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フリー チベット in 関西

1 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/05/28(水) 01:48:34 ID:+AMDGBAx
今後の予定
6月13,14日あたり  ビラ配布 大阪
6月21日(土) デモ&ビラ配布 京都
7月6日(日) World Tibet Day 〜 デモ&ビラ配布 大阪?
他にキャンドルライティングの噂も・・・


まとめWIKI
http://www11.atwiki.jp/supporttibet
活動の詳細は決まり次第、まとめWIKIにUPします。


2 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/05/28(水) 01:57:52 ID:+AMDGBAx
前スレ
【次は奈良】関西チベット抗議デモ2【5/10】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078606/

関連スレ
京都からチベットを応援したい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206921844/

【7月6日】ワールド・チベット・デー【全国各地】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211119973/

3 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/05/28(水) 01:59:35 ID:+AMDGBAx
「父は亡くなったが父の生涯に何がおきたか全部話してくれた。
『次はあなたたちが(チベット独立の)闘争を続けなければなら
ない。もしあなたたちがここでやめたらこれで終わってしまう』と
頼まれた。」    タシィ・ツゥリン〜亡命チベット人2世〜

「もし、チベットや中国での中国政府の弾圧に反対の声を挙げない
のなら、私たちは世界中のどこにおいても人権について語る資格
はない。」                ナンシー・ペロシ米下院議長


4 :エージェント・774:2008/05/28(水) 02:20:08 ID:hVL+fLUc
>たやん氏 
乙であります。

5 :エージェント・774:2008/05/28(水) 02:38:08 ID:NTtD1xvU
デモや集会の参考にご利用ください
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

6 :エージェント・774:2008/05/28(水) 04:33:32 ID:vbbTIEo7
>>1 たやん氏 

お疲れさまです。

6/21 デモ&ビラ配布 京都び参加したいと思います。


7 :エージェント・774:2008/05/28(水) 10:47:26 ID:eEmdVeXr
【5月2日】フリーチベットイン名古屋2【キャンドル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209724840/l50

名古屋スレでキャンドルのアイデア色々出てて参考になります。
場所の候補は大阪城公園・中野島公園など。
人通りのある所が良いと思うんですが大阪城公園だと広すぎない?

8 :エージェント・774:2008/05/28(水) 19:33:22 ID:XYhu/mfs
スレの無駄遣いするなや

前スレ
【次は奈良】関西チベット抗議デモ2【5/10】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078606/

 ↑を使い切れ バカ

9 :エージェント・774:2008/05/28(水) 21:32:37 ID:CAaiKT2h
死那人死亡遊戯希望上げ

10 :エージェント・774:2008/05/29(木) 04:24:02 ID:jxZpQnv5
自国を離れたら葉っぱ吸って安い女を買う
治外法権ですか?女性差別ですか?
人権だなんだ言う前に自分のやってきたことを反省しろよ


11 :エージェント・774:2008/05/29(木) 04:25:25 ID:Mu1OaP4X
↑?

12 :エージェント・774:2008/05/29(木) 06:03:51 ID:/+ktbEGW
10レスもいかないうちに工作員が湧いてるのか?


>>1

13 :エージェント・774:2008/05/29(木) 07:42:55 ID:RYmjEhq6
なんか関西だけでどんだけスレがあるんだろう・・
みんながみんな専ブラじゃねえし、却って人が集まらない危惧。
それでもいいんだろうけど
今までもあったように、当日実況とか使う場合に確実に混乱するよ、これ。


14 :エージェント・774:2008/05/29(木) 11:16:39 ID:7xK+8Ks4
>>13 同意

15 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/05/30(金) 18:20:30 ID:xbdNOJTD
もう一つ、やるかどうかはっきりしないのですが、6月13or14日に大阪北にて
ビラ配布を行うことを検討しています。

サミットは中ノ島のリーガ西隣にある国際会議場で行われるのですが、ビラ配布
を行う場合、その近辺で行うのがいいのか(かなりの規制が予想されます)、淀
屋橋・肥後橋・福島などの最寄り駅で行うのがいいのか、大阪駅近辺で行うほう
いいのか判断しかねています。

皆さんのご意見を聞かせていただけませんか?
参加できる場合は、参加できる日時もかいておいてください。
よろしくお願いします。


16 :FREE ◆TIBET/.4mw :2008/05/30(金) 18:23:59 ID:ep1sN6wr
【 FREE TIBETトリップ運動 】

名前の欄に

FREE#)ヲZ]%d35

↑これをコピペするだけ。
公表フリーのトリップなのでコピペしてドンドン広めてください。



(トリップはこれを名前欄にコピペするだけ)→   FREE#)ヲZ]%d35


↑これも書き込みの最後にコピペしてトリップを広めてください。

17 :エージェント・774:2008/05/30(金) 21:55:06 ID:CkEWxelr
>>15
前スレ使い切るまでは書き込むなよ ボケ

18 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/05/30(金) 22:27:41 ID:xbdNOJTD
妙なのに、はりつかれてる・・・
気分悪い。

19 :エージェント・774:2008/05/30(金) 23:28:59 ID:PUNNys9H
>>18
あまり不必要なレスは避けた方が良いかと。
コテ叩きにあってもつまらないでしょう。

20 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/05/31(土) 00:12:13 ID:uyPrbLay
すみません。
つい、書き込んでしまいました。
自重します。

21 :エージェント・774:2008/05/31(土) 05:14:43 ID:47IPxcL6
>淀屋橋・肥後橋・福島

曜日にもよるけど
土日は、ほとんど人いないよ。


どのようなターゲットの人に
ビラを配りたいのかも関わってくると思うが
大阪駅近辺なら、どんな年齢層もいると思うから
撒く効果はあるかもしれんですね。

22 :エージェント・774:2008/05/31(土) 09:26:30 ID:tB9lXMEZ
>>15
数掃くなら大阪駅近辺がいいと思います。
ビラ配布が声出し(拡声器)や看板(プラカード)ありなら、示威的な意味も含めて
国際会議場周りが良いと思いますが、許可取れるんでしょうか?

自分は13日午前なら参加できる可能性80%、15時以降だと30%、
14日は多分無理、夕方ならひょっとしたら……ってくらいです。

23 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/01(日) 00:11:10 ID:FgYkpEfC
13午前はさすがに働いている人も多いので、無理そうな気がします。
土曜だったら、やっぱり大阪駅近辺ですかね〜。

数まくことよりマスコミへのPRを狙うなら国際会議場の近くなんでしょうが
許可出るかも問題ですね。

24 :エージェント・774:2008/06/01(日) 04:48:30 ID:kwk0APnj
6/26と6/27空けてたんだが何もないの?

25 :エージェント・774:2008/06/01(日) 11:19:19 ID:WicT8LYf
なぜ6/26と6/27と思ったら、京都で外務大臣会合か。
平日というのがやっぱりネックなのかな。

26 :エージェント・774:2008/06/01(日) 15:42:26 ID:5jr5gZvS
前スレ、責任もって埋めた方がいいですよ。

前回みたいな情報の錯綜/分散も困りますけど
今みたいに、スレタイやまとめサイトとは全く違う主旨の
スレとして再利用されつつあるのは どうかと思います。

>>1でここのまとめサイトも掲げている訳ですし。。
管理能力も疑われそう。

27 :岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/06/01(日) 15:44:56 ID:ho9bgLMt
2chのマナーとして前スレは埋めた方がいい、雑談でもいいからさ。

28 :エージェント・774:2008/06/01(日) 17:11:59 ID:uc5FC+mH
>>26-27
おまえら気をつけろ
スレ主から粘着厨に認定されそうだぞ

正論を言ってもデモ主催者に逆らったら
ひどい目に合わされるからな

29 :【非常事態】:2008/06/01(日) 17:28:27 ID:+n87peWG
チベット問題は、
国内の超売国法案から目を逸らすため、煽られてる可能性が高い。

統一教会系の論客もしゃしゃり出て来てる。


日本国内をまず防衛してから、他所の応援を!

↓署名もMixiもOFFも釣り臭い、政党,議員事務所に反対FAX積み上げに集中!
■□■□■□■売国法案3点セット■□■□■□■非常事態■□■□■□■
 ◆外国人参政権:●道州制と併せ、日本を分割占領、国家解体へ移行か?!
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211859960/l50 (民主)
 ◆国籍特例法案:認可制→申告制 ●多重国籍の許可,●犯罪歴等無審査
  ※結果的に特別永住者に国政・地方の参政権・被参政権を贈与
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201147917/l50 (自民)
 ◆人権擁護法案:外国人に警察以上の権力、表現の自由剥奪、密告社会へ?!
   http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212145744/261-276
■□■□■□■言論統制法案3点セット■□■□■非常事態■□■□■□■
 ◆児童ポルノ法で★単純所持厳禁:冤罪で政治逮捕乱発 ⇒強制GPS腕輪?!
   http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1205715044/113-117
 ◆青少年有害社会環境対策基本法(青環法):⇒ネット規制に絞り突破に来た?
 ↓ http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1197714032/543-546
 ◆情報通信法(ネット規制法):報道管制・言論操作=捏造マスコミの絶対化?!
   http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212235679/l50

30 :エージェント・774:2008/06/01(日) 18:19:58 ID:NJU1Afo8
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』(双風舎)http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902465108/で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する(われわれ考える)をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。

31 :エージェント・774:2008/06/01(日) 18:25:23 ID:NJU1Afo8
以下のサイトの図が「論点抱き合わせセット」
http://d.hatena.ne.jp/izime/20080321
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
 右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックAに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックAに賛成したり反対したりするわけです。
 右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値(たとえば人類普遍の人権)によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
 だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』(双風舎)より
ゆとり教育も右と左の論点抱き合わせセットで歪められた
http://torakare.com/archives/83

32 :エージェント・774:2008/06/01(日) 20:52:55 ID:eRaY2ICg
6月5日西梅田、12日茶屋町にて
1000000人のキャンドルナイトというイベントが行われます。
http://www.candle-night-osaka.jp/event/index.html
そこであらかじめネットで募集したメッセージを
張り出してくれるそうなので、
「Free Tibet!」とか「オリンピックはいらない、チベットに平和を」とか
応募しておきました。

当日200円でキャンドルを飾ってくれるそうなので、
ちょっくら行ってそれにも「Free Tibet」と書いて
くるっ!

33 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/01(日) 23:35:38 ID:FgYkpEfC
>>28
おいおい。

>>27
前スレうめろっていう理由がよくわからないんだけど、2ちゃんでは前スレ埋め
なきゃいけないの?奈良の分は奈良の分で埋めずにに置いておいた方が、前
のスレも見れてよくない?
埋める場合は何も書かずに埋めていっていいの?
実は2ちゃん初心者なんで、勝手が・・・(申し訳ない)

34 :エージェント・774:2008/06/02(月) 00:09:30 ID:e2eoUB8x
前スレと言うのは誤りで、派生スレだと主張すれば良い。
で、奈良スレの方には、ここに統合と書いとけば良い。
今でも徐々に進んでるから、無理に埋めなくてもそのうち埋まるでしょ。

35 :エージェント・774:2008/06/02(月) 00:10:38 ID:6n0uknCI
>>33
スレの数には限りがあるので、ひとつの話題で何個も使うなってことです。
そして、いくつものスレを同時に見るのは見る側にとって都合が悪いです。
・・・たぶん。

36 :エージェント・774:2008/06/02(月) 00:22:47 ID:wsL6an7H
確かに同じようなスレが散在すると情報収集に漏れが出るとは思う
奈良でウロウロオフ行ってましたが京都の四条大橋でしてた方のとか、ついさっきまで知らなかったですし

京都が地元なのに奈良いってますたorz まあでも、一番大事な情報を何処に書き込むかは統一した方が良いとは思いますね

37 :エージェント・774:2008/06/02(月) 00:28:29 ID:Ckvk/T79
あっちは反省会、雑談用でよくないですか?
タイトルも過去のことだし・・。

38 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/02(月) 00:31:59 ID:FYrc3yuy
一応、弁解すると
奈良デモ用スレを立てた時は、胡 錦濤来日に合わせて、かなり過激な活動を志向する意見も
多くて、許可申請関係での警察との交渉を考えると、そういった個人行動とは分けて、デモの
議論をするために、別のスレを立てる必要性がありました。
で、今は奈良のデモも終わってしまって、次は京都・大阪と活動予定が入ってるのに、相変わら
ず奈良を冠につけてると、京都や大阪のデモの予定を広く知らせることができない。(それこそ
情報が錯そうする原因になってしまいます。)
なので、スレタイから奈良を外す必要がありました。

また奈良スレで議論されてた話(奈良デモに関する話)と、今このスレで議論してる話は、大きく
くくればチベットの話だけど、ひとつの話題とは言えないんじゃないかと思います。

確かに、26さんのおっしゃるように前スレが趣旨と反する話題で埋まってるのはこのスレにとっ
て好ましくないのかもしれないんですが、何も書かずに埋めたら埋めたで、また格好の煽りの
対象になりそうな悪寒が。かといって、今の過疎っぷりでは、雑談をして埋める余裕もな
いと思うので、どうしようかなぁと、考えてます。

39 :エージェント・774:2008/06/02(月) 01:22:13 ID:goy1BAlO
>>38
次スレは、だいたい>950か>980辺りで立ててスレ内で誘導が多いんです。
で、次が立ち次第 残りは埋め。

次スレが立つ前の埋めはたたかれますが、埋めはマナーです。
(誘導がないと重複スレが立ったりして荒れやすいので)

埋め方は「埋め」や「梅」だけ書き込んだり
途中で途切れても問題ないようなくだらない雑談をしたり
しりとりしてたり、スレによって様々ですよ。

自分は>>26なのですが、きつい言い方をしてしまい済みませんでした。
右や左と無関係なチベットスレは他板でも殆どないので……
つい 感情的になってしまいました。。

40 :エージェント・774:2008/06/02(月) 01:54:18 ID:goy1BAlO
>>39 訂正
>次スレが立つ前の埋めはたたかれますが、埋めはマナーです。
>(誘導がないと重複スレが立ったりして荒れやすいので)

(誘導がないと重複スレが立ったりして荒れやすいので)
次スレが立つ前の埋めはたたかれますが、埋めはマナーです。

……に変更で お願いします。

mixiなんかは かなりコミュ・トピとも重複が多い印象があるのですが
2ちゃんでは 重複スレは比べものにならない位、非難されますので
それも注意なさった方が良いと思います。

41 :エージェント・774:2008/06/02(月) 02:30:13 ID:XxklRA9V
2 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/05/28(水) 01:57:52 ID:+AMDGBAx
前スレ
【次は奈良】関西チベット抗議デモ2【5/10】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078606/

関連スレ
京都からチベットを応援したい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206921844/

【7月6日】ワールド・チベット・デー【全国各地】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211119973/

偉大なるデモ主催者様でありスレ主様が「前スレ」と書かれているのだから
このスレは「次スレ」に当たるわけだな。
ならば前スレ使い終わってからこっちを使うのが2ch流。
普通なら >>33 の初心者発言は槍玉にあがるが、まぁ主催者様だから
特別扱いなんだろうな。ちゃねらーもnullくなったな。

42 :エージェント・774:2008/06/02(月) 06:29:23 ID:KCA8q4SX
関西は関西でまとめてくれた方が絶対ありがたい。
チベット関連はスレ乱立すぐる。
ブクマが10以上って泣きそう。

他の人も書いてるけど、
・書き込もうとして目に付いたところに書く→他の同様スレにも教えなきゃ→コピペ多発、とか
・いざ当日になると携帯も増えて、情報収集困る

とにかく情報が分散しちゃったら困る。
2ちゃんはサバ負担もあって結構うるさいよ。
オフ板は他の板に行かない人が多いからルールもあいまいだけど
それにオフ板のローカルルールもあるだろうが、類似スレは基本NGじゃね?

43 :エージェント・774:2008/06/02(月) 07:42:46 ID:P+vIxdR+
チベット馬鹿は、他のことが見えないからねぇw

44 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/02(月) 07:47:17 ID:FYrc3yuy
なるほど。
スレ数減らすように誘導して少ない投資で利益をあげようという2ちゃん運営者の意向
があるのかもしれませんね。

ここではスレを埋めろという意見が多いのですが実際に周りの人に確認すると、今のと
ころ、埋めるべきっていう意見は出てこないので、実際にこのスレを使ってる人はそれ
ほど埋める必要性を感じてないんだと思います。(37さんのような意見が圧倒的です。)
埋めるかどうかもう少し時間をとって判断しようと思います。(埋めるなってことではない
です。)
無駄に荒れるようなら、埋めてしまいましょう。(何て言うと荒れそうだけど・・・)

>>39
ありがとうございます。
問題ないですよ。

45 :エージェント・774:2008/06/02(月) 14:24:28 ID:XxklRA9V
↑この人 自分に都合の良いことしか耳に入らないのかね

基本NGの類似スレ立てして反省するどころか
2ちゃん運営者の意向とかなんとか言ってるよ

46 :エージェント・774:2008/06/02(月) 14:33:11 ID:jUw0+Gyu
チベット国旗オフ@奈良 5スレと【次は奈良】関西チベット抗議デモ2【5/10】スレの
統合スレだと思えば、何の問題もないじゃないか。

47 :エージェント・774:2008/06/02(月) 14:36:03 ID:pCcM1ilJ
>>45
まぁお前しか言って無いんだけどね
それよりウダウダ言う前に削除以来出して来いや粘着きめえ

48 :エージェント・774:2008/06/02(月) 16:46:11 ID:cuzNH7DH
死那の工作淫か

49 :エージェント・774:2008/06/02(月) 17:24:12 ID:KCA8q4SX
>>44
ごめんね、でも多数決じゃなくて2ちゃんの決まりごととか意向とか
そっちを尊重すべきだと思うんだ

それに、もっと単純に考えてくれ。投資→利益とかじゃなく、単にサーバ負荷だよ。
ネットの決まりごとだよ。mixiでもそうだけど。

50 :エージェント・774:2008/06/02(月) 20:17:26 ID:foRdvLMI
>>46 に同意です。
2ちゃんの決まりごとって何?
「(次は奈良)関西チベット抗議デモ2〔5/10〕」は「5/10のデモ」と明記して
いる以上、ここのスレタイとは重複していないし、今後のフリー・チベット活動
の為に新しいスレ立てはどうしても必要だったと思います。
サーバ負荷がどうのという方がワケわかりません。
そんなおかしな書き込みを続ける方が、2ちゃんの決まりごと→
「特定の個人叩き」「悪質な騙り」「荒らし」ですよね。
速やかに退去ねがいたいです。

51 :エージェント・774:2008/06/02(月) 20:40:32 ID:/urfE0cY
>>32
いつもはラブラブメッセージだが今回は俺もフリチベメッセを投稿するぜ
有料キャンドルは買ったことないが初めて買ってみるか

52 :エージェント・774:2008/06/02(月) 20:54:01 ID:SkQF35WA
>>32
なるほど,これは全くチベットとは関係ない光のイベントなのね。
そこで好きなメッセージを張り出してくれると。
なるほどいいですね!

53 :エージェント・774:2008/06/02(月) 22:10:48 ID:goy1BAlO
>>44
>無駄に荒れるようなら、埋めてしまいましょう。(何て言うと荒れそうだけど・・・)

あちらを放置しているせいでこちらも荒れているので
埋めて下さい。
というか、もし実際に反省や雑談で再利用を考えていらっしゃるのでしたら
先ず、あなたが率先して使って下さい。
結果的に埋まりますから。

そもそも、あちらのスレがいつまでも残っている理由は
重複→放置したのが一番の理由だという事もお忘れなく。
>1から読み返せば、当時 混乱してたのも理解して頂けると思います。

個人的には>>49に全面的に同意です。

54 :エージェント・774:2008/06/02(月) 22:12:45 ID:6n0uknCI
以前、サーバ負荷で2ch閉鎖の危機になったことがあるから、
サーバ負荷に神経質なのです。事情があるのです。


55 :エージェント・774:2008/06/02(月) 23:19:33 ID:SkQF35WA
大津市 日蓮宗本要寺
キャンドルによるチベット慰霊
「準備の都合上、拙僧個人的な法要ですが、時期を見て皆様にも参加していただきたく準備しております。」
http://honyouji.blog.so-net.ne.jp/2008-05-07


なんかこういうチベット問題に熱心なお寺や坊さんを普段から捜しておくかな

56 :エージェント・774:2008/06/02(月) 23:51:52 ID:tSBviMGW
なんか話の流れが分からんが、サーバ負荷なら埋める方が問題じゃないか。
一時期「無駄埋めすんな、ちゃんと最後まで使い切れ」ってお達しが出ててた事あったし。
業者や荒らしがアク禁になるのは、連投で転送量に負荷掛けるからだろ。

57 :エージェント・774:2008/06/02(月) 23:55:12 ID:SkQF35WA
他スレのカキコより法楽寺(大阪市東住吉区)
http://www.horakuji.hello-net.info/horakuji/news.htm

チベット法要があった模様

>>56 もう埋めちゃいましたよ

58 :エージェント・774:2008/06/03(火) 00:00:45 ID:DaV0LJK7
次スレはここですね?

mixiの有志が大阪の法楽寺というお寺でチベットのための法要をしたようです
キャンドルも協力してもらえないかな

59 :エージェント・774:2008/06/03(火) 00:09:30 ID:6c7J2Cg1
53うぜぇぇぇ・・・
頼むから空気読んでくれ。
ようやく、キャンドルとかまともな話になりかけてたのに、またお前らか。
スレも埋まりかけって時にどんだけだよ。
このすれが荒れるのはお前らがくだらない話し延々としてるからって気づいてくれ。
大体重複でもないのににちゃんルールもクソモないだろ。
士ね。

60 :エージェント・774:2008/06/03(火) 00:21:50 ID:hHSqRpun
まあまあ、落ち着いていこー
モメて得するのは「チベットを支持されたら困る人たち」だよ。

>>32
これ、結構いい情報じゃない?

61 :エージェント・774:2008/06/03(火) 00:29:13 ID:6c7J2Cg1
それと、
41はメンヘラ池、メンヘラ。
お前はまだ社会に出てくるな。


62 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/03(火) 00:33:56 ID:Ti7WR/ND
現在、新しいビラのデザインを検討中です。
自分たちだけでは、どういうものが良いのかよくわからないため、
客観的なご意見をお聞かせください。
「この案がいい」「ここをこうすれば、もう少し見やすくなる」などなど、
いろんなご意見をお待ちしております。
(デザイン案は追加され次第、順次うpします)
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/44.html

同時にデザインそのものも募集しております。よろしくです。

63 :エージェント・774:2008/06/03(火) 00:46:58 ID:FI75XLUi
>>55
日梵さんはmixiにも登録されてますよ。


64 :エージェント・774:2008/06/03(火) 00:50:25 ID:hHSqRpun
個人的な好みですが、

■表紙案→flyer03.1.jpg
     (色味がテーマに沿っていて見やすく、手に取りやすい)
■中身→flyer03Bc-s.jpg

がデザインとしてまとまっているという印象を受けました。

65 :エージェント・774:2008/06/03(火) 00:53:55 ID:YXevFsvi
ビラにまとめサイトのURLを載せるのなら、トップページを「チベットを知ろう」のページにしといたほうが良くね?

66 :エージェント・774:2008/06/03(火) 01:04:26 ID:NS55eChv
>>62
オレの奴は外してくれil||li_| ̄|○ il||li


67 :エージェント・774:2008/06/03(火) 01:05:10 ID:uN9AFYaF
表紙案→flyer03.1.jpg

私も表紙はこれが印象的です。
表表紙の上下2組の画像、繁栄と弾圧の対比が出てて良いのでは無いでしょうか?
裏表紙は鮮やかで好印象です。

後、中身の文字サイズは限界?お年寄りの方がチラシの字が小さすぎると読めないと指摘あったので。

68 :エージェント・774:2008/06/03(火) 01:17:03 ID:AIrBpUNl
A4かB5というのは両面で,ですよね。
字の大きさは■中身→flyer03Bc-s.jpg だと、A4ならこの大きさで大丈夫じゃないかな。
B5に印刷するとすると、右側の文字が小さいような気がする。

69 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/03(火) 01:25:20 ID:Ti7WR/ND
>>65
まとめサイトはwikiとは別に作るかもしれないので、
wikiはとりあえず仮のURLとして載せてます。(説明不足で申し訳ないです)
トップで最初に「チベットを知ろう」もいいですね。
案の1つに加えておきます。ありがとうございます。

>>67
中身の文字サイズは、今のところ10〜11ptで考えています。(案はほとんど10pt)
それ以上になると、文字だけになるか、文章を削るかになると思います。
チラシは何種類か刷る予定なので、文字サイズに配慮したものも検討しますね。

皆さんレスありがとうございます。
引き続きご意見募集中です。よろしくです。


>>66
奴だ…奴に言うんだ!(うpしたのは私じゃないんですよ〜)

70 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/03(火) 01:26:56 ID:Ti7WR/ND
>>68
はい、両面です。
今のところ、A4サイズになりそうな感じです。

71 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/03(火) 01:52:55 ID:gICSvLsB
ええ。僕のは消しましたとも。

72 :エージェント・774:2008/06/03(火) 09:03:29 ID:Dim+EO7j
>>71
謝罪と賠償を(ry

73 :エージェント・774:2008/06/03(火) 11:35:27 ID:OqNMxIsw
flyer03.1.jpg に一票!

74 :エージェント・774:2008/06/03(火) 14:44:26 ID:gCmbBPPQ
表 flyer03-sideA.jpg

裏 flyer-inside.jpg・・・「助けたい、だから僕らは叫ぶ」のコピーが良いね。ハッとさせられる

75 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/03(火) 15:11:39 ID:kaluvidM
遅くなってすみません。先程警察の方に書類申請して受理してもらいました。

デモの概要はまとめサイトの通りで開催できます。

今晩にでも正式告知&参加表明、スタッフ募集のカキコ致しますので
またご協力お願い致します。

76 :エージェント・774:2008/06/03(火) 15:21:01 ID:AIrBpUNl
コゲン ◆1NoI87E3oYさん、激しく乙です

77 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/03(火) 15:34:32 ID:kaluvidM
あ、21日の京都デモのことです(汗

>76さん
ありがとうございます。

78 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/03(火) 21:54:25 ID:NS55eChv
京都デモテンプレ作りました〜追加あればヨロ

【空気】関西フリーチベット6・21京都デモ【作るぜ!】

574 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/19(月) 23:07:00 ID:98Tif1v3
おおおい京都よ。俺は京都に行きたいんだ。土日なら行くから絶対に決行しておくれやす。
中共とダライ・ラマの対話も「対話の継続を確認」なんつー日本外交みたいなgdgd感な上にさ、
地震でうやむやになっちゃいそうな空気なんで、俺は今こそフリーチベットを叫びたいんだ。(キャンドルライティングは行ってんだけどね)
俺らは空気を作ろうとしている訳で、空気を読んだら負けだと思っている。

●6月21日 デモ&ビラ配布

【ビラ配布】 ビラ配布手伝ってくれる人募集!!
■集合場所&集合時間 三条大橋南西側鴨川河川敷 11時
■配布場所 三条河原町交差点(後、1箇所調整中)

【京都デモ】 隊列整理、受付スタッフ募集!
【集合場所】 三条大橋南西側鴨川河川敷
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi4815725080603213931
■集合時間12:30■出発時間13:00
【解散場所】円山公園
 公園内では拡声器の使用はできません。また旗、のぼり、横断幕、プラカードは片付けてください。
【コース】三条通り→河原町通り→四条通り→円山公園

まとめWIKI
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/

現行スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/

参加したい!という人は出来れば参加表明お願いします。もちろん参加表明なしでも参加おkです!!




79 :bild.de:2008/06/03(火) 23:03:50 ID:OqNMxIsw
大阪でビラ配りを予定していて、お手伝いいただける方を募集します。

日時:6月13日〜6月19日の一週間
    16時〜20時(予定)
場所:阪神百貨店の近く、3ヶ所
    @阪神百貨店東北角(歩道橋の下あたり?)
    A阪神百貨店西北角(阪神百貨店と第一生命ビルの間)の歩道両面
    B曽根崎警察署前
人数:各場所3名以内とのこと


<地図>
http://map.yahoo.co.jp/print?type=scroll&lat=34.69806108139151&lon=13...


メインは6月14日ですが、一週間分までならまとめて申請できたので、この期間内となりました。
手の空いている方は、もちろん平日もしていただけたら幸いです。
尚、各場所にたてる人数は3人までとのことですが、交代はしてもよいとのことなので、
お手伝いいただける方は、参加表明をお願いします。希望日を明記してください。

よろしくお願いします。



80 :小僧:2008/06/03(火) 23:20:02 ID:agb/o3gs
>>79
bild.deさん 初めまして。
こういった事に参加するのは、初めてなのですが
最近になり興味を持ちました。
勝手ながら仕事との兼ね合いがあり、しっかりとお約束できなのですが
14、15日と参加させて頂きたく思います。
宜しくお願い致します。

他の日も行きたいのですが、明日職場で相談してみます。

81 :bild.de:2008/06/03(火) 23:34:38 ID:OqNMxIsw
ありがとうございます。よろしくお願いします。

82 :エージェント・774:2008/06/03(火) 23:50:35 ID:xR0c+yQb
お〜ビラ撒き決まったんですね。
ちなみに、以前人権擁護法案反対のビラ撒きやった時の経験だと、
ビラに飴玉(100円ちょっとで一袋に何十個か入ってるようなのでおk)を
ホチキス留めすると、受け取り率が各段に向上しましたよ。

自分も行きたいけど、まだ予定が定かじゃ無いので、
はっきりしたらまた改めて参加表明させてください。

83 :bild.de:2008/06/03(火) 23:54:28 ID:OqNMxIsw
なるほど〜。飴ですか。
考えときます。

予定がつきましたら、参加の方もよろしくです。

84 :エージェント・774:2008/06/03(火) 23:59:17 ID:cn48MmXH
なんか関西って飴のネタ多い気が…w

85 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/04(水) 00:05:35 ID:+ZzgRRC+
>>82
大阪のおばちゃんのヒット率が格段に上昇しそう。


86 :bild.de:2008/06/04(水) 00:07:36 ID:t0MVoN6z
「ねえちゃん、10個くらいくれへん?」とか言う人いそう・・・

87 :エージェント・774:2008/06/04(水) 00:09:36 ID:5oq1Zcsy
ダライ・ラマもアメちゃん配ってるw
http://mainichi.jp/select/world/news/20080602mog00m030023000c.html

88 :小僧:2008/06/04(水) 00:11:19 ID:wSjRR95S
当日アメちゃんは必須でしょうか?w

89 :エージェント・774:2008/06/04(水) 00:12:24 ID:4Y7Nlr+7
大阪ではアメちゃんは親しみの証なので…
おばちゃんは名刺代わりに配りますよね。

90 :小僧:2008/06/04(水) 00:25:04 ID:wSjRR95S
>>89
そうですよねーなんなんでしょうかアレは・・
なんか好きですけど

当日はシニア向けの黒糖系か無難に何種類かの味がある物か
無駄に悩みますw
話を脱線させ過ぎて、すいません。

91 :エージェント・774:2008/06/04(水) 00:31:00 ID:4Y7Nlr+7
アメの種類は何でも良いのです。
もらったアメが好みじゃなければ、その人がまた次の人にあげるのもおkのようです。

92 :bild.de:2008/06/04(水) 00:31:06 ID:t0MVoN6z
流れぶった切ってすみません。頼まれてたので軽く告知。

6月14日、キャンドルライティングの企画アリ。
詳細はもう少し待ってください。

93 :エージェント・774:2008/06/04(水) 00:49:25 ID:HcKbdUez
キャンドルライティングの候補地に扇町公園が挙がってたけど、
結局どこになるのかな〜?
扇町公園だったらビラ配りのあと徒歩でも15分くらいで移動できるよね。

94 :bild.de:2008/06/04(水) 00:56:51 ID:t0MVoN6z
えっと、扇町公園は既に予約が入っていて、やるとしたら西梅田公園になると聞きました。
まだ交渉中だそうです。

ビラ配りの健ですが、ここで訂正させてください。
@の阪神百貨店東北角(歩道橋の下あたり?) は間違いです。
正しくは、ナビオ前でした。
どうもすみません。

95 :bild.de:2008/06/04(水) 00:57:52 ID:t0MVoN6z
健じゃなくて、件ですね。
ああ、もう寝る・・・

96 :エージェント・774:2008/06/04(水) 01:02:10 ID:HcKbdUez
>>95
お疲れさまでしたw西梅田公園&ナビオ前、了解です。
おやすみなさい〜。

97 :エージェント・774:2008/06/04(水) 01:15:32 ID:Hphxiy1H
クリスマスOFFの時、食べ物を配るのは警察からNGが出たって話があったんだけど、
あれは時期が悪かったんだろうか・・・それともサンタだった(顔が見えない)から?

98 :エージェント・774:2008/06/04(水) 01:20:27 ID:4Y7Nlr+7
あ〜ほんとはダメなんかな?

99 :反華分子@京都:2008/06/04(水) 01:25:31 ID:C0/LghhA


で、本ちゃんの外相サミットは
6月26日(木曜日)及び27日(金曜日)の両日、
「京都迎賓館」(京都市上京区京都御苑)において開催される。
御苑公園の中は道路交通法上でのデモの届出とかできんが、
安宿UNOハウス一泊1800円が近いのが救いだな。
http://unohouse.fte.jp/index_jp.htm
また、国際メディアセンターは、「国立京都国際会館」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/f_kyoto08/press5.html
によると、25日水曜日正午から稼動する。
そのセンターと地下鉄国際会館駅構内をつなぐ通路あたりに、
フリチベTシャツでたむろがよろしいと思われる。

いかがだろう。


100 :反華分子@京都@なんかはぐった:2008/06/04(水) 01:26:19 ID:C0/LghhA
月末モードがあけてようやく値カフェに帰ってきたが、
めがびから転載してもらえてたのは一本だけだったか。
というわけで、 流れぶったぎりだがすまん。
  6月14日のは ちょっとキャンセルたのめんか?? >>たやんハーン
京都で、G8外相サミットが開かれ14日にはプレイベントがあります。
各国からよってくるメディアに対して、
われわれがチベットを忘れてないことをアピールし、
大地震での救援活動が、漢人地区に偏ってるのではないかと憂慮をしめし、
暴動を挑発した、ラサ市の共産党幹部の悪行に対しての徹底調査を求めましょう。

6月14日は、 外相サミットプレイベントをジャックするため
動員させていただきたい。
http://www.g8kyoto2008.jp/event/080514knc.html
京都駅からあるいてこいちじかんもしないし。 (龍大大宮のすぐ東)
サンケイなどへのプレスリリースは俺が流しておく。
「会場前には入りきれないほどの多くのチベット支持者が、---」
という記事になるよう、がんがりたいです。


101 :エージェント・774:2008/06/04(水) 02:31:39 ID:dm6aLl6P
ビラを配れる人数は限られてるようだし、警備のゆるい京都でやるのもありかもしれませんね。
でも、このプレイベントに集まって効果は期待できるのか疑問に思います。

102 :はぐ@:2008/06/04(水) 06:49:47 ID:D4Isgy6I
>>79
はじめまして。2chはROM専でしたが表明はこちらに書いて。
とありましたのでお尋ねします。

ビラですがmixiの【アクション】洞爺湖サミットでの対話実現をG8各国から提案してもらおう!
のは、配られますか?「渋谷6/7、8署名用紙&パンダ本配布」が計画されています
それを配ってもいいなら参加したいです。(6月15日、17日)
もちろん飴も持参しますw

「洞爺湖サミットでのダライラマとの対話実現を」2ch大規模OFF板
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/123.html



103 :エージェント・774:2008/06/04(水) 07:40:25 ID:uJwZJ4Lf
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%A5%90%E5%8F%B2%E6%B5%A9
ダライ・ラマ14世との交流
また、元オウム真理教の代表でもあった上祐は、オウム真理教と交流があったダライ・ラマ14世と10回ほど謁見したと『週刊金曜日』のインタビュー取材時に述懐している。現在も、上祐史浩からのメッセージ2007を通じてダライ・ラマ14世の教えを教義の解釈として重用している。

104 :エージェント・774:2008/06/04(水) 09:04:25 ID:4Y7Nlr+7
オウムの話題好きだよねえ。
でも日本人には全く効果がない。
中国人はいいネタだと思って食いついてるんだろうが
日本人はオウムのことをよく知ってるからね。

105 :エージェント・774:2008/06/04(水) 10:01:43 ID:6xtrorO4
234エージェント・7742008/06/03(火) 21:08:38 ID:U85n3r7R
今度の土日、NHKが飛行船を京都から東京まで飛ばして生放送するそうです。
番宣で地上から飛行船に見えるようハンカチやいろんな物を振ってくれれば
決して見逃しませんと言ってました。
チベット国旗が目立つからといって振ったりしたらだめだからね。

コースは↓
http://www.nhk.or.jp/savethefuture/prog02/prog.html

106 :bild.de:2008/06/04(水) 11:12:58 ID:t0MVoN6z
<102 はぐ@さん
ビラは曽根崎警察にサンプルを提出する必要があるので、もしどうしてもということなら、
サンプル提出時に一緒に来てもらう必要があります。
署名活動そのものを同時にされるんであれば、別の申請が必要になると思います。




107 :bild.de:2008/06/04(水) 11:18:21 ID:t0MVoN6z
飴ちゃんの件

現在、参加表明者が
13日 1人
14日 5人
15日 3人
16日 1人
17日 1人
です。(15日と17日はうな@さんを入れての人数です)
ですので、飴ちゃんをくっつける作業に、人手をさく余裕がありません。
もう少し参加希望者を募ってみますが、現在のところは無理ぽ・・・

108 :はぐ@:2008/06/04(水) 12:05:14 ID:D4Isgy6I
>>106bild.deさん
回答ありがとうございます。
今回、配布されるものはG8を意識してでなく大阪会議があるから
府民にフリチベアピールなんですね。
緊急のアクションでサミットでお願いするものだと勘違いしてました。
>>サンプルを提出日…平日は仕事なのでダメですね。見送ります。

109 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/04(水) 12:49:05 ID:+ZzgRRC+
>>108
今から梅田行くので、曽根崎警察署によることはできます。
(追加の申請が認められるかはわかりませんが)

はぐ@さんはビラ配布の当日、署名用紙(配布する分)をプリントして持ってくることができますか?

110 :はぐ@:2008/06/04(水) 13:22:20 ID:D4Isgy6I
>>109たやんさん
どれくらい用意できるかわからないですがもちろんわたしのほうで
準備するつもりです。(上記のwiki@の署名用紙)

111 :エージェント・774:2008/06/04(水) 14:20:35 ID:1TsGShyP
あのー。
飴ちゃんつきのビラは某カルト集団の印象が強いため
ビラの内容を無視した暴言を受けたり……というトラブルも
数年前ですがありましたよ。

水を差すようですが、お気をつけ下さい。

112 :エージェント・774:2008/06/04(水) 15:03:39 ID:HXZXNHeW
そんなの、ビラ見てもらえば分かるだろ。

113 :エージェント・774:2008/06/04(水) 15:57:04 ID:QqkllYj6
>>111
宗教団体のはなんかよくわかんない飴ちゃんついてるから食べるの怖いけど、
だれでも知ってる飴ちゃんつけとけば問題ないかも。

114 :エージェント・774:2008/06/04(水) 17:29:47 ID:6xtrorO4
http://www.google.com/calendar/event?eid=ZjhsNjYwYXQ1ZzA1dDYwNG9mNnMxbjgzbTggdHNuajIwMDFAbQ&ctz=Asia/Tokyo
神戸・三宮でチベット犠牲者・四川大地震の死者追悼のために下記の要領でキャンドルライティングを行います。
お近くの方はどうぞ起こしください。
日時: 6月6日 午後7時から午後8時まで
場所: 神戸市東遊園地公園

115 :エージェント・774:2008/06/04(水) 18:12:23 ID:1TsGShyP
>>112
>>111はガールスカウトの制服でユニセフのビラ+募金活動でしたw
周りには大きなパネル(写真etcもありです)

>>113
飴ちゃんもスーパーやコンビニで普通に売っているものでしたよ。
どちらかというとポップな物かな。前にあがってた黒飴とかではなく。

3〜4年前の大阪では、そんな事もあったというだけです。
すみません。

116 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/04(水) 20:21:35 ID:+ZzgRRC+
>>110 はぐさん、>>all
本日、洞爺湖サミットでダライ・ラマと胡 錦濤との対話実現等を要望する
署名用紙、及び、署名用紙の添え状を警察署に提出してきました。ビラと
合わせて配布できます。
ただし、署名を集める行為の許可は得ておりませんので、原則として配布に
限られることをご了承ください(その場で署名書くから送っておいてと希望
される方については、署名してもらって回収しても問題ないとは思います。)

FTTJの企画は良い企画だと思いますし、個人的には何らかの形で協力した
いと思っているのですがますが、私たち、スタッフの中の出費もかさんでおり、
安易に署名用紙を印刷して持っていきますと言い難い状況になっています。
ご協力いただける方は是非、以下のサイトにある署名用紙と署名用紙の添
え状をできるだけたくさん印刷して、大阪でのビラ配布の時にお持ちください。
(雨が降る可能性が高いので、インクジェットよりもレーザーやコピーの方が
望ましいです。)
http://fttj.org/ja/#ac-a

117 :エージェント・774:2008/06/04(水) 20:29:30 ID:fcPJh4mb
スレチで申し訳ないですが、四川で放射能が漏れた可能性が、極めて高いようです。
我々は、全員被爆しているかも知れません。
--------------------------------------------------------------------
中西一清スタミナラジオ 5月21日(水)ニュースの見方 
中国四川大地震メディアが触れていないこと
独立総合研究所 青山繁晴さん

http://rkbr.jp/podcast/audio/st080521.mp3


118 :エージェント・774:2008/06/04(水) 22:48:09 ID:YUWxMUMS
国内の原発とかで放射線関知したって話が無いから眉唾だと思うけど、
イソジンでも飲んどくか。

119 :はぐ@:2008/06/04(水) 23:03:50 ID:D4Isgy6I
>>116
あっ!仕事はやっ。ありがとうございます。
では、15日、17日参加でよろしくお願いします。

名刺代わりのアメchかごに入れて持ってて良いの???
あやしい人に見えるかなwww



120 :エージェント・774:2008/06/04(水) 23:09:38 ID:4Y7Nlr+7
世界規模に影響するほどではなくても
現地で被爆はあったんじゃないかなあ。
金属で囲われた遺体とか並んでたし。

121 :エージェント・774:2008/06/04(水) 23:12:04 ID:fcPJh4mb
「他人の家で火事が起きたすきに乗じて品物を盗もうとした(珍(?)火打劫)」

中国共産主義青年団(共青団)の機関紙である「中国青年」は3日、日本が自衛隊輸送機を利用して四川
地震被害者を助ける救護品を中国側に渡そうとしたことをこのように説明した。

同紙は日本の防衛省が先月28日「中国側からの要請で、自衛隊輸送機を利用した救護品輸送を考慮し
ている」と発表してから二日後、中国国内の反発を理由に取り消した事件の顛末も説明した。

中国は先月下旬、中国駐在日本大使館に「日本側が援助物資をすぐ送ってくれるよう希望する」と要
請し、日本外務省は「物資運送は自衛隊輸送機が一番早い」と返事を送った。しかし、日本外務省の
返事内容のうち「自衛隊輸送機」の中国領土進入可否について、中国側が明確な可否を表現しなかっ
たので、日本は中国政府がこれを承諾、ひいては要請したと拡大解釈した、というのだ。

去年以後、両国の最高指導者が相互訪問しながら関係が急速に改善しているうえに、地震発生後の日
本の救護隊の活動が高い評価を受けると、自衛隊の中国領土進入という「歴史的な事件」まで起こそ
うとした、と同紙は指摘した。さらに、中日間には歴史、台湾、食品安全(餃子騒動)問題などが解決
されていない現実を無視できない、と「日本の侵略戦争の影は、中国人の心から消されておらず、日
本の国旗を掲げた飛行機が、中国の空に入って来ることを受け入れることはできない」と強調した。

中国青年はそれとともに、朝日新聞が先月31日付け社説で「地震被害地域に近い重慶は日本軍によっ
て何回も爆撃された所で、歴史の傷を癒すには時間が必要だ」と指摘したことを高く評価した。中国
人民解放軍、馬曉天副総参謀長も同じ日「日本軍の飛行機の中国領土進入は、中国人たちに心理的な
影響を与えるだろう。たとえその影響はすぐ消えても(自衛隊航空機の中国入国は)今ではない」と語
った。

ソース:東亜日報(韓国語)中国青年"日本は火事が起こった家で品物を盗もうと思った"
http://www.donga.com/fbin/output?n=200806030460&top20=1

関連スレ:
【四川大地震】中国政府の自衛隊機派遣要請、駐日中国大使館「聞いていない」―中国メディア[05/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211990696/
【四川大地震】「援助に感謝しても歴史忘れるな」 異例の「日本ブーム」に“待った”―新華社報道[06/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212565229/



122 :エージェント・774:2008/06/04(水) 23:24:38 ID:Tu27yvwK
宗主国様の意見無視でそんなこと書いて大丈夫なのか?

123 :エージェント・774:2008/06/04(水) 23:53:31 ID:Hphxiy1H
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212589524/
【中国】日本人旅行者の「チベット救え」バッジ、中国当局が没収 さらに「教育」処分で誤りを認めさせる


124 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/05(木) 00:58:56 ID:UXPZmVgz
>>100
14日にはビラ配布だけでなく、キャンドルライティングの企画が決まり
つつある(すでに西梅田公園の申請済み)ようで、ちょっと動かすの、
難しそうです・・・。
外相サミットプレイベントジャック、面白そうなんですが・・・
>>105
それ、出発地点(中継開始地点)ってわかります?
NHK京都放送局?
>>116
飴ちゃんについては微妙な感じですね・・・。
大阪では未確認ですが、京都の警察では飴を配ることに対しては難色
を示していたそうです。
よくわからない人から飴を渡されたら不安に思う人も多いと思いますし・・・

125 :エージェント・774:2008/06/05(木) 01:16:39 ID:VVihmMlT
飴は別に配るの?
ビラにホチキスかテープかで留めるんじゃないの?

126 :エージェント・774:2008/06/05(木) 01:52:29 ID:yXpOrrPX
スレ違いですが、中国ではチベット支援活動グッズを持っているだけで
外国人でも思想教育を施されるようですね。やはり中国は怖ろしい…

>当局が、チベット仏教最高指導者のダライ・ラマ14世「一派」による祖国分裂活動に関する「教育」を
>行ったところ、「2人の日本人は誤りを認めた」という。

★日本人旅行者の「チベット救え」バッジ、中国当局が没収
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212588018/

127 :小僧:2008/06/05(木) 02:01:37 ID:HS2IBJ+v
こんばんわ。
>よくわからない人から飴を渡されたら不安に思う人も多いと思いますし・・・
確かになーと思いました。
よくわからない人からビラを受け取って頂いた感謝として
押し付けがましいかもしれませんが
ビラとは別に「よろしかったら、どうぞ」みたいな感じで渡せれば
良いかなーとか考えました。ついでに、ビラに留める手間も省けるかなーと
飴を配るのに拘ってる訳でも、飴で釣ろうと言う訳でもなく
お互いが短い時間ですが、気持ち良く接しられたら良いなと思ってます。

128 :エージェント・774:2008/06/05(木) 02:16:34 ID:VVihmMlT
チラシ配りのバイトした時の経験だと、信号とかで止まった時でもなければ
二つの物を渡すのは困難ですよ。
基本歩きながら受け取ってくれるだけで、止まってくれませんから。
配る方も、左手に束を持って右手で渡すので、二種類の物を持つのは難しいです。
カゴや袋みたいなのに入れると手返しが悪くなりますし。

129 :エージェント・774:2008/06/05(木) 03:52:16 ID:4wH6JZ4c
>>105
奈良デモの時にバカでかい旗、誰か持ってきてたよな
こういう時に活用すべきだ
アレなら上空からも確実に見えるだろうw
持ち主、頼んだぞー!

130 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/05(木) 04:04:48 ID:UXPZmVgz
そういえば、あの旗、まだ関西にあるはず。
京都のスタート地点 kwsk!

131 :エージェント・774:2008/06/05(木) 09:16:42 ID:mqblS2FK
>>130
出発点、現時点では分からないみたいですねー。
京都NHKのホームページ見たけど情報無し。たぶん関係ないんでしょう。

あとココは当日の中継はするみたいだけど、追いかけるのは難しい‥‥。
http://www.1101.com/airship/index.html(ほぼ日刊イトイ新聞HP)

NHKのホームページによると、
「まずは古都・京都の空からの眺めをお楽しみください。」とあるので
京都市内上空は一周するんじゃないかな。
一周はしないとすると、琵琶湖に向けて、西から東へ抜けるコースを取ると思われ。
http://www.nhk.or.jp/savethefuture/prog02/prog.html

旗広げるなら賀茂川河川敷が無難だと思うけど、待機場所を決めるのが難しい。
京都駅付近から出町柳付近まで、広い範囲で検討しないと。
温暖化の影響とか、エコに関する問題に関わるスポットってどこだろう?



132 :エージェント・774:2008/06/05(木) 10:20:06 ID:R6ByoslW
>>131
京都議定書の会議を行ったのが国際会館だから、その付近は写るかも。

133 :101chan ◆RubTYosYnU :2008/06/05(木) 15:52:52 ID:brIzUL1+
電凸報告 N○K番組担当者

東山→京都駅→二条城→NHK京都放送局→その後大阪

時間=10:00〜12:00頃(HPとは微妙に違)

134 :エージェント・774:2008/06/05(木) 20:00:43 ID:mqblS2FK
>>133
グッジョブ!!ありがとう〜。
しかし大阪???そのあと琵琶湖に行くならえらい遠回りだが‥‥

135 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/05(木) 20:17:57 ID:UXPZmVgz
超GJ!!

136 :エージェント・774:2008/06/05(木) 20:22:59 ID:hWVC3ysM
大阪のビラ配りは何万枚くらい配る予定でしょうか?
ビラを受け取ってくれても百人に1人くらいしか文章まで読まないと思います

137 :エージェント・774:2008/06/05(木) 21:23:10 ID:mqblS2FK
ビラ配り、1分間に3枚配布で計算すると1時間で180枚。
(多く見積もりすぎかもしれない‥‥?)
この場合、1日分の用意する枚数は180×のべ作業時間ということになるけど
10人動員で実質作業時間3時間とすると5400枚!
かなりな枚数になりますよね。
準備大丈夫でしょうか‥‥。

138 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/05(木) 21:54:15 ID:UXPZmVgz
8000枚の予定なんですが、足りないかなぁ・・・。
雨だとあまりそうな気もするけど。
2万枚ぐらいあった方がいいのかな。
しかし、そんな金、どっから出すよ・・・orz

139 :エージェント・774:2008/06/05(木) 21:56:51 ID:Bhu4+DFR
君たちに一つ情報をあげよう
13日夕方から 大阪・太閤苑で、各国財務大臣が集まって、レセプションがある。

140 :エージェント・774:2008/06/05(木) 21:56:56 ID:Myj4KgQP
POSTing ha shinainodesuka?


141 :エージェント・774:2008/06/05(木) 22:02:04 ID:Bhu4+DFR
字を間違った

太閤苑じゃなく、太閤園

142 :エージェント・774:2008/06/05(木) 22:18:48 ID:mqblS2FK
1か所で3人作業すると、バッティングしてしまい1人当たり配布できる
枚数は少なくなると思うので、3人で1時間180枚ということもあると思う。
とすると180×4時間×3ヵ所(?)=2160枚
2160枚を1日分として考えると‥‥
7日間毎日4時間3ヶ所で3人ずつ動員できれば15120枚。
いまのところそれほど動員できなさそうだし、天候によっては
中止になりますよね?
8000枚とすると、1日あたり約1000枚配布ですが、
動員が3人程度だとこれでいっぱいいっぱいだと思うし、
少し増やして10000枚くらいでどうでしょうね‥‥?
費用はワタシもカンパしまする。(‥‥って、誰やねんw)
余ったら図書館とか区役所のチラシ置き場に置いてもらえないかな?
近所のお店とかにも交渉してみますよ!







143 :エージェント・774:2008/06/05(木) 22:20:54 ID:mqblS2FK
太閤園って京橋ですか?
ええ〜〜〜!?マジ?

144 :エージェント・774:2008/06/05(木) 22:24:05 ID:mqblS2FK
太閤園マジかも‥‥。
「6月12日(木)・13日(金)は全館貸切のため、宴会場、レストラン、
ティーラウンジの一般営業を休止させていただきます。
また、ご来園下見、お打合わせもご利用いただけません。」
って、書いてある。

http://www.taiko-en.com/



145 :エージェント・774:2008/06/05(木) 22:25:01 ID:Bhu4+DFR
飛行船は滋賀県竜王町の某所にて係留中

7日はそこから出発して、京都 → 琵琶湖

146 :エージェント・774:2008/06/05(木) 22:25:43 ID:Bhu4+DFR
>>143
私は真実しか言わない

147 :bild.de:2008/06/05(木) 22:30:17 ID:O6rVTnkt
えっと、あれから参加表明者が増えてないのでw、もっかい宣伝させてくださいね。

日時:6月13日〜6月19日の一週間
    16時〜20時(予定) 尚、途中参加も可
場所:阪神百貨店の近く、3ヶ所
    @ナビオ前
    A阪神百貨店西北角(阪神百貨店と第一生命ビルの間)の歩道両面
    B曽根崎警察署前
人数:各場所3名以内とのこと

補足:各場所3名以内というのは、あくまでもビラを手渡す人の数です。
なので、旗とかプラカードを持って「にぎやかしい」をしてくださる人も
必要です。そこのところ、どうかよろしくお願いします。

私見ですが、ビラ配りって楽しいですよ。
「チベット問題」が世の中にどのくらい浸透してるか、一番肌で感じられます。

148 :エージェント・774:2008/06/05(木) 22:34:18 ID:mqblS2FK
規制にかかって書き込めなんだ‥‥

>>145
おや、飛行船情報もですか!サンクスです!
びみょーにいろんな情報ありますが、京都上空は東から飛んできて
また東に向かうということでおk?

>>146
どなたか存じませんがw失礼しました。


149 :エージェント・774:2008/06/05(木) 22:49:25 ID:Bhu4+DFR
飛行船は、伏見区の免許センター近くの空き地から飛び立つかも?
この前もそこにいたし。


150 :エージェント・774:2008/06/05(木) 23:28:19 ID:hWVC3ysM
ビラはフリーペーパー置いてるようなお店に置いてもらえたらいいですよね
堂島のムジカでいっぱいチラシ置いてるのを見てふと思いました
ムジカにはチベット茶の入れ方の写真パネルがありましたぜ


151 :エージェント・774:2008/06/06(金) 00:16:36 ID:mZt/gWYr
15日、3時から1時間でもよろしければ参加したいのですが…
チラシでもにぎやかしでも結構です!

152 :エージェント・774:2008/06/06(金) 00:31:44 ID:287Fmz6u
>>137>>142
そ、それはちょっと過大見積りなような……。
三年弱前にこの板で人権擁護法案反対のビラ配りオフが流行ってたけど、その時の
実績では三時間で一人100枚くらいでしたよ。
一回のビラ配りオフで1000枚掃けたら大成功、大阪でのオフでは梅田の阪急の東側とか
阪神の北っ側とかで、三人三時間で250枚とか、五人三時間500枚とかでしたよ。
これは土日の午後早い時間の実績なんで、今回みたいに夕方とか平日とかだとどうなるか
未知数ですし、チベット問題はベースとしてある程度認知度があるので受け取り率高いかも
知れませんが、一週間で8000枚なら、足りない心配より余ったのをポスティングして回る
相談した方が良い気が……。

153 :エージェント・774:2008/06/06(金) 00:36:23 ID:s/mQoHZF

チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界(特に松下)との深い親密ぶりがあった。

中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出する松下はじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園(当初は南海電鉄が経営に参加)がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。


高野山真言宗は中国に対し毅然とした態度をとれ!

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207564128/l50


★★★関西財界と高野山真言宗の関係について◆

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207957709/l50




154 :エージェント・774:2008/06/06(金) 00:57:44 ID:Qos613EJ
>151
ビラ配り16時からだで。



155 :エージェント・774:2008/06/06(金) 05:32:28 ID:Ase3ew8g
額賀 タクシー代金返せ!

156 :エージェント・774:2008/06/06(金) 07:36:25 ID:mZt/gWYr
>>154

きちんと読んでませんでした、すみません…
予定再確認します。

157 :エージェント・774:2008/06/06(金) 10:41:56 ID:Qlazb2+7
昨日は雨で開催されなかった100万人のキャンドルナイトの西梅田ナイトが
今日開催されますぜ
メッセージキャンドル買ってフリーチベットって書くぜ

http://www.candle-night-osaka.jp/

158 :エージェント・774:2008/06/06(金) 11:34:24 ID:ltF/+kB2
神戸でのキャンドルライティングの後、間に合えば西梅田に行こうかな。

159 :エージェント・774:2008/06/06(金) 17:04:25 ID:py+oSNVf
来週は13日の金曜日!!!

160 :エージェント・774:2008/06/06(金) 18:34:54 ID:ArXE8sU/
百万人のキャンドルナイト…
1行メッセージで俺が送った奴が貼られてなかったんだぜ
ざっと見たところフリチベなメッセージは皆無
今まで1行メッセージボツったことないのに


161 :エージェント・774:2008/06/06(金) 19:36:04 ID:oAT6KWTd
ビラ

162 :エージェント・774:2008/06/06(金) 20:44:27 ID:5nDVE66d
>>160
そうなんですか…確認乙でした。

私もフリチベのメッセージを送ったのですが
一つも展示なしですか。
ここでの告知もあったしたくさんメッセージはきたはずなのに。

163 :エージェント・774:2008/06/06(金) 21:17:11 ID:u5B/s0ff
中凶が暗躍してるのか

164 :エージェント・774:2008/06/06(金) 22:06:35 ID:Qlazb2+7
1行メッセージはじっくり確認しましたが、フリチベメッセージは1つも無かったです
ちゃんと30文字以内になるようにメッセージ考えて送ったのに
前回までは送ったメッセージは全部張り出されたのに
好きなイベントだったのになんだか残念です

200円の有料メッセージでフリチベ書いてる人がいたので、自分も書きました

165 :エージェント・774:2008/06/06(金) 23:00:49 ID:YIMARY7o
>>太閤園マジ

毎日ほどあの周りを通るけど、何日か前から周りにオマワリサンが立ってる。しかもずっと24時間っぽい。

166 :エージェント・774:2008/06/06(金) 23:29:02 ID:bnVQCOoF
100万人のキャンドルナイト、比較的早い時間に
200円出して、メッセージを書いてきた。
私のほかにもう一人フリチベを書いている人が
いました。
最終的に何人いるんだろ?

167 :エージェント・774:2008/06/06(金) 23:39:59 ID:eAUcyWpq
スレチかもだが、明日・あさってと大阪でパンダいらない署名をやるそうだ。

>大阪署名運動
>6月7日と8日の二日間に署名運動を実施いたします。
>場所:大阪市内、御堂筋と長堀通りの交差点北西角
    (地下鉄 心斎橋駅)
>時間:13時〜2,3時間程度(二日間とも)
>雨天決行(そばに雨よけ非難場所ございます)

ttp://pandairanai.jugem.jp/

168 :エージェント・774:2008/06/06(金) 23:40:43 ID:eAUcyWpq
スレチかもだが、明日・あさってと大阪でパンダいらない署名をやるそうだ。

>大阪署名運動
>6月7日と8日の二日間に署名運動を実施いたします。
>場所:大阪市内、御堂筋と長堀通りの交差点北西角
    (地下鉄 心斎橋駅)
>時間:13時〜2,3時間程度(二日間とも)
>雨天決行(そばに雨よけ非難場所ございます)

ttp://pandairanai.jugem.jp/

169 :エージェント・774:2008/06/07(土) 01:57:39 ID:KRVnypqB
えー。
俺もフリチベメッセ投稿したのに・・・
ボツったのかーorz

170 :エージェント・774:2008/06/07(土) 02:59:37 ID:fDINNef2
百万人のキャンドルナイトの1行メッセージもう1回送ってみる
来週の茶屋町ナイトで貼られるの期待して

有料キャンドルメッセージは茶屋町ではキャンドルの入ってるガラス瓶に
マジックで直接書く形式です

171 :エージェント・774:2008/06/07(土) 08:43:47 ID:Fi5uWHHO
飛行船テイクオフ

172 :エージェント・774:2008/06/07(土) 10:38:36 ID:+6rmlLwI
飛行船の中継ってもうすぐ?


173 :エージェント・774:2008/06/07(土) 10:39:00 ID:VGtrDBZQ
旋回中

174 :エージェント・774:2008/06/07(土) 10:58:09 ID:VGtrDBZQ
中継まもなく始まる。

もうすぐ地上ディレクターのキュー出し。



175 :反華分子@京都:2008/06/07(土) 11:03:49 ID:nu/okoiN
>>169
キャンドル主催者は、
われらへの敵意をすでに示した。
行くだけ無駄だろう。
京都外相サミットへ集約しよう。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212725031/l50


176 :エージェント・774:2008/06/07(土) 11:12:53 ID:+6rmlLwI
さっき飛行船急接近したので旗振ったが…
今のはリハか?

177 :エージェント・774:2008/06/07(土) 13:10:38 ID:L3mq1aKD
キャンドルメッセージ
試しに、「パレスチナに平和を」とか
「イラクに平和を」とか送ってみたらどうなるかな?

「世界中の抑圧された人々に人権を」だったら桶かな?

178 :ハカイダー:2008/06/07(土) 13:51:13 ID:rJptbc4x
今日も中国人を挑発した

179 :エージェント・774:2008/06/07(土) 14:26:53 ID:Z9IShPqL
「100万人のキャンドルナイト事務局」は「大地を守る会」の中にある。
「大地を守る会」の中心にあるのは「株式会社大地」。
その創設者藤本敏夫(故人)は左翼。

180 :エージェント・774:2008/06/07(土) 18:14:55 ID:ye+MbcIE
左翼は弱い人たちの味方じゃないんだね

181 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/07(土) 23:07:06 ID:CcmO6Lar
キャンドルライティング@大阪 のお知らせ

【日時】6月14日 19時〜21時

【場所】西梅田公園
http://www.chizumaru.com/maplink.asp?SER=all&D=all&X=487777.811&Y=124899.173&SCL=795
※地下からだと、梅田駅からハービス方面に向かって6-13出口(左側)すぐ

【持ち物】
・キャンドル(直置きは出来ないのでカップ等もご用意ください)
・カップ
(紙コップ、プラスチックのコップ等でOKです。
 風除け、上記の理由の為キャンドルとセットでご持参ください)
 ※ キャンドル・カップとも、こちらでそれなりの数は用意するつもりです。
・平和を祈る気持ち
・初主催の私たちを生暖かく見守ってくださる気持ち

【注意事項】
・火のついたキャンドルからは離れないでください。
・公園の使用許可申請はしていますが、他の利用者の方の迷惑にならないように気をつけてください。

【その他】
・写真、動画とも、人物を撮影して頂く場合は、個別に許可を取っていただきますようお願いいたします。
・企画の趣旨は「FREE TIBET」ですが、個人的に四川地震の犠牲者追悼等を含めるのもOKです。
・音楽を流したり、歌を歌ったりする予定はありません。(そういう方針で申請しています)
・募金は集めません。

182 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/07(土) 23:08:18 ID:CcmO6Lar
他に公園を見て回る時間がなくて、今回は西梅田公園になりました。
(スレで挙がっていた扇町公園は、14日は別の申請が入っていました)
ルール等を決めてしまうつもりはないので、場所やキャンドルライティングの内容は、
また案を寄せていただければと思います。
署名を集めるかどうかについては、ただいま申請者に問い合わせ中です。
もうしばらくお待ちくださいませ。
なお、テンプレは名古屋スレのものを参考にさせていただいています。

キャンドルライティングも初めてだし、企画を立ち上げるのも初めてなので、
いろいろ不備もあるかと思いますが、生暖かく見守っていただければ幸いです。
皆様のご参加をお待ちしております。


追伸ですが、チラシの件では多数のご意見ありがとうございました。

183 :エージェント・774:2008/06/07(土) 23:13:11 ID:MtWaU45m
>181
乙です。
時間ぎりぎりになりそうだけど、参加します。

184 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/08(日) 00:09:26 ID:XZHCk7+i
連投すみません、申請者と連絡取れました。
今回、署名は集めません。


>>183
ありがとうございます。お待ちしております。

185 :エージェント・774:2008/06/08(日) 10:58:30 ID:DqLBURCi
キャンドルライティングでは黙祷があるといいなぁ。やるとすれば、一番最後がいいのかな。

186 :エージェント・774:2008/06/08(日) 11:32:39 ID:H/SrjiUV
般若心経でいいから、あげられないか?
チベットの真言にも「ガテーガテーパラーガテー」ってのがあるから、意味は共通してると思うのだが。

187 :エージェント・774:2008/06/08(日) 15:48:18 ID:TbUystzJ
西梅田公園てホームレスの人達がいっぱい住んでるよな

188 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/08(日) 23:20:53 ID:bzcgk8lh
私の対応が悪くて中々デモ参加表明がすくないなぁ(;´Д⊂)

頑張りますんで皆様宜しくお願いいたします!


189 :ろーちゃん ◆CNEYnJcivI :2008/06/08(日) 23:23:52 ID:20cB69uE
今回の公園使用申請したものです。
来るのが遅くなって、申し訳ありません。

>>183
早速の参加表明、ありがとうございます。

>>185
黙祷は最初と最後に行う予定でいます。

>>186
全体として読経を行う予定はありませんが、
各個人でやってもらうぶんには問題ないです。

今、最終の告知内容を低さんにまとめてもらってますので、
しばし、お待ちください。

190 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/08(日) 23:48:23 ID:XZHCk7+i
キャンドルライティング@大阪 のお知らせ

【日時】6月14日(土) 19時〜21時

【場所】西梅田公園
http://www.chizumaru.com/maplink.asp?SER=all&D=all&X=487777.811&Y=124899.173&SCL=795
※地下からだと、梅田駅からハービス方面に向かって6-13出口(左側)すぐ
  各線梅田駅から徒歩約10〜15分

【持ち物】
・キャンドル(直置きは出来ないのでカップ等もご用意ください)
・カップ
(紙コップ、プラスチックのコップ等でOKです。
 風除け、上記の理由の為キャンドルとセットでご持参ください)
 ※ キャンドル・カップとも、こちらでそれなりの数は用意するつもりです。
・平和を祈る気持ち
・初主催の私たちを生暖かく見守ってくださる気持ち

【注意事項】
・火のついたキャンドルからは離れないでください。
・公園の使用許可申請はしていますが、他の利用者の方の迷惑にならないように
 気をつけてください。
・デモ、政治集会ではありません。横断幕、プラカード等の持ち込みは禁止します。
・引火の危険がありますので、大きな旗もご遠慮ください。
・雨天時は合羽でお願いします。傘は危険ですのでご遠慮ください。

【その他】
・写真、動画とも、人物を撮影する場合は、 個別に許可を取っていただきますようお願いいたします。
・企画の趣旨は「FREE TIBET」ですが、各人が四川地震の犠牲者追悼等を含めるのはOKです。
・募金、署名は集めません。(署名に関しては、完全に内輪で集める分にはOKです)
・集団で歌などを歌ったり、お経をあげたりする予定はありません。
・通りすがりの一般人も気軽に参加できるような雰囲気にしたいので、
 何も知らない人が引いてしまうような宗教的なもの(仏像・集団でお経など)は、
 今回は取り入れません。
 ただ、個人が周囲の人を巻き込まない範囲での持ち込みor取り入れは自由です。
・キャンドルライティングの最初と最後に、それぞれ1分ずつの黙祷を行います。
・CDラジカセ等を持ち寄れる人が見つかれば、音楽もかけます。
 (前回テンプレの「音楽は流さない」は、私の勘違いでした。すみません)

191 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/08(日) 23:58:53 ID:XZHCk7+i
遅くなってしまってすみません。
昨日うpしたテンプレ内容と、申請で提出した企画書の内容をまとめました。
結構長くなっちゃったな…

署名に関してですが、企画としては集めません。
強制は無しで、個人が完全に内輪で集める分はおkです。

あと音楽に関してですが、企画書には音楽を流す旨、書いてありましたorz
私の勘違いで混乱させるようなことを書いてしまい、申し訳ありません。
私もろーちゃんさんもCDラジカセやスピーカー等を持っていないので、
これらを持ち寄れる方がいらっしゃるようなら、音楽もかけたいと思います。
(手元にあるのは、チベットの伝統的音楽のCDです)

長くなってしまいましたが、皆様よろしくお願いいたします。

192 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/09(月) 00:01:53 ID:5QQzztdW
あ、付け足しですが、そんなにきっちりした企画ではないので、
皆様お気軽にご参加くださいね。
途中参加も途中離脱も5分参加でもおkなので。
ゆるーくまったりした集まりにできたらなぁと思います。

193 :ろーちゃん ◆CNEYnJcivI :2008/06/09(月) 00:40:26 ID:39Ef2fjV
>>低さん
告知乙&サンクスです。

>>ALL&低さん
申請書内容をきちんと説明してなかったために、混乱を引き起こしてしまって申し訳ないです。

特に初回ということもあり、事故・トラブルを避けるために細々と決まりごとを設けてますが、
低さんが書いてる通り基本はゆるーい企画ですので、御参加の程よろしくお願いします。

194 :エージェント・774:2008/06/09(月) 18:49:57 ID:i6KOcE1s
おじゃまします、すんません。

【7月6日】ワールド・チベット・デー【全国各地】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211119973/
↑関連なのですが

mixiで企画計画中です。

【第1回定例】TIBET LINKA チベットリンカ【チベT着てピクニック】
http://mixi.jp/view_event.pl?id=31907761&comm_id=7228
〜日本全国都道府県都市・同時開催〜 雨天決行

東京は代々木公園でどうかという話ですすめてます。
関西のみなさんもいかがでしょうか?
ご検討よろしくお願いします。

195 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/10(火) 00:50:36 ID:yjYkvQtc
京都デモをマスメディアに告知したいのですが、どなたかプレスの
連絡先リストを作ってもらえませんでしょうか。
今考えているのは、新聞、テレビ(番組ごと)のURL(フォームが記
載されているところ)またはメールアドレスのリストです。
人手が全く足てないもので・・・。
よろしゅうお願いします。

196 :エージェント・774:2008/06/10(火) 01:09:16 ID:sK4GZzE0
問合せ先一覧ではないですが・・・。少しは検索の手間が省けるかなと思ったので貼り。

資料室スレ1 より

http://www.pressnet.or.jp/link/02_list01.htm
新聞
http://www.pressnet.or.jp/link/01_list01.htm

197 :エージェント・774:2008/06/10(火) 02:00:59 ID:YIwyGXrQ
記者クラブ活用を!市民運動を伝えるために
http://news.livedoor.com/article/detail/1332315/

というのもあるそうです。

198 :エージェント・774:2008/06/10(火) 02:18:32 ID:hn2ER0xy
関西テレビ
06-6314-8080
ttps://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi

読売テレビ
06-6947-2500
ttp://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/index_set.html

毎日放送
06-6453-1111
ABC WEB NEWS(ttp://webnews.asahi.co.jp/mail/frame_index.html)
おはようコール(ttp://www.asahi.co.jp/call/frame_con.html)
NEWSゆう(ttps://cipher.asahi.co.jp/webnews/you/mail.html)

毎日放送
06-6359-1123
ttp://www.mbs.jp/kouhou/mail/index.html

KBS京都
kbs☆mail.ne.jp

しんぶん赤旗(日本共産党中央委員会)
03-3403-6111  info@jcp.or.jp





199 :エージェント・774:2008/06/10(火) 02:19:05 ID:hn2ER0xy
やるとしたら、こんな感じかな↑

200 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/10(火) 02:46:33 ID:yjYkvQtc
おおっ。こんな時間にレスがいっぱいwww
ありがとう。
早速活用させてもらいます。

201 :エージェント・774:2008/06/10(火) 02:46:55 ID:hn2ER0xy
讀賣新聞大阪本社
(ttps://app.yomiuri.co.jp/oform/)

毎日新聞
(ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html)

朝日新聞
(ttp://www.asahi.com/reference/form.html)
ニュース写真の提供(photoアットasahi.com )

産経新聞
(ttp://sankei.jp/inquiry.html)

日経新聞
(ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/)

とりあえず、少しでも役に立てばと思い貼っておきます

202 :エージェント・774:2008/06/10(火) 03:01:12 ID:8nkS1QYc
こないだの奈良の時も2ch関西志士は大活躍だったから
今度も期待してるよ

203 :エージェント・774:2008/06/10(火) 03:10:09 ID:hn2ER0xy
TBSストリーム(水曜日、勝谷誠彦さん出演)
streamアットtbs.co.jp

チャンネル桜
infoアットch-sakura.jp

NHK京都放送局
ttps://www.nhk.or.jp/kyoto/audience/index.html

テレビ大阪
ttps://ssl.tv-osaka.co.jp/form_submit/contents/goiken.html

オーマイニュース
ttp://www.ohmynews.co.jp/info/contact

おやすみノシ


204 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/10(火) 14:28:41 ID:yjYkvQtc
hn2ER0xyさんありがとう。
激しく助かります。

205 :エージェント・774:2008/06/10(火) 18:31:57 ID:En+0QEw1
10ch見てる?

206 :エージェント・774:2008/06/10(火) 19:33:16 ID:f0Po9RaS
何かやってた?

207 :エージェント・774:2008/06/10(火) 19:59:29 ID:En+0QEw1
>>206
サミットに向けての警備関係で、機動隊の取材。
火炎瓶だのなんだの、抗議団体をかなり危険なものと想定している模様w
コキントウ来日時の活動も少しやってた。

208 :エージェント・774:2008/06/10(火) 21:42:01 ID:c3VnFhRK
>>207
あのポリ公洞爺湖で爆死したら笑う

209 :エージェント・774:2008/06/11(水) 00:02:18 ID:G++5QG1K
>>たやんさん

すいません。訂正。

毎日放送
06-6453-1111
ABC WEB NEWS(ttp://webnews.asahi.co.jp/mail/frame_index.html)
おはようコール(ttp://www.asahi.co.jp/call/frame_con.html)
NEWSゆう(ttps://cipher.asahi.co.jp/webnews/you/mail.html)
の部分、これは毎日放送じゃなくて、朝日放送です。

210 :エージェント・774:2008/06/11(水) 00:54:18 ID:G++5QG1K
京都新聞
ttp://www.kyoto-np.co.jp/
kpdeskアットmb.kyoto-np.co.jp

共同通信社
feed-backアットkyodonews.jp

時事通信社
webmasterアットjiji.com

ロイター通信
jp.webmasterアットreuters.com

新華社通信
ttp://www.xinhua.jp/FooterLink.aspx?page=feedback

月刊will
ttp://web-will.jp/
willアットweb-will.jp

AERA
ttps://www.aera-net.jp/inquiry/index.php

文藝春秋
ttp://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm

週刊金曜日
ttp://www.kinyobi.co.jp/MiscPages/toiawase?toi=a
ttps://ss.jca.ne.jp/kinyobi/undo_form.html(市民運動案内板・投稿フォーム)
konnakotoアットkinyobi.co.jp(こんなことやってます)

日刊スポーツ
webmastアットnikkansports.co.jp

スポニチ
dokusyasituアットsponichi.co.jp

デイリースポーツ
dsmasterアットdaily.co.jp

スポーツ報知
ttps://rma.jp/users/hochidesk/q/pc_form.php?hash=d5d597a43fa36e2f09d669003b855bdc&PHPSESSID=0b034dede10b58a0c3934a35fc29c38c

夕刊フジ
ttp://www.zakzak.co.jp/

西日本新聞
ttp://www.nishinippon.co.jp/info/
yufujiアットzakzak.co.jp



211 :エージェント・774:2008/06/11(水) 00:57:59 ID:G++5QG1K
訂正

夕刊フジ
ttp://www.zakzak.co.jp/
yufujiアットzakzak.co.jp

西日本新聞
ttp://www.nishinippon.co.jp/info/


212 :エージェント・774:2008/06/11(水) 11:48:04 ID:0B3kAltI
時々2〜3カ所ずつコピペしてるがなかなか人が来ないもんだねえ

213 :エージェント・774:2008/06/11(水) 11:52:27 ID:ouyqALNW
今日はチベット族が多く住む、雲南省シャングリラで聖火リレーが始まってますね。
中共がまた厳戒態勢を敷いていて、
チベット問題に関してインタビューを受けたチベット人が「(チベット問題は)知らない、分からない」と言わされてた。
ダライ・ラマに関した質問でも、同じ答えでした。
言論弾圧反対。

214 :エージェント・774:2008/06/11(水) 18:46:06 ID:o6Yb/JH3
≪告知≫ チベット関連総合資料室2 ≪コピペ≫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212899524/28-29
ここ↑にもまとめてくれてるけど、関西地区のを抜き出してみました。

6/13 大阪  フリー チベット in 関西(6/13〜19 16時〜20時ビラ配布★募集ビラ配布人)
        http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/79
        http://www11.atwiki.jp/supporttibet
6/14 大阪  キャンドルライティング@大阪(西梅田公園9時〜21時)
        http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/190
6/21 京都  【空気】関西フリーチベット6・21京都デモ【作るぜ!】(デモ+ビラ配布【集合場所】三条大橋南西側鴨川河川敷
        12:30ぐらい★募集ビラ配布人&デモ整備・受付スタッフ )
        http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206921844/648
        http://www11.atwiki.jp/supporttibet
6/22 大阪  「グローバル人権聖火リレーin日本」(中之島公園女神像 集合13:00)
        http://www.humanrightstorch.org/jp/information/h70570.html
7/6  大阪  フリー チベット in 関西(デモ&キャンドルライト?)
        http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/
        http://www11.atwiki.jp/supporttibet

これでおkですか?抜けてませんか?


215 :エージェント・774:2008/06/11(水) 19:37:21 ID:TZFZxHUo
人権聖火リレー大阪のページできたんだな
大阪ではライブはないのか

216 :エージェント・774:2008/06/11(水) 20:03:54 ID:dDj+EWSC
>>214
こんなのもありますね
6/22 大阪、6/29神戸元町、7/5神戸板宿
 FREE TIBET!! FREELIVE!!
  http://www4.ocn.ne.jp/~dewachen/schedule.html


217 :エージェント・774:2008/06/11(水) 20:54:42 ID:1y0KDC/n
>>214
キャンドルライティング@大阪が、9時〜になってる。
一瞬、昼間っからキャンドル?って、思ってしまった。

218 :エージェント・774:2008/06/12(木) 01:38:14 ID:wVwzKdVA
>216
ライブの詳細↓見てみたけど、良さそうですね。
「ヒマラヤを超える子供達」見てみたいので行こうかな。
ttp://exodus728.com/exoevent3.html



219 :エージェント・774:2008/06/12(木) 03:31:00 ID:rGn9KMjc
>>217
わ、ホントだ。

6/13 大阪  フリー チベット in 関西(6/13〜19 16時〜20時ビラ配布★募集ビラ配布人)
        http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/79
        http://www11.atwiki.jp/supporttibet
6/14 大阪  キャンドルライティング@大阪(西梅田公園19時〜21時)
        http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/190
6/21 京都  【空気】関西フリーチベット6・21京都デモ【作るぜ!】(デモ+ビラ配布【集合場所】三条大橋南西側鴨川河川敷
        12:30ぐらい★募集ビラ配布人&デモ整備・受付スタッフ )
        http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206921844/648
        http://www11.atwiki.jp/supporttibet
6/22 大阪  「グローバル人権聖火リレーin日本」(中之島公園女神像 集合13:00)
        http://www.humanrightstorch.org/jp/information/h70570.html
6/22 大阪、6/29神戸元町、7/5神戸板宿
         FREE TIBET!! FREELIVE!!
        http://www4.ocn.ne.jp/~dewachen/schedule.html
7/6  大阪  フリー チベット in 関西(デモ&キャンドルライト?)
        http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/
        http://www11.atwiki.jp/supporttibet

これでおk?


220 :エージェント・774:2008/06/12(木) 23:24:27 ID:LJoBgBMg
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080612ddlk26040708000c.html

チベット問題:真宗大谷派、中国政府の「弾圧」に抗議 /京都

真宗大谷派(本山・東本願寺、下京区)の宗議会は10日、中国政府によるチベット人への対応を
「宗教弾圧だ」として抗議する声明を決議した。
声明は「独自の仏教信仰と宗教文化に生きる人たちの尊厳と誇りを傷つける行為は
直ちに中止することを要望します」としたうえで、チベット人との友好と連帯と共存の道を目指し、
非暴力による対話を継続するよう求めている。

毎日新聞 2008年6月12日 地方版

221 :エージェント・774:2008/06/13(金) 00:41:21 ID:hUWKgfig
お東さん、GJ!
京都デモのあと、お参り行きたい。

222 :エージェント・774:2008/06/13(金) 01:05:53 ID:GmBYymJN
やっと動いたか‥‥って感じ。
系列の大学にはチベット人の教授とかもいて縁があるのに
はっきり抗議しなかったから、もうとっくに見放してたよ。
ともあれ、GJ!世界中に伝われ!


223 :エージェント・774:2008/06/13(金) 02:48:56 ID:UQnEI0Hk
21日の京都に岐阜から参加しますので、宜しくお願いします(^o^)/

224 :エージェント・774:2008/06/13(金) 12:14:43 ID:0ugkUHPG
仕事で大阪行くのでビラ戴きに行きます。

225 :エージェント・774:2008/06/13(金) 13:47:54 ID:W+QNvjwJ
チベットドキュメンタリー特集上映in大阪
http://www.ab.auone-net.jp/~nipponia/What's%20Happens%20In%20Tibet%202008.html

7月19(土)〜25日(金) 
会場:シネ・ヌーヴォX(シネ・ヌーヴォ内・大阪九条)
料金:当日1回券1200円(前売1000円)、高・中・シニア会員1000円、当日4回券4000円(前売3600円)
シネ・ヌーヴォ、チケットぴあで発売中(Pコード 479-522)ペアチケット2000円(当日のみ)
※4回券は上映期間中使っていただけます(複数人数での使用はできません)。 

プレイベントin京都  チベタン・ルーム
京町家でチベットに関する展示と上映
6月22日(日)11時30分〜17時30分
会場:be-kyoto(町家ギャラリー・京都市上京区新町通上立売上る)
料金: 500円(当日券のみ・保護者同伴で小学生以下無料)
展示::チベットの生活品、チベット仏教法具など/ファイル、書籍:ダラムサラの写真、参考ファイルや書籍を自由閲覧
上映::ヒマラヤを越える子供たち」(裏面参照・29分)連続モニター上映。
お好きな時間にお越しください。先着30名様にヒマラヤの雪茶 茶葉(一人分)プレゼント



226 :bild.de:2008/06/13(金) 14:48:08 ID:GDS+QfGS
14日、15日 ビラ配りのお手伝いいただける方へ

丸ビル前の広場に16時に集合してください。

今、2ちゃんでお聞きしてるのはタケルさん、小僧さん、はぐさんの3名だと思いますが、
よろしくお願いします。連絡遅くなってすみません・・・

227 :エージェント・774:2008/06/13(金) 16:30:56 ID:0ugkUHPG
チベオフの様子を見に来たら警察署の前で別のデモが…
やばい雰囲気なんですが

228 :エージェント・774:2008/06/13(金) 16:52:32 ID:0ugkUHPG
今日はやってないんですね。中国の募金の香具師はいたがこのスレの関係者はいないみたいなので
失礼します。

229 :エージェント・774:2008/06/13(金) 17:31:32 ID:nh9z3PpW
>>228
わざわざ来ていただいたのに、残念です。

平日は やはり人が集まらないか。
会社帰りの人が動ける時間から活動するんじゃないかな。

230 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/13(金) 20:56:02 ID:/e7ikJwv
>>223
ありがとうございます!
よろしくお願いしますー

大谷さんGJすぐる

231 :bild.de:2008/06/13(金) 22:56:15 ID:GDS+QfGS
すみません、今日は諸事情ありまして、6時からビラ配りをはじめました。
約二時間、6人で300枚ほど配りました。

232 :はぐ@:2008/06/13(金) 23:05:41 ID:bql17q1a
>>231bild.deさん
お疲れ様でした。どんな感触か聞きたかったけど
夜も更けて・・・ゆっくりおやすみなさいませ。

233 :エージェント・774:2008/06/13(金) 23:45:21 ID:yRAaOeaI
>>79
一週間ばかしアク禁くらってたので参加表明が遅れて申し訳ないのですが、
大阪でのビラ配り、16日〜19日まで参加できそうです……が、現地到着16時は
ちょっと無理っぽいです。17時迄には着けると思いますが良いでしょうか?
14日も行きたいのですが、前日になっても予定が微妙なので、行けたらと
言う事でも良いでしょうか?

>>78
なんか集合に間に合わない話ばかりで申し訳無いのですが、京都デモは
集合に遅れた場合途中参加アリですか?
阪急河原町や京阪四条からだと終盤過ぎますかね?

234 :bild.de:2008/06/14(土) 00:19:29 ID:Glpj2E7I
今日の報告
6人で、第一生命ビル前と、ナビオ前にわかれて、6時から8時まで行い、約300枚ほど配りました。
今日は新しいビラが間に合わなかったので、古いバージョンを用いましたが、明日からはカラーのチラシを持っていけそうです。
途中、京都の方で長年チベットの支援をされているというご婦人に、名刺をいただきました。
京都のデモの日は予定があって無理だが、大阪のには来れるということでした。


<14日、15日の参加者の方へ>
念のためですが、丸ビル前の広場は、「地上」の広場です。
足音がぺたぺた響く地下のほうじゃありませんので、お間違えなきよう・・・。

>233さん
もちろん歓迎です。14日は定員の9名がすでにいらっしゃいますが、交替要員がいないので、
とても助かります。16日から19日は平日の為、18時スタートにしました。
なので、あわてて来なくても大丈夫ですよ。集合場所等、追って連絡します。

235 :エージェント・774:2008/06/14(土) 00:19:41 ID:ai00z2l/
「FREE TIBET」Tシャツは時々目にするけど、「REMEMBER NAGANO」Tシャツとか「国辱長野」Tシャツとかってのは、誰かすでに作っているんだろうか?

236 :エージェント・774:2008/06/14(土) 00:39:21 ID:BA5FaEup
>235 松原仁議員のTシャツをチェゲバラ風に作っていいんじゃないか?

松原仁議員 長野聖火リレーで暴れた支那人留学生・マフィアと警察の対応について質問 1/4
http://jp.youtube.com/watch?v=RUfr_skPyR0

237 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/14(土) 00:45:41 ID:w9xOQGaa
>>233
途中参加でも大丈夫だと思いますよ。
よろしくお願いします。

238 :233:2008/06/14(土) 00:59:28 ID:cYliwZW2
>>234
金曜のビラ配りお疲れさまでした。
16日〜19日、18時からなら普通に参加出来ると思います。

>>237
了解しました。
こちらこそ宜しくお願いします。

239 :エージェント・774:2008/06/14(土) 11:59:24 ID:x6f4k2OU
今日西梅田へ行きます

240 :エージェント・774:2008/06/14(土) 12:53:25 ID:0bWPVFMw
長野善光寺、奈良唐招提寺したけど仕事受注数がぺースアップしてきて流石に大阪は無理です;;

来週京都はなんとか行きたいので今日の大阪組さん頑張ってくだしあ^ー^

241 :エージェント・774:2008/06/14(土) 13:12:27 ID:sDrkHz7B
キャンドルライティング当日age。
詳細>190

242 :エージェント・774:2008/06/14(土) 13:42:52 ID:6+82iDvr
当日支援age。

243 :エージェント・774:2008/06/14(土) 15:33:33 ID:Wmmt2ArH
あと30分ってとこか?現地ルポよろ

244 :エージェント・774:2008/06/14(土) 16:07:28 ID:Wmmt2ArH
丸ビル前にて集合中みたいだ。

245 :エージェント・774:2008/06/14(土) 16:39:03 ID:WIkA4R88
大阪駅前の交差点は移植の募金集めの人達がいたね

246 :エージェント・774:2008/06/14(土) 17:27:10 ID:x6f4k2OU
丸ビルには誰もいません

247 :エージェント・774:2008/06/14(土) 17:41:46 ID:WIkA4R88
丸ビルは集合場所だから今は他の場所でビラ配布中だろ
阪神百貨店北西角、ナビオ前、曽根崎警察署前だっけ

248 :エージェント・774:2008/06/14(土) 18:12:44 ID:x6f4k2OU
さっきTシャツ着ていたひとがいたな。まあいいや、これから西梅田公園へ行きます

249 :エージェント・774:2008/06/14(土) 18:33:51 ID:x6f4k2OU
ここも誰もいない

250 :エージェント・774:2008/06/14(土) 18:44:32 ID:9aoTHMmC
>>249
>>247

251 :エージェント・774:2008/06/14(土) 18:48:28 ID:ufs79Fvs
ただ今西梅田公園、来ましたぜ
二人の方と合流しますた

252 :エージェント・774:2008/06/14(土) 18:52:21 ID:x6f4k2OU
三人います

253 :エージェント・774:2008/06/14(土) 19:08:40 ID:x6f4k2OU
集まってきました

254 :エージェント・774:2008/06/14(土) 20:02:04 ID:x6f4k2OU
和気あいあい

255 :エージェント・774:2008/06/14(土) 20:42:46 ID:w/Uv3PoC
キャンドルだいぶ増えたね

256 :ろーちゃん ◆CNEYnJcivI :2008/06/14(土) 20:48:43 ID:ZB6FTcew
今、西梅田公園でキャンドルライティングやってます。

257 :bild.de:2008/06/14(土) 23:21:48 ID:Glpj2E7I
今日の報告(mixiと全く同じ文ですいません。へろへろなんでw勘弁してください)

全部で大体1500部くらい配りました。
風がきつくて大変でしたが、みなさんありがとうございました。
本当にお疲れ様です。ゆっくり休んでくださいね。
明日も来られる方、よろしくお願いします。

ビラ配りは16時から18時半までで、その後キャンドルライティングに合流。
NPO法人の方が二人、来てくださいました。ありがとうございました。
私に無理やりぺマさんの講演会のチラシを押し付けられたかたw、
どうかお知り合いのかたとお誘いあってご参加ください。


258 :エージェント・774:2008/06/15(日) 00:13:57 ID:ec0OL31j
ビラ配りとキャンドルに参加しおた皆さんお疲れ様でした。
普段の運動不足が祟って足痛ひ……。

259 :エージェント・774:2008/06/15(日) 01:02:40 ID:7YUNfgFH
ただの名無しだが、飛び入りでキャンドル参加してみた。
意外と人多くてびっくりしたわw
実はこういうの初めてで若干びびってた俺。
話しかけてくれた人thx

260 :エージェント・774:2008/06/15(日) 01:58:28 ID:CSlOiYP+
スタッフの皆さん、お話できた皆さん
ありがとうございました。お疲れ様でした。

261 :エージェント・774:2008/06/15(日) 02:08:48 ID:Fyyp72A+
主催者さん並びに参加した皆さん、お疲れ様でした。

しかしあれですね、飴玉は最強ですね。
昼から何も食べずにビラ配り→キャンドルと行ったので、お腹空いて
キャンドル抜け出して晩御飯食べに行ってしまおうかと思いましたが
ビラ配り前に貰った飴玉で誤魔化せました。
糖分摂ると空腹が収まるって本当ですね。
飴玉くれたお姉さんに感謝。
飲物差入れてくれたお兄さんにも感謝です。

262 :エージェント・774:2008/06/15(日) 03:15:25 ID:6O42zujr
乙でした。
チベT着てったので、帰りの電車では、仏教を勉強中のフランス人留学生が一人釣れました。(フリチベ布教的な意味で・・・

キャンドルではコソコソと集めていたG8洞爺湖署名に協力してくれた人、ありがとでした。

263 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/15(日) 03:39:21 ID:ek83voFd
本日は皆様お疲れ様でした&ありがとうございました。

私は仕事で遅くなったので途中からの参加だったのですが(すみません)、
あれだけの人に来ていただけるとは思ってなかったのでびっくりでした。
純粋に嬉しかったです。ありがとうございました。
あと私デジカメ持ってくの忘れてたのでorz、
どなたか写真撮ってらっしゃる方、うpしてもらえると助かります…

今後もキャンドルライティングの企画を考えているので、
詳細が決まり次第、また告知させていただきますね。
今回来てくださった方も来られなかった方も、またよろしくお願いします。

今後のキャンドルライティングなのですが、7月6日とオリンピック前夜に、
少し大きめの規模でやりたいなーと思っております。
でも、なかなか良い場所が思い浮かばないんですよね…
オススメスポットがありましたら、ぜひアドバイスお願いします。

264 :エージェント・774:2008/06/15(日) 05:05:52 ID:YeFCn6p4
次回以降のキャンドルで般若心経を唱えたい方。
これ↓見て覚えましょう。

http://jp.youtube.com/watch?v=VFJi4KjaE_o


しかし、一番分かり易い動画がこれってどうよ?
大丈夫なのか日本w

265 :ハカイダー:2008/06/15(日) 09:25:25 ID:QIFjw1+Z
また京都でお会いしましょう

266 :エージェント・774:2008/06/15(日) 10:13:44 ID:I6PVhzPG
昨日はお疲れさまでした。少しですが参加者の方とお話をすることが出来て有意義に過ごせました。有難うございました。

267 :ろーちゃん ◆CNEYnJcivI :2008/06/15(日) 10:24:26 ID:twVhm215
昨夜のキャンドルライティングは、皆さんありがとうございました。
たくさんの人に来ていただいて、ちょっとびっくり&うれしかったです。
また開催しますので、よろしくお願いします。
要望、意見、反省点などありましたら、是非書き込んでってくださいね。

あと、ついでなんで告知もしときます、急な話ですが。
今日の13時から17時頃まで、三宮で「ダライラマ法王をサミットに招待しよう」の署名集め&ビラ配りをします。
場所は、阪急三宮駅をはさんで南北(マルイ〜ハーゲンダッツあたり)です。
近くの方、近くに来られる方、参加しませんか?
これ、急ですが許可関係は問題ありませんので。

268 :反華分子@京都:2008/06/15(日) 13:45:43 ID:2v9z+nD1
21土曜日岐阜からの勇士を称えに、いってみたい。(体調悪いでフラフラだけど)で
翌日も
>>225 の 京町屋いってみます。

で、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212293860/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211186932/l50
ののりで、 水曜日25日 も うろうろして、
外相会議のある木金の京都御苑も うろうろするつもりです。
 ただ、その両日のかっこは、 警戒も厳しい場合、 平反六四と染め抜いたシャツになるかもです
よろ〜

269 :エージェント・774:2008/06/15(日) 15:07:45 ID:Zh+PXTKL
>>234

>京都の方で長年チベットの支援をされているというご婦人

この人?↓
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008060700088&genre=K1&area=K00

270 :エージェント・774:2008/06/15(日) 18:51:35 ID:HLS1iTXU
>>264
まさかと思ったら、やっぱりスフィーかw

271 :うずしお ◆ozOtJW9BFA :2008/06/15(日) 20:09:12 ID:n09BDlXV
昨日は大阪にてビラ配りで旗持ち&キャンドルに参加しました。
企画・準備された主催者や参加者の皆さんお疲れさまでした。

今日はろーちゃんさんが>>267にて告知してた
神戸での活動に旗持ち役で参加させてもらいました。
街の人の反応を実際に見るいい機会になりました。
一緒に参加した方、今日はお疲れさまでした(・∀・)

272 :エージェント・774:2008/06/15(日) 21:30:57 ID:xIjvwOm7
雨降ってるけど現地の皆大丈夫?
風邪ひかないでね。

273 :bild.de:2008/06/15(日) 23:26:12 ID:YXGGa7fu
今日の報告

今日の報告
開始16時、終了18時半ごろ 参加者7名
配布数1000枚

梅田に着いたのは1時15分。地下のMITSUYAにてビラの挟み込み作業開始。
最終的に15時半過ぎにすべて挟み込み、丸ビル前に移動。昨日と同じく、三ヶ所に分かれてビラ配布。

土曜に比べると、ちょっと人少なめでしたが、2時間半で配り終えたので、そのまま流れ解散。
私は直接お会いしていませんが、第一生命ビル前で、支援者の方が通りかかり、チベットの缶バッジを人数分下さいました。
この場を借りて、お礼申し上げます。
(タケルさんの分、私が預かってます。大阪デモのときお渡ししますね)


274 :bild.de:2008/06/15(日) 23:31:56 ID:YXGGa7fu
>269
う〜ん、違うみたい。私も一瞬その人かと思ったんだけど、京都市内の方ではありませんでした。

>272
ご心配ありがとう。雨が降る前に、配り終えました。

当日飛び入り参加する人がいるかもしれないので、一応言っておきますが・・・
もし雨が降ったら中止にしますね。小雨の場合も同様。
京都デモの前にお風邪など、召しませんよう・・・

275 :エージェント・774:2008/06/16(月) 00:28:31 ID:L2+gM0R6
>>274
こちらの方かな
http://tibet-aid.org/
http://www.eonet.ne.jp/~rangzen/frame/frameset.html

276 :bild.de:2008/06/16(月) 00:44:19 ID:8C9jo/8R
う〜ん、名詞には団体名までは書いてなかったです。

ビラの件が終わったら、一度連絡とってみようとはおもってるんですが・・・。

277 :エージェント・774:2008/06/16(月) 01:08:46 ID:7uzgAbSi
ビラはあとどのくらい残ってるんですか?
あと四日で配り終わりそうですか?
他所にも分派したそうですが、8000枚用意して初日300、昨日1500、今日1000だと、
大分余ってません??

278 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/16(月) 03:44:48 ID:MtZLYmmL
6・21の京都デモや7・6の大阪デモでも配布するので、余ってもらわないと
困るという噂もあります。いっぱいまいた方がいいのは間違いないのですが
¥がね・・。

ところでとりあえず携帯用HP作ったのですが、実際に携帯でご覧になった
感想や、不具合など教えてもらえませんか。
アドレスはhttp://ftk.nobody.jp/m/
です。
なお、/m/をとってもらうとPC用HPになります。まだ作成中ですが。

それとmixiの方でも結構参加表明をしてもらいつつあるのですが、こちらでも
京都デモ(6・21)の参加表明をそろそろお願いいたします。
デモの準備の都合上、早めに参加表明していただけると助かります。
チベット支援活動も若干下火になりつつあり、あまり参加者が集まらない可能性
もありますので、是非、お友達、お父さん、お母さん、おじいちゃん、おばあちゃ
んをお誘いのうえ、ご参加ください。
デモの詳細はhttp://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/46.html
でご確認ください。


279 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/16(月) 04:03:13 ID:MtZLYmmL
では早速、私から

【6・21京都デモ】
【名前】たやん ◆HHqjQ/NAb6
【参加確率】約100%
【スタッフの可否】ビラ配布○、受付○、隊列整理○、なんでもやります。
         マスコミ対応以外は・・・。
【人数】一人参加

こんな感じで、よろしゅうお願いします。
「え〜、でも当日いけるかわからないし」ってかたは仮参加表明でももちろん
おkです。

280 :ハカイダー:2008/06/16(月) 04:41:10 ID:sgiTm42c
【京都デモ参加確率】100【スタッフの可否】
当方人相が悪いのでビラ配りとかは向かないかも。ボディーガードみたいなのなら。奈良のデモの際の正体不明のオバハンみたいなのがいるかもしれないし。
【参加人数】一人





普段は悪役に徹してますが、団体行動の際は主催者側の指示に従いますのでご心配なく。

281 :エージェント・774:2008/06/16(月) 09:02:43 ID:Wv/cAUbz
mixiでも参加表明しましたが、こちらにも書いておきますね

【6・21京都デモ】
【名前】なおちゃん
【参加確率】100%
【スタッフの可否】
ビラ配布から隊列整理まで、何でも言って下さい!!
【人数】1人参加

夜勤明けではありますが、朝一の新幹線で駆けつけます!!

282 :bild.de:2008/06/16(月) 11:22:57 ID:8C9jo/8R
>277
初日の300は、カラーチラシではありません。間に合わなかったので古いバージョンのモノクロです。
なので、配ったのは2500枚です。

私の手元にはあと4000枚残っています。コゲンさんのほうに1500枚あります。
月曜から木曜で、一日300として2800枚残る予定です。

283 :越後屋:2008/06/16(月) 14:29:50 ID:wyGK0NPC
参加表明いたします
【6.21京都デモ】
【名前】越後屋
【参加確率】100%(急病などでもない限り参加します)
【スタッフの可否】ごめんなさい、出来ません
【人数】一人参加

284 :bild.de:2008/06/16(月) 15:48:17 ID:8C9jo/8R
本日のビラ配り参加者の方へ

連絡するの忘れてた・・・

18時丸ビル前集合です。
今後も同様とします。

285 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/16(月) 18:04:45 ID:MtZLYmmL
>>普段は悪役に徹してますが、団体行動の際は主催者側の指示に従いますので・・・
心配してませんよwww

なおちゃんさん、越後屋さんありがとうございます。
よろしくお願いします。

286 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/16(月) 18:05:38 ID:MtZLYmmL
今晩、コール内容とルールをまとめたデータを印刷に出すのですが、一部変更
したくなってきました。

変更内容
(1)コール
「パンチェンラマを返せ」の後に「チベット人を釈放しろ」を追加。
(2)ルール
・「中国国旗、それに類する旗の使用禁止」を追加
・鳴り物禁止からチベタンベルなどコールの妨げにならないものを除外

変更しちゃっていいですかね?!
リミットはPM9:00です(急ですみません)。

ちなみにITSNがG8に参加する国のチベット支援団体に活動指針として呼び掛け
ているのは
 ・海外メディアの受け入れ
 ・国際赤十字、人道支援団体の受け入れ
 ・国連調査員の受け入れ
 ・ダライラマ法王への侮辱的発言の中止
 ・弾圧の中止、軍隊・武装警察の引き上げ
 ・3月10日以降、収監されている者の釈放
 ・挑発的な愛国際教育の中止
などを実現するため中国にプレッシャーをかけるように各国政府に要求するこ
とです。
この辺をコールの内容に取り込んでもいいんじゃないかなと思ってますが、
なかなかコールとしてしっくりくるフレーズが浮かびません。

コール内容
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/18.html
ルール
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/25.html

287 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/06/16(月) 19:56:13 ID:VnUeczYE
【参加確率】100%
【スタッフの可否】可 ビラ配りから参加予定です。
【人数】一人参加


288 :エージェント・774:2008/06/16(月) 20:15:34 ID:YmbSrEEM
>>286
変更しちゃっていいんじゃないですかね

289 :bild.de:2008/06/16(月) 23:27:24 ID:8C9jo/8R
今日の報告

皆様、お疲れ様でした。
参加者5名。6時から配り始め、7時半前に予定枚数の300枚を配り終えました。
途中、おうかさん(字がわからない・・・すみません)がご家族を連れて、応援に来てくださり、
チオビタドリンクと指サックの差し入れを下さいました。
ありがとうございました!

なんとなくですが・・・最初の頃に比べると、チベットのことを知ってくれてる人増えてるかも?って感じです。
「チベットに関するチラシです。よろしかったら、お読みいただけますか?」まで言うと、
結構「あ!」みたいな感じでもらってくれる人が多かったです。
ひょっとしてフリチベ、市民権を獲得しつつある?

明日以降、参加される方へ
集合は18時半、地上丸ビル前広場です。
少人数の場合、第一生命前のみでやろうと思っています。
もし遅れてこられる場合は、その辺りを探してみてください。


290 :エージェント・774:2008/06/16(月) 23:44:56 ID:9rzuQ8Pg
>>289
>最初の頃に比べると、チベットのことを知ってくれてる人増えてるかも?
mjdk!!

291 :エージェント・774:2008/06/16(月) 23:58:26 ID:yePhEka6
本日のビラ配りに参加された皆さん、お疲れさまでした。
冷たい栄養ドリンクを差入れて下さった家族連れの方、ありがとうございました。
一度はスルーしたけど、チベット旗を見て戻って来てビラ貰ってくれたおねーさん、
回りにも広めてやってください。

292 :エージェント・774:2008/06/17(火) 00:08:23 ID:1HrPkxAp
>>278
【6・21京都デモ】
【名前】名無しです。
【参加確率】気持ちは100%ですが、 遅刻するかも。
【スタッフの可否】ごめんなさい、無理です。
【人数】一人参加。

で、宜しくお願いします。

293 :エージェント・774:2008/06/17(火) 03:11:13 ID:/TqhsMUQ
ビラ配り参加者のみなさま、おつかれさまでした。
差し入れくれた方、ありがとうございました。

「ん、チベットか」ってわかっててビラ受け取ってくれた人もいましたよね。

チベット旗は通行人の目をひく役目をしてくれてました。
あのハデな色は目立っていいですね。

294 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/17(火) 03:24:06 ID:5H5r+tst
遅刻したらうまくデモ隊見つけてくださいね。
ビラ配りの皆さんお疲れ様でした。

ところで、htmlわかる人、あるいは勉強してもいい人で、HP作成を手伝ってもらえな
いでしょうか?現在HPを作成中なのですが、途中で滞っていまいやる時間がな
くなってしまってます。

電話で私と連絡を取り合うことになると思います。
是非、力を貸してください。

【やってほしいこと】
まとめWIKIのデータをhttp://ftk.nobody.jpに移すためのデータ作成。
基本はhtmlで記載されたテンプレートに移す作業です。多少htmlに興味があ
る方であれば、できる作業だと思います。

じゃぁ、ちょっとぐらいならって方、1ページでもいいので手伝ってください!
たのみます。

295 :エージェント・774:2008/06/17(火) 09:18:33 ID:pKWgKQfC
>たやん様

むかーし習っただけですが、お手伝いさせてもらえますか?
必要ならばイラストレーター、フォトショは多少使えます。

296 :エージェント・774:2008/06/17(火) 18:05:26 ID:r3zeBY9G
ビラ配りそろそろ集まってる?

297 :エージェント・774:2008/06/17(火) 21:16:48 ID:8ZXitIce
参加表明
【6.21京都デモ】
【名前】tb
【参加確率】100%
【スタッフの可否】ごめんなさい
【人数】一人参加


298 :エージェント・774:2008/06/17(火) 22:34:06 ID:YooduBND
ビラ配りお疲れ様でした。
差し入れもありがとうございました。

299 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/17(火) 23:17:39 ID:GODNDj5K
先月下旬より色々あって身動きが取れませんでしたorz
6/21のデモ、参加させて頂きます。

参加表明
【6.21京都デモ】
【名前】前頭13枚目&友人 
【参加確率】100%
【スタッフの可否】デモ後は少々厳しいかもですが、開始前なら可です
【人数】二人参加

>>294
たやんさん、おひさです。
今見ましたけど、プレーンhtmlのようですね。
wikiはよく判らんのですが、通常のhtmlへの変換なら、仕事でもサイト構築を
やっているので手伝えますよ。

300 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/17(火) 23:43:53 ID:fapq+OyN
たくさんの参加表明ありがとうございます!!1


301 :自由ライオン ◆X0RnN52Tss :2008/06/18(水) 00:35:46 ID:Jp7aKXm2
参加表明いたします。
【6.21京都デモ】
【名前】自由ライオン
【参加確率】80%
【スタッフの可否】ごめんなさい
【人数】2人

302 :bild.de:2008/06/18(水) 00:39:36 ID:J9ErH3BN
今日の報告

私が後れて行ったせいで、20分遅れでスタート。すみません!
全部で8人で行いました。
みなさん、いつもありがとう。ご協力感謝デス!

ちょっといつもより人通りが少なかったせいもあって、全部配りきる前に
8時になってしまい、終了。初めての敗北感・・・w
でもですよ!毎日同じ場所で配ってるわけですから、会社帰りの人など毎日見てるわけだし、
「昨日もらったよ!」とか「先週もらいました」って人もいるでしょう。
気長にやりますデス。

途中、サラリーマン風のおじさんに「頑張れよっ!」とエールをもらい、
めっちゃうれしかったです。

コゲンさん、差し入れ感謝します!


303 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/18(水) 00:41:25 ID:sqEZ/YsW
>>295
ありがとうございます。
是非お願いします。
makeanactionアットマークyahoo.co.jp
までご連絡いただけませんか。

>>前頭13枚目さん
ご無沙汰してます。遠方より参加表明ありがとうございます。
ホームページ手伝っていただけるとホントに助かります。
近日中に一方的にこれお願い的なメールを送ります。
無理なくできる範囲で手伝っていただけると嬉しいです。


304 :エージェント・774:2008/06/18(水) 01:53:37 ID:F63eShcY
【京都】6.21フリーチベット京都デモ【空気作るぞ!】
フリーチベットin関西
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/

305 :エージェント・774:2008/06/18(水) 01:54:28 ID:F63eShcY
誤爆orz

306 :エージェント・774:2008/06/18(水) 02:08:32 ID:DHGO2EHJ
昨日のビラ配りに参加した皆さん、お疲れ様でした。
差入れにシュークリーム下さった方、ありがとうございます。
21日のデモに来てくれるとおっしゃっていたと言うお兄さん、宜しくお願いします。

>>302
>「昨日もらったよ!」とか「先週もらいました」って人もいるでしょう。
「昨日貰いました」って言うお姉さんが居ましたよ。

ところで、昨日は遅れてスタートだったんですか?
>>289に18時半集合とあったので、定時だと思ってたのですが??
今日は何時集合予定なんでしょうか?

307 :bild.de:2008/06/18(水) 02:28:40 ID:J9ErH3BN
ひや〜〜〜!!18時半って書いてるぅ〜〜〜
すいません、ほんとは18時です。寝呆けてました。

今日はデモ用のプリントを刷ってて、遅くなりました・・・


308 :エージェント・774:2008/06/18(水) 02:40:11 ID:DHGO2EHJ
>>307
了解しました。

309 :エージェント・774:2008/06/18(水) 03:28:38 ID:czpDA346
これが噂に聞く「結果オーライ」ってやつですね。

310 :ハカイダー:2008/06/18(水) 05:41:10 ID:qEu3Xawy
皆様ビラ配りご苦労様でした。俺も一緒に活動したいという気持ちもあるのですが、人相というか容姿というか、とにかくビラ配り向けではありませんので・・・・・・・・・・・(先週土曜に西梅田公園に来られた方には理解していただけると思いますが)

何か俺にもできることってないかな?と考えています

311 :エージェント・774:2008/06/18(水) 06:49:29 ID:fyMM0Rxm
う〜ん、おいらもあんまり外見と言うか容姿と言うかビラ配り向けじゃないと思うけど、
ビラ配りに参加して、他の人より多いのか少ないかは分からないけど、それなりに
数撒いたと思うので、意外と平気なのでは?とも思いますが、それぞれの人が
出来る範囲で行動するのが一番だと思いますし、ハカイダーさんはデモのスタッフにも
立候補されてるみたいなので、それだけでも十分貢献してると思います。
偉そうな事書いてすみません。

312 :エージェント・774:2008/06/18(水) 08:54:14 ID:UTKKJiQU
もしかして本物のハカイダー?
とか想像して萌えたw

313 :エージェント・774:2008/06/18(水) 09:34:03 ID:qEu3Xawy
>>311>>312
実際は清原和博に似てるという指摘を受けますが。


立候補、というか「これくらいならできます」という感じですね

314 :エージェント・774:2008/06/18(水) 12:47:52 ID:UTKKJiQU
兄貴ですね。タノモシス

315 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/18(水) 18:33:54 ID:sqEZ/YsW
兄貴というか、番長?

**********************************
京都デモにおいて署名集めは原則禁止となっていますが、FTTJのダライラマ
法王と胡 錦濤主席との対話を求める署名集めを行います。
本当は6月20日必着なのですが、21日に速達で発送してほしいという話を
受けてます。
まだ署名を送ってない方、まだ署名するかどうか迷ってる方、当日の署名
にご協力ください。また署名用紙に署名して持ってきてくださればデモ後、
一緒に速達でチベットハウスまでお送りします。

*受付表の氏名の記載は偽名でもハンドルでもなんでも結構ですが、こちらは
本名でお願いします。
言うまでもなく、集めた署名はデモ後ただちに発送し、他の目的に使用する
ことはありません。また第三者に提供することはありません。(但し、裁判所
の令状がある場合やそれに準じる場合は除きます。)

FTTJ
http://fttj.org/ja/
***********************************


316 :エージェント・774:2008/06/18(水) 19:37:39 ID:Pe2jNl6p
京都奈良大阪で G8宗教指導者サミット が、開かれるです
http://www.relnet.co.jp/g8/schedule.htm
大阪のリーがロイヤルホテル(6.26木)と、
6.28土曜 京都市内同志社新島会館前と京都の京都東急ホテルへの
動員を提案したいですが、みなさんどうでしょう。
 たとえば、小ぶりのダンボールで
上半分には「WELCOME2KANSAI」
真中にチベット旗、下半分に「MAKE APPEAL on TIBET」
というのでどうだろう。
 あくまでも、プラカードと言い切れないような大きさで。

あとですね。
http://www.g8kyoto2008.jp/event/080520chikyu.html
この体制側のイベントに出て、
東トルキスタンからの漢民族による資源簒奪が
環境破壊にながってるのでないかと質問してみたり・・・・

6月21(デモの日)の朝も
http://www.g8kyoto2008.jp/event/080421summitbika.html
これに、フリちべシャツででたりとか、 どうだっしゃろう。


317 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/18(水) 20:53:17 ID:qHzkS1aJ
参加表明させて下さい。

【6.21京都デモ】
【名前】はち公
【参加確率】90%(土地勘ゼロにつき、無事に行き着ければ(笑))
【スタッフの可否】何でも可
【人数】1人

私用で5月後半から息を潜めておりましたが、三重から長野に参加した者です。
今更ながらの参加表明、よろしいでしょうか?

流れが分かっておりませんが、お手伝いする場合は当日朝に現地集合なんでしょうか。
早朝に出たとして三条駅には朝9時あたりが限界かなと。
※長野では現地案内役を買った事もあって自家用車で前日から参加しましたが、今の所は当日電車を予定しています。

318 :シズオ ◆zeJiX0ieBM :2008/06/18(水) 21:57:30 ID:w/OcdvkK
【6.21京都デモ】
【名前】シズオ
【参加確率】99%(いなかったら死んだって事なんで、追悼キャンドルお願いします)
【スタッフの可否】ビラ配り○、受付×、隊列整理×
【人数】1人

319 :エージェント・774:2008/06/18(水) 22:12:24 ID:P3qlGyhj
土曜日までに死ぬ可能性が1%もあるのか。
大変ですね。

320 :bild.de:2008/06/18(水) 22:53:52 ID:J9ErH3BN
今日の報告

平日にも関わらず、8人もの方に来ていただき、7時半前には予定の300枚を配り終えました。
ありがとうございました。
昨日より、若干通行量が多かったかもしれません。

たごさん、お菓子の差し入れありがとうございました。
風さん、わざわざシールを届けに来ていただいた上に、チオビタドリンクまで差し入れていただいて、すみません。

明日の天気予報は雨なので、今回のビラ配りは本日をもって、いったん終了いたします。
先週の金曜から今日まで、入れ替わりたちかわり、たくさんの人たちにご協力いただきました。
本当にありがとうございました。
ゆっくり疲れを癒して、京都のデモで再びお会いしましょう!


321 :エージェント・774:2008/06/18(水) 23:14:36 ID:0rnDz59V
長期間がんばってくれたみなさん激しく乙でしたー!

なんで自分が行った時だけ配り残りがでたんだろw
なんかくやしいwww
つぎまでに配布スキルと自然な笑顔を練習してやるううー

322 :エージェント・774:2008/06/18(水) 23:19:31 ID:Jr9wQ5n8
ビラ配りの皆様、お疲れ様でした
第1生命ビル前はマンションのティッシュ配りの人達の声でこっちの声が
かき消され…
ティッシュ配りの人の近くで配ってるとまるでマンションのビラ配りのようだなと思いましたw

323 :bild.de:2008/06/18(水) 23:46:24 ID:J9ErH3BN
でもあの人たち、ティッシュ配ってる割にはもらってもらえる率悪そうでした。

見てたら、ティッシュは断ったのにこっちのビラは受け取ってくれる人とかもおられました。
嘘みたいですがw

324 :野口:2008/06/19(木) 00:37:46 ID:COFxjuBY
【6.21京都デモ】
【名前】野口
【参加確率】50l、仕事休めそうな、休めなさそうな。曖昧ですいません。
【スタッフの可否】 不可
【人数】1人

325 ::2008/06/19(木) 01:19:26 ID:x4wuJ5gj
ところで帰り道。一人で例の大きいチベット旗高く掲げながら福島まで帰ったけど、
行き違う人達みな、何とな〜く目をそらしてたような…。
あぶない人(?)と思われたかも。...ノ__)ノ

326 :エージェント・774:2008/06/19(木) 02:00:45 ID:dnAocG4V
上でも聞いてる人いたけど、京都デモ当日の流れ(?)的なものを教えて欲しい。
○時から○時まではビラ配布〜
○時から○時まではデモ〜のような・・・大まかなタイムスケジュールでいいんだ。
もしかしたら仕事の昼休憩に飛び込み参加できるやもしれん!

327 :緊急事態のため、失礼します:2008/06/19(木) 02:05:10 ID:JMlCTISq

            【緊急事態発生】

「福田総理が、国民にウソをついてる」(警察幹部:捜査当局幹部 談)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、その裏側には福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。
http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY

【東シナ海ガス田開発問題の今後を青山さんが危惧】
青山繁晴氏は以前より東シナ海ガス田開発は日本国の資源の搾取であり、
今後尖閣諸島の実行支配や沖縄の搾取に繋がると訴えてきた。それが現実に成りつつあるのかもしれない・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=EUU6g2hK-N8

------------------------------------------------------------------
この動画を見た方は、どうか、総理大臣官邸に、抗議のFAXをしてください。
メールは、無視される危険性があります。コンビニからのFAXでかまいません。
2〜3行の抗議文(匿名)で、かまいません。

100人以上の日本人が、今まさに殺されようとしています。
どうかお願いします。100人以上の日本人の命を見殺しにしないでください。

政治家の悪事は、世論の力で、正す以外ありません。
しかも今回は、100人以上の日本人の生命が、かかっています。

スレチですが、助けて下さい。お願いします。
(拡散希望)

なお、日朝議連は、チベット弾圧に関係している政治家と重なります。
    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


328 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/06/19(木) 02:15:03 ID:QSE58Dow
>323さん コピペしてきますた。当日お会いできるといいですね!

【ビラ配布】 ビラ配布手伝ってくれる人募集!!
■集合場所&集合時間 三条大橋南西側鴨川河川敷 11時
■配布場所 三条河原町交差点(後、1箇所調整中)

【京都デモ】 隊列整理、受付スタッフ募集!!
【集合場所】 三条大橋南西側鴨川河川敷
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi4815725080603213931
■集合時間12:30■出発時間13:00
【解散場所】円山公園
 公園内では拡声器の使用はできません。また旗、のぼり、横断幕、プラカードは片付けてください。
【コース】三条通り→河原町通り→四条通り→円山公園

329 :エージェント・774:2008/06/19(木) 02:42:55 ID:mTxviZPQ
>>317
ありがとうございます。
ビラ配りは現地に11時までに来て頂いたら結構です。
一応警察への申請は10時からとしてますので、私は10時ぐらいに現地入りする予定をしております。

>>326
スミマセン
ビラ配布は11時〜12時(申請は10時〜からとしてますので、実際には10時ぐらいに私は現地にいると思います。)
配布場所は三条交差点の4角全部使う予定してます。

デモ参加受付は12時半からですが、その前から来た人から順に受付をしてもらうようにします。
出発は13時〜河原町〜四条経由で円山公園ですので、行進は1時間ぐらいだろうと予想しています。


>うなさん
ありがとー感謝感謝です。

330 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/19(木) 02:46:26 ID:mTxviZPQ
あれコテが消えてるorz
>>329は自分です


331 :エージェント・774:2008/06/19(木) 02:55:55 ID:MNnrJ2fj
昨日のビラ配りに参加した皆さん、お疲れ様でした。
差入れ下さった方、ありがとうございました。

この一週間ビラ配りに参加した皆さん、道路使用許可を取ってくれた方、
ビラを用意して下さった方、ビラにデモの案内の挟み込みをなさった方、
応援に来て下さった方、本当にお疲れさまでした。
これからも引き続きの御活躍を願っております。

332 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/19(木) 03:06:24 ID:T0GfRu7y

>>はち公さん
今からでも大歓迎ですよ。
お手伝いしていただける方は早めに現地に来ていただくことになると思います。
たくさんいらっしゃれば、事前にミーティングも考えるのですが、今回はあまり
多くはなさそうですので、当日でいいかなと思っています。
厳密に時間はきめていないのですが、ビラ配布が確か、11時から(若干あやふや)
ですので10時ぐらいの集合になるのではないかと思います。
まぁ、来れる時間からでも手伝っていただけると嬉しいです。

>>シズオさん、野口さん
あざっす。よろしくお願いします!

>>ビラ配布に行かれた方、風さん
お疲れ様でした。
平日なのに8人もとは頭が下がります。
そーいえば日本に100人しかいないらしい在日チベット人の方に
僕らのチラシが届いたらしいですよ!
8000枚しか刷ってないのにすげぇ・・・。

>>326
大体の予定は
11:00〜ビラ配布(交代で食事休憩取りながら)
12:00か12:30頃から受け付け開始、このときFTTJ署名も一緒に集めます。
13:00デモスタート
ぐらいじゃないかなと思います。また詳細分かってきたら書いときますね。

>>327
ありがとん。
しかしカンテレには気概のある奴がいるなwww
毎日新聞の報道と言い、この国はほんとにどうなってるんだ。福○は日本人なのか?
いい加減むかついてきたぞ。
こういうの見ると東京の7・5の動きがいかに正しいものなのか実感するね。
こうなったらなんだ、明日は抗議文のテンプレ作るか!

333 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/19(木) 03:07:09 ID:T0GfRu7y
あ、のんびり文章書いてたらコゲンさんに佐紀子されてました。
失敬

334 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/19(木) 03:19:08 ID:T0GfRu7y
あ、誤解を招きそうなので、補足します。
332の受付の時にFTTJの署名を一緒に集めるというのは、受付してもらうのと
同時に署名してもらうということではなくて、皆さん集まってらっしゃった
ころに署名集めて回りますっていうぐらいの意味です。
署名と受付はたぶん別の人たちで担当してもらうことになると思います。

335 :やよい:2008/06/19(木) 03:25:15 ID:sISkIVLV
参加表明
【6.21京都デモ】
【名前】やよい
【参加確率】100l
【スタッフの可否】 お役に立つのなら、ドンドン使ってやってくれ。(チラシ配布からOKです)
【人数】1人

東京から参戦(`・ω・ )


336 :エージェント・774:2008/06/19(木) 03:29:43 ID:dnAocG4V
326です。
みんなレスありがとう。こうなったら意地でも昼休み抜けてやるぜ。

>>335
東京からとかやべーーーーーーー!
かっこよすぎるぜ

337 :やよい:2008/06/19(木) 03:32:06 ID:sISkIVLV
参加表明
【6.21京都デモ】
【名前】やよい
【参加確率】100l
【スタッフの可否】 お役に立つのなら、ドンドン使ってやってくれ。(チラシ配布からOKです)
【人数】1人

東京から参戦(`・ω・´)


338 :やよい:2008/06/19(木) 03:43:59 ID:sISkIVLV
あ゛…二重だorz
参加無理めな人も、当日晴れるように祈ってね。現場に居なくても気持ちだけでも立派な参加者だと思うよ。
(`・ω・´)9m鶴もイイけど、てるてる坊主もね!



339 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/19(木) 03:47:18 ID:T0GfRu7y
やべー。東京きた〜。
よろしゅうお願いします。


ところで8月5日に大阪靭公園発でフリーモンゴルデモがあるよ。
http://www.smhric.org/jap_84.htm
7月6日との相互乗り入れ提案してみよっか?
ウィグルの人たちは7・6のチベットデモにウィグル国旗持って参加し、
俺らも8・5に応援しに行くみたいなの良くない?

340 :エージェント・774:2008/06/19(木) 04:17:46 ID:fCP9rI5J
大事な事なので二回言ったんですね、分かります。

341 :エージェント・774:2008/06/19(木) 04:25:16 ID:B09KZNX9
>>339
たやんさん落ち付いて、モンゴルとウイグルがごっちゃになってますよ。
そして、そのデモ日付が去年です><
今年もやるのかも知れませんけど。

342 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/19(木) 09:47:27 ID:T0GfRu7y
えっ、去年・・・
ほんとだ、19年だった orz
しかもモンゴルなのにウィグルになってるし。
失礼しました。

343 :エージェント・774:2008/06/19(木) 10:14:34 ID:NOy6hx4k
既出かもしんないけど、7月14日にも大阪でチベット関連の講演があるらしいよ。
法王事務所のHPにも載るはず。



ちとメモが雑然としてて自信ないけど、コロンビア大学のターマン教授って人が来るのが
それかな…

344 :エージェント・774:2008/06/19(木) 10:17:27 ID:xKFSBKzS
えっmjd??
ロバート・サーマン来るの??

345 :エージェント・774:2008/06/19(木) 10:47:24 ID:NOy6hx4k
今出先で確認出来ないけど、そろそろ法王事務所のHPに載ってるんじゃなかろうか?
なんせ二週間前の情報な上に、メモがいい加減過ぎて記憶がはっきりしない…

346 :エージェント・774:2008/06/19(木) 13:51:56 ID:h/6PSu18
こんなのもあるみたい。

○6月20日19時から
谷町9丁目『仲間ハウス』
チベット学の父:ツルティムさんの講演


○7月24日18時45分から
堺筋本町『大阪市立中央区民センター』
ペマ・ギャルポさんの講演

お問い合わせは共に、『NPO法人国際生涯学習文化センター』まで。

347 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/19(木) 14:12:37 ID:T0GfRu7y
話し分断してスマソ。

6月21日の京都デモは雨が降るかもしれません。
傘は周りの人にけがをさせる危険がありますので、カッパをご用意ください。
それと、コールとルールを記載した紙を配布しますが、雨でボロボロになると
次のコールが何かわからなくなってしまいますので、雨の場合クリアフォルダー
をご用意されることをおすすめします。

348 :エージェント・774:2008/06/19(木) 16:49:56 ID:mWJWE/88
↑たやんさん。

がってんです。

349 :エージェント・774:2008/06/19(木) 16:52:35 ID:3fDu6Ilv
6月28日、京都のライブハウス・拾得でミャンマー(ビルマ)やチベットの自由を訴えるライブ開催
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000000806180001

350 :bild.de:2008/06/19(木) 17:45:26 ID:l5+X9Y/Z
豊田勇造、なんか聞いたことあるなと思ったら、雲遊天下の人か。
この人、拾得の前に吉祥寺のMANDALAUでも、ライブやるのね。
東京の人、ビラ置かせてもらいに行ってくれまいか?
(もう年なので夜行バスは体にこたえるのじゃ、げほっげほっ・・・)

拾得はいいライブハウスだよね。ビラ置かせてくれたりしないかな・・・
デモの日、近いし、ダメ元で磔磔行ってみようかと思ってたけど。


351 :金沢 ◆.euthqRCGI :2008/06/19(木) 19:59:21 ID:oW7E3VrA
奈良デモのときはお手伝いするつもりが隊列のほうにもどっちゃいました、ごめんなさい。

【6.21京都デモ】
【名前】金沢
【参加確率】100%
【スタッフの可否】 不可にしておいてください。
【人数】1人

当日9時くらいに京都入りします。
真宗王国の住人として抗議してくれた両本願寺にお礼参り…じゃなくてお参りしてから
チベ旗もってうろうろしようかなと。
京都はありがたいです、電車乗り換えなしで一本でいけるから楽w

352 :オーギャンス ◆CpNkrAKo2o :2008/06/19(木) 22:12:08 ID:Ko04iki2
【6.21京都デモ】
【名前】オーギャンス
【参加確率】ほぼ100%
【スタッフの可否】初デモなので不可で。
【人数】1人

僕は高校生ですけど参加させていただいて
よろしいでしょうか。
これからいろんな取り組みをやっていきたいので、
その第一歩として…。
よろしくお願いします。


353 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/19(木) 22:20:33 ID:mTxviZPQ
>>やよいさん
遠いところありがとうございます!
それじゃあ遠慮なくw

>>金沢さん
ありがとございます!自分は富山出身のため北陸の方が参加してくれると
人一倍嬉しいですw

>>オーギャンスさん
ありがとうございます!高校生全然問題ないです!
つーか、高校生で偉いなぁ・・・オレが高校生の時なんて自分のことしか考えてなかったなぁorz



354 :エージェント・774:2008/06/20(金) 00:53:53 ID:FxsuXomD
【6・21京都デモ】
【名前】 篤瀧
【参加率】 100%
【スタッフ可否】否 当日時間に余裕ありません
【人数】1〜2

但し、遅刻の可能性がかなり高いです。出発には間に合うかもしれませんが
途中合流は可能でしょうか?

355 :エージェント・774:2008/06/20(金) 00:54:00 ID:5y/8XVMQ
【6.21京都デモ】
【名前】きつね丼
【参加確率】100%
【スタッフの可否】不可で。
【人数】1人
京都からです。暑いのより雨の方がテンションあがる。

356 :米太郎 ◆1h1iA.CiJ2 :2008/06/20(金) 01:01:55 ID:1+CalGzA
あー、流れブッた斬ってゴメンね。
もし当日に奈良の巨大チベット旗を持ってきたお兄さんがいたら、デモ後に旗を
東京へ送り返してほしいと伝えてもらえないでしょうか?

今、連絡がとれないみたいなんで…。



357 :エージェント・774:2008/06/20(金) 01:28:24 ID:auBaQDqa
あのお兄さんか!顔は覚えてるので、見かけたら声かけるわ

358 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/20(金) 01:38:16 ID:DPtCpZCH
前しゃべったとき、ちょうどこの辺ぐらいで送り返さなきゃいけない
って感じのこと言ってはりましたよ。
デモ来られるか聞きたいし、明日でも電話してみるよ。

359 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/20(金) 01:40:51 ID:DPtCpZCH
あのさ、
ちょっとさ
相談したいことがあるんだよ。
誰か聞いてくれない?


360 :エージェント・774:2008/06/20(金) 02:05:31 ID:7iMGkonv
なんですか

361 :エージェント・774:2008/06/20(金) 02:40:20 ID:QUKtgT9J
>>354
>>237>>294に大丈夫みたいな事が書いてあるので大丈夫だと思いますよ。
出発に遅れてもデモルート逆走して行けば何所かで合流出来るでしょう。

362 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/20(金) 03:11:22 ID:DPtCpZCH
う〜、ごめん。
やっぱり言えん・・・
360さん、ありがとー。

金沢さん、いつもありがとうございます。

しかし、高校生なのに、えらいなぁ〜。
札幌デモも言い出したの高校生だったし。
自分の高校生の頃とは大違いだ。

途中参加する人はスタッフの人に参加ステッカーもらってね!
免責事項とルールブックに承諾するともらえまふ。
お待ちしております。

363 :エージェント・774:2008/06/20(金) 03:20:34 ID:FxsuXomD
サンクス>>361

364 :エージェント・774:2008/06/20(金) 05:03:32 ID:g48CMw9n
最近の高校生は偉いなぁ。
俺が高校生の頃なんて、学校サボってドラクエ買いに行って
親と先生にグーで殴られたりしてたもんだが。

365 :米太郎 ◆1h1iA.CiJ2 :2008/06/20(金) 08:52:51 ID:1+CalGzA
>>357-358
ありがとうございます。
札幌に持っていきたいんでw

じゃあ、たやんさん宜しくお願いします。
デモの成功と(今度こそ)天候に恵まれる事を祈っております。

皆頑張ってね!

366 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/20(金) 13:42:20 ID:DPtCpZCH
は〜い。

デモに参加される皆さん、ルールブック・免責事項・コール内容
・許可条件に目を通してきてください。
当日はルールブックと免責事項に同意される方に参加者ステッカーを
配布します。受付表の記載は多分もうやりません。

ルール・免責
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/25.html
コール内容
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/18.html
許可条件(前の奈良の時の分、ご参考までに)
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/31.html

367 :エージェント・774:2008/06/20(金) 14:54:09 ID:5VTUZFKi
三条大橋南西側鴨川河川敷
阪急の駅からどうやって行けばいいんでしょうか?
歩いていける?

368 :エージェント・774:2008/06/20(金) 14:57:24 ID:DFN/52ps
歩いて行けるよ。
駅としては三条京阪が一番近いだろうけど。

369 :エージェント・774:2008/06/20(金) 15:26:57 ID:5VTUZFKi
>368
ありがとう。
阪急河原町駅から四条通りを三条大橋目指して歩きます。
では、明日ね!

370 :エージェント・774:2008/06/20(金) 15:30:10 ID:1kIoSLIc
皆様分かりきっていらっしゃると思いますが、移民1000万人受け入れ計画は シナ人・朝鮮人が頑張って提案している法案です

中川秀直・・・自民党衆議院議員・日韓議員連盟副会長・北京オリンピックを支持する議員の会会員
2006年6月、統一教会集団結婚式に祝電。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E7%A7%80%E7%9B%B4#.E7.B5.B1.E4.B8.80.E5.8D.94.E4.BC.9A.E3.83.BB.E9.9B.86.E5.9B.A3.E7.B5.90.E5.A9.9A.E3.81.AB.E7.A5.9D.E9.9B.BB

坂中英徳・・・自民党「外国人材交流推進議員連盟」(会長=中川秀直・元幹事長)がまとめた「日本の総人口の10%(約1000万人)を移民が占める
『多民族共生国家』を今後50年間で目指す」と明記した日本の移民政策に関する提言案のブレーンである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%B8%AD%E8%8B%B1%E5%BE%B3
・1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ

浅川晃広・・・・帰化人、元在日韓国人3世・日本移民会所属
http://tsujimoto.asablo.jp/blog/2006/10/20/567721

外国人材交流推進議員連盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E4%BA%A4%E6%B5%81%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80


シナ中共の日本への人口侵略計画 順調です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3459565


371 :エージェント・774:2008/06/20(金) 15:42:34 ID:4LeFPu41
>>367
えーとね、阪急河原町の駅は四条通りの下に作られてるから、
地上に出て四条通りを東に歩くと、200mくらいで鴨川にぶつかって
四条大橋と言う橋があるから、それを渡って、対岸の川端通りってのを
左に折れて川沿いに北上、3〜400m歩くと京阪電車の三条駅と三条大橋が
見えて来るから、その辺が集合場所です。
四条大橋の時点で河川敷に降りて、河川敷を北上でも良いです。

「三条大橋南西側鴨川河川敷」ってのが、三条大橋の南西側(鴨川右岸)なのか
三条大橋交差点の南西側(鴨川左岸)なのか判断しかねるけど、見通しが
良いのでどっちに集まってるかはすぐ分かると思います。

阪急河原町の駅を出た時に、どっちが東か、どれが四条通りか分からない時は、
とりあえず高島屋と阪急百貨店の間にある四条河原町交差点に立ってみて、
高島屋側から阪急側に渡るコースが、四条通り東進です。

372 :エージェント・774:2008/06/20(金) 16:46:46 ID:5VTUZFKi
>371
ありがとう。
コピーしました。




373 :やよい:2008/06/20(金) 16:51:53 ID:T2bBBqf0
只今、新快速に乗って京都に向かってます。雨ハンパねぇ(>_<)
午前中名古屋のコウバシイチベ寺行って、明日の成功祈願にお経をあげてきたのだが…果たして御利益は如何に?


374 :エージェント・774:2008/06/20(金) 16:59:11 ID:ef1CT09r
>>373
やよい氏、道中お気をつけて!!

375 :エージェント・774:2008/06/20(金) 17:46:18 ID:iGYXSEFj
旗をもってくる人は、防水スプレーしておこう!
雨に濡れると、はためかなくなるよっ

376 :自由ライオン ◆JEE2Cq/H6o :2008/06/20(金) 18:06:00 ID:4qIVFky7
奈良駅前でいただいたルールブックを見ながら、今復習してます。
明日も力強いデモにしたいです。

377 :アメリカは、日本を裏切った?:2008/06/20(金) 18:16:41 ID:2MDWdpfS

          (必 見)

アメリカが、中国と組んで、【日本封じ込め】と【日本人の富の収奪】を
計画しています。(中心は、キッシンジャーとパパ・ブッシュ、国務省ライン)

中国とキッシンジャー、父ブッシュによる日本封じ込め /青木直人 戦略情報研究所講演会 1
http://jp.youtube.com/watch?v=gSWckoKjUUc

中国による日本の富の収奪計画と大・東アジア再建計画/青木直人 戦略情報研究所講演会 2
http://jp.youtube.com/watch?v=X9RId8aou9A

米中協調体制による日本への工作がいかに行われてきたか/青木直人 戦略情報研究所講演会3
http://jp.youtube.com/watch?v=oC3xpNaqd08


378 :ハカイダー:2008/06/20(金) 18:36:58 ID:BsdfGrFQ
いよいよ明日ですね

379 :エージェント・774:2008/06/20(金) 20:34:58 ID:jjOejH1b
>>375

前はぜんぜんはためかなくって悔しかったので今回はスプレーして準備したw
1本スプレーもっていくのでもし防水してない方居ましたらお貸ししますね。

つーか雨降らないよう京都の方角に照る照る坊主吊るしておく!



380 :やよい:2008/06/20(金) 21:06:04 ID:T2bBBqf0
ランゼンでご飯食べてきた。噂のクリステル子さんは不在。残念。
宿に戻って、プラカード完成させてから早めにねます。


381 :エージェント・774:2008/06/20(金) 21:09:47 ID:nU8HyBQ8
なんか、めがっさ雨降ってるんですけど@宇治。
警報は出てないから大丈夫だと思うけど、鴨川の河川敷水没したりせんだろうな。

382 :エージェント・774:2008/06/20(金) 21:41:49 ID:W4DKPOop
京都大雨洪水警報出ました。
>>381
ttp://dobokubousai.pref.kyoto.jp/kasen/kamogawa.html
↑で鴨川の水位が見られますよ。
注意水位まで行ったら河川敷立ち入り禁止だったかな?

383 :エージェント・774:2008/06/20(金) 22:01:10 ID:qywhbsrX
チベットの人の苦しみを思えば、雨なんかには負けんぞ。
泳いででもデモ行きますんで、宜しくお願いします。

384 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/20(金) 22:03:22 ID:Tw1D46TP
仕事が忙しくて、全然レスできないorz

>>371
ありがとう。そっかー集合場所までの行き方を案内しなきゃダメだった。すっかり忘れてたorz

えっと、【阪急】は>>371の通り。
【京阪】は三条駅下車。地上に上がるとビラ配ってるので、すぐわかると思います。
【JRと近鉄】京都駅から、市営地下鉄烏丸線に乗って、烏丸御池駅で東西線に乗り換えて、三条京阪駅下車。
でも、烏丸御池から歩いてもたいしたことないです。
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000008/8995/metro_map20080116.gif

車で来られる方は【市営岡崎駐車場】が上限1200円?ぐらいだったハズ。(事前確認してね)
但し、距離的に歩くのはしんどいかも。他は観光地と言うことで高めですので、気をつけてね。

後、ビラ配り手伝ってくれる人にお願い。集合11時って書いてるけど、出来たら10時半ぐらいに来てくれたら
嬉しいかも(できる限りで良いですよ。強要じゃないです。)


つーか、この雨はどーよorz

取りあえず今日中に仕事を終わらせなければw


385 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/20(金) 22:06:34 ID:Tw1D46TP
>>382
うお!マジですかorz
>>383
一応雨天決行です。警察の方から危ないから中止って言われない限り、や り ま す よ !

386 :エージェント・774:2008/06/20(金) 22:09:11 ID:DFN/52ps
これだけ降ったら
明日はあがるだろう

387 :エージェント・774:2008/06/20(金) 22:25:08 ID:TYidbkR2
たしかに、明日の分まで降りまくれ!!!!

388 :やよい:2008/06/20(金) 23:07:28 ID:T2bBBqf0
プラカード完成\(≧▽≦)丿…夜のうちに降り尽くしてくれるのを期待しつつ寝る。

あーんど 昨晩ムーンライトながらの車内で作った、関西風味の雪山獅子w
http://o.pic.to/vg51b

389 :エージェント・774:2008/06/20(金) 23:18:52 ID:DFN/52ps
並々ならぬ衝撃を受けた。
謝罪と賠(ry

390 :エージェント・774:2008/06/20(金) 23:33:16 ID:qywhbsrX
>>388
こ、これはカンテーレのw
関西テレビは過去のデモも取り上げてくれた所だから、頑張って欲しい。

>>384
コゲンさんガンガレ。
超ガンガレ!

391 :エージェント・774:2008/06/20(金) 23:48:52 ID:Ki0u7BjY
チョンやチャンコロが日本に寄生してる事自体が問題だろ

フリーチベット(笑)
お前らこれしか脳がねぇのかよ?


392 :自由ライオン ◆JEE2Cq/H6o :2008/06/20(金) 23:50:35 ID:4qIVFky7
私もプラカードに防水スプレーかけて濡れない様にしよう。

393 :エージェント・774:2008/06/20(金) 23:59:28 ID:KjBuT7pF
>>384 コゲンさん乙です
デモの成功を祈ります

394 :エージェント・774:2008/06/21(土) 00:01:35 ID:38CWo6Q1
京都府京都市東山区に土砂災害警戒情報発令。

395 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/21(土) 01:03:18 ID:TDn11zSK
>>390
>>393
ありがとー
やっと仕事終わった('A`)
さて、帰って明日の準備しなきゃw

ちょっと雨弱くなってきたかな?

396 :エージェント・774:2008/06/21(土) 02:52:16 ID:K2ZBYSN7
ただいま断続的に鯖落ち発生中。
注意されたし。

いや、何を注意するのかは分かりませんけどね。

397 :エージェント・774:2008/06/21(土) 03:40:19 ID:K2ZBYSN7
大雨洪水警報解除〜ヽ(´▽`)ノ

398 :前頭13枚目@携帯:2008/06/21(土) 08:05:31 ID:UTk63o94
先程自宅を出発したところで、予定ではデモ開始前には辿り着けそうです。
今日デモに参加される皆さん、お気をつけて。
三条でお会いしましょう。

399 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/21(土) 08:29:05 ID:JgFAWDTA
只今京都に向かっております。
手違いで予定の電車に乗れませんでした(;_;) ので、三条駅着が10時丁度くらいの予定です。

ちなみに、鈴鹿山脈のこちら側は現在小雨です。
ほとんど寝ていないので、しばらく仮眠します。

400 :エージェント・774:2008/06/21(土) 08:41:23 ID:kVQczwTO
同じく三重より参加!
今、油日を通過

401 :岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/06/21(土) 08:49:47 ID:JPAw27Rr
今さらながら参加表明(爆)
デモ開始までには着くと思う(汗)

402 :エージェント・774:2008/06/21(土) 08:51:21 ID:6+YRLLBY
京都か…。
五十三次を歩いて踏破した時、ゴールした場所が三条大橋だった。

懐かしいなあ…。また行きたいわ…。
今は関東から応援させていただきます。

頑張れ〜
風邪ひくな〜

403 :エージェント・774:2008/06/21(土) 09:06:28 ID:lVDIEJ8P
ガンバレ〜、風邪引かないでくれ〜

404 :エージェント・774:2008/06/21(土) 09:40:03 ID:GK+h9R29
参加する人頑張れー!

405 :はち公:2008/06/21(土) 10:10:03 ID:JgFAWDTA
三条橋の下にいますが、どこ?
場所違う?

406 :エージェント・774:2008/06/21(土) 10:18:55 ID:kVQczwTO
はち公さん合流

407 :前頭@携帯:2008/06/21(土) 10:20:18 ID:UTk63o94
>405
三条大橋を渡った(西側)南側のはずですよ?誰もいませんか?

408 :ハカイダー:2008/06/21(土) 11:45:39 ID:JmeCd9Jk
今、とある私鉄の駅に着きました。もうすぐ電車が発車します

409 :エージェント・774:2008/06/21(土) 12:24:40 ID:gjEL3xEd
今 五条だ。もうすぐ着くぜ

410 :エージェント・774:2008/06/21(土) 13:20:46 ID:VfuWrVIb
当日支援age

411 :エージェント・774:2008/06/21(土) 13:32:14 ID:qAMk/sdT
職場の同僚が入院→穴埋めで休めなかった(´;ω;`)
皆さん頑張って下さい。
7月6日の休みは取りつけたんで、絶対参加します(`・ω・´)

412 :エージェント・774:2008/06/21(土) 14:00:55 ID:dU4Pkebk
仕事抜けて行ったんで直前参加、直後離脱で失礼しました。
皆さんお疲れさまでした。
沿道でたくさんの人が見てくれてて良かったです。

413 :エージェント・774:2008/06/21(土) 14:06:49 ID:gjEL3xEd
おつかれさまです。
私も滑り込み&即離脱失礼しました。
無事終ってよかったです。
また次に備えましょう

414 :エージェント・774:2008/06/21(土) 14:07:58 ID:7xI5PQc7
仕事抜けて行ったけど、もう終わってた…orz

415 :エージェント・774:2008/06/21(土) 14:13:21 ID:zq1xWq1M
無事に終わりましたか?

みなさんお疲れさまでした。

416 :エージェント・774:2008/06/21(土) 14:28:58 ID:zrmI7w8V
雨やんで良かった良かった

417 :エージェント・774:2008/06/21(土) 14:48:02 ID:GnSen9vu
参加者の皆さん、お疲れ様でした!
何人ぐらい集まったんでしょう?

418 :前頭13枚目@携帯:2008/06/21(土) 15:01:34 ID:UTk63o94
今、円山公園で打ち上げ中です(^-^;。今日は概算ですが150名さん位のご参加だったと思います。取り急ぎご報告まで。

419 :エージェント・774:2008/06/21(土) 15:34:14 ID:VfuWrVIb
チベット自治区ラサで聖火リレー 沿道に有刺鉄線を張って無事終了w
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214021384/

お疲れ様です。ラサでのリレーも無事に?終わったようです。
1157人の身柄解放が本当に行われるか・・・信じていいんだろうか?

420 :エージェント・774:2008/06/21(土) 15:48:38 ID:553zNFP6
>>419
解放して欲しければ抗議をするなとか言ってそうだな。


421 :エージェント・774:2008/06/21(土) 15:51:16 ID:VfuWrVIb
中国政府、暴動関与の1157人を釈放

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2408326/3060913

2008年06月21日 12:17 発信地:ラサ/中国
【6月21日 AFP】中国政府は、3月に中心都市ラサ(Lhasa)で発生した大規模暴動に関与したとされるチベット人のうち、
これまで1157人を釈放したと発表した。20日、国営新華社(Xinhua)通信が伝えた。

 チベット(Tibet)自治区のペマ・チリン(Palma Trily)副主席はラサ市内で会見を行い、
釈放された人びとは暴動に関係した軽犯罪で拘束されていたと語った。(c)AFP


とりあえず続報を待つか・・・

422 :野口:2008/06/21(土) 15:57:25 ID:6HzMka5K
少し遅れて参加したけど、
列に入れて下さったスタッフの方ありがとうございました。
また来月によろしくお願いします。
皆さんお疲れ様でした。

423 :エージェント・774:2008/06/21(土) 18:01:32 ID:TRP3INDw
関テレのスーパーニュース見てたけど、映像出なかったね。
なんか、放送内容を変更して放送してるって言ってた。
九州の大雨のニュースやったからかな?
新聞にはチベット聖火リレーのニュースもやると書いてあったのに。


424 :自由ライオン ◆JEE2Cq/H6o :2008/06/21(土) 18:28:46 ID:deNi2WKV
今日のデモ参加しました。最中は雨が降らずホっとしましたね。
3条大橋の下からスタートして、かなり長い距離をデモ行進でき、街の方々や観光客の皆さんにもアピールできて良かったと思います。
京都新聞さんと関西テレビさんが取材に来て下さいましたね。
参加者のみなさん、お疲れさまでした。

425 :エージェント・774:2008/06/21(土) 18:29:49 ID:T7nCTlb6
お疲れ様でした!
水曜日の東トルキスタンも頑張ります。

426 :エージェント・774:2008/06/21(土) 18:50:13 ID:TRP3INDw
東京行くのか。
乙。

427 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/21(土) 19:30:42 ID:TDn11zSK
なぜか仕事場にいるオレorz

今日は皆様お疲れ様でした。
皆様のおかげで無事終わりました。
色々と反省点もあり、良いデモだったとは思いませんが、
とにかく無事終わってほっとしています。
ホントにありがとうございました。
取り急ぎお礼まで。

428 :エージェント・774:2008/06/21(土) 20:19:19 ID:6HzMka5K
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000037-kyt-l26
今日のデモ。

429 :tb:2008/06/21(土) 20:34:15 ID:08b8ztaD
デモに参加された皆さん、尽力いただいたスタッフの皆さん、お疲れ様でした。
今日は雨も降らず絶好のデモ日和でしたね。

まだまだ先は長いですがこれからも声を上げていきましょう。

430 :ハカイダー:2008/06/21(土) 20:44:22 ID:JmeCd9Jk
今家で晩酌してます。今日は日頃各地で「破壊活動」している俺が大きな旗を持って全面に出てしまいました。奈良では「さりげなく距離を置いて」参加したのですけど。





台湾の旗も一緒に持ってたら台湾人観光客が激励してくれた。それも複数のグループが。




明日は大阪で「人権聖火リレー」があるので見に行こうと思っています。





また来月よろしく。次は対列整理とかチャレンジしたいな

431 :金沢 ◆.euthqRCGI :2008/06/21(土) 21:20:06 ID:n5IO0Nqk
今帰ってきて風呂上りです、ビール( ゚Д゚)ウマー

いや本当に暑かったけど、今日ご一緒した皆さんはもっと熱い心の持ち主だと思いますよ!
帰り際に交した握手は忘れません。皆本当に乙であります!

まぁ道に迷うわ、チベ旗もってウロウロしてたら職質くらうわ、携帯忘れそうになるわ…色々ありましたがw

7/6はちょっと微妙になりそうですが行けたらまた行きますのでそのときはよろしくお願いします。

432 :エージェント・774:2008/06/21(土) 21:33:04 ID:37x3vnXf
よいデモだったと思うけど、反省点ってなんかあるのかな?
デモ初参加なのでわからんです。

結構、沿道の人がじーっと見てくれるので驚き。
そういう状態で、ずっと商店街のアーケードの脇を通るので
プラカードがもっとあったら読んでもらえてよかったかも。
旗も綺麗だけどね。

そのぐらいかな?

433 :エージェント・774:2008/06/21(土) 22:10:03 ID:cuDFHTCS

京都デモに参加した皆さん、主催者さん並びにスタッフの方、お疲れ様でした。

結局乗れた電車が12:20梅田発13:03河原町着の阪急特急になってしまったので
遅刻してしまいましたが、蛸の辺りで合流出来たって事は全体の半分以上は
参加できたみたいで良かったです。
円山公園まで御一緒して、14:00の電車で大阪にトンボ帰りしたので
遅刻定時帰りみたいになってしまって申し訳ありませんでした。
それでも、参加できて良かったです。

それにしても、前日には大雨洪水警報迄出たのに、晴れて良かったですね。
天恵って奴でしょうか?
わざわざコールカンペをビニール袋で包んであったり、スタッフの皆さんの
細かい気配り、痛み入ります。

来月の大阪デモにも是非行きたいと思います。
今日はどうもお世話になりました。

434 :エージェント・774:2008/06/21(土) 22:17:41 ID:IGx0qt1c
撮影班じゃなかったから、写真をほとんど持ってないんだけど
撮影班だった方、ブログに載せられる写真とか、まとめて誰かうpしてくれませんか?

435 :エージェント・774:2008/06/21(土) 22:47:06 ID:Jqx2WPMj
京都デモお疲れさまでした。
コゲンさん、たやんさんほか、スタッフの皆様ありがとう!
無事に終わってほんとうによかった!
反省点なんて見当たらないですよ?

436 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/21(土) 22:48:04 ID:/8FqaZux
皆さん、今日はどうもありがとうございました。
今日は参加して下さった皆さんとお話しすることができて、嬉しかったです。
デモをやって良かったなと思いました。
しかし相変わらず熱いデモでしたね。

修学旅行生や外人の観光客の一団もうれしそうにデモを見守ってくれてましたが、
八坂神社近くの鰹節屋さんのおっちゃん、入口に立って熱い目線でじっとデモを
見つめてはりました。
天気ももって、後のリンカも楽しかったです。

なんか日記みたいになってしまいました。
大阪、奈良を含めてカンパをしてくださった方、本当にありがとうございました。
スタッフの持ち出しも相当課題になってきておりますので、デモの経費として
ありがたく使わせていただきます。なおこの点については近日中にHPおよびWIKI
上で会計報告をさせていただきます。

それと7月6日の大阪デモに備え、6月28,29日あたりにミーティングを行
いたいと考えています。場所時間などは未定ですが、是非ご参加ください。
但しミーティングはただの飲みになる可能性が時々あります。

437 :punto:2008/06/21(土) 23:09:39 ID:4lmLIMuf
今日、デモに参加しました。
楽しかった。本当に参加してよかったです。
スタッフのみなさん、ありがとうございます、おつかれさまです。
ただ時間がなく、遅刻した上に終わったらすぐに帰ってしまいました。
ご迷惑をかけました。




438 :エージェント・774:2008/06/21(土) 23:10:51 ID:37x3vnXf
そうか、カンパするんだったorz

439 :うずしお ◆ozOtJW9BFA :2008/06/21(土) 23:12:39 ID:PU9Yem6J
主催者・スタッフの方・参加者のみなさん
今日は本当にお疲れさまですた(^o^)!
明日、人権聖火リレーin大阪に行かれる方、よろしくお願いします。

440 :エージェント・774:2008/06/21(土) 23:27:46 ID:qvmI8Tn4
フリーチベットとデモ行進
河原町通に「雪山獅子旗」
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008062100129&genre=K1&area=K00

 チベットに平和の実現を呼び掛ける「6・21フリーチベットデモin京都」が21日、京都市内であり、
「チベットに自由を」と訴えた。
 京都や大阪などの社会人や学生らによるグループ「フリーチベット関西」がインターネットなどを通じて参加を呼び掛け、
中京区の鴨川河川敷に約100人が集まった。参加者はチベット亡命政府の旗「雪山獅子旗」をはためかせながら、
河原町通や四条通を行進した。
(後略)

「チベットに自由と平和を」と訴えるデモの参加者たち(京都市下京区)
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/06/21/P2008062100129.jpg


441 :米太郎 ◆1h1iA.CiJ2 :2008/06/21(土) 23:34:26 ID:6+YRLLBY
関西の皆さん、お疲れ様でした!
明日の新聞、チェックしてみます!

たやんさん、例のお兄さんとは連絡つきました?
未だ連絡とれないのですが…。

442 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/21(土) 23:36:09 ID:/8FqaZux
うずしおさん、今日もありがとうございました。
明日は行きますよ。その足でフリーチベットフリーライブにも!

限られた時間をぬってご参加いただいた皆さんありがとうございました。
残念ながら間に合わなかった皆さん、7・6大阪でお待ちしてますよ。



443 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/21(土) 23:37:46 ID:/8FqaZux
>>米太郎さん
例のお兄さんは電話故障中らしいです。
今日いらっしゃってたのでお伝えしておきましたよ。
大丈夫と思いますが、明日にもお会いしそうなので、念を押しときますね。

444 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/06/22(日) 00:05:14 ID:VGXV/0ew
デモに参加された皆さん、スタッフの皆さん、ありがとうございました!
ビラ配りから参加してましたが、本当、雨降らなくて良かったです…。
特にビラ配りが苦戦するかも…と、心配してたのですが、
思ったより早く配り終わって、ちょっと安心しました。
明日の人権聖火もがんばります(`・ω・)


445 :エージェント・774:2008/06/22(日) 00:08:56 ID:E5wuimyO
京都デモお疲れさまでした。
久しぶりに京都行きましたが、相変わらず蒸し暑い所でした。
バックで歩いて転んでた拡声器持ったお姉さん、大丈夫でした?
>>427
コゲンさんマヂ乙でした。
一参加者としては、とても良いデモだったと思いますよ。
どうもありがとうございました。

446 :米太郎 ◆1h1iA.CiJ2 :2008/06/22(日) 00:16:37 ID:r6LEwiS3
>>443
故障中とは予想外…。
いや、俺の電話も昨日故障しかけましたが。

わかりました。本当にお手数おかけしました。
今日はゆっくり休んでくださいね!

447 :シズオ ◆zeJiX0ieBM :2008/06/22(日) 00:44:57 ID:irmwS+QL
ぶらり途中下車などしつつ今帰宅。
スタッフのみなさん、参加者のみなさん、今日はお疲れ様でした。色々と感謝です。
6日の大阪は行けないんですけど、行けなくて申し訳ない、とかではなくて、行けなくて悔しいな、という感じです。
頑張って下さい。あの面子なら、次もきっとうまくいく。

448 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/22(日) 00:45:41 ID:Bpp6TIr3
あざっす。
僕も予想外でした。

449 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/22(日) 01:22:24 ID:99QfwItp
mixiと同じ文章になってしまいますが、
改めまして、スタッフの皆様、参加していただいた皆様、ありがとうございました。
ネットの中とリアルでは全然イメージが違うと言われたコゲンですw

天気も持ちこたえてくれて、ほんと良かったです。これもひとえに皆様の日頃の行いのおかげだと思っておりますw
参加人数は予想してたよりもすこし少なかったですけど、その分纏まって手良いアピール出来たんじゃないかと。
今回はウチらのデモ隊と道行く人々との距離が、ものすごく近くて、余計に道行く人々の暖かく見守ってくださってる
気持ちを感じました。まぁ冷やかな目も感じましたがw

ビラ配りに関しましては、予想以上に捌いてくださってビックリでした。
これも配ってくださった方々の人柄の賜物だと感じております。ありがとうございました。

デモ終わった後に、円山公園でのリンカは楽しかったですねー。
デモの後あーやって、思いを共有する人達とゆっくり出来るのは良かったですね。
車だったので、ビールが飲めなかったのは残念でしたけど。ビール美味そうだったなー(遠い目)

なにはともあれ、無事終えることができました。
手伝ってくださったスタッフの方、参加していただいた方々、そして応援してくださった皆様のおかげです。
有難うございました。


450 :エージェント・774:2008/06/22(日) 09:13:27 ID:HNr5IekT
京都は人数少なくなるだろうなと思った。
だからこそ仕事抜けてでも参加しようと思ったんだが。

単純に人口が少ないということもあるけど、
京都の地元の子と話してると、近所と村的な繋がりがあるみたいだし
デモとか出にくいんじゃないかな。
あとストレートに批判しない土地柄もありますね。
実際、デモより、少人数での署名活動やビラ配りをよく見かけます。
沿道の人のほうは観光客も多いので、
ゆっくり見る人が多いんじゃないかな。

451 :エージェント・774:2008/06/22(日) 09:38:00 ID:XUdVr1rt
今日の大阪の人権聖火リレーあるの?
大雨だよ

452 :前頭13枚目@宿泊先 ◆nBdqFCx21w :2008/06/22(日) 09:42:26 ID:orh0PVIn
おはようございます。
昨日のデモですが、皆さん本当にお疲れ様でした!

今日の人権聖火リレー、現時点では合流するのは微妙なんですが、行けそうなら
飛び入りで昨日の姿で参上したいと思います^^;

皆さん、本当にお疲れ様でした!

453 :エージェント・774:2008/06/22(日) 10:36:38 ID:XUdVr1rt
大阪晴れてきた!

454 ::2008/06/22(日) 10:42:06 ID:Pd6Ou4Vf
>>450
天候不安にもかかわらず、あんだけたくさん集まってくれて、私ん中では大成功。
遠くから来てくれた方も、ほんとありがとー。
大阪→奈良→京都。それぞれの特色ある町で一歩ずつ足あと。そして前進だと思います。

商店街の入口でビラ配りしてて、一度受け取ってくれた学生さんがまた戻って来て、
うちの大学で配りたいからもっと下さいって言ってくれました。
そうですよね。
京都には大学が多いし、この次はそっち方面にもアピールできたらいいですね。



455 :エージェント・774:2008/06/22(日) 10:58:08 ID:cPcD2PBS
みなさんおつかれさまでした。
土地柄、観光客が多かったのもあってかみなさん好意的でしたね。
何人もの人に頑張れと声かけてもらったり、
親指立ててくれたり、途中参加してくれたカップルもいたりで
テンションもどんどん上がりました。

奈良のデモでも途中参加してきてくれた女の人がいたけど
そういった目で見てくれる人はもっと沢山いるはずです。
そういった人たちが合流しやすくすれば更なる成功に導けると思います。

456 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/22(日) 11:31:00 ID:Bpp6TIr3
そうだ〜。
チラシおいてもらえそうなところあれば教えてもらおうとデモの前に言って
たのにバタバタして忘れちゃってたなぁ・・・。
今日のフリーチベット・フリーライブでもお店に聞くの忘れないようにしなきゃ。

前頭13枚目さん、今日はいろいろガムバッテ!


457 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/22(日) 11:34:46 ID:Bpp6TIr3
昨日のG8に向けて対話を求める署名ですが、先ほど、翌朝10時便で、発送
いたしました。明日、10時までにチベットハウスに手渡しで届けられます。

署名数はちょうど50でした。
皆さん、ご協力ありがとうございました。
しかし、署名やらなきゃと思いつつやってない人、案外、多いんですね〜。


458 :エージェント・774:2008/06/22(日) 13:10:19 ID:AaFvxeTx
中之島に来ました。
結構集まってますね。

蒸し暑いw

459 :エージェント・774:2008/06/22(日) 14:52:40 ID:BWuDYWI5
3時から難波に向かって行進

460 :エージェント・774:2008/06/22(日) 15:25:21 ID:uCzaN9qo
日本と利害関係のないチベットなんてどうでもいい!
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/kova/1207138383/


お前ら本当に馬鹿だな、真の日本人はここ読め↑
フリーチベットなんて煽ってるのは在日チャイナだからな?w





461 :エージェント・774:2008/06/22(日) 16:15:13 ID:jm/oJxy8
チベット暴動:中国の対応に、市民ら抗議デモ−−京都 /京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080622ddlk26040336000c.html

 中国チベット自治区で起きた暴動に対する中国政府の対応などに抗議する市民ら約100人が21日、市内でデモ行進した。
チベット問題に関心を持つ学生や会社員、主婦らで作る「チベットの人権保護を訴える会」主催。
 参加者は、5月に中国の胡錦濤・国家主席が来日した際、インターネットによる呼びかけに応じて大阪や奈良でデモをした
メンバーが中心。3月の暴動で亡くなった犠牲者に黙とうをささげた後、三条大橋から河原町通を経て円山公園までの
約1.6キロをデモ行進。チベットの旗を高く掲げながら「チベットに自由を」「チベット人を見殺しにするな」
などと叫んで沿道の市民らに支持を訴えた。
 同会副責任者は「言論の自由が保障されず、仏教への弾圧や文化の破壊が行われている現状が一日も早く改善され、
自由に暮らせるようになってほしい」と話していた。【木下武】

462 :エージェント・774:2008/06/22(日) 17:55:15 ID:r6LEwiS3
>>460
在日乙。

463 :エージェント・774:2008/06/22(日) 18:30:38 ID:/nd2IpwR
雨の中の人権聖火リレーお疲れ様でした。

464 :エージェント・774:2008/06/22(日) 18:38:14 ID:KfssfpVx
>>460

在日は何故かフリーチベットが怖いみたいですw

465 :エージェント・774:2008/06/22(日) 19:50:29 ID:qQWPsa64
釣られちゃだめよん。

466 :ハカイダー:2008/06/22(日) 20:11:35 ID:1Dvv6yty
皆様乙でした。
帰宅したらちょうど「サザエさん」の時間でした。今晩酌してます。またいろんな行事や集会に参加したいと思います。ちなみに以前は台湾関係や北朝鮮から脱出した人達の集会にも顔を出してました。今日は脱北者関連の人も来てましたね

467 :こうさくいん:2008/06/22(日) 21:02:17 ID:LHXVbU2+
 昨日の京都デモに参加してきた。
 実は5/10の奈良デモに参加して以来、これが2回目だったりするわけだが、
行きの電車の中から見る京都方面の空はまぁ見事な鉛色。
 不安が募る。まぁ京阪三条の駅前には100円ショップがあったので雨合
羽を購入。こいつと雨対策のクリアーファイル(コールを書き込んだメモが
雨で読めなくなると困る)をぶら下げて三条大橋の下へ。
 到着段階での人数は2〜30人といったところか。一瞬不安が募ったが、
最終的には100人ほどの人数となった模様(自分では数えてません)。
 周囲の人達と会話したり、橋の上の通りすがりの人から「チベット万歳!」
と声がかかったり、関西テレビの人が取材に来てたり、用意した旗竿をも
のの見事に家に忘れてきたのを初対面の人に貸してもらったりorz 等と
色々なことをしつつ、いよいよ出発時間に。 
 

468 :エージェント・774:2008/06/22(日) 21:20:30 ID:8I3mThkG
ワッフルワッフル

469 :岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/06/22(日) 21:21:18 ID:1d6QKyhl
デモと人権聖火参加された方乙でした
時間読み間違えて帰りのバス乗り遅れた orz

470 :エージェント・774:2008/06/22(日) 21:27:53 ID:SdjHinqp
人権聖火は3時から出発してたのかorz
途中凄い豪雨だったけど大丈夫でしたか?
21日も都合あわなかったんで7・6に俺は気合入れよう。

471 :こうさくいん:2008/06/22(日) 21:32:01 ID:LHXVbU2+
 心配された雨は降ってこず。
 てぇと突っ立っていたこうさくいん、なんと隊列右側、「FREE TIBET」の
横断幕の一番前を預かる事となってしまう。
 たじろぐ(←小心者)。
 だがまぁこうさくいんは背丈はある。目立って良いかも知れない(横断幕
が)としっかり受け取る。
 そしてスタート。
 主催者の読み上げる抗議文に続いてコール部分を2,3回繰り返す。
 コール内容は奈良デモのときとほぼ同じ。だが細部が変更されている。気
を付けていないと奈良のときのと間違えそうになる。
 まぁしかしこれにはすぐに慣れることが出来、周囲のボルテージも上がっ
てゆく。
 周囲の皆さんの反応も、概ね悪くはない感じか。中には手を振ってくれる
人もいる。両手がふさがっていて振り返せなかったのが残念。
 しかしここで個人的な問題発生。いともあっさり喉の調子がおかしくなっ
てきた。咳払いをしてみたが、悪くなる一方。その昔は合唱部にいた(汗)こ
うさくいんだが、15年の歳月はすっかりこうさくいんの喉を弱くしていた
模様(爆)。
 しかしここでめげてはいられない。
 いろいろ工夫しつつ、何とか声を絞り出す。悪化はしなくなってきた、こ
の調子でいけるか? ペース配分? 土地勘皆無の土地で無茶をおっしゃい
ますな。
 で、当然長いデモ隊、信号に引っかかる事態も出てくる。頭が引っかかれ
ばまだいいが、運が悪いと隊列が二分されてしまう場合も。
 しかしここは天下の京都府警の護衛(?)付。離れてしまった先頭を止め
て後続が信号をクリアーするまで待機させてくれた。あまつさえ最後の円山
公園の信号では、交通整理の上赤になった信号をそのまま通過させてくれる。
 ・・・早く終わらせたかっただけかもしれんけどw
 でもって円山公園の通路に少し入ったところで終了。
 お互いにお疲れ様を言い合って(警察の人にも)、デモはここまでで終了
となりました。
 禁止事項になるので旗やら横断幕は仕舞い込む皆さん。

 でもせっかく円山公園まで来てるのに、このまま帰るのでは芸がないw
「ピクニック〜、リンカ〜♪」
 三々五々、移動開始。ええ、あくまでも集会ではありませんから!

472 :こうさくいん:2008/06/22(日) 21:34:21 ID:LHXVbU2+
 あらら、入力したはずのが弾かれた・・・orz
 風呂入ってきてもう一度書き直しますごめんなさい。

473 :エージェント・774:2008/06/22(日) 21:42:27 ID:+pAlFzpS
京都デモは雨対策万全で望んだら降らず無駄に・・・。
でもって、人権聖火リレーは対策なしだったのでずぶぬれorz。

474 :前頭13枚目@携帯:2008/06/22(日) 22:04:06 ID:X0h1wcl0
今日の人権聖火リレーに参加された皆さん、お疲れ様でした。私は所用で参加出来ませんでしたか、参加された皆さん、風邪などひかれないよう今晩は温かくして休んで下さいね。

475 :こうさくいん:2008/06/22(日) 22:18:37 ID:LHXVbU2+
 むむ、風呂から帰ってきてブラウザ再起動で書き込めていたことが判明。
 馬鹿だよ俺・・・

 それはともかく。
 撤収を終えて公園内へ移動する。ところが。

 三々五々移動しすぎて公園内で迷子orz
 集まってくるのにそれなりの時間を要してしまう(苦笑)。
 まぁここからはネタ雑談取り混ぜつつ各所の情報交換会に。
 皆さんかなり行動半径が広い。長野を筆頭に名だたるデモの類を総なめに
している人がごろごろいる。中には子連れで長野に突入した「漢前」なお母
さんがいたり、奈良デモでお会いした「自由西蔵」の扇子持った忍者の中の
人とお会いできたり、ハンドルネームしか知らなかった主催者さん達の素顔
を拝見したり。
 地域限定でしか動いていないこうさくいんは赤面するばかり。
 せめても、ってぇんで買い出しに参加。
 その道すがら、何やら平和団体とおぼしき人足しの集会に遭遇。
「さっきあの人達に声かけられたんですよね。」
 一緒に買い出しに来た人が言った。
「で、”チベット問題をご存じですか?”って訊いたら”何です
かそれ?”って言われまして・・・」
 きつめに言い返されたとのこと。
 なぜに日本の平和団体は自分のところの主題にしか興味が無い
のか・・・無視している、とは思いたくないのだが、しかし原状
は・・・(苦)
 その後は通りすがりの欧米系観光客の人にアピールしてみたり
(どういう集団だと思っただろうw?)雪山獅子旗をまとったフ
リチベ犬と遭遇してみたりしながらも、京都デモ/リンカは終了
したのでした。


 無意味に長い文章、失礼しました。こうさくいんはこれにて消
えます。それでは!

476 :こうさくいん:2008/06/22(日) 22:22:54 ID:LHXVbU2+
 あ、最後に一番大事なことを言い忘れてました。
 今日の人権聖火リレーに参加された皆様、大変お疲れ様でした。
 どうか風邪などお召しになりませんよう、どうかお気を付けて。どこか
のデモででもお会いできたときにでも、今日の模様を教えていただければ
幸いです。
 

477 :エージェント・774:2008/06/22(日) 22:23:34 ID:O7VLo1Ip
人権聖火リレー参加された方々お疲れ様でした。
用事があったので集会の途中で抜けなければいけなかったのが、
残念でしたが、また色んな事に参加できればと思います。

478 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/22(日) 23:31:28 ID:99QfwItp
人権聖火リレーに参加された方々お疲れ様でした。
雨に当たったみたいですが、風邪など召されぬよう御自愛くださいませ。

自分は「シネマ・ニッポニア」のチベットの実情を伝えるイベント「チベタン・ルーム」に
ちょっとだけお邪魔させていただきました。
ダラム・ラサの子供達が書いた絵や、チベットの書籍、「ヒマラヤを越える子供達」の上映を
されていて、とても良いイベントでした。
7月19〜25日に大阪でもイベントをされるそうです。
http://www.ab.auone-net.jp/~nipponia/index.html

479 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/22(日) 23:32:56 ID:99QfwItp
こうさくいんさん素晴しいレポありがとうございますw

480 :うずしお ◆ozOtJW9BFA :2008/06/22(日) 23:34:55 ID:5TXOJc+M
グローバル人権聖火リレーin大阪、本日参加してきました。
雨が降る中、参加されたみなさん本当にお疲れさまでした。

その後、「フリーチベット・フリーライブ」を見に行きました。
インドの楽器シタールなどを交えた素晴らしい音楽が聞けました。
また、ライブの中で私が前から見たいと思っていた
「ヒマラヤを超える子供達」の上映もあり、
様々な活動をされてる方がいらっしゃると感じた一日でした。

481 :エージェント・774:2008/06/23(月) 00:34:12 ID:xy3QLPdy
>>475
 円山公園で某団体に声をかけられた方が、ここを御覧でしたら、
正式にそこの団体に抗議したいですし、するすべがありますので
詳細を教えていただけないでしょうか?
 スタッフのお手伝いとして奈良、大阪に参加した
「知ってくださいチベット」リーフレットの印刷しまくってたものです。
スタッフの方でしたら、これで個人特定が出来ると思いますので
よろしくお願いします。

482 :エージェント・774:2008/06/23(月) 00:42:23 ID:L9HOR6tD
人権聖火、3時からでよかったな。被害者の方々の一日も早い回復を祈ります。

不審な女の映像公開 大阪駅通り魔、被害者3人に
6月22日23時15分配信 産経新聞

22日午後1時半ごろ、大阪市北区梅田のJR大阪駅環状線1、2番ホームに向かうエスカレーターの踊り場で、兵庫県西宮市の女子大学生(20)が何者かに左腕を刺された。
直後にエスカレーター上で、奈良県香芝市の会社役員の女性(52)が左腕を切られ、約5分後には同ホーム中央で、大阪市大正区の女子大学生(20)が左腕を切られた。
最初の女子大学生は軽傷。あとの2人は病院に搬送されたが、全治1〜2週間のけが。
府警捜査1課は連続通り魔事件として傷害容疑で曽根崎署に捜査本部を設置。
防犯カメラに映っていた不審な女の犯行とみて画像を公開、特定を急いでいる。
調べでは、2人目と3人目は左肩付近から下に向けて切られており、3人目の大学生は長さ約12センチの傷で25針縫った。
最初の大学生は出血しない程度の傷でその場を立ち去ったが、夕方のニュースを見て届け出た。
不審な女は30歳前後の小太り、髪はくり色。
黒色ワンピース、黒色の帽子、大きな玉のネックレスをつけ、白色のショルダーバッグを所持。
2、3件目の現場は防犯カメラに映っており、3件目では大学生の後ろに女が立っていた。
1件目の大学生は黒い帽子の女が左側を追い抜いていくのを目撃。
あとの2人は犯人の姿はみておらず、傷の痛みで犯行に気付いた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080622-00000943-san-soci


483 :エージェント・774:2008/06/23(月) 00:50:26 ID:eHy546hu
人権聖火リレーに参加した皆さん、雨の中お疲れ様でした。
自分はホントは今回は別件で行ってたんですけど、成り行きで大きなチベット旗の一端を
持って、チベット組として行進させていただきました。
どうもお世話になりました。
終了後、挨拶も無しで消えちゃって済みませんでした。
あの雨では傘やカッパがあっても、旗やプラカードを持っていたら相当濡れたと思いますが、
皆さん風邪などお召しになりませんように、御自愛下さい。

484 :エージェント・774:2008/06/23(月) 00:56:46 ID:rZLiWJlz
>>481
抗議はいいが
話ややこしくするなよ。
ひとりの行動が、全体の印象につながるんだしな。


485 :エージェント・774:2008/06/23(月) 01:05:43 ID:xy3QLPdy
>>484
 一応、あそこの母体の団体ならカンパとかしてますし、個人としての繋がりのある団体と
関わりあるところなので礼儀正しく、普通の文章を書いて送れば問題はないと思います。
 ただ、抗議自体に不都合があるとお考えなら教えていただけませんでしょうか?

486 :エージェント・774:2008/06/23(月) 01:09:26 ID:YjsaqEhg
もちつけ
「抗議はいいが」と書いとる。

487 :エージェント・774:2008/06/23(月) 01:09:35 ID:bU7EleOF
抗議するほどのことでもなさそーな。
きつい言い方だったって言うけど、たぶん知らない事に対する警戒心が
過剰に出ただけじゃないかな。
ま、ピースパレード名乗るんならチベット知っててほしかったよな‥‥。

○ピースパレード2008
日時/6月21日(土)
集合/14:30 円山公園ラジオ塔下 (予定)
コース/祇園石段下から京都市役所まで
  <祇園石段下出発→四条河原町経由→河原町三条経由→河原町御池経由→市役所到着>
主催/京都府生協連



488 :エージェント・774:2008/06/23(月) 02:15:45 ID:uqe3pntL
【有害電波】雪山獅子◇mQCcWFsddo 2
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210956863/
元雪山全く反省してないね(574参照)
これから関西のデモやオフに参加される方(特に女性)は気をつけてね。
雪山が全く反省してない事がわかったんで自分は参加を控えます。
何がきっかけで工作員認定や創価認定されるかわからないとなると面倒なんでね

489 :エージェント・774:2008/06/23(月) 02:24:29 ID:yxYkH7hu
>>485
>礼儀正しく、普通の文章を書いて送れば

当然だよ。
もし個人的に関係のない団体だったら
どんな文章で抗議するつもりだったんだ、と心配になる。w

490 :エージェント・774:2008/06/23(月) 02:51:34 ID:VLFCuGSf
ひとりの人の、その場の発言に、目くじら立てることないよ。
団体として誹謗中傷されたんならともかく。

491 :エージェント・774:2008/06/23(月) 03:03:12 ID:cSYRTmD8
雪山きてたのか?

てか抗議とかいらないよ。自分に関係ない団体の方針に口出ししても仕方ない。
一人の行動が全体の評価につながることはお忘れなく。

チベットデモの帰りにその人から話を聞いて、それに抗議する意思をここで表明するということは
明らかに『個人の意思です。ここの皆さんに関係ありません』じゃ済まないし。

抗議するなら別の切り口でやってくれ

492 :エージェント・774:2008/06/23(月) 03:06:19 ID:cSYRTmD8
すまん。ちょい訂正

×チベットデモの帰りに話を聞いて
○チベットデモの帰りに話を聞いた>>475の話を受けて

493 :エージェント・774:2008/06/23(月) 03:08:41 ID:FxOAwZFH
「なんでピースパレードなのにそんなに喧嘩腰なの?」くらいの
ブラック突っ込みを入れてみたいけど、既に完全に間を外してるなぁ。

494 :エージェント・774:2008/06/23(月) 03:15:30 ID:IADQRvxf
>>481
抗議するようなことなのか?
つか素朴な疑問なんだけど、なんで抗議したいの?

495 :エージェント・774:2008/06/23(月) 03:20:13 ID:cSYRTmD8
>>494
確かに俺も疑問だ

496 :エージェント・774:2008/06/23(月) 03:51:09 ID:TtgeG0h3
常に敵を探してる人だから。
人間の免疫システムが壊れちゃって
アレルギーや、自己免疫症候群になる、そんな感じ。


497 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/23(月) 09:23:13 ID:gYIYxlxr
私も抗議する程の事とは思わなかったので、
スルーしてましたが、その「声を掛けられた方」が嫌な思いをして
抗議したいと言うのならば、今回の責任者である私が正式に抗議をします。

もちろん抗議するかしないかは、実際に嫌な思いをされた方の意思を尊重いたします。

498 :エージェント・774:2008/06/23(月) 10:48:52 ID:YjsaqEhg
あー、内情を知ってるものとして、おかしいやらかなしいやら・・・

この件に関して、予め電話で相談受けたのよ。
「自分はこの団体にカンパとかしているので、言ってみればスポンサーである。
他人からお金を集めておいて『知りません』というのは怠慢である」
ってのがこの人の言い分。だからキツイ言い方どうこうっていう感情論ではないわけ。
私もお金払ってる人なら文句言う権利あるかなと思って、「ほな2ちゃんできいてみたら?」
とかるーく言っちゃったんだけど、なんでこうなるんやろ・・・

なんか必死に雪山さんと関連付けしようとしてる人いるみたいだけど、
リンカに来てないでしょ。ひょっとしてデモも不参加?
リンカに来てた人なら全員わかってるよ。リンカに雪山さんはいなかった。
485はリンカに来てた。

499 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/23(月) 11:08:03 ID:YZNwPPtG
京都デモ、カンテレの朝のニュースで取り上げられていたらしいよ。
全然チェックしてなかったわorz

新聞の地方面はどう?

500 :エージェント・774:2008/06/23(月) 11:15:55 ID:ZMz4bCJe
>>499
新聞自体はチェックしてないけど、
21日の京都新聞のホームページに、京都デモの様子が載ってたよ。
みんなが旗もって行進してる写真と記事が少し。
ホームページに載ったという事は新聞自体にも載ったのかな?

501 :前頭13枚目@出先:2008/06/23(月) 11:21:53 ID:Z0aF7PFq
横レス失礼。
某団体への講義の件ですか、講義したことに対して、相手の団体がどういう反応をするかをシミュレートした上てやらないと揚げ足を取られかねない危惧があります。

例のその団体に関して、デモ当日に一緒に参加していた友人と話していたんですが、彼等は所謂『プロ市民』な訳で、資金力、組織力は悔しいですが我々のような個人の集合体ではありません。

そんな相手にある意味『感情論』で挑んだところで、それを『プロパガンダ』に使われてしまう危惧ってものも考えなくてはと思います。

世の中、『お花畑』な人ほど印象操作と詭弁に長けているものです。
そんな連中にフリチベ『叩き』の口実を与えてしまうことはワシ個人的には現時点では避けるべきかと思います。

フリチベの運動は、時間がかかるものですし、ここで運動を多方面に向けることは、我々の力の分散化にも繋がってしまう詭弁も考えなくてはとワシは思います。

502 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/23(月) 11:22:19 ID:YZNwPPtG
どうなんでしょう。
毎日と京都新聞のWEB版では取り上げられてるようですが・・・。
カンテレは結構しっかりやってくれてたそうです。さすが!

503 :前頭@携帯:2008/06/23(月) 11:28:13 ID:Z0aF7PFq
>>499
たやんさん、おはです。
知ってるとは思うけど、22日の産経朝刊には記事は無かったですわ。
ニュースでの放送は、水害関連の報道で割りを食った感がありますね。

504 :自由ライオン ◆JEE2Cq/H6o :2008/06/23(月) 11:56:31 ID:Bm+WFE/S
昨日の大阪の人権聖火リレーに参加したのですが、すごい雨にも関わらず、
みんな最後の難波まで行進を続けました。
中之島公園では当日来られなかった議員さんのメッセージを代理の方が読んだり、法輪功に対する迫害問題を何人かの活動家の方々が話して下さいました。
法輪功学習者から生きたまま臓器を摘出するという、おぞましい事が何年も続いており、中国共産党には怒りしか、もう感じません。
中之島公園の時はまだ晴れてたのですが、行進がスタートしたら雨が降りだしました。
御堂筋を約3キロ弱、みんなで歩きました。
私は長野と奈良の唐招提寺・奈良駅前のデモにも行ったんですが、なぜかどこも雨ばかり(笑)。
デモ中に雨が降らなかったのは京都くらいですね。

昨日参加された皆さん、お疲れさまでした。

505 :エージェント・774:2008/06/23(月) 12:14:28 ID:YjsaqEhg
産経の記者は来てなかったと思う。
連絡ついたのが前日の夜で、しかもこっちもツルティムさんの講演の途中やったもんやから、
手短に話してオワリだったもんで、その点はすいませんでした。
一応、行けなかったとしても、代わりの人を寄こすとは言ってくださったんやけど、
やっぱり急すぎて都合つかなかったのかもしれん。大阪のには来てくれるかもね。

506 :エージェント・774:2008/06/23(月) 13:55:56 ID:VLFCuGSf
抗議とか言ってるのは当事者じゃない人だから〜。

というか、相手団体の身内なら
デモの時は他の団体と直接対立するような言動は慎みましょう〜
とかの内部ルールはあっていいはずだから
向こうの方に、デモ開始時にみんなに注意した方が良い、
とかアドバイスされては?
ことを荒立てなくても、具体的な事例としてあげつらわなくても
できることはあるのでは。

507 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/23(月) 14:45:52 ID:Bwf7v3PC
>>498
それはあなたが内情を知っているから言えることであって、
>>475の文章に対して、>>481のレスだと感情論だと思ってしまうのはおかしいことですか?
自分は今回責任者として、集まってくれた人が嫌な目にあって怒っているのなら、
相手が誰であれ、責任者として抗議をするのが当然の義務だと思っているので
>>497のような事を書きました。

481さんが誰か分かりますし、直接メッセージも頂いて抗議の趣旨も分かりましたし、
それに関しては私が口をだすことでは無いので、御止しません。とお返事しました。

今回あなたも誰なのか分かっていますが、あえて此処で書かせてもらいました。
気持ちを汲んで頂けたら助かります。

>>前頭13枚目さん
アドバイスありがとうございます。もし抗議するとなったら、もちろんそう言ったことには
細心の注意をしなければいけないと考えていましたし、もし、活動に何らかの影響が出る
ようでしたら、全部自分一人に攻撃されるように持っていき、、デモに参加した人とか
フリチベ運動に迷惑は掛からないようにと、このでかい腹を括ってましたw

>>たやん氏
直接には新聞で見ていないんだけど、昨日のイベントで京都新聞見て来ましたと
言っておられる方がいたので、載っていると思います。
毎日は近くに売ってなかったので、チェックできませんでしたorz

>>506
481さんは>>498や、そういった事も含めて、抗議というか要望を先方に
言いたいとの事らしいですし、決して感情論で抗議する訳では無いらしいです。




508 :エージェント・774:2008/06/23(月) 15:16:34 ID:YjsaqEhg
コゲンさん、落ち着いてよ。

>>475の文章に対して、>>481のレスだと感情論だと思ってしまうのはおかしいことですか?
私そんなこと言ってませんてば。おかしいのは、消えたと思った雪山さんに対する粘着が現れたことです。
悲しいのは彼女が誤解を受けやすいひとだから。


509 :エージェント・774:2008/06/23(月) 15:23:35 ID:uqe3pntL
抗議すべきとか言ってる奴って雪山?
個人の態度が気に入らないからって、何らかの被害や迷惑を被った訳でもないのに、自分らと直接関係ない団体こちらの主張を押しつけるのもどうかと思うよ。
私ら何様?って感じじゃないか。
それこそ雪山の大好きな「チベット活動」wのイメージを損ねると思うよ

510 :エージェント・774:2008/06/23(月) 15:24:18 ID:YjsaqEhg
あ、粘着ってもちろん488さんのことね。

「悲しいのは彼女が誤解を受けやすいひとだから」の彼女は481の人ね。
雪山さんのことじゃないですよ。念のため。
(彼女に対する批判は、個人的にあながち間違いとも思ってないです。
ただしつこいとは思うし、他所でやってねって感じ)

511 :エージェント・774:2008/06/23(月) 15:31:19 ID:YjsaqEhg
>509さん
私個人の考えとしては、無関心が一番の被害だと思うよ。

512 :エージェント・774:2008/06/23(月) 15:34:55 ID:OFxt+b/b
正直、抗議云々も他所でやって欲しい。
ここでやっても空気が悪くなるだけだから。
絡まれた?当事者と、デモの責任者の方、抗議したいって言ってる相手団体と
繋がりのある人で話せば良い事じゃないですか。
ここで揉めても変な人を呼び込むだけです。
そもそも、一番の当事者である絡まれた人の意見が出て来てないのに、
周りで揉めても意味無いでしょ。
どうしても2chで話したいと言うなら、京都スレの方でやってください。
ここは、もう半月後に迫ってる次の大阪デモとか、他になんかできる事無いかとか
そう言う話をしなきゃいけないスレなんだから。

513 :エージェント・774:2008/06/23(月) 15:37:56 ID:ZMz4bCJe
>509

>498に書いてあるが、
雪山さんはリンカには来てないですよ。
無関係の雪山氏の話を無理矢理もちだし、関係ない彼女に罪をなすり付けるのは止めなさいね。
氏の話はこれで終了しましょう。

514 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/23(月) 15:39:36 ID:YZNwPPtG
こうさくいんさん、楽しいレポありがとう。

フリーチベットフリーライブは本当に素晴らしかったですね。
まだ2回?ありますので行かなかった方は是非。技術も素晴らしかったですが、
リーダーの「ただチベットのために何かしたくて」って言葉がまた素晴らしかった。
しかもヒマラヤを越える・・・がただで見れてしまうなんてwww

前頭さん、産経はなしですか。ありがとうございました。

>>481さん
481の書き込みを見て、多くの人は、無用なトラブルに巻き込まれる恐れを感じている
ようです。デモに参加した多くの人は、今その平和団体に正式にクレームをつけるべき
とは考えていないようです(むしろ、労力の無用な分散を避けるべきという意見もある)。

515 :エージェント・774:2008/06/23(月) 15:48:05 ID:YjsaqEhg
>512さん
>ここは、もう半月後に迫ってる次の大阪デモとか、他になんかできる事無いかとか
そう言う話をしなきゃいけないスレなんだから。

そうでしたね、ごめんなさい。
ほんとのこというと、2ちゃんに書き込みするのを躊躇ってた481さんに、
「どうしてもそうしたいなら、2ちゃんで当事者を探してみれば?」とアドバイスした
責任もあったので、多少擁護する発言をしてしまいました。
以後慎みます。

516 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/23(月) 16:58:38 ID:YZNwPPtG
では、早速次の大阪デモに向けてミーティングのご案内を

6月28日土曜日18:00〜21:30
7月6日のデモに向けてミーティング・顔合わせを行います。
私たちの活動に興味がある方、何らかの形でかかわっていきたい方、
私たちの活動を支援してくださる方、たくさんの方々のご参加をお待ち
しております。
遅刻、早退も多分大丈夫です。
会議室のレンタル費用5040円は参加者で頭割になります。
よろしくお願いします。

日時 6月28日土曜日18:00〜21:30
場所 弁天町
    大阪市立弁天町市民学習センター第三研修室
    大阪市港区弁天1-2-2-700(オーク2番街7階)
    06-6577-1430
       http://www.city.osaka.jp/kyouiku/sisetu/establish02_1.html


517 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/23(月) 17:18:37 ID:YZNwPPtG
それと、グーグルグループ(ML,掲示板など)をFree Tibet Kansaiの
活動用に設置しました。
だれでも参加できる設定になっています。
私たちの活動の趣旨にご賛同いただける方のご参加をお待ちしております。

http://groups.google.co.jp/group/free-tibet-kansai?hl=ja

518 :エージェント・774:2008/06/23(月) 18:00:16 ID:u41nUQCM
たやんさん、昨日の人権聖火リレーの時、プラカードを持って
下さりありがとうございました。色々とお話できて勉強になったし楽しかったです。
大雨の中お疲れ様でした。
ライブの会場と問い合わせ番号を教えて頂いたのに行けなくて
すみませんでした。
言い訳になりますが、難波で解散したあと財布をどこかで無くしたのに
気づき、1時間くらい探していたので、(開演が5時くらいだったので)、
途中から行くのも何だと思って諦めました。結局、他の参加者の方が見付けて下さり、事無きを得ました。
またデモや集会でお会いすることがありましたら、よろしくお願いします。
他の参加者の皆様もお疲れ様でした。

519 :エージェント・774:2008/06/23(月) 18:29:30 ID:XjRvekzp
>>508
把握しました。粘着に対してのレスなら、自分も同意です。

>>512
正直スマンかった。


520 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/06/23(月) 18:31:06 ID:XjRvekzp
なんでコテ消えるのかなぁー
519は自分です。

521 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/23(月) 18:34:15 ID:7c/bE1in
ええっと…円山公園の反戦集会ですが。多分あれだと思いますが。
相手「参加の方ですか?」
自分達「いえ、違います」
ってなやりとりもあったのでお互い様です。
今思えば、チベット旗持って参加すれば良かったかなと思ってみたり。

あそこは、単なる便利なスーパーだと思っている人もいる(さすがにいない?)かもですが、共産主義から出発している団体だったと記憶しています。
まあそれでも、それなりに調べて色々出てきたあたりは、何も言わず風が通り過ぎるのを待っている他のスーパーよりは個人的には信用できるかなと思ってます。


それはともかく、どだい全部は無理なんだから、みんなそれぞれで構わないですよ。
(何でもやるってなら、捕鯨問題をテーマにしたいとか自分が言いますw)
バッティングしたり対立したりしない限り、「こっちの言い分を聞け!」とやるのではどこぞのプロ団体と変わらなくなる。
うちらはどうあがいてもアマチュア市民なので、プロ市民にはかないません。

522 :こうさくいん:2008/06/23(月) 18:42:12 ID:d02B4ZBq
 今帰宅したのですが・・・
 自分の書いた文書が発端でちょっとえらいことになりかけたようですね。
 ただのレポートのつもりだったのですが・・・お騒がせしました。
 次に何か書くことがあれば、その時は気をつけるようにします。

 7月6日は参加できそうです。その時はまたよろしくお願いいたします。

523 :エージェント・774:2008/06/23(月) 18:43:10 ID:ZMz4bCJe
もうチベット問題に関係のない他の団体の話やめてくれませんか?
次の大阪のデモについて話したい人の迷惑になると思います。

524 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/23(月) 18:45:31 ID:7c/bE1in
ああっと。

三日前くらいに参加表明したにも関わらず、みなさんありがとうごさいました。
打ち上げでも色々と偉そうな事を言っており、申し訳ありませんです。
しかも、翌日の人権聖火に行くために泊めてまで頂きまして、本当にありがとうございます。
遠方なのでミーティング等に顔を出すのは難しいですが、お手伝い出来る事があれば言って下さい。

思いは変わらないと思いますので、今後もよろしくお願いします。


今日は全身が痛く、会社を早目に切り上げて来ました。
最近、不良社員化しております(笑)

525 :エージェント・774:2008/06/23(月) 19:18:29 ID:kFqOQgxq
28日のミーティング仕事で参加できるか微妙で
行けたとしても8時位になりそうなんですが大丈夫でしょうか?
6日のデモには是非スタッフとして参加したいと考えているんですが。

526 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/23(月) 19:26:24 ID:YZNwPPtG
>>518
いえいえ、僕も法輪功のためにちょっと活動できて良かったです。
しかし、財布、見つかってよかったですね〜。そりゃ、ライブより財布ですよwww
またいらっしゃる時はよろしくです。

コテが消えちゃうのは一時ファイルの保存の設定かなぁ〜??

ハチ公さん、遠方よりお疲れ様でした。
熱い話ができて楽しかったです。

こうさくいんさん、6日もよろしくお願いします。

527 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/23(月) 19:29:03 ID:YZNwPPtG
>>525
8時でしたら大丈夫と思いますよ。
携帯のアドレスを教えておいていただければ、万一、飲みに行ってしまった場合
の行き先をご連絡しますよ。
makeanactionアットマークyahoo.co.jpたやんまで!



528 :エージェント・774:2008/06/23(月) 19:34:33 ID:71m6Jxvo
名無しだけどミーティングとか行っちゃっていいの?浮かない?

529 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/23(月) 20:18:15 ID:YZNwPPtG
みんな、温かく迎えてくれると思いますよ。

530 :エージェント・774:2008/06/23(月) 20:21:07 ID:bU7EleOF
>528
えっと、浮かないと思いますょ。
広くみなさんに参加していただくという趣旨だと思うので。
ただミーティングに際して便宜上の名前は必要かもしれません。
たやんさんの返答を待ってくださいまし。

531 :エージェント・774:2008/06/23(月) 20:28:39 ID:hiwXz6iX
打ち合わせ土曜日ですかorz
参加は無理そうなのでここで意見を。

6日のデモ後のキャンドルライティングの場所の件。
何処でやるかそろそろ決めません?
28までにスレ内で意見交換してミーティングで結論出して貰うとか。

532 :エージェント・774:2008/06/23(月) 22:33:45 ID:y/n/DwTY
キャンドルの場所は、前のキャンドルを主宰した人が当りを付けてると言ってたような……。

533 :エージェント・774:2008/06/23(月) 23:18:16 ID:+ZjJOsjt
てことは、まあ決まったらまた宣伝くるだろ

534 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/23(月) 23:31:55 ID:K95tHrSb
ちょっと今PC使えないので携帯から失礼します。

7/6のキャンドルですが、今のところ扇町公園か西梅田公園で考えています。
他にオススメスポットがあれば教えてもらえると助かります。
でも、申請を10日前までにしないとなんですよorz
水曜に申請に行くつもりなので、それまでに言っていただければ…

ギリギリになっちゃってすみませんです。

535 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/23(月) 23:50:51 ID:K95tHrSb
追伸です。

明日の昼休みに公園の管理事務所にアポ取り電凸
→明後日申請
なので、ほんとに時間なくてすみません。
もし他でいいところがあれば、別口で誰かに申請してもらうことになるかもです。
それはそれで、各地で同時開催みたいな感じになっていいかも…とか思ってみたり。

536 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/24(火) 00:37:32 ID:tRrEewDY
>>528
あ、そうそう。
適当な呼び名は考えてきてくださいね。
なるべく呼びやすいやつを。
本名をさらす必要はないと思いますよ。

537 :エージェント・774:2008/06/24(火) 01:10:54 ID:vO0S92ZC
>>534
扇町公園はチベットデモに好意的な関テレのお膝元だから良いかも。

538 :エージェント・774:2008/06/24(火) 01:18:36 ID:/KZQ0W1p
扇町公園の方が判り易いので一票。
心配は天気だけだが。

539 :エージェント・774:2008/06/24(火) 02:13:14 ID:rlgmL1vK
28日夜は声優イベントが・・・orz

540 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/24(火) 03:04:36 ID:tRrEewDY
声優イベントが気になる。

541 :エージェント・774:2008/06/24(火) 06:40:03 ID:70EAhEhW
>>534-535
お疲れ様です。
デモが難波解散だと言う事を考えると、西梅田の方が流れ易い気がしなくもないですが、
時間空くから関係ないかな?

542 :ハカイダー:2008/06/24(火) 09:58:56 ID:WoC/oqP8
キャンドルは無理かも。家は大阪じゃないし、翌日仕事。休むのも可能だけど正社員じゃないので 収入減る。デモだけになると思います。スレ違いですが5日の東京でのデモは行くのは財政的に無理ですね。関西でもやってほしい

543 :エージェント・774:2008/06/24(火) 10:21:38 ID:dFenXBAD
186 :名無しさん :08/06/24 10:08 ID:6fE4a4J6
もともと関西のフリチベは、公安か創価のスパイが作ったダミー組織。
チベット支持者が、本当に効果的な抗議をしたり、立派な活動家や政治家が生まれたりしない様に、
みんなを見張るために作られた。
だからルールブックに「反中はNG」と書かれ規制されている。チベットを真剣に支援してれば
、中国の政治そのものにまで突っ込んで批判しないと効果ないのに。
本当の抗議をしたいなら関西のフリチベは意味はない。


544 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/24(火) 10:44:58 ID:tRrEewDY
立ち上げの経緯を知る人で543を真に受ける人はいないと思うけど、自分の
考え方とか全然見えてないかもしれないので、

今、自分は日本政府に対して猛烈に北朝鮮問題の抗議活動を展開したい気分。
チベット問題についても人権弾圧の事実を社会に訴えるだけじゃなくて、日本政府
に対して「内政不干渉を撤廃しろ」とか「長野で暴行を加えた中国人を検挙しろ」とか
強い意見を出していくことが必要と思ってる。

でもそういう活動は、そう思ってる奴がスタッフとして意見を言い、汗をかかない
と実現できないんですわ。これが現実。



545 :エージェント・774:2008/06/24(火) 11:21:59 ID:lL3ZGpTr
543さんの書き込みを見て思うことは・・・

つまり我々の活動を脅威に感じてる人がいるってこと。
たやんさん、よかったねぇ。今やってること、効果があるってことだよ。
身銭を切ってデモやったり、チラシ作ったかいがあったよ(泣)

546 :ハカイダー:2008/06/24(火) 11:28:48 ID:WoC/oqP8
俺は単独で「ささやかな破壊活動」「ささやかな抗議活動」を行っています。去年からヨーロッパ や東南アジア、そして北朝鮮でも「ささやかな行為」をしました。(そのため財政難で来月東京へいけない。台湾も十一月まで無理)


だれもが自分が出来る事を先ず始めていけばよいのでは?先週梅田周辺で多くのビラを配った方々、服の中にプラカード隠して検問突破した女性。俺なんかまだまだ「ヘタレ」だな

547 :エージェント・774:2008/06/24(火) 11:39:08 ID:lwdx8DEz
>>543

中国叩きにシフトさせる

流れが出来たらフリーチベットの声は、
結局中国叩きの流れをつくることが奴らの目的だったじゃねーか

こんな奴らに騙されるなよ↓
フリーチベット破壊工作成功w


福岡スレでも中国叩きなくして効果なしと
誘導してましたねw

548 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/24(火) 11:50:00 ID:p7bwfP95
現状の中国の状況を考える(叩く)ことも必要ではあるけれど、Freeチベットデモの
中でやるべきことではないね。

そんなことをやっちまえば、論点はボカされるわ、>>547氏の言うように誘導されるのは
目に見えてるしw


あ、6日のデモ、何とか都合が付けられそうです^^

549 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/24(火) 12:00:01 ID:tRrEewDY
あ〜、こりゃまた素晴らしい流れだ。
前頭13枚目さん、またお待ちしております。

550 :ハカイダー:2008/06/24(火) 12:00:07 ID:WoC/oqP8
俺は「中華人民共和国叩き」(中華民國とシンガポールは対象外)は別行動で。チベット支援=右翼と誤解されるとイメージダウンに。デモの際俺がチベット旗を(頼まれない限り)原則持たない理由の一つがこれ。「俺はチベ隊ではなく、アウトローの飛び入り参加だ」という感じ。

551 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/24(火) 12:02:54 ID:tRrEewDY
そうなんですよね。
チベット=右みたいなイメージはチベットにとってマイナスなんですよね〜。

552 :エージェント・774:2008/06/24(火) 12:24:19 ID:WoC/oqP8
海外におけるチベット支援の主流はフランス社会党やスウェーデン社会民主党みたいに左翼が主流。フランス右派は経済面を考慮して親中。台湾も実は親中國民黨は右翼で独立派民進黨は左翼。日本での支持がねじれてるから誤解してるひとが多い。

553 :ハカイダー:2008/06/24(火) 12:25:31 ID:WoC/oqP8
名前入れるの忘れた

無駄レス失礼

554 :エージェント・774:2008/06/24(火) 12:25:34 ID:g6uarR3g
>>551
フリチベ名古屋が完全極右の政治団体になったことっていうのはどうかんじてるの?
京都デモではフリチベ名古屋のコアスタッフもお手伝いされたらしいけど、
関西もなごやかに名古屋化するのでしょうか?(゚.゚;

555 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/24(火) 13:17:38 ID:tRrEewDY
名古屋が極右団体になったという話は初耳です。
参加された名古屋の方ともずっとお話しさせていただきましたが、そのような
印象は全くありませんでした。
以前から何回か述べていますが、僕らが極度に反中的な表現を規制しているは
右寄りの団体が僕らの活動を利用することを避けるためです。今後もただ中国
たたきをしたいだけの団体と協調することは考えません。
自分は全国的な連携を広げて、少しでもチベットやその他たくさんの弾圧されている
人々の問題を社会に広く知らせていきたいと考えていますが、名古屋が完全極右の政
治団体になったという話が事実であれば(ソースを確認できるのであれば)協力して
いくのは難しいですね。
今までの活動を見てもらってわかるように、右でも左でもないというのが僕らの基本
的なスタンスです。

まぁそれでも左の人は僕らの活動を右と批判するでしょうが!

556 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/24(火) 13:22:46 ID:tRrEewDY
>>552
そうなんや〜。これまた初耳。

557 :エージェント・774:2008/06/24(火) 13:26:56 ID:Zqqr6Nqj
>>551
…東京のMXテレビという局はね…。
フリチベのデモを「右翼系の市民団体」と表現してやがったとですよ…。

558 :エージェント・774:2008/06/24(火) 13:41:54 ID:NoZXvDDj
弱い人の人権を守るって、ほんとは左翼の仕事なのにな。

社会主義、共産主義国家がいったんできてしまうと、
人権<体制の維持、つまり全体主義 になってしまっている現状。
つまりはチベット運動などの運動側じゃなくて、
彼らの方が矛盾してるんだが。


559 :エージェント・774:2008/06/24(火) 13:59:42 ID:HKf/0UnK
あれれ・・・一応名古屋に関わるものとしておじゃま致します

>>554さん

>フリチベ名古屋が完全極右の政治団体に

なってませんよ〜そんな勝手に決め付けないで下さいな(^^;
2chの誘導的書き込みの影響?・・・


結果的に関心を示す外部の団体がそういう傾向だけで
フリチベ名古屋自体に関わる人の間では、
特定の思想に偏向したり利用されてはならないって意識はありますよ
ネットだけで情報見てると外部にそういうふうに見えてしまう点は、今後気をつけないかもしれませんが・・・

まぁ、私は時間的制約もありあまりスタッフとしては深く関われていないのですが
しばしば名古屋スタッフの方々とお話する中で、
一番重要なチベット支援になることを考えればこそ
決して反中的表現・中国批判になってはいけないって点ではデモ以来一貫してます
今までデモのときのシュプレヒコールやアピール内容に始まり、一般中国人へのメッセージなど
むしろ一番気を使っている部分だと思います

とはいえ、フリチベ名古屋と名前が付いていても
団体と言えるほど結束力の無い、いろんな考えを持った一般市民の寄り合いなので、
脆弱さを抱えていることも事実と思います
外から見て「これは悪い方向に進んでいるのでは?」と感じた点がありましたら
遠慮なく指摘していただけたらと思っておりますm(_ _;m

560 :エージェント・774:2008/06/24(火) 15:19:25 ID:g6uarR3g
>>559

組織運営に関して日本会議、新風維新などのアドバイスを受け、スタッフ内にそういった関係者が肩書を外して参加しているとフリチベ名古屋のスレッドに書いてありました。
その疑問を問いただした住人にヘッポコ広報がヘッポコな答しかできないので、京都デモでなおちゃんからちゃんと聴いてるのかなぁとおもって、たやんさんに聞いてみました。
知らないんだったら別にいいです。
たやんさん忘れてください。

561 :エージェント・774:2008/06/24(火) 15:33:14 ID:UUG1ESAY
>>560
別に、肩書外して来るなら誰が来たって良いじゃないか。
大阪デモは左右両方の人が一緒に行進した訳だし。
デモの主旨と違う事やり出したり、自分達の活動に利用しようと
するような人が居たら問題だけどさ。

562 :エージェント・774:2008/06/24(火) 16:01:42 ID:31P/FdeO
長野で左右陣営とも、同じコールでのみ一致できた
それがFree Tibet!
それが原点。
だからここでのデモは、あくまでチベット人と亡命政府の主張にそっていきたい。

プラスアルファの主張のある人が他の日に
別の団体の活動するのはかまわないんじゃないかな。

563 :ハカイダー:2008/06/24(火) 16:05:39 ID:WoC/oqP8
俺なんか中国共産党嫌いを公言してるけど、あくまで単独行動だし、チベットデモの際は主催者の指示に従うから、たやんさんも受け入れてくれてるんだろうけど。


564 :前頭@携帯:2008/06/24(火) 17:45:59 ID:vvKqwlj/
フリチベの運動を政治・思想に結び付けたがる人が居るけど、
この運動はそんな体質のものではなく、もっと簡単な、もっと
根源的なものなんだけどねぇ・・・

自己の利益の為だけに他人を陥れない、一方的に利用しない、
嘘を吐かないってな当たり前の事を判っている人が自発的に参加
している問題ってだけなんだけとねぇ・・・。


そりゃ、中には政治目的でやってる人も居るやろし、営利目的で
便乗してる人が居るのも事情やけどさ。


政治的対立軸でこの問題を語るのではなく、もっと人としてどう
あるべきか?という視点で見るべきじゃないのかね?と個人的
には思うんだけどね。

565 :エージェント・774:2008/06/24(火) 17:50:16 ID:vvKqwlj/
自己レス
携帯なので入力ミスしちまいました(^-^;

X 便乗してる人が居るのも事情やけどさ。
○ 便乗してる人が居るのも事実やけどさ。

566 :エージェント・774:2008/06/24(火) 19:57:35 ID:laSNUu5R
>>564
思想ではないですが、政治問題ではあると思いますよ。
中華人民共和国政府が「政治的」に弾圧をしている以上、(どのような手段を取るにせよ)、それをやめさせる要求は「政治的要求」の側面を持たざるを得ない。
言葉の定義的の話にしかなりませんが、プロ市民が言っているのかアマチュア市民(うちら)が言っているのかという違いしか無いわけで。
(プロ市民の方が声を挙げる事を否定するものでもありませんし)

政治的な要素が一切無い「綺麗なフリーチベットコール」では、散々言われているように自己満足になってしまいます。
チベット問題は現実に現在進行形で行われている以上、現実にチベット人の人権を守る事を目標とすべきだと思う訳です。

ただまあ、そこに横たわる物が損得勘定ではないという、一種アマチュア精神みたいな物がある事は紛れも無い事実ですが。
私たちは、私たちのやっている事を定義付ける言葉を未だ持たない、そういう事ではないかと思います。

567 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/24(火) 20:04:00 ID:laSNUu5R
ありゃ。コテが入ってない。

>>554
「極右」の定義をお教え願えませんか?
現実に右と言われる団体がどのくらいあって、極右とそうでない普通の右はそれぞれどんな団体なのか。
自分は極左と聞くと日本赤軍のようなものを連想します。
新風さんはあまり好きではありませんが、彼等がテロのような事をしたという話は、勉強不足で存じません。

568 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/24(火) 20:34:59 ID:p7bwfP95
>>566
>中華人民共和国政府が「政治的」に弾圧をしている以上、(どのような手段を取るにせよ)、
>それをやめさせる要求は「政治的要求」の側面を持たざるを得ない。
仰る「側面」に関しては判りますよ。
しかし、現実問題として我々のこれまでのデモでは、所謂プロ市民を除いた「右派」「左派」
の人が共闘しているという事実がある訳ですよ。

それは何故成しえたか?
政治的立場というものを排除した、有志による自然発生的なデモだったからだと私は思うんですね。

その状況に政治的な問題を持ち込むことは、世間で言われる「右派」「左派」の間で潜在的な対立を
孕んだ状態を作り上げてしまうことになりませんか?

政治なんてものは、1本の糸ではありません。複数の糸が複雑に絡み合ったものです。
だからこそ、このFree Tibetの運動に関しては、シンプルに「チベットの解放」のみを訴えることの
ほうが世間にはキャッチアップされやすいと私は思うのですけど。


私が一番言いたいことは、>>564で書いている通り
>政治的対立軸でこの問題を語るのではなく、もっと人としてどう
>あるべきか?という視点で見るべきじゃないのかね?と個人的
>には思うんだけどね。

なのですけれどね。

569 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/24(火) 20:51:48 ID:p7bwfP95
>>566
追記です。
何故私が政治的思想をFreeTibetの運動に組み入れることに対して拒絶感があるかですが、
人伝ながら、某政治団体がFreeTibetの運動を利用して、その運動自体をある意味乗っ取り、
利用された団体の信用を貶めたという事件があったからなんですよ。


570 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/24(火) 21:05:13 ID:p7bwfP95
連投すみません。
他の作業をしつつだと、抜けてしまいますね^^;

>>569
× 人伝ながら、某政治団体がFreeTibetの
○ 人伝に伺った話ながら、某政治団体がFreeTibetの

571 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/24(火) 21:06:36 ID:laSNUu5R
>>568
おっしゃる事は解りますよ。

でも本来、「チベット人の人権を守る」という政治的要求自体には、右も左も無い筈ですよ。
自分の立場と矛盾しない人がそれぞれ共闘しているだけであって、必ずしも政治と無関係では無い。
(政治を抜きにしようとするのは、何ら解決には繋がらない。)
その意味で「フリーチベット限定」という取り決めは間違っていないと思います。

さっき名古屋スレで書きましたが、自然発生したフリーチベット運動を今後にどう繋げていくか、そろそろ考える時なのかもしれません。
先日の京都で、そんな事を思いました。

572 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/24(火) 21:18:21 ID:laSNUu5R
>>569
「思想」はあまり関係無いでしょう。
で、「政治団体」とも関係ない。

ですが、中華人民共和国政府が政治的弾圧を加えている以上、「政治」を排除するというのは議論自体が無意味だと思うんですね。
今現在私たちがやっている行為を表す明確な言葉が無い以上、私たちはアマチュアの市民が集まって「フリーチベット」という政治的側面を持つ要求を掲げて運動している、と言う以外は無いと思います。

極端な事を言えば、
フリーチベットだけを掲げる「フリチベ党」を結成して国政選挙に打って出る。
なんてのもありだと思ってます。
(メリットは、チベット国旗を町中に合法的に張れる。テレビの枠が与えられる。難点は供託金600万でしょうか。)

573 :エージェント・774:2008/06/24(火) 21:22:39 ID:DGxPfrgL
 政治的主張、要求はそれぞれの主義主張に従った場所でそれぞれに。
フリーチベットはシンプルに「フリーチベット」のみにノンバイアスで集まって
フリーチベットをアピールする。それでいいんでは?
 今はまだ、チベットの歴史や現状を広く世間に知ってもらう段階を脱してないよ。
 右だ左だとか言ってる余裕はないはず。
それを言い出すと、運動が割れるか、乗っ取られるかで、喜ぶのはどこかの誰かでは?

574 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/24(火) 21:26:36 ID:p7bwfP95
>>571
>でも本来、「チベット人の人権を守る」という政治的要求自体には、右も左も無い筈ですよ。
私が奈良、京都で言葉を交わした人や、長野やその他各地で政治的思想を抜きにして
運動を行った人々に関してはそう思いますし、そう信じたいです。
しかし、>>569でも書いたように、政治的な側面を運動に取り入れることによってFreeTibetの
運動自体が「政治利用」を考える者によって、変質されられてしまう危惧があるじゃないですか。

FreeTibetの問題とは少々背景が異なりますが、「街宣右翼」を見て頂ければ判るように、彼らの
主張は「天皇制擁護」ではあれど、第三者から見れば、イメージダウンにしかなっていない訳で。

それと同じ現象を、私はFreeTibetの運動では起こしたくないですし、起こして欲しくないんですよ。
もし、そんな動きが有ったならば、私はこのFreeTibetの運動をスパっと辞めます。
これは利用しようとする政治勢力が右であれ左であれ同じです。


>自然発生したフリーチベット運動を今後にどう繋げていくか、そろそろ考える時なのかもしれません
この点については同意します。
聖火リレーが中国に入る前は、ニュースバリューもあった影響で、関心を持たれた方も多かった
訳ですが、リレーが中国国内に入り、マスメディアでのチベット関連の露出が少なくなったことを
考えると、日本人の悪い意味での国民性『冷め易い』が如実に出ていると思います。

この問題に関して先日ある方と話していたのですが、この問題は半年や1年で片の付く問題ではなく、
ある意味根比べの側面もあります。
それ故に、運動に参加している我々も、ある意味腹を括って長丁場の闘いになることを考えておかねば
ならんと思います。


575 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/24(火) 21:47:24 ID:laSNUu5R
>>573
それはその通りですね。
右派とか左派とか実は何の関係も無い。

自分が京都へ、下手くそなチベットの地図を作って持って行ったのも、
大半の日本人の中では「人権侵害=日本軍」なので、チベット問題の話をしてもすぐミスリードに引っかかると思ったため。
旗の認知はある程度出来ても、まだ地理すらあまり把握されていないんじゃないか、そう思ったからだったりします。

で、何をするにせよ、単発なら個人がエイヤで出来るが、それでは続かない。
でも、続けて行かないと効果は薄い訳で。
その意味で「うちらがフリーチベットを叫ぶ事」がフリーチベットの目的ではない筈だとの思いから、政治的要求とは切り放せないと書いたまで。
そもそも、政治的要求は思想的なバイアスがかからないと成立しないものなんでしょうか?
という事。

576 :なおちゃん:2008/06/24(火) 22:00:50 ID:QPg4DGWQ
途中で自分の名前が上がったと聞いて来ました

土曜日のビラ配りとデモをお手伝いさせて頂きましたが、その後のリンカ等で、ご一緒した方々には伝えましたが、自分は、どちらかと言えば右ではなく左に近い人間です

正直、靖国の実情は知ってるつもりではありすが、俺は、行く気はありません

それは関西の皆様にも名古屋のメンバーにも話し知られてる事です

お互いに理解し尊重し合うのならば、何の問題もないと思います

ただ人権弾圧は絶対に許せない

この思いだけで、名古屋のフリチベスタッフとして、活動してます

チベットに限らず、ウイグル、内モンゴル、他の問題もありますが、俺は同じ思いの方々と右左みたいな小さな事を抜きにして、声を上げて行ければと思ってるだけです

明日の人権聖火リレーの準備もあるので、これで失礼します

577 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/24(火) 22:00:51 ID:laSNUu5R
>>574
ミーティング等に参加できない私が言うのも何ですが…

むしろ最終的には、積極的に「左右に関係ないフリーチベット」を主張出来るようにしないといけないんだと思います。
どっちつかずで玉虫色という訳にはいかない。
遠く難しい課題ではありますが。

無責任な発言で申し訳ありません。
乱文失礼しました。

578 :エージェント・774:2008/06/24(火) 22:01:18 ID:DGxPfrgL
>>575
 日本は選挙を通じての間接民主主義だから、主義主張で集まらないと政治運動に
繋がらないの部分があるしね。
 だから、実際の政治へのアプローチはそれぞれの主義や主張に近いところで、
フリーチベットを広げるしかないと思うわけですよ。
 でも、その主義主張やバイアスをフリーチベットの中で広げるのは、フリーチベットの
運動の広がりを妨げると思うし、いらん揉め事の元にならないかな?
 リーフレットやビラをひたすら、配る。あるいは思いつく場所に置いてもらう。
出来る限り、デモをして、世間の目を集める。
 それと、サポーター自身がチベットについて知識を増やす。
シンプルにみんなでr出来ることをするのがいいと思うなぁ。 


579 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/24(火) 22:24:14 ID:laSNUu5R
>>578
いや、言いたい事は解るんですが…

そもそも「フリーチベット」って主張じゃないの??
もし、うちらの運動が何らかの効果をもらたして、それで政治が動けは、それは紛れもなくうちらの主張な訳ですよ。
そして多分、自分を含め多くの参加者はそれを夢見ている。
最終目標はやっぱりそこですよ。

政治を動かした時点で、それまでナチュラルだったものに突然に左右のバイアスがかかるとは思わない。
フィルタと言う意味なら、他ではなくチベットを選んだ時点でフィルタはかかっている。でも、それが悪いとは思わない。
「フリーチベット」限定と「政治的要求」は何ら矛盾しない。


ついでに。
政治活動をしたくないなら政治活動をしないNPOになれば良い訳で。(おそらく、チベット難民の支援は出来てもチベット解放を叫ぶ事は出来なくなると思いますが)

580 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/24(火) 22:24:20 ID:laSNUu5R
>>578
いや、言いたい事は解るんですが…

そもそも「フリーチベット」って主張じゃないの??
もし、うちらの運動が何らかの効果をもらたして、それで政治が動けは、それは紛れもなくうちらの主張な訳ですよ。
そして多分、自分を含め多くの参加者はそれを夢見ている。
最終目標はやっぱりそこですよ。

政治を動かした時点で、それまでナチュラルだったものに突然に左右のバイアスがかかるとは思わない。
フィルタと言う意味なら、他ではなくチベットを選んだ時点でフィルタはかかっている。でも、それが悪いとは思わない。
「フリーチベット」限定と「政治的要求」は何ら矛盾しない。


ついでに。
政治活動をしたくないなら政治活動をしないNPOになれば良い訳で。(おそらく、チベット難民の支援は出来てもチベット解放を叫ぶ事は出来なくなると思いますが)

581 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/24(火) 22:24:34 ID:p7bwfP95
>>577
私も一介の参加者ですから(笑)

議論をまだFreeTibetの運動が初期段階である今のうちにしておくことは、個人的には
いいことだと思うんですよ。
その中で、それぞれ運動を行っている団体のスタンスも出来上がってくるでしょうし、
我々参加者の中でも、同様に各々のスタンスが決まってくると思うんです。
その色んな考え方の中で、各々がシンパシーを感じるそれぞれの運動に取り組めばいいのでは?
と私は思います。


582 :エージェント・774:2008/06/24(火) 23:13:35 ID:9xsoZr4c
今年に入って大阪でのチベットデモは、3/23に右系の団体主宰で、4/26、27に
右系と左系それぞれの団体主宰であった訳で。
それに参加したり様子を聞いたりして、内容に違和感を感じた人達が、純粋に
フリーチベットを訴えるデモがしたいと言ってた所で、たやんさんが4/29に
初代スレ(胡錦濤に抗議デモスレ)を立ち上げたのがこのスレの始まりな訳で、
誰でも参加し易い、敷居の低いチベット支援の活動ってのが主旨だったんだから、
それは最大限尊重されるべきだと思うよ。

ある程度政治的なメッセージを含む、一歩踏み込んだチベット支援がしたいのなら、
4/26のデモを主催した所なり、4/27のデモを主催した所なりに連絡とってみるとか、
独自に動いてみるとかすれば良い。
3月と4/26のデモ主催した所は、過去10年近く毎年3月のラサ蜂起前後にデモを
やって来たそうだし、4/27のを主催した所も、何年も前からチベット関連の
イベントをやって来たみたいだから、いろんな話が聞けるかもよ。

このスレ発の活動は言わば入り口で、その先思う所があるなら個人個人がその道を
進めば良いのであって、このスレ毎引っ張って行くのは勘弁して欲しい。
3月と4/26のデモした所と、4/27のデモした所が、共同でチベット支援活動をやったり
するのは不可能でしょう。
でも、ここのデモでなら、それぞれの中の人が肩書外して並んで行進できる。
そんなような雰囲気の場所であって欲しいなと個人的に思う訳ですよ。

583 :エージェント・774:2008/06/24(火) 23:46:18 ID:31P/FdeO
これは良いレス。

584 :エージェント・774:2008/06/24(火) 23:57:37 ID:O0uiI1yJ
>>582
いい事いうねぇ

585 :エージェント・774:2008/06/25(水) 00:07:47 ID:E8PJfrSi
>>582
結論はそれでおk。
静かに旗振りスレでリーフレット持って活動といった選択もあるしね。

で、今はキャンドルの場所>>534-535
を早急に決めないといかんと思うのですが。
スレ住人、どちらが良いか希望あります?


586 :エージェント・774:2008/06/25(水) 00:16:30 ID:Fdfm67St
人通りが多いのってどっち?

587 :エージェント・774:2008/06/25(水) 00:17:24 ID:hGp5XHjO
>>586
扇町公園と西梅田公園なら、扇町公園。

588 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/25(水) 00:19:04 ID:D9/hKxtb
>>585
私は扇町公園でいいのでは?と思います。理由は関テレに近いからヘ(__ヘ)☆\(^^;)

冗談はさておいて、先程私が>>574で書いた
>マスメディアでのチベット関連の露出が少なくなったことを考えると、
の点で考えると、関テレのお膝元である扇町の方が、放送に乗る可能性が西梅田よりも
やや高いのではないか?と思うんです。根拠はありませんが^^;。

ただ、道行く人へのアピールを考えると西梅田も捨てがたいんですよね・・・(´・ω・`)

589 :ろーちゃん ◆CNEYnJcivI :2008/06/25(水) 00:31:25 ID:4WxeLfme
7/6のキャンドル主催者のものです。

7/6のキャンドルの場所は、扇町公園に決めました。
申請期限が明後日(26日)なので、明日(もう今日か)申請にいきます。

キャンドルライティングは、「フリーチベット関西」とは別で、個人主催なんです。
なので、(仕事の都合で)申請に行けるのが明日しかないので、
今日(24日)の昼間に、公園事務所にアポ取っちゃいました。
せっかく意見を出して戴いていたのに、申し訳ないです。

ただ、これからも下記のようにキャンドルを計画してますので、
開催場所のことは引き続き議論してくれればありがたいです。

=7/6以降の予定=
・五輪開会式前夜(2008年8月7日の夕暮れだったかな)に大規模で。
・大阪で定期的に

590 :エージェント・774:2008/06/25(水) 00:34:20 ID:hGp5XHjO
>>589
乙です。
行かせて頂きますので、宜しくお願いします。

591 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/25(水) 00:36:50 ID:D9/hKxtb
>>589
お疲れ様です。お手数をお掛け致しますが、よろしくお願い致します。

592 :エージェント・774:2008/06/25(水) 00:49:30 ID:E8PJfrSi
>>589
お疲れ様です。
7/6・キャンドルライティングは扇町公園ですね。
時間の詳細はどういった流れになるんでしょう?
後、注意事項や持参して欲しい物など詳細があればお願いします。
場所もきまり告知に向けて動いて行けそうですね!

593 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/25(水) 00:51:32 ID:IIHcHqJM
日本は8月8日だよ。

594 :ろーちゃん ◆CNEYnJcivI :2008/06/25(水) 02:58:07 ID:4WxeLfme
>>590-591
早速の参加表明、ありがとうございます。

>>592
時間は、19時〜22時で予定しています。
詳細な告知は、も少し待って下さい。

あと、今回は実際に申請に行くのは低さん(>>534-535)です。
今頃は、申請用の企画書を書いてるんじゃないでしょうか。

>>593
そうやったんですねぇ。
教えてくれて、ありがとうございます。

なんか、違うような気もしたんですが、
これ(↓)のTOPに8月7日と書いてるから、日本も8月7日やと思ってました。
ttp://www.candle4tibet.org/jp/

これって、日本語版の管理者に、注意書きした方がいいよって教えた方がいいんかな。
それに、日本語版に限らず、NZとか豪州とかウラジオとか(以下略)の人も間違わないかと
心配になってきたんだけど。
それとも、他の人はこんな勘違いしないもんなの?

595 :エージェント・774:2008/06/25(水) 03:26:22 ID:BoY2cUm1
>>594
開会式の日程が決まった時に
「中国で縁起が良いとされる数字である8が3つ揃う日にした(2008.08.08)」
ってニュース観たのは覚えてたけど、>>589見て何も違和感を感じなったw
_| ̄|○

596 :+工作員認定とかされた人+:2008/06/25(水) 07:10:42 ID:YtestUj9
フリーチベットを隠れ蓑にした政治団体の宣伝は、2chにはいらない。

597 :エージェント・774:2008/06/25(水) 09:26:28 ID:lle8eb0V
↑誤爆?

598 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/25(水) 10:16:11 ID:DVKScJpc
>>594
時差がありますから、欧米だと開会式が8/7の夜〜8/8の朝になるって事なんでしょうね。あちらは8/8にキャンドルやるのでは遅いと。
大丈夫だとは思いますが…


ああ、ちなみに。
昨日の件ですが、フリチベにイデオロギーや主義思想を持ち込むのは反対な人間です。
ですが、自分達の活動を説明する言葉を持たなければ、アマチュア市民が集まってデモをしている、という教科書的な定義しか出来ないと思うだけです。
フリチベはニュートラルでなければならないと思っております。

599 :エージェント・774:2008/06/25(水) 10:39:55 ID:C4V/mjDY
マスコミに取り上げられるのが減ってきたのは
ある意味しかたない。
ほかの重要問題に関してもそうだし。

なにか新しいことがないと取り上げられないでしょうね。
映画のプロモに来たリチャード・ギアがデモやキャンドルに顔出してくれるとかw
できないかなあ。

600 :反華分子:2008/06/25(水) 12:22:26 ID:exJXwfHo
すんませんが、今暇な人、京都に来てください。
外相サミットの山場です。

http://sports11.2ch.net/test/read.so/offmatrix/1206921844/l50

そして、週末は、

京都奈良大阪で G8宗教指導者サミット が、開かれるです
http://www.relnet.co.jp/g8/schedule.htm
大阪のリーがロイヤルホテルと、
6.28土曜 京都市内同志社新島会館前と京都の京都東急ホテルへの
動員を提案したいです。

ギアさん、来てるんですか?


601 :エージェント・774:2008/06/25(水) 12:41:05 ID:xB6vg0NU
え、ギア様きてるの?

602 :エージェント・774:2008/06/25(水) 13:28:44 ID:C4V/mjDY
いや来てないよ。
でも映画が完成したら来るだろうなと。

603 :エージェント・774:2008/06/25(水) 13:34:23 ID:Ag4UlhwD
ギアGJ
フィアット社のCM!


604 :エージェント・774:2008/06/25(水) 13:48:54 ID:fKQTiMGu
>>603
これだね!
ギア GJ!

http://jp.youtube.com/watch?v=lTVn31L3e8g

思わず、涙ぐんだよ。


日産の腰抜けめ。

605 :反華分子:2008/06/25(水) 15:41:55 ID:SsOzlPGv
おぉ動画最高

ギアさんの映画きてないべ?

606 :エージェント・774:2008/06/25(水) 17:45:54 ID:C4V/mjDY
いま忠犬ハチ公の映画撮ってるはず。

607 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/26(木) 00:22:00 ID:dbqI7lPO
フィアット車、キャッシュで買うよ、金があったら・・・。

ところで、困った問題が。
今日、1時スタートでデモ申請に行ったんだけど、他の団体がデモを大阪で
企画しているようで、スタート時間を1:15以降にずらしてくれと言われますた。
申請を保留して調べてみたら、アンチサミットデモが企画されてるみたい。
ttp://ameblo.jp/yoshiyukimchi-nikki/entry-10107854085.html
このデモがどういうコースを通るかよくわからないけど、まぁ、御堂筋通るのは
間違いないかと。しかも同じスタート時間で予定している。
こんな団体の後にデモしたらイメージ悪くなりそうだけど、時間を繰り上げる場
合は1時間ぐらい早くって話なので、こっちもやりづらい。
できるだけ時間を空けたほうがよさそうな気はするけど、○時までにデモを終
わらせてって人いる?



608 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/26(木) 00:35:30 ID:4kUWS1Ep
>>607
ばんわです。
あたしゃどっちにしろ愛知からの遠征なんで、何時までに!って縛りは無いです(笑)

URLの先を見ましたけど、同じ日同じ時間帯とは難儀な話ですなぁ・・・

609 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/26(木) 00:42:47 ID:dbqI7lPO
難儀です。
反サミットだとバックに団体あるから、あの程度の広報でもいっぱい集まるん
ですかね〜。
予定しているビラ配布にも悪影響でそうな・・・


610 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/26(木) 00:43:38 ID:dbqI7lPO
それと、淀屋橋近辺の祝日の人通りは少なそうなので心斎橋〜難波に
かけてビラ配布可能場所を確認してきました。
1回の許可申請で3か所までOK、1か所5人までです。

北から順に
1.御堂筋と長堀通(308)の交差点の北西、南西、南東(シャネル前)
2.OPA前
3.NIKE,APPLE,BEAMS,UFJがある交差点の北西(AppleComputer前)、南西
(UFJ前)、南東(BEAMS前)
4.千日前通りと御堂筋の交差点(北西、北東、南西、南東)
5.歌舞伎座前
6.丸井西側
7.高島屋北西側の信号のところ、
8.高島屋北東側の信号のところ

大丸近辺や、東急ハンズ側、心斎橋筋などは不可。
人通りが多いのは8>>4>>2>1、5・・・という感じ
5歌舞伎座の前はまったりしてて、落ち着いて話聞いてもらえそうな感じ。
OPA前(かなりの音量で音楽がかかってる)とかシャネル前とかはチベット
ビラまくには場違いな感じかなぁ・・・。
いずれも集合地まで遠いので、人通り少なくても淀屋橋近辺の方がいいかなぁ
という気も。(中ノ島公園までタクシーで帰ってくてもらうにも御堂筋は南向
き一方通行なので不便)

皆さんどう思います?

611 :エージェント・774:2008/06/26(木) 00:45:55 ID:376Wyc4E
>>607
イメージが悪くなるかどうかはともかく、時間あけたほうがいいでしょうね。
自分は何時からでも構わないけど、15時スタートくらいが良いかと考えます。


612 :エージェント・774:2008/06/26(木) 00:51:54 ID:376Wyc4E
>>610
ビラ配布場所、1と4は入れたほうがいいと思います。
あまり人通りの多い8などは逆に避けたほうが良いんじゃないかな。
交通はふつうに地下鉄御堂筋線を使えばすぐ移動できますよ。

613 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/26(木) 00:59:20 ID:4kUWS1Ep
>>610
ビラ配布はデモ前ですか?
時間的な点だけを考えると、難波〜淀屋橋(中之島)なら御堂筋線に乗れば
30分もあれば何とかなるでしょうけど、そうするとデモ準備の方にしわ寄せ
が来ますしねぇ・・・orz

提示してくれはった場所で考えると、8はベストな場所かと思いますね。
あと2ヵ所をってなると、6の丸井西側、5の歌舞伎座前ですかね。
この3ヵ所ならそれほど離れてる訳でもないので、連絡を取りやすいでしょうし。

614 :エージェント・774:2008/06/26(木) 01:09:18 ID:376Wyc4E
>>613
移動30分かかりませんよ。地下鉄乗ってる時間は難波〜淀屋橋で10分程度。
1は心斎橋駅の真上なので移動には便利です。
デモの中間地点だし、休日の人出も多い。宣伝にはぜひ入れたいスポットです。





615 :米太郎 ◆1h1iA.CiJ2 :2008/06/26(木) 01:35:31 ID:b39uoboN
横レスな上、私的な事でスマソ。

たやんさん、あれから例の人とは連絡とりました?
こっちは未だ携帯繋がらず…。

616 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/26(木) 01:39:18 ID:4kUWS1Ep
>>614
いやいや、ビラ配布場所から駅までの移動、電車の待ち時間etcも考慮に入れての「30分」です(笑)

617 :エージェント・774:2008/06/26(木) 01:47:19 ID:376Wyc4E
>>616
そうですね〜多めにそのくらいは見ておくべきでしょうか。
失礼しました。
さてさてデモの時間変更が気になりますが‥‥どのみち明日決定でしょうね。
今日はもう寝ます。ノシ




618 :エージェント・774:2008/06/26(木) 01:51:05 ID:mCceKPZe
デモの直前にビラ配りしなきゃいけないって決まりはないんでしょ?
ビラ見てデモに来る人もいるかもしれないんだから、その人らの移動時間も考えて、
ビラ配りの時間とデモの時間の間隔を空ければ解決するんじゃない?

配布場所、1と4は入れた方がいいんじゃないかな。
2も、8ほどごったがえしてないし、入れてもいいと思う。
ビラまくのに場違いも何もないと思うけど。

619 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/26(木) 01:58:42 ID:dbqI7lPO
ビラ配布はデモ前を予定してるんですが、準備の人員がさかれそうなのと、
反サミットでもの影響が心配ですね〜。

デモ三時スタートならまた公園に申請行かなきゃ。無駄足ばっかりorz
後、3時まで遅らせると夕方のニュースに取り上げられる可能性が激減しそう。
今週中にプレスリリースしなきゃいけないんで、どうせ明日中にはスタート
時間決めなきゃいけませんわ。
スタート遅らせて都合の悪い人は言ってくださいね。

620 :エージェント・774:2008/06/26(木) 01:59:37 ID:376Wyc4E
あぅ‥‥ひとつ思い出したので戻ってきた。
以前から配っているビラには7/6は13時出発と明記されている‥‥orz
さっき15時くらいがいいんじゃないかと書きましたが、
あんまり時間遅らせるのも問題でしょうかね‥‥。

621 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/26(木) 02:01:13 ID:dbqI7lPO
>>米太郎さん
電話では連絡取れてませんが、21,22日と連続でお会いしましたよ。
送り返してねって話しましたが、ふつうに「うん」っておっしゃってました。
電話するようにいっときゃ良かったですね〜。

622 :+工作員認定とかされた人+:2008/06/26(木) 02:44:11 ID:VLsVYRyW
>>621  なおに若宮会講塾のことちゃんと聞いとけよ!w

623 :エージェント・774:2008/06/26(木) 08:01:09 ID:JjwuN4W/
高島屋周辺は、ビラマキが多いので、受け取る方も慣れてる?感じがします。
空間が広いので、プレスリリースやるなら、ビラまいてる横で出来るメリットがあるかも。


624 :米太郎 ◆XG4Q7nU23s :2008/06/26(木) 08:49:25 ID:b39uoboN
>>621
あ、やっぱそっちも電話は繋がらないんですか?
うーむ、どういう状態なんだろ。

わかりました。ありがとうございました。

625 :エージェント・774:2008/06/26(木) 09:48:13 ID:RNNhBlNP
>>607
たやんさんお疲れ様です。
個人的には、夜のキャンドルにも行きたいので、難波解散時間で18時までに
終わる日程だと有難いです。
時間を変更するなら、ビラを見て13時に来た人に対応する為に、その時間帯に
淀屋橋周辺でビラ配りをするようにすれば良いのではないかと。

626 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/26(木) 15:14:53 ID:5adoPkV8
13時でビラを配布してしまってますので、そんなに大きくずらすことはないと
思います。できれば、デモの後に参加者で打ち上げしたいなという希望もあり
ますし、日曜の夕方のニュースで流してほしいという希望もありますので。

>>622
関西からはもう一つわかりにくいところが多いので、直接メールいただければ
と思います。根拠がはっきりしないままここに記載されても、無用に参加者の
不安をあおるだけですし。
makeanactionアットマークyahoo.co.jpです。

627 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/26(木) 15:21:40 ID:5adoPkV8
7月6日のデモ前のビラ配布なんですが難波、心斎橋と現場から離れており
私が監督するのはかなり難しい気がしています。
またこっちの問題ですが、新たに配布用のビラ(白黒)を刷る必要があります。
あまり負担を増やすのもまずいので、今回は見送ってもいいかなとも考えて
いるのですが、それなら私が申請言って監督するよっていう漢な方、いら
っしゃったりします?


628 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/26(木) 17:10:57 ID:rVXCuiVI
直後って訳にもいかんから、2時からくらいスタートにして集合場所で一時間くらい集会するとか。
(無理に時間ずらしたんだからなんとかして…と頼むw)
これなら、1時開始に嘘はないo(^-^)o

チベットの写真とか旗オフの写真とか飾っておくだけでも、一時間くらいならすぐに経つんじゃないかと思う。

629 :米太郎 ◆1h1iA.CiJ2 :2008/06/26(木) 17:42:28 ID:b39uoboN
>>628
東京のデモは大体そんな感じでしたね。
少し集会やって意義の確認しつつ、ボルテージ上げてからGO!ってな感じで。

630 :エージェント・774:2008/06/26(木) 20:11:10 ID:JjwuN4W/
>>628
>>629
 それってさ、関係するところへ、来賓にきてちょーだいって根回しして、
集会の段取りも含めて、事前の準備をかなり早くから始めてないかい?
 それと、写真展するって写真素材はどっから調達するの?
版権とか肖像権が絡んでくるし、準備も含めて、いきなり出来るもんなんの?
 後は、飾った写真の後片付けは?人権聖火リレーだと大型車で、
荷物を運んで解散場所まで運んでた様子だったけど? 

 1時半出発ぐらいにずらして、京都デモとかの様子みても、若干遅れるから
2時前ぐらいになるように思うけどなぁ。

631 :エージェント・774:2008/06/26(木) 21:16:41 ID:rVXCuiVI
>>630
そういう自然発生的な遅れは、それはそれで色々迷惑がかかるからなるべくなら避けたい。

ゲストに関しては、少し上の議論は何だったのかと言いたい。
有力者を呼んだら、その人の色に染まってしまうのではないかなと?
チベット人の方を呼べれば文句は無いが、現実的には難しい訳で。

特別なゲストなんかいらないでしょ。
みんなで集まって、チベットへの思いを語って、歌の1曲でも歌えばいいのよ。

写真は、チベットの写真を貸してくれる人がいるかどうかは知らない。
ただ、今までに配ったビラを拡大コピーするのに問題は無いはず。
それに、呼びかければ絵師の人の一人や二人いるでしょうから、絵という手もある。
あと、旗オフにアップされている写真の使用許可なら、今からあっちのスレに出張すればいいだけの話。これが一番簡単。

632 :エージェント・774:2008/06/26(木) 21:59:17 ID:JjwuN4W/
 準備と後片付けは?
絵師の一人や二人って、カキコしている人が手を上げてくれるのかな?
 他力本願で片付けも用意も、旗オフの写真加工とか写真のプリント代とか台紙か額の費用とか、
それを立てるイーゼルの準備やイーゼル購入かレンタルの資金は?余裕あるのかな?
それともカキコしてる人は現物カンパとか期待してるの?

633 :エージェント・774:2008/06/26(木) 22:00:48 ID:JjwuN4W/
×他力本願で
○他力本願で誰かをあてにしてない?
抜けた。失敬。

634 :米太郎 ◆1h1iA.CiJ2 :2008/06/26(木) 22:18:36 ID:b39uoboN
デモ前のパネル展って、人権聖火リレーの時にしか見てないなあ。
あれは費用対効果はあまり高くない気がする。


たやんさん、例のお兄さんと連絡取れました!
結局、携帯買い換えたそうですw
色々とお世話になりました!

635 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/26(木) 22:22:23 ID:rVXCuiVI
他力本願は私の信条ですよ(笑)
これでも浄土真宗門徒のつもり。ま、在家信者なんで何もやってませんが。
何なら、他力本願とはどういう意味かについて講義でもしましょうか?
…冗談はさておき。

確かに、会場を借りると言う意味では思いっきり他人をあてにしております。
ですが、B4やA3のパネルを作るくらいなら自分にだって簡単に出来ますし、立てるだけなら100均のポールの類で出来る。
めいめいが出来る範囲で持ち寄ればいいだけの話ですし、京都でやったみたいにポスター印刷して繋ぎ合わせるのを作れと言われればいくつかは作りますよ?

どういう事を考えているか解りませんが、大きなイベントをしろと言っているんじゃないんです。

636 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/26(木) 22:32:34 ID:rVXCuiVI
大阪の時も、クリアケースをつなぎあわせて作ったパネルを立掛けておいたら、
議員さんにくっついて長野に行ったと言う人から言われたんですよ。
「画材屋に行けばイーゼルって便利なものがあるから、それを買ってきたらいい」と。
自分は100均の素材で作ったものですから…と笑って誤魔化しましたけど。
昔、演劇してましたから、どうしても金をかけないアイデア勝負に走ってしまう。(とは言っても、クリアケース6個+カラーコピー6枚+ポール2本なんで、1000円はかかってしまっている訳ですが)

安物はマイナスイメージだとか、金をかけないと成立しないとか、そういう話であればパネル云々は取り下げます。
申し訳ありませんでした。

637 :エージェント・774:2008/06/26(木) 22:37:52 ID:zGp/05d3
あの〜、いっこ提案なんですけど・・・

デモ終了後って流れ解散なので、記念写真とか撮るヒマないとおもうんですよね。
30分間、記念撮影タイムにしたらどうでしょう?
それぞれグループごとに、撮りたい人がとれば問題ないし、
その間、広報担当にプレスのインタビューとか受けてもらえば丁度いいんではないかと・・・。

638 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/26(木) 22:53:54 ID:rVXCuiVI
記念写真はいいかもですね。
この前の京都の時は「それじゃ行きますよ〜」みたいなだけの感じでしたし。
ダラダラして遅れてしまうより、そういう風に前に何かを入れて、デモ自体は時間通りに出発した方が印象はいい。

たやんさんに何か言ってもらって(笑)、記念写真撮って黙祷して…とかやってたら時間は過ぎますしね。

639 :エージェント・774:2008/06/26(木) 23:30:33 ID:IqxXPJu0
遠足気分の遊びかよw

640 :エージェント・774:2008/06/26(木) 23:34:08 ID:JjwuN4W/
 記録写真撮影とプレス対応時間をとるのに賛成。
いっそがしいときに一人か二人は必ずプレス対応に
手を取られてるから。
 プレス対応が大切なだけに、片手までやるより
相応の時間が設定するのはいいと思う。
 それと、出発時間そのものは1時半でいいと思う。

641 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/27(金) 00:06:04 ID:d6aBafN/
>>米太郎さん
連絡取れましたか!よかったよかった(笑)

集会は準備期間が無いのが大きい問題だけど、いい案ですね〜。
川沿いにフェンスがあったと思うので、そこにワイヤーとか使って、クリア
ファイルにいれた印刷物をぶら下げるぐらいだったら、お金もかからずにい
いかもしれませんね。 ただ見るのが、デモ参加者だけになりそうな悪寒。
ちなみに集会も入れて公園の使用許可を取ってるので、公園で集会するこ
とは許可上は問題ないんですよ。
なんで、とりあえず、モンゴル自由連盟とウィグル会議にメッセージ寄せてっ
てメールしてみました。ダライ・ラマ事務所にも明日電話してみます。メッセージ
とかあった方が、マスメディアの対応も違ってくると思いますし。 誰か、ウィグ
ル、モンゴル、チベットの方とコネをお持ちの方がいらっしゃったらご協力ください。

記念写真を撮りたい気分は同じなんですが、それをやるとプライバシーの確保が
難しいかなぁ〜。UPすると捜査当局や中国側に利用される危険は否定できないし
メールする場合でもすでにスパイが混じってるかも。(ちなみに公安はほぼ例外な
くデモを写真撮影しているらしいです。)
7・6のデモの後はビラ配布をやめて打ち上げをしようと思ってます。そこである
程度信頼関係できてから撮るっていうのもいいかもしれません。

642 :エージェント・774:2008/06/27(金) 00:48:44 ID:9mSYOeyc
川沿いのフェンスにぶら下げた印刷物入れたクリアファイルなんて、視界に入ってもナチュラルに無視しそうだなぁ。
そんなもの在る場所には近付きたくないなぁ。(学校等の行事関連物除く)

643 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/27(金) 00:54:40 ID:d6aBafN/
そか・・・。
確かに見栄えも重要だなぁ〜


644 :エージェント・774:2008/06/27(金) 00:55:21 ID:Y9Y/9mjI
>>641
七夕だから、みんなに短冊書いてもらう、とかは?
でも、笹の準備がいるか・・・。う〜ん

645 :エージェント・774:2008/06/27(金) 02:15:28 ID:21i5ed/u
七夕は同じく思い浮かんだが、短冊&笹は、デモ後処分どうしたらいいんだろう。
普通は燃やすよな?場所・・・

646 :米太郎 ◆1h1iA.CiJ2 :2008/06/27(金) 03:53:06 ID:9grtqd+n
>>641
多少のコネならありますよ。
法王事務所経由の所もあるので、ひょっとしたらたやんさんと重複してるかも知
れませんが。

お世話になったお礼に連絡とってみますが、何を聞きましょう?


647 :エージェント・774:2008/06/27(金) 06:34:25 ID:yVX9yUay
>>642
それを言ってしまったら、横断幕でもイーゼルでも人が集まっていたら一緒ですよ。
ビラ配布だって、遠目に避けようとしたり、存在を無視して通り過ぎようとしたりする人はいるんだから。
学校行事だと抵抗が無いのは、自分自身が内情を知っているというだけの話です。


笹は考えましたが、調達も処分も難しい。
そう考えると、人権聖火の風船はいいアイデアでした。

648 :エージェント・774:2008/06/27(金) 06:50:58 ID:yVX9yUay
見栄え重視なら、カラーボードに貼ったほうが見栄えはいいかと。
雨の日は使えないですし、耐久性もあまり無いですが。
素材調達と運搬ができるなら、日曜大工で木枠作るとかもありちゃーありですが…

>>639
あちこちに許可取ったりしてやってる事ですからね。
遠足気分だろうと何だろうと、時間通りになるプランがあるならその方がいいですよ。

649 :エージェント・774:2008/06/27(金) 07:59:14 ID:0tMc7k0R
笹作戦賛成。
 見た目の問題もクリアだし、調達も処分もこころあたりがあるし、
引き受けますよ。
 七夕に笹は、時期的に自然だと思う。
 手書きの看板とボードだとか、クリアファイルで作ったものがフェンスに
くくりつけてあると、梅田の歩道橋で、同じことして何か主張してる
いっちゃった気味のホームレスのおっちゃん思い出して、かなり嫌かも。
 
 人権聖火リレー覗いたんだけど、かなり展示とかお金を掛けてた
ようすだけど、あれだけやってても、効果は?って感じだったしね。
 多分、ああいうところで一般参加者が抵抗なく受け入れられて、
無関係の人にまでチラ見でも見てもらうおうと思ったら
畳一畳ぐらいの大きさと、それなりの質がいるのかも。
細かく書く部分と、大きな字とか写真で人目に入るようするのと両方必要だし。
効果を望むなら、作成、準備、設営、撤収の全部に人と資金が
とられるから、やりたいなら、もっと活動が広がってからでいいと思うよ。

それに、被害者の写真とかがエグすぎて、子供にみせたくないって
憤慨してた人がいたよ。フリーチベットデモは子連れで来る人が
いるから、そういう写真を持ち込まれたら嫌だなぁ。

 
 
 


650 :エージェント・774:2008/06/27(金) 08:02:46 ID:0tMc7k0R
補足
 畳一畳ってのはパネルとか表示物が一つにつきってことね。
そういうかなり大きいのがいくつか並んでやっと目に入るって
感じなります。
 
 それと風船は鳥ちゃんが飲み込んだり、土に帰らなかったりで
いろいろ問題になってるし、実はごっつい手間と金が掛かるので
今の関西の規模ではつらいのでは?

651 :エージェント・774:2008/06/27(金) 08:04:52 ID:48Ik0Yn+
女神像前で展示はねぇ・・・。
あそこは自転車での抜け道に偶に使ってて、以前原爆の写真展示やってるのを見たことあるけど、
閑古鳥だったなぁ・・・。
増して今は工事で通り抜けできないから、ますます人通り少なそう。
階段上がったところの市役所南側の広場ならまだ可能性あると思うけど。

652 :エージェント・774:2008/06/27(金) 09:03:11 ID:AtBvpXp9
>>649
調達と処分の心あたりについて、もっと詳しく教えてください。m(__)m
笹はどこで購入して、どうやって持ち込むの?そのあと撤収はどういう方法で?
処分はどこで行うの?
それから予算はどのくらい考えればいいのか、分かる範囲でお願いします。

>>516 のミーティングには来られますか?来られる方ならその時議題にあげて
いただけばよいのですが。ここで内容を具体化しておけば、あとは可否を問うて、
分担を決めていけば話が早いと思います。


653 :エージェント・774:2008/06/27(金) 09:12:56 ID:0tMc7k0R
>>652
フリーチベットサポーターの農家の方が提供してくださいます。
こちらで使われなかったら、当方でも活用方法はあるので無駄はなし。
処分は笹の処分は提供者にお願いするか、こちらで処分予定。
短冊はおたきあげするか、保存するかは議論してもらえればありがたいかな。
搬入と撤収は、元々、デモの備品搬入撤収で手配していた自動車で運転手と
こちらで行うので問題なし。設営のお手伝いがあれば、勿論ありがたいけどね。
例えば、提案されてた人とか。こちらは提案に乗っかっただけなんで。
費用としては短冊に使う紙代と針金ぐらいかな?現物カンパしてもいいよ。
でも、他に提供してもらえたら勿論ありがたいし、お飾りを作ってきてもらえたら
もっとありがたい。当方はきわめて不器用。


654 :エージェント・774:2008/06/27(金) 09:26:36 ID:yVX9yUay
学生時代は子供会イベントとかよくやってたのですが、パネルとかの見栄えに中途半端に金をかけるなら無駄です。
特に今回など、プロの団体さんがやっているイメージが強くなって逆効果かと。

クリアケースが見栄えが悪いのは、やはりサイズの問題。
2〜3畳くらいの手作りボード(カラーボード張り合わせ)なんかが一枚あれば、周囲に小さいパネルがあっても違和感は少ないです。
よく、大きなボードに寄せ書きとかしますけど、笹があるなら短冊いいかもですね。

あとは、アマチュア精神を発揮して、日本の伝統芸術である「おりがみ」です。
見栄えなど、金をかけなくても工夫とやる気でどうにでもなります。

655 :エージェント・774:2008/06/27(金) 09:30:54 ID:AtBvpXp9
>>653
さっそくの返信ありがとうございます!
当方いちスタッフですし決定権もなにもありませんが、
実行可能なイベントとして応援させていただきます。
お飾り作成はワタクシ出来そうですw


656 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/27(金) 12:14:30 ID:yVX9yUay
あと、昨日言った集会の件ですが。

ゲストの類は、そのゲスト個人が客を呼べる場合以外はあまり意味が無いです。
大阪の人権聖火でも、議員さんの演説なんかには興ざめ感あり。(むしろあれなら、たやんさんが演説した方がみんな聞く。)
ですので、例えば「ダライラマの五つの提言」を朗読してみるとか。それだけでも5分10分は使う訳ですよ。
そんな「些細な何か」でいいと思っている訳です。



まあ、自分は遊撃部隊なので、言われなくても何か作るかなと思ってますが(笑)
現在、足の裏の豆が潰れて痛く、びっこひき状態です。
歩くのは平気な人間なのですが、足に豆なんてのは生まれて初めてかも。

657 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/27(金) 12:34:17 ID:yVX9yUay
>>653
短冊ですが、長野に持って行って善光寺に奉納してもらうのはどうでしょう。
…いや、出来るかどうか何の確証も無く言ってますけど。

焼くにしても、だんまりの所に持って行きたくないなと。

658 :エージェント・774:2008/06/27(金) 13:00:37 ID:g/H7S2ql
長野までいかなくても
関西でもチベット支援のお寺はありますよ。

659 :エージェント・774:2008/06/27(金) 13:05:18 ID:3aEy2eyg
こんな短冊があります。
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/rebaniramenma/lst?.dir=/3216&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

ネプリ (〜8/7)
79138738(普通の短冊)
02877903([チベット問題][検索]付の短冊)

660 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/27(金) 13:29:57 ID:d6aBafN/
>>米太郎さん
こちらでダライラマ法王日本代表事務所に要請しているのは
@チベット人の方の集会・デモへの参加
Aチベット人の方、ダライ・ラマ法王事務所からのメッセージ
の二つです。
多分、@は難しそうです。Aは私たちが協力して大丈夫な団体か確認してから
ということになるのではないかと思います。
もしよろしければ米太郎さんの方からも、ダライ・ラマ法王事務所に後押しして
もらえませんか。@Aがあるのとないのではマスコミへのインパクトが大きく異なり
報道のされ方も違ってくるのではないかと思います。
よろしくお願いします。

>>竹&短冊派の方へ
公園事務所に確認したところ、竹の木1本ぐらいなら今の許可で持ち込んでもOK
ということです。但し、後処理やゴミの始末をきっちりしてくださいとのこと。
デモの前に片づけないといけないと思われるので、うまくやらないと片づけ担当の
人はデモに参加できなくなるのじゃないかとおもいます。やる場合は、片付けの担
当者をきっちり決めて行ってください。(なるべくデモ前のスタッフの人員を割かない
形でお願いします。)

>>はち公さん
確かに、暇を持て余すといけないので、何か読み上げるような文章考えておいた方
がいいかもしれませんね。来週にでも考えてみます。

661 :エージェント・774:2008/06/27(金) 14:03:37 ID:GCU7qGO3
素朴な疑問ですが、
同盟国である日本を裏切るアメリカ政府に、チベットを本気で助ける意志が
あるのでしょうか?

【08.6.25青山繁晴がズバリ!】
http://jp.youtube.com/watch?v=fRDSefyhBz0
http://jp.youtube.com/watch?v=UmmLrdwU4Gs&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=m7vzwMSf4fU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Ds5uk4UYFpQ&feature=related


662 :エージェント・774:2008/06/27(金) 14:26:14 ID:PC8hMEw5
国家間に友情やら信頼なんて存在しないってのが外交上の常識だと思うな。
ちょっと前にセネガルが、金に釣られて台湾と断交して中国と国交結んだときも、
「国家間に友情は存在せず、あるのは利益だけだ」って、堂々と外交文書に書いて
台湾に断交を通告したわけだし。

663 :米太郎 ◆1h1iA.CiJ2 :2008/06/27(金) 14:34:39 ID:9grtqd+n
>たやんさん

パソコン?の方にメール送ってみました。
確認お願いします。

664 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/27(金) 15:52:29 ID:d6aBafN/
>>米太郎さん
メールありがとうございました。
遅くなってしまいましたが、先ほど返信いたしました。よろしくお願いします。

665 :エージェント・774:2008/06/27(金) 20:13:35 ID:yVX9yUay
>>658
長野の件は、あちらで8/8に七夕という案が出ていたので、全国から短冊集まらないかなと話を振ってみた所。(まだ返事は無い)
話の流れによっては連携出来たら嬉しいな…と。

666 :エージェント・774:2008/06/27(金) 23:21:35 ID:0tMc7k0R
>たやさんさん
笹の準備で手をあげたものです。
デモには参加しない予定の協力者がいますので、そちらに
笹は任せられます。
 書き込み本人もビラ配りに手をあげようと思っていたので
ビラ配りがないなら、手が空きますから、他のスタッフの手は
とられないと思います。

 短冊ですが、ネットプリントの物を提供できる経済的余裕が
ありませんので、そちらを使いたい方は、こよりか、タコ糸などで
くくりつけれるようにして持参してくださいな。

 こちらは上質紙に「FREE TIBET」、「自由西蔵」、「チベットに自由を」
「SAVE TIBET」と裏面に印刷した色上質紙を短冊状に切ったものを
計200枚用意する予定です。タコ糸を通しておきます。

 明日のミーティングに参加しますので、七夕班(事前のお飾り用意等)の
協力お願いします。
            

667 :エージェント・774:2008/06/28(土) 02:22:17 ID:ahVsxXQ4
七夕案は決定?
千代紙の折り紙とかなら結構な数が手元にあるけど、需要ある?

668 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/28(土) 02:40:05 ID:lhK1zmZY
>>666
了解しました。
私は短冊にしても、パネル類にしても、責任を持ってやっていただく分には
特に反対する気はありませんので、明日ミーティングの時に話題にあげてみて
ください。まぁ、先に賛同者がどのくらいいるか確認したほうが良い気は
します・・・。

669 :エージェント・774:2008/06/28(土) 09:20:20 ID:i0ovkUsP
>>667
 何か作っていただく形でも、短冊状に切った形でも持ち込んで貰えたらありがたいかな。
短冊にするなら、こちらで用意する短冊を減らしますので、どのくらいの量があるか
教えてください。今日のミーティングに出席するなら、七夕作戦を提案するので声を
かけてちょうだいな。

670 :エージェント・774:2008/06/28(土) 09:47:48 ID:i0ovkUsP
追加
>>657
>>665
アイデアとしていいけどね。
笹作戦実行隊には、そこまで余裕がなし。

 笹そのものを破棄する時の分別のため、短冊や
お飾りは外すけど、その短冊を整理して長野へ
送るまでの人手もお金も暇もないです。

 おたきあげの場合は関西のお寺に頼むつもりだったし。
 他所に送るのとおたきあげだけを考えるのとでは
短冊を外す方法も手間も変わるしね。
 
 お二人が、長野への交渉、分別後の短冊の整理、
整理後の短冊の梱包、発送の作業をやろうって
意見なら、賛成します。


671 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/28(土) 10:31:25 ID:29w7doOh
>>670
長野スレの方では旧七夕祭り案は概ね良好な感じです。
近いうちに結論出せると思います。

おそらく自分も7/6当日はいますけど、OKなら長野へは自分で送ります…と言いますか、多分長野へ持って行きます。



近くに駐車場とかあるのかな?
荷物考えたら、電車じゃなくて車で行った方がいい?
(大阪の地理は詳しく無いので…)

672 :エージェント・774:2008/06/28(土) 10:49:19 ID:xhXVpxXO
今日の>516のミーティングですが、
駅等に一旦集合ではなく、直接研修室に向かってOKですか?

673 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/28(土) 11:51:27 ID:29w7doOh
自分はミーティングには出られませんので…申し訳ありません。

短冊長野収集案は、それが可能ならば自分から関西のみなさんへの「お願い」になるかと思います。
デモ出発後に公園が使えるかどうか解りませんが、袋にでも入れて頂ければ、プラカードだけ誰かに預けてデモ隊列には加わらず一人で選別作業をして、電車でゴール地点へ…といような事でも構わないと思ってます。

(雪ん子さんは、全国から集めるなら短冊のコピー代くらいは出すべきか…みたいな事を言っていますが。)

674 :101chan ◆RubTYosYnU :2008/06/28(土) 11:58:30 ID:ZT6VxqsU
近くには居るので所用が終わり次第、ミーティング参加させてもらいまーす
とはいえ20時くらいになりそうだけど・・・orz

675 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/28(土) 16:21:06 ID:lhK1zmZY
今日は会場まで直接お越しください。

短冊の収集の方はまたミーティングで確認してみますね。

676 :エージェント・774:2008/06/28(土) 16:33:35 ID:YBEfw4OZ
七夕作戦実行部隊です
 ミーティング場所に早い目についちゃったので
カキコ。
 ミーティング場所は無線LANが使える模様。

 短冊の処理について
>>673
 自動車は少し離れたところのコインパーキングが
休日は無料。こちらもそこへ駐車予定。
 自動車とのことですので、笹を搬入の時に使う
梱包材を使って、丈だけを短くする形で自動車に
積むのはどうですか?
 短冊の意見が出なかったら、そうやって一気に
搬出する予定でした。
 その他、細かい打ち合わせは、スレ消費にもなってしまうので
はち公さんのメルアドを以前のデモで貰っていますので、
一度メールしますのでよろしくお願いします。
協力者の顔ともデモ後の食事の際に顔を合わせてますので、
すぐ判ると思います。
 

677 :エージェント・774:2008/06/28(土) 17:34:00 ID:9ej5EYHF
>>641
同意です。
プライバシーの問題があるので写真は反対。
もし中共にみんなの写真が渡ったら危険ですし。


678 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/28(土) 20:05:01 ID:29w7doOh
>>676
どうもすいません(^_^;)
ちょっと私、乗りすぎかも知れませんm(__)m


メールお待ちしています。

679 :エージェント・774:2008/06/28(土) 20:10:39 ID:ydrBW8jW
>>677
写真は中共に渡っていますよ。
心配な人は渡航しない方がいいです。

680 :エージェント・774:2008/06/28(土) 20:20:04 ID:YBEfw4OZ
>>673
訂正×コインパーキング
   ○パーキングメーター

681 :反華分子::2008/06/28(土) 20:20:49 ID:vP3rRBTX
こんちー、
京都で、宗教者サミットに凸してきましたー。
てか、その現場ロビーのパソコンで書き込んでます。
>>679s 確かに、昔ダワーサンボーこと木村ひさおさんも
訪中時にもられた毒で毒殺されてるようですし、気をつけましょう。

で、
よっぽどでっかいことしないとチベットでの人権フル回復には
いたらなさそうに思うのですが、

ユネスコにラサへ本部を移せと要求するとか、
衆院選比例区に チベッ党 を 立てるとか、

私らの今後の指針は、 今のままでいいのでせうか?

682 :エージェント・774:2008/06/28(土) 21:26:56 ID:89UXTp6a
長い道のりとは思いますが
中国が嫌がってるところを見ると効果はあるのかな、と。
ほんとは中国国民自身によって中国自体が変わらないと、他の問題も良くならない。
中国国民への人権問題もありますもんね。
彼らの目にちらちらと入り、最初は反発しても
調べ始めたりなど、期待してるんですがどうでしょうね。

とにかく、運動をやめないこと、レベルを維持すること、
それだけでも大変だと思います。
やめてしまったら「問題などなかった」
ことにされてしまいます。

683 :エージェント・774:2008/06/28(土) 22:20:29 ID:Ew5FDyS2
EUに加盟したことで露中が反対する中、コソボは独立できたから
チベットもEU加盟すりゃいいんじゃないか、という意見があったが

684 :エージェント・774:2008/06/28(土) 22:33:55 ID:kPiDRNDt
>ほんとは中国国民自身によって中国自体が変わらないと、他の問題も良くならない。
中国国民への人権問題もありますもんね。

中国政府が倒れないかぎりだめなんだろうな。
極論かもしれんが、戦争をするか
中国内部で革命が起きるのを待つか
のどっちかなのかな。


685 :エージェント・774:2008/06/28(土) 23:15:03 ID:9ej5EYHF
>>679
中国領土内&ロシアなどの中国の友好国には、確かに行かない方がいいね。
それ以外の国なら大丈夫。長野に行った後、オーストラリアに旅行で行ったが何事もなし。
欧米や豪なら大丈夫。

686 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/06/29(日) 00:33:38 ID:/SNS3YMv
ええっと。メールってまだ送られてませんよね?
送ったのに返事が来てません状態なら、こちら手元には届いてません(; ;)


687 :エージェント・774:2008/06/29(日) 00:43:45 ID:z8UYo/ZP
>>686
送信済みなんですが、おかしいなぁ
当方は送信不能にはなってません。

688 :はち公:2008/06/29(日) 01:48:55 ID:/SNS3YMv
うーん。それらしいメールは来てませんξ
アドレス教え間違えたか、SPAMカッターで自動消去されたのか…

とりあえず、直書きしても惜しくないメアドではありますが。。。
ttp://page.freett.com/hachikou/freetibet/hachi.html

689 :ハカイダー:2008/06/29(日) 06:16:51 ID:PcoRJCR3
昨日も中国人観光客に対して「ささやかな破壊行為」を行いました。詳細は京都スレに

690 :ハカイダー:2008/06/29(日) 06:49:07 ID:PcoRJCR3
>>685
十年程前、米国留学中にチベット人のデモに台湾独立派と一緒に参加し、「ファック・ユー・チャイニーズ!」とか叫びまくりました。(そのデモではこの行為はOKだった)


その後ロシア、カザフスタンや北朝鮮と行きましたが全然問題ありませんでした。さすがに中国は二十一年行っていませんし、これからも自分の信念で中国が中華人民共和国である間は絶対行きません

691 :エージェント・774:2008/06/29(日) 10:03:32 ID:vwZgFt1C
アメリカ人は簡単にファック言うよなあ
日本でいうと「中国人は、ひっとごろし」コール
ぐらいの感じなんだろか

692 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/06/29(日) 11:12:59 ID:Ci+HXPLK
☆デモの集合・出発時間確定しました!

7/6 12:30〜集合開始
   13:30〜デモ出発

※雨天の場合、デモ中は傘ではなくレインコートの着用をお願いします。
(出発前までは傘も使用して頂いて結構です)

※コールは6/21の京都デモまでと同じです。
(ttp://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/18.html 参照)
コール以外で主張されたい事がある方は、プラカードを作成して、ご持参下さい。
手作りプラカード大歓迎です!
作成時には、デモのルール(ttp://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/25.html)に
一度目を通しておいて下さいね。

参加表明お待ちしてます!


693 :エージェント・774:2008/06/29(日) 11:13:18 ID:uJLUKdND
Fuck you chinese govementではないんですね・・
なんかやだ。

中共も嫌いだし、長野で暴れた中国人留学生も、
テレビに出てくる中共の代弁者の中国人コメンテーターも
嫌いだけど、
敢えて「Fuck you chenese」とは言いたくないなあ。

ごめん。



694 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/06/29(日) 11:16:51 ID:Ci+HXPLK
>692に追記。
デモの前後のビラ配布は今回は中止となりました。

695 :ハカイダー:2008/06/29(日) 11:34:14 ID:PcoRJCR3
>>693
あの頃は今よりも「中国嫌い」だった。台湾すら距離を置いていた。



私事で恐縮だが、俺は元々ブルース・リーの狂信的ファンで、そこから中国語を習ったりした。でも中共には拒否反応があり、天安門事件以後行かないことにした。



その後はヨーロッパにはまりよく行ったが、同じ大学の中国人が「中国のほうがいいから中国へ行け」と強引に言う、それも多数。次第に対立して中国人が嫌になった。



今は冷静になってるよ。台湾大好きだし、シンガポールも数回行った。そして先週は中国人が主催した(これが重要!)人権聖火リレーに参加した。


日本というか関西では無言で行進するから御心配なく

696 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/06/29(日) 11:34:41 ID:Ci+HXPLK
☆参加表明のお願い
できれば参加予定の方は、スレ上で参加表明お願いします。
お名前は捨てハンでもなんでもいいので、入力して下さるとうれしいです。
また、デモのゴール後にスタッフと参加者の方との懇親会を予定してます。
希望される方はテンプレの【懇親会参加】の欄に記入お願いします。

では私から。
【参加確率】100%
【スタッフの可否】スタッフしてます。
【人数】1人
【懇親会参加】希望


697 :ハカイダー:2008/06/29(日) 11:40:46 ID:PcoRJCR3
【参加確率】100%(不慮の事故とかない限り)
【スタッフの可否】拡声器持つくらいならできます。
【人数】一人
【懇親会参加】未定(大阪ではなく翌日仕事なので

698 :エージェント・774:2008/06/29(日) 12:33:35 ID:vwZgFt1C
まあ、海外は性的な罵倒語とか豊富で
ポリスムービーなんて、そのまんま訳せない。
日本語訳は殆ど「畜生!」とかになってるけど
実にいろんなこと言ってる。
言葉がインフレ気味なんで、割り引いていいんじゃないか?

699 :こうさくいん:2008/06/29(日) 12:51:24 ID:oAX9wlzw
【参加確率】100%
【スタッフの可否】旗持つぐらいでしたら。
【人数】1人
【懇親会参加】希望(都合によって帰っちゃうかも知れませんが・・・)

 よろしくお願いします。



700 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/29(日) 14:45:02 ID:noHVqODU
キャンドルライティング@大阪 のお知らせ

【日時】7月6日(日) 19時〜22時

【場所】扇町公園
http://www.chizumaru.com/map/map.aspx?x=487842.157&y=124921.5&ex=487842.157&ey=124921.5&SCL=500&tab=&lk=&msz=1&svp=&&Write=ON
※ JR天満駅より関西テレビ方面へ徒歩5分、地下鉄堺筋線扇町駅2-A番出口より徒歩1分

【持ち物】
・キャンドル(直置きは出来ないのでカップ等もご用意ください)
・カップ
(紙コップ、プラスチックのコップ等でOKです。
 風除け、上記の理由の為キャンドルとセットでご持参ください)
 ※ キャンドル・カップとも、こちらでそれなりの数は用意するつもりです。
・平和を祈る気持ち
・主催の私たちを生暖かく見守ってくださる気持ち

【注意事項】
・火のついたキャンドルからは離れないでください。
・公園の使用許可申請はしていますが、他の利用者の方の迷惑にならないように
 気をつけてください。
・デモ、政治集会ではありません。お昼のデモからの流れで来られた方は、
 横断幕・プラカード・大きな旗などはなるべく広げないようにお願いします。

【その他】
・写真、動画とも、人物を撮影する場合は、 個別に許可を取っていただきますようお願いいたします。
・企画の趣旨は「FREE TIBET」ですが、各人が四川地震の犠牲者追悼等を含めるのはOKです。
・募金、署名は集めません。(署名に関しては、完全に内輪で集める分にはOKです)
・集団で歌などを歌ったり、お経をあげたりする予定はありません。
・通りすがりの一般人も気軽に参加できるような雰囲気にしたいので、
 何も知らない人が引いてしまうような宗教的なもの(仏像・集団でお経など)は取り入れません。
 ただ、個人が周囲の人を巻き込まない範囲での持ち込みor取り入れは自由です。
・キャンドルライティングの最初と最後に、それぞれ1分ずつの黙祷を行います。
・CDラジカセ等を持ち寄れる人が見つかれば、音楽もかけます。
・雨天決行。傘OKです。

701 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/29(日) 14:48:39 ID:noHVqODU
特に意見もないようでしたので、ほぼ前回と同じ内容のテンプレにしました。
また文章が堅苦しくなってしまってますが、基本はゆるい企画なので、お気軽にご参加くださいね。
前回、終了後も結構皆さん残ってお話されていたので、今回は1時間長くしてみました。
前回同様、途中参加も途中離脱も5分参加でもおkです。

今回、扇町公園で使用できる場所はグラウンド内だけです。
本当は、扇町プール向かい側の階段状になっている水辺でやりたかったのですが、
そこは通路区分で、貸し出しそのものを行っていないとのことでした。
今後、扇町公園でキャンドルを続けるにしても、グラウンド内になりそうな感じです。

グラウンド内にはキャンドルを置けるような場所(オブジェとか)がありません。
可能であれば、折りたたみ式の小さなもので構いませんので、
テーブル等を持ち寄っていただけると助かります。
持ってきていただける方は、サイズも書き込んでいただけるとありがたいです。
こちらで用意しているのが、今のところW560xD340xH250のテーブル1つだけなんです…
あと、前回同様、CDラジカセを持ち寄れる方も募集中です。

あと何か、キャンドルでやりたいこと等がありましたら、それも書き込んでくださいね。
主催2人が対応できるかどうかはわかりませんが、
上記テンプレに外れないものであれば、皆さんでやってもらっておkですのでー。

702 :◆uEv2bmgTuI :2008/06/29(日) 14:54:32 ID:noHVqODU
連投すみません。デモの参加表明も…


【参加確率】100%
【スタッフの可否】受付○(昨日のミーティングで立候補しました)
【人数】1人
【懇親会参加】一応希望…時間の都合で、途中離脱するかもしれません。

703 :+工作員認定とかされた人+:2008/06/29(日) 16:04:14 ID:FZRYVgSU
>>たやん ◆HHqjQ/NAb6氏へ
名古屋のフリチベはいま、4/19フリチベデモからその体質を大きく変遷させ、
右翼関係者が看板・肩書きを外し、組織運営に関して参加・アドバイスをしているのが、事状です。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213278167/276-310

振り返って、たやん氏率いる関西は?、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/551-582

551 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/24(火) 12:02:54 ID:tRrEewDY
    そうなんですよね。
    チベット=右みたいなイメージはチベットにとってマイナスなんですよね〜。

途中に問題の名古屋スタッフ登場

576 :なおちゃん:2008/06/24(火) 22:00:50 ID:QPg4DGWQ
    途中で自分の名前が上がったと聞いて来ました
    土曜日のビラ配りとデモをお手伝いさせて頂きましたが、その後のリンカ等で、ご一緒した方々には伝えましたが、
  自分は、どちらかと言えば右ではなく左に近い人間です
    正直、靖国の実情は知ってるつもりではありすが、俺は、行く気はありません
    それは関西の皆様にも名古屋のメンバーにも話し知られてる事です
    お互いに理解し尊重し合うのならば、何の問題もないと思います
    ただ人権弾圧は絶対に許せない
    この思いだけで、名古屋のフリチベスタッフとして、活動してます
    チベットに限らず、ウイグル、内モンゴル、他の問題もありますが、俺は同じ思いの方々と右左みたいな小さな事を抜きにして、
  声を上げて行ければと思ってるだけです
    明日の人権聖火リレーの準備もあるので、これで失礼します

582 :エージェント・774:2008/06/24(火) 23:13:35 ID:9xsoZr4c
  ・・・・・
  でも、ここのデモでなら、それぞれの中の人が肩書外して並んで行進できる。
  そんなような雰囲気の場所であって欲しいなと個人的に思う訳ですよ。

※幹部スタッフ間での提携・協力関係が散見されますが、今後どういった方向性をお考えでしょうか?
名古屋のように、中国民主化運動にフリチベサポーターを組織的に勧誘して巻き込んでいかれるのでしょうか?
そろそろ、関西としての立ち位置を、明確にされることをお勧めいたします。

※追記、極右・左の政治団体から見れば、一般人の多少の右・左のブレなどは、自勢力に取り込む浮遊層としての許容範囲でしかありません。
 組織力で、対面教育してオルグしていけば、思想の再インストゥールなど簡単です。(だから個別に会いたがるし、あって話そうというのがデフォ!www)
 極右の新風は、現状、極右とはいえないかもしれませんが、組織の顔として有名な瀬戸弘幸氏は自らを「極右評論者」と位置付ける"筋金入り"です。
 また、新風がテロを起こした話はありませんが、過激な思想集団としてみれば日本のネット世論における、
 我が国においては、極左、中核・革○に唯一対抗できうる・・・のかな?極右民族派勢力(イッスイ会系の若手のボスはネットダメポらしいので)です。たぶん?
 これは、私の予断と偏見ですが、7/5での混乱は、ある意味、民族派右翼同士のサポートのイニシアティブ(支援の主導権)
 の奪い合いのようにさえ見えます。
 ネット右翼"新風・・・サポーター"vs古式民族派右翼"ネット出遅れダメポ・・・サポーター"・・・みたいなw

704 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/06/29(日) 17:26:36 ID:U7ErWjfM
>>692
うなさん、お疲れ様です。
今回もまた参加させて頂きます。

【参加確率】100%
【スタッフの可否】前日入りの予定なので可です。
【人数】1人
【懇親会参加】扇町のキャンドルライティングにも伺うつもりなので、
       重なっていない時間は参加させて頂きたいと思います。


>>700
低さん、お疲れ様です。
7/6、よろしくお願い致します。

705 :あいこ ◆t2FCm5fqHs :2008/06/29(日) 18:09:27 ID:JR1+whOn
【参加確率】90% 当日何か起きないかぎりは。
【スタッフの可否】言いつけて下されば何でもします。頭使わない事なら…。
【人数】1人
【懇親会参加】一応希望

706 :エージェント・774:2008/06/29(日) 20:05:56 ID:jznNrja5
名古屋のスタッフさんたち凄い頑張ってるから
人権を職業にしてるブサヨとか愛知らにとっては
金づる奪われそうで嫌なんだろうな

707 :エージェント・774:2008/06/29(日) 20:11:32 ID:w+azmOcg
>金づる奪われそう
やっぱり名古屋は金もらってるんだな。

708 :エージェント・774:2008/06/29(日) 20:27:10 ID:QlcejQer
>>706ブサヨとか愛知らってのは?

709 :エージェント・774:2008/06/29(日) 20:30:51 ID:vwZgFt1C
>>707
はあ?

710 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:15:44 ID:Vn6amvlC
スゴイ精神回路の持ち主をみたw

711 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:20:41 ID:sZZwfCyW
名古屋の話は向こうでやれよ。

712 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:39:32 ID:Ee0mM39L
愛知って長野で折り鶴配ってた茶髪だよな

713 :エージェント・774:2008/06/29(日) 21:50:36 ID:F6lQjJsu
懇親会ってのは何ぞ?
主旨はなんとなく想像できるけど、雰囲気はどんな感じなのかキニナル

714 :エージェント・774:2008/06/29(日) 22:06:57 ID:oAX9wlzw
京都終了後のリンカを腰据えてやろうぐらいの感じでは?



715 :エージェント・774:2008/06/29(日) 23:44:04 ID:AaxyMejn
いや、そこはスイーツ(笑)なカフェだろ。

716 :エージェント・774:2008/06/30(月) 00:16:59 ID:gZEbesJ1
どっか店入ったりするの?
途中で抜けにくい感じだと参加難しいかも。

717 :エージェント・774:2008/06/30(月) 00:44:27 ID:JFqNiHkN
>>715
ねらーにはキツイわwwww

718 :エージェント・774:2008/06/30(月) 01:21:12 ID:IHpZllsR
>>707
フリチベ名古屋のおばさんが「赤字だ、赤字だ」と触れ回ってるのは噂で聞いたwww

まあ仕方ない事だろうが。チケットさばきも頑張ってまっせ!

719 :するぬ:2008/06/30(月) 01:36:20 ID:pIBe1gYi
こちらに書き込むのは久しぶりですが……今でも大丈夫かな?

【参加確率】70% 前日に私用ができてしまったので……。まぁ大丈夫とは思いますが
【スタッフの可否】↑の用事がこちらに影響がなければいけます
何でもやらせちゃってください
【人数】1人
【懇親会参加】一応希望……途中で抜けるかもですが

まさか前日に予定が入るとは思わなかったですが、おそらく問題はないかと
よろしくお願いしますね

720 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/30(月) 02:17:14 ID:g0MoeDe2
【懇親会の趣旨】
要は、前の京都デモの後のリンカのように肩肘張らずにざっくばらんに話をできる
場を作りたいということです。
リンカでもいいのですが、天気に影響されてしまうのと、適当な公園が近くに見当た
らないため、懇親会を設けようということになりました。(リンカのお店版ですね。)
詳細は決まってませんが途中で抜けてもらっても大丈夫と思います。雰囲気はお店
が決まらないとはっきりしませんが・・・。
まぁ何よりも楽しんでいってもらえればと思います。
それがきっと、今後の関西でのチベット支援活動を盛り上げることにつながると思い
ますし。
後ミーティングで一人で参加されている方に対するフォローができてないという意見が
あり、せっかく一人で参加して下さったのに、そのまま帰ってもらうようじゃ、寂しいので
親交を深められる場を作ろうよということになりました。

ただ人数が何人かわからず、お店選びが思いのほか難しいんですよ。
3時に空いていて、スタンディングで30〜60人ぐらいまで対応できるお店があれば
一番いいんですが・・・。居酒屋はあんまり空いてないし。お店情報求む!

【ビラ設置OFFの報告】
今日はうなさん、せごさんと元町界隈でビラ設置OFFしてきました。
4件のお店と1件のライブハウス(上屋劇場)においてもらえました。
お店の詳細はグーグルグループに記載していますが、雰囲気のあるお店ばかりで、時
間がある時にゆっくりしていきたいお店ばかりでした。
http://groups.google.co.jp/group/free-tibet-kansai/browse_thread/thread/da87638773794b73?hl=ja
(チキンジョージも行くと言ってたのですが、三宮まで足をのばせませんでした。また
次回、三宮の民族楽器のお店と合わせていってきます。)
DEWACHENさんのフリーチベット・フリーライブがあった上屋劇場でもたくさん置かし
ていただき、感謝感謝です。

721 :エージェント・774:2008/06/30(月) 04:33:33 ID:t+9fOMHE
たやんさん
スタンダードブックカフェは、どうですか?
広くて、大人数でも大丈夫です。

ttp://www.standardbookstore.com/

722 :エージェント・774:2008/06/30(月) 04:34:45 ID:t+9fOMHE
書き忘れ
ここ、チベットのビラ、置いてくれると思います。

723 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/06/30(月) 09:15:47 ID:g0MoeDe2
>>721
騒いで大丈夫そうですか?

724 :岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/06/30(月) 13:17:23 ID:SOjTxrJ0
キャンドルなんだけどヤフオクに電池式の安いのあるよ。
電池式だから火気使用出来ないとこでもおk

725 :エージェント・774:2008/06/30(月) 14:43:41 ID:81DKkkxW
あの〜、各中国の少数民族のネットワーク作って
集結させ中国に対するレジスタンスを
促進させてはどうですか?
少数民族同士の連絡の手助け出来ないですか?

726 :エージェント・774:2008/06/30(月) 14:46:04 ID:81DKkkxW
少女に対する暴行事件で暴動が起きました
少数民族の不満は、どの民俗も同じだと思いますが
結集すれば打倒中国ができるのでは?

727 :エージェント・774:2008/06/30(月) 14:49:46 ID:6GIsJWz/
少数民族は全部集めても中国の人口の一割もいかんからなぁ。

728 :エージェント・774:2008/06/30(月) 15:40:13 ID:81DKkkxW
でも、同じ境遇の人々がいて同じように困っている事を
知らせるだけでも違ってくるのではないですか?
同じ苦しみの人がいるという事を知らせるだけでも
出来ませんか?

729 :エージェント・774:2008/06/30(月) 15:44:05 ID:81DKkkxW
例えば中国の地図に少数民族の分布図を描きどのあたりに
何人いるとかリーダーとなりうる人の連絡先とか


730 :エージェント・774:2008/06/30(月) 15:49:20 ID:YZnIgLaJ
>>725
その気持ちはわかるが、今そういう働きかけをすると
「ダライラマ一派は中国転覆を謀るテロ集団」って中共のレッテル貼りに協力する事になるのでは?
諸外国からの中共への監視の目がもっと集まらないと、その少数民族も命の危険に晒されるんだし。


731 :エージェント・774:2008/06/30(月) 15:53:14 ID:81DKkkxW
そうですか・・・
でも手段の内の一つであることを覚えて頂けたらと思います。

732 :温泉 ◆IRGD0g9j2Q :2008/06/30(月) 19:40:37 ID:JSzBx8uV
【参加確率】100%
【スタッフの可否】可能 何でもやります。
【人数】1人
【懇親会参加】希望

宜しくお願い致します。

あと懇親会ですが。
http://r.gnavi.co.jp/k724604/
英国風パブのHUBなんてどうでしょうか?
なんばダ・オーレ店は昼から営業してるみたいです。
場所も難波ですし…

733 :エージェント・774:2008/06/30(月) 19:51:53 ID:0H7T9MXy
○○できませんか?とか書いてる奴ってなんなの?
何かしたいと思ったら、自分でもアクション起こさないとムーブメントには繋がらないよ
言うだけじゃ人は動かないし、ついてきてもくれないよ

734 :エージェント・774:2008/06/30(月) 21:15:04 ID:PCIHAXLo
おお。HUBいいじゃん

735 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/06/30(月) 21:16:31 ID:yjWE41qC
>732 温泉 ◆IRGD0g9j2Qさん
実はHUBも懇親会の会場候補に入ってて、今日直接お店の中を見てきました。
今の所、個室を2時間予約して、飲み物は個人がカウンターで各自注文・支払いをして頂く方向で
考えてます。
(会計の必要がない、途中参加・退出が容易…というメリットがあるので)
人数が多すぎる場合は、2部屋に分かれて頂く可能性はありますが、
特に反対意見や他のおすすめがない限り、ここに決定しようかと思いますが、どうでしょう?


736 :エージェント・774:2008/06/30(月) 21:52:10 ID:xqxXCI7e
パーティメニュー2000円+飲み放題で1500円のやつの方が良くない?

737 :エージェント・774:2008/06/30(月) 22:30:34 ID:YmU4mDkw
>>735
HUB良いのではないでしょうか(^^)賛成です。
>>736
飲み放題は途中参加・退場が難しいんじゃないかな。
未成年者が参加する可能性もあるし、あまり飲むのも‥‥。

738 :エージェント・774:2008/06/30(月) 22:50:23 ID:JSzBx8uV
最初に一人五百円くらい集めて、こっちで適当につまめる物を
頼んでおけばスムーズになるかもしれませんよね、あと飲み物は各自で
頼んで下さいって感じで、20人いれば1万円になるし、もちろん途中退場者
を含めて皆さんが同意して頂ければの話ですが。

739 :エージェント・774:2008/06/30(月) 22:56:50 ID:ZEXtzVTw
HUBって一時期中国人いっぱいいたけど今は平気?
長らくいってないからわかんね

740 :エージェント・774:2008/06/30(月) 23:03:39 ID:PCIHAXLo
>>735
俺はおk
支払いも会費より、各自のがいいだろ。気楽で

741 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/01(火) 02:13:21 ID:5vr/LdJf
Mixiの方にも>735の案を書き込んできました。

>738さんの案いいですね。おつまみないと寂しいし。
15:30開始予定なんで、本格的なコース料理等はそれほど必要がないかと思いますが。
簡単なおつまみ予約時に頼んでおいて、人数で頭割りして何百円かづつ徴収して、
お腹が空いている方は各自で注文…みたいなのがいいでしょうか?

742 :エージェント・774:2008/07/01(火) 02:57:28 ID:xxvfxjQ4
時代遅れのヒッピーはA依存症なんだな

743 :エージェント・774:2008/07/01(火) 10:50:21 ID:6CD++578
懇親会は止めた方がいいと思いますが。
もし参加者の中に中共のスパイが紛れ込んでたら、懇親会に出た方の個人情報が漏洩し危険だと思う。
今までどおり、デモや集会が終わったら解散するのが良いと思う。

744 :エージェント・774:2008/07/01(火) 10:56:58 ID:Rolencmy
>>743
自己責任で判断すればおkでは。俺もデモの参加だけを考えてる。

745 :エージェント・774:2008/07/01(火) 11:43:59 ID:s9T1edXX
>>744
そうすると今度は「懇親会に出た人が誰々さん〜」で、
「先に帰った人が誰々さん〜」という、個人の特定が出来てしまう。
これはプライバシーの侵害に繋がる。
オフ板では(他の地域のデモでも)、必ず毎回終わった後に、個人叩きやコテハン叩きを
する分断工作員が出てくる。ただでさえ(長野やコキントウ来日時の警察・公安の態度を
見れば分かるように)、チベットサポーターを良く思ってない勢力がいるんですから。
チベット支援を長続きさせる為にも懇親会はやめた方が無難だと思います。


746 :エージェント・774:2008/07/01(火) 11:48:14 ID:kMd+QumJ
>そうすると今度は「懇親会に出た人が誰々さん〜」で、
「先に帰った人が誰々さん〜」という、個人の特定が出来てしまう。

名のらなきゃいいだけの話に聞こえるが・・・?
ってか、どんだけ人数少ないんよw

747 :懇親会参加に迷ってるハカイダー:2008/07/01(火) 12:51:21 ID:dMaisJL7
俺の場合、単独で「ささやかな破壊活動(ヘタレだけど相手はかなり癪に触る)」してるから、あまりチベ隊の中に入らないほうがよいかも。24日の奈良駅前での挑発のせいで翌日「敵」も増員されたし。最近は活動を穏健化させてる。ただし反って「いやらしく」なってるけどね


748 :エージェント・774:2008/07/01(火) 12:56:05 ID:+KSCjytX
デモ解散地点から、店までって近い?
土地勘無いんで、教えてくれー。
行き方も不安だが、そこはまぁ、参加者について行こう…

749 :tatuto@岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/07/01(火) 13:05:06 ID:yhbBaBhf
>>743>>745
フリチベ関西ではデモ後にスタッフ・参加者交えて打ち上げやってる、やることは変わらん。
公式にやるか非公式にやるかの違いだけだと思うんだけど。

PS コテハン変更するので当面は「@岡山」付けます。

750 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/01(火) 15:24:17 ID:BwxOFtFR
>>748
5分くらいかなぁ〜
解散地からはかなり近いお店の一つだと思います。
適当についてきてもらったら大丈夫だと思いますよ。

>>749
飲み会の後、初対面で泊まりに行く人がいるぐらいだからなぁwww
まぁ、個人情報さらすのは自己責任で慎重にやってくださいね。

ところで、関西でフリーチベット活動を行ってるチベタンの方がいると
いう話を伺ったのですが、ご存知の方いらっしゃいます?

751 :エージェント・774:2008/07/01(火) 21:28:44 ID:NNH/EQN4
それは初耳!
関西にも勇気あるチベタンが??ほんとなら、全力で協力&支援せねば

752 :エージェント・774:2008/07/01(火) 22:48:52 ID:dIs+jFJs
チベットに学校を作る活動してるチベット人の人なら、大阪に居るけど
ttp://yangjin.jp/index.html
↑の人。
フリーチベットをやってる話は聞いた事ないなぁ。

753 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/01(火) 23:01:23 ID:BwxOFtFR
う〜ん、今探してもらってるんですよ。
ところで、TBSの番組で漢民族のおばはんと討論したチベットの女性って
ご存知?

754 :エージェント・774:2008/07/01(火) 23:06:32 ID:9ojHCT3F
さっきニュースで亡命政府の外相が来日ってやってたけど、ソノ人かな?

755 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/01(火) 23:30:35 ID:BwxOFtFR
ごめん、みてないっす。
その人にメッセージ寄せてってお願いしてみたらいい感じでした。

756 :米太郎 ◆1h1iA.CiJ2 :2008/07/01(火) 23:37:32 ID:jfdkoB7X
それはサンフランシスコ聖火リレーの日にやってたブロードキャスターの話ですね。
さっき映像を発見しました。
名前もバッチリ映ってましたが一応個人名なんで、たやんさんにメールで送って
おきます。

757 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/02(水) 01:15:53 ID:DRhRiI7j
あざっす!

758 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/02(水) 02:45:39 ID:DRhRiI7j
>>703
遅くなりましたがあくまで個人的な見解として聞いて下さい。(会の方針は基本的に多数決で決まり
ますので、私の見解が会の方針になるわけではありません。)

より効果的なチベット問題のアピールを行うには他地域や他の支援グループとの横の連携は不可欠。特
に、関西はこの辺が弱く、弱点を克服していく必要がある。

フリーチベットin名古屋についてはデモに新風が参加し、日本会議が7月のイベントにも参加するという情
報は得ている。しかし、今のところ得ている情報では新風のメンバーは新風の旗を降ろして個人としてフリ
ーチベット名古屋のルールを守って参加している。また7月19日の講演会もフリーチベット名古屋の主催で
行っており、日本会議が共催しているわけではない。これらの事実を考慮するとフリーチベット名古屋の活
動でイニシアティブを握っているのはフリーチベット名古屋自身であり、彼らの活動の方向性を見ても不当
な干渉を受けているようには見えない。従ってただ、右寄りの団体が関与している(あるいはアドバイスを
与えている)からと言って我々が名古屋と連携できないということにはならない。
むしろフリーチベット名古屋は今までに関西がとてもなしえなかった規模でイベントを実行しており、我々が
名古屋から学ぶべき点は多数ある。7月19日の名古屋のイベントにしても、ペマギャルポ氏、王進忠氏、ビ
ルマ、内モンゴル、ウィグル、SFT,法輪功とたくさんの代表が参加することが予定されており、このようなイ
ベントは今の我々には到底実現できない。我々の活動の目的であるチベット問題を社会に知らしめるとい
う点で、名古屋は関西をはるかにしのいでいる。

759 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/02(水) 02:49:48 ID:DRhRiI7j
とはいえ、だからと言って我々も名古屋と同じような方針をとるということを意味するわけではない。(同じ
ことをしようとしてもできない。)
自分たちは自分たちに有った方向を模索していけばいい。
すなわちフリーチベット関西の活動はもともとのスタート地点が右でも左でもないということなので、この基
本路線は変更すべきでない。また右や左の団体の構成員が会の議決に参加することは認めるべきでは
ない。我々は普通の市民による一般市民の活動を行いたいと思っているし、良い前例となる組織・活動を
作っていくことが必要だと感じている。
(但し右でも左でもないということは右も左も参加できないということを意味しない。右寄りの団体でも左よ
りの団体でも団体の旗を降ろして、個人として、我々のルールを守って参加する分には問題ないし、現実
問題として規制できない。)

こんな感じで考えてますが、初めに書いたとおり、これは私個人の見解に過ぎず、会の方向性はみんなで議論
して決めていく問題になります。


760 :エージェント・774:2008/07/02(水) 10:43:08 ID:SercE0xN
でもたやんさんの本音は、「名古屋みたいになりたい」ではないの?
なんとなく文章の端々にそういう感じが見て取れるんだけど・・・

これは私の意見ですが、たとえぺマ先生のようなビッグネームにお越しいただいても、
それで集まった人はもともとフリチベの人であって、一般人が来てるわけじゃない。
フリチベに無関心だった人が、ぺマさんが来られるからって、いきなりフリチベになるわけじゃない。
つまり、名古屋でそれらのイベントがたくさんの人を集めて成功するのは、もともと体力があるからだよ。
じゃあ、その体力をつけるにはどうすればいいかというと、私はビラ配りしかないと思ってる。
無関心な人に振り向いてもらうには、そういう草の根的な活動が大切だと思う。
マスコミについてもしかりで、単にデモがありましたと報道されたところで、
興味のない人は読みとばすでしょう?
本当に私たちの活動に興味を持って取材してくれるメディアがあればいいけど、
現実はそうじゃない。

基礎工事がしっかりしてないと、上にどんな箱物のせてもダメだと思うよ。


761 :月光仮面:2008/07/02(水) 10:57:16 ID:jwmQYYk6
たやん さん

そのとうりです、 あなたの見解は事実を善く見極めております。
関西と距離が離れているが全く正確に見ておられます。
あなたの書き込みを常に読ませていただいておりますが見事です。
このフリーチベットin名古屋は全くのど素人の集団、 今までに
デモの申請に警察にも一度も訪問したことがない若者の集団。
いかなる人物でも個人での参加はルールを守る限りオーケーです。
宗教・人種を問いません。 心は世界人権宣言が基本です。
4月19日のデモのときは中警察署署長陣頭指揮、 機動隊がバス2台に分乗して
追尾。  デモ沿道には公安が15メートル間隔に警備。
何しろ愛知県で始めての? インターネットによる寄せ集めデモということもあり、 警備に万全を尽くした。

デモの開催に関しては名古屋のリーダーに参考意見をお聞きになれば
プラスになると思います。

関西7月6日の催し頑張ってください。


762 :エージェント・774:2008/07/02(水) 10:59:02 ID:mBOiWAmT
なんかうらやましいぞ。
東京、名古屋、関西のスレやまとめえを参考に活動指針を独自に決めているけど
北海道は、やはり遠いw
フリチベ活動で各種連携というか、横の繋がりが深まるといいですね。

スレ汚しスマソby北海道民

763 :エージェント・774:2008/07/02(水) 11:22:10 ID:T0566i2Y
名古屋の体力は日本会議です。
そこの人が個人でスタッフ入りしてます。
今ではその人に事務局と電話番号の提供を受けてます。
これを基礎体力と呼ぶかどうかは?です。
方針についていけず離れたスタッフもいます。
他地域の派手なイベントにまどわされずに
草の根的な活動をお願いします。

764 :月光仮面:2008/07/02(水) 11:53:10 ID:jwmQYYk6
たやん さん

肝心なことを書き忘れてしまいました。
何と言ってもデモの成功はスタッフの皆さんのチベットに思う心です、
個々のスタッフが時間と自分の持てる力を出し切ったのです。
一人では何にも出来ないものがスタッフ50人が集まると
大きい作業が出来ました。

しかし何と言っても心残りがあります。  費用です。  
自腹を相当に使っているはずです。
このことはさすがに私も読めなかったのです。
いろいろと助言を出しましたが、 受け入れてはいただけませんでした。
今後もスタッフは自腹を切っての運営でしょう。

チベット人は永遠に助けを求めています。
しかし自腹では先が見えてきます。  お金がなくなったらハイさようならとは少し無責任と私は思います。
そろそろ真剣に9月以降もチベットを助ける運動をするのであれば
運営資金を考えるべき。  自腹では先々立ち往生です。
熱意だけでは運営が出来ません。

リーダーの腕の見せ所が迫ってきております。





765 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/02(水) 12:24:05 ID:DRhRiI7j
>>でもたやんさんの本音は、「名古屋みたいになりたい」ではないの?
なんとなく文章の端々にそういう感じが見て取れるんだけど・・・

何を書いてもいろいろ揶揄されると思うけど、@「名古屋みたいになる」ことと、
A「チベットその他の人権問題をよりたくさんの人に知らしめる」とういことは
同じじゃない。自分が考えているのは常にAであって、@ではない。
ただAを達成するために名古屋から学べるべき点は学ばなければいけない。
@はAのための一つの方法にすぎない。
まぁ、そういうと名古屋化とか右傾化とか言われそうですが…。

デモに対して否定的な人がいるのは事実だけど、自分はビラ配布しかないとは
考えていない。何をどういう形で行うのが問題を知らせるのに効果的かという
ことを常に模索したい。もちろんビラ配布もAのための重要な手段ですが。





766 :エージェント・774:2008/07/02(水) 12:26:20 ID:jwmQYYk6
ダライ・ラマ14世「11月に来日」 チベット亡命政府外相語る
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080701/asi0807012039001-n1.htm

767 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/02(水) 12:54:43 ID:DRhRiI7j
>>766
いいニュースですね。対話も多少は核心に入ってるみたいで。

>>763
何度も言いますが、名古屋のやり方と我々のやり方は同じではありません。(私は名古屋のやり方
を模倣するつもりはありませんが、安易に否定するつもりもありません。私には彼らがそのような方
法に出た理由がよく理解できます。)

>>月光仮面さん
おっしゃるように自腹では先々立ち往生なのは明らかです(現状では会は7月6日で解散になるで
しょう)。何とか継続的に関西でもチベット支援活動を続けていいきたいという気持ちは私も同じです。
そこで費用については前のミーティングで話し合い、新しい試みを行うことにしました。それでうまく
いく自信はありませんが、一つの挑戦だと思ってます。

>>北海道民さん
私も横のつながりを強くして、連動していくことが私たちの活動を効果的にするキーだと思います。


768 :エージェント・774:2008/07/02(水) 13:25:23 ID:SercE0xN
>765
あのさ、誤解のないように言っておくけど、私は敵じゃないんだよ?
自分では今まで、かなりたやんさんに協力してきたつもりだったけど、
ひょっとして大きなお世話だったかな?
なんか、言い負かしてやる気満々な書き方だけど、意見や疑問をさしはさむのもいけないことなの?

揶揄って・・・そんな風に見てたんだ。

769 :エージェント・774:2008/07/02(水) 13:37:42 ID:CKKR0XzQ
>>768
確かに揶揄って表現は合わないと思ったけど、名無しのままじゃ立ち位置は
わかんないもの。
警戒してしまうのは仕方ないと思われ

770 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/02(水) 14:11:10 ID:DRhRiI7j
>>768
そういうのは名無しじゃわからないんで、直接連絡して。
誰のことかもわからんのに、そんな風に見てたんだっていわれても(爆)


771 :エージェント・774:2008/07/02(水) 14:17:08 ID:9EdCzfwv
名古屋はね…初期段階から活動家が入り込んでたから。時期的にいろんな人間に注目されたデモだったし。

今はもっとつながってる。金の調達にも頭を悩ませてるけど。

ビラ配りは凄くいい事だと思いますよ。大事なのは、草の根。

772 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/02(水) 14:35:21 ID:DRhRiI7j
揶揄って表現は確かに不適切でした。
なんとなく、「からかう、嘲笑する」などの他に、批判するとか、なんだかんだ
いうぐらいの意味があると、漠然と考えていたのですが、辞書引いてもありません
ね。失礼しました。

773 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/07/02(水) 17:01:00 ID:BZYSsL/g
少し上で吠えていたはち公です。

名古屋は手本となる存在の一つでしょうが、関西と名古屋と全く同じ事は出来ないと思います。
誤解を恐れずに言うならば名古屋は、地元の盛り上がりだけで万博を成功させてしまう(やる以上は成功させるぞ…みたいな)名古屋気質みたいなものがあるのではと思います。
ですので、全国的な連携を持って、お互い補完して行くのがベターだと思います。

ともかく、恋愛と同じで一方にばかり負担がかかる状態では続きません。
でもって、スタッフ参加が出来ないような参加者にとって何が一番痛いかと言えば、活動する場所が無くなってしまう事だと思います。

774 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/02(水) 18:13:10 ID:fkqLa/K1
懇親会ですが、HUB なんばダ・オーレ店の個室を2部屋確保しました。
ttp://www.pub-hub.com/shop/dao-re/index.html
飲み物・食べ物は頼んでおりませんので、各自カウンターでご注文して頂く事になります。
時間は15:30から2時間ですが、途中参加・退出は自由です。
何かご質問のある方は、スレ上でもデモ当日直接でも、お気軽にどうぞ。
ではでは、たくさんの方のご参加をお待ちしております!

775 :エージェント・774:2008/07/02(水) 20:02:56 ID:o91QtwqH
デモの時カンパを集めるなら、揉め事の元にならないように
収支を表示して「不足分の補填にお願いします」としたら良いかも。
それなら、後から「そんな事に使う為にカンパしたんじゃない」って人が
出て来ても納得してもらい易いし。

776 :エージェント・774:2008/07/02(水) 20:37:36 ID:mBOiWAmT
フリチベ活動を推進して行く上では資金は大きな問題ではあります。
正直、かなりつらいものがありますが完全なフリーハンドでありたいので
札幌組は全てスタッフの自腹で運営しています。
今後の道筋を正しくするために、問題の入り口を歪曲しないためにも。
フリチベ活動の後進地域の北海道では、それが大切だと考えています。
後に続く人たちのためにも。
ここ、関西スレは参考にさせて頂いています。

777 :エージェント・774:2008/07/02(水) 20:45:23 ID:SRb+1P4N
>>767
 会が解散しようが、てこ入れに団体の力を借りて水増ししようが「フリーチベット」に関係なし。

 今の関西の状況は、フリーチベットの活動をしていない住民にチベットのことを
知ってもらうことが一番必要なこと違うか?
 マスコミアピールもデモも、あくまで手段。
 マスコミにアピールするデモより住民に訴えるデモ。デモより個人に直接訴える
ビラ配りが今の関西だと一番有効じゃないか?

 足元を固めるには、遠く離れた場所の組織との連携より、地元の古くからチベット支援を
しているところに連携して、スタッフの「チベット問題」への体力作りの方が先では?
 確かに各地との連携は必要だけど、それは既存の全国規模のチベットサポートを以前から
やっている場所を活用すればいいのでは?

 なぜ、無理やり名古屋に拘るのか意味が判らんし。
 それと、スタッフミーティングで話し合いをして、新しい試みをするって言ってるのに
こんな(w無責任な場所で意見を聞くかな?ほんきで訳わからん。

778 :エージェント・774:2008/07/02(水) 21:40:15 ID:FikcOzUp
私は人数を増やす方向が良いかなと考えます。
マスコミの報道ではデモの人数がひとつの指標として捉えられているからです。
団体が入ってくるデメリットはそんなに高いとは思えないのです。
実際、覆面でスタッフになっている人がいても分からないですしね。

>>777
ビラ配りもデモも並行してやれば良いものであって、二者択一ではないと思います。
スタッフ側の立場にも立って発言しましょう。
あなたがスタッフとして動かれているのならこのような発言はできないはずですよ。



779 :エージェント・774:2008/07/02(水) 21:59:18 ID:SRb+1P4N
>>778
 覆面スタッフですが?何か?
会議でも似た発言したしぃ(w

 あんた 誰?[壁]・m・) プププ
 スタッフなら個人特定できると思うねぇ。

 で、今のフリーチベット関西の体力&財力では
並行はかなり辛いと思うょ。
 どっちかとれというなら、マスコミは地元紙に拘れ。
全国紙は記者自体がどこ飛ばされるか判らないから
継続取材は望みにくいの?判る?
目立つだけならいいけど、それで終わるの。
増えた人数もそれっきりの可能性あるしねぇ。
まして、団体の動員ならチベットを本気で支援する人が
来るとは限らないしねぇ。
 
 ビラを中心やろうでぇ。地味に住んでる地域に広げようで。
 目指せ100万位枚配布〜。


780 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/07/02(水) 22:28:31 ID:gdDT+J3n
今後の活動方針は今話あわなきゃいけないことか?
7・6大阪デモの後でもいいんジャマイカ?

>>779
普段のあなたはそんな言い方してないやん。あんまり煽る言い方するな。



781 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/07/02(水) 22:36:16 ID:BZYSsL/g
>>777
私はミーティング参加してませんが、ま、ミーティング参加者だからって必ずしも偉いって訳でもないでしょうから一言だけ。

あなたが「古くからチベット支援をしている団体」をご存知なら、ご自身で連絡を取って連携を呼び掛けてみられたらいかがですか?
連携を取れる状態にして話を持ちかければ、おそらくスムーズに行くはずです。
幸いにして名古屋と大阪はそんなには離れていない。(私が7/5・6とはしご出来る程度の距離にある)
それに、フリチベが関西だけで完結する理由もありませんし、地域間で競争するような性格のものでもない。
改めて探さなくても、近くに参考になる活動があるなら、これを、見るな聞くな触るなとする理由は無いと思います。

いかがでしょうか。

782 :エージェント・774:2008/07/02(水) 22:43:21 ID:SRb+1P4N
>>780
ばれちった(w
その通りなんですよね<デモ後にミーティングをしよう。
で、まぁ、正体は、ビラ配り隊の一番ふけて、気性が荒くて
ちっちゃいのです。

>>781
メッセージしたので読んでね(w


783 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/02(水) 23:00:45 ID:fkqLa/K1
>782
ばれちったじゃないですよ。
品性にかける言葉遣いをしていては、いくら良い提案でもだれも聞いてくれませんよ。
マスコミへの連携の事はミーティングで話し合った事だし、
ビラ配り等今後の活動予定についてはデモを成功させてから検討すべきだと思います。


784 :エージェント・774:2008/07/02(水) 23:13:51 ID:SRb+1P4N
>>783
言葉遣いについては以前普段どおりに書き込んで
変なコテハンと間違われて荒れました。
そちらとどちらがマシかの二者択一だったので
申し訳ない。

今はデモに集中しようと言うのに異論はないです。
今後の活動も、まずデモを終わらしてからですね。

785 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/07/02(水) 23:34:13 ID:BZYSsL/g
>>782
メッセージ返しました(笑)
2chをこういう使い方してもいいもんか少し悩みましたが。


既存の団体よりも、他のスレとゆるやかに連携する方が心理的な距離は近いと思いますよ。

では、話を7/6に戻しましょう。

786 :エージェント・774:2008/07/02(水) 23:38:20 ID:XA1Ao7Y0
>では、話を7/6に戻しましょう。
いえっさ。
宣伝用の告知テンプレこれで良い?
もうちょっと細かく注意事項とかも載せた方が良いですかね?


◆◆◆7/6ワールドチベットデー フリーチベット大阪デモのお知らせ◆◆◆

中国政府の弾圧に苦しんでいるチベットの人々を支援する為のデモを行ないます。

【日時】    7月6日(日曜日)
【集合場所】 中之島公園女神像前(大阪市役所南側)
ttp://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi4727941080612234000
【集合時間】 12時30分集合開始、デモ出発13時30分

コースは、中之島公園発-御堂筋南下-難波。元町二丁目交差点付近で流れ解散です。
※雨天決行、雨の場合は傘は危険なのでカッパをお願いします。

詳しくは

フリーチベット関西
ttp://ftk.nobody.jp/

まとめwiki
ttp://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/1.html

現行スレ
フリー チベット in 関西
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211906914/

等をどうぞ。

お一人、手ぶらでの参加でも大歓迎です。
プラカードやメッセージボードを持参の方は、上記ページにあるデモの注意事項に
沿ったものでお願いします。

787 :エージェント・774:2008/07/03(木) 00:12:19 ID:h6h/OVS8
わざと煽って盛り上げようとしたのかな?・・・よくわからんw

季節柄、熱中症対策のサイトを貼っておきます。
スタッフも参加者のみなさんも、体に気をつけつつデモりましょう。
ttp://medical.4ujoy.com/nettyusyou/

788 :エージェント・774:2008/07/03(木) 00:27:16 ID:h6h/OVS8
こっちの方がいいかな・・・
ttp://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000374.html

789 :エージェント・774:2008/07/03(木) 00:30:07 ID:m9aYtkkL
>786 テンプレ、問題ないと思います。
雨天時の注意と一緒に、晴天時の注意として>787さんののリンクも載せといたらどうでしょう?

790 :オケラ ◆OKER48qTe6 :2008/07/03(木) 01:08:19 ID:A0+lX6jp
>>692
>>696
遅くなりましたが、概ね予定が確定したので参加表明します。

【参加確率】80%
【スタッフの可否】土壇場で参加できなくなって迷惑かけちゃうと
           いけないので、申し訳ありませんが……。
【人数】1人
【懇親会参加】夕方にちょっとした私用が入る可能性があるので、
         多分無理。キャンドルには行きます。

791 :エージェント・774:2008/07/03(木) 02:10:08 ID:gKD4CAim
>>758-759
流石たやんさん、良い事おっしゃる。

フリーチベット関西の一参加者としての個人的意見で、他の方と重複する事もありますが
私個人の意見としては、今の日本には左右それぞれに様々な団体が存在しているものの、ぶっちゃけ
広く一般市民の支持を得られている団体は無いと言っても過言ではないと思います。
物事を始めるに当って、経験者から助言を貰う事は大変有益な事ですが、私個人としては
フリーチベット関西の目指す姿は、たやさんのおっしゃるような普通の市民によって構成され、
広く一般市民に支持される、良い前例となる組織・活動だと思っているので、その点で今一つ
上手くいっていない組織・団体から助言を貰っても、資する所少ないのではないかと思います。
もちろん、基本的なノウハウや成功談・失敗談等、先駆者から学ぶ事は多くあると思いますが、
その事と特定の団体から支援や助言を貰うと言う事は別の話だと思います。

右系の団体の方も左系の団体の方も、実際にお会いして話をしてみると、存外良い人が多くて
「この人となら協力しあえる」と思えるものですが、一般参加者や新規の参加者、この活動で
本当に訴える相手である一般市民の方々にとっては、右にしろ左にしろ、色のついた団体から
支援を得ていると言う事実は、不要の警戒心を与えてしまいますし、フリーチベット関西の活動が
色眼鏡で見られる事になってしまう可能性がある以上、私は得策だとは思いません。

確かに、既存団体からの支援や協力があれば、デモや集会の動員人数も集めやすいですし、
大きなイベントも開き易いでしょう。
しかし、デモや集会の成否は動員人数で決まるものではありません、いかに対象にアピール効果が
あったかどうかです。
デモや集会は沢山の人数を集めて大きくやった方がアピール効果が大きいのは確かですが、その
アピール効果によって新規に感心を持ってくれた人が、会の内情を知って離れて行ってしまうようでは
本末転倒です。
3月の右系団体主催のチベットデモには600人の人が集まりましたが、色々な問題点があった結果、
4月のデモでは参加人数が大幅に減少しました。
4月の左系団体主催のデモでも、事前に特定の団体との繋がりが問題視された結果、一般からの
参加はあまり多くありませんでした。
その点において、大阪デモや奈良デモ、京都デモは大成功だったと言って良いと思います。
また、他のフリチベスレで見られるような、活動を潰そうとする人の妨害で政治団体との繋がりを
突つかれた時に、「フリーチベット関西は、そう言った団体から一切の支援を受けていません」と
言えるのは、大きな強みだと思いますし、新規の参加者の方も安心するでしょう。

792 :エージェント・774:2008/07/03(木) 02:11:37 ID:gKD4CAim
現状で、一部のスタッフの方に多くの時間・財政・労力面での負担がかかってしまっている事は
問題だと思いますし、これから息の長い活動にしていく為には、なんとかすべきだとも思います。
ですが、その解決策は既存団体からの支援に求めるのではなく、飽くまで一人一人の支援者・参加者
それぞれの努力と協力によって解決されるべきだと思います。
別段名古屋の悪口を言おうと言う訳ではありません。フリーチベットと言う目的が同じでも
手段に若干の違いがあると言うだけの話です。
たやんさんのおっしゃるように、手段が違うからといって協力できないと言うものでもないと思います。
ただ、フリーチベット関西の間口は常に広く開け、中は特定の人達の仲良し倶楽部のような
ふいんき(←何故か変換できない)を呈さず、居心地の良い物であって欲しいと思うだけです。
その点、たやんさんの自己主張を押さえた姿勢は主催者として素晴らしいものだと思いますし、
スタッフの方々の努力にも、本当に頭が下がります。

こういった活動と言う物は、一度成功すると「次はもっと大きく」「次は新たな試みを」となる
ものですし、もちろん活動は広げていくべきだと思いますが、土台のしっかりしていない建物に
無理な増築をしても、いつか崩れます。
これは企業でも往々にして見られる事例ですが、新規事業を起こして、拡大拡大で上手く行っている
時は良いですが、いつまでも拡大が続く事などありえない訳で、必ず何所かで頭を打つ時がきます。
その時に拡大一辺倒で来た会社は適切な対応が取れずに、結果として会社を潰すか何所かの傘下に
入るのを余儀なくされたりするものです。
私はこの活動も同じだと思います、時流に乗って拡大できる時には拡大すれば良いですが、無理をして
身の丈に合わない事をしたり、時局を見ずに、退く事を恐れて拡大を続けようとすれば、その先に
待つものは不幸な結末です。
チベット支援の運動は、恐らく短期間に解決するような問題では無いでしょう。
数年か、あるいは数十年掛かるかも知れません。
それだけの長い間運動を継続しようとするならば、ただ前に進んでいくだけでは必ず無理がでます。
道を歩いていて水溜りに出くわしたら、無理に渡ろうとするのではなく周り道をする事も考えないと
いけませんし、飛び越えようとするなら、助走をつける為に一旦後ろに下がる必要も出てくるでしょう。
立ち止まったからと言って停滞、後ろに下がったからと言って後退と言うものでもありません。
それが先の行動、次への前進に繋がる物である限り、止まっても下がっても前進の一部です。

今の活動を維持して行くのが難しければ、活動の内容が後退したって良いと思います。
参加者に貼ってもらうシール代が無ければ、100均の安いのでも良いですし、拡声器の数が減っても
良いじゃないですか。
デモの申請費用が無ければ、キャンドルでも、リンカでも良いですし、予算の都合が付いた時に
ビラ配りをするだけでも良いと思います。
デモの参加者が100人になっても、50人になっても、数十人になっても、大切なのは運動を継続して
いく事で、最大の財産は大きなイベントを開いた等の実績ではなく、休日を返上して、身銭を切って、
忙しい合間を縫って行動を起こしてくれる人の志であり、手弁当で活動に参加してくれる人達の
厚志だと思います。
地道な活動は必ず効果がありますよ。

793 :れいこ ◆qTvS4SiL6s :2008/07/03(木) 02:15:23 ID:tlkxvn7f
「ふいんき」なんて日本人は書きません。
「ふんいき(雰囲気)」です。

794 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/03(木) 02:16:46 ID:lLTnbNMV
ID:SRb+1P4Nの一連の発言に激しく切れているが、スレが荒れるので、
こちらに。
http://groups.google.co.jp/group/free-tibet-kansai/browse_thread/thread/5934afe09648545d?hl=ja

テンプレ、熱中症対策ありがとうございます。

ダライラマ法王事務所製のチベット国旗を印刷したA4用紙が19枚あります。
ご希望の方はデモ当日にでもおっしゃっていただければお渡しします。
また同事務所製の「中道のアプローチ」というリーフレットが約120部?
ありますので、これもデモ当日に配布させていただきます。


795 :エージェント・774:2008/07/03(木) 02:18:19 ID:gKD4CAim
>>793
ごめんなさい、「雰囲気」ネタ、辞書登録してたのがそのまま出ちゃいました。
一度推敲したのに全く気付かなかったのは、2chに浸り過ぎなんだろうか……。

796 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/03(木) 02:22:41 ID:lLTnbNMV
えらい、持ち上げられてますな。自作自演ぽいですが、791さんの考えは
多分、今の会の多数意見とほぼ同じだと感じます。

どこの国の人でも、僕らの会の趣旨に賛同してくださる方は歓迎しますよwww

797 :エージェント・774:2008/07/03(木) 02:35:31 ID:BI/npUUo
>>794
2ちゃんねるでは、荒らしは完全スルーがお約束です。
「構えばあなたも荒らしです」と言う注意事項を読んだことありませんか?
2ちゃん暦は何年か存じませんが、まず、荒らしを無視する事から始めてください。
グーグルと、ここの過去ログを見たらID:SRb+1P4Nはスタッフの方ですね。
ならば、たやんさんはID:SRb+1P4Nの顔が判る。
ネット上を一緒になって荒らさず、直接ID:SRb+1P4Nに会って意見交換してください。
あなたが本当にチベットを救おうという気持ちがありフリチベを立ち上げたなら。

798 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/03(木) 02:53:31 ID:lLTnbNMV
ID:SRb+1P4Nが荒らしであると言う評価があってそのお約束が適用
されると思われ。
797さんはID:SRb+1P4Nが荒らしであると評価してるの?

799 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/03(木) 02:56:07 ID:lLTnbNMV
それとこの話はグループに書いてもらえませんか?


800 :エージェント・774:2008/07/03(木) 03:35:06 ID:cMbhXM40
eoまたアク禁かよ。
せっかくテンプレつくってくれたから宣伝コピペに行こうと思ったのに。
携帯からは不便なのじゃ。

801 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/03(木) 05:11:33 ID:lLTnbNMV
>>778さん
スタッフが失礼な発言をしたことについて、責任者としてお詫びさせていただ
きます。私には778さんの意見を全うなものとして理解しております。

自分の794の発言について
私はID:SercE0xNの発言とID:SRb+1P4Nの発言を同一人物によるものと勘違い
して、事を荒げてしまっていたようでした。すみませんでした。



802 :エージェント・774:2008/07/03(木) 12:23:31 ID:ckefcj2V
カンパしたいのですが、当方もけっこう貧乏です。
だいたいどのくらいの規模でスタッフ持ち出しがおきているのか、
概算で良いので教えていただきたい。
あと暫定でも受け入れ態勢(特定のスタッフが管理するなど)があれば
カンパしやすいのですが…

803 :tatuto@岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/07/03(木) 12:41:07 ID:Oak5wqHZ
>>802
http://ftk.nobody.jp/kaikei.html

804 :なこも:2008/07/03(木) 14:10:13 ID:ckefcj2V
>>803ありがとう。HPにあったのですね。

ついでにいまごろ参加表明。
【参加確率】80%
【スタッフの可否】無理です
【人数】1人
【懇親会参加】なし

基本的にあまり時間の取れない人間で、たいした活動ができず残念です。
長野と京都しか行ってません。
自分のような時々参加な者にもいつでも入りやすい活動でありつづけて欲しいと願います。

805 :エージェント・774:2008/07/03(木) 18:39:06 ID:gV4jt7HA
>>796

>どこの国の人でも、僕らの会の趣旨に賛同してくださる方は歓迎しますよwww

何、この上から目線。
非常に丁寧な意見くれた791-792に対する返答がこれかよ。
勝手に外国の人だと認定して、語尾にwwwwwつけて。
言葉の使い方知らないようだけど、こういうのを「揶揄」って言うんだよ。
他のレスでも、たやんってすぐ切れてるし、何様って感じ。

806 :エージェント・774:2008/07/03(木) 18:54:36 ID:po1M2uSU
上から目線か?
そもそも、変換できない云々はネタコピペなんだから、笑うのは本来の姿でもある。

807 :エージェント・774:2008/07/03(木) 18:58:12 ID:baYQveQD
空気(←なぜか読めない)

808 :金沢 ◆.euthqRCGI :2008/07/03(木) 20:01:23 ID:43Ss+xTl
仕事で大阪いけるかどうか微妙でしたがなんとかなるものですw
末席に加えていただければ幸いです。

【参加確率】100%
【スタッフの可否】今回も不可ということで…すみません
【人数】1人
【懇親会参加】○

電車の都合あるのでキャンドルのほうが途中退場になりそうです。
よろしくお願いします。



809 :tatuto@岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/07/03(木) 22:28:08 ID:Oak5wqHZ
【参加確率】100%
【スタッフの可否】手伝い程度であれば
【人数】1人
【懇親会参加】参加

810 :エージェント・774:2008/07/03(木) 23:48:04 ID:ckefcj2V
予報によると天気は良い感じですね。頑張りましょう(´ー`)ノ

811 :エージェント・774:2008/07/03(木) 23:51:54 ID:c6quq4ME
一参加者が心配するような事じゃないかもしれないけど、集会で読む声明文集まりました?
東京の7・5デモではペマ・ギャルポさんがメッセージを寄せてくれたそうだけど。

812 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/04(金) 01:09:15 ID:L0Mv2Bx1
参加表明してくださっている皆様、どうもありがとうございます!
デモまで日数が少なくなって来ましたが、引き続き参加表明の書き込みお待ちしてます。
もちろん、当日いきなり手ぶらで参加して頂いても大丈夫です。
日程、集合場所等詳細は>>786(参加表明テンプレは>>696)、デモ後の懇親会については>>774
さらにその後のキャンドルライト(別主催)については>>700,701をそれぞれご参照下さい(リンク多くてすんません…)。

>811さん
チベット文化研究会の方からのメッセージを読み上げる予定です。
(ひょっとしたらもっと増えるかも?)

813 :エージェント・774:2008/07/04(金) 01:09:54 ID:8ZN5YoRo
ふいんき  (←なぜか変換できない)
そのとうり (←なぜか変換できない)
がいしゅつ (←なぜか変換できない)
しゅずつ  (←なぜか変換できない)
たいくかん (←なぜか変換できない)
はなじ   (←なぜか変換できない)
きむじょんいる(←何故か変換できる)
せんたっき  (←なぜか変換できる)
ほっぽうりょうど(←なぜか返還されない)
香港    (←もう返還されない)
童貞    (←なぜか卒業できない)
勉強    (←これもできない)
早漏    (←何故か我慢できない)
空気    (←なぜか読めない)
おすぎ   (←お前には言われたくない)
トイレのトラブル (←8000円)
見つめあうと(←素直におしゃべりできない)
俺の青春時代(←もう戻ってこない)
Romantic  (←止まらない)

814 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/04(金) 01:48:44 ID:qvIPtBGv
昨日は自分の浅はかさから失礼な発言をし、無用な議論を引き起こしてしまい、申し
訳ありませんでした。791さん、決して嘲るような意図はありませんでしたが、私のレス
にそのように感じられたのであれば、深くお詫び申し上げます。

それと、遅くなりましたが、
ハカイダーさん、こうさくいんさん、前頭13枚目さん、あいこさん、するぬさん、温泉さん、
tatuto@岡山やん、オケラさん、なこもさん、金沢さん、岡山さん、参加表明ありがとうご
ざいます。いつも遠方よりお越しの皆さん、強力支援感謝します。
他にも打ち上げの場所のご提案、テンプレの作成などありがとうございました。
ハカイダーさん、打ち上げの参加もお待ちしております。
東京で動き回ってくださっている米太郎さん、いつもありがとうございます。
7月6日まであとわずかですが、引き続き皆さんのご参加をお待ちしております。

815 :あいこ ◆t2FCm5fqHs :2008/07/04(金) 02:24:55 ID:Jf+PUcuW
あの〜…非常に初心者な質問で申し訳ないんですが、
ミーティング参加してなくても、スタッフのお手伝いはできますか?
すいません…この間の奈良デモが初陣だったもので…

816 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/04(金) 02:49:55 ID:qvIPtBGv
ミーティングにご参加いただいていなくても、当日、手伝っていただけると
助かります。当日少し早めにお越しいただければ、受付の手順(と言っても
奈良の時と似たり寄ったりですが)などを説明させていただきます。
よろしくお願いします。

817 :エージェント・774:2008/07/04(金) 06:18:09 ID:hsNymz5h
御堂筋の路上喫煙禁止区域です。
喫煙される方は、見といてください。

http://www.city.osaka.jp/akanzukin/kinshichiku.html


818 :エージェント・774:2008/07/04(金) 12:43:21 ID:tY3F2OpI
>>813
> Romantic  (←止まらない)

フイタwww

819 :エージェント・774:2008/07/04(金) 14:56:30 ID:8Xbh4Ecf
アリとは決別する、とはっきり書いてしまうとかえって荒れる
と考えてるんじゃないの?
本人や信者が来たり。
あまり潔癖にやると要求する方も際限が無くなるよ。
謝罪文言を書けとか…
自分はもう実質アリ氏の力は無くなってるので、
デモに傾注した方がよいと思うんだが。

820 :エージェント・774:2008/07/04(金) 14:57:37 ID:8Xbh4Ecf
誤爆すいません…

821 :まろ:2008/07/04(金) 15:09:48 ID:hIakknaF
【参加確率】 80%
【スタッフの可否】 ごめんなさい。
【人数】 2人、最低でも1人
【懇親会参加】 ○

よろしくお願いします。


822 :エージェント・774:2008/07/04(金) 16:49:34 ID:bfdHOJL2
私は・・・

>童貞    (←なぜか卒業できない)

でフイタwww 

823 :エージェント・774:2008/07/04(金) 17:33:29 ID:8ZN5YoRo
オレは・・・

>早漏    (←何故か我慢できない)




の気持ちがよくわかる

824 :【最終売国】☆環境サミット=日本の自殺☆【白紙手形】:2008/07/04(金) 18:04:40 ID:kIz4HwQd
★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★【環境】連呼の狂気★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/6-7 (←反対凸先有)
       ↓ ★【環境】連呼 ⇒ 白紙手形にサイン?!★ ↓

【国債はインフレ目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷】
 ●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる⇒●
 ●排出大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
【サミット真の焦点:排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】

  http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijun080616/
  「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80%削減する長期目標...
  http://d.wyco.jp/1828/2008/03/02/1.html
  日本は税金で排出権を3300億円分購入する?★下手したら毎年5兆円超?

       ↑ ★80%も削減できるわけないだろ! ★5兆? ↑

(■このタイミングで毎日の騒ぎは釣り!)
(■五輪でなくサミット前にチベット騒ぎも、CIA系の法輪功の工作員だから、釣り!)

毎日もチベットも、放っといてもCIA系の宗教関係者がサミットまでは騒ぐ。
一般人はサミットまでは白紙手形に反対FAX! サミット後に他をやれば良し!

825 :あいこ ◆t2FCm5fqHs :2008/07/04(金) 18:13:09 ID:Jf+PUcuW
>>たやん さん
了解しました。ご回答ありがとうございます(^ω^)

826 :まさふみ:2008/07/05(土) 00:13:32 ID:4yKv5TKT
【参加確率】 50%
【スタッフの可否】 不可で
【人数】 1人
【懇親会参加】 △

よろしくお願いします。
まだ まにあうかな?

827 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/05(土) 00:20:57 ID:gDH9bA0S
>826 まさふみさん
ありがとうございます、まだまだ大丈夫ですよ。

828 :エージェント・774:2008/07/05(土) 00:43:04 ID:CYas7tT/
支援age!


829 :野口:2008/07/05(土) 01:19:28 ID:HAOEyVvo
【参加確率】 50%
【スタッフの可否】 不可、すいません
【人数】 1人
【懇親会参加】 ×

仕事があるかも知れないので50%。
微妙ですみませんm(_ _)m



830 :うずしお ◆ozOtJW9BFA :2008/07/05(土) 01:38:57 ID:rD2psZST
参加表明いたします。

【参加確率】100%
【スタッフの可否】当日、お手伝いできる事があれば可
【人数】1人
【懇親会参加】〇

今回キャンドルの方は私用につき
出席できませんが、よろしくお願いします。

831 :エージェント・774:2008/07/05(土) 02:00:13 ID:nlxVytYO
◆◆◆7/6ワールドチベットデー フリーチベット大阪デモのお知らせ◆◆◆

中国政府の弾圧に苦しんでいるチベットの人々を支援する為のデモを行ないます。

【日時】    7月6日(日曜日)
【集合場所】 中之島公園女神像前(大阪市役所南側)
ttp://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi4727941080612234000
【集合時間】 12時30分集合開始、デモ出発13時30分

コースは、中之島公園発-御堂筋南下-難波。元町二丁目交差点付近で流れ解散です。
※雨天決行、雨の場合は傘は危険なのでカッパをお願いします。

詳しくは

フリーチベット関西
ttp://ftk.nobody.jp/

まとめwiki
ttp://www11.atwiki.jp/supporttibet/pages/1.html
等をどうぞ。

お一人、手ぶらでの参加でも大歓迎です。
プラカードやメッセージボードを持参の方は、上記ページにあるデモの注意事項に
沿ったものでお願いします。

名前:うな ◆aAH3NznZJo [] 投稿日:2008/06/29(日) 11:34:41 ID:Ci+HXPLK
☆参加表明のお願い
できれば参加予定の方は、スレ上で参加表明お願いします。
お名前は捨てハンでもなんでもいいので、入力して下さるとうれしいです。
また、デモのゴール後にスタッフと参加者の方との懇親会を予定してます。
希望される方はテンプレの【懇親会参加】の欄に記入お願いします。

【参加確率】
【スタッフの可否】
【人数】
【懇親会参加】

名前:うな ◆aAH3NznZJo [] 投稿日:2008/07/02(水) 18:13:10 ID:fkqLa/K1
懇親会ですが、HUB なんばダ・オーレ店の個室を2部屋確保しました。
ttp://www.pub-hub.com/shop/dao-re/index.html
飲み物・食べ物は頼んでおりませんので、各自カウンターでご注文して頂く事になります。
時間は15:30から2時間ですが、途中参加・退出は自由です。
何かご質問のある方は、スレ上でもデモ当日直接でも、お気軽にどうぞ。
ではでは、たくさんの方のご参加をお待ちしております!

832 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/05(土) 02:21:54 ID:gDH9bA0S
>野口さん
ありがとうございます。当日、お会いできるといいですね!

>うずしおさん
ビラ配りの時はお世話になりました。6日も宜しくお願いします。

>831さん
よくまとまったテンプレありがとうございます。
私のとはえらい違いだ…(;・∀・)

何だか当日暑そうなんで、帽子を買って来ました(中国製じゃないのをがんばって探して…)。
参加者の方は、各自帽子・スポーツ飲料等、熱中病対策をされる事をおすすめします。


833 :エージェント・774:2008/07/05(土) 03:25:21 ID:JHJo/ZbU
受付でカンパを集めるなら、「領収書が必要な方はお申し付け下さい」と書いといて、
必要に応じて領収書を発行するようにすると、記念品代わりにカンパをしてくれる人が
増えると言う経験則があるので、もし支障がなければお奨めです。

834 :まろ:2008/07/05(土) 04:47:27 ID:mUqDRlj3
>>833
えーと、トリつけないと受付てもらえないとか、ルールがあるのですか?
カウントされてるんですよね、だから表明したのですが・・
レス乞食なのではなくて、カウントするから申告、というのがあるのかなーと。

ここ、先日からオフ板ならではの馴れ合いのようなやり取りがあって
申告も書き込みもかなり引いていて、気後れしていたんです。
なので申告遅れました。頃合見計らって書いたんですが、どうもスルーなようで。

自分は知り合い一人もいません。そういう人、多いと思います。

フリーチベットはそういう人たちで持ってると思ってきて参加してきたので
知り合いがいないと気後れする、という人も多いんじゃないかな。
新しい層を入れるならば、なおさらだと。
だってここでスレがたっている限り、ネット上のオフ会ですし。


835 :エージェント・774:2008/07/05(土) 04:48:09 ID:mUqDRlj3
アンカー間違い

× >>833
>>832

836 :エージェント・774:2008/07/05(土) 04:57:48 ID:/uWbi/H+
単に見落としじゃないかな?
自分も1人で参加だし、
時間無くて懇親会系も毎回参加してないよ。

837 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/05(土) 05:03:03 ID:gDH9bA0S
>まろさん
トリップなしでもOKですよ。
参加表明は当日の人数の大体の把握・お手伝いして頂ける方の事前確認の為に行っているものであり、
(特に今回は懇親会の人数もある程度は把握が必要)参加表明なしでいきなり来られても全く問題ありません。
レスが漏れてしまったのは、単純にこちらの見落としです、申し訳ありません。



838 :エージェント・774:2008/07/05(土) 07:05:18 ID:gZD6PxTw
カンパとか…

前も政治色の強いオフで、金がらみでもめただろ?
デモとかやるなとは言わんが、金に絡むことはやめとけ
主催者の団体の活動資金になるだけ

839 :エージェント・774:2008/07/05(土) 08:49:49 ID:JHJo/ZbU
主催者の団体なんてないだろ。
フリーチベット関西の活動資金になるなら、良い事じゃないか。
まぁ、当面は活動資金作るよりも、今までの経費を埋めなきゃならん訳だが。
スタッフの人達に手間と時間と苦労かけさせて、おまけにお金までかけさせてる状態は
申し訳無いからね。

840 :エージェント・774:2008/07/05(土) 08:54:30 ID:zR4b8OQq
主催もスタッフも個人で、ここまで継続して活動している以上、
個人的持ち出しはそうとうなもんだろう。
逼迫してるかもしれない。
カンパ募る方がいい。

ただ、カンパ募った場合、収支報告はかかせない。
それでもカンパ募って継続的に活動してくれればみんな喜ぶ。

841 :電気猫:2008/07/05(土) 09:51:51 ID:bf49dvsL
【参加確率】 99%
【スタッフの可否】 不可、こちらのデモは初参加なので
【人数】 1〜2人
【懇親会参加】 × キャンドルには顔を出します

よろしくお願いします


842 :無名人:2008/07/05(土) 11:25:30 ID:bPYaixTm
【参加確率】100%
【スタッフの可否】 可。お手伝い出来る事が有れば。
【人数】2人
【懇親会参加】都合により不参加とさせてもらいます。 

追記:拡声器がひとつ持参出来ますが念の為持参しときましょうか?



843 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:25:42 ID:CYas7tT/



札幌からのお便りです:

http://www9.atwiki.jp/ftas/pages/26.html

844 :エージェント・774:2008/07/05(土) 11:30:01 ID:Bz7TLV03
スタッフとして参加できないので是非カンパはしたいと思います。
収支報告があったり税金控除のための領収書ががあれば
継続的に支援してくれる人も増えると思うんですが。


【参加確率】 100%
【スタッフの可否】 不可
【人数】 1


845 :コゲン ◆1NoI87E3oY :2008/07/05(土) 11:53:53 ID:4xcnk5oN
明日も大阪は暑くなりそうです。
参加される皆様、熱中症対策を怠りなく

787 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/07/03(木) 00:12:19 ID:h6h/OVS8

季節柄、熱中症対策のサイトを貼っておきます。
スタッフも参加者のみなさんも、体に気をつけつつデモりましょう。
ttp://medical.4ujoy.com/nettyusyou/

788 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/07/03(木) 00:27:16 ID:h6h/OVS8
こっちの方がいいかな・・・
ttp://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000374.html

途中で具合が悪くなったり、体調が優れなかったら無理をせずに、
遠慮なく近くにいるスタッフに言ってね!
参加される人たちの無事を最優先させますので。

>>839
>>841
>>842
>>844
ありがとうございます。


846 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:47:06 ID:AjehZXlv
>>844

残念だけど寄付金控除って以下の要件が必要なんですよね

(1)  国や地方公共団体に対する寄付金
(2)  学校法人、社会福祉法人などの特定の団体に対する寄付金
(3)  公益法人などに対するもので財務大臣の指定した寄付金
(4)  主務大臣の認定を受けた日の翌日から5年を経過していない特定公益信託の信託財産
    とするために金銭でする寄付金
(5)  特定非営利活動法人(NPO法人)のうち国税庁長官の承認を受けたものに対する寄付金
(6)  一定の政治献金

個々の集合体だと要件を満たすのが無理ぽ…
ちょっとこのあたりは詳しくないのでなんともいえませんが。
あと控除を正当化するのにNPO法人化するのも手ですけど
法人なるのにもこれまたお金かかるんですよねー30万くらいだったような気がする。

まぁ個人的には控除関係なくカンパしようと思います。
収支報告見ましたけど持ち出し自腹で現状-15万は痛すぎかとwww


847 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:53:29 ID:ir4Qk0kd
あれ、中之島公園だよなー?
誰もいにゃい

848 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:54:40 ID:gDH9bA0S
>847
明日ですよ!

849 :エージェント・774:2008/07/05(土) 12:57:24 ID:ir4Qk0kd
えー!

850 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:08:02 ID:gDH9bA0S
>849
日付紛らわしかったかな…?ごめんなさい。
もしよかったら、明日また来てくれますか?(´・ω・`)

851 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:30:38 ID:ir4Qk0kd
いい下見になったお( ^ω^)
ってことで明日出直すぜ

852 :エージェント・774:2008/07/05(土) 13:40:37 ID:gDH9bA0S
>851
よかった〜(・∀・)
また明日お会いしましょう!

853 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/05(土) 13:56:07 ID:1kjKldRi
皆さん参加表明ありがとうございます。
明日は暑くなりそうですので、電解質を補うためのスポーツドリンクをお持ちください
(甘くないタイプのやつがいいそうです)。
万一、体調が悪くなった場合はムリをせず、いつでも列から抜けてください。
スタッフに一声かけていただけると、お役に立てると思います。

>>842さん
当日やってみないとわからないところも多いのですが、拡声器持ってきていただく
と役に立つかもしれません。

>>847
え〜っ!
大丈夫ですか?また明日よろしくお願いします。

>>843
素晴らしいお便りありがとうございます。

854 :ひぐま:2008/07/05(土) 14:38:43 ID:Lll09czJ
【参加確率】 100%
【スタッフの可否】 一応不可。
           到着時間により出来る事があればお申し付け下さい。
【人数】 1人
【懇親会参加】 × とある選手の命日の為、デモ終了後は西京極に旅立ちます・・・

よろしくお願いします


855 :自由ライオン ◆JEE2Cq/H6o :2008/07/05(土) 15:52:22 ID:u0AM9/vn
明日は参加できませんが、みなさん大阪デモ頑張ってください。
わたしは今日、明日と東京のデモに参加しております。
今日は東京で行なわれた拉致被害者の奪還デモと、南モンゴルデモに参加しました。
関西では奈良と京都に参加させていただき、得るものも多かったです。
サミットとダライ・ラマ法王の誕生日が重なりますので、全国各地で集会やデモが開かれてますね。
みんな、本当の民主主義を勝ち取るまで頑張りましょう。

856 :エージェント・774:2008/07/05(土) 17:59:50 ID:/uWbi/H+
75デモは歩くスピードが速すぎた,という反省点があったようですね。
京都でも一時間ぐらいという予定が45分ぐらいで歩いてしまいました。
警察が早く歩くよう誘導しちゃうのかな。

857 :シズオ:2008/07/05(土) 18:58:57 ID:HcX0ZPev
【参加確率】 100%
【スタッフの可否】 不可
【人数】 1人
【懇親会参加】 △

858 :amagaeru ◆mIjpZs7MZ2 :2008/07/05(土) 20:08:04 ID:ke8X+UXh
【参加確率】 100%
【スタッフの可否】 自分に出来ることであれば、やらせてください
【人数】 1人
【懇親会参加】 可

関西に引っ越してきて初めてのチベット関連行動ですが、どうか宜しくお願いします。
(関東でも何度かデモやキャンドル・マーチに参加させて貰ってました)


859 :ふーと:2008/07/05(土) 20:09:35 ID:Yk8PflDD
表明が遅くなってすみません。職場からこっそり書き込んでます。

【参加確率】 100%
【スタッフの可否】△ お手伝いできることがあるかもしれませんので
           到着時お申し付け下さい。
【人数】 1人
【懇親会参加】 ○

明日は宜しくお願いします。


860 :エージェント・774:2008/07/05(土) 20:19:28 ID:Estt77e5
今からまたマルチポストで怒られない程度に宣伝コピペに行ってこようかと思うんだけど、
今のテンプレだと日付分かり難い?
もう明日だから間違わないかな?

861 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/05(土) 20:52:22 ID:gDH9bA0S
>ひぐまさん
>シズオさん
>amagaeru ◆mIjpZs7MZ2さん
>ふーとさん
表明ありがとうございます!

>856さん
先頭がゆっくりめに歩く様、心がけた方がよさそうですね。
コースが大体3.8kmなんで、仮に一時間かけると大分のんびりした感じになりそうです。

>860さん
お願いします。テンプレは問題ないと思いますよ。

862 :まーくん ◆iEadzDhRJ6 :2008/07/05(土) 21:30:46 ID:S5kftBtC
【参加確率】 100%
【スタッフの可否】到着してからお手伝いできることがあれば
【人数】 1人
【懇親会参加】 ○

神戸から参加します。三月の靭公園〜難波のデモ以来、二度目の参戦です。
よろしくお願いします。


863 :エージェント・774:2008/07/05(土) 22:45:56 ID:nlxVytYO
υ(´Д`υ)アツィ〜

864 :tatuto@岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/07/05(土) 22:57:51 ID:5r7At1RL
今更感があるのだが、国旗掲揚・降納の国際マナーってのを見つけたのでレスっとく。
http://www.sarago.co.jp/protocol.html

865 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:04:04 ID:TC7bjC9h
>自国の国旗を掲げることなく外国旗だけを掲げてはなりません。

・・・ガーン!

866 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:05:09 ID:/uWbi/H+
>1本の旗竿に複数の国旗を上下に併揚することは、下段に掲げられた国を属国扱いとする意味をもつので、
>たいへん重大なマナー違反です。

このへんチベットやトルキスタン、モンゴル旗でやっちまってそう。

あと、団体旗と並列はほんとはダメなんだね。
プラカードでモンゴルの政党旗とチベット、トルキスタン国旗とか並べちまってるが


867 :tatuto@岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/07/05(土) 23:19:45 ID:5r7At1RL
>>865
俺もorz
明日は間に合わないから、次回から日の丸もやろうかと(汗)

868 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:23:22 ID:kNZrv2gf
今日の東京でのデモスレを見ると、日焼け止めを塗っておくと良いみたい。
他にも、水分・帽子・汗を拭くタオル等があると良いようです。
手にFree Tibetって紙テープ貼っといたら、白抜きで焼け残るかな?

869 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:28:17 ID:kNZrv2gf
>>864は掲揚する時の話で、デモや集会で持つ分には
そこまで気にしなくて良いんじゃないかな?

870 :tatuto@岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/07/05(土) 23:34:34 ID:5r7At1RL
>>869
それは言えてるかも。
てか、旗の畳み方もマナーあるみたいだぞってのがメインのレスだったりするw

871 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:36:26 ID:/uWbi/H+
旗がうっすら汚れてきたんだが、洗濯しようか悩む。
縫い目で変に縮んだりしないかな点

872 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/05(土) 23:39:54 ID:gDH9bA0S
>まーくん ◆iEadzDhRJ6さん
よろしくお願いします。3月のデモよりコースが若干長いので、歩きやすい靴でお越し下さい。

>tatuto@岡山 ◆E2fD2KlCUUさん
参考になります。今まで畳み方まで気にしてなかった…。

873 :エージェント・774:2008/07/05(土) 23:41:17 ID:kNZrv2gf
>>871
うちのインド(ネパール?)製チベット旗は、洗ったら青が水色になったよ。
実用上問題無いレベルだけど。

874 :tatuto@岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/07/05(土) 23:45:05 ID:5r7At1RL
>>871
心配ならクリーニング出せばいいんじゃない?
プロにお任せw

875 :エージェント・774:2008/07/06(日) 00:18:45 ID:xHuER33a
>>871
洗濯ネットに入れて、エマールで洗ったらOKだった。
乾す時は日陰干しで。

876 :エージェント・774:2008/07/06(日) 00:18:53 ID:e88qxmgH
日差しの強い場合は首筋に直射日光が当たるのが危ないので、
首筋が陰になる帽子か、少し暑いですがタオルなどで首を隠した
方が良いです。あと人間の体は水分を体内に吸収するのに何時間
かかかるそうなので直前に水分を取るよりも、朝に一回水分を補給して
おいた方が良いですよ。いじょう豆知識でした。明日は無事に終了することを
祈っております。


877 :エージェント・774:2008/07/06(日) 00:39:33 ID:PMzYwH+V
>876
そうですか〜!知らなかった。
アドバイスありがとうございます!


878 :エージェント・774:2008/07/06(日) 00:50:00 ID:qeYMubC/
ほんとは農家のおばちゃんの帽子が理想だなw

879 :エージェント・774:2008/07/06(日) 01:06:39 ID:A4MLlgdj
皆さん明日はよろしく!頑張りましょう!

880 :tatuto@岡山 ◆E2fD2KlCUU :2008/07/06(日) 01:06:54 ID:gzs8xWES
245 エージェント・774 [sage] Date:2008/07/06(日) 00:46:08  ID:pQ/djX4b Be:
    熱中症対策を調べてたら、「麦茶&梅干し」が(・∀・)イイ!って書いてあったよ。
    適度な塩分補給もできるからね。

だそうです。

881 :エージェント・774:2008/07/06(日) 01:35:53 ID:IW8ESC1M
釣り行く時の首筋保護と言えば、頭に燕尾状にしたタオル乗せて、帽子被って固定だけど、
おっさん臭いよねぇ。
通風良いし汗もすぐ拭けて便利なんだけど。

882 :エージェント・774:2008/07/06(日) 01:36:32 ID:pQ/djX4b
>>880
追記すると
緑茶やコーヒーなど、カフェインを多く含む飲み物は利尿効果が高いのでオススメできない
とも書いてありました。

883 :エージェント・774:2008/07/06(日) 01:43:20 ID:IW8ESC1M
>>882
同じ理由でデモ後のビールも注意だね。
別に水分を補給すれば良いけど、しないと夜中に脱水症状を呈したり……。

884 :エージェント・774:2008/07/06(日) 01:53:01 ID:/T6Gyejd
>>883
京都デモの後にがばがば飲んでたな・・・反省

885 :ジャンヌダルクこと おつる:2008/07/06(日) 01:54:03 ID:utdRH20O
【参加確率】 100%
【スタッフの可否】 お手伝いできることがあれば お声かけください♪
【人数】 1人
【懇親会参加】 可
よろしくお願いします。
暑いけど 汗きらきらかいて がんばりましょう♪

886 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/06(日) 02:30:34 ID:l9XWIOFY
>ジャンヌダルクこと おつるさん
京都のデモではお世話になりました。またよろしくお願いします。

明日最高気温33℃ですか…υ(´Д`υ)アツ~
暑さに負けずがんばりましょう!


887 :エージェント・774:2008/07/06(日) 04:51:43 ID:R5C74C89
>>692
前科持ちの犯罪者が100%参加でスタッフも可って書いてあるのですが
事前に身元くらいは確認した方が良いのではないでしょうか?
デモ中に逮捕者が出た場合どんな言いがかりをつけられるかわかりませんよ。
サミットの開催期間でもありますし、胡錦濤国家主席が主要国首脳会議(北海道洞爺湖サミット)拡大会合出席のため
7日から9日まで日本を訪問するとの発表があった直後でもあります。
せっかく有志者が集まるデモですので他の参加者への迷惑も考慮しておくべきだと思われます。
デモが無事に終了しますよう心より願っております。

888 :無名人:2008/07/06(日) 07:32:58 ID:G623f0ID
 いよいよですね。
>853 それでは念の為持参しておきます。
>864・865 初めて知りました。日の丸を掲揚する事に躊躇していた自分が情けないです。
堂々と掲揚させて頂きます。
 
 

889 :エージェント・774:2008/07/06(日) 07:40:22 ID:PMzYwH+V
>>887
おまえはどうやって確認する気だ?
自分が名無しで、その自分が言うところの前科もちが誰かも言わず
無責任なことを言うな。



890 :◆uEv2bmgTuI :2008/07/06(日) 08:54:07 ID:YObVsuhl
おはようございます。今日も暑くなりそうですね。
デモに参加される方は、陽射しと体調にお気をつけくださいね。

レスが遅くなって大変申し訳ないのですが(しかも当日だしorz)、
スレ上でキャンドルに参加表明していただいた方、ありがとうございます。
かなりの方に来ていただけそうで嬉しいです。
特に人数のカウントはしていないので、ROMってるだけの方もお気軽にどうぞ。
テンプレ(>>700-701)にあるとおり、途中参加も途中離脱も5分参加もおkですのでー。
皆でマターリと灯を囲めたらいいなーと思ってます。
皆様、どうぞよろしくお願いします。


私事になってしまいますが、今日のデモ、参加できなくなっちゃいました…
スタッフやる予定だったのにすみません。
じーちゃん見舞いに行ってきます。

891 :ハカイダー:2008/07/06(日) 08:59:51 ID:/S8vBWAx
もうすぐ自宅を出ます。今日は特大の「國民黨旗」を持参します。

892 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/07/06(日) 09:38:49 ID:timBcpT0
東大阪の健康ランドに泊まっております。
会場に行きつければお会いしましょう。大阪の道はよくワカラン(笑)
昨日、間違えて中国道に乗ってしまったはち公でした。


七夕七夕騒いでおいて、短冊持って来てない…
セブンイレブン探しますorz

893 :エージェント・774:2008/07/06(日) 09:47:50 ID:Suog85n+
みなさん
おはようございます。
道中、お気を付けて
来てください。

低さん
おじいさん、おだいじに。


894 :エージェント・774:2008/07/06(日) 10:09:19 ID:8JUDy1na
>>887
前科持ちって事は、刑期なり執行猶予なり罰金なり終えたって事で、
犯罪者とは違うような。

895 :mido:2008/07/06(日) 10:09:44 ID:PMzYwH+V
>はち公さん
私も短冊50枚ほど用意してますので、数に入れておいてください。
ほかに持ってくる人がいるかどうかは把握していません。

>低さん
お疲れさまです。
おじいさま、お大事にね。

896 :エージェント・774:2008/07/06(日) 10:28:24 ID:BL59epCd
私も参加予定ですが・・・
>>891
国民党旗ですか・・私、実はあれ嫌いなんですよね。
ごめんなさい・・・
かといって緑の台湾旗持ってないな、私。
今度台湾行く時買ってこようっと。



897 :金沢 ◆.euthqRCGI :2008/07/06(日) 10:43:28 ID:L7B/BuKe
今敦賀過ぎたあたりの山の中の駅からです。
なんか事故あったぽく電車止またw
間に合うのかちょっと不安、、、間に合わなかったらスマソ

898 :ハカイダー:2008/07/06(日) 11:12:34 ID:/S8vBWAx
>>896
緑の旗もあります

899 :ハカイダー:2008/07/06(日) 11:13:36 ID:/S8vBWAx
連投失礼、もう淀屋橋駅に着いた

900 :エージェント・774:2008/07/06(日) 11:23:19 ID:zRLkSZYL
>>897
JR西の運行情報ページに情報が上がってないから、今の所30分以上遅れる事は
なさそうです。

>>899
はやっw

901 :ハカイダー:2008/07/06(日) 11:31:36 ID:/S8vBWAx
行きの東海道線は下りは大丈夫だったが上りは十五分以上遅れていた

902 :エージェント・774:2008/07/06(日) 11:37:08 ID:eKm5SIwa
大阪到着。
蒸し暑〜。
昼飯食べてデモに備えるか。

903 :金沢 ◆.euthqRCGI :2008/07/06(日) 11:42:01 ID:L7B/BuKe
>>900
情報ありがとうございます
25分遅れぽいですね。先ほど京都出ましたので12時前には大阪着きそうです。
着いたら現地直行します!

904 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/07/06(日) 12:08:49 ID:timBcpT0
助けて…

多分ここだと思うけど、確信が無い。(淀屋橋?)
駐車場もどこをつかったら良いか分からない。


♪どうにもならない今日だけど〜
平坦な道じゃきっとつまらな〜い〜

905 :エージェント・774:2008/07/06(日) 12:31:44 ID:bcpieuX2
今日は暑いけど、くれぐれも身体には気をつけてください
自分は体調が悪くて参加できませんでしたが(年のせいかな‥)また次の機会には是非参加したいと思っています
明日は近所の神社で七夕のお祭りがあるので、短冊持参でいってきます!

ガンガレ!超ガンガレ!
応援しています!!
一日も早くチベットやウイグル、南モンゴルの方々に本当の自由と平和が訪れますように‥

906 :エージェント・774:2008/07/06(日) 13:06:11 ID:Qw+eVAyV
五月の奈良デモに初参加した者です。今日も参加させていただきます。
突然なんですが、コールリーダーさんを前・中・後と配置していただけますでしょうか。
奈良の時、コールする文言が記されたプリントはいただいたのですが、
コールが聞き取れず、「今」何言ってるかわからなかったんですよね。
当然声は前向いて発しますし…。

こんな直前にすみません!!そして既出・対策済みだったら失礼致しました。。

907 :エージェント・774:2008/07/06(日) 13:10:55 ID:7mV8fEv5
>>906
おまえうざいからもう来ないで。

908 :エージェント・774:2008/07/06(日) 15:30:49 ID:WXPo3ESO
打ち上げいかないので帰宅中〜。
コールの方は複数おられましたよ。
たまにgdgdになったけど、しょうがないかと。
天気は曇りがちで風もあって、暑いながらこの時期としては理想的。
沿道の人も多く関心をもってもらえたと思います。
それと開始前読んでいただいたアピールの数々に感動。
書写山のあの方始め、一般の在日チベット人の方のコメントも嬉しい。
我々は頑張らないとね!

みなさんお疲れさまでした〜。

909 :エージェント・774:2008/07/06(日) 17:12:21 ID:y53H9fYr
デモお疲れ様でした〜。

暑かったですけど、曇りで陽射しが陰っててちょっとはマシでしたね。
沿道の方からの反応も概ね良好でしたし、良いデモだったと思います。

ただ、前の方でコールを先導してた方、ちょっと早口だったと思います。
音波ってのは音の波ですから、波頭間の距離が短いと離れて聞いた時に
聴き取り辛くなってしまいます。
なるべくゆっくり、一音一音をはっきり発音するようにすると、離れた
場所や障害物で反響する場所にも届き易くなります。

あと、コール先導の方が複数おられましたが、真ん中辺りに居た方は
感じられたかと思いますが、前後で最大1コール分くらいズレてしまって
ました。
指揮者の居る合唱でも、素人が集まると往々にして歌い出しが揃わなかったり
するくらいですし、早口の人もゆっくりの人も居るのでしょうがないとは
思いますが、ちょっとやり難かったです。
個人的な意見ですが、今日くらいのデモ隊の長さなら、メッセージを
読み上げる方は先頭で、コールを先導する方は、真ん中辺りの方一人で
主導なさった方が良かったかと思います。
真ん中の辺りでは前後の声が両方聞こえたので、真ん中から先導すれば
前後まで通ると思います。
多少聴き取り難くても、せっかくコール内容を書いた紙を配っている
訳ですから、なんとかなるかと思います。
先導の声はデモ隊にだけ届けば良い訳で、その後の全員でのコールが
揃って大きい方がアピール効果も高いと思いますので、拡声器の大半を
コール先導に使ってしまうのはもったいない気もしました。
後は、コールを続けて叫ぶのではなく、コールとコールの間に一呼吸
置くようにすると、多少ズレても累積して1コール分もズレたりするのは
防げるでしょうし、コールも揃い易いと思います。

もう一つだけ。気負っておられたのだと思いますが、コールをがなるのは
良くないと思います。
がなり声は人間が不快に感じる音域の音ですし、無理に喉を使って出す
大きい声は、雑音混じりになってしまって、やっぱり人間が不快に感じる
音になってしまいます。
出す本人にも負担になりますし。
喉ではなくお腹から声を出す感じで、音量ではなく声量で勝負するイメージで
声を出すと、通りの良い良いコールになると思います。

偉そうに長文書いてしまって申し訳ありませんでした。
デモは総じてとても良いものだったと思いますので、これから益々のご活躍を
お祈りしております。

910 :エージェント・774:2008/07/06(日) 17:36:14 ID:qeYMubC/
後ろのコーラーの方も最前列のコールに一生懸命あわせようとなさってましたけど
ずれちゃってることがけっこうありましたね。
まあこれは技術的なことで、
士気やコース、沿道の反応など、全般的によかったと思います。
警官も拡声器使い出すのはしょうがないのかなあ、
あれでちょっとコールがまた乱れてしまうんですよね。

スタッフの方、本当に大変そうでした。頭が下がります、お疲れさまでした!
皆さんもお疲れさま!またお会いしましょう。

911 :エージェント・774:2008/07/06(日) 17:50:43 ID:3ePxUr6t
みなさん暑い中乙でした!
出発する時にビルの上の気温表示みたら、35℃でしたよ。
事実上体温じゃないですか。
年配の方もいらしたので心配しましたが、私の見てる限りでは
倒れた方とかはいらっしゃらなくて安心しました。
懇親会はいけなくて残念ですが、とにかく皆さんGJでした。
声枯れた〜。

912 :エージェント・774:2008/07/06(日) 18:02:42 ID:kG+0GFt2
スタッフの皆さん、参加者の皆さん、お疲れ様でした。
17:50頃の関西テレビのニュースで今日のデモが紹介されていました。

913 :エージェント・774:2008/07/06(日) 18:10:27 ID:NIxdBW5U
ただいま帰宅。
主催者さん、スタッフの皆さん、お世話になりました。
参加者の皆さん、お疲れさまでした。
暑さに負けない良いデモでしたね。
コールは・・・確かに揃ってなかったですね、今後の課題ですね。

帰りがけに難波の駅前で献血してたので、休憩がてら抜いていこうとしたら
血圧高過ぎてダメでした。そりゃそうか・・・。
皆さんも枯らすのは声だけにして下さいね、体まで枯れちゃわないように
水分をよく摂ってゆっくり休んでください。

参加証にいただいたシール、剥がすの忘れて家まで帰ってきちゃいましたw
どうも電車で変な視線を感じると思ったらこれか・・・。

>>912
関テレ最高!

914 :エージェント・774:2008/07/06(日) 18:15:56 ID:qeYMubC/
またTV見逃した!
まああんまりはっきり自分が映ってて親にでもみられたらなんか言われそうだけどw

915 :エージェント・774:2008/07/06(日) 18:27:43 ID:1mYdWZnF
スタッフの方々が、コールや隊列を整えるため走り回られるいる姿を拝見して頭が下がる思いでした。準備なども大変だったことでしょう。スタッフの皆様、誠にお疲れ様でした。
カンパしたらかわいらしいフリチベバッチを頂きました。こういうアイテムは嬉しいですね。

916 :エージェント・774:2008/07/06(日) 18:47:51 ID:6vm0zYCj
大阪→奈良→大阪参加者です。

スタッフの皆様、お疲れ様でした。
色々な考えの方を含めてまとめていくのは大変だったと思います。

また機会ありましたら参加させて頂きます。


知っている方がいれば教えて頂きたいのですが、
カメラを写そうとしたり、前後にパタパタ走る怪しい警官(白線付きの帽子、白シャツ)がいたのですが、
あれって中国系の方でしょうか?

917 :エージェント・774:2008/07/06(日) 19:20:20 ID:fW6psTDj
参加された皆さん、お疲れ様でした。
関テレのニュースが配信されましたよ。
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0289123

918 :エージェント・774:2008/07/06(日) 19:25:19 ID:XJzJQleb
>>917
関西GJ!!!!!
というか、報道の仕方が誠実だね。
ウラヤマシス・・・

919 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/06(日) 21:08:21 ID:mCLf+oY3
皆さん、今日は暑い中、お集まりいただき、ありがとうございました。
カンパも本当にありがとうございました。
(後日改めて会計報告をさせていただきます。また今後どのような活動
をしていくのが良い効果を得られるか、皆さんの知恵を貸してください。)
今日はマスコミの取材が1社だけでいよいよチベットの問題も下火になって
きたかと危機感を感じていたのですが、カンテレの報道見て報われました。
カンテレさん、ありがとう(涙)。

コールはミーティングでも話し合い、いろいろ対策は練っていたのですが、
うまくそろえることができませんでした。私自身、写真撮影をしている警
官との対応に隊列から離れざるを得なくなり、自分の方でも指示とかでき
なくなってしまいました。申し訳ないです。

前で写真をとっていた警官(白線付きの帽子、白シャツ)は普通の日本人だ
と思います。彼が撮影した写真については全て消去してくださいました
(メモリカード類にコピーされている可能性は否定できませんが)。

920 :エージェント・774:2008/07/06(日) 21:57:18 ID:6vm0zYCj
>>919 たやんさん & スタッフさん方
デモの企画から、保護から、総括からお疲れ様です。

家族がいますので、大きな事はできませんが、
微力ながら、参加という形で手伝わせて頂きました。

スタッフさんも、プロでもなく、まとめきれるはずもなく、
その中で、頑張っているスタッフさんの“素人ながらの温かみ”は素敵でした。

本日の列の端から“参加させていただいた事”のお礼申し上げます〆

921 :うずしお ◆ozOtJW9BFA :2008/07/06(日) 22:36:03 ID:QSOZ/sXP
本日の大阪デモ参加させて頂きました。皆様お疲れさまでした。

今思えば、ほんの数ヵ月前まではチベット問題に関して
ほとんど何も知らなかった自分…

チベット問題について声をあげ、知る機会を提供して頂いた
主催者・スタッフの方々・一緒に参加した皆様、
本当にありがとうございました。


922 :エージェント・774:2008/07/06(日) 22:52:41 ID:I5LDi5jx
デモとキャンドルお疲れさまでした。
一参加者である私には会の運営がどうなっているのか分かりませんが、
これからも続けていって頂けると嬉しいです。
皆さんお疲れ様でした。

923 :エージェント・774:2008/07/07(月) 00:07:42 ID:AvkM19pp
あ、しまった。
カンパした時に貰った葉っぱの七夕飾り、吊るしてくるの忘れた。
チベットバッジは鞄に付けときます。
ありがとうございました。

924 :金沢 ◆.euthqRCGI :2008/07/07(月) 00:20:32 ID:0Oq+2xP+
ただいま帰宅しました。
いやぁ大阪暑かったですねぇ。こっちもそれなりに暑いけど行く先々その斜め上いってますw
チベット関連で遠征するたび過酷な環境に投げ出されるのは運命なのでしょうか…?
ともあれ、主催・スタッフ・共に声を上げた皆様お疲れ様でした!




925 :コゲン ◆0ot66QyBf. :2008/07/07(月) 00:37:59 ID:T/vDIqWr
今日は暑い中参加してくださった皆様本当にありがとうございました!!
また遠いところから来て下さった方々無事家に帰れてますでしょうか。
ホントいつも参加してくださってありがとうございます。

自分的には色々あってみんなと一緒に歩くことが出来ず(公○のバカ!)
一人寂しく御堂筋をクーラーBOXゴロゴロ転がしながらの一人デモでしたがorz
皆さんにお会いできたことは大変意義のある一日でした。
デモの後の懇親会も楽しかったです。ありがとうございました。

>はち公さん
送ってくださってありがとうございました。

>>922さん
なんらかの形で続けていくことは間違いないので、今後共ご指導ご支援宜しくお願いいたします。

最後にたやん氏を始め、デモのスタッフのみんなありがとうございました。お疲れさまでした。
今回は何の役にも立てずにゴメンナサイ


926 :エージェント・774:2008/07/07(月) 00:39:57 ID:KOBJ+I+X
スタッフの皆さん、参加された皆さん、お疲れ様です。
スタッフの方々には、デモ実現の為に尽力して頂いて
その都度、本当にありがとうございます。お疲れ様です。

懇親会でも多くの方のお話を聞く事ができて、
大変有意義な時間を過ごせました。
皆さん、ありがとう。

おやすみなさい


927 :エージェント・774:2008/07/07(月) 00:43:32 ID:95JUZq3i
>>919
>今後どのような活動をしていくのが良い効果を得られるか
訴える力的には、デモはとても良いと思います。
今日みたいにチラシも平行して配れるなら尚の事です。
「一万円で出来るデモ」を考えて、月一くらいでやりましょう。
1000円支援してくれる人×10人か、1000×5+500×10くらいで
維持できるように。
たやんさんが過労死するかな?

928 :エージェント・774:2008/07/07(月) 01:11:44 ID:UF9eI7hj
気持ちはわかりますが、一万円ではちと苦しいと思う・・・

929 :エージェント・774:2008/07/07(月) 01:16:21 ID:NMb3iRFf


たやんさん

お疲れ様でした。  大成功でしたね。

スレを読ませていただいております。
名古屋のスタッフともお付き合いがあるというおうわさは聞き及んでおります。
各地のリーダーの悩みは全国共通です。
そこでその悩みの解消の方法を独り言でお知らせいたしたいと思います。
名古屋スタッフに告げておりますので真剣にお考え下さい。

ヒントは:ダライラマさんが11月に福岡においでになる



930 :エージェント・774:2008/07/07(月) 01:18:30 ID:6GcgthFw
なぁ お前らがデモしてチベット人の虐殺が止まるの?

ねぇ 『チ ベ ッ ト 人 の 虐 殺 が 止 ま る の ?』

ねぇ 『中 国 が 浄 化 政 策 を 止 め る の ?』

ねぇ 『四 川 省 へ の 火 事 場 泥 棒 的 な 侵 攻 が 止 ま る の ?』

ねぇ 『チ ベ ッ ト が 国 家 と し て の 枠 組 み を 公 式 に 取 り 戻 せ る の ?』

ねぇ 『ダ ラ イ ラ マ 法 王 が チ ベ ッ ト の 地 に 帰 っ て 来 れ る の ?』

上記の問題が解決する方法は時流に乗って決定しなければならないが、
デモは問題解決には一ミリたりとも役に立たないのは断言できますよ。

931 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/07(月) 01:31:19 ID:rVEy+NbF
そりゃ多分、死にますね。
1万円は少し厳しそうですが、1回目に比べてデモ1回あたりの費用は大分、
下がってきてはいます。

今日はとうとうマスコミが1社だけになってしまいましたが、チベット問題が
下火になっている現状で、マスコミが来なくなった場合、デモをやる意義がど
のくらいあるのかなと頭を抱えています。
またグループで皆さんの意見を募りたいと思っています。

今日は懇親会でもいろいろお話できて有意義な一日でした。
とにかく、皆さん、今日はゆっくり休んでください。


>>829
大成功といえるかは???ですが、
ダライ・ラマ、関西にも来てもらいたいなぁ〜

>>コゲンさん
おいていってしまってごめんなさい。俺の携帯、弁償しろって次のコールに
入れてもらえませんかね。

932 :エージェント・774:2008/07/07(月) 01:42:16 ID:6xh/0tvc
デモ&キャンドルライティングおつかれさまでした。
デモ後の懇親会では皆さまのチベットへの熱い思いを聞けたので行ってよかったです。
キャンドルでFREE TIBETの文字ができたのにも感動。

933 :エージェント・774:2008/07/07(月) 02:28:38 ID:JXWpu2OW
>>930
全くお前が言うとうり。
解決策として最善を考えるならデモじゃなくて現地に行けっつーの。

前科者が混ざってるみたいなのに時期的な危機感さえ全くないし。
何かやってるつもりになりたいだけ、ただの自己満足。


934 :◆uEv2bmgTuI :2008/07/07(月) 02:35:10 ID:ES1qhSAn
キャンドルに参加された方々、お疲れ様でした&ありがとうございました。
今回、場所がグラウンドだったのでちょっと微妙かなぁとも思っていたのですが、
キャンドルで「FREE TIBET」書けたので、結果的には良かったのかな…?
私がまたもやデジカメ忘れてしまったので、しょぼい携帯写メですが、
とりあえず画像うpしますね。

http://imepita.jp/20080707/050700

やっぱり文字書くのは、結構キャンドルの数いりますねぇ。
キャンドル文字のために、キャンドル置いていってくださった方、ありがとうございます。
グラス類は主催2人が預かっております。
今後のキャンドルライティングで使わせていただいても大丈夫でしょうか??

大阪でのキャンドルライティングは、今後も継続して開催しますので、
今後は定期OFF板に移動しようと考えています。
スレを立てたら、またここに誘導リンク貼りますので、よろしくお願いします。


935 :◆uEv2bmgTuI :2008/07/07(月) 02:35:31 ID:ES1qhSAn
それと、私自身は今日のデモには参加できなかったので、又聞きの話なのですが、
フリチベ関西宛てに、「デモとキャンドルの費用に」ってカンパしてくださった方がいたそうで…
詳細がよくわかっていないので、聞き間違っていたらすみません。

今回のキャンドルは、フリチベ関西とは全く別の、ただの個人が主催です。
なので、カンパを募るつもりはないんです…(これは今後も一貫して変わりません)
個人が好きでやっていることですし、実際そんなに大したことはやってませんしw

私の書き込みがわかりにくかったせいで、紛らわしくなってしまって申し訳ないです。
特にカンパしていただいた方には、何と言えばいいか…ほんとに申し訳ないです。
(お心遣いはとても嬉しいです。ありがとうございます)
ただ、フリチベ関西は今後もいろんな活動をやっていくみたいですし、
キャンドルもやってくれるんかな?と、ちょっと1人でwktkしてます(・∀・)
キャンドル、関西圏ではあんまりやってなくて(大阪と神戸くらい)、ちょっぴり寂しいんですよね…


お金のことははっきりさせとかなきゃダメだよなぁと思って書き込ませていただきました。
連投すみませんです。

936 :◆uEv2bmgTuI :2008/07/07(月) 02:39:47 ID:ES1qhSAn
>>893,895
ありがとうございます。
おかげさまで、じーちゃんもぼちぼち元気です。

937 :エージェント・774:2008/07/07(月) 03:05:18 ID:7cgJs8tW
>>928
そうかな?
会計報告見て大雑把に計算したんだけど、大阪でデモやる場合
絶対に必要な経費は公園と道路の使用許可代2500円だけでしょ。
申請に行く交通費は最大限地元の人に委託して、無理な分として
2000円くらい。
参加証のステッカーは廃止か、100均のシールで代用。
スタッフ証とかは、既存のものがあると見受けたけど、逐次追加分で
一回当り500円。
拡声器は5000円くらいのがあるみたいだから、それ一個で我慢。
で行けば、新規経費一回一万円でいけそうな気がしたんだ。
内容がちょっと見劣りするようになるかも知れないけど、
その辺は参加者の熱意でカバーと言う事で。

内情知らずに馬鹿な事言ってたらスマン。

と言うか、ナイスタイミングでDIONアク禁が発動したようなので、
これ一回はレス代行をお願いしましたが、以下当分沈黙です……_| ̄|○

938 :エージェント・774:2008/07/07(月) 04:06:01 ID:FIBvZPdf
スレ違いで大変失礼いたしますが、貼らせてください。すいません。
事態が、極めて深刻なため。

http毎日新聞変態記事配信問題で抗議デモ(ミヤネ屋7/3)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AxQS6p0U180

939 :エージェント・774:2008/07/07(月) 09:12:29 ID:UF9eI7hj
933
でも、在日チベット人の方々は喜んでくださってるらしいんだけど?



940 :エージェント・774:2008/07/07(月) 09:20:12 ID:LTcszFph
ペマさんも各国の人がデモをやって、中国に圧力を与えることが有効だと言ってた。
「関心を持ってますよ」というアピールは最低必要なこと。
誰も見なくなることは一番中国が喜ぶ。

941 :エージェント・774:2008/07/07(月) 09:38:44 ID:WXzSZ01C
デモやチラシなどで「チベット問題」をアピールすることには
意外と大きな力がある。
皆がチベットに関心を持つということは、チベットの支援者には
大きな支えとなりうる。
逆に犯罪を隠そうとするものにとっては大きな脅威だ。
世界中の人々が注視するなかで、いつまで真実を隠せるものか。
無駄だとか言ってる輩はいったい何に怯えてるのかな。




942 :エージェント・774:2008/07/07(月) 09:50:45 ID:WXzSZ01C
>>923
葉っぱの七夕飾りとは、もしかして毛糸で編んだものですね?
あれはアクリルタワシ(エコタワシ)で実用品です。
食器や洗面台、浴槽などを洗う時に使ってください。
油汚れは無理ですが、ほとんどのものは洗剤を使わなくても
きれいになります。
説明不足ですみませんでした。

943 :エージェント・774:2008/07/07(月) 11:22:18 ID:SWUfFp22
>>930
何か有効な代案があればみんな聞くでしょう。
何とかしたいと本気で思っているなら、丸投げではなくて行為で示してもらいたい。
「デモを止めさせたい」だけなら、あなたの書き込みにはチベット問題の解決には1ミクロンの意味も無い。


君が世反対〜と言いながら、代わりの国歌を用意しない連中と同じ。
ひょっとして「(日本人を)倒せ倒せ、進め進め!」(※)ってな歌を国歌にしたいの?とか言われる訳ですよ。
それと同じ。

※中国の国歌

944 :エージェント・774:2008/07/07(月) 11:26:59 ID:SWUfFp22
>>931
器物破損ですし、被害届け出しておいた方がいいんじゃないですか?

写真があるならそれに超した事は無いのですが、目撃者とかいらっしゃいませんかね?

945 :エージェント・774:2008/07/07(月) 12:09:06 ID:UF9eI7hj
>935
微妙に違う風に伝わってますね。
ずっとカンパ箱のそばに張り付いてましたけど、そんな方はいらっしゃいませんでした。
私はそういう勘違いをされる人がいるかもと言っただけです。
(きちんと会計報告を見れば、キャンドルの費用が含まれていないことはわかるはずですし、
サイトが見られない方のために、当日プリントアウトもしていってます。)
なのでご安心を・・・


946 :エージェント・774:2008/07/07(月) 12:26:06 ID:LTcszFph
何かやるとしたら次はオリンピック開会式あたりですか?
そのあとはデモはあまり効率的でないかもですね。
印刷物やビラ配布中心でも良いかも。
関西はTVの取り上げ方はわりとよいので
基本的な下地はあると思うんですよね。

947 :エージェント・774:2008/07/07(月) 13:58:55 ID:LTcszFph
ここまで来たら、いったんmixiからも完全に消えた方が良いと思うよ。
絶対納まらないんで。
全く無名の名無しとして、デモに参加したり、該当団体に寄付したり、
いくらでもチベットのためにできることはあると思う。

948 :エージェント・774:2008/07/07(月) 14:06:13 ID:LTcszFph
誤爆すんません

949 :こうさくいん:2008/07/07(月) 17:33:44 ID:HXwHYnUu
 どうも。懲りずにしゃしゃり出るこうさくいんです。
 参加されました皆さん、まずは本当にお疲れ様でした。またいずれどこかでお会いしたいものです。
 で、事後の懇親会でお許しも得ました(?)ので、またレポートもどきを書いてみようかなぁ、等と考えているこうさくいんがいる訳です。
 出来れば駄文に付き合ってやってください。
「んなもん見とうないわい!」
 とおっしゃる向きには・・・すっ飛ばしていただくということで(爆)。
 んでは以下につらつらと。


 さて、7月6日はダライ・ラマ猊下のお誕生日。ワールドチベットデーである。これに合わせての大阪デモに向けて、こうさくいんも身体の調子を整えていたりなどした訳なのだが。
 前々回の奈良は雨だった。前回の京都は今にも泣き出しそうな曇り空。まぁ季節柄もあったが、それほど暑かった記憶はない。
 ところが今回は太平洋高気圧さん大活躍である。
 朝起きた段階で奈良は見事なまでに晴れ! 気温もぐんぐん上昇する。
「夏を先取りだねっ!」
 等と、女の子に笑顔で言われれば間違いなく嬉しいが(←マテ)、今日はデモをしに行くのである。むやみやたらと気温に上がられた日には、本気で倒れる人が出かねない。
 ・・・まぁ一番心配なのはこうさくいん自身という話もあるのだが(爆)。
 暑さには強い自信はあるのだが、体力の無いのも確信がある。だがだからといって”今日暑いからリタイアします。”等とは口が裂けても言えない。いや、言ってたまるか。
 薄い色合いの野球帽を棚の奥から引っ張り出し、チベT着込んでいざ出陣。
 で、あっさり淀屋橋へ。
 ところが荷物を預けようと思っていたコインロッカーがどうやら使えない様子。
「サミットか・・・」
 仕方ないので荷物は持って歩くことに。しかしよく考えてみれば、預けたところでまた取りに戻ってくるのか俺はという話も。
 この場合は預けなくて正解なのである。
 で、集合場所を探してウロウロと。するとこうさくいんに声をかけてくれる人がある。
「あ、どうも。こんにちは〜。」
 大阪市役所前のミストの中から声をかけてくれたのは奈良、京都でもご一緒させていただいた方。はるばる静岡から遠征で、今日も仕事を調整しての参加とのこと。
 頭が下がる。
 前回も書いたが、こうさくいんは関西限定の人なのである(泣)。
 だがそれなればこそ。今日のデモは徒やおろそかには出来ない。
 ・・・その割にはタオルを忘れてきて、慌てて近所のミズノショップに買いに走ったり等ということもあったのだが、まぁその辺はおいといて。
 皆さんぱらぱらと集まってくる。何となく人数が少ない気はしたが、京都のときもこんな感じだったよな、という経験則と、
「今日は同時多発であっちこっちやってますもんね。」
 そう。今日は何たってワールドチベットデーなのである。日本中でやらねば。
 そして今回から始まったカンパに応じて、代わりに東トルキスタンのバッジもらったりしてるうちに今回の目玉(?)、笹と短冊もご登場。


950 :こうさくいん:2008/07/07(月) 17:40:31 ID:HXwHYnUu
「皆さん書いてください〜、これが終わったら善光寺さんに持って行ってお炊き上げしてもらいます〜。」
 との実に魅力的なお話が。
 当然飛びつく。
 何と書くかはしばらく悩んだが、こうさくいんの脳みそは単純に出来ていた。
”平和あれ。”
 どことは書かない。誰にとも書かない。ただこれだけ。織姫様、彦星様。どうかこのささやかな願い事に少しでも近づけますように。
 等と格好付けていると。
 ”World Tibet Day”のでっかい首かけ看板が回ってくる。持つ人募集中とか。
 今回旗を持参していないこうさくいん、ありがたく受け取る。あまつさえ作者さん、
「あ、どうぞそのまま持ってって下さい。」
 との事。いいのか!? 本当にいいのか!?
 さて、そうこうしているうちに出発時刻が迫ってくる。主催者さんから集合の声がかかり、みんなして集まる。
100人いるかな?? 中には浴衣姿のお姉さんの姿も。夏はやっぱりこれだね(←だからマテ)。
 そして主催者さんの挨拶の後、今日のデモに寄せられた何本かのお手紙が代読される。 在日チベット人の方のお手紙がいくつか。中には匿名の方もおられた。
外国で暮らしていてなお、親族の身に降りかかるであろう火の粉を恐れて名前を出せない、行動に移せないその辛さ。せめても、の想いは行間から痛いほど伝わってくる。
そしてTSNJの方。そして書寫山圓教寺、大樹玄承氏。いずれもチベットのことを深く憂えるお手紙であった。
 そしていよいよデモの開始時刻に。
 今回は四列縦隊で進む。で、先頭で横断幕を持つ人が必要になるのだが・・・ 
「誰か横断幕持ってくれる人〜?」「・・・え〜っと・・・・・」
 あらら(^^;
 先頭にいたこうさくいん、んじゃってんで右側を預かる事に。
 をを、デビュー戦の奈良ではわざわざ隊列の真ん中あたりを狙い、カッパのフードを深めに降ろしていたこうさくいん、京都のサイド側横断幕に引き続いてとうとう先頭を歩く事になるとは!
 慣れとは恐ろしいものであるw
 結果先頭の横断幕は3人で持つ事に。フリチベ名古屋謹製の手作り横断幕との事。力作である。
 ちょっと緊張しながらもいよいよデモ開始。
 先頭でコールしてくれるのは、もう毎度おなじみになった女性の方。すごく声の通る人である。
てか、この人の声が裏返ったのを聴いた事がない。声のお仕事か趣味のある人なんだろうか?
 今回は3.8km、約1時間程度の道程との事。前回京都で喉やられかかった教訓から、今回は声を張り上げず、どうすれば通せるかを考えながら色々と試してみる。
 ・・・それでもしょっちゅう裏返っていた訳だがorz


951 :こうさくいん:2008/07/07(月) 17:41:27 ID:HXwHYnUu
 今回取材に来てくれていた関西テレビの人も、デモの隊列を前から後ろから、ずっとカメラに納めてくれる。なんとか頑張って放送して欲しい・・・
 ところでさすがは大阪の中心街、人が多いのなんの。で、そこへお巡りさん達に厳重にガードされた集団が殴り込む訳である。
 興味を持つというよりは、”何事!?”という顔をした人が多かった気がする。そりゃそうか。全体的な反応は・・・ちょっと京都より冷たかったような気がしなくもない?
 でも道中、
「頑張れよ!!」
 との大きな声援の声も頂いた。
 もうそうなれば現金なもので勇気百倍、コールにも力が入るというもの。後半からは喉も慣れてきたのか、自分でも声が大きくなっているのが分かる。
 でも調子に乗りすぎてもいけない。
 せっかく預かっていた首かけ看板、途中までは横断幕の後ろに隠れてしまっていたし、それに気付いて慌てて前に出してからは横断幕の一部を隠す有様・・・
 結果、「横に出して両方見えるようにする」姿に落ち着くまでに時間半分ぐらい過ぎてしまってたんじゃないだろうか(泣)。せっかく作ってくれた人ゴメンナサイ。こうさくいんには、やはりまだ先頭の重責は重すぎたようです。
 しかし、暑い。奈良を出たときのかんかん照りではなく曇り気味の空になったとはいえ、最早太陽の出力がこれまでとは段違いに高い。事前に飲んでおいたスポーツ飲料もどうやら体内ストックが切れてきた様子。だがこのくらいでへたばってられるか!

 チベットに自由を、チベット人を見殺しにするな、パンチェン・ラマを返せ!

 そして気付けばゴール地点と相成った。
 これまでで一番身体を張った気がしたデモだった。一番長くも感じた。だが同時に、これもまた印象に残るデモにもなった。他の皆さんはどうだっただろうか?

 さて、ここからは場所を変えての懇親会の開催となった。のだが。
 京都に引き続いてまたしても迷うこうさくいんorz
 他何人かの皆さんとウロウロウロウロ・・・結果、場所を把握している方にNGK前まで迎えに来ていただき、事なきを得ましたとさ。
 やれやれ(−−;  ←方向オンチ


952 :エージェント・774:2008/07/07(月) 18:34:22 ID:T1mIlrwa
あれ?終わり?ww
懇親会行けなかった者としては続ききになるんだが

953 :こうさくいん:2008/07/07(月) 20:13:46 ID:HXwHYnUu
  うう、諸般の事情で続きの書き込みが大変遅くなりました。申し訳ないです。
 何はともあれ続きをば・・・


 で、懇親会では部屋の皆さんの自己紹介なども織り交ぜつつ、皆さんのお話を伺う。
中には20年ほど前にチベットに入国された方の姿も。
当時の、まだチベットのよさを残していた頃ののんびりしたお話と同時に、その頃知り合った方々の安否をとても気にされていた。
友人にチベット人をお持ちの方も。
反共産主義の立場から参加をしている、という方。
実はチベットってライバルなんだけどね、と冗談めかして語る方。
生のお話に興味は尽きない。
中には配布されたビラを見て参加されたカップルの方(女性の方はハンガリー出身(!))の姿もあった。
ビラ配り隊の皆さん、効果出てるよ! 
 で、回りまわってこうさくいんの自己紹介。まずはmixiネームを名乗り、ちょっと迷ったものの・・・
「2chでは”こうさくいん”で・・・」
 知ってて下さった方、意外と多し。
 で、その場でお許しを頂いた事もあって、今こうしてまたしてもレポートもどきを書いているこうさくいんの姿がある訳なのだが。
 で、そのうちに和やかな雰囲気の中で懇親会も終了。キャンドルに参加される方々とは別れてこうさくいんは帰宅。そして今こうしてキーボードに向かっております。

 当日ご一緒させていただいた皆さん、改めましてありがとうございました。
 またお会いできる事をここに願いつつ、このレポートもどきを締めさせていただきます。 それではまた、どこかの街角でお会いしましょう。出来たらいいな。          
 






954 :フロイド ◆FLOYD/XRzw :2008/07/07(月) 20:42:04 ID:mgiJrRxH
スレ汚しスマソ

昨日行われた札幌デモは、ここ関西スレも参考にさせて頂き
無事、成功いたしました。
まとめスレなど作成されている方にも「ありがとう」参考になりました。
地域により、ポジショニングは、多少異なると思うけど、
真の目的は一緒なので、これからも宜しくお願いします。

Free Tibet!!

955 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:11:19 ID:DyD+sup3
関西なら甲子園球場のバックネット裏でウロウロするのは如何ですか?

高校野球の場合
「中央特別自由席」といって
早いもの勝ちらしい

テレビにうつりっばなしかも

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412484614?fr=rcmd_chie_detail

956 :エージェント・774:2008/07/07(月) 21:36:03 ID:H7p1WbWx
>>953レポ乙
>>954札幌も乙

957 :エージェント・774:2008/07/07(月) 23:33:49 ID:z5yJl+jq
今回不参加でしたが長野からコッチ中華絡みに歓心を持ってる者ですが
>>931たやんさん
> 今日はとうとうマスコミが1社だけになってしまいましたが、チベット問題が
> 下火になっている現状で、マスコミが来なくなった場合、デモをやる意義がど
> のくらいあるのかなと頭を抱えています。
今はネット社会ですから、草の根活動もやりやすいと思いますし
何より続けていくことが大事か…止めたら、そこでオワリです
…これが一番難しいですけどねw
ずっと続けていけば、一旦引いた波も戻ってくることもあるかと思います。
不参加者なのに偉そうな発言スマソ

本当は韓国みたいにマスコミが嗾けていただければよい…のかな?w

958 :うな ◆aAH3NznZJo :2008/07/07(月) 23:38:10 ID:REBcHSi+
昨日は暑い中参加していただいて、ありがとうございました。
スタッフとしてカンパ箱持ったり、拡声器持ったり等しておりました。
コールがずれたり、他もにトラブルが多少あったようですが、
皆様のお陰で無事終えることができました。
懇親会も多くの方に参加して頂けて、感謝しております。
色々なお話を聞く事ができて、楽しかったです。

>こうさくいんさん
いつもレポートありがとうございます。
先頭でコールしてましたが、普段はただの事務仕事してて、大声出すのはデモの時くらいですw

959 :前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w :2008/07/08(火) 00:49:46 ID:6fKLKtI7
昨夜帰宅しておりましたが、仕事etcでここを覗けませんでした・・・orz
前日は所用で甲子園、7/6は御堂筋を歩いたお陰で、腕が日焼けをして痒くなってます(笑)

日曜のデモですが、皆さん本当にお疲れ様でした!
私自身、スタッフらしい仕事をしていない(爆)、撮影専門の遊撃隊ではありますが、
元々が関西出身であり、感性etcの面で一番参加しやすいデモチームなので、
今後もこの活動を継続出来れば個人的には非常に有り難いです。

あと、これはご意見を下さった方への反論ではありませんが、コールのズレの問題を。
これは奈良デモの際にはワイヤレスの拡声器を使い、先頭・隊列中央あたりで音を
鳴らすようにしていたのですが、それでもコールがズレていたんですね。
その為、京都、そして今回の大阪デモではワイヤレスをあえて使わなかったのだと
私は認識しています。

このフリチベ関西のデモは、まだ手作りのもので、これから色々な問題点も出てくる
ことは間違いないでしょう。
これは言い訳にしかならないかも知れませんが、そういった問題点を克服して行くことも
参加して下さる方々を含め、今後私達に課せられた課題です。
そういった部分でデモを成功させる為の前向きな意見は、コアスタッフも望んでいると
思いますので、ご意見を出して頂ければと思います。

最後に皆さん、本当にお疲れ様でした!



960 :エージェント・774:2008/07/08(火) 00:56:54 ID:FIYtq7N9
撮影隊の人、結構いたねーおつかれさんです。
写真って後でまとめにうpされるー?

961 :ふーと:2008/07/08(火) 01:18:59 ID:b1sntROp
スタッフ・参加者の皆様、お疲れ様でした。

懇親会では皆さんの様々な意見や考えを聞かせていただき勉強になりました。
奈良や京都ではデモ後すぐに帰っていたので、機会を設けていただきありがとうございます。
今後とも宜しくお願いします。

さて、懇親会で”おっさん”さんからGoogleグループへのアップを依頼された
アムネスティのチベットニュースレターですが、
実は既にアムネスティのページにアップされており、私がアップするまでもないことが判明しましたw

”おっさん”さんはプロバイダ規制に巻き込まれ2chに書き込みできないため、代理でURLを紹介しておきます。
勉強不足で、アムネスティにチベットチームというのがあるのを初めて知ったのですが
99年当時(!)のニュース記事なども掲載されており、とても参考になります。

http://www.geocities.jp/aijptibet/nl/nl_top.html

(※掲載ページが個人ページにリンクされているため、直リンは避けて
  チベットチームのページを掲載しておきます。
  「バックナンバー(第1号〜第8号)はこちらです」の部分から閲覧可能です)

962 :コゲン ◆0ot66QyBf. :2008/07/08(火) 01:29:40 ID:y/1hllh7
さてここも後40レスで終わるんだが、この後どうする?
今のところ次の企画も決まってないから、この板には相応しくないんだけど、
気持ち的には、今までここの板住人のみんなに支えてもらいやってきたから、
出来たら、またココでスレ立てしたいところなんだけど・・・

後、出来たらsage進行でお願いしたいです。(特に今ageて目立たせることもしなくてもイイと思いますしネ)

>>953
こうさくいんさんレポ乙です!ありがとうございます。

>>954フロイドさん
札幌もお疲れさまでした!無事成功されてみたいで良かったですね。

>>955
すぐ排除されそうな悪寒w

>>957
たしかにその通りだと思います。

>>958
お疲れさまでした。うなさんの頑張りに頭が下がりっぱなしでした。

>>959
撮影隊ありがとうございました。お疲れさまです。

>>960
多分されると思いますです。



963 :コゲン ◆0ot66QyBf. :2008/07/08(火) 01:31:46 ID:y/1hllh7
>>961
お疲れさまでした。リンクありがとうございます。

964 :◆uEv2bmgTuI :2008/07/08(火) 06:37:38 ID:bBaOj4qg
>>945
そうなんですか!
よかったー…私の勘違いだけで済んで。
情報ありがとうございました。
お騒がせしてすみませんです…

965 :はち公 ◆rtuPKAQOqo :2008/07/08(火) 12:32:32 ID:q0qrzqp6
先日はありがとうございました。
昨日は昼まで宿で爆睡し、その後に三重に帰り、今日は出張で大阪にいるという、我ながら意味不明な行動をしておりますはち公です。
そんな訳で、まだ片付けもできておりません。

8/8長野については、近々、雪ん子さんから詳細の公表があると思いますので、
みなさん無理せずに、来てくださいw

966 :エージェント・774:2008/07/08(火) 14:00:35 ID:DP6IkOzW
229CNN iReportで世界に映像で訴える2008/07/07(月) 18:09:48 ID:gQjxF2dr
各地のイベント・デモなどに参加し、画像や動画などを撮った方へ。

CNN iReportで世界に映像で訴えるOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209547844/l50

その情報を世界へ、あなたの手で報道しましょうぜ!
英語力に自信がなくても、翻訳サイトなどで作った英文をスレに書き込めば、添削も
受けられます!(たぶん)

967 :たやん ◆HHqjQ/NAb6 :2008/07/08(火) 16:38:50 ID:T/FMjUXk
グーグルグループで今後、いつどのような活動をしていくかについて皆さんのご意見を募っています。今後の私たちの活動を決める重要な資料になりますので、是非、皆さんのご意見を聞かせてください。
http://groups.google.co.jp/group/free-tibet-kansai?hl=ja

こうさくいんさん、レポートありがとうございます。なごみます。

>>944
そうですね。その方向もちょっと検討中です。まぁ、相手の対応次第ですが。

>>フロイドさん
いろいろ大変だったでしょうが、お疲れ様でした。
無事成功されたようで、うれしいです。
こちらこそ、今後ともヨロシクです。

>>955
グッドアイデアと思います。
暑さとテレ朝の妨害にどこまで耐えられるかが気合の見せどころかと・・・。

それとアディダスの白いキャップの忘れ物を預かっています。
どなたか心当たりのある方はいらっしゃいませんか?

968 :エージェント・774:2008/07/08(火) 16:52:18 ID:2QGAvWpS
>>955
今までの行動は良いと思うんですが、甲子園に持ち込むのは反対です。

理由は、以前にサッカーかバレーか忘れましたが、韓国が「竹島は韓国の領土」とかいった横断幕を持ってた事を思い出したからです。
自国だけの勝手な主張と、他国へのサポートとの違いはあると思いますが、どうも嫌な感じがしてしまいます。

スレ汚しスイマセン。

969 :エージェント・774:2008/07/08(火) 17:01:15 ID:1kU47MMp
381 名前:エージェント・774  :2008/07/08(火) 16:13:26 ID:e6qjhpUj
    チベット旗を暴力で奪おうとするシナ人を、ちゃんと制御にいくアメリカ警察
    http://jp.youtube.com/watch?v=4K1XctEI0DU&feature=related

    日本とは雲泥の差。福田政権を潰さないと国民が潰される

970 :タケル:2008/07/08(火) 23:28:58 ID:eXskrHP6
>>968

私は、逆に甲子園に持ち込むのは賛成です。
中国相手の試合でもなく、無関心な日本の野球ファンに見てもらう目的
なので、萎縮する必要はないと思います。
韓国が「竹島は韓国の領土」と言うのは、まさに自国の勝手な主張です
が、私達の訴えは、そのような偏狭なものではありません。


971 :エージェント・774:2008/07/09(水) 00:11:07 ID:LauNavkw
多くの人に見てもらえる、という発想はとても良いのですが、
甲子園などに持ち込むのは好ましくないと思います。

Jリーグの試合運営管理規程第4条に、次の条文が記載されてます。
 3.政治的、思想的または宗教的な主義、主張または観念を表示し、または連想させ、
   若しくは大会の運営に支障を及ぼすおそれのある掲示板、立て看板、横断幕、懸垂幕、のぼり、旗、プラカード、
   ゼッケン、文書、図面、印刷物等。
 http://www.j-league.or.jp/stadium/kanrikitei.html

野球関係ではちょっと見つからなかったのですが、おそらく同様の規定があるでしょう。
テレビで野球を見ていた際、中央席で若者がピースサインしてると警備員がすっ飛んできて
止めさせていた記憶もあります(政治的、ではありませんが…)。

発想は素晴らしいと思うのですが、仮に持ち込めたとしても逆に反感を持たれる可能性すらあります。
※甲子園で阪神ファンを敵にまわしかねない行為をする勇気は私にはありませんw

代案を、と言われると言葉に詰まるのですが、一発逆転というか、宣伝効果の高い方法というのは
色々と制約がありそうなので地道にデモなりビラ配りなりやっていくしかないんでしょうかねぇ。

972 :エージェント・774:2008/07/09(水) 03:27:28 ID:TvBK/oS8
無関心な人達が無関係な場で見たらどう思うかな?
全く逆効果にしかならないと思う
どんなに正しい活動だってTPOを間違えれば受け入れてもらえず
自己満足以外のなにものでもないのでは

973 :エージェント・774:2008/07/09(水) 07:34:21 ID:g/HOqpXz
旗や横断幕はさすがにやめたほうがいい。
ただ、Tシャツぐらいなら衣服の範疇だからおKといった感じかな。

974 :エージェント・774:2008/07/09(水) 09:28:06 ID:b4gXB+qw
甲子園を使うなら、出入り口や駅の近くでデモの許可を取るなりした方が良いと思う。
上で書かれてるようにTPOが大切。

主張は正しくても場所をわきまえないと、馬鹿に見えてしまう。

975 :エージェント・774:2008/07/09(水) 12:29:17 ID:wOoAAEV0
>>974
とりあえず、近くでビラ配りですかね。

976 :エージェント・774:2008/07/09(水) 13:01:51 ID:1eAcP0EJ
中華や韓国がサッカーの対日本であっちの主張した時は気分悪かった。
主張の是非はともかく、興味ない人はあれと同じに受け取られる気がする。

977 :エージェント・774:2008/07/09(水) 17:38:20 ID:TRa5o9uG
サミット会場の近くで配るなら意味あるけど
高校野球会場はちょっと違うじゃね?
スポーツの場に政治を持ち込んじゃダメだと思うが。
砲丸職人さんの言葉を思い出してみれ。

978 :エージェント・774:2008/07/10(木) 02:36:18 ID:DczH6lc2
だな。>>976-977に同意。
スポーツ観戦とか行く途中にその会場へ向かう人間狙ってビラ配られたり
「お願いしまーす」とか言われて「こんなとこでやめてよー」とか思ったことある。
いつもじゃないけど。ビラもらっても断れないタイプだから、でもそのあと結局ゴミ箱行きだし。

って、ビラ配る時、ゴミ箱とか確認してるのかな?
受け取った人がどうするかまでは指図できないし。
ビラ配ってるとこからちょっと行ったとこって結構ビラが落ちてたりするよね?

979 :エージェント・774:2008/07/10(木) 04:14:02 ID:PUV697Zm
奈良で毎年行われている燈花会を利用してキャンドルナイトはどんなもんでしょうか?
合わせてデモを行う行わないはともかくとして、イベントの中に溶け込め、なおかつ一般の人の共感も得やすいのではないかと思います。
んでもって近隣のお寺の住職さんたちにも是非、集まってもらえたら素敵です。
(ただし『元法隆寺記念公園』の従業員と『中共招提寺』の似非坊主を除く)
イベント期間は10日間ほどあるので、どこかで決めうちして集まれたらいいなぁ・・・
http://www.toukae.jp/

980 :エージェント・774:2008/07/10(木) 09:39:21 ID:ZANpwIi5
>>977
サミットは一般人が参加するイベントじゃないから、
サミット会場で配っても無意味。

駅前で配布するくらいしか思い付かない。
俺は甲子園でもいいと思うがな。

981 :エージェント・774:2008/07/10(木) 16:06:36 ID:zJUPcqVP
>>980
甲子園で配るのは、効果的。

(チベットを取り巻く現状認識)
中国は、サミットを利用して「チベット問題を消し去ろうとしています」
サミット前に中国共産党は、日本政府に対して、
サミットでチベットの「チ」の字も出すなと圧力をかけ、福田総理が、圧力に
屈したため、チベット問題が無視された。
中国が、日本とフランスに根回しして、チベット問題をサミットから消し去った。
7月1日のチベット亡命政府と中国共産党政府の会議も、チベット側は、高飛車な
態度で、中国側から、はねつけられた。

08.7.09.青山繁晴がズバリ! (チベットの置かれた現在の立場)
http://jp.youtube.com/watch?v=PF-Q1_X3pBY 


982 :エージェント・774:2008/07/10(木) 17:49:17 ID:3xhcINE2
甲子園なんかでやってみろ即通報してやるわ

983 :bild.de:2008/07/10(木) 18:16:15 ID:mwXlAMrf
ビラ配り隊から一言。

まずビラ配りには、警察に行って許可を取る必要があります。
なので許可がもらえれば、通報は無意味です。(駅前などの道路の場合)
甲子園の駅、及び球場は私有地なので許可は取れません。
どこで配るか意見を言ってくださるのは結構ですが、最終的にはビラ配り隊が決めます。
女の子が多いので、「たとえカンカン照りの中でもやりたい」って言ってくれるかどうかは?です。


984 :エージェント・774:2008/07/10(木) 18:22:12 ID:HBnpArxr
>>982に同意
神聖な球児の晴れ舞台に、余計な事を持ち込むな!!
お前らの考えが、中国人とかイスラムテロの連中と同じに思えてきたよ

985 :エージェント・774:2008/07/10(木) 18:39:09 ID:WJIe0tn6
人通りの多い場所でってことで野球場の話が出たんでしょ
人がたくさんいる所なら遊園地とかこれからの季節なら海水浴場とか…
あまりチラシ配りしてるイメージないな

チラシ配りといえば駅前というイメージがあるが、受け取った後に
読んでくれる人の割合が多そうな気がする
仕事帰りの電車の中でヒマつぶしに読んでくれるかなと

986 :◆uEv2bmgTuI :2008/07/10(木) 19:00:23 ID:xkFaoOhj
>>934で言ったとおり、キャンドルは定期OFF板に移動しました。
今後もよろしくお願いします。

【大阪】キャンドルライティング【FREE TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1215683523/l50


>>979
そういえば、奈良は7/19にキャンドルがあるみたいですよ。
個人の方がmixiにイベントトピ立ててらっしゃいました。

987 :エージェント・774:2008/07/10(木) 20:28:36 ID:/TNPrh4+
>>981
「効果的」の理由になってねーぞ。

通報したところで注意受ける位だろうが、俺も賛同しかねる。
なんつーか、場違いだと思う。

988 :エージェント・774:2008/07/10(木) 20:59:17 ID:h3laSfX/
甲子園の前で学生に配るのと、三条駅の前でカップルに配るのと何が違うか。
今のところ「場違い」も「晴れの舞台」も、上記を分ける理由にはならない。
単に「配らせたくない」だけでしょ?
甲子園も何も関係なく、人の多い所でフリチベのビラを配られる事そのものが「嫌だ」としか読めない。
これがエイズ救済でも盲導犬募金でも高校演劇大会のビラでも一様に嫌か?

そもそも、警察に許可を取って配っているのは過去に一回でも来たことがあるなら知っているはずなのに、「通報」なんて発想が出るはずがない。
(ひょっとして、警察ではなくてヤの字に通報するって意味なのかな?)
中に色々と持ち込むのは問題もあろうし、妨害行為は認められないが、外で何かをやる分には法的にも道義的にも問題は無い筈だ。

989 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:04:36 ID:+XVITwkZ
中共工作員か?

990 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:10:28 ID:CafWMypX
高校野球のために集まったのを利用するみたいで気が引けるのでしょう。
「なんでどこでも配られたくないんだろう」って話になるんだか。
自分も、その場にいる人にちょっとでも疑問を抱かれるのは
チベット運動によくないと思うので
なるべく「ただの通行人」に配った方が良いと思う。

991 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:35:16 ID:h3laSfX/
>>990
商店街で配れば「商店街に集まった人に配る」んですよ?
もし商店街で偶然にもコンサートなり何なりがあった場合、当日自粛しますか?
何の目的も持たない通行人しかいない場所がどこにあるのですか?

野球見に来た人から座席を奪うのは反対ですが、球場の前の通行人に配るのに反対な理由が分からない。
反感を抱く人がいるのは否定しないですが、行為自体が変わらないならば、それは人数に比例するだけ。

ついでに、許可を取っている事を知っていたなら「通報」という発想が出てくる事も分からない。
だから「やらせたくないだけ」と判断した。

992 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:39:11 ID:CafWMypX
通報って言ってる人1人じゃん。
何か高校野球に特別な思いがあるんでしょうよ。

自分は「なるべく」特定の目的で集まってる人じゃない方が良い
と言ってます。
複数反対意見があるわけで、ちょっと考えるべき。
他でも配る場所はいくらでもあるんだから。

993 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:42:42 ID:ZANpwIi5
>>990
買い物に集まった人や、映画を見るために集まった人に対しては
気が引けないんですか?
「ただの通行人」ってのはどういう定義ですか?
その中に甲子園に行こうとしている人がいたらどうするの?

994 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:45:32 ID:CafWMypX
そりゃもうほとんど屁理屈ですやん…

995 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:47:53 ID:ZANpwIi5
>>994
俺には特定の目的で集まってる「甲子園はダメ」って方が屁理屈思えるんだが?

996 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:49:34 ID:4Hdshisa ?2BP(0)
>>994
『ただの通行人』なんて定義できないことを言ってるほうがこじつけ打と思うよ。


997 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:52:35 ID:h3laSfX/
加えて言うなら。
通行人中にスポーツに興味がある人がいるならば、その人は他の人よりも関心を持ってくれるんじゃないかと思います。(良い意味でも悪い意味でも)
オリンピックが中国で行われるのは皆が知っていますから。

あとは、人の多い所が良いですし、近くに一休みしてビラを読める空間がある場所なら理想的ですねw


問題があるとすれば、妨害・風評被害かもしれませんが。(○教祖の教員とか)

998 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:55:21 ID:h3laSfX/
つーか、いいじゃん。
次スレ立てる理由が出来た。

999 :エージェント・774:2008/07/10(木) 21:56:01 ID:4Hdshisa ?2BP(0)
バラバラの目的ならOKで、特定の目的だとNGって意味がわからん。


1000 :エージェント・774:2008/07/10(木) 22:01:02 ID:A9khcGWM
1000なら次回のデモ3000人参加

これだけはガチ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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