:pGzL81tM
アリたん、インしてるお

>>70
証拠品kwsk

それと他スレに荒らしに行くなよwwwww
回避支援になってるからイイケド

75 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:13:13 ID:95/bXCj4
>>71
しかも凹られて「僕は怖い人なんだじょ〜」とか言ってるのは痛すぎるwww
ただのヘタレ酔いどれはバーサーカーに謝れ
あと変なのにつけこまれるから理由を自分で作る人はいらない子

76 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:23:14 ID:JypxUfHg
>>66
お疲れさまでした
スレの雰囲気がすみっこさんの嫌う全体主義的になっているときでも
自分の考えを曲げないですみっこさんらしい受け答えをされていたところが個人的に好印象でした

77 :すみっこ焼点心:2008/07/14(月) 22:44:02 ID:7doAKjfR
あばよ饅頭
じゃあな

78 :すみっこ焼ちまき:2008/07/14(月) 22:48:16 ID:d6BGa2CP
さらば饅頭
ばいばい

79 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:51:25 ID:U96M4Q8P
よし、すみっこ、
よく我慢したな

もう美少女に戻っていいぞ

80 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:57:46 ID:XU5ZE5Jd
>>73
そう。そうつのこと。
アリと一緒にフリチベ界から永久追放したい。


81 :エージェント・774:2008/07/14(月) 22:58:50 ID:OeYKAwHO
>元スタッフさん いつも思うことだけど、街頭に出て旗を振るってそれぞれの人生をかけて振るんだよね。
 おまいらの書き込みみててそういう思いを痛感した。
>反省会もほぼ了解した。ただ、リーダーに対してはちょっと違う見解を持った。
KKのいうリーダーは共同代表のような感じでいいんでないか?数人のね。
 それも明確でないほうがいい。リーダーも固定すると、アリのようなやつが出てきたときに
 方向転換が利かなくなる。

>俺はケジメ派で、スタッフにはつらくあたったが、このデモをずっと支持してきた。
 で、何をそんなにといったらこのデモの趣旨だ。元スタッフにも参加者にもこのデモで旗を振ったこことを
 忘れてほしくない。フリチベでも、言論弾圧でも、行き着くところは、この国のへたでぶりだ。
 そのことをなんとしても忘れてほしくない。で、この趣旨をどうやって継続して、この国のパラダイムの
 転換をはかるかだと思う。そうでなければ、本当の意味でのチベット支援なんてできないぞ!
 

82 :エージェント・774:2008/07/14(月) 23:07:33 ID:cdADOqn3
ねぇねぇ、自演て面白い?

83 :エージェント・774:2008/07/14(月) 23:13:09 ID:Ef0ZnwEY
>>81
パラダイム・・・・・・・・・・・

今日何度も聞いたな
同じ人間か?

84 :エージェント・774:2008/07/14(月) 23:14:53 ID:OeYKAwHO
いや今はじめてだお。
誰が言ってるんだろ?

85 :エージェント・774:2008/07/14(月) 23:22:52 ID:Ef0ZnwEY
ああ、すまん
前スレの787,799でした。

初めてではない



86 :エージェント・774:2008/07/14(月) 23:29:17 ID:Cjf9gAJ1

          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ <フリチベ界から永久追放したい。
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))









         _____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    だっておwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)     
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




87 :エージェント・774:2008/07/14(月) 23:30:39 ID:cdADOqn3
フリチベ界ってどんな界?

88 :エージェント・774:2008/07/14(月) 23:39:07 ID:eiLIeB65
998 :青人草 ◆C9ekAjEfcU [↓] :2008/07/14(月) 13:04:16 ID:xpkltkJk
>>994
「自分じゃないって証言しといて」という内容のメールだったと思います


メールのSSなjpgまだ?

89 :エージェント・774:2008/07/14(月) 23:42:23 ID:xtdAcrQE
>>87
狭い世界だぜ

90 :エージェント・774:2008/07/14(月) 23:48:43 ID:pGzL81tM
>>88

なぜそんなに欲しがる?
それとローカル無視して立てたスレ、削除依頼出して来い!
ネトヲチ住人からしたら迷惑だ

91 :シロ ◆lCL7V8.nRU :2008/07/14(月) 23:51:35 ID:zU7RzKYs
                     /⌒ヽ  
                ⊂二( ^ω^ )二⊃   ッハ !!!!
              ☆   ノ   丿 
                ヽ .ノ  (⌒) 彡
                 と_丿=.⌒ キキーッ

みなさん乙かれ様でしたm(_ _)m

92 :エージェント・774:2008/07/15(火) 00:00:16 ID:u4MkprqD
>>1
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
.   .      75スタッフは    ∧ア∧   ∧_∧
         俺の事が嫌い? (:::::::::::::: ) (:::::::::::::: )  うん、超嫌い。フリチベ界から出て行ってチョ。
                    (○:::::::: ) (○:::::::: )
      ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐
                     

93 :エージェント・774:2008/07/15(火) 00:08:43 ID:y30dHulE
>>87
3ヶ月やればカリスマを名乗れる精神世界

94 :エージェント・774:2008/07/15(火) 00:34:08 ID:5Xdwu6lR
>>87
あなたはフリーチベット歴が浅いから良く知らないかと思うが、 かなりの嫌がらせが実際あります。
今現在はGジャンというコテが攻撃を受けている模様です。

95 :エージェント・774:2008/07/15(火) 00:44:13 ID:hhSUyKtg
あれは自業自得

96 :エージェント・774:2008/07/15(火) 00:52:26 ID:I+Sb2ftn
>>91
おつかれさまでした。ゆっくりしていってね!

97 :エージェント・774:2008/07/15(火) 01:07:20 ID:fdrl3sOp
すみっこがフリチベ運動に関わろうと思ったきっかけはなに?長野聖火参加者?
今ここで出てくると叩かれそうだからどっかで教えてください

98 :エージェント・774:2008/07/15(火) 01:15:47 ID:I+Sb2ftn
ろにー氏が全然出てこないけど、どうしてるんだろう?
実は彼が一番心配だ。

99 :エージェント・774:2008/07/15(火) 01:20:34 ID:xoCOPfK2
>>87
フリーチベット界を語る?たかが名無しの分際で(笑)




100 :エージェント・774:2008/07/15(火) 01:26:29 ID:k0RVSnWp
こんばんは。昼に書き込んだら前スレ終わっちゃった。
ほんっと腑に落ちないので、あらためまして。

>>前スレ978
アリバイ証明要請のメールがあったの?口頭?
メールなら開示して欲しいな。
言った言わない、じゃこれまでの不毛な繰り返しなだけ。

>>前スレ988青人草抜粋
要請のメールがあったのですが、当時クサッた自分の手により、彼のアドレスごと消去してしまいましたorz
ですのでこれは明確なソースをもった証言ではなく、青人草個人の見解と捉えていただければ幸いです

>>前スレ997:07/14(月) 13:03 DltPBFZZ
>>992
ありがとう。ま、腹が立ってりゃそうもなるかな。
スタッフコミュのログとか、この際開示しちゃえば?つか、してほしいんだけど。
個人の見解ばかり続いてるから本末転倒なこんな騒動になってるわけでしょ?
ホントに検証する気があるなら何故やらない?



客観的事実、ここで皆が目にしてるとしたら、アリ氏日記のキャプチャときもいwikiのみ。日記なんて、そんなポエムいらねーし。
スタッフコミュのログこそ手っ取り早い客観的記録じゃね? それ以外ないじゃん。感情でメール消しちゃうなら。



なんか客観的事実が少な過ぎで納得いかないんだよな。

101 :エージェント・774:2008/07/15(火) 01:27:36 ID:5Xdwu6lR
>>100
支持

102 :エージェント・774:2008/07/15(火) 01:27:49 ID:eUzrwD5d
フリーチベット界=フリーチベットと口ずさみながら、宴会したりナンパしたり
ライブしたりウォーキング等を行う人たちが集まる世界

似たようなのにヒッピーがあるね

103 :エージェント・774:2008/07/15(火) 01:31:04 ID:xoCOPfK2
>>102
フリーチベットと口ずさみながら、自演したり内ゲバしたり、
スレ荒らしたり殴り合いしたりする活動をおこなう世界

2chとmixiの違いはここだな…

104 :エージェント・774:2008/07/15(火) 01:48:59 ID:A95uW6li
mixiの場合は、握りつぶして見えないとこに追い出せば
ないも同然になるもんね

105 :エージェント・774:2008/07/15(火) 08:19:38 ID:efLOXhnS
NYタイムズに全面広告【領土問題】竹島への投票をお願いします。

竹島に関する英語のブログです。
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html


右側に「Do Liancourt Rocks (Dokdo/Takeshima) belong to Korea or Japan?
(竹島は日本と韓国のどちらに属していると思いますか?)」という質問があります。

皆さん「Japan」にチェックをして「Vote(投票)」を押して下さい。
政治家が働きやすい世論を形成しましょう。
日本領 45506票 (45%)
韓国領 53445票 (53%)

※尚、投票終了までの日数: 51 日です。
追い上げのためコピペよろしく

106 :エージェント・774:2008/07/15(火) 15:24:35 ID:x2ixp1kb
だが断る

107 :エージェント・774:2008/07/15(火) 15:29:50 ID:KcejNbVH
>>105
思うかどうかに関係なく証拠↓も出てるんだから日本の領土でしょ

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1671949

108 :エージェント・774:2008/07/15(火) 15:32:23 ID:lGyN8+DM
>>105
もう押してる

109 :エージェント・774:2008/07/15(火) 16:11:15 ID:4MWE/yY/
>>105
いきなり韓国伸びたな。

日本領 47686票 (24%)
韓国領 150528票 (53%)

おかしくねぇ?

110 :エージェント・774:2008/07/15(火) 16:15:08 ID:4MWE/yY/
>>109
間違えた。
日本領 47686票 (24%)
韓国領 150528票 (75%)

111 :エージェント・774:2008/07/15(火) 16:25:26 ID:I+Sb2ftn
・・・つまり、ココ見てるのは

112 :エージェント・774:2008/07/15(火) 16:35:53 ID:4MWE/yY/
すでに
韓国領 18443票 (79%)

靖国神社行ってくる。

113 :エージェント・774:2008/07/15(火) 17:13:26 ID:I+Sb2ftn
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/15/PYH2008071507100006200_P2.jpg
ふむ・・・・・

114 :エージェント・774:2008/07/15(火) 17:42:26 ID:WbHR/mEM
Japan 48229 (17%)
Korea 232610 (82%)

なにこの工作員サイトw

115 :エージェント・774:2008/07/15(火) 18:00:20 ID:xoCOPfK2
田代砲打ち込んで遊ぼうぜ

116 :エージェント・774:2008/07/15(火) 18:08:30 ID:AJ8U+e/S
http://tasiro.simurgh.be/ulmtasiro.htm

117 :神奈川 ◆cRmHLT0dKo :2008/07/15(火) 18:47:00 ID:okgqlsjP
調べたけど、デモをやるには事前に警察に申請が必要。
で、東京でデモする場合、その申請人は東京都民である必要があるのさ。
自分は神奈川県民だから、申請人にはなれない。

で、申請の必要のない場合はどういう行動ができるか考えたんだけれど。
>学生、生徒その他の遠足、修学旅行、体育、競技
上記の場合は申請の必要ないみたいなんだわ。

とすると、自分が主催する場合には『遠足』しかないんだわ。
その場合、プラカード、横断幕の持参不可+シュプレヒコールなしになるんだけど……

そのような無言で受動的な行動で、
1.不特定多数の人間の視覚に訴える。
2.中国人(中国政府)の視覚に訴え、圧力をかける。
3.普通に遠足の目的地として利用される。
4.首都圏。

以上の要素を満たす『遠足』の場所を考えたら……

8月24日(日曜日。オリンピック閉会式)に、
チベTシャツ+東トルTシャツ+内モンTシャツetc着て、
 横 浜 中 華 街 に 遠 足 に 行 か な い か?
ということになるんだけど、誰か賛同者いる?

118 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/15(火) 18:48:28 ID:okgqlsjP
ごめん、あげちゃった。

119 :エージェント・774:2008/07/15(火) 18:52:08 ID:xoCOPfK2
>>117
横浜中華街は台湾系が多いから微妙では。
池袋か新大久保か飯田橋(留学生寮)でやらないか。

120 :エージェント・774:2008/07/15(火) 18:57:35 ID:rviOw+EB
池袋でやったら、臭っさいデブが来るぞw

121 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/15(火) 18:58:01 ID:okgqlsjP
>>119
そうなんだ。初耳。

すると、池袋(サンシャイン)か新大久保(コリアタウン)のほうがいいのかなあ?
ほら、一応『遠足』だから、地方の人がわざわざ来る名所のほうがいいよね。

122 :エージェント・774:2008/07/15(火) 19:04:40 ID:03EPaGZ8
かなってまじめに検証の人でしょ

123 :エージェント・774:2008/07/15(火) 19:11:46 ID:oJ2MPrJX
>>117
そいつはこっちの範疇なんじゃないかなあ。
【長野】冷やかし中華(日中飯店)4皿め【全国】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215478355/
冷やかし遠足。

124 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/15(火) 19:17:10 ID:okgqlsjP
>>123
フオオオオオオッ!
orz俺っていっつも空回りだな……
>>122
違いますよ。

125 :エージェント・774:2008/07/15(火) 19:20:16 ID:oJ2MPrJX
>>124
いや、ここよりあっちのほうが参加希望者がいっぱいいそうだなと思っただけだよ。
でもトラブルにまきこまれないようにねー。

126 :エージェント・774:2008/07/15(火) 19:58:18 ID:xoCOPfK2
>>125
あっちだと猛烈に荒れそうな予感w

127 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/15(火) 20:03:33 ID:okgqlsjP
>>123
動画見てきたけどwww
どう見ても違法ぎりぎりwww
あっちでやると逮捕者が出そうなんですがwww
うは、どうしようwww

128 :エージェント・774:2008/07/15(火) 20:24:50 ID:xoCOPfK2
>>127
あそこまでイリーガルにやる気はなかったんだけどな。
長野直後だから、みんな気が立ってたんだろう。

いまは平和的にウロウロしたい…

129 :エージェント・774:2008/07/15(火) 20:43:57 ID:6cyOsUT8
>>127
あのスレでは、よっぽどうまく立ち回らないと逆に妨害されると思うよ。
詳細まできっちり練っておいて、突発オフで人集めだけするのがいいと思う。

130 :アリ?@Freetyobitto:2008/07/15(火) 21:03:20 ID:szRSeXtP
流石にダイブしらけてきたねwww

131 :エージェント・774:2008/07/15(火) 22:06:26 ID:wlW63SQw
これ読んだ人います?↓
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080715/acd0807151937004-n1.htm
この時期に芥川賞が在日中国人。
日本の税金で留学して、その後就職。
日本語で書いた自国の天安門事件(当時、自身は日本在住)を背景にした物語。
読む気にもなれんが、いったい何を書きたかったんだろう。
ただの売名?
北京五輪に乗っかって、好機をものにしたのは確かなようだが。
選考委員どもの無能さ、或いは裏金買収をも疑いたくなる。

132 :エージェント・774:2008/07/15(火) 22:11:55 ID:03EPaGZ8
最近駅前に卑猥なオブジェが完成したからゆっくりみていってね!

133 :エージェント・774:2008/07/15(火) 22:12:50 ID:03EPaGZ8
誤爆スマヌ

134 :エージェント・774:2008/07/15(火) 22:17:18 ID:xoCOPfK2
>>132
すげーきになる

135 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/15(火) 22:25:31 ID:okgqlsjP
>>134水戸駅の納豆オブジェじゃね?

136 :エージェント・774:2008/07/15(火) 22:31:51 ID:szRSeXtP
納豆スレと化しますように なむ〜

137 :エージェント・774:2008/07/15(火) 22:37:45 ID:szRSeXtP
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ      
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
    |::::: ヽ      丶.   
    |:::::__,._、_   _、.__ )
   (∂: ̄|(ヒ_] | = | ヒ_ン|  
    ( '"  ̄ ,___, ̄ "'i  
    へ\   ヽ _ン   ノ   オカネチョーダイ
 /   \ヽ,、 ___, ,.イ\

138 :エージェント・774:2008/07/15(火) 22:40:02 ID:y82g3bzN
>>131
おもしろそうじゃん。
でもこのニュース、むこうでは報じられるのかな?

139 :エージェント・774:2008/07/15(火) 22:43:20 ID:r1T55wX5
>>131
天安門事件題材なんて、中国への嫌がらせともとれちゃうぞ。
しかも産経が報道してるし。

140 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/15(火) 22:53:42 ID:tQ1wryDi
空気を読めないと言われているわたしですが、
さすがに、今日は本当に登場するのはなにか違う気がするのですが・・・

反省会のまとめの周知です。これからもまとめサイトに何か載れば周知します。

広報担当 活動及び反省のまとめ
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=60

あと、みんなありがとう・・・では、また。


141 :エージェント・774:2008/07/15(火) 22:55:08 ID:KcejNbVH
>>131
内容は分からないが、

「天安門事件を背景にした物語が日本で賞を取った」

というニュースを聞いた中国が荒れ狂いそうでいい気味。
中身が中国寄りだったら萎えるけど。

142 :エージェント・774:2008/07/15(火) 23:05:13 ID:J0RmFQe/
>>141
いい気味かもしれんが、荒れ狂った場合、大抵訳も分からずに在中国日本大使館なり、在中の日本人が被害にあうからそれも考え物だ。

ただ、それによって、中国がますます世界から孤立してくれるならオケ

143 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/15(火) 23:07:56 ID:okgqlsjP
>>140お疲れ様でございます。
今回の原因は、2xh組とmixi組に相互不信というか、お互いに偏見めいたものを持った人が多すぎたのが痛かったように見受けられました。

144 :エージェント・774:2008/07/15(火) 23:12:32 ID:5Xdwu6lR
>>140
これは昨日の夜mixiで読んだよ
いっつもタイミング悪いなおまえ
そこが可愛く思えて来たぞ

145 :すみっこ焼き点心:2008/07/15(火) 23:17:36 ID:ziuuAcql
>>144
mixiやってない奴だっているんだから
意味あるだろ。

146 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/15(火) 23:25:02 ID:tQ1wryDi
>>143
そうですね。「2chは怖い」は多かったように感じる。まあ、実際にν速で祭り中は本当にすごかったから。

>>144
あはは。昨日はみんながよい感じに送ってくれたので、戻ってこれなかったのさ。

>>145
そういうことです。点心か。ちまきは別の人かな。


147 :エージェント・774:2008/07/15(火) 23:48:33 ID:elUnnzGe
>>140
名無しでいつも批判した私ですが、すみっこさんの責任感には脱帽します。(ほんねです)
分かり合えないのが淋しいですが、価値観が違うからしょうがないのかな・・。

「お客様」の定義については
できれば、時間がある時でいいので、ゆっくり考えていただけたらと思います。
私も誤解があるのかもしれないので、スレ読みなおして見ます。




148 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/15(火) 23:50:54 ID:tQ1wryDi
全力疾走してきたために少し休むので、ちょいと出現頻度は落ちますが、ときどき顔を出します。
みなさま、今後ともよろしくお願いします。

>>97
もう何年も前から、東トルキスタンやチベット、法輪功、エイズ患者、政治犯、等に対しての
中国共産党政府の悪行は知っていて憤っていたところに、3月のチベットでのデモ、聖火リレーと続いた。
そこで、わたしにもなにか出来ないかと考えていた。
Webでいろいろ勉強をしていて、なにかのきっかけで、2chの大規模OFFのことを知り、
しばらくいろいろなスレをROMしたあとに、群馬スレに書きこんで、それからは積極的にいろいろなスレに書きこみ、
この7・5デモスレに行きついて、今に到るわけです。

わたしとしてはフリチベ運動も行いますが、フリチベだけでないつもりです。
そういう意味で、7・5デモスレがわたしの求めていたものだったのです。


149 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/15(火) 23:56:17 ID:tQ1wryDi
>>147
もう「お客さま」については、わたしの言っていたことを逆に理解している人も多くて困っているのですが、
わたしは、「7・5デモスタッフ」と「7・5デモ参加者」と「7・5デモ支援者」はすべて対等であると言ったつもりでおります。

「人に頼る人」が多いとは言いました。これは、わたしは本当にそのように感じたので、平行線のままの可能性はあります。



150 :エージェント・774:2008/07/16(水) 00:02:50 ID:ArmM6rmZ
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ      
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
    |::::: ヽ      丶.   >>149
    |:::::__,._、_   _、.__ )  すみっこに人民軍英雄勲章を授けるニダ
   (∂: ̄|(ヒ_] | = | ヒ_ン|  
    ( '"  ̄ ,___, ̄ "'i  
    へ\   ヽ _ン   ノ   
 /   \ヽ,、 ___, ,.イ\


151 :+工作員認定とかされた人+:2008/07/16(水) 00:07:45 ID:W2/HImZ8
>>143 :かな ◆cRmHLT0dKo
>>149 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc

2chとmixiの違いについておさらいしましょう。

mixiは招待制・マイミクというシステムでユーザーを増やしていくビジネスに基づいたコミュニティで、運営のきびしい管理と、通報・メールでの口コミ・ヒソヒソ・・・で、荒らしがおきにくい、住人相互互恵監視体制で成り立っています。

2chは、ボーダレス、何時でもどこでも匿名性の荒らし叩きなんでもバッチ来い、運営のゆるい管理と、
掲示板・スレッドでのオラオラ・無駄無駄・・・で、荒らしで参加観覧者が増えて、スレッドフロートする仕組みで、住人相互本音ぶっちゃけあい体制のようですが、
普段からそんな事ばっかりやってる訳ではなく、
コテトリさんは、スレッド運営に気を使って、
今北さんや、わかんないんですちゃんたちへの回答・誘導するために、
丁寧な対応に心がけていますし、挨拶や、お礼の言葉も交わされます。
特別怖い掲示板ではありません。

今回の2ch組とmixi組の意思の齟齬は、(アリ問題は別に考えて)
@組織運営がmixiコミュ内のスタッフ専用の非公開のコミュにて行われた。
A非公開のコミュでの運営という秘匿性に2chから不審の念が沸き起こった。
B主導権がmixi参加スタッフに掌握されたような挙動に2ch蚊帳の外。

オマケ
※mixiでのストレスのはけ口に2chでの匿名性に隠れた投稿が使われたということが、よりいっそう2chとmixiの溝を広げたようにみえる。
特に、主導権側のmixiストレスさんの名無しの書き込みは、2chオンリーさんの住人にとっては、2chソースのみで、かなり振り回されたように思える。

152 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/16(水) 00:31:15 ID:3zZ1Q5oB
反省会の報告は、正式に周知されているので、わたしの個人的な感想になります。発言したことの責任はわたしにあります。

>今回の2ch組とmixi組の意思の齟齬は、(アリ問題は別に考えて)
>@組織運営がmixiコミュ内のスタッフ専用の非公開のコミュにて行われた。
>A非公開のコミュでの運営という秘匿性に2chから不審の念が沸き起こった。
>B主導権がmixi参加スタッフに掌握されたような挙動に2ch蚊帳の外。

このあたりは反省会でも議論された。
非公開のコミュ内で議論しなくてもよいことは、公開してもよかったという意見もあった。
あと、2chでは、議論は良く行われるだろうが、結局、纏まらないのではないかという意見もあった。
主導権はmixi参加スタッフではなくて、実際にミーティングにリアルで集まった人にあったのは事実。
実名での申請を行う人や、実際にいろいろな物を用意する人がやはり主導権を握るのは道理だと思う。
ミーティングにリアルで集まった人は、mixiや2chだけでなくそれ以外の人もいた。
リアルで集まった人は、あまりmixiや2chに固執はしていなかった。
どちらも有用なコミュニケーションツールとして考えていたと思う。

ネット発のデモであることを少し軽視していて、
mixiや2chやそのほかのネットのコミュニケーションツールをもっともっと有効に活用すべきであった。

反省会は3時間みっちり議論したので、いろいろな意見がでておりました。全部紹介できないのが残念です。

わたしもスタッフになる前は2chだけの情報しか見えない状態であったため、なにかイライラした憶えがあります。
スタッフになって、mixiの非公開コミュが見えるようになって、そのイライラを忘れてしまっていたのは事実。謝罪します。


153 :エージェント・774:2008/07/16(水) 00:37:42 ID:+kmHrHf4
アリー my Love

154 :おやすみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/16(水) 00:40:58 ID:3zZ1Q5oB
1ヶ月、睡眠時間が短かったので、寝ます。ちょっと疲れが・・・


155 :エージェント・774:2008/07/16(水) 00:48:45 ID:tAjlRT9v
>>154
すみっこはブログの方が向いてんじゃない?

156 :+工作員認定とかされた人+:2008/07/16(水) 00:48:48 ID:W2/HImZ8
>>152
回答ありがとうございました。
 あはは、すみっこ、かわいいよ、すみっこ!
おつかれさま、心逝くまで夢の中で美少女に浸ってください。
おやすみなさい。

157 :エージェント・774:2008/07/16(水) 00:54:46 ID:M91LtPlT
よそのスレで見て「なるほど!」と思ったレスだが、何故か思い出した。

>なにしろ、共産党が絶対権力を握っているのが共産主義で、自由主義とは、
>その共産党が居ないから、日本は何をやっても良い世界だと勘違いしてます。

158 :エージェント・774:2008/07/16(水) 01:08:08 ID:iqqB0lKP
【7/18】カリスマ、アリ@フリチベのLIVEを見守るOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1216134931/8

8 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/07/16(水) 01:01:40 ID:iqqB0lKP
◎まとめWiki
http://wiki.livedoor.jp/areetibet/

人生を楽しく生きる、オレ様カリスマ必見の書
学べ〜
カリスマは自らが作るもの
自分で、カリスマと言えば、何度でも何百回でも言えば、
「あの人、カリスマなんだって」と、カリスマ様になっていく。
自ら信じれば嘘は嘘ではなく、真実になっていく。
自らを騙せ、人を騙せ、騙しは愛だ
さあ、君も読もう、カリスマになるゾまとめ

159 :エージェント・774:2008/07/16(水) 01:54:28 ID:DeeRxyE1

つまんない



160 :エージェント・774:2008/07/16(水) 02:00:09 ID:wnbHkB/A

どうでもいい

161 :エージェント・774:2008/07/16(水) 08:58:19 ID:PeovW3XS

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ      
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
    |::::: ヽ      丶.   
    |:::::__,._、_   _、.__ )  わお!
   (∂: ̄|(ヒ_] | = | ヒ_ン|  
    ( '"  ̄ ,___, ̄ "'i  
    へ\   ヽ _ン   ノ   
 /   \ヽ,、 ___, ,.イ\

162 :エージェント・774:2008/07/16(水) 14:11:19 ID:M91LtPlT
【中国】五輪ヨットレース開催地で原因不明の伝染病 感染者16万人、死者1251人[7/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216177388/

163 :エージェント・774:2008/07/16(水) 14:53:10 ID:iXiUIPUk
中国青島:五輪ヨットセール会場、突如閉鎖(7/16)
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/07/html/d69006.html

164 :すみっこ焼ちまき:2008/07/16(水) 16:31:18 ID:WADRfk99
>>154
 >>77
 あ
 じ
 >>78
 さ
 ば

お題 【海釣り】

165 :エージェント・774:2008/07/16(水) 16:35:45 ID:/tVlXf3f
炭まんの人の美少女ブログができたら毎日通う。
叩きに。

もちろん愛情の裏返しで。


166 :エージェント・774:2008/07/16(水) 17:57:06 ID:DbwZgSTZ
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ      
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
    |::::: ヽ      丶.   
    |:::::__,._、_   _、.__ )  わお!
   (∂: ̄|(ヒ_] | = | ヒ_ン|  
    ( '"  ̄ ,___, ̄ "'i  
    へ\   ヽ _ン   ノ   
 /   \ヽ,、 ___, ,.イ\

167 :エージェント・774:2008/07/16(水) 20:28:18 ID:vSWph8od
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ      
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
    |::::: ヽ      丶.   
    |:::::__,._、_   _、.__ )  はーい!
   (∂: ̄|(ヒ_] | = | ヒ_ン|  
    ( '"  ̄ ,___, ̄ "'i  
    へ\   ヽ _ン   ノ   
 /   \ヽ,、 ___, ,.イ\

168 :エージェント・774:2008/07/16(水) 20:45:59 ID:vSWph8od
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ      
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
    |::::: ヽ      丶.   
    |:::::__,._、_   _、.__ )  人権という名のタカリネタが流行のようでw
   (∂: ̄|(ヒ_] | = | ヒ_ン|  そろそろ、日本は「1億総中流時代」への回帰を目指したほうがよさそうだね。
    ( '"  ̄ ,___, ̄ "'i  中産階級の力強さが国力を決めるからね。
    へ\   ヽ _ン   ノ   
 /   \ヽ,、 ___, ,.イ\

169 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/16(水) 21:13:29 ID:3zZ1Q5oB
>>165
ブログはちょっと検討中ですが、とりあえずmixiで「全体に公開」の日記を作ってみました。
わたしになにか言いたい人はそっちに書いて貰えると、返事がしやすいかも。

でも、もしも、ものすごく酷い状態になったら、日記丸ごと消しちゃうかも。あはは。
まあ、多少の炎上には、すでに「なれっこ」になっていますけど。あはは。

では、また。


170 :エージェント・774:2008/07/16(水) 21:17:50 ID:BysadfvP
なれっこ焼きまんじゅう
あはは。

171 :エージェント・774:2008/07/16(水) 21:26:39 ID:wnbHkB/A
>>169
c⌒っ*゚д゚)っφたまに覗かせてもらいますね

172 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/16(水) 21:31:15 ID:3zZ1Q5oB
>>171
はやっ!
了解しました。


173 :エージェント・774:2008/07/16(水) 21:50:45 ID:vSWph8od
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ      
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
    |::::: ヽ      丶.   
    |:::::__,._、_   _、.__ )  なれっこ焼きまんじゅう♪
   (∂: ̄|(ヒ_] | = | ヒ_ン|  
    ( '"  ̄ ,___, ̄ "'i  
    へ\   ヽ _ン   ノ   
 /   \ヽ,、 ___, ,.イ\


174 :エージェント・774:2008/07/16(水) 21:56:05 ID:7bp3w4h6
やっぱこのスレの住人おかしいよ。

175 :エージェント・774:2008/07/16(水) 22:29:59 ID:fBYxUQSn
つーか、もうみんないなくなりますた
秋田のとさじ投げたってとこですw

でも、アリに対しては忘れてないから、心配なく♪

176 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/16(水) 23:31:33 ID:jOdFDaDW
前に出した遠足の件。ここで提案してもよいですか?
どうやらここで人集めしたほうが平和的っぽそうなので。(Gじゃんコワスwww)
遠足の場所はまだ未定。(首都圏の新宿付近)
日時は8月24日で。
参加希望の方はレスください。
人いないな……(´;ω;`)ブワッ

177 :エージェント・774:2008/07/16(水) 23:34:04 ID:vSWph8od
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ      
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\  
    |::::: ヽ      丶.   
    |:::::__,._、_   _、.__ )  さみしいね♪
   (∂: ̄|(ヒ_] | = | ヒ_ン|  
    ( '"  ̄ ,___, ̄ "'i  
    へ\   ヽ _ン   ノ   
 /   \ヽ,、 ___, ,.イ\

178 :エージェント・774:2008/07/16(水) 23:35:21 ID:RfUO3giG
AAの連投が続くと報告行くよ


179 :エージェント・774:2008/07/17(木) 00:55:51 ID:iaLrV6y3
すみっこさんがんばれ

180 :エージェント・774:2008/07/17(木) 00:58:42 ID:CyEKwhiQ
>>178
忠告ありがとう
気をつけます。

181 :エージェント・774:2008/07/17(木) 06:32:33 ID:Wvok0n/A
日朝国交正常化より北朝鮮と日本の正常化を!1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=-2pTTXMIcu4&fmt=18
日朝国交正常化より北朝鮮と日本の正常化を!2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=BbI49N6ZlTw&fmt=18
日朝国交正常化より北朝鮮と日本の正常化を!3/3
http://jp.youtube.com/watch?v=qqi3AFdxC0E&fmt=18

なぜ福田が首相に選ばれたのか?

中国とキッシンジャー、父ブッシュによる日本封じ込め /青木直人 1
http://jp.youtube.com/watch?v=gSWckoKjUUc&fmt=18
中国による日本の富の収奪計画と大・東アジア再建計画/青木直人 2
http://jp.youtube.com/watch?v=X9RId8aou9A&fmt=18
米中協調体制による日本への工作がいかに行われてきたか/青木直人 3
http://jp.youtube.com/watch?v=oC3xpNaqd08&fmt=18
中国の北朝鮮植民地化への工作、その次は日本@/青木直人4
http://jp.youtube.com/watch?v=sMfWk3LjScM&fmt=18

182 :エージェント・774:2008/07/17(木) 09:15:39 ID:rCH6ilfX
>75実行委員会の方々へ
http://www.mynewsjapan.com/reports/874
誤った記載記事のようです。
mixi公開コミュには、「決別宣言」が明記されたのですか?

いずれにしろ、75実行委員会から正式に記事の訂正依頼を出して下さい。
既に解散しているのでしょうが、これは元75実行委員会の責任と考えます。


177 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 14:15:23 ID:NSaWR+hF0
疑惑追及 アリ@freetibet (作業中) http://wiki.livedoor.jp/areetibet/
これ、mixiに貼れない?

フリチベ関連プログやなにか、いろいろ告知したい。
もう、すっかり沈静化してしまったようで・・・・・

http://www.mynewsjapan.com/reports/874は、
mixi発、アリ主催かのように書かれている

228 名前:最低人類0号[] 投稿日:2008/07/17(木) 02:53:32 ID:6VlH9RCW0
>>177
そのマイニュースの記事、昨日の夜の時点では
コメントに訂正を求める意見があったのに
今見たら削除されてる。
書いたのは間違いなくアリと近い人物ってことだな。

183 :468 ◆dyeneGf8B. :2008/07/17(木) 11:19:44 ID:hjmjVUaE
>>182
>mixi公開コミュには、「決別宣言」が明記されたのですか?

ミクシィ75デモ一般参加用コミュ(誰でも参加できる)に、このように明記されてますよ
>したがいまして、私たち7.5実行委員会としましては、今後、同様の企画やイベント、
>その他の集会などを運営する場合において、アリ氏と一緒に仕事をすることはない
>と決めました。これは全会一致で結論に達しております。

そして、まとめサイトにもしっかり明記
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=61

マイニュースについては、どのように捉えてどのように記事を書くかは
性質上、記者の方の自由だと思ってるから、個人的には特に抗議したいとかは思ってない
で、主催者かどうかは別としても
7月5日にデモを行おう!とアリが言い出したのは間違いではないし

他の元スタッフのみなさん、どう思いますか?


184 :468 ◆dyeneGf8B. :2008/07/17(木) 11:41:02 ID:hjmjVUaE
でも確かにマイニュースの記事、2ちゃんとミクシィの共同企画なのに
2ちゃんの言葉が一言もないのはちょっとおかしいですね
なので今からコメント書いてきます

185 :468 ◆dyeneGf8B. :2008/07/17(木) 11:52:37 ID:hjmjVUaE
マイニュースにコメント書いてきた↓

拝見させていただきました、デモスタッフをさせていただいた者です。
このデモ企画はミクシィだけではなく、ミクシィと2ちゃんねる大規模オフとの共同企画として進められたものです。
ミクシィだけで行われたものではないという事をご理解ください。

186 :エージェント・774:2008/07/17(木) 12:13:27 ID:rCH6ilfX
>>184-185
468さん、「決別宣言」は、75デモとアリ氏は一切無関係である事を明確にしたものではありませんか?
実質、7/1にはスタッフを辞めており、75デモがアリ氏のデモであるかの、意図的誤誘導記事のように読めます。

mixiに、決別宣言が記載されているにも関わらずのこの記事は、恣意的誤誘導の意図をもって書かれたとしか思えません。

187 :468 ◆dyeneGf8B. :2008/07/17(木) 12:24:55 ID:hjmjVUaE
>>186
んー、じゃあアリが途中でスタッフ辞退しているってことも
コメントしてきた方がいいのかな?もうなんて書けばいいのかわからんw
しかし途中で辞退したとはいえ、アリが75デモに途中までスタッフとして関わっていたというのも事実なので
75デモとアリは一切無関係とも言えないと思うんだ
決別宣言は反省会後に出されたものだし
その辺難しいところだよね

というか>>186さんも思ってる事あったらマイニュースにコメント書いちゃっていいと思いますよー

188 :468 ◆dyeneGf8B. :2008/07/17(木) 12:31:02 ID:hjmjVUaE
マイニュースの記事が書かれたのが12日
決別宣言が出されたのは13日

どうしたらよいものか

189 :エージェント・774:2008/07/17(木) 13:01:29 ID:rCH6ilfX
>>187-188
「そのマイニュースの記事、昨日の夜の時点では
コメントに訂正を求める意見があったのに
今見たら削除されてる。」
この文中の、削除された訂正を求めるコメントを書いたのが自分です。

記憶での文面

「記事にご記載の人物ですが、
申請者ではなく一スタッフでしたが、7/1にスタッフを辞任しており、当該デモとは無関係です。
デモ後7/13には、75実行委員会から「決別宣言」が表明されています。
宜しくお願い致します。」

で、削除されちゃったわけです。

190 :468 ◆dyeneGf8B. :2008/07/17(木) 13:10:18 ID:hjmjVUaE
そうでしたか失礼しました、お疲れ様です

>当該デモとは無関係です。

多分これがまずかったんじゃないかな?
最初から無関係、と言ったら嘘になる

×当該デモとは無関係
○スタッフ辞退してからは、無関係



191 :エージェント・774:2008/07/17(木) 13:16:10 ID:rCH6ilfX
>>190
そうかもしれないですね
ただ、自分は「75デモとは一切無関係」を言いたかったわけです。

で、決別宣言が出される前にしても、騒動を知らないはずはないのでは?
意図的記事と捉えていました。
知らぬはずはないは、水かけ論なので記載を省略しました。

あの記事は、アリ氏の宣伝ですよね

192 :エージェント・774:2008/07/17(木) 13:17:59 ID:rCH6ilfX
それと、スタッフ辞任日は明確に7/1と記載している以上、それまではスタッフであった事を表しています。

193 :468 ◆dyeneGf8B. :2008/07/17(木) 13:28:04 ID:hjmjVUaE
とりあえずマイニュースにコメント追加してきたよ↓

アリ氏についてですが、申請者でも主催者でもなく
あくまでも一スタッフとして協力していただきましたが
途中で自らスタッフを辞退しており、辞退後はアリ氏とこのデモは一切無関係となっております。
デモ後13日には75実行委員会からアリ氏に対する決別宣言も正式に表明されています。
このような背景がありますので、記者の方配慮よろしくお願い致します。





仕事なので、しばしROMのあと落ちます


194 :エージェント・774:2008/07/17(木) 13:33:55 ID:rCH6ilfX
>>193
ありがとうございます

いつまでも残務処理に煩わされて(煩わせているのって自分?)大変だなと、一方では思っています。

195 :エージェント・774:2008/07/17(木) 13:46:23 ID:8GkkuWKN
>>193,194
同じ人がライブドアのPJニュースにも書いてる
http://news.livedoor.com/article/detail/3721201/


196 :エージェント・774:2008/07/17(木) 13:55:42 ID:8GkkuWKN
そのオーマイニュースの記事ってYahooニュースのheadlineに配信されてたのかorz
こりゃ勘違いした人も多いだろうな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080714-00000003-mnj-soci

197 :エージェント・774:2008/07/17(木) 14:01:05 ID:btSfHDM+
そのマイニュースの記事って、「牙を抜かれたデモ」って事を言いたいんであって、
2ちゃんがどうとかは関係ないんじゃない?
怒りの矛先が間違ってる気がする。
この記者は「警察に申請して警察に見守られて云々〜」ってのが気に入らない。
「韓国のデモが正しいデモの姿だ」みたいに書いてるし。

そういう考えの人が、アリの息がかかった人物だとすれば、もしかすると
75デモ実行委員会も危なく取り込まれるところだったのかも知れない。
>>109でも不審に思ったが。

198 :エージェント・774:2008/07/17(木) 14:29:39 ID:8GkkuWKN
ありゃ、オーマイニュースじゃなくてマイニュースだったな
似たような名前でこんがらがるw
blogなら個人の日記の書き捨てってイメージがかなり浸透してるけど
このテのパブリックジャーナリストだとか個人記者ってのは
二重三重のチェックとか第三者の検証も無いまま「ニュース」として
配信されるからタチが悪いな


199 :エージェント・774:2008/07/17(木) 14:31:24 ID:rCH6ilfX
>>197
それならそれで、2chとmixiのコラボ、ネット発で記載すれば良く、
7/1時点でスタッフですらないアリ氏をメインにした記事に、仕立てる必要はないと思う。

200 :エージェント・774:2008/07/17(木) 14:39:55 ID:rCH6ilfX
また、削除されるかもしれないので、魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0717-1438-42/www.mynewsjapan.com/reports/874

201 :エージェント・774:2008/07/17(木) 14:48:05 ID:iuST8HQ/
2008-07-14
「竹島問題」
一般人が文部科学省に電話で抗議した際のやりとり

http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080714/p1



202 :エージェント・774:2008/07/17(木) 14:52:20 ID:3G2v5GfW
決別宣言のタイミングが遅すぎたってことじゃない?
そりゃ、外野からすれば、準備、スタッフ辞任→7.5デモ→7.12記事配信→7.13決
別宣言じゃ、無関係と言われても、ちょっと鵜呑みには出来んよ。
辞任しても影響力があったのではと疑うのも、そこまで不合理には思えないし。

203 :エージェント・774:2008/07/17(木) 14:57:33 ID:rCH6ilfX
>>202
記事を発信する以上は、きちんと調べるべきと思う。
これじゃあ、垂れ流し記事と言われても仕方がない。
というより、意図的にまげて、アリ氏の宣伝をしたようにも読める

自分のコメントは削除された。

204 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:04:18 ID:3G2v5GfW
そりゃ、無茶ってもんでしょ。
スタッフの人々にすらいまいち全容が掴めてない話だし、調べてもいろんな不統一な意見が出てくるだけだろうし。
自分たちは○○だっていうのと、端から見たら○○だってのは必ず一致するもんでもないわけで。
記事に抗議があるにしても、リーダーがいない以上、誰がどんな権限で、どんな
事情をもとに抗議してるのかわからん以上、相手からしてもどうしようもないで
しょ。

205 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:06:45 ID:btSfHDM+
>>203
いつ、この記者に情報が行ったのかがわからないからなぁ。
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=60
の広報係さんに問い合わせてみては?

206 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:11:04 ID:rCH6ilfX
>>204
それは違う
検索をすれば、山のようにそれらの情報は検索できた。
真偽は定かではないとしても、間違った記事を書く前に確認すべきだろう。
誤った記載へのコメントが付けられれば、コメントの人物が不明であろうと、調べてみるべきだろう。
削除は、そのコメントが間違った指摘の場合にすべきと思う。

記事を書く以上、それらは記者に求められる。

207 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:24:01 ID:3G2v5GfW
>>206
そんなこと不可能だってw
正邪で二分できる、空想みたいな話や疑念なく法律で斬れる話ならともかく。
外野から見たら、どっちもどっちに見えるわけなんだし。
記事から示唆を得るなら、遺憾ながらもこう見られてますよってことでしょ。

208 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:29:06 ID:rCH6ilfX
>>207
記事を書く以上は、調べるべきと言っている。
できる限りの努力はする。
検索する、デモ当日にスタッフに話を聞く。
まとめサイトにおいて、アリ氏はスタッフから消えていた。
その前は単なる一スタッフ。一番上に申請者は468氏と明確に記載されていた。

自分の思いこみだけで書くのであれば、それは記事ではない。
単なる自己満足日記。

209 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:33:32 ID:8GkkuWKN
ヲチスレにも書いたけど
マイニュースの件についてちょっと整理してみる
(マイニュースは全文読むには有料加盟しなきゃならないので無料部分しか読んでない)

●時系列

・7/5 →書き手の朝倉創記者は自らが75デモに参加
・7/9 10:11 →朝倉記者の記事がライブドアのPJニュースに掲載 
・7/12 09:09 →マイニュースに記事掲載
・7/13 夜 →75実行委員会がアリへの『決別宣言』
・7/14 17:23 →マイニュースの記事がYahoo headlineに配信される
・7/16 14:15 →このスレでマイニュース記事が話題になる
・7/16 午後 →マイニュースに誤りを伝えるコメント書き込み
・7/17 早朝 →コメント削除確認
・7/17 11:52 →468氏が実行委員名で改めてコメント×2を書き込み

●疑問点

1.朝倉記者はデモの発端はアリ氏だと書いているのに
 記事を見る限り、デモ当日にアリ氏や他の実行委員スタッフに話を聞いた形跡が無い

2.1にも関わらずアリ氏にこだわった記事に仕立てた真意は?

3.7/16に書き込まれたコメントを削除したのは朝倉記者本人?

4.マイニュース記事とYahoo配信記事は微妙に細部が変更されているが
 手を加えたのは朝倉記者本人? それともマイニュース編集部?
 
5.個人記者が書いた記事を検証せずに掲載・配信したマイニュースの姿勢に対する疑問

210 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:39:18 ID:3G2v5GfW
>>208
よっぽど社会的関心の高いことでもない限り、そんなものだってw
まとめサイト見ても、誰かスタッフに話を聞いても、それを鵜呑みにできるくらいの印象を記者には与えられないでしょ。
だいたいどこまで調べれば良いのかなんて神様にすらわからん話で。
こっちから運営に関するトラブルを発信する仕組みもろくろく無かったわけだし。
まあ、こういう集会なんてよっぽどのコネでもない限り、冷笑されるもんだし、それはそれで現実として認識しないと。
実際、手際良く解決できた話でもないんだし。
楽しく集まって、好意的な記事を書いてもらうのが目的でやってる運動ではないんだから、リスクとして覚悟すべき。

211 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:44:22 ID:rCH6ilfX
>>210
何を問題にしているのか
1.アリ氏が売名にフリチベを利用しているのではないか
この疑問があり、それに怒っている人もいる。
それにも係わらず、少し検索すればアリ氏に関しての問題が生じている事はわかるだろうに、
全く調べすアリ氏メイン記事が書かれた事に不自然さを感じる。

212 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:49:16 ID:3G2v5GfW
そうは言っても、権限ある人が、アリ氏がこういった誤りをおかしました、従っ
てこうこう処分しますと断じた事実もまたないわけだしね。
つか、記事にキレて記者かくあるべしなんて論じるより、適宜わかりやすく対処
しないとこう見られるもんだと総括したほうがプラスだと思うよ。

213 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:52:27 ID:rCH6ilfX
>>212
事実として、アリ氏が申請者であった事は一度もない。
一スタッフだ。7/1にはスタッフ一覧から名前が消されている。
検索すれば、山のように問題が生じている事を知る事は容易だ。
その真偽判断は困難であろうと、アリ氏メイン記事を書く事は避けるだろう。

214 :エージェント・774:2008/07/17(木) 15:55:27 ID:3G2v5GfW
>>213
君が記者ならそうしたんだろうけど、彼はそうしなかったわけだし、彼のような
記者の存在も念頭においたやり方しないとエラい目に遭うよってことでしょ。

215 :エージェント・774:2008/07/17(木) 16:10:15 ID:rCH6ilfX
>>214
問題としている論点がまったく噛み合わず、平行線のままなのでこれで終わる。
この記者は、問題が生じている事を容易に知る事ができるにも係わらず、アリを記事にする必要はないのに、アリメイン記事に仕立てた。
その誤りを指摘したコメントを、速攻で削除。この際にも調べたか?記事の修正あるいは、訂正記事を出したか?

これを何と見るか。

216 :エージェント・774:2008/07/17(木) 16:16:44 ID:3G2v5GfW
コメント削除は感心できないけど、記者なんてそんなもんなんだから、それに怒
り狂ったり陰謀だとか言うよりは、そういう誤りが堂々と出歩かないように万人
にわかりやすい対応をとるべきだったと考える方が建設的だと思うよ。
内輪の俺らですら、スタッフがみんなアリ氏をどう考えてるかなんてなかなかはっきりとはわからなかったわけだし。
アリ氏に話を聞いて丸め込まれた人やアリ氏に近い人がアリ氏に好意的に書いた
としても、そういう隙を与えていたのもまた事実。

217 :エージェント・774:2008/07/17(木) 16:21:51 ID:vyYWLNcC
ろくに調べもせず記事を書く有料ニュース
ってどんだけー。
しかも間違い指摘のコメント即消しってww

218 :エージェント・774:2008/07/17(木) 17:19:26 ID:fqzE18yh
>>216
>内輪の俺らですら

内輪の俺ら?
内輪の俺ら?


で、アナタは誰なの?

219 :エージェント・774:2008/07/17(木) 17:21:53 ID:5mSJop+P
468でしょ

220 :エージェント・774:2008/07/17(木) 17:27:22 ID:btSfHDM+
468は ID:hjmjVUaEでしょ?

221 :エージェント・774:2008/07/17(木) 17:30:50 ID:5mSJop+P
改行の仕方が違うから別人かな
入れ替わりで現れたからID変えて登場したのかと思った

222 :エージェント・774:2008/07/17(木) 17:46:50 ID:fqzE18yh
>>219,221

468は違うだろ?
アリたん、インしてんだぞ
それか※書かれた記者か?

223 :エージェント・774:2008/07/17(木) 18:02:00 ID:QLZ/12+g
アリ様は今日ライブだろ?
そろそろ出かけなくちゃならないんじゃないのw
ずいぶんと暇だなw

224 :エージェント・774:2008/07/17(木) 18:04:10 ID:fqzE18yh
>>223
ばかもの!カリスマ様のLIVEは今日ではないぞ!

3ヶ月を超える前人未到のフリーチベット歴を誇り
自ら"フリチベのカリスマ"を自称するアリ氏こと有坂大樹氏が
来る7/18(金)、20:00より新宿「Lennon House」のLIVEに出演します。


明日でござる

225 :エージェント・774:2008/07/17(木) 18:25:20 ID:MTdnpvUr
ふーん、なるほど。

で、そのマイニュースって誰でも登録して記事書けんの?(ニヤ

大手マスコミが書かないチベット関連のニュース大量発信とかしてもいいの?(ニヤリ
ついでにカリスマの自演自爆騒動とか。

226 :エージェント・774:2008/07/17(木) 19:02:14 ID:uNhP5zpB
スタッフがさっさと対処しないからアリの好きに記事も書かれちゃうんだよ

227 :エージェント・774:2008/07/17(木) 19:08:28 ID:uNhP5zpB
アリをスタッフがかばいまくってたもんな。
フリチベは被害甚大だよ。わかってないだろ
ここのスタッフは

228 :エージェント・774:2008/07/17(木) 19:12:14 ID:fczwB3F2
アリ氏がデモから手を引いた理由の一つがこれ
気が付いてなかったでしょ、みんな

あのままアリ氏がデモに関わっていたらデモ実施どころじゃなかったんだぜ
ウイグルの人々は暗殺者の影に脅えていたしね

【中国】五輪での抗議恐れ?中国が日本国内の法輪功メンバーの情報提供要請 日本政府は拒否 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216286392/

229 :エージェント・774:2008/07/17(木) 19:14:52 ID:fqzE18yh
後だしジャンケンカコワルイ!

230 :エージェント・774:2008/07/17(木) 19:15:28 ID:8GkkuWKN
>>228
なわけがないw
つい数日前の日記で「チベット行く人、この指止〜まれ」って能天気なこと書いてたんだから

231 :エージェント・774:2008/07/17(木) 19:19:35 ID:fczwB3F2
>>230
法輪功の人達に聞いてみ
彼等もアリ氏同様『義』に篤いよ

232 :エージェント・774:2008/07/17(木) 19:23:33 ID:fqzE18yh
後だしで何を言っても 無 様 ね pgr

アリ公の辞退がそれだと言うソース出せよ
自分が持ってきた話題なんだから、自分が聞いてソース見せてくれ

233 :エージェント・774:2008/07/17(木) 19:25:08 ID:uNhP5zpB
得意の内務省かよ

234 :エージェント・774:2008/07/17(木) 19:28:36 ID:8GkkuWKN
>>231
法輪功の窓口がわからないから
とりあえず明日のライブが開催されるレノンハウスに電話してみた。
「予定通りライブ開催」とのこと。
危険を感じてデモを辞退したのに、ライブに出演して
「フリーチベット!」「中国政府糾弾!」と叫ぶのが平気なのはなぜ?

235 :エージェント・774:2008/07/17(木) 19:34:06 ID:fqzE18yh
>>231
ID:fczwB3F2

アリ又はその仲間、涙目で遁走しましたpgr



236 :エージェント・774:2008/07/17(木) 20:31:56 ID:xZVRgO3A
5日ぶりに今北産業で

237 :エージェント・774:2008/07/17(木) 20:41:21 ID:jz6oeXI/
>>236
アリマンセー記事発覚
でも過疎
明日カリスマLIVE

>>217
その記者ググッてみたけど以前から適当な記事書いてるみたいで叩かれてんな
まあ誰かさんにそっくりで無責任てことか

238 :エージェント・774:2008/07/17(木) 22:40:36 ID:xNncCrCG
法輪功やばいなら「人権聖火リターンズ」なんて出れるわけないじゃん・・。
人権聖火テーマでやるんなら法輪功からも誰か来るんでしょ。

239 :エージェント・774:2008/07/17(木) 22:42:34 ID:xNncCrCG
んでやっぱ法輪功と仲良しのH・Rさんは7月5日普通に南モンゴルデモに来て、民族衣装着て司会やってたわけで。

240 :エージェント・774:2008/07/17(木) 22:51:30 ID:XPdLCpRY
南モンゴルは掲示板が停止したりゴタゴタしてるしねぇ.....
アリくんのかほりが漂うところはどうも問題がついてまわるようで.......
                                        ↑
                                  こ、これは!!!(MMRのAA略



241 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:05:18 ID:jqXL83vC
アリの側近達
H.R 人権聖火主催、南モンゴルデモ司会、台湾やウイグルの代表も絶大な信頼を寄せる
龍 ミュージシャン仲間多い、ドルマさんから許可をもらいシュプレヒコールを歌に入れた曲がラジオ等で流れる
大徳寺住職 タシさん救出の立役者、宗派を超えた僧侶の会代表
KK 7.5デモの実質リーダー
m ダライラマ法王事務局員
その他、パンダ本配布リーダー、G8署名リーダー
このへん皆アリの信者。
何があってもアリの味方をすると考えられる

アリがチベット関係で力を失う事はあり得ない。

激しくムカつくが、
さすがにこのメンバーが絶賛したら、普通のフリチベはアリを叩けない。
逆に言うと、認めたくないがアリがそれなりに大物なのは確かとも言える。
ここでどんなに騒がれても、実際顔出して動いてるやつがアリを支持しちゃったら勝てない。

擁護でも批判でもなく、客観的な視点から

242 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:08:29 ID:ZNVuPYop
普通のフリチベって何だよ?
おいらは普通じゃないフリチベか?

243 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:09:42 ID:DN0B8h/s
誰が何と言おうともアリは許さん。

てか、ホントにその連中はアリ信者なのかね?
ただ単にダシに使われてるだけじゃね?

244 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:13:46 ID:jqXL83vC
>>243
おいらもそう思って、ミクシで直接アリ問題説明して送ってみたのよ。
そしたらみんな
「アリは重要な仲間だからこれからも一緒にうんぬん」
みたいな返事だったよ。
いい意味でも悪い意味でも台風の目だわな。

245 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:17:14 ID:DN0B8h/s
>>244
フーン( ´_ゝ`)
で、内容のスクショはとかないの?

246 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:20:01 ID:ZNVuPYop
まあいずれにしろ今後アリが関係したイベントは2ちゃんからは動員見込めない罠
だいたいいつも2ちゃんとミクシ半々だと思うから、半分ってことで。
まあ良いんじゃないか。


247 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:21:42 ID:jqXL83vC
>>245
すまねぇ
おいらのメールはアリに筒抜けだと思うから
怖くてできねぇ
一応妻子持ちなんで

248 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:25:07 ID:DN0B8h/s
>>247
なんでそんな怖がる必要がある。
しかも筒抜けってw
アリが内務省と繋がってるからか?

249 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:27:58 ID:jqXL83vC
>>248
ミクシで本名出してるし、晒されたくねえ
家族の写真もあるし

250 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:28:30 ID:5mSJop+P
アリってそんなに大物なの?w

251 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:29:02 ID:MknB4efP
アリさん本人光臨
マジパネエっす!

252 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:30:31 ID:DN0B8h/s
>>248
メル凸なら捨てアカでするだろJK

253 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:43:01 ID:Wn9w5Qzo
>>241
アリってつるまねえと何一つできねえ。

254 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:45:11 ID:Wn9w5Qzo
>>241
つか、それらのメンツがアリを絶賛しているのを見たことねえ。

255 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:45:38 ID:8tcZQQ5E
既女板の電凸と同じで何人も聞いてみればいいだけだろ。
最初に工作員の凸結果が貼られても何人もで検証してるし、あそこ。
危ないの(アリ)をスルーしたくて社交辞令言ってる辺りが真相じゃないの?
アリはアリで実力者の名前を持ち出すのが好きそうだし。
一生懸命やってるんだろうから大目に見てあげれば、程度にしか思ってない奴もいそうだ。
実際の付き合いについて聞いてみたら
「何かやるなら手伝うよとは言ったけど、具体的な付き合いはない」
とかかも知れん。

256 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:46:57 ID:Wn9w5Qzo
なに? 20人で満員のハコがまだ埋まんないのか?

257 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:48:22 ID:Met0pHUM
側近だけで埋まりそうなもんなのになwww

258 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:51:57 ID:XPdLCpRY
「世界最低の国 日本」の拡散力は無名活動家にとって魅力だった(である)
支持:不支持が6:4で推移している状態が限りなく理想だけど
7.5でやらかした黒歴史は致命的だからムーブメントとしては終了だよ。

259 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:52:04 ID:jqXL83vC
>>254
とりあえずHRと龍はガチじゃね?
いつも一緒にいるぞ。
あとは知らん
ちなみにおいらはアリじゃねえwww

260 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:54:12 ID:Wn9w5Qzo
>>259
いつもは一緒にいねえ。つかH.Rが司会していた南モンゴルデモにアリ来てねえ。

261 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:54:50 ID:DN0B8h/s
>>259
そうかわかった。
お前のミクシID教えれ。

262 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:59:24 ID:Wn9w5Qzo
おまえら名無しも3000円ドブに捨てるつもりでせいぜい20人で満員のハコなんだから埋めろよ。
オレはゴメンだけど。

263 :エージェント・774:2008/07/17(木) 23:59:32 ID:8GkkuWKN
アリをめぐるメインの人間関係は

   かむら
    /\    
  アリ ― 龍 ―HR

こんな感じじゃね?

264 :エージェント・774:2008/07/18(金) 00:01:39 ID:as8+CHKl
>>259
>www

www と www

ヒントかな?

265 :エージェント・774:2008/07/18(金) 00:11:30 ID:0Lb2dbYp
人間の精神って、自分が騙されてるかもしれないと思っても
騙され続けてたことが確定した時のダメージが大きすぎて自分の精神が
耐えられない時には何としても信じ込んでしまうんだってな、防衛本能で。
そういう時に力任せで分からせようとしても逆効果だしな。どうしたらいいか。

266 :エージェント・774:2008/07/18(金) 00:13:43 ID:tqhanosG
自作自演で叩かれるやつはすべからく皆、他人を装いスレに帰ってくる
以前から不思議でならないのだが今回もどうやらそのようだ

267 :エージェント・774:2008/07/18(金) 00:44:02 ID:tdfkEVfT
つか龍ってアリの音楽仲間なんだろ。
でまたこいつが、mixi繋がりだしな。
mixiの東トルキスタンデモには、人権なくして五輪なしとか、書き込んでるし。

75デモのコールかと思ったわ。

268 :468 ◆dyeneGf8B. :2008/07/18(金) 00:54:10 ID:+xATjsYo
今はあんまり書き込めないから一言だけ
>>216は自分じゃありませんよ





269 :エージェント・774:2008/07/18(金) 01:09:33 ID:0W4lZHil
>>267
蟻が表向きフェードアウトしてから穴埋めのように活発にmixiで発言するようになったな。

270 :エージェント・774:2008/07/18(金) 01:44:25 ID:AQ0mUIbZ
アリ氏は2ちゃんと今でも無縁じゃん

271 :エージェント・774:2008/07/18(金) 01:53:31 ID:as8+CHKl
だから何?
何が言いたいのかイミフ

氏ね!

272 :エージェント・774:2008/07/18(金) 02:10:30 ID:l64o8WGt
アリは普通に2chを気にもしてないよ
このスレはストーカーの集まりですかそうですか

273 :エージェント・774:2008/07/18(金) 02:12:38 ID:dXx12Vt2
( ´,_ゝ`) プッ

274 :エージェント・774:2008/07/18(金) 02:13:58 ID:0Lb2dbYp
そういう発言って
涙目pgr
言われるだけだからつけなきゃいいのにw

275 :エージェント・774:2008/07/18(金) 02:21:06 ID:tqhanosG
単発ID擁護レスも自作自演劇の必須アイテムなんだよねっ

276 :エージェント・774:2008/07/18(金) 02:21:18 ID:as8+CHKl
明日はLIVEですねpgr
アリさーん、せいぜい頑張ってwwww


277 :エージェント・774:2008/07/18(金) 03:03:20 ID:nk+aglPt
OFF会前に、一生懸命「私はアリさんを信じるからみんなもアリさんを信じて」と言ってたのは本人だったのかな。
あのときは、なんで見ず知らずの他人をあんなに信じられるのか不思議だった。

278 :エージェント・774:2008/07/18(金) 03:03:59 ID:h6gbk7Qj
祭り、かっこわるい

279 :エージェント・774:2008/07/18(金) 03:13:47 ID:0Lb2dbYp
>>277
知らなくても信じる!とか言ってた奴だよね。
頭悪そうだよね。
借金の連帯保証人頼まれたら断れないんだろうな。
あまりよく知らない人でも。

280 :エージェント・774:2008/07/18(金) 03:17:55 ID:ZVTuo1Oj
疑惑追及 アリ@freetibet
http://wiki.livedoor.jp/areetibet/

281 :エージェント・774:2008/07/18(金) 03:26:20 ID:dXx12Vt2

         ____     ♪人権聖火行ってきた。
       /      \     アリ氏やばい。
      /  ─    ─\    あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
    /    (●)  (●) \   俺もデモ参加するわ。
    |       (__人__)    | ________
     \      ` ⌒´   ,/ | |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l    カチッ       | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


         ____      370 名前:アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE []
       /::::::::::  u\    人権聖火行ってきた。  
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\   あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
    /:::::::::: ( ○)三(○)\ 俺もデモ参加するわ。
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::u         \ | |          |
  /:::::::::::::::::      u       | |          |
 |::::::::::::: l  u             | |          |
 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


            ___     ________
     ____,../     \   | |          |
    ノ   /           \ | |          | 「名前欄」消し忘れてた
  /   /               | |          |
 |     |::..           ...::::| |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、;;;;;:::/| |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

  ________
  | ______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | |       / ⌒  ー、  :::::::::::U:\
  | |       /( ○)}liil{( ○)   ::::::::::::::|   やっぱバレた・・・
  | |      .|U⌒(__人__) ⌒   ::::::U::::|
  | |       |   |r┬-| U...:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ  `⌒´.....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

282 :エージェント・774:2008/07/18(金) 03:46:07 ID:as8+CHKl
>>281
笑かすなwwwwwwwwwwww

283 :エージェント・774:2008/07/18(金) 05:06:37 ID:VPXzR80u
今、戻ってきた・・・
>>237
有難うー
>明日カリスマLIVE
オラ、ワクワクしてくっぞっ

284 :エージェント・774:2008/07/18(金) 07:23:17 ID:Ja8OsD03
>>268もアリの影響力を使ってた様にも思う。

285 :エージェント・774:2008/07/18(金) 08:19:15 ID:tdfkEVfT
>>271ってもしかして

アリ?龍?

286 :エージェント・774:2008/07/18(金) 09:47:27 ID:jpWSDQYI
疑惑追及 アリ@freetibet http://wiki.livedoor.jp/areetibet/
WIKI全体の削除依頼が、Livedoorに出された。
前wikiはfc2への削除依頼によって、アカウント末梢された。

言論弾圧デモの主要スタッフだったというのに、何度でも、言論弾圧、言論封鎖してくる。
この現行不一致、論理矛盾を何とする。

287 :エージェント・774:2008/07/18(金) 10:20:24 ID:jaImlqjt
なんか文章が変な風に改変されてないか?
アリ氏の疑惑に関しては、今後安心して後続の人が活動に入って来れるよう、
事件のあらましは残すべきと思う。
これは新風とOFF板の経緯なんかもそう。
(他板に行くとOFF板の政治系OFF=ネトウヨ・新風、って思ってる人がいる)

288 :エージェント・774:2008/07/18(金) 10:24:24 ID:jaImlqjt
荒らされたのは修正したみたいだね。

289 :エージェント・774:2008/07/18(金) 10:56:35 ID:8ejsVAaC
昨夜の単発擁護スレが気持ち悪かった件

290 :エージェント・774:2008/07/18(金) 12:40:26 ID:8ejsVAaC
記者 10:35 07/18 2008
468さんのおっしゃる通り、アリさんは2チャンネルでのトラブルが原因でスタッフを辞退しています。
デモもミクシーと2チャンネルの共同企画として行なわれました。説明が足りなく申し訳ありませんでした。
ただ、私自身が触発され、このデモに参加しようと思った理由は、アリさんのミクシーからであり、
2チャンネルへと発展していったのも、ミクシーで盛り上がったからだと思っております

2チャンネルへと発展していったのも、ミクシーで盛り上がったからだと思っております
2チャンネルへと発展していったのも、ミクシーで盛り上がったからだと思っております
2チャンネルへと発展していったのも、ミクシーで盛り上がったからだと思っております


??????


291 :エージェント・774:2008/07/18(金) 12:41:30 ID:8ejsVAaC
>>290は、マイニュースの記者の返事です


292 :エージェント・774:2008/07/18(金) 13:31:31 ID:jaImlqjt
いくつかの事実をみとめた点はいいんじゃないか?
一応あやまってるね。
あの日記の盛り上がりがあったんで、
ミクシー側からはこう見えるんだろうな、と思うし。
「ミクシーから2ちゃんへ広がったのは事実です」、とかじゃなく
自分はそう「思う」と書いてる。

2ちゃん内で何かトラブったみたい、ぐらいの認識なのは
ミクシーの人一般の壁だと思うよ。

まあこうしたことは、完全に相手に自分の思った通りにしてもらおうとしても
無理だと思う。

293 :エージェント・774:2008/07/18(金) 13:40:07 ID:jpWSDQYI
75実行委員会スタッフにとっては、
アリ検証も、誤った記事も、他人事についてはどうなんだろうと思う

294 :エージェント・774:2008/07/18(金) 13:40:41 ID:0Lb2dbYp
自分はフリチベ始めてからかなーり経ってからアリの日記を知った。
75デモスレで。
参加したのは代々木より遅かった新参者けどね。
だからアレを見ても1フリチベの感想文にしか思えなかったけれど
アレみて知った人の思い入れはすごいのかもな。
というか他の人の活動やブログは読んでないのかも>信者

295 :エージェント・774:2008/07/18(金) 13:44:52 ID:dXx12Vt2
>>293
実行委員会としては絶縁宣言でスタンスは表明してるし
468氏も実行委員会スタッフとして当該記事にコメントしてるから
それなりの対応してるといってもいいんじゃね?

それより今日のライブの共演者とかmixiでマザー・テレサの言葉を
勝手に都合よく解釈してアリ氏を励まし続けてる
お仲間達の頭の中が理解できない

296 :エージェント・774:2008/07/18(金) 14:44:18 ID:wndzGAnl
対中外交とかなんでちんぷうとか在特権のやつらの好きそうな餌まいてんの?
一般人はこいつらに警戒してんのよ、ブサヨだろうがウヨだろうがこいつらに利用されたくないわけ

297 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/18(金) 14:48:22 ID:eD5tJevH
>>293
全くもって他人事にはできないのですが
自分もストレスで胃酸過多な状態で食道炎、胃炎が進行して非常に辛い
まだ悪化はしてないからいいけど
進行すると食事も辛くなるし、動くのも辛くなるから客観視しかできない
申し訳ない orz

298 :エージェント・774:2008/07/18(金) 14:50:52 ID:/40BWvhk
>>287
スレで叩いて悪かった
体調が治るまで安静にしてご自愛ください

299 :エージェント・774:2008/07/18(金) 14:51:43 ID:wndzGAnl
日本の政治とそっくり
派閥主義、責任転換、グダグダになって結局辞職して責任を取るという形に落ち着いて問題自体無かったことになる


300 :エージェント・774:2008/07/18(金) 14:52:40 ID:0Lb2dbYp
>>297
時々牛乳を少しづつ飲んでたんぱく質で胃壁を保護するですよ
あと両手を大きく広げて深呼吸すると圧迫されてた胃が広がっていい
これマジレス

301 :エージェント・774:2008/07/18(金) 15:07:47 ID:HgtK4YGW
戦術の基本書くらい読もうぜ?
素人の集まりなのに即戦を決行せず、準備段階に長期間かけて(しかも公開)
自ら敵につけいられる愚を犯していた。
これじゃ熟練した敵軍には絶対に勝てない。
初歩的な悪手。

302 :エージェント・774:2008/07/18(金) 15:53:48 ID:dXbg0NA/
要するにゲリラとしての心構えが足りなかったって事で

303 :エージェント・774:2008/07/18(金) 15:54:04 ID:l64o8WGt
>>297
お前は出てこなくていいよ
言ってる事がいつも被害妄想くさくてキモいわ
思い込み脅迫に睡眠不足の次はストレス胃炎かよ


304 :エージェント・774:2008/07/18(金) 15:56:56 ID:bH+YS59R
>>303
直訳 余計なこと言われると困る。
っと

305 :エージェント・774:2008/07/18(金) 16:00:22 ID:l64o8WGt
>>304
その逆
中途半端な回答ばっかで肝心な事言わないから困る

306 :エージェント・774:2008/07/18(金) 16:05:14 ID:0Lb2dbYp
>>301
テロ計画してるわけじゃあるまいしw
計画自体は公にした方が参加検討者がそれそれが判断できていい。
シュプレヒコールの内容が敵(笑)に知られたからといって何か変わるのか?
政治でも経済でも透明性が求められ続けてる時代に。
革命ごっこがやりたいならよそでやってくれ。

307 :エージェント・774:2008/07/18(金) 16:25:12 ID:ZVTuo1Oj
272 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 02:10:30 ID:l64o8WGt
アリは普通に2chを気にもしてないよ
このスレはストーカーの集まりですかそうですか

303 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 15:54:04 ID:l64o8WGt
>>297
お前は出てこなくていいよ
言ってる事がいつも被害妄想くさくてキモいわ
思い込み脅迫に睡眠不足の次はストレス胃炎かよ


305 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 16:00:22 ID:l64o8WGt
>>304
その逆
中途半端な回答ばっかで肝心な事言わないから困る

308 :エージェント・774:2008/07/18(金) 16:32:23 ID:/40BWvhk
>>303
鬼だわ

309 :エージェント・774:2008/07/18(金) 16:34:45 ID:8X7ibYN7
フリチベ界に鬼を見た!

310 :エージェント・774:2008/07/18(金) 16:37:59 ID:aFZmFV9S
>>309
あなたのような一般の方は興味本位で首を突っ込まない方がいい。
あなたはフリー チベット歴が浅いから良く知らないかと思うが、 かなりの鬼が実際います。


311 :エージェント・774:2008/07/18(金) 16:47:58 ID:8X7ibYN7
>>310

こういう奴とかね。

88 2008年07月10日 22:44 ミュウ*FREE TIBET

私は、右翼だろうが、左翼だろうが、人権擁護だろうが、仏教徒だろうが、チベットを支援するには関係のないことだと思います。

私たちのゴールはチベットの自由です。

それが実現されれば方法論は問題ではありません。

もちろん、なにやってもいいわけではありませんが。

ただ、個人的には毒餃子と叫ぶことはしたくないですので、やっぱり違うと思えば、途中で抜ければいいことですよね。

http://mixi.jp/view_event.pl?id=32686957&comm_id=7228&page=all

チベット関係なんて昔から政治方面にも宗教方面にも、有象無象の人間が
吹き溜まってるんだから、前途ある若いひとが道を誤らないような配慮は
絶対必要だよね。もっともバックパッカー上がりの奴さんry

312 :エージェント・774:2008/07/18(金) 17:18:22 ID:tOHyhwjh
>>305
「おーくん、全文さらしちゃいなよ」ってレスをスルーされたから怒ってるの?

313 :エージェント・774:2008/07/18(金) 17:47:13 ID:0Lb2dbYp
アリ擁護組の異様な粘着を見るにつけ、今回の件は単純にアリや一部のスタッフの能力が
低かっただけじゃあないんだな思う。
ちょっと盛り上げようとして、あるいは見栄を張りたくてやった自演が失敗(発覚)しただけなら
ここまで引きずるだろうか?
擁護意見も何故か思想だの戦術だのにまみれてる。
やはり幹部の意向に逆らわず疑わずおとなしく言うことを聞いて扇動されるだけの兵隊を
集める気だったとしか思えない。
まじめに手伝ったスタッフもいたんだろうに。

314 :エージェント・774:2008/07/18(金) 18:02:49 ID:VTR6TRD/
擁護に現れるやつらの発言は確かに異常だね。
まあアリ本人かもしれんが。

315 :エージェント・774:2008/07/18(金) 18:20:10 ID:as8+CHKl
ID:l64o8WGt

本日のアリ様です
LIVEの準備は良いんですかwwwww

316 :エージェント・774:2008/07/18(金) 18:58:44 ID:tqhanosG
LENNON HOUSE行ってきた。
アリ氏やばい。
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
ジョンレノンの生まれ変わりだわ、あの人。
俺もデモ参加するわ。

317 :エージェント・774:2008/07/18(金) 19:21:11 ID:as8+CHKl
LIVE中にカリスマ擁護が現れないと、全部自演でしたってバレちゃうよ?
携帯から擁護しなきゃヤバい!

誰かに頼んで擁護して貰わなきゃ、アリ氏ヤバい!

318 :エージェント・774:2008/07/18(金) 20:25:07 ID:aFZmFV9S
あなたのような一般の方は興味本位で首を突っ込まない方がいい。
あなたはLENNON HOUSE歴が浅いから良く知らないかと思うが、 かなりの「僕たちの未来」を実際歌います。

319 :エージェント・774:2008/07/18(金) 20:33:55 ID:13YfVHsq
アリたたきも秋田な。
冷静になってきた人も増えてきたことだし、
そろそろ、彼の功罪をキチンと整理するべきとき。

まだ、ちょっと早いかな?

320 :エージェント・774:2008/07/18(金) 20:41:25 ID:AdCTP4ci
>>319
疑惑追及 アリ@freetibet  http://wiki.livedoor.jp/areetibet/

321 :エージェント・774:2008/07/18(金) 20:53:40 ID:Ja8OsD03
大言壮語も吐いてやろう、そういう歌も歌った

322 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/18(金) 21:43:18 ID:h2palEI2
正直、大人げなくて書き込みをためらったのですが、どうにも我慢できないので書きこみます。チラ裏です。

>ただ、私自身が触発され、このデモに参加しようと思った理由は、アリさんのミクシーからであり、
>2チャンネルへと発展していったのも、ミクシーで盛り上がったからだと思っております。

「2ch出身のスタッフであるわたし」の7・5デモにかけた1ヶ月を否定されたように感じる。
まあ、そう思っているのだからかまわないですが、わたしは「非常に不快」に感じています。

ちなみにmixiの7・5デモ系のコミュの開設日を記載しておきます。
7・5実行委員会         開設日 2008年06月09日
7・5実行委員会・一般参加用   開設日 2008年06月13日
これぐらい調べてほしい。

記者を名乗るなら、記事は個人の日記でないので、ある程度は調べてから記事にして欲しいと思っております。

なお、下記の書きこみはわたしです。大人げないのは、判っております。
---
「2チャンネルへと発展していったのも、ミクシーで盛り上がったからだと思っております。」のところは、
記者殿がそのように思うのはご自由ですが、このデモに関してはmixiが先だった事実はありません。
---


323 :エージェント・774:2008/07/18(金) 21:44:21 ID:tqhanosG
>>322
中々空気読めるようになってきたじゃないか
エロいぞ

324 :黒すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/18(金) 21:52:27 ID:h2palEI2
ところで、読者評価に「マイナスの評価」ボタンがないのは、どうなんだろう・・・押したかったのに・・・

325 :エージェント・774:2008/07/18(金) 21:54:54 ID:/40BWvhk
大人げないゾ

326 :エージェント・774:2008/07/18(金) 21:56:59 ID:dXx12Vt2
>>324
(>w<)ノ
http://s03.megalodon.jp/2008-0718-2155-29/www.mynewsjapan.com/reports/874

327 :エージェント・774:2008/07/18(金) 22:12:13 ID:9CiD/jcp
>>322
すみっこも本音吐け・・・・
といっても限界かなw

ともあれ、あの記事に反応してくれてうれし・・・嬉しく何かないんだからね!!!ふんっ!

328 :エージェント・774:2008/07/18(金) 22:13:20 ID:as8+CHKl
すみっこ・・・頑張った!
焦げてる饅頭の方が大好きだー!

確かにあの記事は、他のスタッフに対して失礼だよな。


329 :エージェント・774:2008/07/18(金) 22:17:35 ID:6YEBfAKK
すみっこGJ






もっとやれ

330 :エージェント・774:2008/07/18(金) 22:18:18 ID:dXbg0NA/
萌え(燃え)〜

331 :エージェント・774:2008/07/18(金) 23:31:41 ID:HgtK4YGW
>>306
どうしてテロや革命に限定するのかいまいち不明だ。
全ての戦に共通する基本の話なのに。
そういうボケた頭脳だから失敗するんじゃないの?

332 :エージェント・774:2008/07/18(金) 23:47:59 ID:h6gbk7Qj
>>331
で、おまえは何かやってんの?

333 :エージェント・774:2008/07/18(金) 23:48:18 ID:dXx12Vt2
>>324
あっけなくコメント削除されてる(´・ω・`)

334 :エージェント・774:2008/07/18(金) 23:54:36 ID:tOHyhwjh
>>331
>>301で定義している「敵」とは、例えばどういうものですか?
長野の時やコキントウの時は、留学生側にも丸見えなのはどうかな・・・と思いましたが、
今回の様なデモの場合の「敵」が何を指すのか、疑問です。

335 :エージェント・774:2008/07/18(金) 23:57:06 ID:tOHyhwjh
>>333
マジだwwwごっそり削除されてるwwwww

336 :エージェント・774:2008/07/19(土) 00:00:49 ID:oQXvAMSl
日本はデモまで許認可の対象! 当局の許可を得て警官が同行する“管理デモ”の違和感
http://www.mynewsjapan.com/reports/874

なんという違和感

337 :黒すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/19(土) 00:02:10 ID:WkCxnDU9
>>333
本当ですね。なぜか消えてしまったようなので、もう1回書き込みを行います。

---
「2チャンネルへと発展していったのも、ミクシーで盛り上がったからだと思っております。」のところは、
記者殿がそのように思うのはご自由ですが、このデモに関してはmixiが先だった事実はありません。

追伸:
なぜかコメントが消えてしまっていたので、この書きこみは2回目になります。
---

消せば消すほど嫌なコメントが増えるのに・・・あはは。
都合が悪い言葉を消すなんて・・・わたしが嫌いなやり方だ。記者ならば正面から受けて欲しい。
わたしは、大人げないとは思っておりますが、消すというやり方が・・・


338 :エージェント・774:2008/07/19(土) 00:11:23 ID:FTvloyPx
例のオナニーニュース、消せば消すだけコメントが増えるのに。

339 :エージェント・774:2008/07/19(土) 00:12:07 ID:sXUmhtFv
まんじゅうがどんどん焼けてる

340 :エージェント・774:2008/07/19(土) 00:17:21 ID:1pdrdJ6D
(^o^)ノ <焼き払え〜

341 :エージェント・774:2008/07/19(土) 00:18:09 ID:wJmRMVVT
>>337
饅頭www GJ!
だんだんまともな感覚が戻ってきたようだな・・・
こんなふうに批判に目を瞑り、正面から受け止めない人達に
苛立っていたのが分かってもらえた?
饅頭は確かにズレていたところはあったけど、批判されても
スレに出てきて説明しようと頑張っていたけどね。
だけど批判する奴はすぐ工作員扱いするスタッフもいたしなw



342 :黒すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/19(土) 00:23:14 ID:WkCxnDU9
ちなみに、記者殿のコメントがなかったときは、
記事については「まあ、こういう意見もあるんだろうなぁ」ぐらいで特になんとも思っていなかった。
無料のところまでしか読んでいないけど。

あえて言えば、「デモと暴動ぐらい区別してほしいなぁ」ぐらいは思った。
それでも、好印象の方が強かったんだけどねぇ・・・余計な一言が・・・
記者ならすこしは考えればいいのに。
記者なら自分の発言には責任を持って頂きたいと希望します。


343 :エージェント・774:2008/07/19(土) 00:24:19 ID:U3lMkqV1
プチ炎上中

344 :黒すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/19(土) 00:26:42 ID:WkCxnDU9
>>341
>だんだんまともな感覚が戻ってきたようだな・・・

わたしはずっと変わっていないですよ。
単に立場が今の記者殿と同じところに居ただけ。あはは。


345 :エージェント・774:2008/07/19(土) 00:27:52 ID:dvFAzfD7
やーけるーやーけるーよ、すみーこやーけるー。
いまーまでのうさをはらすよーーーに。
きょーはーかりすまーもうたいくるーってる。
きみもくるおうかりすまーととーもにー。

中島ミユキのめー愚るーめーぐるーよじかんはーめぐる
のふしで。

346 :エージェント・774:2008/07/19(土) 01:12:48 ID:sXUmhtFv
黒炭まんじゅう、よく言った!

347 :エージェント・774:2008/07/19(土) 01:27:21 ID:ByJpTDi0
>>345
巡るのは「時代」な
ちなみに2番な
1番とサビ繰り返しは「まわるまわるよ」な

348 :エージェント・774:2008/07/19(土) 09:18:27 ID:PqojeuMG
黒すみのコメントも合わせてまたごっそり消されてるなw
さすが反米ブサヨの記者だw

マイニュース ttp://www.mynewsjapan.com/reports/874
新魚拓 http://s01.megalodon.jp/2008-0719-0024-16/www.mynewsjapan.com/reports/874


349 :エージェント・774:2008/07/19(土) 09:22:48 ID:r90BNcIh
なんというジャーナリズムw

350 :エージェント・774:2008/07/19(土) 09:25:18 ID:qUw4XJ9+
アリの周りってなんでみんな思考停止が得意なの
あーあー聞こえないー
でも全てはフリーチベットのために!だからオケ!ってやつばっかり

351 :エージェント・774:2008/07/19(土) 09:45:14 ID:r90BNcIh
こうやってフリチベもセクト化していくのですね。

352 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/19(土) 09:53:42 ID:WkCxnDU9
>>348
シュプレヒコールも否定された気分だ。都合が悪い部分を隠すのは「当たり前」だと思っているんだろうね・・・

マスコミは目をさませ
我々は見ているぞ
正しい報道をしろ

この記事には嘘が混じっていて、それをコメントで指摘しても消すなんて・・・
さらに、記事とは別に記者の私情をコメントに書いていて、
そこも勘違いしているのでコメントで指摘しても、そのコメントを消すなんて・・・

しかもコメントを書けなくしている・・・
記事とは別に垂れ流しているこの部分をなんとかすればよいのに・・・
なんで記事とは別に記者の私情を述べるんだろう・・・理解不能。

「ただ、私自身が触発され、このデモに参加しようと思った理由は、アリさんのミクシーからであり、
2チャンネルへと発展していったのも、ミクシーで盛り上がったからだと思っております。」

こんな人ばかりなのか・・・個人の日記やブログレベルのものを配信するのが標準なのか・・・


353 :エージェント・774:2008/07/19(土) 09:57:36 ID:oQXvAMSl
ついに米欄閉鎖化よw
こいつらどうしようもないなw

354 :エージェント・774:2008/07/19(土) 10:00:09 ID:j0WIzQPU
>>351
迷惑だよな。
俺が聞いた話しによると、「フリチベは任せろ」みたいな
発言をアリがしていたわけだろ。

というか「フリチベ」という人種はそもそもいない。
マスコミがやってるネット右翼や2ちゃんねらーというレッテル貼り
キャンペーンと考え方が似ていて怖いんだけど。

デモ参加者で俺は「フリチベ」なんて肩書きで活動している
個人も団体もないだろ。アリの周辺にはいるのかもしれないが、
そんなやつはほんの数人だよ。

たまたまチベットの問題を知ってデモに参加しただけの人だろ。
そこにはひとつの肩書きでまとめられないようないろんな人が
参加しているわけで、だから意味があんだよね。それこと右翼から
左翼から、チベットの文化が好きだったり、普段そういうことに
全く興味ない人まで。

もしアリがそういう参加者を「フリチベ」とまとめて、カリスマに
なろうとおもっていたのなら、それが一番の問題だよ。

355 :エージェント・774:2008/07/19(土) 10:00:23 ID:PqojeuMG
>>352
>しかもコメントを書けなくしている・・・


ひでぇ・・・・
これじゃぁ言論弾圧そのものじゃないか

356 :エージェント・774:2008/07/19(土) 10:05:25 ID:YFVfTgIU
 

釣 れ ま す か ?

357 :エージェント・774:2008/07/19(土) 10:09:58 ID:j0WIzQPU
デモに警察がいるのは、トラブルに対応するためだろ。
長野は異常な状況だったが、デモじゃないしな。
無許可で抗議するために勝手にチベットの国旗持って集まっただけだ。

しかし許可取ったデモなんだから、デモ参加者を監視するだけじゃなく
警護する意味もある。中国人が突っ込んできたらどうすんだよ。

358 :エージェント・774:2008/07/19(土) 10:38:01 ID:wJmRMVVT
>>348
ほんとだ・・・ざっくりいかれてるww
しかしこのPJって奴、自分の首締めてんのが分かんないのかねぇ
今後「言論弾圧」について政府なりを批判する記事を書けないじゃん。
コソーリ書けば、ばれないとでも思ってんだろか・・・読みも甘いね

http://www.mynewsjapan.com/static/aboutus/n01.html
>MyNewsJapanの「現場主義」
 読者が記事の評価を決めたり、コメントを書いてフィードバックする、というように
 既存のメディアとは全く異なる仕組みで運営されます。
 
されてねーぞ!
都合の悪い事は荒らしと認定してコメ削除と封鎖ですかwww



359 :エージェント・774:2008/07/19(土) 11:08:37 ID:65GKTKjz
(ためになる毎日用語)

処分 : 目を欺いて昇格させること
      この偉業は毎日新聞で初めて成し遂げられた
      何故か、世の中の人の口をポカンと開けさせる効果を持つ

謝罪文 : 恫喝文を含む文章のこと
      毎日新聞で初めて採用された、日本が世界に誇る名文である
      なお日本文と英語では内容が全く逆に入れ替わる特徴を持つ

報道 :? 特定の集団の恣意に基づいた内容を広めること
    肝心な事実が含まれることは稀である  そのため娯楽の要素が極めて強い
    最近では爆笑問題の方が本物のニュースキャスターだと誤解する人が続出している

第三者委員会:(『開かれた新聞委員会』)? 身内を70%程度入れた委員会のこと
       50%を割る場合には使われない
       英語には Open Newspaper Comittee と訳されているが、
       『新聞紙を拡げてみる委員会』と誤解している人が多い
       それでいいんかい?

楽観視:(毎日は今回の事件を楽観視していると発言) 身動きの取れない状態のこと
     毎日新聞により言葉本来の意味が思い出された
     硬直して顔が引きつるので、微笑んでいる表情に見えることがある

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ご注意;
用法要領は各自ご判断ください
本気にして被害にあっても当方は一切関知しません

360 :エージェント・774:2008/07/19(土) 12:40:36 ID:kNys5ZIg
取り敢えずムカついたので、問い合わせからメル凸してみた。

記事と削除された魚拓を添えてな

361 :エージェント・774:2008/07/19(土) 12:46:34 ID:PqojeuMG
>>360
おれもメル凸するわ


362 :エージェント・774:2008/07/19(土) 12:55:05 ID:FTvloyPx
朝倉創の他の記事にはコメントできるみたいだから、そこに凸しよーぜ

363 :エージェント・774:2008/07/19(土) 13:00:12 ID:czZj0kh4
つーかアリの周りって本当に長野からの集まりなの?
元々出来てたんじゃないか?
この硬直したやり口と団結は滅茶苦茶怪しいんだけど。
有坂は本当に日本人なのか?

364 :エージェント・774:2008/07/19(土) 13:00:27 ID:1JuBuw1e
マイニュース ttp://www.mynewsjapan.com/reports/874

●時系列
・7/5 →書き手の朝倉創記者は自らが75デモに参加
・7/9 10:11 →朝倉記者の記事がライブドアのPJニュースに掲載 
・7/12 09:09 →マイニュースに記事掲載
・7/13 夜 →75実行委員会がアリへの『決別宣言』
・7/14 17:23 →マイニュースの記事がYahoo headlineに配信される
・7/16 14:15 →このスレでマイニュース記事が話題になる
・7/16 午後 →マイニュースに誤りを伝えるコメント書き込み(魚拓無)
・7/17 早朝 →コメント削除確認
・7/17 11:52 →468氏が実行委員名で改めてコメント×2を書き込み

●疑問点
1.朝倉記者はデモの発端はアリ氏だと書いているのに
 記事を見る限り、デモ当日にアリ氏や他の実行委員スタッフに話を聞いた形跡が無い
2.1にも関わらずアリ氏にこだわった記事に仕立てた真意は?
3.7/16に書き込まれたコメントを削除したのは朝倉記者本人?
4.マイニュース記事とYahoo配信記事は微妙に細部が変更されているが
 手を加えたのは朝倉記者本人? それともマイニュース編集部?
 5.個人記者が書いた記事を検証せずに掲載・配信したマイニュースの姿勢に対する疑問

削除されまくるコメント
コメ→魚拓→コメサクる→魚拓→コメ→魚拓→コメサクる→
魚拓 
http://s03.megalodon.jp/2008-0717-1557-56/www.mynewsjapan.com/reports/874   
http://s04.megalodon.jp/2008-0718-2037-53/www.mynewsjapan.com/reports/874
http://s03.megalodon.jp/2008-0718-2155-29/www.mynewsjapan.com/reports/874
http://s02.megalodon.jp/2008-0719-0626-48/www.mynewsjapan.com/reports/874
http://s03.megalodon.jp/2008-0719-1256-47/www.mynewsjapan.com/reports/874
そしてコメント欄閉鎖

記者 朝倉創のブログ
http://blog.livedoor.jp/yellowsol23/

365 :エージェント・774:2008/07/19(土) 13:11:41 ID:wJmRMVVT
>>362
早速誰かコメしてるなw
「リサイクルより環境によいリユースが進まぬワケ ゴミ捨て場から考えるエコ」
http://www.mynewsjapan.com/reports/878


366 :エージェント・774:2008/07/19(土) 13:11:47 ID:XDByZpiP
マスコミの隠蔽・捏造を批判することで、名を上げようとした人物たちが、
いざ我が身のこととなったら、都合の悪いことは平然と隠蔽・捏造する・・・

これが、アリとそのお仲間たちの末路でしたか

367 :エージェント・774:2008/07/19(土) 13:15:19 ID:j0WIzQPU
アリも馬鹿だが、朝倉っていうのも頭悪いんだろ。
物事の本質が理解できてない。

>大声で叫ぶシュピレヒコールは、意外と気持ち良い
>デモで何かが変わるのか?
>デモには許可がいる

こういう切り口で7/5のデモを語られることを参加者はどうおもってるの?
いまさらデモ論?

>手短にその経過をお話すると、4月26日に長野で
>行なわれた聖火リレーに「フリーチベット」行動として
>参加した男性が、現場で長野県警やマスコミが取っ
>た行動に対して憤りを感じた。

えーっと、その男性に共感して人が集まったわけじゃないよな。
この記者が何を情報源として書いているのか?
少なくともチベットや中国共産党の問題には全く興味ないようだが。。。

368 :エージェント・774:2008/07/19(土) 13:15:42 ID:1JuBuw1e
>>365
はい、魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0719-1314-38/www.mynewsjapan.com/reports/878

369 :エージェント・774:2008/07/19(土) 13:27:19 ID:2jH+/5Vu
記録しときますね。

「コットンの花は黄色かった オーガニックコットンを求めてインドへ」
http://s01.megalodon.jp/2008-0719-1323-01/https://www.mynewsjapan.com/reports/845
「リサイクルより環境によいリユースが進まぬワケ ゴミ捨て場から考えるエコ」
http://s04.megalodon.jp/2008-0719-1326-15/https://www.mynewsjapan.com/reports/878

370 :エージェント・774:2008/07/19(土) 13:50:30 ID:z4lx46vR
中共の息のかかった奴らは怖いのうwおまいら陽動はされんなよw

371 :エージェント・774:2008/07/19(土) 13:55:34 ID:Nhjyo59g
>>352
すみっこは、アリのマイミク切ったんだっけ?
誰かまだつながってるスタッフからアリに連絡して、ちゃんとさせた方がいいんでない?

それをアリが断ったら、疑惑が確信に・・・\(^o^)/

372 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/19(土) 14:02:55 ID:WkCxnDU9
>>371
> すみっこは、アリのマイミク切ったんだっけ?
はい。

> 誰かまだつながってるスタッフからアリに連絡して、ちゃんとさせた方がいいんでない?
> それをアリが断ったら、疑惑が確信に・・・\(^o^)/
ここは無茶な論理展開だと思います。実際は判らないですが、記者とアリ氏にはつながりはないと思います。


373 :エージェント・774:2008/07/19(土) 14:06:12 ID:Z6W23wJi
アリが連れてきた活動家の件について何もいわないの?

ルールブック第1条に暴力事件や騒擾事件の関係者は参加できない旨、全員が約束させられている。

にもかかわらず、スタッフは打上げ会に参加者を排除しておきながら宴席に活動家を招待
ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid285.html#comments

一部のスタッフに至るはハ○ー氏のブログにお礼まで書き込んでる、アタマ大丈夫?

374 :エージェント・774:2008/07/19(土) 14:16:40 ID:Nhjyo59g
>>372
いくらなんでも、アリ本人から訂正の依頼が来れば考えるんじゃないか?>記者
だから、アリのマイミクにまだ入ってる元スタッフからアリに「こんな言論弾圧が!」って
連絡してみて欲しいのさ。
すみっこは他の元スタッフとも、もう連絡取れないのかい?

375 :エージェント・774:2008/07/19(土) 14:30:08 ID:RWy2R0Xa
>>374
むしろアリ本人はとっくにこの記者に直メール送って
「記事ありがとうございました。今度、直接お会いできませんか」と
媚を売ってるに1万カリスマ(´・ω・`)

376 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/19(土) 14:32:39 ID:WkCxnDU9
>>373
個人参加で、かつデモ趣旨を了承して頂いているのだから、わたしはなにも問題がないと思っております。
さらに言えば、打ち上げでも、主義主張をしたりすることはなかったので、これもなにも問題がないと思います。
もっと言えば、打ち上げに参加していたことすら、知らないスタッフは大勢いたと思う。
わたしは、たまたま「すみっこ」って人はどんな人って聞かれたので、
そのときに始めて会って、本当にすこしだけ(一言二言ぐらい)挨拶しました。
個人で参加して主張もしないのだから、なにも問題がない。元々、右翼も左翼も関係なく行こうというのもありますし。

あと、打ち上げですが、スタッフだけって周知してましたが、当日に参加を強く希望した人は参加しております。
会場の予約の都合もあるので、誰でも参加可能には出来なかったのです。反省会のときと同様のスタンスなので、非難は受けます。

>>374
とれますが、そんなことで訂正して頂いてもなにも嬉しくない。記者本人の意識が変わる事を期待しています。
わたしは、記事自体はこういう考えもあるんだな・・・というスタンスで変えなくてもよいと思っております。


377 :エージェント・774:2008/07/19(土) 14:37:53 ID:Z6W23wJi
ではルール無用のデモだったのですね

スタッフ自身守れないのですから

378 :エージェント・774:2008/07/19(土) 14:41:54 ID:PTUtkJx+
人数無制限にするわけに行かないだけなのだったら
反省会に出たい人を駅に集め、3人でも5人でも10人でも
その場で話し合いなりじゃんけんなりで抽出することにすればよかったのに。
そういうルールにすればよかったのに。
どうして裏と表を作らないと気がすまないのか。

379 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/19(土) 14:42:59 ID:WkCxnDU9
>>377
>ルールブック第1条に暴力事件や騒擾事件の関係者は参加できない旨、全員が約束させられている。
これはどこのルールブックですか?

---
RULE BOOK(ルールブック)
1.デモ参加のルール
(1)禁止事項 〜以下の行為は禁止する。
・デモ・集会などにおける一切の勧誘行為。
・責任者の承諾なく、署名を募集すること。
・危険物、凶器となりうると判断されるものを持ち込むこと。
・中国人に対する侮辱的表現など。
・極度に反中的な表現行為(コール、のぼり、プラカード、横断幕など)。
・コールをしたくない人にコールを強制すること。
・意図的に他と異なるコールをしてデモの協調を乱すこと。
・鳴り物(鈴、ベル、ラッパ、太鼓など)を使用すること。
・旗竿等を寝かせて持つなど周りに当たるような持ち方をすること。
---


380 :エージェント・774:2008/07/19(土) 14:46:07 ID:Z6W23wJi
最期にひとこと

元からスタッフは参加者を守る気概に欠けているとかんじていた(国会囲む、安易な活動家の利用)
一般人を活動家の盾にしてはイケないし、最初仲良くても途中で思想が合わなければどうなる?

一般人が煽動やゲバされぬよう、あれだけ公安が付いていた訳を理解してるか?
そこを理解できて初めて『反省会』なんだよ



381 :エージェント・774:2008/07/19(土) 14:48:02 ID:z4lx46vR
おまいらおもろいのw

382 :エージェント・774:2008/07/19(土) 14:49:08 ID:Nhjyo59g
>>376
記事は別にいいよ。人がどういう感想を持とうが自由だからな。

私は、すみっこの>>352の意見に同意してるんで、>>374の「訂正」っつーのは、
コメント機能の復帰とか、コメ削除しないとか、そういう事ね。


383 :エージェント・774:2008/07/19(土) 14:50:08 ID:Z6W23wJi
>>379
7.5デモに決まってんだろ(アフォか?)

決定版
RULE BOOK(ルールブック)
【1】デモ参加のルール
(1)禁止事項 〜以下の行為は禁止する。
・騒擾や暴力事件に関連のある者、暴力団関係者の参加。

【3】ルールの承認手続き・当日の受付
・参加者は受付でこのルールブックを受け取ってください。ルールブックを受け取りましたら、内容をよく読み、内容に関して同意していただける方のみが参加することを認めます。同時に免責事項にも同意したものとみなします。

http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=51


384 :エージェント・774:2008/07/19(土) 14:55:06 ID:j0WIzQPU
記事について文句いうのは自由だろw

というか、自分の都合の悪いときだけルールとか
持ってきて人を攻撃してるだけじゃねえの?

価値相対主義の偽善者は本当に困るよ。
世間に何言われようと、やんなきゃいけないことがあるだろ。

それはもちろん、チベットに便乗して歌を唄うとかいうことじゃなくて、
チベットや日本人のために行動するってことなんだけどなw

385 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/19(土) 14:58:50 ID:WkCxnDU9
>>383
大変失礼を致しました。古いのを見てました。だめスタッフです。わたしは。本当に・・・

>・騒擾や暴力事件に関連のある者、暴力団関係者の参加。
うーん。

ずっとgdgdですね・・・これも反省ですね・・・凹んだ・・・


386 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/19(土) 15:10:07 ID:WkCxnDU9
>>385
あ、だめスタッフでなくて、だめ元スタッフです。

いろいろgdgdでしたので、次にデモを行う人は「反面教師」としても参考にして頂けたら良いかと・・・
もちろん「反面教師」でなく参考にしていただきたいことは沢山ありますがgdgdも参考にはなります。あはは・・・


387 :エージェント・774:2008/07/19(土) 15:13:15 ID:Z6W23wJi
>>385
この件で旧スタッフの一部が動いた
騒擾や煽動があればすぐ確保される体制

何事もなくよかった

388 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/19(土) 15:41:19 ID:WkCxnDU9
>>378
>どうして裏と表を作らないと気がすまないのか。
表と裏を作っているつもりはなくて、元スタッフ全体での意思統一がされていないから、
結果として「二枚舌」になることが多かったのだと思います。

独立した「個」の集合であり、強力なリーダがいなかったので、意思統一は難しかったです。
しかし、わたしは、リーダの専制状態よりは良かったと思っております。
なお、組織としては、専制リーダがいたほうが強い組織になるとは思っております。
その場合は、リーダが良い人なら良いですが・・・そうでないと・・・


そろそろ「すみっこうざい」と思われるだろうから、ひっこみます。では。


389 :エージェント・774:2008/07/19(土) 15:48:11 ID:QaxxDmXW
暴力団関係者ってアリつながりじゃないの?
デモ前にアリ自身がこの板で公言してたじゃん
「コネがあるので私が頼めば彼らはいつでも動いてくれる」ってさ


390 :エージェント・774:2008/07/19(土) 15:50:51 ID:wJmRMVVT
>>387
ルールブックに違反しているのは明らかですし、あなたの主張も正論で納得できます。
その上で疑問点にお答えいただけますか?
>この件で旧スタッフの一部が動いた
旧スタッフって誰でしょう?12番氏?求破氏?
つか、なんでそんな事をご存じなんでしょう?旧スタッフの方?

>騒擾や煽動があればすぐ確保される体制
これは具体的にどういう行動をされたのですか?
元スタッフには話を通さず、「公安」にデモを監視するように要請したとか?

なんとなく旧スタッフか、その周辺の方のような感じがするのですが・・・。

もし、そうであれば聞きたい事がありまして・・・違っていたらすみません。

>>388
うざくないってwww
今日みたいに新たに指摘されて「反省点」があぶり出されて良かったじゃん。
元スタッフは全然出てこないんだから、すみっこまで出てこなくなったら
うたむやのまんまだよ。


391 :エージェント・774:2008/07/19(土) 16:11:00 ID:sXUmhtFv
>>376
>すみっこってどんな人?

俺は、メガネの巨乳ドジっ娘だと信じてる!
頑張れ!

392 :エージェント・774:2008/07/19(土) 16:11:34 ID:z4lx46vR
誰にも言うたらあかんで、ここだけの話教えといたろ。

長野が日本人覚醒の第1段階ならこのデモは第2段階や。
枠組みと個人の強化、次は個人が散らばって群雄割拠好きにすりゃええw

このスレはデモ終わってからも別に引き付ける大きな役目こなしとるよんw

393 :エージェント・774:2008/07/19(土) 16:16:13 ID:RWy2R0Xa
( ´,_ゝ`) プッ

394 :エージェント・774:2008/07/19(土) 16:42:59 ID:j0WIzQPU
>>392
アホかw
ここに関わってるやつは終わりやろwww

名古屋や長野なんかの地方で活動している人たちや、
ウイグル、モンゴルのデモ参加者からの寒い視線に
気づかないのかよ。

頼むから東京のフリーチベットをもう汚すな。

395 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/19(土) 17:18:02 ID:GUtEbbjt
>>ID:Z6W23wJi
アリが連れてこれる活動家というのはおそらく居ないでしょう
散々多方面に迷惑かけてますから呆れられてると思います
自分が「騒擾や暴力事件に関連のある者、暴力団関係者の参加。」を記載しますと言いましたね
しかし当日は彼も個人参加だったのではないでしょうか、途中まで全然気付きませんでした
普通のデモ参加者を途中で帰れと言うわけにもいかないかなと('A`)

>>394
638 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/07/13(日) 11:46:22 ID:GQ0pw0b9
田端駅着
639 名前: エージェント・774 [sage] 投稿日: 2008/07/13(日) 12:33:41 ID:4TS9x0RR
デモって毎週あるのね
640 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/07/13(日) 12:35:01 ID:E9ey37td
>>639
出会い系のイベントですから
641 名前: 空気読めない人 投稿日: 2008/07/13(日) 12:43:35 ID:qMJ4zEvc
駅着いて昼ご飯食べた。
しばらくしたら会場に向かう予定。
642 名前: 自由ライオン ◆0ntu72HF3o 投稿日: 2008/07/13(日) 13:22:52 ID:gH10BgmU
今日の渋谷トーチリレーみんな頑張れ。
応援してます。
先週の7.5デモでは拉致被害デモと南モンゴルデモに参加した。宮下公園は渋谷駅から近くて行きやすい。
あの日はかなり暑かったが、今日はどうなのかな。


上記のスルー状況を見るとスタッフ以外で本当に打ち上げや反省会に来たい人は居たのかなと落ち込みました
自分としては各方面に迷惑かけた感でいっぱいです

396 :エージェント・774:2008/07/19(土) 18:14:43 ID:z4lx46vR
>>394
このスレに関わった奴は単純なデモ妨害者以外で全国各地に何人いるんだw全員謹慎かw
東京のフリーチベットなんて寂しい言い方すんな、ウイグルモンゴル日中間デモを汚すなも入れてやれ。

>>395
おまいは2chを忘れて正面で受けすぎw

397 :エージェント・774:2008/07/19(土) 18:39:47 ID:Nhjyo59g
>>395
もしかして、それの638ってOだったん?

398 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/19(土) 18:56:23 ID:GUtEbbjt
>>396
2chとかmixiとか無関係にその人の思いを真っ直ぐ受けるべきかなーと(´・ェ・)

>>397
サ、サ、ササクラちゃうわっっっ
何も反応無くてショボーンとしてたとかじゃないんだからねっっっ

399 :エージェント・774:2008/07/19(土) 19:08:21 ID:z4lx46vR
>>398
おまいは惜しいのw他のスタッフも394のような声からいち早く抜けたいんやったら単独企画しかないでビラ配りでも。当分は懲り懲りかもしれんがのw

400 :エージェント・774:2008/07/19(土) 19:09:56 ID:NuQyA8fs
>>395
自由ライオンてのは有名なキチガイコテだからほっといていいよ。
ちょっと前まで雪山獅子◇mQCcWFsddoって名乗ってた。

401 :エージェント・774:2008/07/19(土) 19:14:31 ID:Nhjyo59g
>>398
あれだけじゃ気付かんわw

402 :エージェント・774:2008/07/19(土) 19:17:21 ID:LUm+buHi
ええかっこしぃなだけやん

403 :エージェント・774:2008/07/19(土) 22:36:58 ID:Do/mCe+k
どっちで聞こうか迷ったがこっちで。
O氏へ。
==
798 名前:アリ:2008/06/24(火) 00:00:55 ID:GNMsRmDg
普通に自宅にも職場にも嫌がらせ来てますよ

おーくん全文載せたら?


811 名前:O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/06/24(火) 00:05:54 ID:6T/MhhCp
たぶんこのスレ見てると思いますが勝手に転載しますよ
==

この「全文」とは、つまり何のことだったの?

404 :エージェント・774:2008/07/19(土) 22:43:11 ID:PwDCSoYG
アリ〜かんさんと〜

愛燦々との節で

405 :エージェント・774:2008/07/19(土) 22:43:30 ID:Bnq5oVjD
>>334
おそれすだけど、例えば学会。
現にgdgdにされまくってただろ。
んで士気下がりまくり。もろにパターンってわけさ。了解?

406 :エージェント・774:2008/07/19(土) 22:45:26 ID:Bnq5oVjD
現に今もこのスレでフリチベの分裂扇動工作がすげーじゃねーのよ。
見えてるだろ?

407 :エージェント・774:2008/07/19(土) 22:49:23 ID:WeZwoNdx
まあ、俺はやはりアリは工作員に潰された可能性も少しはあると思ってるよ。
信者とか言うなよ。
客観的にこのスレの空気を見ると明らかに分裂工作してるやついるしね。

408 :エージェント・774:2008/07/19(土) 22:49:23 ID:ByJpTDi0
やめてくださいよw
ボクは立正佼成会です。

409 :エージェント・774:2008/07/19(土) 22:51:34 ID:RWy2R0Xa
アリ@反省中 (5分以内)

410 :403:2008/07/19(土) 22:55:24 ID:Do/mCe+k
なんか急に創価陰謀説の書き込み来たw

411 :エージェント・774:2008/07/19(土) 22:56:48 ID:WeZwoNdx
で、Oは脅迫の証拠いつ出すの?

412 :エージェント・774:2008/07/19(土) 23:01:26 ID:Bnq5oVjD
>>410
ねみぃからこれで最後にすっけどよ。
一応最後にこれだけ書いとくわ。
「急に」じゃねえだろ?
勝手に流れをでっちあげてんじゃねえよw

413 :エージェント・774:2008/07/19(土) 23:04:44 ID:NuQyA8fs
>>410
雪山獅子◇mQCcWFsddo(自由ライオン)が勝手にアリにシンパシー感じて擁護しに来たのかもしれん。
あいつは自宅の上空に創価の息のかかった警察ヘリが偵察にくるらしいから。

414 :403:2008/07/19(土) 23:08:19 ID:Do/mCe+k
>>412
いやいやいやw。急にでしょ。


415 :エージェント・774:2008/07/19(土) 23:13:26 ID:2jH+/5Vu
qsgik

416 :エージェント・774:2008/07/19(土) 23:40:38 ID:REWJ+0d5
てめえらまってろ!!!
今すげえ計画をかんがえてっからよおおおおおおおおおおお
何でも言ってくれや!!!!!!!!!!!!
houhouhouhou14@yahoo.co.jp
ここがいやなら!!!!!!!!!!!
ここでもいい!!なんかなんでもいい!!!!!!!!!!!本音こい!!!!!!!
俺はろくでもねえ!!!!!!!!!!!
けど!!!!!!!!!闘ってやるぜ!!!!!!!!!!!!!
こいや!!!!!!!!!!
あんまここにこれなくてもてめえらとは闘ってやる!!!!!!!!
てめえらと俺との間にできたもんをでかくして!!!!!!
最終的には映画というもんをつくりてえええええええええええええ!!!!!!!
こいや!!!!!!!!!!!
俺はいつでも裸だ!!!!!!!!
かかってこいや!!!!!!!!
イズムがふくきてあるいてるやろうだ!!!!!
かかってこい!!!!!!!


417 :エージェント・774:2008/07/20(日) 00:37:54 ID:tjGMPgz7
索敵してるやつ直球でいけやw何故そこをさけるw

418 :エージェント・774:2008/07/20(日) 00:57:56 ID:rfhKIpDY
こんな破棄されたスレでオナってんなよボケども

419 :エージェント・774:2008/07/20(日) 01:01:10 ID:bfXfVCvX
龍 (10分以内)
アリ@反省中 (35分以内)

420 :エージェント・774:2008/07/20(日) 01:31:28 ID:fhwHLlAq
>>405
でもアリさん、mixiで「創価の力をフリチベに!」ってコミュ立ててるんでしょ?
敵に付け入られる隙を作ってた(呼び込んだ?)のは、他でも無いアリさんじゃない?

アリ君のお気に入りコミュですw(前管理人)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3337869

その他アリ君が管理してるコミュもよろしくね!
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3340360
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3338618
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3337806 ←(創価の力をコミュ)

mixi見れないから確認できる人よろしこ。

421 :エージェント・774:2008/07/20(日) 03:03:14 ID:u08C32aj
マイニュース ttp://www.mynewsjapan.com/reports/874

記者 朝倉創
ブログ http://blog.livedoor.jp/yellowsol23/
「7・5実行委員会・一般参加用」コミュ会員
アリ氏のマイミク

●時系列
・7/5 →書き手の朝倉創記者は自らが75デモに参加
・7/9 10:11 →朝倉記者の記事がライブドアのPJニュースに掲載 
・7/12 09:09 →マイニュースに記事掲載
・7/13 夜 →75実行委員会がアリへの『決別宣言』
・7/14 17:23 →マイニュースの記事がYahoo headlineに配信される
・7/16 14:15 →このスレでマイニュース記事が話題になる
・7/16 午後 →マイニュースに誤りを伝えるコメント書き込み(魚拓無)
・7/17 早朝 →コメント削除確認
・7/17 11:52 →468氏が実行委員名で改めてコメント×2を書き込み

●疑問点
1.朝倉記者はデモの発端はアリ氏だと書いているのに
 記事を見る限り、デモ当日にアリ氏や他の実行委員スタッフに話を聞いた形跡が無い
2.1にも関わらずアリ氏にこだわった記事に仕立てた真意は?
3.7/16に書き込まれたコメントを削除したのは朝倉記者本人?
4.マイニュース記事とYahoo配信記事は微妙に細部が変更されているが
 手を加えたのは朝倉記者本人? それともマイニュース編集部?
 5.個人記者が書いた記事を検証せずに掲載・配信したマイニュースの姿勢に対する疑問

削除されまくるコメント
コメ→魚拓→コメサクる→魚拓→コメ→魚拓→コメサクる→
魚拓 
http://s03.megalodon.jp/2008-0717-1557-56/www.mynewsjapan.com/reports/874   
http://s04.megalodon.jp/2008-0718-2037-53/www.mynewsjapan.com/reports/874
http://s03.megalodon.jp/2008-0718-2155-29/www.mynewsjapan.com/reports/874
http://s02.megalodon.jp/2008-0719-0626-48/www.mynewsjapan.com/reports/874
http://s03.megalodon.jp/2008-0719-1256-47/www.mynewsjapan.com/reports/874
そしてコメント欄閉鎖

422 :エージェント・774:2008/07/20(日) 05:43:07 ID:GSDkbdPD
>>421
一応ブログの方に削除されないようなコメント入れといたww

423 :エージェント・774:2008/07/20(日) 06:43:04 ID:pIiDesME
>>422
嫌味つうじんだろ

424 :エージェント・774:2008/07/20(日) 09:46:12 ID:mrtk+f4A
記者 朝倉創
ブログ http://blog.livedoor.jp/yellowsol23/
「7・5実行委員会・一般参加用」コミュ会員←←←!!!!!
アリ氏のマイミク←←←←!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おいおいっ!

あの記事は
デキレースだったのか???????????

内容はアリも納得済みってこったなw
また自演かよ・・・・


425 :エージェント・774:2008/07/20(日) 10:26:15 ID:atLKKFEY
>>422
>2. Posted by 凌ママ July 20, 2008 05:37
 私は、子供に対しても自分が間違っていたら素直に謝る事を心掛けています。

これかwww
これを読んで自分の事だと気づく才覚が朝倉にはあるだろうか・・・。

426 :japain ◆PLo88/2V8s :2008/07/20(日) 16:47:40 ID:IrpV2ovu
>>32
のように
7・5に関わるE-mailアドレス等の個人情報を
サーバーとデータベース上から削除しました

427 :エージェント・774:2008/07/20(日) 17:02:26 ID:fhwHLlAq
>>426
おつかれっす。
japain氏は旧体制の頃からのスタッフだけど、個人的な感想はどう?

428 :エージェント・774:2008/07/20(日) 17:21:45 ID:UsRCK/KO
>>426 お疲れ様でした。また、遠方・遠隔から、ありがとうございます。

japainさんのwebは更新も早く良かったです。

429 :japain ◆PLo88/2V8s :2008/07/20(日) 18:11:19 ID:IrpV2ovu
>>427
朝倉創さんの件ですか?
アリさんに近い方で悪く言えば擁護しているのかなぁ・・・
よくわかりませんね

>>428
お役に立てて何よりです^^

430 :468 ◆dyeneGf8B. :2008/07/20(日) 18:31:49 ID:85cB44j9
>>429
お疲れ様です

ついでと言ってはなんですが、japainさんのまとめサイトの反省点のこれ↓について少し

>1、警察に参加予定人数1,000人と届け出たことについてどう評価するか?
>2、実際の参加人数が160人だったことをどう評価するか?
> (現実離れした楽観的な予想の下に、さらに事前準備をし過ぎた結果、
>  予想をはるかに下回る160人という規模に即応できる体制がとれなかったのではないか?)
> (たとえば異常な早足になってしまった・・・など)
>3、参加人数が160人だったことの原因は何か?
> (数の大小・評価はおいといて)
ttp://q-web.net/modules/art/content0003.html

実際の届出は1000人でしたが
実はデモの二日前に(許可書取りに行く前の日)
自分の携帯に警視庁の方から確認の電話がかかってきたんだよね
「実際何人ぐらいになりそう?」って
で、「ネット上での告知なのではっきりは答えられないけど、たぶん200〜300人くらい」と答えました
で、実際は途中から合流した人含めて参加人数200人くらい
なので、実際は予想をはるかに下回る、ということはなかったのではないかと

後だしジャンケンですみません。。。





431 :japain ◆PLo88/2V8s :2008/07/20(日) 19:02:15 ID:IrpV2ovu
>>430
そうだったんですか〜
自分も申請時の1000人が予測で、当初の予測・予定から大分外れたなと思っていました
結構的中していたんですね

あとで適当に記述しておきます

432 :468:2008/07/20(日) 19:39:27 ID:DZI++ZyG
携帯から失礼
ジャパインさん、何から何までお世話になります
ありがとうございます

433 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/20(日) 20:35:54 ID:g9L0C6jK
>>403
あぁ、確かハリーがブログに書く前に
http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid271.html
↑このあたりの流れと大体同じ内容のメッセを送ってくれたのです
"とある人"の無責任な「右翼、右翼」発言に迷惑してたみたいなんで、説明すべきかなあと

>>411
自分にも人生をコインにして賭ける選択肢があるならもっと大切な時にBETさせておくれ
今はちと、失うモノの方がでかい(`・ω・)ヘタレですまん

>>430
ハ ヤ ク イ エ ヨ (Д) 。。


japainさんはマジ、パネェっす
居なかったらもっととんでもない事態になってたとおも orz

434 :468 ◆dyeneGf8B. :2008/07/20(日) 20:44:35 ID:85cB44j9
>>433
偶然だろうけど、ほぼ的中しちゃっただけに
何だか言うタイミング失ってた

      す ま ん 。 。 。




 




435 :deisui:2008/07/20(日) 22:19:47 ID:e5c/Ggza
だいぶ過疎ってきましたね。
それではそろそろ、私のワンマンショーでも!
ららら〜♪
むかーしjhsdそあys、l
亜sづyがsdtぐんがhんsdっ
おじづjがdがs土居yがkg
おばあずhがdふゃs
いまsふぁsfっがsgkhbてhg。
fgヴァxgysdhgygzdgjysヴZG
gkgyrgvxcygsvrwsdっ穂tgくgg

436 :エージェント・774:2008/07/20(日) 23:18:48 ID:e5c/Ggza
さみしいね、
さーみしいね、さみしいね、sdgy
あffきbkbzkgしghぴgs
おdgぢhヴゅんfdがsgどkc
d派絵rzgxbvfzsxbんj

437 :エージェント・774:2008/07/21(月) 03:35:28 ID:UK7hiEMZ
>>429
いや・・・そんな感想じゃなくてw
デモが実現するまで、色々な紆余曲折があったでしょ?
旧スタッフは袂を別って去って行って、うわ!スタッフいね〜って状態になって、
なんとかスタッフが集まってデモの日程も決まって、がんばるぞ〜と思ってたら
また騒動があって(正直あの荒れ様を見て、もう実現すら難しいんじゃないかと思った)
でも200人程のデモは実現できたワケじゃん。

こういう全体の流れをふまえて、旧スタッフ時代から居るjapain氏はどんな感想を持ってるのかなぁ、と。
もうデモは終わったんだし、ここらで個人的な感想を聞きたかったんだよ。


438 :+工作員認定とかされた人+:2008/07/21(月) 04:34:26 ID:aOVtuC2T
>>429
俺も聞きたい。
沖縄から遠隔支援で、あのまとめサイトはよくできてて見やすかった。
名古屋や長野でも、まとめやまとめっぽいのが乱立して、情報が錯綜したけど・・・、
JAPAIN氏のまとめは、ガンと腰が据わっていて頼りになった。
12番氏が頑固で、離反するスタッフが増えてく中で、
求破氏と12番氏のタッグで、小規模零細開催かと思ったところで、
雪ん子乱入、アリにつなげて、開運昇華のロケット花火も自演の華と散り・・・
160名のテイタラク・・・、
2ヶ月分の家賃も省みず、上京した貴方は、はっきり言って、沖縄の誇りだ!
ニライカナイに召されることでしょう。おやすみなさい。

439 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 05:03:47 ID:rXSsNZKr
>>438
+工作員認定とかされた人+殿は、誉めているんだか、貶しているんだか、あはは。

ジャペイン殿は、沖縄の誇りであり、日本の誇りでもある(←言い過ぎか)
解散した7・5実行委員会の中でも、上位の功労者であることは間違いない。
まあ、あまり身内同士で誉めるのもアレですが、わたしはジャペイン殿には感謝しております。

解散した7・5実行委員会のコアスタッフは、今は各自、自分の住処に戻っていってます。
全力を出し尽くして、今はパワー切れの状態ですし、貯めこんだ仕事を片付けている人も多いです。
また、mixiのまったりした空気もいいので、そっちでいろいろやっている人もいるので、
mixiをやっている人はそっちで探すとなにか見つかるかもです。


440 :+工作員認定とかされた人+:2008/07/21(月) 05:16:30 ID:aOVtuC2T
>>439
キャラっこ焼きまんじゅう  殿も、今回の経験で新たな内なる己のキャラを再発見されたのではないでしょうか?
フレーズの「あはは。」キモイ・ウザイ・・・言われるだけ、人の心にグッサリと突き刺さってるフレーズだと、開き直って、自信を持たれよ、あはは。

441 :エージェント・774:2008/07/21(月) 05:18:52 ID:E6UyCzn8
japainは沖縄在住?でもってデモのために東京に二ヶ月アパート暮らし?そりゃなんじゃあ、tたまげた。

442 :japain ◆PLo88/2V8s :2008/07/21(月) 06:18:34 ID:B6t98hoN
かなり言いにくい雰囲気ですが、デモ行ってませんよ〜他はノーコメント

あまりぶっちゃけると怒られるんでほどほどにしておきますが(脅迫とか圧力とかじゃないですよw)
まず、スタッフいねー状態の危機感が私に無く実に楽観的でした。
がんばるぞ〜のあたりからは、石頭なんで色々文句ばかりでしたが、
一度目のアクションとして、あらゆるレス(意見)を反映することが第一と考え、軟化させたつもりです。
自演騒動以降は、静観している方がそれなりにいるのを感じた事で、
デモと呼ぶに値するものを何とかできる状態にあると思っていました。(mixiもあったから?)
人数的には、アリさんが仰った5000人とならずとも
junさんにメンバーに加えてもらえた頃から、
TSNJさんのと並ぶ3000人規模のデモが個人の集合で実現出来ればなぁ〜という妄想にひたすら駆られていたので、
1000や500の可能性も夢見つつ、特に騒動以降
今回の結果もありうると覚悟を決めていました。

日和見的に残ってしまった者としては、
自然消滅した旧スタッフの(主にフリチベ媚中メイン)大枠意志を
もれなく75実行委員会が受け継ぐ働きかけをし
ネットをskypeでも掲示板でもいいですが上手に利用してetc
私の考える実りあるものができればいいと偉そうに考えていました。
当初の目的がそれなりに達成され、
右往左往しつつ、糧となる資料が残ったことで
75実行委員会の皆さんに本当に感謝していますし、
居座り続けたことについて、少しでもお力になれたようなので今となっては後悔していません。
それに最初の立ち上げメンバーも次を考えて今回の結果に十分満足していると思います。
一度綺麗に解散することには、炎上が無くても賛否が割れるところでしょうが、
冷静に見直す猶予期間を経て、反省を踏まえた組織が実現されるでしょう。

>>438
情報の錯綜については、(2chのチベット関連?を)集約しようとしている
wikiも見受けられましたが、どうにもまとまる気配が無く、
主にwikiのようなレンタルサービスを中心にした2chの文化に
CMSが一度体当たりする必要性を感じていました。
今回、サーバー管理型にしたのは、
その体当たりをしてみたいという好奇心がベースにあり、
自由な編集による外観の整理、ドメイン神話によって
サイトとデモの信用度を高めることにありました。
一方的な解釈で、
青山さんがサイトとそこにある一般市民によるデモの中身の完成度を評価し協力してくれたようで
信用度を高めるという点ではスタイルの成功だったかもしれませんが、
自由な編集を繰り返し宣伝していたページの一般利用者による更新が一切?無く、
賛同できる全ての人が遠慮なく加わる事態を高望みしていただけあって
体当たりの失敗と露呈した素人ぶりを隠し、
また2chの宇宙で識別のつかない星になりたい気分です。

443 :エージェント・774:2008/07/21(月) 06:43:47 ID:E6UyCzn8
フリチベが胡散臭いものとした、フリチベに泥ぬったと怒ってるフリチベは多いんだが。
ここのスタッフにはその反省と謝罪が全くない。

444 :エージェント・774:2008/07/21(月) 07:10:00 ID:ngo9z3tc
>>443
>ここのスタッフにはその反省と謝罪が全くない。
何故、あなたがそこまで要求出来るの?

そこまで言うなら、実行委員会でも乗っ取って、中止でもさせれば良かったのに。
japain氏も遠い所で活躍されていたいのだから。

445 :エージェント・774:2008/07/21(月) 07:19:20 ID:E6UyCzn8
japainだけに言ってるんじゃない。
フリチベを貶めた、汚点ってな、ほかのフリチベの声を聞け

446 :エージェント・774:2008/07/21(月) 07:30:44 ID:E6UyCzn8
フリチベに迷惑かけて仲間うちで貢献大だとなれあってんじゃねえよ

447 :エージェント・774:2008/07/21(月) 07:49:39 ID:E6UyCzn8
鎧が何故わざわざ札幌デモ参加か考えないのか?
参加を急遽取りやめ行き場を奪われたフリチベの怒りをしってっか?
アリのせい?おだてチヤホヤし、かばいまくってたのがスタッフだろよ、違うかよ。
なーにが貢献大だよ。胸くそワル。

448 :エージェント・774:2008/07/21(月) 08:40:39 ID:GzrS2o8B
>>445
>フリチベを貶めた、汚点ってな、ほかのフリチベの声を聞け

安直に 「フリチベのみんな怒ってるぞ!プンプン」
なんていっても誰も見向きもしてくれないぞ。

聴いて欲しけりゃ、"お前が"、"自分の言葉で" 語れ。
話はそれからだ。

449 :エージェント・774:2008/07/21(月) 09:10:47 ID:E6UyCzn8
聞く耳持たず、スタッフ同士で貢献大とかなれあってたきゃあそうすりゃいいさ。

450 :エージェント・774:2008/07/21(月) 09:13:54 ID:b+/jpzXC
>聞く耳持たず、スタッフ同士で貢献大とかなれあってたきゃあそうすりゃいいさ。

・・・聞く耳持たずってお前のことジャン? > ID:E6UyCzn8
人に甘えるなよ。半端もんが

451 :エージェント・774:2008/07/21(月) 09:30:06 ID:lWqEU+1B
>>424
自演かね。
単に信者のマンセー記事じゃん?

452 :エージェント・774:2008/07/21(月) 09:48:52 ID:vK/du3dM
>>447
鎧は元々このスレの事は知らないし、かなり前から洞爺湖に行きたがってたんだが…。



453 :エージェント・774:2008/07/21(月) 10:03:44 ID:E6UyCzn8
アホか
このデモはやめた方がいい
って忠告されてんだよ
胡散臭いってのはフリチベは知ってたんだよ
知らぬはアリかばいまくりスタッフ

454 :エージェント・774:2008/07/21(月) 10:07:47 ID:wKvZfLXn
なんだかんだいってもアリ大勝利じゃねーか
おまえら完全に踊らされたんだよ

455 :エージェント・774:2008/07/21(月) 10:21:18 ID:ZBgP+CCi
鎧さんはだいぶ前から洞爺湖に行くって発言していましたよ。
彼の凄い所は、目標が定まっていてブレが無いところです。
それに徒党を組まないで個人の意志で行動するところです。
ここでいつまでも無駄に時間つぶししている人は、少し見習えば?

456 :エージェント・774:2008/07/21(月) 10:27:56 ID:sAcv8atW
>>453 何だ、てめー何もしてねーじゃん?
口ばっかか?偉そうなのは?

457 :エージェント・774:2008/07/21(月) 10:54:25 ID:GzrS2o8B
ID:E6UyCzn8
こんなのに代表ヅラされたんじゃ、「フリチベ界」の人も迷惑だよなぁ.....

458 :エージェント・774:2008/07/21(月) 10:58:54 ID:8kRI9nU/
熱心な人はもうさっさと次に移ってんじゃねえかな
いつまでも気にしててもしょうがないし。
ということで8/3はくれぐれもヨロw

459 :エージェント・774:2008/07/21(月) 11:13:16 ID:2sMC4XfC
アリさん戻って来ないかな?

ちょっと虚勢をはるだけで、いい人だったのに。


460 :エージェント・774:2008/07/21(月) 11:16:11 ID:E6UyCzn8
>>456
ここのデモに迷惑被ったよそのフリチベのもんだよ

461 :エージェント・774:2008/07/21(月) 11:21:37 ID:2sMC4XfC
貢献は大だよ。
何故なら、素人が人と人を繋いだから。
打ち上げでお疲れ様の花束を貰った人もいたし。
メンバー間の信頼は高いし、次のデモも成功すると思う。


462 :エージェント・774:2008/07/21(月) 11:47:05 ID:iiLR4DOW
>>459
ただの暇人だろ!
忙しい振りしたww

463 :エージェント・774:2008/07/21(月) 11:49:51 ID:sAcv8atW
>>460 何やったの?そこまで腹立ってるなら、実力行使で止めれば良かったじゃん。
今更こんなとこで愚だ巻いて、何が嬉しいの??

と言うか、現に貴方を擁護するレスなんて1個も無いじゃん??
それなのに、貴方が代表の顔して話すのは何故?独りよがりでない意見の論拠は??

464 :エージェント・774:2008/07/21(月) 12:04:01 ID:hfxE+BV/
なるほどね、一口に「フリチベ運動」って言っても7/5やアリ氏の息の
掛かった連中ばかりではないからね。まだ地方の腐敗していない
フリチベ関係者もいるわけだ、何事もカテゴライズや十把一絡げはいかんよね。

465 :エージェント・774:2008/07/21(月) 12:07:51 ID:RAUs2PVe
ID:E6UyCzn8 が無様すぐる件

466 :エージェント・774:2008/07/21(月) 12:10:49 ID:nbhwIuiJ
>>460
今信者だらけだから、このスレ構わないほうがいいよw

467 :エージェント・774:2008/07/21(月) 12:14:06 ID:dFwtNi+K
>>447
鎧は5月6日の時点でサミット期間中及びその前から、札幌又は洞爺湖周辺に行くって宣言してたけど?

468 :エージェント・774:2008/07/21(月) 12:14:56 ID:hfxE+BV/
汚い泥の中から美しい蓮の花が咲くように、こういう信者連中の態度も
ID:E6UyCzn8さんの成長の肥やしにすればいいさ。

469 :エージェント・774:2008/07/21(月) 12:19:06 ID:dFwtNi+K
>>466
いや見方を変えると、
>>460はアリ本人、または信者ではないのか?

470 :エージェント・774:2008/07/21(月) 12:19:19 ID:b+/jpzXC
>>468 ID:E6UyCzn8、ID:hfxE+BV/も何かの信者の気もするけど。
そう言っておいて、逆の証明は出来るの?

真っ向から議論出来ないのに、信者とレッテル張る前にさ。

471 :エージェント・774:2008/07/21(月) 12:24:19 ID:hfxE+BV/
>>470
カルト信者が次から次へと宗教行事に追い立てられることの是非についての議論ですか?

472 :エージェント・774:2008/07/21(月) 12:28:29 ID:iiLR4DOW
最低板ではアリ氏周辺(マイミクあたり)からアリ氏がだいぶ浮き彫りになって来たんじゃないかな?

473 :エージェント・774:2008/07/21(月) 12:30:51 ID:iiLR4DOW
>>472
すまん
最悪板に訂正

474 :エージェント・774:2008/07/21(月) 13:59:20 ID:Haxe/gp1
>>466
信者っつーよりお得意の「名無しの元スタッフ(アリ擁護)」だろwww
花束貰ったなんてその場にいなきゃ分かんねーじゃん。
んで「次回も成功するよ」って自画自賛w

475 :エージェント・774:2008/07/21(月) 14:22:19 ID:F9vFTsVr
教えて貰えますか>kk氏他スタッフの方

1.http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215528835/722
kk氏のレス
「わりと早い段階からそれを想定して、彼が何か書類上に名前を残すような
作業には関わっていただかないようにしました。これは私の判断です。ちなみに
アリさんもその件は了承していました。」
2.http://wiki.livedoor.jp/areetibet/d/2008/06/10ID%a1%a7CQHF0iGf
6/10、サクラか自演か不明ながら、当該人物は「アリさんをリーダー」にと、かなり強引にレスしています。
3.アリ氏は当初申請人となるような申し出の次には、単に協力と発言が変化
4.468氏が申請人だが、申請事務等一切はkk氏が担当?

疑問
申請者になってしまえば、アリ氏主催、あるいはリーダーの位置づけは容易ではなかったか。
何故、アリ氏は申請人とならなかったのか。
申請雑務は他のスタッフがする、単なる名貸しならば、正にアリ氏には願ったりかなったりのように思うのだが。

【問1】アリ氏が申請人となる事を拒否したのか?
6/7スタッフミーティングで、アリ氏が申請人となる事を他のスタッフが反対したのか?
反対したスタッフはkk氏?危惧の理由は?
【問2】1.のkk氏の名前を残す書類が、問1のデモ申請書類でない場合、それはいつ頃の判断であり、
アリ氏の何を危惧したのだろうか。

良かったら、宜しくお願いします。

476 :エージェント・774:2008/07/21(月) 14:33:46 ID:F9vFTsVr
とりあえず、更にもう一点、良かったら回答下さい>kk氏

代々木デモの際、2CH参加者を取りまとめたスタッフ(?)がいます。
当日、メーリングリスト作成のため、会場内のある場所に来てくれとの指示が出されていました。

KK氏は、代々木デモのスタッフとのこと。
12番氏も、代々木デモスタッフとのこと。
【問1】kk氏は、12番氏ですか?
違う場合、知人ですか?
代々木デモ時、メーリングリスト作成は、kk氏ですか?

477 :エージェント・774:2008/07/21(月) 14:51:02 ID:F9vFTsVr
>>461
えっと、
主語は、「アリさん」ですか?

478 :エージェント・774:2008/07/21(月) 15:19:41 ID:p0aEaZl7
>>475,476

489 名前:最低人類0号[] 投稿日:2008/07/21(月) 14:22:57 ID:OgI3COW10
アリ@反省中 (5分以内)


479 :エージェント・774:2008/07/21(月) 15:25:21 ID:/bS+DrUl
>>476
kk氏≠12番氏

12番氏、求破氏共に都民ではない為、デモ申請者に成れずとのレス経緯あった筈

480 :エージェント・774:2008/07/21(月) 15:33:12 ID:F9vFTsVr
>>479
ありがとう

kk氏≠12番氏は、
kk氏も12番氏、両氏を知っている?
kk氏は都民?

481 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/21(月) 15:33:48 ID:cxdNmISc
>>475
問1=アリは申請人、代表となることのどちらも「イザとなったらやる」と回答してた気がす
申請は仕事が忙しくて無理、代表となるのは「真に裏で動く人は代表になって縛られちゃいけない」とかが理由
正直ハテナ(´・ω・)

6/7の時点で
申請は468が申請フェチなの?ってぐらいやるやると言ってたので任せた
別に誰が反対したとかは無い
代表の件は曖昧なまま保留にした

482 :エージェント・774:2008/07/21(月) 15:39:22 ID:nbhwIuiJ
>>481
乙!

体調少しは回復した?

483 :エージェント・774:2008/07/21(月) 15:45:47 ID:F9vFTsVr
>>481
ありがとう
よく、わからないですね。
リーダー、リーダーと、アリ主催にしたがっているから、申請者になっちゃうはいとも簡単な気がする。
わざわざ、自演・サクラで必死にリーダーの位置づけ流れにするのは、何でだろう。
名前を出したくない理由があったのか

じゃあ、1.http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215528835/722
のkk氏が、アリ阻止に動いたのはもっと後からなんですね。
何がkk氏をもっと、アリを警戒させたのだろう

484 :エージェント・774:2008/07/21(月) 15:49:08 ID:F9vFTsVr
>>483
の、名前を出したくないの意味は、申請書類等々ね。
アリ主催のような流れには、強引に持って行きたかったようなのでね。
目一杯、アリ主催を宣伝しまきりたかったように、見ている。

485 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/21(月) 15:52:15 ID:cxdNmISc
>>480
たぶんkk氏は元スタッフの流れ自体からして知らないんじゃないかな
そういう自分も荒れてんなーって具合に傍観してた程度だったし

>>482
(・ω・)ヾ
さっき当番医のいる病院に行って薬貰ってきたナリ。


486 :エージェント・774:2008/07/21(月) 15:57:03 ID:nbhwIuiJ
>>485
病院代は本来ならカリスマ氏に請求したいよなwww
と、独り言ってみる

まぁ、ゆっくり休んでください

487 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 16:00:23 ID:rXSsNZKr
>>481
>問1=アリは申請人、代表となることのどちらも「イザとなったらやる」と回答してた気がす
>申請は仕事が忙しくて無理、代表となるのは「真に裏で動く人は代表になって縛られちゃいけない」とかが理由
これはわたしも聞いた気がする。そのとき、わたしは、アリ氏は冗談もうまいなぁと思った。

>正直ハテナ(´・ω・)
今は、わたしもこれ。本気で言っていたのかも・・・と思っている。
結構長い間、わたしは、アリ氏はでっかい釣り針垂らしているなぁ・・・とか思ってもいた。
しかし、もはや、アリ氏の行動は、わたしの理解の範疇の外に行ってしまった。

>6/7の時点で
>申請は468が申請フェチなの?ってぐらいやるやると言ってたので任せた
あはは。6/7のミーティングは参加していないが、そのときの情景が目に浮かぶようだ。


488 :エージェント・774:2008/07/21(月) 16:04:45 ID:F9vFTsVr
>>485
うん、
自分もそう思ってきていた。
>>475と、>>476はちょっと視点を変えた別の疑問。
続けての質問なんで、kk氏批判の質問に見えちゃうかもしれないけど。

kk氏がいつの時点で、アリがデモから外れても支障のないようにしていったのか、
いつ?なぜ?が知りたかった。
何かを懸念したとしか思えない。

そうだった、Oさん、ストレス胃炎だったんだね。
大変だ。

すみっこ焼きまんじゅうさんも、お疲れさま。

489 :エージェント・774:2008/07/21(月) 16:14:22 ID:nvcYk7Vs
アリ批判がなくなったら、
急に難しいこという人が多くなった。
そろそろ......

490 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/21(月) 16:16:07 ID:cxdNmISc
>>483
んー、kkさんはだいぶ大人な方なんで、アリとは6/7に初対面だったし元々怪しんでたのかも
具体的に何か動いたってのは無いような気が、6/7の二次会議でその空気は完成しちゃってた感じがします

「アリ主催を宣伝」は今でも周囲の儲が必死になって動いてるような印象
過去ログ漁るのが恥ずかしい orz

>>486
おおお、おでをどうぶつあつかいすんあーーヽ(`Д´)ノ
内臓虚弱体質なのでしょうがないとこもあるんでs

491 :エージェント・774:2008/07/21(月) 16:19:34 ID:F9vFTsVr
>>489
検証してると、いろいろ疑問が出てくるんですよ

492 :エージェント・774:2008/07/21(月) 16:32:43 ID:nbhwIuiJ
>>489
そろそろ......
     ↑↑


493 :エージェント・774:2008/07/21(月) 16:33:48 ID:F9vFTsVr
>>492
うん

494 :エージェント・774:2008/07/21(月) 16:34:45 ID:F9vFTsVr
>>492
もう、これからの使用は、わざとの可能性も高くなるから
何の意味もない

495 :エージェント・774:2008/07/21(月) 16:41:20 ID:nvcYk7Vs
>>494
するどい!w


496 :エージェント・774:2008/07/21(月) 16:42:01 ID:nbhwIuiJ
>>494
まぁねwwwwwwww

   これと一緒かw

497 :エージェント・774:2008/07/21(月) 16:42:22 ID:coxyiqg3
>>458
同感。


498 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 17:24:36 ID:rXSsNZKr
>>487
>しかし、もはや、アリ氏の行動は、わたしの理解の範疇の外に行ってしまった。

なお、「世界最低の国、日本」を書いたときのアリ氏には今でも敬意を表すことは出来る。
7・5デモ中期までのアリ氏の活躍にも今でも敬意を表すことは出来る。本当に、1スタッフとして尽力していた。情熱もすごかった。

しかし、今のアリ氏は理解不能です。
本性が出たのか、壮大な釣りなのか、行き当たりばったりにしているだけなのか、なにか作為的に振る舞っているだけなのか・・・
本当にわからない・・・


499 :エージェント・774:2008/07/21(月) 17:36:54 ID:F9vFTsVr
>>498
すみっこ焼きまんじゆうさんは、読んでくれていますか?
疑惑追及 アリ@freetibet http://wiki.livedoor.jp/areetibet/

>>496
それは何?

今日はもう、たぶんいられない。
では

500 :エージェント・774:2008/07/21(月) 17:39:47 ID:yVSqhlpM
>>498
「世界最低の国、日本」というタイトルの作文を検証しよう。

501 :エージェント・774:2008/07/21(月) 17:41:16 ID:nbhwIuiJ
>>499
まちがった・・orz

wwwwwwwwwww

wwwwwwwwwww

の違いですた

502 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 17:44:30 ID:rXSsNZKr
>>499
読んでいますよ。また、すでになくなったやつも読んでいましたよ。ときどき、本スレにも抜粋を貼っていましたし。
mixiのsakuられたアカウントが誰かも判っていますし、それによりコミュもなくなったことも知っております。

わたしには隠すことはないですし、解散した7・5実行委員会にも裏はないと思っていますので、どんどん検証してください。
ただし、個人攻撃はわたしはあまり好きでないです。
「7・5デモ まじめ検証サイト」とか、もっとまっすぐな名前にしていただけると、わたしは嬉しく感じます。


503 :エージェント・774:2008/07/21(月) 17:45:20 ID:yVSqhlpM
「世界最低の国、日本」なんて作文だし、アリにはチベット人の友だちなんていない。
こう考えるとしっくり来るでしょ?

504 :エージェント・774:2008/07/21(月) 17:49:06 ID:yVSqhlpM
そもそもですね。アリには友だちなんて一人もいない。そうでなければ、ネットでこんなに粘着するはずがない。

505 :エージェント・774:2008/07/21(月) 17:52:15 ID:F9vFTsVr
>>501
まだ、わかんない。
検証の材料ですか?

>>502
自分は自責の念にかられた検証人です。
管理人ではありません。
自演をほぼ確信しながら、スレの正常化を第一に考えました。
誰に対し謝罪すればいいのかもわからず、検証しています。

>>503
それを検証しなければなりません。

506 :エージェント・774:2008/07/21(月) 17:53:52 ID:KpRnk02x
アリが放浪していた期間はチベットの本質を理解するのには短すぎるが
大学の同級生に差をつけられるには長すぎた。

507 :エージェント・774:2008/07/21(月) 17:57:03 ID:nbhwIuiJ
>>505
..............

の人が過去スレなどでセットで使ってました

今となっては、釣道具の一つになったのかもしれませんが・・

508 :エージェント・774:2008/07/21(月) 17:58:38 ID:nvcYk7Vs
>>504
ALL
orz

www

509 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 18:00:27 ID:rXSsNZKr
>>505
>自分は自責の念にかられた検証人です。
>管理人ではありません。
申し訳ないです。判っております。某スレの住人に向けて、「また、」から後ろをまとめて書いてしまいました。

>自演をほぼ確信しながら、スレの正常化を第一に考えました。
>誰に対し謝罪すればいいのかもわからず、検証しています。
ご苦労さまです。7・5デモ決行が最優先でしたからね・・・


510 :エージェント・774:2008/07/21(月) 18:02:55 ID:F9vFTsVr
>>507
ありがとう

もう自分も検証のために、時間がありません。
仕事はほったらかしの山積み。
それでも自責の念にかられ謝罪の思いで、ひたすら検証作業をしてきました。

少し時間があくかも知れませんが、改めて検証をし直します。
し直すというより、補強材料なのかもしれませんね。

あくまで、自演発覚前がポイントです。

511 :エージェント・774:2008/07/21(月) 18:05:40 ID:yVSqhlpM
>>509
また核心を飛ばす。

512 :エージェント・774:2008/07/21(月) 18:06:33 ID:yVSqhlpM
>>509
あはは。とか言ってりゃ次に繋げられるとでも思ってんですか?

513 :エージェント・774:2008/07/21(月) 18:09:10 ID:KpRnk02x
最初からアリが全く関与していなかったら…というシミュレーションしてみたらどうなるだろう?

514 :エージェント・774:2008/07/21(月) 18:10:19 ID:yVSqhlpM
難しいと思うんだよね。もうネームバリューでは集められない。アリとか炭とか名乗っても誰も来ない。そもそも中身が無い。

515 :すみっこ焼きまんじゅう(餡入り) ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 18:10:27 ID:rXSsNZKr
論拠がないことは無視してます。論拠を示してください。そうでないものは「妄想」として扱っております。



516 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 18:15:52 ID:rXSsNZKr
>>514
なんで「炭」が出てくるのだろう・・・わたしはネームバリューで人を集める気なんかないですよ。
「個がなくて人に頼る人」は好きでないですから。自分の意思で集まって欲しい。


517 :エージェント・774:2008/07/21(月) 18:29:21 ID:nbhwIuiJ
>>516
>7・5デモ中期までのアリ氏の活躍にも今でも敬意を表すことは出来る。本当に、1スタッフとして尽力していた。情熱もすごかった。


素朴な疑問として(あなたやアリを責めるとかじゃなくて)教えて欲しい。

デモ中期とはいつの事を指してるのか?
あと、情熱はともかく
1スタッフとして尽力していた。とは?アリは具体的に何をしていたのか?





518 :エージェント・774:2008/07/21(月) 18:47:36 ID:p0aEaZl7
>>505
アリとそのお仲間の"フリチベ歴"に関する時系列的検証

●06年4月

かむら氏がネパール&チベットに滞在。
現地からmixi日記を更新するがチベットに関しては危機的な内容は無し。
このとき、チベットで二人連れのアリと出会う。

●06年7月30日〜8月初旬

かむら氏がmixiにネパールの思い出を書く
 ↓
アリが8/3にコメント書き込みし、かむら&アリの交流再開

---しばし何事もなし----

●08年3月20日

かむら氏がチベットで知り合ったという僧侶の動画をYouTubeで見つけて日記にアップ
それを読んだ古くからの友人・龍氏がチベット問題に目覚める

●08年3月29日

かむら氏が紹介した僧侶動画を見てチベット問題に目覚め、
mixi日記に初めてチベットのことを書く

---これ以降の流れはアリ@freetibetまとめWikiを参照----

519 :エージェント・774:2008/07/21(月) 19:12:28 ID:nbhwIuiJ
楽天のブログでは・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さかのぼって考える。
2008 3月 ラオス(予定)

   3月 タイ、ラオス、カンボジア
2007 7月 インドネシア
   12月 タイ、ラオス、インド

2006 4月 香港、中国、チベット
   5月 ネパール
   6月 インド、パキスタン
   7月 イラン、トルコ、ブルガリア、ギリシャ
   8月 シリア、ヨルダン、イスラエル
   9月 エジプト、タイ、ラオス

2005 3月 シンガポール、インドネシア、マレーシア
   6月 タイ、マレーシア

2004 3月 タイ、ラオス、ベトナム、中国、香港
   9月 タイ、ラオス
   11月 タイ、カンボジア、ベトナム、ラオス、ミャンマー

2003 忘れた
2002 忘れた

タイとラオス多すぎ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
チベットは1回だけ?



520 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 19:58:05 ID:rXSsNZKr
>>517
>デモ中期とはいつの事を指してるのか?
かなりフィーリングで答えますが、アリ氏自演疑惑が出てから最後のミーティングぐらいまでが、わたしにとっての中期ですかね。
まだ、ν速の祭りもないが、他のスレからヲチされている状態が続いていた頃。
このころのスレ住人は、本当に真剣な人が多かった。弱いところを本当に真剣に指摘してくれる人が多かった。

>1スタッフとして尽力していた。とは?アリは具体的に何をしていたのか?
本スレのテンプレを、旗を振って作成した。(←これは初期)
スタッフの仕事で弱いところを指摘してくれていた。(←これも初期)
mixi側でさまざまなトピックを立てて、7・5デモの拡散をした。(←これは中期まで)
ミーティングにいろいろな人を連れてきてくれた。(←これは中期まで。このときの人のつながりは残っている)

アリ氏個人の人格はよくわかりませんが、
わたしが思うに、2chとは相性がかなり合わなかったように感じます。
ひやかしスレで96氏がアリ氏のことを話していましたが、
それは誇張しているようにも感じますが、概ね当たっているなぁとわたしは思いました。


521 :エージェント・774:2008/07/21(月) 20:10:18 ID:dFwtNi+K
>>519
実はカオサンとルアンパパーンで沈没してただけなんじゃないのか?

522 :エージェント・774:2008/07/21(月) 20:11:14 ID:nbhwIuiJ
>>520
返信ありがとうございます

で、最後にひとつ聞きたい

すみっこさんの発言で「お客様」の意味は説明いただいたので、それ以外で・・・。

「他人に頼る人がこのスレには多かった」とは具体的にどういうことなのでしょうか?
あなたのいままでの言葉をもってすれば、スタッフにならなかったからとか、デモに参加しなかったからではないととらえてますが
それ以外にどんなひとが他人に頼る人なのでしょうか?


523 :エージェント・774:2008/07/21(月) 20:11:17 ID:b+/jpzXC
何というか、アリ氏はめんどくさがりなんだと思う。

 責任押し付けられる事は嫌い。ってタイプ。
そう考えれば、下手に責任被せられる申請者やリーダーを避けるのはわかる気がする。
好き勝手言えるポジションが自分的にはベストだったんだろうな。

524 :エージェント・774:2008/07/21(月) 20:13:29 ID:b+/jpzXC
>>522
>「他人に頼る人がこのスレには多かった」とは具体的にどういうことなのでしょうか?
自分が何かを本気でやろうと考えてる訳でなく、
それで居て、他の人のやってる活動のダメ出しをする。
実体験に基づいたアドバイスではなく、自分の考えを通したいが為だけの
注文を何度も出す方。

そんな意味じゃないかな?

525 :エージェント・774:2008/07/21(月) 20:13:57 ID:lWqEU+1B
陰の実働部隊は他に任せて、自分は華々しくスポットライトの当たるところで注目を集めたいタイプ。

526 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 20:33:58 ID:rXSsNZKr
>>522

>>524は例として適切です。簡単に言えば、「正論振りかざして、なにもしない人」
わたしから見ると、もっといろいろありますが、それらはおそらく、他の人にとっては許容範囲だったりします。

わたしは、もっとひとりひとりが強くなってほしいと思っています。
ひとりひとりが、自分の頭で考えて、自分の意思で決定し、自分の責任で行動し、全体を高めていってほしいと思っております。

わたし自身は、あまり「和」を重視しないので、あまり気にしないでください。


527 :エージェント・774:2008/07/21(月) 20:53:49 ID:RAUs2PVe
すみっこは精神的にマッチョなんだね
強い人がいれば弱い人もいるんだよ

528 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 21:07:13 ID:rXSsNZKr
>>527
矛盾しているようですが、わたしは多様性を重視してます。
いろいろな人がいろいろな考えを持つことを望んでおります。
わたしは強くなって欲しいとは思うけど、弱い人もいることはわかっているし、強制はしません。

「個」を確立し「全体」に飲み込まれないようになってほしいのです(強い人が守るのでも可)

・・・
あ〜、なんか力説していたのが、ちょっと恥ずかしくなってきた・・・あはは。
うざいだろうから、引っ込みます。もう、中二病患者です。わたしは、あはは。


529 :エージェント・774:2008/07/21(月) 21:20:47 ID:nbhwIuiJ
>>524>>526
名無しがほとんど、毎日IDが変わる2ちゃんで
どうしてほとんどが、「正論振りかざして、なにもしない人」だと確定できるのか不思議ですが、そう思っているのならしかたない

ただ、連日自演自作騒ぎで、スタッフもあいまいな態度が続けば
その日好意的なレスを返した人でも、翌日には疑問を追及するのもあたりまえ、スレが荒れるのも当たり前


526>>
ひとりひとりが、自分の頭で考えて、自分の意思で決定し、自分の責任で行動し、全体を高めていってほしいと思っております

その結果がこれなんで・・・・・









530 :黒すみっこ焼け焦げまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 21:38:24 ID:rXSsNZKr
>>529
>>524の例になっていますよ。あはは。




531 :エージェント・774:2008/07/21(月) 21:52:53 ID:hEVJexeD
まあこのスレの殆どが勝手な決め付けで話が進んでいるからな。
アリ氏やすみっこは胡散臭い部分はあるが、
チベット問題に対しては本気で頑張ってると俺は思うよ。
細かい表現をいちいち上げ足とるやつより、
批判されながらも思うがままに行動する奴の方が最終的には評価されるよ。
そういう意味ではすみっこ同様、アリ氏の行動には評価できる部分はある。
全否定するほど悪人ではないな。

532 :エージェント・774:2008/07/21(月) 22:02:13 ID:Haxe/gp1
>>531
痛いスレにも書き込んでんじゃねーよ

269 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2008/07/21(月) 21:46:15 0
>>268
自分もそう思う。
ここの連中はアリ氏の発言をすぐ疑うけど、
mixi内でのアリ氏の存在感は、このスレの空気を完全無視できるくらいの存在感がある。
擁護とかではなくて、これは事実ね。
極論を言えば、ねらー100人の批判よりアリ氏1人の意見の方が影響力あるよ。
なんかね、見えてるもの違うよ。あの人。
行動力はんぱねーし


533 :エージェント・774:2008/07/21(月) 22:05:59 ID:Q/c+tOFk
しかし、
高尚な方ばかり残って、
難しいことをおっしゃってばかりで.........
私ごときには、皆さんが何をおっしゃっているのか全然わかりません。

千尋〜
カムバ〜ック!!!!

534 :エージェント・774:2008/07/21(月) 22:18:11 ID:nbhwIuiJ
>>530

>ただ、連日自演自作騒ぎで、スタッフもあいまいな態度が続けば
>その日好意的なレスを返した人でも、翌日には疑問を追及するのもあたりまえ、スレが荒れるのも当たり前

な人たちは

>自分が何かを本気でやろうと考えてる訳でなく、
>それで居て、他の人のやってる活動のダメ出しをする。
>実体験に基づいたアドバイスではなく、自分の考えを通したいが為だけの
>注文を何度も出す方。

と言うのがあなたの考えだと言うことですね

535 :黒すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/21(月) 22:22:09 ID:rXSsNZKr
>>534
ID:nbhwIuiJ殿が
>自分が何かを本気でやろうと考えてる訳でなく、
>それで居て、他の人のやってる活動のダメ出しをする。
>実体験に基づいたアドバイスではなく、自分の考えを通したいが為だけの
>注文を何度も出す方。
に、わたしには見えますよと>>530で表現したわけなんですが、まったく伝わっていない・・・あはは。

もう平行線です。では。


536 :エージェント・774:2008/07/21(月) 22:31:11 ID:nbhwIuiJ
>>535
あぁ、そのきめ付けは
私の事だったのですね

私だけであればなんなりとお好きに


537 :エージェント・774:2008/07/21(月) 22:43:52 ID:aOVtuC2T
>>441
スマソ、沖縄から家賃二か月分大家さんに待ってもらって上京したとかの書き込みがあって、てっきりjapain氏かと、勘違いしてしまいました。
だれだったんだろあの人は?(´・ω・`)

538 :エージェント・774:2008/07/21(月) 22:49:26 ID:NIV04btt
>>531
儲もだいぶん賢くなってきたなあw

539 :エージェント・774:2008/07/21(月) 22:57:07 ID:wX4/NB7R
2ちゃんは匿名だから
リアル社会だったら、文句言うならおまえがやれよ、と言われるから何も発言しない人
までもが気軽に意見を言う。
忌憚ない意見がたくさん集まりやすい長所ととらえればいいのに。
たぶんその中から行動し始める人もいるのにな。

540 :エージェント・774:2008/07/21(月) 22:58:42 ID:Q/c+tOFk
>>537
それ、俺だ俺wwww
いや〜読んでくれてた人いたんだ。
うれしいよ。

ちなみに今はカネナクテ帰れなくて、
今はやりの満喫浮浪者ってやつですwwww
いやー、親泣くぜw
まさかアリさんに騙されてたとは。
5000人とか言うからさー。
アリさんに次は沖縄の左派勢力を駆逐してもらおう!そのためには!
って、全てを投げ捨てるつもりで来たら、
当日100人台。
ガチョ〜ン



って感じ。
とりあえず日雇いで食いつないでっけど、
そろそろつらいね。
いやー自分が満喫暮らしになるとは、2ヶ月前には想像できませんでしたwwww
アリさんに会ったら、ウドンデイをたっぷりあじあわせてあげたいよwww

ちなみに、
かなり臭いよおれ。
クサイッチバー!

541 :エージェント・774:2008/07/21(月) 23:52:37 ID:nbhwIuiJ
>>540
そんなあなたは、樹海にいってらっさ〜い!

542 :エージェント・774:2008/07/21(月) 23:53:57 ID:wX4/NB7R
ヒドス
助けてやりたいが、俺、関西。

543 :エージェント・774:2008/07/22(火) 00:02:14 ID:9v0xCAvc
>>541
自殺幇助で通報しました

544 :エージェント・774:2008/07/22(火) 00:06:57 ID:9v0xCAvc
警察庁に加えて、沖縄県警にも通報しました。
自殺幇助以外の罪も付くそうです。
2ちゃんに確認の上、協力を求め、関係各所に協力を求め、発言者を特定するそうです。
かわいそうな境遇にある人に、心無い発言をする人間を絶対に許しません。



545 :エージェント・774:2008/07/22(火) 00:18:58 ID:K6zPwq57
…有坂、540君に土下座して誤れ!!!!!

546 :エージェント・774:2008/07/22(火) 01:09:30 ID:0fldUwoA
龍さんww
http://blog.livedoor.jp/miotron/
自我の虚構てww

547 :エージェント・774:2008/07/22(火) 01:31:25 ID:vK25+4RL
>>546
龍さんが自作自演の(ry

548 :エージェント・774:2008/07/22(火) 02:11:00 ID:Id2qpTHo
あった!沖縄から駆けつけたスタッフ?の人は
7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
http://q-web.net/download/9-1214237999.html>>453だね

>>540
所持金もギリギリの片道切符だったのか
沖縄に残してきた仕事とかだいじょぶかよ、心配だぉ(  ´・ω・` ) 自分は当時アンカつけた>>460


549 :エージェント・774:2008/07/22(火) 02:38:54 ID:qyfFD0Sq
>>442
まとめサイト、繋がらなかったりしてた時期があったから、下手に触るの怖かったw
デモとかに参加は中々出来ないから、japain氏の様な支援の仕方は参考になった。
私ももっとPCスキルを上げなければ・・・

550 :エージェント・774:2008/07/22(火) 10:06:25 ID:YfH9O1bU
>>501
少し過去スレで調べてみた。
ありがとう。
まず仕事片付けてから、次に>>518
次にじっくり抽出して検証ページに反映させていく。
「........ 」を使用する人が、増殖中。皆で使おう「........ 」か。
「wwww」の使用者も今後増殖しそうだね。
 

518さん、ありがとう。
フリーチベット歴と、チベットの友人の存在・非存在は、検証したい。
後から誰でも検証の道筋がたどれるように、できるだけソースをお願いしたい。
URLなど提示できませんか?

他の方々も、宜しくお願いします。
フリーチベット歴と、チベットの友人の存在・非存在、これらに関しての発言等々

551 :エージェント・774:2008/07/22(火) 10:14:29 ID:X7JZDgU6
しばらく来ないうちに全然訳のわからない話してね?

552 :エージェント・774:2008/07/22(火) 10:15:02 ID:pJyHeH7a
>>550
518さんの言ってるのはここがソースと思われる

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=804574

553 :エージェント・774:2008/07/22(火) 10:49:56 ID:4IuVthya
>>550
フリーチベット歴と、チベットの友人在る無しは今回の問題には
関係ないとおもうよ。
3月以降にフリチベ叫ぶ人のほうが大半なんだからっね

今回の問題においてのアリさんのダメ男子プリはミクシーでは本人が
証拠隠滅をしたので残ってないはず。(あるとしたら非公開コミュの中)
教訓として、ポMには引っ掛からないようにしたいよ。



554 :エージェント・774:2008/07/22(火) 10:54:50 ID:1bOa/Kpq
いまだにアリ糾弾とか後ろ向きすぎ。
チベットの今も虐殺進行中のことについてのコメントはないわけだ。
中共の動きとかスルーかい。
一体どっちむいてるんだよ。
本当にわかりやすい連中だね。

555 :エージェント・774:2008/07/22(火) 11:01:52 ID:YfH9O1bU
>>553
おっしゃるとおり、フリーチベット歴など本来は関係ありません。
いつ知ったのか、いつからそれに心を痛めようと、時の長短ではありません。

何故検証対象にするのか?
それは、くだんの人物の発言にあります。
言葉の重みです。
「フリーチベット歴の浅い人は、〜」
「チベットの友人を救い出すためには、何でもやる」

wiki上にページを作成しました。
宜しくお願いします。

ページ作成資料をコメント欄にて募集
フリーチベット歴
http://wiki.livedoor.jp/areetibet/d/%a5%d5%a5%ea%a1%bc%a5%c1%a5%d9%a5%c3%a5%c8%ce%f2?wiki_id=68144
チベットの友人
http://wiki.livedoor.jp/areetibet/d/%a5%c1%a5%d9%a5%c3%a5%c8%a4%ce%cd%a7%bf%cd?wiki_id=68144

556 :エージェント・774:2008/07/22(火) 11:02:00 ID:9PJFtcow
ここはマイナスの連鎖ですね。
彼らはしょせんフリチベではないんです。
なーにが検証?あることないこと延々と、ばっかみたい。
まともな人はとっくに来ないと思われ。

557 :エージェント・774:2008/07/22(火) 11:04:41 ID:YfH9O1bU
>>555
に追加

チベットの友人の存在、非存在も同様です。
それは本来問題ではないのです。

それを検証するのは、彼の言葉なのです。

558 :エージェント・774:2008/07/22(火) 11:14:21 ID:YfH9O1bU
>>552
ありがとう

559 :エージェント・774:2008/07/22(火) 12:28:21 ID:ReyePLMi
フリチベ新入生が騙されないように検証やりたい人がきちっと検証してくれるのは助かる。
それも後方支援だ。


560 :エージェント・774:2008/07/22(火) 13:25:55 ID:3ZCbo0D+
>>559
後方支援の名を借りた、中核派とかの総括みたいな事ばっか、いつまでもやってんなよ。

おまいらのやってる事って、もはやフリチベとかとは関係無くなってないか?

あと、sage進行しやがれ

561 :エージェント・774:2008/07/22(火) 13:51:27 ID:ezZtZ/oN
このスレで検証してる人は自責にかられてやってくれてる人が1人いるだけだと思う。
みんな細々協力してるだけで。
各自は次の活動に入ってるんじゃないかな。

562 ::2008/07/22(火) 14:10:09 ID:YfH9O1bU
>>561
そうですか、自分ひとりだけですか。。。。。
自分、レスで何度も言葉で謝罪しました。
けれど、「騙し」に加担したのだろうかとの謝罪してもし切れぬ思いがあります。
沖縄から片道切符の彼も、自らの判断でしょう。
けれど、焚きつけたのではないかとの申し訳なさの思いが拭えません。

何があったのか、彼の言葉に真実があるのか、検証せずにはいられません。

そうした思いは自分一人なのでしょうか。
そして、それは批難されなければならない思いでしょうか。

563 :エージェント・774:2008/07/22(火) 14:16:06 ID:ezZtZ/oN
ありゃそっち方向に凹まれてしまうとは思わなんだ…
あなたのようなスタンスで検証してる人は1人じゃないかな。
他のスタッフの方は、みんなに釈明、説明してるように見えます。
もちろんそういうのでも良いと思いますが、
あなたは人一倍責任を感じてるように思えて、偉いと思うよ。
あとは最悪板で検証してる人がいますが、あれは外からの視点なので。

564 :エージェント・774:2008/07/22(火) 14:27:19 ID:pJyHeH7a
>>562
ここんところ、朝〜夕方の時間帯は○○側の単発レスがやたらと多いから
口汚い批判は気にしないほうがいいよ

きっと、検証されると困る人がいるんでしょうw

565 ::2008/07/22(火) 14:32:49 ID:YfH9O1bU
>>563
自分、今は最悪板にいます。

自分、どのようなフリチベも応援してきました。
けれど、フリチベさえ叫べば「騙し」も許されるのか?
「騙し」と「嘘」で、叫ぶフリチベって何だろうと思います。

今も彼は、フリチベ活動をしているようです。
いつまた担ぐ人々が出ないとも保証はありません。
早めに対処して明らかにしたい、それぞれが検証できるようにそれらを広げたいのです。
「騙し」があったのか、「嘘」があったのか
そうでなければ、自分はフリチベと胸張って言えません。

>>564
ありがとう、大丈夫です。

566 :537:2008/07/22(火) 14:37:40 ID:Eh2yLPz9
>>540
とりあえず、ここをはなれるな、なんとかしてやる。とらあえず、東京のやつら、ちょっとはカンパしてやれ。
あとメールしろ、沖縄帰れるように、相談に乗るから。

567 ::2008/07/22(火) 14:45:51 ID:YfH9O1bU
>>566
銀行口座教えてくれたら、カンパします。

568 :エージェント・774:2008/07/22(火) 14:52:58 ID:X9Ve+nB/
羽田⇔那覇
格安チケットでJAL(片道)で30050円
http://www.okinawa43.com/ticket/-/-/

もっと安いとこ知ってる?

569 :エージェント・774:2008/07/22(火) 14:56:48 ID:pJyHeH7a
>>566
疑い深くて申し訳ないが、460さんは本当に実在するの?

もし、本当にお金が無くて帰れないなら
近くの交番で事情説明して電話を借り
沖縄の両親に連絡して送金してもらえないの?


570 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:02:34 ID:Iv4yxVE0
素直に親兄弟親戚に頭を下げられたら
全国のホームレスは半分ぐらいになるんじゃないか?

571 :468(ひとり酒) ◆dyeneGf8B. :2008/07/22(火) 15:06:14 ID:cOGLSELI
アリ検証は最悪板だけでやったほうがよいのでは?
スタッフ辞退後はデモとは無関係なわけだし
そして反省会でも決別宣言出したわけだし

572 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:14:58 ID:ReyePLMi
>>540
まだ見てるかな?
地元に帰ればなんとかなりそう?
仕事や住む場所も。
1から出直さないとダメ?
金ためて一気に帰るのがいいのか、少しづつ移動するのがいいのか。
とにかく何か考えよう。
ただ、全てカンパで何とかするというのは微妙だな。
でも情報なんかは集められるかもしれんし途中まで乗せてくれるトラックの運ちゃんが
いないとも限らない。食いモンとかもな。

せめてアリさんに何とかしてもらうつもりじゃなく、アリさんのやり方を見て覚えて
自分がやるぞ!と思うべきだったけどな。
他人を利用しようと思うとコケるよ。
あと、お前も他人に自分のように金(と人生)をつぎ込んで会議に出席すべきと
言いまくった責任ぐらいは感じろよ。

573 :468(ひとり酒) ◆dyeneGf8B. :2008/07/22(火) 15:14:59 ID:cOGLSELI
というわけで誘導しときますね

最悪板
【自称カリスマ】アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE :4
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1216015980/l50


574 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:32:45 ID:pJyHeH7a
なんだ、そういうことか・・・・・

575 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:41:17 ID:kJHzoLdO
>>569
最近はそれ効かない。
聞いた話では基本的にその警察官の自腹らしい。
こんな世知辛い世の中ではなかなか貸してくれない。
ほーみーの腐った奴みたいだね。
なんでもかんでも疑って楽しいかい?ww


たしかに帰りたくないから帰れないのが大きいので、
いやほとんどそうです。
言い方が悪かったのは謝ります。
カンパもお気持ちだけで十分です。
すいません言い方が大げさで。


ただ、572の最後はむかつくね。
でも後半はうなづける。
アリさんは居なくなったけどw

こっちのほうが仕事はあるし、
胸を張っていえる仕事ではないけど、
スポーツ新聞に載ってる高給バイトをこなしたらそこそこ金も入りました。
すでに大家さんにはお金を返してあります。
逆に再来月には敷金がいくっばくか戻ってくる予定だし。
マンキツ暮らしでも十分生活できるのがすごいですね。都会は。
地元でのカツカツ生活が嘘みたい。

爛れた生活を改めて志を再確認し、
地元に戻ろうと思っている。
けど駄目だね流されちゃってw。
東京は怖いとこですよw
煩悩との闘いですw毎晩毎晩。

極めて元気です。
こっちに来て知らない世界を知ることが出来たので楽しいです。毎晩が。
最初は痛かったけど翌日からは逆にウェルカムw
ご心配かけて申し訳ございません。
ありがとうございました。

長文ごめんなさい。


576 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:42:28 ID:kJHzoLdO
>>569
親も身内もいませんが?何か?
いないと不都合でも?
生きてては駄目だってことですか?

577 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:44:59 ID:RsVB3you
国内限定バックパッカーみたいなもので、本質は嘘つき大ちゃんと変わらないんだろうな。
ここまで計画性がない奴に同情する必要はないだろう。

なんでみんな、自分の問題も全然解決できないのに
フリーチベットだとか言い出すんだろう。

「チベット問題に打ち込んでいる自分」を認識することで、現実の自分から目を背けているだけなんじゃないか?

578 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:48:33 ID:ezZtZ/oN
交番はお金はかしてくれない。
>>569は電話を借りろって言ってるんだが、
行きて行けるぐらいはお金あるんだね、安心した。

579 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:48:34 ID:XX600IDq
正しいことをしている(つもり)の自分に酔ってるだけだろ

580 ::2008/07/22(火) 15:51:07 ID:YfH9O1bU
>>571
「決別宣言」を出せばそれで終わりですか?

自分はそう思いません。
何があつたのか、できる限り検証する事が謝罪と思っています。
検証すればするほど、当該デモスレは自演あるいはサクラによって埋め尽くされ、
誘導されてきたように感じています。
無関係後ですら、あえてアリ主催のような記事を平気で書く人もいます。

何と言っていいのか、自分はスタッフを含めて責任があるのではないかと思っています。
スタッフも被害者、そして自分も被害者かもしれません。
それでも、「騙し」に加担した思いがあります。

スレもこれで終わりでしょう。
申し訳ないが「出てけ」、にはチト感情的にはなります。

>>576
ガンバレ
あなたには、行動力がある。
軽率と実行力は紙一重、それでも動かねば何も変わらないのも事実。
信じる事も、「騙し」にあった経験も、生きてくるかもしれない。

581 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:51:35 ID:ezZtZ/oN
>>576
フリチベデモに出かけるのに、生活保護受けてる奴、1人知ってるよ。
健康そうなのに、どうやって受給通ったんだろうな〜
お前がまず働いた方が世界のためになる、って思うよ。
しかし本人目の前にしたら言えんw

582 :581:2008/07/22(火) 15:52:36 ID:ezZtZ/oN
>>577だったすまん

583 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:56:54 ID:kJHzoLdO
あいかわらずワラワラと、
害虫がわいてきましたねw
75をつぶした害虫の腕は尊敬しますよ、素直に。
日本人の癇に障ることを言い続けるその精神力に感服。
経済活動に向ければあなたがたの祖国もますます発展するでしょうね。
んじちゃーびらwww

584 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:58:49 ID:ReyePLMi
>いやー、親泣くぜw

とあるから心配してるのもいると思うんだが。
その親は死んでたんかいw
沖縄の〜も口だけか。

都会もんから言わせてもらうと「なんとかなりそう」と思えるのは若いうちだけ。
何とかなりそうな10年の間に手に職をつけるか人間関係を築かないとダンボールハウス行き。
地方ほどしがらみはないが、他人が干渉してこない気楽さは自己責任の冷たさでもある。
得意分野で居場所を探すといいよ。

585 :エージェント・774:2008/07/22(火) 15:59:44 ID:Iv4yxVE0
たぶん一定割合で無謀な奴が出現して
そういう奴らが人類の居住域を広げてきたんだよ。

586 :エージェント・774:2008/07/22(火) 16:00:28 ID:ReyePLMi
なんか言ってる事が支離滅裂になってきたな。
釣りだったのか。

587 :エージェント・774:2008/07/22(火) 16:05:23 ID:RsVB3you
差別するつもりはないが、沖縄ってこの手の輩が多い気がする。
なんくるないさーで何でも済ますような。
自分探しという名の永遠のモラトリアムに逃げる高橋歩もどき。

588 :468(ひとり酒) ◆dyeneGf8B. :2008/07/22(火) 16:15:15 ID:cOGLSELI
>>580
別に検証をやめろと言いたいわけではないのだがw
やりたかったらやればいい、ただやるべき場所はここではないって意味




ちなみに自分はこのデモが「フリチベ」って括られるのが非常に不愉快なんだな



589 :エージェント・774:2008/07/22(火) 16:31:51 ID:/ngJo40O
>>580 S
フリーチベット歴と、チベットの友人在る無し、ぜひ検証してくれ。
これがまぎれもない真実なら、とりあえずアリのチベット支援の
根幹にはウソは無いということになる。
75デモの自演もその後のバカ対応も永久に忘れる事は無いがw
自己顕示欲でチベット支援してる嘘つき、という汚名は勘弁してやろう。

結局、書き込みに対して指示があったことを認めたスタッフは青い人だけ。
自演に関してのスタッフの関与や暗黙の了解だったのか?という
スレ住人の疑惑にはきちんと釈明しきれてない。

チベット支援つぶしの工作とか言うヤツのが信用できない。
アリ個人がどうあろうと、支援する人は黙々と行動するんだぜ。
検証と支援は別なんだろ?

協力できることがあればするからSがんがれ。

590 ::2008/07/22(火) 16:39:49 ID:YfH9O1bU
>>588
468氏と、言い争うつもりはありません。
ただただ、残念に思うだけです。
そして、スレは468氏個人のものでもありません。

「フリチベ」って括り
確かに2本柱です。
おそらくそれはやはり無理があったのだろうと思っています。
申請者でもなく代表でもない単なる1スタッフのアリ氏が、初期に主導した事はまぎれもない事実です。
彼のみが、実行委員会の協議を経ず、即答してきたのです。

【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ4【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/
656 名前:アリ@freetibet[] 投稿日:2008/06/07(土) 02:09:17 ID:hLYljyq/
「それが''チベットの友人に''対しての僕の誠意。」
397 名前:アリ@freetibet[] 投稿日:2008/06/03(火) 00:17:32 ID:bofCQHHq
「僕は普段からチベットでお世話になった友人'を助け出す為なら、何でもする。」という主張のもとに、
496 名前:アリ@freetibet[] 投稿日:2008/06/05(木) 23:15:28 ID:VnDYjUEW
「僕は''チベット人の友人''が1秒でも早く解放されるなら、何でもする。」
つまり、フリチベが内政抗議の人々を利用したとも言い得るのです。
あるいは逆も
アリ氏の動員力を当てにし、かついだと、逆の視点から見る事も可能なのです。
さまざまに、入り組んだ思いの中で、何かが起きたのだろうということです。
同じ事は、また起きる可能性を孕んでいます。

それだけです。

>>589
自分は、検証に努めるつもりです。
結果、どちらの方向でも構いません。
宜しくお願いします。
自分は、非力です。

591 :468(ひとり酒) ◆dyeneGf8B. :2008/07/22(火) 16:50:08 ID:cOGLSELI
>>590
>そして、スレは468氏個人のものでもありません。

当たり前じゃないかwww
俺はただ自分の意見を書いてるだけ
あなたも(もちろん他の方々も)思ってること、なんでも全然好きに書いちゃっていいと思うよ

あと、前からずっと思ってたんだけど
日本国民としてチベット問題と内政問題、両方に対して同時に怒ったらどうしていけないの?







592 ::2008/07/22(火) 16:59:49 ID:YfH9O1bU
>>591
>日本国民としてチベット問題と内政問題、両方に対して同時に怒ったらどうしていけないの?
いけないとは言っていません。
難しいという事です。
フリチベだけの人、内政抗議のこれには反対、賛成、人はさまざまです。

フリチベは、シンプルなだけにさまざまな立場の人がそれを思う事ができます。
複雑であればあるほど、意に反したものも、抗議のためへの妥協が生じ、そこに不純物が混入する可能性を招き易くすると思います。
自分は、このデモに関しずっと「総論賛成各論反対」を捨て「小異を捨て大同に付け」と自らに言い聞かせてきました。
そこには、抗議の有効性のためなら、動員のためならの打算がやはりあったのだろあと思うのです。
参加者の全てが、468氏のように、デモの趣旨全てに賛同であれば、それでいいのですが・・・・。

593 :468(ひとり酒) ◆dyeneGf8B. :2008/07/22(火) 17:05:02 ID:cOGLSELI
>>592
>内政抗議のこれには反対、賛成、人はさまざまです。
>参加者の全てが、468氏のように、デモの趣旨全てに賛同であれば、それでいいのですが・・・・。

このあたりで把握した
そういう意味で主張はシンプルにしたほうがよかったってことですね
参考になりました、わかりやすく説明してくれてありがとうございます



594 :黒すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/22(火) 20:13:56 ID:54kQ8NTO
最悪板スレの「ID:Ml8WRCwc0」はどんだけ「上から目線」なんだろうか・・・
こんな人が少なくてもひとり「フリチベ世界」にいるというのだから本当に嫌になる。
しかも本人は、他の人とは「土俵が違う」ところにいるそうですし。
「フリチベ」を貶めているのはどっちだっていうんだ。まったく!
こんな「上から目線」発言をしていたら、だれもついてこないっていうんだ。まったく!
なんでそんなことがわかんないんだっていうんだ。まったく!
「嘘」をついたら「嘘」がばれたときに「反動」がすごいのがなんでわかんないんだっていうんだ。まったく!
まったく!まったく!まったく!呆れるわ!
今はヒール気取りかっていうんだ。まったく!
いきあたりばったりじゃないか。まったく!
時間が経てば、ほとぼりがさめるとでもおもっているんじゃないかってんだ。まったく!
「フリチベ」を汚すな!「7・5デモ」を汚すな!
---
530 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/07/21(月) 23:14:29 ID:Ml8WRCwc0
まあ、ここの人間が勝手に不信任してるだけだから、
アリとしてはおまえらの信用なんかいらないんじゃね?
もっと前線で活動してる人の信用があるみたいだし。
すぐ根拠無しで本人とかいうのやめたほうがいいぜ。
自分のアホさを露呈するだけだ

531 名前: 黒 ◆7EVc6Q7Rzc [sage] 投稿日: 2008/07/21(月) 23:19:35 ID:wHcnJjHl0
>>530
>もっと前線で活動してる人の信用があるみたいだし。
虎の威を借る狐。あはは。

532 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/07/21(月) 23:26:43 ID:Ml8WRCwc0
>>531
なんか用か?
その狐に食いかけで捨てられて泥だらけの黒まんじゅう。
お前は虎と話すら出来ないだろ?
土俵が違うんだよ。

533 名前: 黒 ◆7EVc6Q7Rzc [sage] 投稿日: 2008/07/21(月) 23:32:19 ID:wHcnJjHl0
>>532
土俵って・・・なんか、修行すると次のステージに進めるんですかねぇ。
初心忘れるべからず。あはは。

535 名前: 最低人類0号 [sage] 投稿日: 2008/07/21(月) 23:39:21 ID:Ml8WRCwc0
>>533
おまえ自身が決めつけと妄想で発言している事に気がつかないのか?
すみっこ。
次はアリ批判で自己顕示か?
一貫性のない偽善者より
一貫性のあるヒールの方が支持されるぞ
---


595 :エージェント・774:2008/07/22(火) 20:23:01 ID:Iv4yxVE0
まんじゅうカワイソウス

596 :エージェント・774:2008/07/22(火) 20:56:37 ID:rQdTvALN
一貫して嘘をつき続ける奴はヒールではなく
ただのほら吹きという。

597 :エージェント・774:2008/07/22(火) 21:55:11 ID:IzIBZ/jn
まんじゅうはもっと怒ってもいいんだぜ
溜め込むなよ

焦げ焦げまんじゅうでも良いくらいだ

598 :エージェント・774:2008/07/22(火) 22:55:35 ID:WdIiVk+Q
>>594 の、

>アリとしてはおまえらの信用なんかいらないんじゃね?

これは別に、本当の事とみなしていいんじゃないか?
アリはアリで今後独自に活動していけばいいだろう。
お互いに係わり合いになるのはもう沢山。

>もっと前線で活動してる人の信用があるみたいだし。

その「前線」って針谷大輔のこと?あはは.......としか言えない。

>一貫性のあるヒールの方が支持されるぞ

「ヒール」というにはあまりにセコすぎる。(自演とか)

599 :エージェント・774:2008/07/22(火) 22:55:41 ID:XXqnIzS+
まんじゅうが怒るのはわかるけど、
怒りの矛先がアリなのか書き込みした人なのかスレ住人なのかよくわからん。
しかも遅発性だし。
正直イタイ。

600 :エージェント・774:2008/07/22(火) 23:00:03 ID:XXqnIzS+
>>598
>もっと前線で活動してる人の信用があるみたいだし。
ハリーとは縁切れただろ。
多分、8/3のウイグルデモ主催のHR、ドルマさん、映画上映会組、ミュージシャン組とかじゃねーの?
前線というか、実際イベントを企画している人ってことだろうな。
2chでは悪行有名でも、それ以外ではまだまだ十分客寄せパンダ効果はある。

601 :エージェント・774:2008/07/22(火) 23:04:40 ID:DOxV92qI
>>600
8/3はHRは主催じゃないよ。
当日手伝いぐらいはあるかもしれんけど。

602 :エージェント・774:2008/07/22(火) 23:13:10 ID:XXqnIzS+
>>601
主催が世界ウイグル会議の時点で、HRは裏主催だよ。
人権聖火リレーも大紀元が主催だったけど、実質HRが全部動かしていた。
7/5の南モンゴルデモも。
mixiでは必ずHRがトピをたててるし、HRが質問には全て完璧に答えてる。
なんで自分がそれを知ってるかというと、
人権聖火でビラ配りたくて当時無害だったカリスマにメッセージ送ったら、
HRに繋がれた。で、HRの独断即答でOKだった。

603 :白すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/22(火) 23:22:07 ID:54kQ8NTO
>>599
>怒りの矛先がアリなのか書き込みした人なのかスレ住人なのかよくわからん。
「書き込みした人」にしておいてくださいな♪
読んで自分だと思った人が対象なんですよ♪

>しかも遅発性だし。
夜遅かったのと、仕事もあるので、最速でこれなんですよ♪
あと、自分のmixiの日記にも書いていたりしたし♪

>正直イタイ。
今のわたしのレスのことですか♪

あはは。


でも、怒っていることは本当です。
人を集めてなにかしようとしている人が、人を見下す発言をするのは、よろしくない。
「フリチベ」のためだったら、「嘘」「偽り」はOKという風潮も、よろしくない。


604 :エージェント・774:2008/07/22(火) 23:40:54 ID:V86VRCje
>>603
あの書き込みを本当にアリ氏本人がしたと今でも思っているのか?

605 :エージェント・774:2008/07/22(火) 23:43:32 ID:DOxV92qI
>>602
まあ、お前がそう信じてるものを俺がどうこう言っても仕方ないけどなあ。
でもやっぱ8/3に関しては違うぞw

606 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/22(火) 23:44:26 ID:54kQ8NTO
>>604
本人だろうが、その取り巻きだろうが、その他の人だろうが、わたしの言うことは変わらない。


607 :エージェント・774:2008/07/22(火) 23:48:37 ID:XXqnIzS+
>>605
違うのか。
てっきりそうかと。
はやとちりスマヌ。

>>603
書き込みをした人は、人集めをしようとしてるどっかのカリスマとは限らないから、
その怒りは受け皿が無い可能性もあるんだが・・・・
ただの信者またはアンチすみっこだったら、
お前は想像上の敵と戦っているのだぞ



608 :エージェント・774:2008/07/22(火) 23:50:42 ID:t5dmIv2E
まんじゅうが今もコテで書き込みしてる意味がよくわからん。
かまってくんにしか思えない。
少し2ちゃん離れたほうがいいのでは?

609 :黒すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/22(火) 23:52:50 ID:54kQ8NTO
>>608
わたしはこのスレに来る前からコテなんです。余計なお世話です。


610 :エージェント・774:2008/07/22(火) 23:54:03 ID:DOxV92qI
>>607
ああ良かった。工作員or信者扱いされるんじゃないかとこれでもヒヤヒヤしてたんだぞww
わかってくれてありがとう。感謝。

8/3デモに今のところアリの影は無い。
今あそこで動いてる俺が言うんだから信用して欲しいぜ。

611 :エージェント・774:2008/07/23(水) 00:02:25 ID:20SFvY/T
カリスマ本人や信者は、敵は誰でもいいんだお
矛先をアリ様からずらせればOK

スタッフの現状見てればわかるし、
アリを今庇ってる信者も次のターゲットになるお





612 :エージェント・774:2008/07/23(水) 00:24:15 ID:cSKTtvL0
>>610
でもHRや龍は参加するんだろ?
というか、デモ常連の3割くらいがアリ信者なんだよな。
アリ信者のすごいところは、リピート率の高さ。
自分も直接話した時オルグされそうになった。
信者ではないが、求心力は認めてる。
マジで1回本人に会ってみる事をお薦めするよ。
今回みたいな疑惑を知らなきゃ、かなりの確率で洗脳される。
そんくらい実物は強烈。

613 :エージェント・774:2008/07/23(水) 00:35:21 ID:Dmh/3LaQ
アリさんの事は知らないが、よほどチベット活動に才能のある人だと言う事は判りました。でなきゃ、ここまで中傷は書かれない。
アリさんを叩いてる基地外のほとんどが、名古屋のフリチベを潰したい政治勢力と、そこから嫌がらせを依頼された探偵社やチンピラでしょう。
ダサい。

アリさんは才能や人を引き付ける魅力、人望があるから、反フリチベ勢力の目の仇にされてる。



614 :エージェント・774:2008/07/23(水) 00:37:21 ID:WrYaMrRV
沖縄の人、アテが外れてかえるに帰れないようだな
チベット集会では誤りを質そうとする人間同士の交流は盛んになった
貴方は遠隔地で出遅れた感がある

左派を潰すリーダーなら自身でなるといい、対層化戦でアリについてみたら?

615 :エージェント・774:2008/07/23(水) 00:38:14 ID:HdYI8sr1
>>612
素朴な疑問なんだけど、
あったらすごいとか言う人はしょっちゅういるんだけど、
何がどうすごいのかを具体的に書いてくれた人はいないんだよね。
そこが知りたい。

褒めるなとは言わないけど、似たような書き込みがこっちでも最低でも見かけられて、
俺はまったく思わなかったとかいうのはスルーして褒めを続けられると、
信者が作戦変更したようにしか見えないのが正直なところ。
少しけなして信憑性を高めつつも、最終的には持ち上げろっていう感じ。

ちなみに俺の知り合いで、騒動前にアリにあった三人は
最初から偉そうでそりがあわなかった、普通の兄ちゃん、話す分には楽しそうだけど信用できそうにない、
みたいな感じで、本人からプラスの意味でのすごさを感じたって意見はなかった。

616 :エージェント・774:2008/07/23(水) 00:44:19 ID:pVKTkcSJ
最初の自演発覚時も、鎮火に当たったスタッフは
「アリさんに会った事がありますか?」みたいなことしきりに言ってたな。
あとで弁明に来たアリ本人も
「僕に実際に会った人なら僕の潔白を信じてくれるはず」とか書き込んでたがw

617 :エージェント・774:2008/07/23(水) 00:47:16 ID:4am6oHTz
アレフや光の輪が存在している事実があるのにアリ信者が存在してはいけない理由はない

618 :エージェント・774:2008/07/23(水) 00:58:45 ID:4WnbO49O
>>617

いや、単純にmixiに「蟻さんファンクラブ」が既に存在して、
参加者が約150〜200人ぐらいならさしたら問題はないんだよ。
フリチベコミュに蟻儲が珍入してるのが現実としてあるからややこしいんだよ。

619 :エージェント・774:2008/07/23(水) 01:03:10 ID:AffMDFxX
613
同意。
そしてこんな意見は本人・信者扱いorスルー、んでもってひたすら叩きのベクトルを増長。
それがわかってる人はそもそも静観してるだろうから叩きが多数派に見えちゃう仕組ね。
ここまで叩くほど脅威なの?何がそんなに邪魔なの?


620 :エージェント・774:2008/07/23(水) 01:04:10 ID:Hbtfv2vx
アリのインタビュー聴けばその魅力は判ると思う。
テンポ良く歯切れの良い喋りは耳障りがいい。

http://i-morley.com/blog/2008/05/freetibet.html

621 :エージェント・774:2008/07/23(水) 01:19:47 ID:pVKTkcSJ
今の疑惑検証wikiってずいぶん控えめな表現に抑えてるけど、
あれ読めば、アリがリアルでどうだろうが、とんでもない糞野郎だという事が
よくわかるよ。

小娘キャラになりすまして
「私はアリさんの言動を見てると涙が止まらないんだ。」とか夜中にこそこそ自作自演するような男に
リアルで会ってみたらどうのこうのとか、まず、ねらー的には論外。

622 :エージェント・774:2008/07/23(水) 02:04:15 ID:qyMIe8Ay
アリ様来てるのですか?
>>612 ID:cSKTtvL0
>>613 ID:Dmh/3LaQ
>>619 ID:AffMDFxX
>>620 ID:Hbtfv2vx

どれが本物のカリスマ様?単発だらけで分からないおww
アリ様に聞きたいんだけど、姫BIG中の7揃いって男気なの?
あれってそんな目押しキツかったっけ?楽勝でしょ?

単なるバカな行為だとしか思えないんだけどっwww



623 :エージェント・774:2008/07/23(水) 02:35:26 ID:glb0BiVD
なんなんだW
最近の工作員の多さはW

俺は実際アリに会ったが、特別カリスマ性なんぞ感じなかったが、何か。
オルグされそうだったとか言ってるやつらは、洞察力に欠けるんだろ。
あんなお調子者を胡散臭いと警戒しないようじゃ、またなんかに騙されるぞ。



624 :エージェント・774:2008/07/23(水) 02:53:21 ID:4wUCWO0J
気持ち悪いアリ擁護はいつもドロッとまとめて投下されるなw

アリ信者というよりチベット支援を取り込みたい
取り込めないなら潰したいって連中が来てるんだと思う。
本当の市民運動が広がると仕事がなくなる連中。

アリは長野まではノンポリだったんだろうが
75に加わるまでに取り込まれたんだろ、調子だけ良いアホの子だしw
人だけ送り込んで後はほっとくなんて有り得ないだろ?ずっとPCに貼り付けるほど暇なのに。
アリのほうがオマケだったんだよ。余りに馬鹿で自爆こいたのは予想外だったろうがw
普通の人間がここまで粘着すると思うか?

アリ当人よりもその周りを探ったほうが良い、
特にミュージシャン連中とアリとまだマイミク切れてないスタッフ。
多分なんか出てくる。

札幌、名古屋、大阪のデモにもプロの奴らが湧いて苦労してる。
今後活動していく上で厄介なのはこいつらだよ。
一番暇な下っ端だし、慣れてんのよデモにもデモ潰しにも
アリはその尻尾、徹底的に探るべき。

625 :エージェント・774:2008/07/23(水) 03:34:05 ID:yyJf8Zwy
てか、日本人の中にカリスマ的な存在なんて必要ない。
我々は各民族の人権のために働くんでしょう。
チベット人やウイグル人や南モンゴル人、
彼らの代弁者であるべきで彼らの方を見るべきだ。

626 :エージェント・774:2008/07/23(水) 07:12:44 ID:UikBqreD
>>613
>アリさんを叩いてる基地外のほとんどが、名古屋のフリチベを潰したい政治勢力と、そこから嫌がらせを依頼された探偵社やチンピラでしょう。

政治勢力と、そこから嫌がらせを依頼された探偵社やチンピラでしょう。
政治勢力と、そこから嫌がらせを依頼された探偵社やチンピラでしょう。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww腹痛えぇぇぇぇぇ
妄想乙


627 :エージェント・774:2008/07/23(水) 07:41:22 ID:1kCAC0h8
>>624
>ずっとPCに貼り付けるほど暇なのに。

有坂君は本業殆どしてないんじゃないかな〜。多分スロ屋に行けば会える気がします。


>特にミュージシャン連中とアリとまだマイミク切れてないスタッフ。

新宿カリスマライブで
あの程度のキャパのイベントで龍さんのコメント取りに記者と思しき人が来る事から考えても、何かあるよねって気がします。


628 :エージェント・774:2008/07/23(水) 09:08:45 ID:qyMIe8Ay
>>627
未だこの店に居るのでしょうかね?

ttp://www.p-world.co.jp/tokyo/jyanbarin.htm

カリスマ様はオカルト派www
打ってるトコロを見てpgrしたいww

629 ::2008/07/23(水) 09:22:42 ID:A6yS1Cpb
>>613
中傷と断じていらっしゃるようですが、↓お読み下さい。
ソースを示しているので、それらでご判断ください。
疑惑追及 アリ@freetibet (作業中) http://wiki.livedoor.jp/areetibet/

>アリさんを叩いてる基地外のほとんどが、名古屋のフリチベを潰したい政治勢力と、そこから嫌がらせを依頼された探偵社やチンピラでしょう。
叩きとは思っていません。
何があったのかを検証しています。
「嫌がらせを依頼された探偵社やチンピラ」断じる前に、根拠となるソースを示し検証をなさってから、論理的結論をお示しください。
上記wiki各ページには、コメント欄があります。
それらのコメントを削除するような言論弾圧、言論封殺は致しません。
あるいは、別に「嫌がらせを依頼された探偵社やチンピラ」を検証するwikiをおつくりになる事をお勧めします。

613様、そして皆様方にお願い
ページ作成資料をコメント欄にて募集
フリーチベット歴
http://wiki.livedoor.jp/areetibet/d/%a5%d5%a5%ea%a1%bc%a5%c1%a5%d9%a5%c3%a5%c8%ce%f2?wiki_id=68144
チベットの友人
http://wiki.livedoor.jp/areetibet/d/%a5%c1%a5%d9%a5%c3%a5%c8%a4%ce%cd%a7%bf%cd?wiki_id=68144

630 ::2008/07/23(水) 09:34:09 ID:A6yS1Cpb
>>624
2chスレ抽出のみしかできない検証ですが、進めば進むほど自演?サクラ?と改めて疑問が生じるほどの、書込みです。
デモスレは、この自演?サクラ?に誘導されてきたとも感じています。
もし、サクラだとしたら、このサクラは何なのだろう、サクラが主なのか、とも思っています。

ただ、自分は非力です。

どうぞご協力をお願いします。
仮説は、根拠が示されねば論理的証明はできず、仮説は仮説に終わります。

631 :エージェント・774:2008/07/23(水) 12:25:47 ID:asf3h9mi
>>575
>スポーツ新聞に載ってる高給バイト
>こっちに来て知らない世界を知ることが出来たので楽しいです。毎晩が。
>最初は痛かったけど翌日からは逆にウェルカムw

特定シマスタ!

632 :エージェント・774:2008/07/23(水) 13:49:16 ID:XVd02UzD
>>631
アッーーってやつだね。若しくはTDN。


それからS氏へ
検証するのは大事な事ではあるが、するなら別スレなり独自にスレ立てでもしてやれば?
ここでやるなら、せめてsage進行でやりなよ

633 :632:2008/07/23(水) 13:53:35 ID:XVd02UzD
すまん
sage進行はしてたのね。
つかアリについての検証作業なら、別スレがあるやんか。
75デモの検証作業ならしゃぁないけどさ、それすらもいつまでやりたいの?って感じるね。

634 :エージェント・774:2008/07/23(水) 14:24:39 ID:/+ra8Te/
新風についてもとことんまでやりやったからこそ裏のこすっからさがあきらかになり、
今の相互不可侵に落ち着いたんじゃないかな?
自己責任というのは全ての情報が入手できてこそ言えること。
アリ、およびアリを担いでいる集団についてはただの見栄っ張りとは違う怪しさもある。
極端な話、もしもアレフなんかがフリチベ取り込みに来た時に、何か怪しいと感じて
調べはじめる人がいなくては気が付いた時には手の施しようがない状況に陥ってしまっている
危険もある。
みんな日常の生活があって全てのことをいちいち調べていられないもんね。
だから調べたい人は調べたらいいと思う。
それを禁止する空気は作りたくない。
検証してる人は単なる中傷じゃないし、ヲチ板だけでなくこのスレでもいいんじゃないの?
スレ使い切るまでは。もちろんsage進行で。
ヲチはあくまでもヲチであって検証板ではないから、私はこの作業はアリヲチスレより
ココの方があってると思う。表の作業でしょ、コレは。
ココの残り使い切っても胡散臭さがぬぐいきれないようだったら個別にスレ立てるとか。

私はもっと広げてフリチベに関係ある活動をしてるグループ・団体の一覧表があったらいいなと思う。
何も知らずに取り込まれるには要注意な団体もあるわけで。
背景が分かってて、それでも参加するのは自由。
裏のない活動ならこれから参加するような新入りがドンドン増えて欲しいと思う。

635 :エージェント・774:2008/07/23(水) 14:26:34 ID:CsNRtfxM
>>634
だな

636 ::2008/07/23(水) 14:27:49 ID:A6yS1Cpb
>>633
75デモ検証でもあると思っています。
あくまで自分は、75デモスレからのみ検証しています。
それしかできない、のです。
やりたいというより、誰かがやらねばならないかなと思っています。

無意味な検証をやめろというあなたのお望みのとおり、自分のできる検証は限界に近づいています。
mixiとリアルなどの補強、新たな材料がなければこれ以上は難しく、自分は非力です。
時間的にも精神的にも、能力的にも限界がきています。
ただ、ひたすら謝罪に代えて、自分のできるところまでの検証をしています。
これは、75デモの検証であると思っています。

637 :エージェント・774:2008/07/23(水) 14:36:14 ID:AffMDFxX
検証、という割に、客観的事実が乏し過ぎるよね?
ソースの提示できない誰かの証言、オンリー。

かたやアリの方は個人情報まで晒されて。


全然フェアじゃないし、こんなやり方じゃまともな人はここに出て来るわけがない。

そんなに本気で検証したいのなら、リアルで裁判でもやったら?

638 ::2008/07/23(水) 14:47:18 ID:A6yS1Cpb
>>637
>検証、という割に、客観的事実が乏し過ぎるよね?
商況証拠の積み上げで、推論も含めそれから各人が結論を出せばいいとの立場です。
2CHのスレで起きた事を2CHのスレで検証するだけです。
それしか自分にはできません。

>かたやアリの方は個人情報まで晒されて。
何処ですか?
自ら望んだ朝日新聞記事ですか?

反駁、反証はいくらでもコメントにご記入下さい。
言論弾圧、言論封殺は一切するつもりはありません。

639 :エージェント・774:2008/07/23(水) 14:54:51 ID:CsNRtfxM
>>637
龍さん、こんにちは

640 ::2008/07/23(水) 14:57:55 ID:A6yS1Cpb
>>638訂正
商況証拠 ×
状況証拠 ○

641 :エージェント・774:2008/07/23(水) 15:07:48 ID:Dmh/3LaQ
別にアリ氏の自演など大した問題ではないと思う。チベットを純粋に救いたい気持ちや熱心な活動、正しい歴史観や中国の人権弾圧についての詳しい知識等があれば良い。活動家は、結果的に「どれだけ他人のために貢献できたか」だよ。

642 ::2008/07/23(水) 15:10:11 ID:A6yS1Cpb
>>641
自分も自演に関し、オバカな事よと思いながら、同様の立場を取りました。
そして、デモスレの沈静化に努めてしまいました。

643 ::2008/07/23(水) 15:11:19 ID:A6yS1Cpb
質問させて頂きます>アリ氏

友人が数回さくら書込みをしているとの事ですが、その件に関して
1.友人のサクラ的書込みをお教え下さい
 何日のIDはなんでしょう。
2.友人とは、一人ですか?複数ですか?人数をお教え下さい。
 複数の場合、1.は、それぞれ分けてお願いします。
3.当該友人、あるいは友人たちは、とういう立場の方々ですか?
 ・フリチベに関係していますか?
 ・団体、あるいは組織の構成員の場合は、その名称をお教え下さい。

とりあえずの質問は、以上です。

644 :エージェント・774:2008/07/23(水) 15:25:09 ID:qyMIe8Ay
>>641
ID:Dmh/3LaQ

あ、今日のジャンバリンは設定入ってますか?

それと>>613>>641では矛盾点が有るのですがww



645 :エージェント・774:2008/07/23(水) 15:27:25 ID:CsNRtfxM
>>644
どこに矛盾点が?
4ヶ月ものフリチベ歴を誇るアリ氏以上に詳しい知識を持った人などいるはずが無いだろ

646 :エージェント・774:2008/07/23(水) 15:39:17 ID:/+ra8Te/
たった4ヶ月のフリチベ経験を歴とかいう時点でおかしいよw

647 :エージェント・774:2008/07/23(水) 15:40:04 ID:qyMIe8Ay
>>645
おう!そうだったwwwwww
フリチベ歴4ヶ月のカリスマ様だったなww

やはりフリチベ歴が短いと深くは入れないんだな

648 ::2008/07/23(水) 15:51:21 ID:A6yS1Cpb
>>647
10年前から、チベット問題に取り組んできた方って多いみたいですね。
そうした方々は、おっしゃってますね。
「みなさんがチベットの問題を知ってくれてうれしい」

チベット歴が短いから〜などとは言わないようですね

649 :エージェント・774:2008/07/23(水) 16:02:12 ID:/+ra8Te/
アリのファンは日本のフリチベはアリの文章から始まったとでも信じてるみたいだけど、
だとするとアリが文章を書くきっかけになった長野に集まっていた大勢のフリチベたちは一体誰?というw

あの新風ですらアリよりフリチベ歴が長いことになっちゃうけど。

私もにわかだけどフリチベ始めてからかなり後になってからアリの文章を読んだので、
それまでの流れを2chで知ってたから別に特別感銘は受けなかった。

650 :エージェント・774:2008/07/23(水) 16:02:50 ID:Qcv4MdIi
>>624がかなり良いとこついてそうな件。
すみっこ辺りに感想を聞いてみたい。

アリの周辺については最悪板の方でも結構まじめに検証されてきてる。
興味ある人は覗いてみ。かなり怪しい。ほっといたら不味そうだ。

651 :エージェント・774:2008/07/23(水) 16:15:36 ID:/o2Qxqdq
アリさんは実際に会ったことがあるけど凄い人だよ。
陽のオーラみたいなのがとても強い人だから、それに反感を持つ人もいるのかと思う。

頑張っている人を集団で非難するよりも、チベットのためにみんなで頑張る。これが大事だと思う。

652 :エージェント・774:2008/07/23(水) 16:19:36 ID:asf3h9mi
なんかもう愉快犯とか思えないようなレスが増えてきたなぁw

653 :エージェント・774:2008/07/23(水) 16:35:34 ID:VLfUV9Pp
>>651


ますか?

654 :エージェント・774:2008/07/23(水) 16:39:19 ID:Qcv4MdIi
>>652
こう書くとどんな反応が来るか分かり切ってるのになw
アリに話を集めたいとしか思えない。

655 :エージェント・774:2008/07/23(水) 17:24:58 ID:db3DnlKT
というより擁護も批判する側どちらにも、1人で複数演じてる奴がいるんじゃないの?

656 :エージェント・774:2008/07/23(水) 17:28:31 ID:CsNRtfxM
>>655
そうはいっても、アリ氏みたいな華麗な自演が出来る人間はなかなかいないぞ

657 :エージェント・774:2008/07/23(水) 17:35:55 ID:db3DnlKT
656
いやあそこまでやらなくても、小規模にやる奴等だっているわけだし


658 :エージェント・774:2008/07/23(水) 17:41:20 ID:db3DnlKT
さらに言えば
擁護、批判(検証)にわける関係なく
どちら側にも演じてカオスを楽しむ人だっていそうだし

659 :エージェント・774:2008/07/23(水) 17:49:22 ID:Qcv4MdIi
仕事でやってる奴らもな

660 :エージェント・774:2008/07/23(水) 17:52:40 ID:db3DnlKT
まぁーそれもあり得るでしょ

661 :エージェント・774:2008/07/23(水) 18:11:28 ID:yyJf8Zwy
この人、繰り返し書いてるなあ、って気付くこともあるし
たまにIDそのままやらかしてるの見るけど、
理解できるときはスルーすることもある。
やっぱ内容が酷いのが騒がれるしょ。

662 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:07:44 ID:18Jq7RHp
>アリ当人よりもその周りを探ったほうが良い、
>特にミュージシャン連中とアリとまだマイミク切れてないスタッフ。
>多分なんか出てくる。

新風から金もらってるのがいるな。


663 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:11:25 ID:Me1Hz9fo
>>648
10年来チベット絡みの活動してる人はフリーチベット歴が短い人が首を突っ込むことの危険性に気付いていない。
それがきちんと見通せるのは4ヶ月ものフリーチベット歴を誇るカリスマだけだ。

>>651
> 陽のオーラみたいなのがとても強い人だから、それに反感を持つ人もいるのかと思う。

やんずにオーラなんかあるか?w

頑張っている人、か。

カリスマの地位を保つために頑張ってるのは誰のためなんだ?
大事だけど自分に都合の悪いことには答えないとか、その質問も削除とか。
その辺を誠実にやってれば逆に株は上がんだよね。
フリーチベットトーチリレーだって最初は右翼絡みかよ大丈夫かよって話になってたけど、代表の右翼の人の誠意溢れる説明でむしろ「それなら問題なし!行くぞ!!」となったんよ。

>>656
自演なんかどうでもいいんだよ。誰にだってできんだし。

要はその後にどれだけ燃料投下し続けられるかが肝。
シラを切り通してすっとぼけてみたり証拠隠滅してみたり。
あっさりと「75デモ盛り上げたくてやった。今は反芻している」とか言えちゃうやつはカリスマにはなれない。





664 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:22:59 ID:+ioQy9BS
正直名古屋が一番だろ。
客観的に実績みたらな。
名古屋スレ酷いけどwww

665 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:26:38 ID:asf3h9mi
どこどこが一番とか不毛だよ
競ってるわけでも敵対してるわけでもないでしょうに

666 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:32:38 ID:CsNRtfxM
一声で3千人とか誰々を呼ぶだとかスケールやネームバリューに
ひと一倍こだわるのがアリ流のフリチベ

667 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:34:19 ID:+ioQy9BS
>665
すまぬ。
ただ思うんだが結果が大事な事は間違い無いだろ?
競わずとも、結果に繋がる動きはしっかり評価せにゃダメじゃない?

668 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:42:24 ID:asf3h9mi
>>667
よくわからないけどフリチベ運動は人数を集めることが目的なわけではないから
集まった人数=結果ということにはならないよね
結果はその先にある
多くの人の関心を引けたという点でそのノウハウを伝達することには意味があるかも

669 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:47:44 ID:+ioQy9BS
名古屋は人数は失敗だろーね。
ただし、朝日新聞に「日本はアジアのリーダーとして支援と行動を」って書かせたのは正直凄い。
東京75に期待してガッカリだった分だけなおさらかも知れんが。

670 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/23(水) 19:51:32 ID:qw5McroM
わたしはSさんにとことん付き合います。
Sさんは本スレにかなり初期からいて、7・5デモを応援してくれていた人ですし、
今も7・5デモのことを真剣に考えて頂けていると思っております。
わたしはSさんは、仲間だと思っております。

このスレを応援してくれた人を「上から目線」で追い出した人達には、今はかなり呆れています。


671 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:55:03 ID:CsNRtfxM
>>669
それは名古屋デモがすごいんじゃなくて
あの朝日新聞の姿勢やスタンスをも変えさせたアリ氏の影響力のおかげだろ

672 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:56:26 ID:qyMIe8Ay
>>668
>結果はその先にある
>多くの人の関心を引けたという点でそのノウハウを伝達することには意味があるかも

これには同意するけど、頑張ったのはスタッフでアリでは無い。
アリが集めた関心とやらは、自演って恥ずかしいって事だけ。

673 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:57:56 ID:Bvu9uxcw
釣り針多すぎだろwww

674 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:58:05 ID:qyMIe8Ay
>>671
ID:CsNRtfxM

おまえの主張、支離滅裂すぎwwww
釣りならもっと上手くやれ

675 :エージェント・774:2008/07/23(水) 19:59:18 ID:+ioQy9BS
そんな餌じゃ(ry

676 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/23(水) 20:02:53 ID:uBzddfSf
なにこの釣堀スレ

677 :エージェント・774:2008/07/23(水) 20:07:49 ID:B2IJbfSA
よう集まっとるのw

678 :エージェント・774:2008/07/23(水) 20:13:59 ID:CsNRtfxM
>>674
釣りじゃないよ ただアリを嘲笑してるだけ

679 :エージェント・774:2008/07/23(水) 21:12:47 ID:dh416C6V
で、
今日アリの書き込みあった?
毎日楽しみにしてるんだけどww
単発IDでいっせいに湧いて来る書き込みww

680 :エージェント・774:2008/07/23(水) 21:17:37 ID:db3DnlKT
単発IDでも本来はROM専もいるから、一緒にするなっとーー

681 :エージェント・774:2008/07/23(水) 21:34:37 ID:Qcv4MdIi
いやいやw
すぐ分かるって

682 :エージェント・774:2008/07/23(水) 21:38:40 ID:iQqwpK/1
もー、いいから、次いこうよー。
次、いつ立ち上がるかだよー!!

683 :エージェント・774:2008/07/23(水) 22:40:05 ID:eH/R1co/
>>682
7月4日なんていかがでしょうか?
フリチベはちょっと嫌かな。
日本は深刻なのに、チベットってのも。
同胞が北超賤に拉致されているのに、チベットの弾圧を救えってのも、
冷静に考えればピントがずれている気がする。
もちろん拉致だけじゃなくてもろもろの問題も含めての話ね。


684 :名無し:2008/07/23(水) 22:41:52 ID:UQd6hRcH
アリ本人はかわいそうな勘違いでFA?
長野事件のレポートが注目されたのに、自分個人が注目されてると思っちゃって迷走

チベタンの長年の苦難を思えばちゃんちゃらおかしい以外出てこない



685 :エージェント・774:2008/07/23(水) 22:50:23 ID:BCGZI9F5
アリみたいに自分の名誉欲に走るやつが一番困る。

個人レベルでは新風だろうが中核派だろうがアナーキストだろうが、皆チベットの為に地道に活動してるよ。純粋にね。そもそもすぐさま自分のトークライブの宣伝を始めた時点で気付くべきだったな

686 :エージェント・774:2008/07/23(水) 23:14:47 ID:UikBqreD
アリもアリの周辺も、他の支持者も、フリチベ!!と叫びはじめた時期なんて実際は変わらないんだと思う。

たまたまその前にチベット行ったとか、チベットに関わったとか、チベット人知ってるくらいの違いはあるかもしれないけど、
彼らのブログや日記見ても、
チベット行ったよ〜!チベタン祈ってたよ〜!中国化しつつあるけどむしろチベタンは元気だよ〜!次はインド行くよ〜!インド最高!ラオス最高!
くらいの認識しか感じられないし、チベットの危機を肌で感じていたとは思えない。

今回のチベット暴動をきっかけに、「いままで封印してきましたが・・・・」と始まり、いきなりフリチベ叫ぶ。
それだけならいいけど、やたらとフリチベ歴をかざす。で、ついでに自分の営業までしちゃうやつ多すぎ。


687 :エージェント・774:2008/07/23(水) 23:28:54 ID:4wUCWO0J
>>630
亀だがS氏に支援表明。徹底的に洗うべき。
75とアリ周辺には怪しいところが多過ぎる。団体名ぐらいには行き着きたいね。

688 :エージェント・774:2008/07/23(水) 23:56:59 ID:BCGZI9F5
>>687少なくとも新風の匂いはしないな
あの連中が企画に入ってくるとふいんき(何故かry で分かる。

俺の読みではやはりハリーの流れから来て一水会等他の理論派新右翼の流れが有り得ると思う。

689 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:01:33 ID:CsNRtfxM
黒幕は「かむら」だと思う

690 :エージェント・774 :2008/07/24(木) 00:06:26 ID:koKOWbqg
地道に自立支援や教育支援をしているようなとこが一番信用できるね
個人だとばなな猫さんみたいな。デモのイメージはないけど



691 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:10:08 ID:Updi5VBP
2回目デモはいつなん?8/8なんてどうよ?

692 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:16:10 ID:rUBwNuDk
>>688
交友関係からいくと連合軍とやらが怪スィ

アリが先導して反政府活動の際に民衆を盾にするの、でなきゃ「5千人で国会囲む」なんて発言はまず出てこない

お友達の為に中国大使館へ抗議する訳じゃないからな

693 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:17:48 ID:cgAowKV5
アリはアムネスティ&緑豆一派じゃねぇの?

694 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:18:08 ID:9NhZWkw2
黒幕は
己の力を過信して暴走自演したカリスマと、それに群がる仮性右翼左翼宗教家だろ

695 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:22:37 ID:dT7rZE48
さあ混沌としてまいりましたw

696 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:23:27 ID:J/9suvSL
デモに黒幕なんぞ居ない
『自演』と騒ぐが、それが本人の手に依るモノと断ずる確証がない


697 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:26:58 ID:dT7rZE48
デモと自演は別だろw
えらい高度なボケだな面白いわボケw

698 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:30:26 ID:go2Z5q36
根本的すぎてあれなんだが、wikiの検証ページに例の伝説の日記についても追加すべきじゃないかな?なんか怪しい

699 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:35:42 ID:9NhZWkw2
>>698
地震大丈夫だったの?

700 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:38:38 ID:D7nQfYGN
>>698
実際にある映像に収録されてる会話と全然違うって奴か。
あの文章自体、アジ目的で書かれた疑惑もあったんだよな。
それまでの日記と全然違う文体だし。
カッコつけたかっただけか、作為的な誘導か。

701 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:42:57 ID:tJ6ybSqc
       ____      __________      ____________
       ____      __________      ____________
     ,,´´  __,,,, ''--´´ ̄ ̄ ̄ ̄``--ゝゝ 、、__ イイ、、
     ,,´´  __,,,, ''--´´ ̄ ̄ ̄ ̄``--ゝゝ 、、__ イイ、、
    ''rr ´´                    ヽヽ、、ンン、、
    ''rr ´´                    ヽヽ、、ンン、、
  ,,''====──--            --──===='',,  ii
  ,,''====──--            --──===='',,  ii
  ii  イイ  iiゝゝ、、イイ人人レレ//__ルルヽヽイイ ii  ||
  ii  イイ  iiゝゝ、、イイ人人レレ//__ルルヽヽイイ ii  ||   地震だー!
  レレリリイイii ((ヒヒ__]]          ヒヒ__ンン ))..|| ..||、、ii ..||||
  レレリリイイii ((ヒヒ__]]          ヒヒ__ンン ))..|| ..||、、ii ..||||
    !!YY!!""""    ,,______,,     """" 「「 !!ノノ ii  ||
    !!YY!!""""    ,,______,,     """" 「「 !!ノノ ii  ||
    LL..'',,..      ヽヽ __ンン        LL」」 ノノ|| ..||
    LL..'',,..      ヽヽ __ンン        LL」」 ノノ|| ..||
    || ||||ヽヽ、、              ,,イイ|| ||||イイ|| //
    || ||||ヽヽ、、              ,,イイ|| ||||イイ|| //
    レレ ルル`` ーー----── ´´ルルレレ  レレ´´
    レレ ルル`` ーー----── ´´ルルレレ  レレ´´

みんな大丈夫か?

702 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:44:17 ID:gB5lmvT1
>>700
このスレの流れも含めて
全てアリの作戦どおり
2chでアリが確証無しに叩かれるほど、
アリにとって有利というのがなぜわからない?

703 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:47:28 ID:dT7rZE48
つまんね、狙いすぎ。

704 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:53:21 ID:AR4xzO+u
まだアリっていってんのかw
468のおじさんが言ってただろ最悪板に行けって。
お前らも聞き分けの無い子タだな。

705 :エージェント・774:2008/07/24(木) 00:58:39 ID:D7nQfYGN
>>702
よくわからないので具体的に風が吹いてから桶屋が儲かるまでを詳しく説明してくれ。
単発IDでの抽象的な発言はスルーされるぞ?

アリの手記にあるやり取りと同じ場面と思われる映像があって会話が全然違うと言うのは
前から出ていたが。

706 :エージェント:2008/07/24(木) 01:16:03 ID:HeOmYTN2
アムネスティは政治に関わらないから違うだろ


707 :エージェント・774:2008/07/24(木) 01:19:19 ID:clHR97n1
1氏必死だなwwwww

708 :エージェント・774:2008/07/24(木) 01:37:37 ID:k3/wWyom
カオスってるwww

709 :エージェント・774:2008/07/24(木) 01:55:32 ID:sMjAWzNO
龍 (5分以内)

710 :エージェント・774:2008/07/24(木) 02:20:39 ID:TyTNwxY+
パンツラブな文章もアジくさいな

711 :エージェント・774:2008/07/24(木) 02:21:16 ID:aYJLSInc
久しぶりにここにきてみた。
アリなんてもうどうでもいいんでないか。
俺がおまいらに関心したのはアリのごまかしを暴いていった
怒涛のような攻撃な心底すごいと思ったぜ。
その力をもっとチベットや中国研究に使ってくれ。
日常生活に戻っても勉強を続けて、またデモしようぜ。

712 :エージェント・774:2008/07/24(木) 02:33:05 ID:clHR97n1
素人さんはデモ参加は当分見合わせたほうがいいよ。
チベッ文化方面、政治方面、ネット方面それぞれに通じた
友人知人がいて、ヤバイ系の個人、団体の峻別が出来たうえで
それから初めて「自己責任」のうえで参加するといい。

そういう準備ができていないんだったら、単独でウロウロしてれば
いいんじゃないか。それでも、外を出歩く時は四方八方よく注意して
行動したほうがいい。特に背中に眼をつけてるぐらいの意識は必要。

713 :エージェント・774:2008/07/24(木) 02:42:08 ID:dT7rZE48
変な人がいてはる

714 :エージェント・774:2008/07/24(木) 02:50:02 ID:clHR97n1
☆モーリーロバートソンのサイトにあった、mixi日記からの転載。

http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/215.html

投稿者 佐藤巧 日時 2008 年 4 月 29 日

若干違うんだよね

まず、長野駅前のグループと善光寺周辺のグループと
チベット擁護の活動家は2グループに分かれてたんですよ

善光寺のグループは、チベットの暴動で死んだチベット人の
法要をやってて、外国人の活動家や日本の人権派もほとんど
コッチに居たんですよ

駅前は、チベットをネタにして中国批判してる右翼活動家と
祭りに便乗してるニワカ擁護者ばっかりだったのよ

警察がチベット擁護派を離してるんじゃなくて、右翼を警戒してたの

警察は、早朝からすれ違う車のほとんどが覆面パトカーだったし
私服警官の迷彩度も数もすごかった、まぁ見破りましたがw

スタートの空き地、もとい、裁判所跡周辺で我々は観てたんですが
右翼の車両が近づいてるって判明したら、すぐ区画封鎖してたしね

「右翼来てるから、フェンス閉めてー」とか行ってるの聞こえたし

我々が見回った5〜6時ぐらいは、何も無い状態だったのに
沿道のフェンス・ロープ・警備体制の整備は1時間ぐらいで
完了してたし、走者が通った後の撤収も迅速だった

正直、世界一優秀っていわれるだけあると思ったよ、日本警察

まぁ、なぜか我々が確認した星野さんは、走った後しばらく
放置されてたけどね、カメラ攻めにあってたw

中国の留学生応援団も、規模がすごくてすごい数だったけど
「チャイナー、チャイナー」叫ぶだけで、そんなに悪いように
思ってないみたいだった、日本の国旗掲げてた中国人もいたし

まぁ、あのでかい中国国旗は正直ウザかったけどな!

人権活動家も、旗を振ったりしてはいたけど、叫んでは無かった

問題は右翼なんだよ、あとそれに踊らされてる連中
チベット口実に中国批判したいだけなんだね、まったく関係ないこと
がなってたし、罵倒したりしてるのもコイツらなんだ

チベット国旗掲げてる連中を隔離したのは、右翼に問題あったからで
正直、日本人のがマナーが悪かったんじゃないかとすら思ったほどさ

http://www.asyura2.com/08/bd53/msg/453.html

715 :エージェント・774:2008/07/24(木) 03:40:35 ID:R9/+PqIC
いや、これが何なんだ?
めちゃめちゃ極端な文なんだけど
中国人の長野での暴れっぷりは右翼の比じゃなかったぞ。挑発してたのも中国人の方。
警察は一般人も思いっきし隔離してたし、どこいたの?って感じ。

716 :エージェント・774:2008/07/24(木) 03:54:14 ID:zcZmC5D4
>>713
これもまた極端だな。
自分はアリとこの人の間ぐらいの感想だし、真実もたぶん間にある。
中国人はやっぱ悪かったで。
威嚇はして来たし小突いたり、蹴りを入れてくるぐらいはあった。
自分は大門にいた。大門では中国人と互角
TOIGO広場には、日本語を喋るけど日本人に食って掛かるかなり悪いの
(残留孤児の子供?層化?)がいたらしい。
長野駅前は先に右翼側が中国人にちょっかい出した例もある。

全般にあきらかに警察は中国人になるべくさわりたくない感じが。

でも日本人側も「おとなしく話のわかる日本人の方を引き離すのがセオリー」
「右翼側が手を出したりしてるからお互いさま」
ということを理解してる人が多かった。

まああんなに中国人がいて、示威活動してる状況自体がまず異常だけどな。

717 :エージェント・774:2008/07/24(木) 04:58:51 ID:Ts+kCzCn
常に集団で行動してたから、こういう感想になったんでないの?
大人数の集団に突っかかってく中国人は確かにいなかったかもな。

実際は2つの集団以外の個人や小グループで参戦してたやつが大勢いて
あちこちで中国人と言い合いになったり、小競り合いになったりしてたからな。
個人で中国人の中に入ってったやつも結構いた。
被害届け出すほど怪我をおった人だって10人以上いたんだし、やっぱり行儀は全体的に悪かったよ。


718 :エージェント・774:2008/07/24(木) 05:41:39 ID:mZyD4bVF
長野まで検証すっか。
アリの書いた文に(ババアーに手か腕を噛まれた)ってあるは
本当怪、、、フィクション臭さは拭いきれない感想を持った。
しかし、映し出された長野は「最低の国」の表現は当てはまってると
関わった人は共感したから少々のオバーなんはスルーしたのではないかな?
ミクシーモバイラーは、他ブログやうp映像で確かめることなく、アリ日記を
鵜呑みにした。自分もこの人の文は詩みたいだと思った。

当時の様子、せとブログにもドキュメントとしてあるから
読んでみてくれ。

ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/2008-04.html
今回長野に多くの人が結集しましたが、組織された動員は極めて少なかったと感じました。
シナ人監督が作製した「靖国」の映画を鑑賞するのに集まった右翼の人達は
朝日新聞によれば1500人とも報道されていました。
しかし、今回このような右翼団体の方はその1割にも満たなかったのではないでしょうか?
日教組大会への反対抗議活動に寄せる熱意からすれば、この人数は極めて残念というか、不自然にも思えました。
組織された人ではなく、極々一般の人が多数参加をしたということです。
当方のバスツアーに参加された方も普通のサラリーマン・OL・家庭の主婦などの皆様でした。

離れた駅前には一部孤立してシナ人に取り囲まれてしまった日本人の一団も見えましたが、そちらに移動することが出来ずに非常に残念でした。
この攻防の中で名古屋から我々の行動に参加した一人の方が、シナ人に足をひっかけられ道路に叩きつけられて肋骨を折るという重症を負った。
また、数人の人がシナ人の女に爪で手を引っ掛かれケガをしています


719 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/24(木) 06:16:48 ID:NwYZXpiO
自分も長野に行ったけど
捨てられた中国旗を拾ってブチ切れてヤツらに突き返したり

二人で廻ってて、他集団から孤立した時は中国人10数人に取り囲まれてもめて膝蹴り三発喰らったお(#^ω^)
証拠も無いし離れた所にいた警察に注意してくれと言っただけだけどなー

720 :エージェント・774:2008/07/24(木) 07:35:30 ID:aYJLSInc
8月8日に若里に集まるけど・・時間ある奴はきてみたら?
デモするわけじゃないが、あそこに集まれば何かが生まれるかも知れないな。

721 :エージェント・774:2008/07/24(木) 07:36:45 ID:Qt6AXUh3
>>719
>捨てられた中国旗を拾ってブチ切れてヤツらに突き返したり

イミフ

722 :エージェント・774:2008/07/24(木) 07:40:28 ID:Qt6AXUh3
自己解決しますた

支那が支那国旗を捨ててたって事ですね

723 :エージェント・774:2008/07/24(木) 07:50:46 ID:Ts+kCzCn
当時もそんなレス読んだ気がするけど、
自分の国の国旗も大事に出来ないなんて悲しいことだね。
自分はチベタンに失礼がないよう、チベット国旗にはアイロンかけて持って行った。

724 :エージェント・774:2008/07/24(木) 08:13:29 ID:zcZmC5D4
アリの日記もあのあと何にも無かったなら、
ただの「ちょっと神経質な人の日記」なんだけどな。
すごいコピペ拡散され始めて不自然だったな。
あとでバックパッカーだったと聞いて変に思った。
世界を回ってるパッカーだったら、不条理慣れしてるはずなのに…
自分はてっきり平和な日本から出たことも無く何の不自由も無く
暮らして来た人だと思ってたんで。

725 :エージェント・774:2008/07/24(木) 09:13:47 ID:bv3zYbbt
ミクシィじゃあ、こういった検証は出来ないし、アリの言葉をそのまま信じる奴が多いんだろうな。
人を信用させるには回りの人間にその人がどんなに凄いかを語らせて自分は多くを語らないという、新興宗教的手法で2ちゃんに乗り込んで来たのがそもそも間違い。

726 :エージェント・774:2008/07/24(木) 09:24:03 ID:I6R26v/O
>>725
>人を信用させるには回りの人間にその人がどんなに凄いかを語らせて自分は多くを語らないという、新興宗教的手法で

犬作やショーコーと同じでつね

727 ::2008/07/24(木) 09:49:13 ID:gGdD/jG+
えーと、誤解が生じてますか?
もう一度、話します。
自分が検証する動機は何度も話しました。
検証wikiが用意された事から、検証の場が与えられwiki管理人に感謝。

2CHデモスレを検証材料にしている理由。
1.自分会員ではなくmixi閲覧不能、リアルアリ氏を知らない。
 材料とできるのは2chデモスレのみ。
2.それでも、2chデモスレで起きた出来事を2chスレで検証する事は的外れではない。

が、そこまでです。
2chスレだけを材料とする以上、おのずと限界があります。
自分のできる事はここまでだろうと思っています。

wikiは何方でもページを作成できます。
どうぞ、mixiそしてリアルなどを材料にできる方、検証をお願いします。

728 ::2008/07/24(木) 09:49:54 ID:gGdD/jG+
アカウント末梢された前FC2wikiに、「世界最低の国 日本」の検証ページがありました。
Googleキャッシュはあるはずなので、再アップはできます。
どなたかが修正・再編集などして下さるのであれば、仮上げしますが?
自分にはちょっと、理解が難しかったです。


あらためて、お願い
ページ作成資料をコメント欄にて募集
フリーチベット歴
http://wiki.livedoor.jp/areetibet/d/%a5%d5%a5%ea%a1%bc%a5%c1%a5%d9%a5%c3%a5%c8%ce%f2?wiki_id=68144
チベットの友人
http://wiki.livedoor.jp/areetibet/d/%a5%c1%a5%d9%a5%c3%a5%c8%a4%ce%cd%a7%bf%cd?wiki_id=68144

729 ::2008/07/24(木) 09:53:35 ID:gGdD/jG+
>>670
すみっこ焼きまんじゅうさん
自分、スタッフもいない状態のとき軌道に乗るまでと、手伝いをし常駐していたためにコテ付けただけの基本名無しです。
スタッフが揃い、軌道に乗り始めればスタッフに全て任せるべきで、
スタッフでもない者が、コテで発言する事は入らぬ混乱を招くと思っています。
邪魔に思われたのだったら、それは自分の去り時が遅れてしまっただけです。
アリ氏の自演以後、スレが荒れたためにコテで戻っただけです。
それらに関しては、無用に願います。

今コテ付けているのも、単に便宜上で、自分は名無しです。

730 :エージェント・774:2008/07/24(木) 10:14:19 ID:ICNoX2qx
>>718
せとブログなんて、アリ以上に胡散臭いw

まあせと自身が、自分達から先に手を出したと誇らしげに言っているが
それは誇張や捏造ではなくその通りなんだろうな…

731 ::2008/07/24(木) 10:43:00 ID:gGdD/jG+
仮上げページです。
メニューには載せていません。
記憶より、検証は少なかったようです。

「世界最低の国、日本」 記事の検証
http://wiki.livedoor.jp/areetibet/d/%a1%d6%c0%a4%b3%a6%ba%c7%c4%e3%a4%ce%b9%f1%a1%a2%c6%fc%cb%dc%a1%d7%a1%a1%b5%ad%bb%f6%a4%ce%b8%a1%be%da?wiki_id=68144

732 :エージェント・774:2008/07/24(木) 12:52:42 ID:xixMvsYq
くだらねぇなー。まだやってんのかよおまぃら。このクソ暑いのに。
「違うな」と思ったら参加しなきゃいいだけだろ。
「でも呼びかけて動かせるかも」と思ったら当日現場早目到着で動けばいいだろが。
なにも自分で動き起こせないんなら家で寝てろ。
でなきゃ自分でデモやれ。
俺は寝てる。日本の夏は昼寝が仕事というくらい消耗するんだ。
クーラーでのんびり涼んでいられる方はいいですな。

733 :エージェント・774:2008/07/24(木) 14:08:51 ID:mZyD4bVF
>>727
ミクシー調べてみたけど、不適切な語録は本人がサクてるよ。


734 ::2008/07/24(木) 14:57:16 ID:gGdD/jG+
>>733
ありがとうございます。
過去の日記を削除しまくっていた事をレスで知っています。

wikiページの抜粋です。
発言が「ある」場合はソースを示し得ますが、発言が「ない」場合はソースそのものがありません。
そのような場合でも、以下のような記載をお願いします。
例「いつからいつまでの日記を閲覧していたが(付き合いがあるが)、いつ以前にフリーチベットに関しての記載(発言)を見た(聞いた)事がない。」

チベットの友人も同様です。
ソースなき記憶にないといコメントは、証拠能力としてかなり弱いのですが、数多くの証言があればそれを検証ページにできるのではないかと思ったのです。

少し切れ易くなっているのでROMります。

735 :エージェント・774:2008/07/24(木) 15:58:16 ID:N6F8goxc
おーよ。死ぬまでRQMってろ。
ソーカめ。

736 :エージェント・774:2008/07/24(木) 16:26:52 ID:q91L/TAj
RQM・・・・・

737 :エージェント・774:2008/07/24(木) 16:52:54 ID:I6R26v/O
「内務省」といい「RQM」といいどんだけバカなのかと。

738 :エージェント・774:2008/07/24(木) 18:05:15 ID:clHR97n1
735はロキューンwww

739 :エージェント・774:2008/07/24(木) 18:26:53 ID:7xqQwKyz
単純に遊ばれんなよw

740 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/24(木) 18:47:23 ID:Ss02LNk4
東京で次回のオフ(デモ)やりたいなら、東京都民の申請者を探さないといけない

741 :エージェント・774:2008/07/24(木) 21:45:53 ID:9NhZWkw2
>Sさん
SYです。追加しました。

742 :エージェント・774:2008/07/24(木) 22:06:30 ID:cmtcrFku
あ〜ん♪


743 :エージェント・774:2008/07/24(木) 22:39:50 ID:gB5lmvT1
いやーん


744 :エージェント・774:2008/07/24(木) 22:57:38 ID:cmtcrFku
>>742
ふざけるのはやめてください!









ID替わってますように・・・・

745 :エージェント・774:2008/07/24(木) 23:22:26 ID:gB5lmvT1
>>743
アリ乙

746 :エージェント・774:2008/07/24(木) 23:54:21 ID:dT7rZE48
ここが静かなときは最悪板に行ってみればいいと思うんだ。
ここ以上に検証モードよ。

【自称カリスマ】アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE :4
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1216015980/l50



747 :エージェント・774:2008/07/25(金) 00:13:45 ID:/U1pNHtE
フリー!
クライング!
クライングフリー!
クライングフリーマン!
クライングフリーマンドラリントサラーワン!

748 :エージェント・774:2008/07/25(金) 00:25:42 ID:40+9lCG4
>>746
カリスマ本人に完全シカトされてんのに
検証してどうすんの?
検証して白でも黒でも、おまいらの行動はカリスマには影響しないよ、どうせ

749 :エージェント・774:2008/07/25(金) 00:30:59 ID:fGXea3zd
ほんっと日付が変わると燃料くるな。
毎日毎日ありがたいこった。

750 :エージェント・774:2008/07/25(金) 01:18:45 ID:ZNkRxCop
>>748
ならなぜ削除依頼出しまくってんだ?

751 :エージェント・774:2008/07/25(金) 01:25:24 ID:g1mUWUR5
シュタイナーと「チベット死者の書」トピの86番でアレフのダミー団体の
ヨーガスクールカイラスのリンク張ったヴァカ女再臨。

オマケにosho団体まで…駄目押しは永沢哲。この人、日本のチベット仏教界では
所謂「火宅の人」で知る人ぞ知る存在。いったい幾つの家庭をお持ちになって
いることやらwww

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=30679751&comm_id=7228

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33350920&comm_id=7228

752 :エージェント・774:2008/07/25(金) 01:35:29 ID:xEk5Omzi
おまえらも自作自演でスレ盛り上げてるんだろ
不自然なアリ擁護は自作自演に違いない
なぜなら俺がそうだからw

753 :エージェント・774:2008/07/25(金) 03:10:29 ID:5YYB+c7K
質問です。

ひと声かければたちどころに数千人を集めることが出来る上に
安倍元総理や在日チベット人の大物にもコネが効くカリスマのアリ氏が
身内の10人そこらだけ集まるライブとかお寺イベントに出席するだけで
人権聖火リレー以降は大型のフリチベイベントを仕掛けないのはどうして?
「チベットの友人を助けるためならなんでもする」カリスマなら
立て続けにデモやらイベントを企画実行して
フリチベをもっと広めなきゃならないんじゃないの?

それとも、ひょっとしてアリ氏としてはフリチベ運動の目的はもう達成したと考えてるの?



754 :エージェント・774:2008/07/25(金) 03:40:03 ID:xEk5Omzi
>立て続けにデモやらイベントを企画実行

飽きられるから。
10人そこらのところはプレミア感があるのでおk。
大物アーだってそうだろ。毎月武道館でやるくらいなら年1回のドーム。
それと同じだ。

755 :エージェント・774:2008/07/25(金) 04:07:09 ID:5YYB+c7K
プレミア?
いのつまにフリチベは商業ベースになったんですか?
少しでも多くの機会を設けて一人でも多くの賛同者を募らなきゃならない
それこそがフレチベを世界に発信する手段じゃないんですか?
それとも住人そこらの仲間内で集まって自作の曲を歌い、
「最初から酔っ払っておけ?」
「B'z以上のハイトーン、すげー」って馴れ合い誉め合いやると
プレミア感が増してデモや大型イベントを開催する以上に
フリチベ賛同者が増えるってことですか?



756 :エージェント・774:2008/07/25(金) 06:56:02 ID:vgaNhIQr
カリスマのフリチベ活動の目的はカリスマとして女喰いまくる事だから、既に目的を達しているんでしょうね、わかります。


また暫くしたら、他のイベントに顔出して新しい供物を狙うのは間違ない。

757 :エージェント・774:2008/07/25(金) 07:59:00 ID:rtBjxa5C
>>754
>プレミア感があるのでおk


ものすごいバカ発言でビックリした

758 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:14:55 ID:5YYB+c7K
質問です。
アリ氏が変えた朝日新聞は、その後どのような記事を載せるようになったんでしょう?

mixiであれだけ「朝日新聞が今まで書けなかった記事。僕が朝日に書かせたかった記事。」
と大々的にPRしていたのに、まさか6/30日のわずか10行足らずの記事、それもシリーズ連載の
一部の中の複数インタビューの一人でしかない記事だけて終わるってことはないですよね?

アリ氏が変えた朝日新聞の変貌ぶりは、いったい何月何日付けのどの面を見れば
目にすることが出来るのでしょう?

759 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:21:39 ID:G8kryN67
>>758
誰に聞いてるの?
自分で判断しろよカス

760 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:24:39 ID:G8kryN67
>>759
アリさんですか?

761 ::2008/07/25(金) 13:27:42 ID:TNtC+ICt
>>758
一応、朝日記事は、wikiに載せています

762 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:29:51 ID:5YYB+c7K
質問です。

6月19日の自演騒動発覚まではひんぱんに75デモスレにカキコミをしていたアリ氏、
その後なぜか突然PCに向かう時間がなくなり、2ちゃんに書き込めなくなった(本人談)以降も
75デモスタッフに伝言を頼んで意見を表明していたのに
「2ちゃんの名無し風情が」と書き捨てた日記と前後して
第三者の伝言すらも無くなったのはどうして?
ひと声かければ数千人も従うアリ氏なのに伝言を伝えてくれる人は
O氏以外にひとりもいないの?

それとも、もうねらーはフリチベに必要ないってこと?
「チベットの友人を助けるためには何でもやる」っていってたのに
一人でも多くの賛同者を募ることを止めて
10人足らずのお仲間だけで集まって歌を歌ってお酒を飲んで
「フリーチベット」って叫んでいれば、チベットの友人が助かるって判断したの?

763 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:30:51 ID:G8kryN67
>>761
おまえはご苦労な奴だと思うが、
検証とやらが今後進む気がしない。
後は本人のみぞ知るって感じだろう。
あと、本気で検証するなら、2ch書き込みがソースじゃやはり弱すぎるな。


764 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:33:25 ID:5YYB+c7K
>>761
リロードしてませんでした。
6/30の記事はもちろん読んでます。
でもアリ氏が「変えた」という朝日新聞のその後の変貌した姿勢が伺える記事についての
情報が一切ないので質問してみました。

たとえばここ数日の朝日の記事のうち、いったいどの記事がアリ氏がいなければ
決して書かれることの無かった記事なのでしょうか?
また、アリ氏へのシンタビュー以降、朝日新聞はチベット問題について
どのように以前とはスタンスの異なる記事掲載や行動を取っているのでしょう?

765 ::2008/07/25(金) 13:35:08 ID:TNtC+ICt
>>763
そうですね
それが限界です。
本来は、自らが語るべきなのですけれどね、仕方ないですね
けれど、2CHスレも事実であり、真相を含んでいます。
それらで各人が判断頂ければと思っています。

766 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:35:53 ID:G8kryN67
>>762
>それとも、もうねらーはフリチベに必要ないってこと?

アリにはねらーは必要ないってことなんじゃね?
2chにこれだけ晒されて実際動員が見込めるのかも分からないなら、
ミクシ内で暗躍してたほうがいいって判断なんだろ。
俺にはあの書き捨てた日記以降、アリは2chを完全に見切りをつけたと考えている。

767 ::2008/07/25(金) 13:38:11 ID:TNtC+ICt
>>764
それらの言語はアリ氏の言葉なので、アリ氏にお尋ねください。

アリ氏の言葉との乖離を各人が判断して頂けるようわずかの資料ですが、提供しています。

768 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:41:01 ID:5YYB+c7K
つまりアリ氏の言う「友人を助けれるためならなんでもする」フリーチベット運動とは
賛同者を選り好みして、自分に都合のいい仲間達だけで活動すればいい程度の
運動だったということですか?



769 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:43:42 ID:G8kryN67
>>767
ここの住人以外はどうせ見ないから、
おまえのオナニー的な意味合いで終わるんじゃね?
危険なアリの周囲及び新たな信者予備軍は、間違っても辿りつかないだろうし、
辿りついた所で「で、何が言いたいの?」
で終わる気がする。

精神衛生上はオナニーも大事だ。
続ければいいと思うよ。

770 ::2008/07/25(金) 13:44:27 ID:TNtC+ICt
>>768
結論はご自身で出して下さい。

771 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:45:37 ID:G8kryN67
>>768
だっておまえら賛同してないんだから賛同者じゃないじゃん
だからシカトされてるんだろ


772 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:48:15 ID:riN7Y/s1
ID:G8kryN67はなんでこのスレに来てんの?

773 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:49:45 ID:BGGfmUh6
759 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/07/25(金) 13:21:39 ID:G8kryN67
>>758
誰に聞いてるの?
自分で判断しろよカス

760 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/07/25(金) 13:24:39 ID:G8kryN67
>>759
アリさんですか?

wwwwwwwwwwwwww

774 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:49:58 ID:5YYB+c7K
>>771
わたしはフリチベ賛同者です。
本当はわたし自身がデモを呼びかけて大々的にやりたいんです。
でも、残念ながらわたしのフリチベ歴はわずか2ヵ月半。
アリ氏に「フリチベ歴の浅い人は安易にこの問題に首を突っ込まないほうがいいよ」
と怒られてしまう未熟者なんです。
なのでアリ氏かアリ氏同様に4ヶ月もの長いフリチベ歴を有する人が呼びかけた
運動に参加することしか出来ないのです。

775 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:54:31 ID:riN7Y/s1
>>773 そこはもうしばらく黙っとかないとw

訂正 ID:G8kryN67は何しにこのスレ来てんの?

776 ::2008/07/25(金) 13:55:49 ID:TNtC+ICt
>>769
いえ、自分のできる作業は限界に近づいています。
あとを、より能力のあるかたが引き継いで下さればと思っています。

仮にこれで終わりとしてわずかな資料ですが、見る方もいる、見ない方も大勢いる、
それでも知りたいときに、わずかな資料として見れるよう作っています。

777 :エージェント・774:2008/07/25(金) 13:58:56 ID:BGGfmUh6
>>775
スミマセヌ

778 :エージェント・774:2008/07/25(金) 14:02:39 ID:yw7Jp4Vf
ここ荒らして得する奴っているのかね?誰なんだろうね?
さほど注目されている訳でもないこのスレに
荒らし目的で粘着している奴がいるってことは確かだな。

Sはまともに反応しなくて良いよ、みんな分かってるから。
疲れるっしょ?

779 ::2008/07/25(金) 14:10:59 ID:TNtC+ICt
>>778
ありがとう
でも、合間に書き込んでるだけだし
初めから罵倒レスは平気なんですよ
頭も使わないし、心も痛まない。

ある程度信頼しているレスだと、疲れたり切れ易くなってしまうのかなと

780 :エージェント・774:2008/07/25(金) 14:33:09 ID:rtBjxa5C
ID:G8kryN67

また自演失敗かよwwwwwwwこのヘタクソwwwwwwww


781 :エージェント・774:2008/07/25(金) 14:41:58 ID:EAT/TAMR
http://www.ne.jp/asahi/jun/icons/bhutan/history.html
中国でチベット人に対する弾圧がある一方でブータン国内では
チベット人がネパール人に対して弾圧を行っています

782 :エージェント・774:2008/07/25(金) 14:44:40 ID:EAT/TAMR
ブータンのチベット族は自分たちの文化を守るために民族浄化を行っているのです

783 :エージェント・774:2008/07/25(金) 14:46:09 ID:rtBjxa5C
支那人必死でマルチ乙pgr

784 :エージェント・774:2008/07/25(金) 14:50:15 ID:s0eLLOFU
>>783
フリーチベット支持者はこのことについてブータンの内政問題だからチベット人には関係がないと言っておられます
シナ人はそちらではないでしょうか?

785 :エージェント・774:2008/07/25(金) 14:55:29 ID:rtBjxa5C
>>784
はあ?
ID:EAT/TAMR のマルチに対しての発言なんだけど?
何言ってんの?
痛いニュースにも散々貼ってるし、他スレにも貼ってるよ。
しかも間違った事を延々とね。

文盲乙ですな

786 :エージェント・774:2008/07/25(金) 15:01:30 ID:s0eLLOFU
>>785
ブータンでチベット人がひどいことをしているのは事実でしょう
それを否定し中国を批判しようなんてそれこそ間違っていると思いますよ

787 :エージェント・774:2008/07/25(金) 15:19:07 ID:rtBjxa5C
>>786
ああやっぱりマルチの共犯だったかww



788 :エージェント・774:2008/07/25(金) 15:21:23 ID:rtBjxa5C
ID:EAT/TAMR
ID:s0eLLOFU

句読点使えよwww


789 :エージェント・774:2008/07/25(金) 15:30:24 ID:yw7Jp4Vf
チベットで迫害されてるチベタン達がブータンに影響力を持てるわけないだろ?
チベット内部の情報を発信することすら危険なのに。苦しい主張だわな、繋がりがない。
まあ国内のネット規制に忙殺されてた中狂工作員が日本の動きに慌てて戻ってきたみたいだな。
8/3のウイグルデモがよっぽど気に入らないらしい。奮って参加しましょうや。

790 :エージェント・774:2008/07/25(金) 15:56:09 ID:OOuKAIps
なんかもうスレッドが全体的に

791 :エージェント・774:2008/07/25(金) 16:14:02 ID:G8kryN67
アリ自演失敗.....
wwwwww


792 :エージェント・774:2008/07/25(金) 17:43:59 ID:oI3YNMkB
アリ氏は自演してませんよ。
アリ氏が友人の家で書き込みした時のコテトリが残っているのに気付かず、う
っかりその友人が6月19日深夜、名無しのつもりでサクラ書き込みしてしま
ったのですよ。
リアルタイムでそれを見ていたアリ氏に近い人が、本人に連絡はしたものの、
深夜でもあり、ネット環境にない彼にはどうすることも出来なかった。
取り敢えず2ch 対応スタッフに擁護の援護射撃を頼んだけれど、慌てた友人
のその後の支離滅裂な書き込みもあって、益々混乱。
7・5デモを潰そうって奴らの格好の餌食になってしまったようです。

793 :エージェント・774:2008/07/25(金) 17:54:43 ID:5YYB+c7K
質問です。

あれほどペマ氏や安倍元総理との強いつながりを自慢されていたアリ氏なのに
自演騒動後、こうした方々からのアリ氏を擁護する発言が無いのはなぜなんでしょう?

794 :エージェント・774:2008/07/25(金) 17:58:45 ID:AKCsCV9t
>>792
最初からその説は出ていたが、今問題になってるのはアリが自演したかしないかではないだろ。
アリ本人が事実について何の説明もせずに逃げ回っていることの方が問題。
チベットのためになら何でもやると豪語した割には自分が引き起こした不祥事に対して
説明も謝罪もせずに翻弄された人々をあざ笑っている。
その事実が問題。
アリの人間性がどうしようもない卑怯者だというのは誰も異論がないだろ。


795 :エージェント・774:2008/07/25(金) 18:08:51 ID:oI3YNMkB
>>793
BIGネームとの繋がりがどの程度かは知らないけど、確かにちょっと、オーバー
だったかもです。

796 :792:2008/07/25(金) 18:22:05 ID:oI3YNMkB
>>794
アリ氏のその後の対応の悪さについては本人も反省しておられるようだが。
ご自宅から度々2ch に書き込み出来ない(ネット環境にない)状況であったことが
今回の問題を引き起こす大きな要因だったように思う。
で、その件についてはきちんと謝罪された筈だが。

797 :エージェント・774:2008/07/25(金) 18:23:19 ID:5YYB+c7K
>>796
このコメントのことですか?

 さて、遊ぶか 2008年07月06日02:25 | h

 デモも無事終わり、
 2chに気を使う事もなくなったので書くかな。

 2chのスレを見ると可哀相になる。
 会った事無い人を一生懸命叩いてて。
 しかも事実ならまだしも、妄想である。

 これからも相変わらずフリーチベットを叫ぶでしょうが、
 その頃には忘れてるんだろうな。

 彼らは知ってるのだろうか?
 僕が爆笑しながら2chの叩きを眺めていた事を。最初から名無しの戯言など眼中に無い(笑)

 ただデモのスレが荒れないように、静観してた。
 結局、一人もミクシーにもホットメールにも批判メールをして来なかった。
 まあ、そりゃそうだろう。
 奴等の妄想だし、一対一で会話なんか最初から出来ないだろうから。
 勝手に捏造しておいて、
 謝罪しろだの説明しろだの書き込めだの、
 名無しの分際で何様のつもりなんだろう?
 中国共産党か(笑)

 ま、いっか。
 どーでもいいし。

 デモスタッフお疲れ様でした。
 品行方正なデモだったようで、素晴らしいです!!

 日曜日はチベットリンカや人権聖火リレーお疲れ会があります。
 皆さん、お会いしましょー。
 2chの僕を叩きたいだけの暇人も来たければどうぞ。
 ただし、チベットグッズと食べ物は忘れないでね。
 そうじゃなきゃ、ただの名誉棄損及び迷惑行為だから、その場で警察呼びます。
 証人いっぱいいれば、さすがに警察も働くよ。


798 :エージェント・774:2008/07/25(金) 18:25:24 ID:x4j7Q6tc
>>792
その友人ってのはまさか、H.Rってんじゃ、ねえだろうなぁ?

799 :792:2008/07/25(金) 18:31:27 ID:oI3YNMkB
>>797
やってもない自演をあれほど叩かれりゃ、これくらいは言いたくもなるだろーよ。
人間だもの。
で、この日記も削除して、只今反省中ヨ。

800 :エージェント・774:2008/07/25(金) 18:32:43 ID:uGfDxiDL
日記削除するのは、反省してるんじゃなくて、
なかったことにしただけじゃないの?

801 :エージェント・774:2008/07/25(金) 18:34:01 ID:ibV6jkdP
はっきりした本人の書き込みでも
日本のチベット運動をリードする人格じゃないわ。
ふつーにいてえ。

802 :エージェント・774:2008/07/25(金) 18:35:24 ID:AKCsCV9t
>>796
もしそれを本気で言っているんなら、よほど現実を認識する能力が無いようだな。
アリが謝罪をした記憶がないので該当コメントをコピーして投稿して欲しい。
自分の認識では今までアリは支離滅裂な言い訳しかしてないはずだが。
自演騒動があってから今まで一度も筋が通った説明がアリ本人からない。
>>792 だって君の想像に過ぎないわけで。
デモすら終わって今までの間に一度も2chもmixiもできなかったわけではなさそうだが。
真摯な質問のコメントやメールまで中傷と決め付けてまともな返事すらしない。
どれだけ人間性が卑しいんだか。



803 :792:2008/07/25(金) 18:52:38 ID:oI3YNMkB
>>798
そんなの知らん。

>>801
ま、本人もはなからスタッフの一員で、って言ってたことだし。
自分も含め、カリスマ登場を期待してたとこあったような気がす。

804 :エージェント・774:2008/07/25(金) 18:55:36 ID:0YZ7b1jH
あれだけmixi見てて、自演発覚前は2ch頻繁に来ててネット環境が無いとはこれ如何に。

それはそうと
有坂大樹に言いたい事がある。

ちょっとは仕事しろ。
お前mixi見すぎ(笑)

805 :エージェント・774:2008/07/25(金) 18:56:05 ID:BGGfmUh6
そろそろアリも、フリチベ活動に本格復帰したくなってんじゃねーの?
最近「検証なんて無駄だよ」っつー連中が湧いてきてるけど・・・。
五輪も近づいてきたし、派手なイベントに出たいんだろうよ。
今のままだと、燃料投下になりかねんしなw


806 :エージェント・774:2008/07/25(金) 19:02:25 ID:rB239Uej
>>805
本格復帰したいならデモの一つにでもいつでもどこでも出てくりゃいいのに。こっそりとひっそりと。
注目されなきゃイヤイヤ! つーのが本格復帰なら、そりゃ無理だ。

807 :エージェント・774:2008/07/25(金) 19:03:44 ID:+EhhYbnD
>>799
都合の悪いことは証拠隠滅して、反省してる形を演出してる中ですね。


mixiチベコミュでもオン/オフで割と活発に活動してる人達の愛ある苦言だって無視だかんな。
そういう誠意ない態度が叩かれてんだよ。
自演したかしてないかはそんな大きな問題じゃない。

808 :エージェント・774:2008/07/25(金) 19:06:00 ID:rB239Uej
H.R.つー人もスナックのマスターでしょ? 商売人だ。八方美人だ。だろ?

809 :エージェント・774:2008/07/25(金) 19:09:35 ID:+EhhYbnD
8/3とか8/9あたりにひょっこり顔出してさ、
「てめえどの面下げて出てきてんだよ!」
とか言われちゃったりしてさ、
「75の対応は反省してる。悪かった。今日はみんなと同じでデモを盛り上げたくて一参加者として来た。僕にもフリーチベットを叫ばせてくれ」
とか言えたらちょっと見直すね。

でも7/6リンカ絡みの発言見てると無理そうだけどな。

810 :エージェント・774:2008/07/25(金) 19:13:03 ID:rB239Uej
>>809
そんなの見直せないな。

811 :エージェント・774:2008/07/25(金) 19:15:51 ID:yw7Jp4Vf
アリ
自演:黒
人格:最低
知能:劣悪
状態:性病

これはもう擁護しようが煽ろうが絶対覆らない。とっくに片付いてる。
問題はこいつが長野以降異様に担がれたことと、75デモとの絡みの不自然さ
それとまだこんな屑を担ごうとしてる奴らがいるって事。
アリ自体はもうネタとしてすら鮮度が落ちまくってる。

812 :エージェント・774:2008/07/25(金) 20:15:12 ID:AKCsCV9t
まだ謝罪コメントが見つからないのかな。
見たかったのに。
それともスルーして退散?

813 :792:2008/07/25(金) 20:18:59 ID:oI3YNMkB
>>802
スマソ。謝罪文がどうしても見付からない。
ただ、あれが出てからも尚、自演を認めていない事に対する攻撃が酷かったのは確か。
「謝罪になってない。」とね。

>>804
言い直します。2ch に関しては携帯から見ることは出来ても、書き込みは出来ないという事で。

814 :エージェント・774:2008/07/25(金) 20:23:03 ID:4LRyEtwp
逃げ切れると思うなよ有坂君。

815 :エージェント・774:2008/07/25(金) 20:28:29 ID:AKCsCV9t
>>813
過去スレはまとめサイトに全部あったはずだからゆっくり探してね。
待ってるから。
見つけたらそのうちアップしといて。

816 :エージェント・774:2008/07/25(金) 20:40:11 ID:4/CuJ8qf
このしつこさ、かつて学会員の被害を受けた知人が話していたのとそっくりだな。
わかりやすい。

817 :エージェント・774:2008/07/25(金) 20:44:07 ID:fGXea3zd
全くだ、ほんとしつこい擁護どもだ。

818 :792:2008/07/25(金) 20:44:18 ID:oI3YNMkB
>>812
MIXI から強引に貼り付けまつ。(いいのかな?)

2chの皆様へ
僕の発言や対応で不快に思わせてしまった事を深く反省し、お詫び致します。

マイミク、友人の皆様へ
今回の件に関して、僕を擁護した為に誹謗中傷を受けたり、個人情報が流出した事で多大な迷惑をおかけしました。
誠に申し訳ございません。


フリーチベット活動をされる皆様へ
僕のせいでフリーチベット活動自体の信用に傷をつけてしまった事をお詫びい
たします。僕は売名にフリーチベットを利用しようという気は全くありません。
スタッフに対しても、常に「僕を前面に出さないで欲しい」とお願いしてきました。
僕は以前から、「チベットの友人を救いたい」の一心で活動しています。
その気持ちには一切の偽りが無い事をご理解頂きたいです。

デモスタッフの皆さんへ
ネット環境の都合上、伝言を頼む機会が多々あり、それによって誤解を与えて
しまった事、
またスタッフの説明要求に早急に答えられなかった事により、
スタッフの信用を大きく損ねる結果となってしまった事を深くお詫び致します。


疑惑についてですが、
デモ発足当初のID被りについては、友人宅で書き込んだ際の友人発言と僕の
発言が混同した結果生じました。
ある種サクラ的な意味合いを持ってしまい、自作自演と疑われても仕方がない
と感じております。ただ、僕は彼が同スレに書き込んでいた事を知らず、皆様
に指摘されて初めて気が付いた次第です。いずれにせよ、こちら側のミスとし
て非は僕にあります。この件に関しては謝罪させて頂きます。

その後の自演疑惑ですが、それらに関しては僕が書き込んだ者では無いと断言
いたします。
じゃあ誰だと聞かれても、僕にはわかりません。トリについては、意味は僕に
とって実名以上の機密事項なのでお答えはできません。また、このトリを知る
事が出来るのは家族、ごく少数の知人、スタッフの一部、警察 だけです。
申し訳ないですが、詳しい内容については追求しないで下さい。墓場まで持っ
ていくつもりでしたので、絶対にお答えできません。ただ、そんな重要なもの
をトリキーに使用した危機管理の甘さについては反省しています。

僕が最後に書き込みしたのは、スタッフの携帯から書き込みをした先月末です。
その後の発言については僕ではありません。というか、スタッフ辞退後2ch自体
殆ど見ていません。大体が家族や友人が教えてくれて初めて気付く状態でした。


……続きます


819 :エージェント・774:2008/07/25(金) 20:47:14 ID:5YYB+c7K
 彼らは知ってるのだろうか?
 僕が爆笑しながら2chの叩きを眺めていた事を。最初から名無しの戯言など眼中に無い(笑)

820 :792:2008/07/25(金) 20:51:16 ID:oI3YNMkB
続き

嫌がらせについてですが、
本当にあります。
証人もいますが、今回の僕の晒され具合を見てかなりの恐怖を感じており、
皆様の前に出す事はできません。
また、僕が自演をしたと言われる時間に一緒にいて無実を証言できる者もいま
すが、同様に皆様の前には出せません。
スタッフ(ろにー氏)には詳しい事を送信しましたが、これは僕だけの問題では
ないので、スタッフまでの共有情報とさせて頂きます。
またこの情報が漏れた場合は、さすがに訴えざるを得ないので、スタッフの皆
様、2chの皆様はご理解下さい。


大分時間が経過してしまった事を重ねてお詫びいたします。
ただ、僕の個人情報が晒されたり、何を言っても揚げ足をとられるんじゃない
かという恐怖心から、沈黙という手段をとったこちらの心情もご理解頂けると
有り難いです。

尚、この文は転載可です。


7月9日 アリ@反省中(アリ@freetibet)

追記:この日記をもって、僕側から75デモについてコメントさせて頂くのは最
後にさせて頂きます。
といいますか、僕側から発信できるのはこれが全てです。
以後これ以上の説明を要求する書き込みがありましても、期待には添えません。
この内容を皆様の方で解釈していただけると有り難いです。
どうしても何か聞きたい場合は
daikiarisaka@hotmail.comまでメール頂ければ、お答えできるものについては
お答えします。
また、悪質なコメントは削除させて頂いてますが、これは日記作成者の権限と
してご理解下さい。メールの内容が写真に撮られてアップされている様ですが、全文載せていないのと、そもそも転載許可を出していないので、この様な一方的な行為は止めて頂きたいです。


追記2:削除した日記についてですが、事実と違う事を断定的に書かれた苛立ち
から、馬鹿にした様な文章になってしまった事を謝罪致します。


821 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:00:06 ID:arH5XOn7
792はあり本人なの?
本人なら本人として釈明なりしたら

822 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:00:41 ID:na89ymHC
山のようなサクラは?スタッフへの脅しは?

823 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:02:52 ID:na89ymHC
>>792って誰だよ

824 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:06:23 ID:tTz1ypol
>>818
アリの反省文?で
>疑惑についてですが、
>デモ発足当初のID被りについては、友人宅で書き込んだ際の友人発言と僕の
>発言が混同した結果生じました。

って書いてる。つまりアリは友人宅にいたのを認めてる。

で、あなたが>>792で言ってる
>アリ氏が友人の家で書き込みした時のコテトリが残っているのに気付かず、う
>っかりその友人が6月19日深夜、名無しのつもりでサクラ書き込みしてしま
>ったのですよ。
>リアルタイムでそれを見ていたアリ氏に近い人が、本人に連絡はしたものの、
>深夜でもあり、ネット環境にない彼にはどうすることも出来なかった。

あなたはアリが友人宅にいないと言っている。

とゆこと???????????????????????????




825 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:08:59 ID:AKCsCV9t
>>818
謝罪というより謎の多い自己弁護ですね。

>デモ発足当初のID被りについては、友人宅で書き込んだ際の友人発言と僕の
発言が混同した結果生じました。

IDを理解してないせいか意味不明。
発言を混同したのではなく同じIPから書き込まれたことが判明しただけ。

>ある種サクラ的な意味合いを持ってしまい

ある種ではなく、あれが友人の書き込みだった場合「完全な」サクラ。
その「友人」からの謝罪・説明はない。
役割から見てデモやコミュに参加している人間だろう。
その後の付き合いがどうなっているかの説明もない。

>じゃあ誰だと聞かれても、僕にはわかりません。

友人に確認したのでしょうか?
まずは友人を疑うはず。
トリを知っている人間にも確認したのか?

>というか、スタッフ辞退後2ch自体殆ど見ていません

>>819 <まさにコレ

ざっと見ただけでもコレだけ突込みが入れられる。
細かく確認すればもっとあるだろう。
証拠はある、理由はある、だが明らかには出来ないのでこちらの都合の言いように理解してくれ、
というのは虫が良すぎる。
それならせめて態度で示すべきだったがそれもない。

826 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:12:51 ID:tTz1ypol
そういえば、過去スレ(掘ってないが)でも彼かスタッフが
以前友人から借りたPC・・・(結果として友人がすべてサクラした)と言ってた記憶があるが

それも、彼の反省文?と矛盾してる

827 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:16:29 ID:rtBjxa5C
>>818,820

これは謝罪じゃなくて、mixi脳の信者達への自己擁護だね。

本当に無罪を主張したいなら、叩かれるの覚悟で2ちゃんにくるべきだ。
mixiでは通用するかも知れないが、2ちゃんでは無理無駄。
単なる粗悪燃料の投下となるだけ

828 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 21:16:34 ID:huSPUtuo
わたしは、反省期間がやたら短いのは、めちゃめちゃ気に入りません。
今こそ、これを投下すべきと考えました。
ある元スタッフの反省会へに向けたアンケートの回答です。

---
みなさま
大変申し訳ありませんが、13日の反省会を欠席させて頂きます。
7.5以来体調を崩しており、風邪をこじらせて喘息に近い状態で、夜も眠れない為です。

以下、アンケートに回答いたします。

【2】一連のアリさん問題に関する見解と対処方法

見解…
ニセアリ登場騒動の際は、私も白黒の判断がつきませんでした。
ただし、トリキー9文字を晒した件、
これについては限りなく本人以外にあり得ないというのが私の見解です。
 
2ちゃんの仕様上、トリキーは8文字です。
解読をしようとする犯人にすれば、9文字目を解読する意味はありません。
9文字目が何であろうと、トリキーから生成されるトリップは同じだからです。

にもかかわらず、9文字目までのトリキーが晒された。
2ちゃんでも言われている通り、キーを知っているスタッフか親しい友人の方か
本人以外にはあり得ません。

五百歩譲って、本人では無いとしましょう。
スタッフではOさんにしか教えていないとの事なのでスタッフでもなく、友人の方としましょう。

トリキーを晒したIDの方は、その日スレ内でアリ批判をスタッフに書く様に、執拗に迫っていました。
その粘着ぶりたるや、精神的にねじ曲がっているとしか言い様がありませんでした。
    
アリさんが重大な秘密を隠しているキーを教えているほどの親しい友人の方が、
こういう粘着行為をしている。とすれば申し訳ないですが、身辺を洗い直して頂きたいです。

私はアリさんに、自分の推理を直接メッセで問いました。
いただいた返答は、私が聞いてもいないキーのプライベートな秘密を勝手に明かしたあげく、
「これを漏らしたら貴方を訴えます」と2度も文中で言っています。

キーのプライベートな秘密が問題なのではなく、問題はこの方の精神にあるのではないか、
というのが私の結論です。

アリさんには、無駄に敵を作らない様な自省が必要です。
護国寺で座禅をして頂きたいと思っています。

〜省略〜

なお、私のコメント文はどこへでも転載自由です。
誰も訴えたりしませんので、ご安心ください。
---

「これを漏らしたら貴方を訴えます」と2度も文中で言っています。
「これを漏らしたら貴方を訴えます」と2度も文中で言っています。
「これを漏らしたら貴方を訴えます」と2度も文中で言っています。
・・・呆れた。

それでも反省しているならいいやと思っていたのですが、
最近は信者がわらわらと・・・もう腹が立つ。


829 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:19:32 ID:rtBjxa5C
すみっこktkr

これはGj!すみっこよくやった!

830 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:22:51 ID:tTz1ypol
すみっこぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉGJ!!!

今までの慇懃無礼を許せwwwwwwwwwwwww

831 :792:2008/07/25(金) 21:24:44 ID:oI3YNMkB
>>824
>友人宅で書き込んだ際の友人発言と僕の
>発言が混同した結果生じました。

…これについて。
友人宅で書き込んだ際の友人発言と、僕の以前書き込んだ発言とが混同…
と解釈したのですが。

832 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:26:02 ID:SnBrkjOU
すみっこは巨乳メガネ少女

833 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:29:14 ID:AKCsCV9t
>>826
アリは証言が二転三転している。
その後も名無しがいろいろな弁護を持ち込んでスレの反応を見ている。
中には初めからアリは偽者だったという噴飯モノの説まで。
そうしていろいろな設定をいじくり回して一番無難な設定を選び出して釈明に使うことにしたのでは?
もし本当に友人がサクラしただけだったらさっさと謝っておけば済んだものを
あくまでシラを切るからもっと裏があるのでは?と思われるのは当然。

>>831
?????
その説明も理解できないので別の言い方で言い直してみてくれないかな。
混同?
IDは理解してる?

834 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:37:06 ID:AKCsCV9t
微妙に理解した。たぶん。
友人が書き込んだ発言が自分のものと誤解(混同)されたといいたいのかな?
としたらやはりサクラでアリの前評判を高めていたこと自体は認めないと
成り立たないのだが。

835 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:37:45 ID:Yun858IE
>>811
>問題はこいつが長野以降異様に担がれたことと、75デモとの絡みの不自然さ
>それとまだこんな屑を担ごうとしてる奴らがいるって事。

禿げあがるほど同意

836 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:38:26 ID:4LRyEtwp
サクラなんて元々居ない。
オール有坂。

837 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 21:44:12 ID:huSPUtuo
>今北産業の人へ

ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=61

上記より抜粋
---
【2】一連のアリ氏の問題に関する見解と対応

すでに自主的に辞任している元スタッフのことであります。本来なら協議すべき内容ではないと思われるものの、
今回の騒動の影響の大きさを鑑み、今一度しっかりと精査し、スタッフ全体の意見をまとめました。

アリ氏の行動、および発言に関して、現在までに判明している状況証拠から推測
されることは、自作自演に関しては限りなく黒であると思われ、そのこと自体はすでに周知の事実であろうと思われるが、
本人が明確に否定している事(※一部友人関与は認めてます)、すでにスタッフを辞めている事、
さらに自演そのものの確定的証拠の提示が現在までにできていないことなどを考慮し、不問とさせていただきます。

しかし問題はその後の対応にあり、彼自身が誠実さをもって関係方面に対応にあたるべきところを、意図的かどうかは別にしても、
7.5実行委員会スタッフ、および大規模掲示板2チャンネル、さらに大規模SNSであるmixiの多くの賛同者を裏切り続けた行為は、
私たちが進めていたデモ企画にマイナスの影響を与え、またそれ以上にフリーチベット運動を継続している多くの人たちなどに、
払拭しきれない不安を与えたことは、大変残念なことであります。

したがいまして、私たち7.5実行委員会としましては、今後、同様の企画やイベント、その他の集会などを運営する場合において、
アリ氏と一緒に仕事をすることはないと決めました。これは全会一致で結論に達しております。
---


838 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:46:24 ID:na89ymHC
アリは脅迫しまくりじゃん。反省のかけらもないなあ

839 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:49:35 ID:Yun858IE
すみっこ
>>828
>スタッフ(ろにー氏)には詳しい事を送信しましたが、これは僕だけの問題では
>ないので、スタッフまでの共有情報とさせて頂きます。
>またこの情報が漏れた場合は、さすがに訴えざるを得ないので、スタッフの皆
>様、2chの皆様はご理解下さい。
とは関係ある?

840 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:50:26 ID:arH5XOn7
>聞いてもいないキーのプライベートな秘密を勝手に明かしたあげく、「これを漏らしたら貴方を訴えます」

ありってほんとに竜ちゃんみたいなこというのね
どんな人なのかさっぱりわからなくなったわん

841 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:53:48 ID:AKCsCV9t
「友人」が出てきて何故ああいう書き込みをしたのか正直に話してくれたら
信憑性も高まるんだがな

842 :792:2008/07/25(金) 21:54:02 ID:oI3YNMkB
>>833
前説撤回でしょうか。
その夜、友人と一緒にいた可能性も否定できません。
だったら本当に申し訳ありません。謝ります。
ただ、最初の書き込み「人権聖火行って来た…」は友人のものだったろうと今も思っています。

843 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:56:20 ID:4LRyEtwp
酉の情報そのものには深い意味は無い。
ワザワザ晒して、訴えるというプレッシャーで相手をコントロール下に
置くという手法は卑劣そのものという他にない。

有坂大樹が一番恐れているのは携番晒される事。
そのためにこんな回りくどいことをしている。

844 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:56:27 ID:rtBjxa5C
>>842
幸せ回路ですね
ですが、それは個人の自由ですしww


ただそれを他人に押し付けたり、説得しようとしないで下さい。
まあ半年ROMってなさいって事

845 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:59:27 ID:Ru42sFOj
お漏らしっこ焼きまんじゅう wwwwwwwwwwwww

846 :エージェント・774:2008/07/25(金) 21:59:50 ID:BGGfmUh6
すみっこGJすぐるwwwww
>>828のアンケートを読んだがこの元スタッフが言ってる酉キー晒しの件。
元スタッフは500歩譲ってアリじゃないとして・・・推理を書いてるけど
アリ本人だろwwwww

 337 名前:O.NEXT ◆na0kw2Af9. [sage] 投稿日:2008/07/12(土) 13:02:29 ID:DV99v0gyO
 まとめ訂正きぼん

 アリに裏切られた×
 アリを見限った〇


 トリバラしの時の
 「内務省」という言い方をするのは本人だけだったし

 これ以上言うとスレ内で自分を叩いてくる人が居るんで
 怖いんすよね(´;ω;)

Oは「内務省」という言い方はアリだけだったと証言。
(つづく)



847 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:00:22 ID:BGGfmUh6
(つづき)
 180 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/07/01(火) 22:28:59 ID:QoQZu6FO
 アリ氏、善意で協力も、2chとスタッフに嫌われ、
 残ったのは内務省のマークだけwwwww
 アリも随分損な役だけ引き受けたなwww

 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/216
 216 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/07/01(火) 22:46:16 ID:QoQZu6FO
 >>205
 俺か?アリをはめた本人だよwwwwww
 アリは真実しか言ってないのになwwww
 お前ら全員アフォだなwwww

 つアリの酉パス koganei16

 じゃーな、せいぜい100人規模のデモでもしてくれwwwww
 しばらくROMって楽しませてもらったぜwww
 アリは今頃捕まってたりして.......www

 ちなみにここネカフェだから、住所特定しても無駄なwww

内務省と言ってる奴と酉晒ししてる奴のIDが同じなんですけど。

848 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:01:21 ID:tTz1ypol
アリの発言を拾おうとして過去スレ行ってみた
(今度ゆっくり全部読み返すつもりだ)

過去スレ3の6/23日アリ再登場の>>654からさらっと読んでみたが・・・
寒気した・・異常な擁護の多さにあらためて驚愕・・・・

あの時は渦中にいて冷静に見られなかったが、不満を言えば即総叩きみたいな状況だった。

今はSさんしか検証してないみたいだけど、時間あったら覗いて見てくれ。まじオヌヌメw


849 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:04:21 ID:b6f63uie
すみっこって、
今日、夜、ホームセンターに買い物行かなかった?


850 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:05:27 ID:tTz1ypol
>>847
掘れば掘るほど宝の山だwwww
壺ほしくなったw

851 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:07:35 ID:tTz1ypol
>>849
脅迫?

852 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:08:44 ID:AKCsCV9t
>>842
かわいそうだけど一応指摘しておく。
その「友人」が実在した場合、「人権聖火行ってきた。〜」の書き込みの時には
2人は同じIPの端末から書き込みしてる。
コレは動かせない事実。
当人の目の前で「あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。」と書き込んだ。
かなり恥ずかしい状況である。

853 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:10:45 ID:yw7Jp4Vf
>>818
>>820の謝罪文は

【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け12【反省会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215528835/92
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1215528835/113
で晒されてる、それですぐに自演を認めてない、
トリキーの9文字目、狂言疑惑などの不自然な部分を全く説明してないって火達磨になってる。
謝罪よりも言い訳がメイン、疑われてる部分の説明もなしに個人情報を盾に自己弁護に終始してるってな。

この謝罪文を読んだときアリらしからぬ落ち着いた文章だなと違和感があった。
誰か別人が書いたんじゃねーかと思ったのよ。
それでアリは逃げ、これ以降何も言ってない。
で、今これを使って再点火しに来てる奴がいるわけだ、今更。おかしくないか?

探してた奴が来てるんじゃないか?
この熱のない淡々とした、のらりくらりとした語り口に見覚えがないか?

854 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:12:08 ID:jDc9erw+
kk

855 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:12:50 ID:arH5XOn7
kkはねーだろww

856 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:15:14 ID:+EhhYbnD
>>852
人権聖火で初めて日常の友人関係では感じられないカリスマを感じたんだよ。
フリーチベットにおけるアリのカリスマは異常。






と擁護側に回ってみるw

なんにしろ、その後の酷い立ち回りで無実の友人をどん底に突き落としつつ自分は安全なところでぬくぬくしてる「友人」てのもろくなもんじゃねーな。

ま、実際は自演だからそんなことはどうでもいいけどな。

857 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:15:50 ID:BGGfmUh6
>>850
まとめサイトにいくんだ!
そして過去ログからダウンロードするんだ!
一応貼っとく。
http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=28

858 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:19:36 ID:arH5XOn7
792出てきてなんかいいな

859 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:25:20 ID:b6f63uie
>>851

頭大丈夫?
なんで>>850が脅迫になるの?

>>851
 ↑
真性!?

860 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:25:59 ID:qIA9BOG5
792はもう詰んでるよ
これ以上突っ込まれたくなかったらおとなしくmixiに帰っとけ、な?

861 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:27:20 ID:arH5XOn7
>>859
850じゃなくて>>849でしょうが
で、849の真意はなに?

862 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:28:47 ID:AKCsCV9t
残念ながらどう転んでもアリには
「痛い友達(信者?)を持つ恥ずかしい目立ちたがり」か
「怪しい団体をバックに持つ痛い目立ちたがり」の
二択しか残されてない気がする。
もし別の有力な説を見つけた方はアリの名誉のために書き込みどうぞ。


>>859

>>850は普通に脅迫だろ?
リアルで見張ってるからこれ以上しゃべるなという。
ヤクザがよく使う手だね。
「娘さんも可愛くなりましたなー。親御さんとしては心配でしょう?」というセリフだけで
レイプなんかを匂わせて言うことを聞かせたり。普通に。

863 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:29:45 ID:AKCsCV9t
あーごめん、リンク先見ないで書き写しちゃった。
脅迫は>>849

864 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:31:26 ID:na89ymHC
>>861
脅迫だな。アリか?

865 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 22:33:10 ID:huSPUtuo
>>849は釣りでしょ。悪意を感じないし、見当外れもいいところ。

文字だけ書いてあるレスから悪意を感じるというのは、
この前、生まれて始めて体験した。最悪板で。


866 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:35:23 ID:g1mUWUR5
>>849

1君、すみっこ氏に対する陰険な脅し行為はやめれ。
オマエが蟻んこと一緒にプロ市民へと猫まっしぐらなのはかまわんが、
将来ある若者たちを道ずれにしちゃいかんよ。

867 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:37:06 ID:b6f63uie
>>863
>>864
馬鹿じゃない?
そもそも2ちゃん上でテーマから逸れた雑談が禁止なら私の間違い。
じゃなければ、なんですみっこ以外が反応すんの?
あんたらこそ、すみっこのなんなの?
私はすみっこと面識があるし、予想しなシチュエーションで似た人を見かけたら、確認とっただけ。
ほんと、気持ち悪い奴が多いね。
被害妄想じゃないね。
単なる異常者だね、ここまでくると。
アワレアワレwww

868 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:38:27 ID:b6f63uie
ホントむかつくわ。
この関連のスレが立ち続ける限り、
相応の対応をとり続けさせていただきますよ。

869 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:38:50 ID:AKCsCV9t
>>867
いやそんな理由ではこの流れでこのタイミングで書き込まないだろw
本気だったらすみっこ以上に空気読めない痛い子だぞ?

870 :見張り塔:2008/07/25(金) 22:39:11 ID:BD7jLicK
捨て垢ある人間mixiにも投下してくれ。
この訴えますネタは結構効くわ。たぶん。


871 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:39:16 ID:arH5XOn7
なにこの展開wwww

872 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 22:39:17 ID:huSPUtuo
>>867
どなた?
元スタッフならmixiでメッセージを送信して頂けるようお願いします。
1時間以内に。


873 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:40:01 ID:rtBjxa5C
>>867
火病発動ktkr

日本語でおk?
誤字脱字をチェックせよwww


874 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:42:39 ID:b6f63uie
>>873
火病発動ktkr

日本語でおk?
誤字脱字をチェックせよwww

875 :怒りの涙:2008/07/25(金) 22:45:27 ID:g1mUWUR5
>>870
すまぬ、捨て垢持ってない。

つうか、フリチベコミュのメンバー数、現在13038人。

mixiの連中も結構ここ見ているわけですね。わかります。

876 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 22:45:43 ID:huSPUtuo
ID:b6f63uie殿、あなたはどなたですか?
釣り師なら、もう、餌なくなちゃってますよ。


877 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:46:26 ID:tTz1ypol
850及び851です
さっき、風呂からあがってスレ見たらマジびびったwwwwwwww


878 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:46:43 ID:rtBjxa5C
いつもの展開www

自分の気に入らない事が出る

キレ始める

このスレむかつくわ発言

興奮して誤字脱字

指摘されるとコピペを繰り返すID:b6f63uie ←今ココ

その後の予想はID変えて別人格で再来


879 :見張り塔:2008/07/25(金) 22:46:50 ID:BD7jLicK
この「訴えます」って脅迫罪にならんの?

880 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:48:08 ID:qIA9BOG5
このファビョりかたが誰かに似てるんですけどwwwwwwww

881 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:48:17 ID:rtBjxa5C
>>879
「訴える」て言って、訴えないと脅迫になるよ

882 :見張り塔:2008/07/25(金) 22:52:40 ID:BD7jLicK
ああ、アリの日記、マイミクの日記、アリ関連のコミュに投下してぇ。
捨て垢欲しいよー。

883 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:57:12 ID:tTz1ypol
>>878>>880
なんか、最初から付き合ってたらパターン丸見えで・・・・・
最近は本能的に察知できるようになった自分は生粋のカリスマファンかもw

いや、これはカリスマを装う創価信者の陰謀家も
それとも内務省の仕業かもしれない・・・


884 :エージェント・774:2008/07/25(金) 22:58:46 ID:G8kryN67
個人情報ばらさなきゃいいだけの話だろ
条件付の訴え予告が脅迫になるわけないじゃん




885 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:05:05 ID:rtBjxa5C
>>884
なんだ?また来たのか?
役立たずのクセに頑張るなぁwww

ID:b6f63uie と ID:G8kryN67

お前ら仲良しだなpgr
詰まれたら交代すんのか?それとも違う人物を演じてるのか?
中の人は同じなんだろ?楽になれよwww

886 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:07:29 ID:G8kryN67
>>885
勝手に決め付ければ決め付けるほど、
住民のアホさが露呈されていくわけだが。


887 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:08:44 ID:Yun858IE
mixi招待します
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1214926974/

mixiに招待します-テンプレ必須(15)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1216540620/

888 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:09:20 ID:rtBjxa5C
759 名前: エージェント・774 Mail: sage 投稿日: 2008/07/25(金) 13:21:39 ID: G8kryN67
>>758
誰に聞いてるの?
自分で判断しろよカス
760 名前: エージェント・774 Mail: sage 投稿日: 2008/07/25(金) 13:24:39 ID: G8kryN67
>>759
アリさんですか?

791 名前: エージェント・774 Mail: sage 投稿日: 2008/07/25(金) 16:14:02 ID: G8kryN67
アリ自演失敗.....
wwwwww


後釣り宣言カコワルイwwwwwww
しれっと出て来るカコワルイwwwwwww

889 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:10:34 ID:2U2ptT85
あのさあ、もうシツコイ真相究明とかやめたらどうなんだ?
アリの信者がどうとかって、根拠もないのに言い続けてもしょうがないじゃん。
デモの背後に何があったかなんて、もう誰も興味ないってwwww
これは真にフリーチベットをがんばってる人たちへの冒涜でしかないよ。
次デモの相談したいのに、全然前に進まないじゃん!
アリ氏遺産をどうやって今後の活動に活かすか、それが聞きたいわけ。
チベット自由!って、俺は大きな声で叫びたいんだよねwwww

890 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:11:57 ID:G8kryN67
>>888
俺も含めてここの住民終わったwwwwwww
住民も自演するのは常識
つまりさいしょっからgdgd

891 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:14:04 ID:rtBjxa5C
>>890
>住民も自演するのは常識

自演してんのは、アリ陣営だけ
まともな人は自演しない

892 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:14:13 ID:Yun858IE
>>889
75デモでのアリの遺産って、「不用意に神輿を担ぐとgdgdになる」って事だろ?


893 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:15:16 ID:G8kryN67
>>889
このスレにフリチベはいません。
アリを叩きたいだけの暇人の集まりです。
だから他スレに行く事をお薦めするよ。
ここは負のオーラに満ちてるからwwwwww

>>891
俺はアリ信者じゃなく、もともとこのスレの住人だよ
決め付けるなよ カス
ソース出せ

894 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:16:47 ID:AKCsCV9t
神輿を担いで梯子を下ろすんだっけ?
フリーチベット歴が浅いからよく覚えてないけど。

895 :見張り塔:2008/07/25(金) 23:20:11 ID:BD7jLicK
こういうのが湧いて来ることこそが、この燃料の規模の大きさの証左。

896 :テンプレ:2008/07/25(金) 23:21:07 ID:2U2ptT85
おまえら…
斜め読みを覚えろよww(>>889

で、すみっこはもっと晒すんだw


897 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:22:02 ID:G8kryN67
ID:rtBjxa5C ID:AKCsCV9t ←アリ叩きに火をつけようと必死な暇人
検索すると、どうにかして話をアリ叩きにもって行きたいのが見え見え
本来のデモの反省会の趣旨からはずれさせ、フリチベを混乱、分裂させるのが目的

こういうのを工作員と言います。

898 :黒すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 23:22:06 ID:huSPUtuo
>>889
本質を理解していないように思われます。
まずはROMすることを推奨します。
2chでは半年ROMれと言いますが、それは意味があってのことなのです。
ご理解、ご協力をよろしくお願いします。


899 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:22:32 ID:arH5XOn7
翻訳頼むわ

868 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/07/25(金) 22:38:27 ID:b6f63uie
ホントむかつくわ。
この関連のスレが立ち続ける限り、
相応の対応をとり続けさせていただきますよ。

900 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/25(金) 23:23:57 ID:Smn0XPUD
>>889

 リ
  の
   真
    相
     を
      !

901 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:24:39 ID:AKCsCV9t
>>895
だな。次スレどうする?
新風並みにとことんやらんと終わらんだろコレ。
スレタイ【検証会】とかにする?

>>896
斜めかぁ〜〜!!!・・・・・ってヤメレ。めんどくさい。

902 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 23:25:34 ID:huSPUtuo
>>900
あふわ!ななめか!


903 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:26:13 ID:2U2ptT85
>>898
すみっこごめんwww
超がんがれ。

904 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:26:27 ID:tTz1ypol
>>897
別にアリいなくてもフリチベはできるよ
アリを叩いてフリチベを混乱させる思惑?wwwwwwwwwwww

アリいなくても混乱、分裂しないしw
むしろ邪魔w

905 :見張り塔:2008/07/25(金) 23:28:07 ID:BD7jLicK
アリのマイミクの日記(公開)のコメ欄に無差別投下したら、かなりの鉄火場
が見られるんだろうけどねぇ。誰か猛者いない?

906 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/25(金) 23:28:28 ID:Smn0XPUD
だから、この次フリチベやるにしてもデモの申請人に東京都民が必要なんだってヴぁ!
誰かなのりでてくれよぉ〜(T T)

907 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:29:05 ID:BGGfmUh6
>>903
おまいって奴はwwwww
すみっこ顔真っ赤じゃねーかw

908 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:31:15 ID:AKCsCV9t
アリがいない方が混乱しないよな。

アリの話題を持ち込んだのは>>792なわけだが?

909 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:36:06 ID:AKCsCV9t
>>906
デモの趣旨とメインスタッフが決まらないうちに申請人だけ探すのも難しいんじゃないかな?
ココの元スタッフは第2回はやらないらしいし、趣旨から見直した方がいいと言ってるのもいるし。
それにアリの周りがハッキリしないうちはリスクが高すぎてスタッフも申請人も名乗り出るに
出られないんじゃないか?

910 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 23:37:35 ID:huSPUtuo
>>906
>かな殿
本気度が上がってきたみたいですね。

確か、7・5デモの「【人権侵害・FreeTibet+対中外交】組」の部分で
デモをしたいと言っていた記憶があります。
わたしは今はデモのスタッフをやれるほど体力は残っていないのでお手伝いはできませんが、
もうすこし本気度を上げたことを示せば、賛同者が出てくるかもしれませんよ。

7・5デモの支援動画の一番乗りは非常にありがたく感じております。

あのときに、本気度が少ない目盛りを出していたのがよくないのでは?
今の目盛りはどれぐらいですか?


911 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/25(金) 23:38:51 ID:Smn0XPUD
>>909
そういうもんかぁ。
なら、趣旨とかそういうのをつめる公の場がほしいところなんだけど、
それはこのスレを間借りさせてもらうことで間に合わせてもよろしいか?>>All

912 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/25(金) 23:41:10 ID:Smn0XPUD
>>910やる気の目盛り?
今の気分では、主要スタッフを勤める位の気概を持っています。
(申請人は物理的に無理)
主催者くらいにはなってもよいですよ〜

913 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 23:41:39 ID:huSPUtuo
>>911
わたしは良いと思っています。
7・5デモの反省点を踏まえて、新たなデモがスピンオフすると考えればいいんですし。


914 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:43:30 ID:FzTrEyYl
ttp://q-web.net/modules/art/content0004.html

915 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:43:31 ID:AKCsCV9t
>>912
おおおお!
がんばれ!

916 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:43:33 ID:UozLr+Jf
正直、ケチがつきすぎてるからな
次デモやるとしたら、すみっこが性転換でもしないと
盛り上がらないと思う

917 :怒りの涙:2008/07/25(金) 23:44:34 ID:g1mUWUR5
フリチベ関係者でデモ好きな奴って、正直気が知れないよな。遅かれ早かれ
フリチベ運動も公安の国からの予算計上の格好のネタになるかもしれないのに。
連中にしてみればオウムだろうがフリチベだろうがなんだっていいんだよ。
自分らの懐に政府からの予算が転がり込んでくればさ。

918 :見張り塔:2008/07/25(金) 23:44:44 ID:BD7jLicK
アリとすみっこの直接対決が見たい。

919 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:45:36 ID:UozLr+Jf
すみっこがよつんばいで立ち向かう後ろから覆いかぶさるアリ

920 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 23:48:40 ID:huSPUtuo
>>912
スライダーだった。これ見たから、あまり本気でないんだなと思っていた。

---
83 名前: 神奈川 ◆cRmHLT0dKo 投稿日: 2008/07/10(木) 23:13:20 ID:5Uk+TEim
いま、自分が考えているデモは、以下の感じです。

デモの目的
1.特定アジア諸国の非人道的な外交、内政に抗議するデモ。

コール案は単純に。
1−1対中

1−1−1.『フリーチベット』
1−1−2・『フリー南モンゴル』
1−1−3.『フリーウイグル』

1−2対北朝鮮
1−2−1.『拉致被害者を帰せ』

参加希望される方は、レスください(できれば取り付けて……)
誰も反応がない場合、ぽしゃっちゃうかも……

以下、俺のデモ主催者スライダー。
ネタ - @********** + ガチ
じっくり - **********@ + あっさり
計画的 - **********@ + 無計画無鉄砲
民主的合議制 - **********@ + おでの専制独裁
罰ゲーム(数人) - @********** + 人海戦術(数千人)
ローゼン - *****@***** + チンパン
---


921 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:51:01 ID:fGXea3zd
この荒らし満載の流れと792の不発が関係あるように思えてならない件。
速過ぎる。

922 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:52:43 ID:+EhhYbnD
>>889
> これは真にフリーチベットをがんばってる人たちへの冒涜でしかないよ。
> 次デモの相談したいのに、全然前に進まないじゃん!

そういう話は別のスレでちゃんと進んでますからご安心を。



って斜めかよ!

せめて縦で頼むわ。orz

923 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/25(金) 23:54:08 ID:huSPUtuo
ぶっちゃけ、ID:oI3YNMkB氏に腹が立ち、>>828を投下した。



924 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:54:21 ID:UozLr+Jf
縦もうざいな
横で頼む

925 :エージェント・774:2008/07/25(金) 23:55:08 ID:UozLr+Jf
>>923
お前、まだなんか握りこんでるだろ

926 :見張り塔:2008/07/25(金) 23:57:43 ID:BD7jLicK
>>923

mixiでひと暴れしてくれんかの?

927 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/26(土) 00:04:19 ID:4rSXj9e0
以下、俺のデモ主催者スライダー。
ネタ - @********** + ガチ
コスプレあり       Tシャツのみ
しかし、参加者の心意気
ネタ - **********@ + ガチ
じっくり - **********@ + あっさり
計画的 - **********@ + 無計画無鉄砲
民主的合議制 - **********@ + おでの専制独裁
罰ゲーム(数人) - @********** + 人海戦術(数千人)

こんな感じです。
つまり、急な決定に関しては私の独断決定をぐいぐい推し進める形となります。
鎧などのネタは大いに歓迎。
ただし、急造なのでデモコースがへんなところになってしまうかも知れない。
そういう考えなので、予想動員人数は20名〜100名前後なるでしょうね。

こういう意味でスライダーを書きました。
わかりにくかったですね。すみません。

928 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:12:07 ID:PIoFkdkT
すみっこはただでさえ逆恨みされてるっぽいから
あまり1人に負担掛けるのはよくないよ

929 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:16:21 ID:A/Kp31vE
次のデモ情報くれ

930 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/26(土) 00:22:26 ID:4rSXj9e0
私としては、以下の感じです。
趣旨
1−1対中
1−1−1.『フリーチベット』
1−1−2・『フリー南モンゴル』
1−1−3.『フリーウイグル』
1−2対北朝鮮
1−2−1.『拉致被害者を帰せ』

これをメインに、道行く日本国民にアピールしていきたいと考えています。

931 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:23:50 ID:PIoFkdkT
メインは人権って感じかな?

932 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/26(土) 00:25:30 ID:4rSXj9e0
>>931それだぁぁぁ!!!

933 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:28:51 ID:R0vSqhbn
・チベットを無視するな
・中国への土下座外交をやめろ
・日本の品位を落とすな
・国民を無視するな
・俺たちは長野、奈良の言論の弾圧を忘れない
・パンダいらない

・媚中政治家はいらない
・俺たちは右や左ではない。心ある国民である



934 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:29:56 ID:R/dyz2s3
>>930
別にスレ立ててやんなって。
ここから出ると間違いなく75の怪しさを引き摺る事になる。
このスレは75の検証用として続く、あんたは自分の企画するデモのスレを立てる。
あんたと75は別物なんだから。そうするのが自然、そうだろ?

935 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:33:42 ID:A/Kp31vE
まあ、既に十分怪しくて皆ひいてるがな

936 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 00:33:49 ID:bPivNy3f
>>934
筋を通せばそのとおりですが、ちょっとぐらいならいいと思ってしまいますがだめでしょうか?
ずっと居座ったら、別スレを立ててくれとは思いますが、どうでしょうか?

>ここから出ると間違いなく75の怪しさを引き摺る事になる。
わたしはさみしく感じてしまう。あはは・・・


937 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:35:10 ID:UVvciDz3
>>934
自分もそう思ったんだけど・・・・
この急展開と盛り上がりに言えなかったんだよね・・

やっぱ変だよ。つーか、新スレ立てたほうが良い。
この流れだとアリの残像引き継ぐよ。
自分は新スレ参加もしないが邪魔もしないから。

938 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 00:37:53 ID:bPivNy3f
>>937
かな氏が決めればよい。


939 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:43:16 ID:UVvciDz3
>>938
ん?何をてカナ氏がきめるの?

940 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:43:26 ID:PIoFkdkT
かな氏は今までにも2回ほど次デモについて発言してるから別に変だとは思わなかったんだが。
熱意が続いてたのか、と。
で、一応即座に却下という雰囲気ではないのでスレ立てて見たらどうかと思うんだが。
ここで1(テンプレ)まとめてスレ立て依頼してもいいし。

あと検証スレはどうしますか。

941 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:45:04 ID:UVvciDz3
>>939
何をカナ氏が決めるの?
で・・

942 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:48:31 ID:R/dyz2s3
立てようよ、このまま終わらせて良い訳ない。
今日の流れは香ばしすぎた。

スレタイはこのまんま
【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け15【検証】
とかで良いんでない?

実は一番危ないところにいるのってアリなんじゃないか?
って思わなくも無い今日この頃。

943 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 00:49:27 ID:bPivNy3f
>>940
>あと検証スレはどうしますか。
検証をやりたい人が立てればよい。わたしは今のスレが最後でもよい。

>>941
かな氏が企画したいデモについてのスレタテについて


944 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:50:01 ID:R/dyz2s3
うわ、
アンカ>>940


945 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:53:46 ID:DTC3ebZj
今主催者から出てる趣旨だけやったらここの流れのデモのような感じはせんな。

946 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/26(土) 00:56:28 ID:4rSXj9e0
7/5スピンオフ・人権デモ【準備中】
とか、すれ立てるつもりです

突発オフ版だと立てられなかったので、大規模オフ版に書かせていただくと言うことで。

あと、テンプレが決まるまでは、このスレを間借りさせていただきたいのですが……

947 :エージェント・774:2008/07/26(土) 00:57:08 ID:7S5/HwdT
>>945
私もそう思う

もう別スレにしない?
いつまでもこのスレを引きずることはないし

948 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:01:22 ID:PIoFkdkT
かな氏が言い出した最初のキッカケがこことの因縁なんだから
テンプレ考える間くらいいいんじゃ?
かなーり2chを見下した発言されてかな氏が奮起したんだった気がする。

949 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/26(土) 01:05:16 ID:ZvzJXTou
いつまでも同じ場所で膝をついていても動けはしない
叩かれ凹んでも恥など捨ててすぐに立ち上がれ

950 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:07:40 ID:AKQKCczP
>>949
激しく同意。

「指導者とは、人が自分と同じ所まで追い付けるように誘導するものだ。
ただ言葉で強いるのではなく、後ろにいる人たちを力ずけて
自分のレベルまで引き上げようとするのだ。 」

ゲバラ

永遠の目標。

951 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:09:58 ID:DTC3ebZj
>>946
なんにしても75の文字は外したほうがええぞ。おまいのオリジナルでいけ。75は75で後に続くやつがおらんとはいえんし、おまいのデモもどうなるかわからんやろ。

952 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/26(土) 01:14:08 ID:4rSXj9e0
>>951
なるyほど…
じゃあ75ははずす方向で行きます。
スレタイは極東人権デモかなんかで。

953 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:15:31 ID:k/nziCDD
75外してオリジナルな発想で
すみっこたんと一緒に人権デモ(ハート)
でいいじゃん


954 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:15:38 ID:n1HWguwK
東京のネット系デモ組織が75のままだと印象悪いんじゃ
これが東京のチーム、ってのを新規に期待してます。
ほんとは一番でかいことできる地理的条件だと思うんで、頑張ってください。
関西者より。

955 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:17:24 ID:7I6asYzn
ただなんちゅうか、かな氏もあれだな…、
若干のKY傾向が見受けられるような…。
まあがんば(ry

956 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:20:37 ID:n1HWguwK
>>954
若干だったら良いですよ。キャラのうちでしょ。
大阪のトルキスタンデモなんか、ほんとにもうどうしようかっつー

957 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:20:47 ID:PIoFkdkT
うっかり突っ走る者がいないと、なかなかキッカケも出来ないしな
途中で試行錯誤すればいいんだから行ける時に行った方がいいて

958 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:21:07 ID:DTC3ebZj
よし、聞きわけええな応援する。

959 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/26(土) 01:21:18 ID:ZvzJXTou
>>950
そんなカリスマ的な目標と一緒にせんでくれ

自分の行動指針を言っただけ
指導者になんぞなりたくもないし

>>946
75は過去のことなんだから捨ててお行き

960 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:23:51 ID:UVvciDz3
と、言うことで、ここは「検証スレ」でいいんですよね?
そろそろ誰か次スレをお願いします
自分、スレ立てできない.・・・orz

新しいデモは心機一転「新スレ」で
そこもどなたかスレ立てお願いします。

961 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 01:25:40 ID:bPivNy3f
今北で知らない人がいるとアレなので、一応。
「7・5実行委員会はすでに解散しています」

>かな氏へ
応援しますよ。
でも、わたしはスタッフにはならないつもりです。
今後は、普通の参加者で参加させてください。
期待してます。


962 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:29:29 ID:iY+tH4vs
>>952
日程とか内容は、ここ↓に情報が集まるはずだからマメにチェックして、バッティングしない様にね。
≪告知≫ チベット関連総合資料室2 ≪コピペ≫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212899524/

963 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 01:30:26 ID:bPivNy3f
スレ後半で投下した責任を取って、スレタテしました。

【7/5】7.5デモ・国民の怒りの声を聞け15【検証】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1217003349/l50


964 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:32:19 ID:yDLPluR4
>>963
すみっこ乙

ところで、ここはあと40レス分しかない。
それにS氏のように検証を続けたい人達もいる。
そんな人達が混在しててテンプレ作りまで出来る?
>>930でかな氏が提案してる趣旨で新スレたてたらどうでしょう。
いつ決行するのか分からないけど、趣旨の感じからして五輪と絡めるのかな?
だったら、突貫工事でいかないと。
で、デモに興味がある人を新デモスレ誘導すればいいのでは?

965 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:34:44 ID:7I6asYzn
すみっこはいつもいい仕事するなあw
俺は最初からわかってたけどね



966 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:34:45 ID:R/dyz2s3
>>963
GJ

967 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/26(土) 01:36:31 ID:4rSXj9e0
立てちゃった。てへッ。
極東人権デモ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1217003685/

968 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:40:45 ID:yDLPluR4
はやっ
かな氏、手早いお仕事GJですwww

969 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/26(土) 01:42:13 ID:ZvzJXTou
>>967
さっそくで申し訳ないけど日程先に決めちゃうと75と同じく厳しいよーー(;´Д`)

970 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:43:43 ID:PIoFkdkT
>>963
向こう作業中っぽいからこっちで乙

971 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 01:45:48 ID:bPivNy3f
>>969
あはは。確かに。
7・5デモはワールドチベットデー(ダライラマ法王誕生日)の前日に
合わせたからスケジュールきつかったものね。

でも、気合でなんとかなるんじゃないかな。あはは。勝手なこと言っちゃうけど。

ルートは大丈夫かなぁ・・・ちょっと心配。



972 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:50:38 ID:PIoFkdkT
この趣旨なら賛同者も目標把握しやすいから手分け・流用で何とかなるでしょ。
ルートは検討すればいいし。

973 :O.NEXT ◆na0kw2Af9. :2008/07/26(土) 01:51:28 ID:ZvzJXTou
>>971
気合でとか言われるとまた無理をしたくなるんですが(゚-゚;)
基本的に日曜しか動けない、13,14,15は休み

974 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 01:52:11 ID:bPivNy3f
参考になれば、幸い。

7・5デモのシュプレヒコール
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=4


975 :かな ◆cRmHLT0dKo :2008/07/26(土) 01:52:47 ID:4rSXj9e0
8/24はオリンピックの閉会式にあわせたんだけれど。
今回の主な目的は、アリ騒動で壊滅した『東京地区のフリチベ運動を復興させる』目的で動いています。
だから、人数もあまり期待してはいません。今回計画したデモが次のフリチベ(その他)デモにつながることを願ってのでもです。

976 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:53:37 ID:PIoFkdkT
7/6の札幌のデモも参考になると思うぞ。
あそこはスレの雰囲気もいいし映像も良かった。

977 :エージェント・774:2008/07/26(土) 01:54:17 ID:PIoFkdkT
あ、ゴメン、こっちで書かずに向こうで書く

978 :エージェント・774:2008/07/26(土) 02:00:03 ID:7I6asYzn
アリ問題以外の75総括もやや不完全燃焼な気がするんで、新スレでもう一回やりたい。
反省会の総括がぜんぶじゃない。
私見だけど、当時のムードに流されて5000人とか、浮かれた動員至上主義が
けっこう根っこにあったと思う。まあこれも、アリという人間を受け入れてしまったことと
同根でもあるんだろうけれど。

かな氏のイメージでは「予想動員人数は20名〜100名」らしいので、
そういう意味ではなんかいいかな、とも思う

979 :エージェント・774:2008/07/26(土) 02:00:24 ID:DTC3ebZj
>>975
ええ目的や。敗戦処理みたいやけどなw人も集まりそうやな。

980 :エージェント・774:2008/07/26(土) 02:12:21 ID:lVNpJ6Rc
うそをつく人間は信用できない
それは中国人だろうがフリーチベッターだろうが一緒

981 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 02:18:51 ID:bPivNy3f
ひとつのデモが巣立っていった。うれしい。


982 :エージェント・774:2008/07/26(土) 02:22:32 ID:7I6asYzn
>>980
それは非常に同意。アリ自演はたぶん75のどんな総括にもついてまわる決定的な出来事だったと思う。
「自演自体は大きな問題ではなかった」という意見もよく見るが、俺は根本的な問題だったと思ってる。
ただ、アリ問題だけがすべてだったかというと、それだけじゃないだろうと。

983 :エージェント・774:2008/07/26(土) 02:28:36 ID:7I6asYzn
>>981
苦労が報われたな

984 :エージェント・774:2008/07/26(土) 02:31:12 ID:PIoFkdkT
>>982
「自演自体は大きな問題ではなかった」と思うよ。
その後すぐに謝っていればね。
誰だって見栄を張りたいし勇み足もある。
だがアリはウソをつき騙し人のせいにし、真剣に活動している者たちをあざ笑い
仲間だったはずのスタッフにさえ牙を向きさんざんにかき回して逃げていった。
まぁ、75デモの問題はアリだけじゃなかったけどな。

985 :爺っちゃん:2008/07/26(土) 02:32:00 ID:XI1YFE03

スタッフの皆様方へ: 

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/index.htm
このデモ教科書はあなた方の今までの経験と実践をつき合わせて
作成されました。
本当にためになる教科書です。
地方のデモ計画者にとって大変参考になります。
感謝。。。。

ご苦労様でした。
新しいスレ・運動でお目にかかりましょう。
雨降って地固まる。  いい言葉です。

名古屋・爺っちゃん


986 :エージェント・774:2008/07/26(土) 02:43:16 ID:DTC3ebZj
>>984
いやw自演も許されへんでw
今も雑魚人格作って自演しとるやつおるやろw

987 :エージェント・774:2008/07/26(土) 02:53:49 ID:PIoFkdkT
>>986
しらばっくれて2回以上はダメw

あれは手下と複数で来てるんじゃないの?

988 :エージェント・774:2008/07/26(土) 03:16:59 ID:H3di2LMn
新スレ立ったし埋めよう

って思い出した事がある!
同じ様な発言した時にアリが
かたくなに埋め拒否した事なかったっけ


989 :エージェント・774:2008/07/26(土) 03:17:36 ID:DTC3ebZj
>>987
ん俺に反応しとんのかw
アリ一派もおるんか知らんけど騒動以前の昔からがっつりおる奴らも忘れんなよw

990 :エージェント・774:2008/07/26(土) 03:40:07 ID:UVvciDz3
>>988
このスレは埋めても埋めなくても
今のアリには関係ないんじゃ?

たっぷり時間もあるし、仲間もいるし、
自分のこと誹謗中傷するスレに執着すると思うから
新スレはここよりましだと思うけど・・そう願いたい。

991 :エージェント・774:2008/07/26(土) 04:14:43 ID:NVzdZzbw
梅。


992 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 04:16:11 ID:bPivNy3f
我々は待っている (我々は待っている)
日本人よ目を覚まそう (日本人よ目を覚まそう)
我々は信じる (我々は信じる)
日本を信じる (日本を信じる)



993 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 04:17:41 ID:bPivNy3f
誇りある日本を取り戻せ!(誇りある日本を取り戻せ!)
日本に明るい未来を!(日本に明るい未来を!)
拉致被害者を救出せよ!(拉致被害者を救出せよ!)

994 :すみっこ焼きまんじゅう ◆7EVc6Q7Rzc :2008/07/26(土) 04:18:51 ID:bPivNy3f
長野聖火リレーを忘れないぞ (長野聖火リレーを忘れないぞ)
我々は助けたい (我々は助けたい)
チベットを助けろ (チベットを助けろ)
フリーチベット (フリーチベット)

995 :エージェント・774:2008/07/26(土) 04:30:01 ID:H3di2LMn
>>990
>このスレは埋めても埋めなくても

1000まで使いきるのが2ちゃんのルール


996 :エージェント・774:2008/07/26(土) 04:51:04 ID:E8UMqvaA
まさかもう次スレは無いよね?
アリが実は獣医じゃなくて、ペットショップ勤務だった(≧Σ≦)ってオチを期待してたのに…。

997 :エージェント・774:2008/07/26(土) 04:55:23 ID:R0vSqhbn
>>996
獣医だよ
それがどうかしたかい?

998 :エージェント・774:2008/07/26(土) 04:57:00 ID:X0KnNkYG
1000なら

999 :エージェント・774:2008/07/26(土) 05:16:28 ID:H3di2LMn
999ならアリ滅亡

1000 :エージェント・774:2008/07/26(土) 05:17:05 ID:H3di2LMn
1000なら次は上手く行く

もちろんアリ外しは鉄則

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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