2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF

1 :トボット:2008/04/29(火) 01:02:31 ID:i3KgUvTR
5/6〜5/10の胡錦濤来日時に胡錦濤本人やその歓迎のために集まる中国人留学生達に
1989年6月4日の天安門大虐殺事件をアピールして
中国の民主化の必要性を説くためのOFFです。

やる理由
・チベット問題などの中国人権問題の根本的解決のためには独裁政権を打倒する民主化が必要
・留学生達こそが洗脳の最大の被害者で天安門事件に関する偽情報しか与えられていない
・胡錦濤自身も天安門事件当時は民主改革派に同情的だったとの噂もある
・中国人た天安門の話題を出されるのが苦手らしいので、反撃手段や魔除けとして有効

あまり実施まで期間は無いですが
どのようなアピール方法が良いか話し合っていきましょう。

関連スレ
胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209309738/
【奈良】法隆寺・唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208796010/
【チベット】コキントウ来日5.6東京大集会&デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209393432/


2 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/04/29(火) 01:05:10 ID:7/RC2snA
自衛用プラカード試作1号

http://www.uploda.org/uporg1392783.gif

3 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:05:13 ID:3bcT9EVi
俺はこっちに参加する 
中国の民主化なくしてチベットに自由無し

4 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 01:06:02 ID:i3KgUvTR
すいません
「来日迄に」ではなく「来日時に」でした

5 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/04/29(火) 01:06:45 ID:7/RC2snA
>>4

どんまい!

6 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 01:08:35 ID:i3KgUvTR
>>3
一応議論が錯綜しないようにスレ分けしたけど
基本的には5/6〜5/10に間しては
チベット旗OFFと同一行動することを前提にしてます。

ただ、コキントーが帰った後も継続して独自にやっていってもいいとも思う
例えば6月4日に何かやるとか

7 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:09:02 ID:i5qqZQuB
賛成!!フリーチベットとフリーチャイナを交互に叫んだらどうかな?

8 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:14:40 ID:Zq8uUcoN
まず、天安門事件自体を知らない人が多いから、その経緯をテンプレ化すべきかと。

9 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:17:45 ID:3M9nIfO+
共産党政府は、中国人民の敵。
天安門を忘れるな。

10 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:21:05 ID:hNepVCOD
1乙
天安門事件は中共政府のアキレス腱だ。
中共民主化は、チベット人や少数民族だけでなく、党中枢に入れない多くの漢民族の利益となるだろう。

11 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 01:29:26 ID:i3KgUvTR
六四天安門事件wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6

うーん、改めてすごい事件だな。
しかし、コキントーがコヨーホーの民主化路線の隠れ継承者だとするなら
日本でこの件を蒸し返す動きがあると知ったら
党内保守派連中が警戒してコキントーの訪日を中止させるかもしれない。
そうなったらそれはそれで成功なんだが。

12 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:29:30 ID:bsdRX0HV
ごめん、こちらにあったのを知らずに前スレに投下してしまった。
張り直すね。

>>2

打倒中國共産党! ですか。
これはまた過激なwww。ウヨ認定されそうですね。

ただ、これが頭に来ると、瞬間的に拒否反応されて、
その下を読まなくなるかもしれません。
最後に下げた方がいいのでは。

民主中国、自由中国、と読むと理念的には否定できないから、
相手はうんうんとうなずいて読むでしょう。

「打倒中國共産党」は民主、自由を押し進めていった結果、そうせざるをえない
という結論だから、最後に読ませてぎくりとさせる方が効果的では。


13 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 01:30:29 ID:i3KgUvTR
早稲田大学でコキントーが講演する時
誰か天安門事件について質問してくれんかな?

14 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:32:59 ID:59tTxMlM
俺の知り合いの中国人が日本で働いているんだが 共産党が大嫌いだそうだ。
中国国内でもごく一部の共産党特権階級が利権とか賄賂貪ってて 普通の中国人にも嫌われている。
天安門事件はマジでタブーらしい。

15 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:34:46 ID:i5qqZQuB
ここの趣旨に付け加えるなら、中国の情報統制、報道規制に対する抗議も必要だと思う。

16 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 01:35:39 ID:i3KgUvTR
>>12
つくづく思うのだが
中国民主化を求める運動というのは
本来は左翼がやるべき運動なんだと思う。左翼は「反国家」なんだから。
中国は左翼思想で偽装した超右翼国家だからね。
右翼というのは国家主義だから、日本政府みたいなスタンスが本来の右翼なんだよね。
立場の違いや利害の対立はあるけど、とにかく政府同士は穏便にやっていきましょうっていうね。
実際、聖火リレーでチベット問題で騒いでいたのも日本以外はみんな左翼だったし。
日本だけ(韓国もだが)が異常なんだよね。

17 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:35:44 ID:bsdRX0HV
長野の写真にあった「LOVE CHINA?」という長い横断幕。
あれが一番中国人に受けると思う。センスあるイラストだった。
どこにあったか見つからないので、誰か探しておくんなまし。


18 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:42:56 ID:+iDYem1T
>>1
辛亥革命ですねわかります

19 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 01:45:09 ID:i3KgUvTR
長野で抗議派が少なかっただの
右翼がウザかっただの、色々言われてるけど
私はそもそも本来は左翼が集まって抗議しなければいけないのに
日本の左翼が全く行動しなかったため、その分少人数になってしまったと思っている。
右翼が行動してくれてなんとか日本の面子が保たれたと思って彼らには感謝している。
ただ、右翼ってどうしても国家主義で国益優先になるから
どうしても安全保障や治安の観点からの批判になってしまって、
チベット問題は口実として利用されてるような印象を与えてしまった。
いや、実際そうなんだと思う。でもそれは彼らが右翼である以上、仕方ないと思う。
それより問題なのは、このような「国家権力による暴虐」が行われており、
日本政府までもがそれに加担してくだらない税金の無駄使いをしているというのに
普段は「反権力」「反国家」を叫んでいつくせに何も抗議しない日本の左翼のほうだと思う。
私はどちらかというと右翼的な考え方をする人間だが
真っ当な左翼は国際的に国家の暴走を監視するという意味で必要なものだと思う。
真っ当な左翼が育っていないのが日本の政治、日本の国民の未成熟の最大の原因だと思う。
今回の件がそういう面の是正につながれば、日本にとっても幸いだと思う。

20 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:47:21 ID:+iDYem1T
http://jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0429unbjfbIcnOcr/0?_jig_=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E8%25BE%259B%25E4%25BA%25A5%25E9%259D%25A9%25E5%2591%25BD&_jig_keyword_=%90h%88%E5%8Av%96%BD&_jig_done_=http%3A%2F%2Fis.mobile.yahoo.co.jp%2Fbin%2F

21 :エージェント・774:2008/04/29(火) 01:59:27 ID:Uy5qZPpN
来日の時はどうするかだな。
中国人が大量に動員されるとしたら何処になるんだろ。
空港はVIP専用から出るから中国人も会えないとすると…早稲田あたりかな。

22 :エージェント・774:2008/04/29(火) 02:00:25 ID:9NKqKTHV
これ作ったモノですが、
http://uproda.2ch-library.com/src/lib023206.jpg
天安門事件をアピールする文言に変えた方がいいすかね?
何て変えれば効果的なんだろ?

K工作員による使用例
http://uproda.2ch-library.com/src/lib023205.jpg

23 :エージェント・774:2008/04/29(火) 02:05:00 ID:0pljbYcN
チベット人や長くチベットを支援してる人は
「平和的に」「人を傷つけずに」を貫いてます。

天安門OFFはフリーチベットとは別でやった方がいいと思います。

どうせ胡錦濤には近づけないから、中国人留学生が大勢通る道で
いいんですよね。


24 :エージェント・774:2008/04/29(火) 02:14:58 ID:Sq/jqwsF
>>19
同意。
日本にはフランスの左翼みたいな人たちがいないからね
俺は中道左派というかやや左なんだが、
日本は右翼も左翼もアレな気がする

今回に限っては"やり過ぎだけど"右翼GJ

25 :エージェント・774:2008/04/29(火) 02:40:41 ID:p3HLElpX
もう今日だが、ガンガレ!

胡錦濤来日反対!中国人の「長野暴乱」を許さないぞデモ行進

日時:平成20年4月29日 午後13時半集合・
開始(挨拶、決議文朗読)、デモ出発14時

場所:渋谷・宮下公園

雨天決行、プラカードの持参にご協力を。

主催:主権回復を目指す会、NPO外国人犯罪追放運動
   せと弘幸Blog『日本よ何処へ

協賛:人権擁護法案を阻止する市民の会
   在日特権を許さない市民の会

26 :エージェント・774:2008/04/29(火) 02:40:55 ID:FVMc/1Rs
右翼=国家主義、左翼=反国家なんてそんな単純な物じゃない。人権ってのはちゃんとした政府があってこそ保障されるんだからね。チベット問題はそれを日本人に教えてるんだよ

27 :エージェント・774:2008/04/29(火) 02:49:08 ID:2Q0gX8YK
今、オレの中に二つの声がある。
ひとつは「平和的にチベットを支援したい」という思い、
そしてもうひとつは「中国に対して声を上げなければならない」という思いだ。
これらはもともとひとつのものだったのだが、
今回、長野に行って思い知らされた。
中国人は日本的感覚で言う「まともな方法」で話して相手になる人種ではない。
あいつらは人の話を聞かないし、自分たちに都合の悪い話になると、すぐ
「そんなのはうそに決まっている。お前は正しい情報を得ていない」だ。
本来、ダライ=ラマ師が言うように「非暴力」を基本とした正当な手段で
訴えたい気持ちは今でもある。
でもハッキリ言おう。
そんなアマッチョロイやり方では何も変わらない。
誤解を恐れずに言うと、チベットの人たちは中国人を相手にするにはあまりにも純粋すぎたんだ。
大陸本土で情報統制されている中国人ならいざ知らず、
日本でさまざまな情報を知る立場にいるはずの在留中国人ですら
耳にふたをして、都合の悪いことは聞こうとしない。
オレはそれできるやつらが本当にコワイ
あいつらには理想的は方法では何の効果もない。
もっと現実的にアピールすべきた。
だから今はこっちのoffに参加しようと思っている。

28 :エージェント・774:2008/04/29(火) 02:53:40 ID:0pljbYcN
>>27
同意

長野に行って同じ事を感じた。
まともな話し合いが通じない相手が、ここに数千人いる…という恐怖。
(しかも逮捕されない)

ただ、チベット旗を振りたいという気持ちも当然あるから
5月6日はチベットのデモに参加して
別日程でこっちのOFFに参加できたらいいなぁと思う。

29 :エージェント・774:2008/04/29(火) 02:58:41 ID:4GbdqahL
ちとチラ裏的な話。

まだインターネットなんて無かった(すくなくとも普通人に使えてなかった)あのころ
コンピュサーブというアメリカ系のパソコン通信ネットがあって
日本にもゲートがあってつなげられたのよ。
で、そこに国際電話で無理やりつないできている中国人ネットワーカーがいたのだな。

俺も無理やり日本からつないでいたんで、双方カタコトの英語で " Hello ! "とか
お互いの挨拶をローマ字で "NIE HAO!" "KONITIWA!"なんてくだらない会話してたんだが
あの年の春ごろを境に、ぷっつりその人来なくなったんだわ。

北京の大学だかで学生だけど英語教えてるようなこと言ってた、
あの当時あの国でPC使って通信しているなんて、そうとうインテリだったろうに。

彼がどうしちゃったんだろうと想像するたびにガクブルしてしまう俺がいる。

というわけで、個人的にも1989年6月4日は忘れられない日。

それを当の中国人が無かったことにしていたり、忘れているとは正直納得いかん。
ほんの20年前に戦車が市民をひき殺した町で、自称平和の祭典をしましょうってことも、どういう神経やねん。と、思っちまう俺がいる。

30 :エージェント・774:2008/04/29(火) 03:05:06 ID:8zjfeoBS
>>11
確かに胡錦涛は、胡耀邦が作り上げた共青団出身でその出自を利用し知識人を味方に付け
海外の民主活動家らの期待を集めることによって対中姿勢を穏健なものにすることにある程度
成功していたのかもしれません。
胡耀邦の後継というイメージをより強固にするために数年前に胡耀邦の追悼集会を自身が主宰
し出席しようとしたのですが、反対派の抵抗にあい規模を縮小し出席を見合わせるということ
がありました。
この辺りから彼のそれまでの改革風イメージが薄れ、露骨に統制に走るようになり、彼に期待
していた層を大いに失望させることになり現在に至っています。
文革は紅衛兵カフェができるほど洒落扱いできるまでになっていますが、六四、胡耀邦につい
ては未だにセンシティブな案件です。
このような状態の彼に天安門をぶつけるのは、あちらの知識人、香港メディアの上層あたりが
興味を持ちそうな気がします。

31 :エージェント・774:2008/04/29(火) 03:05:07 ID:lCeDp3e2
今はチベットが前面に出ているけど、ウイグルも内モンゴルも中国共産党の暴虐に喘いでいる
もちろん、中国の下層の人々もだ、60年に及ぶ乱暴な政治に虐げられ続けている

みんな連帯したっていいと思うんだけど、なんであっちだこっちだで別れちまうんだろうな
俺は反中共、で統一戦線組めたら理想的だと思うんだけどだめなのかな?

少なくとも、長野の状況を目にした日本人の多くは、長野を埋め尽くす紅旗に憤りを感じているんじゃないか?
そうした人々の思いを結集するには、こうした行動もまとめた方が良いんじゃないかって思うよ

……こういう俺の意見も、中間派みたいになってまた分派になるのかな……

32 :エージェント・774:2008/04/29(火) 03:07:57 ID:Wyre7ujS
天安門リアルで知る世代がここに集まってる感じだね。じぶんも高校生の時でかなり衝撃を受けたよ。

33 :エージェント・774:2008/04/29(火) 03:10:02 ID:Uy5qZPpN
>>27
同感。
自分もTSNJのデモには行くつもりだし、チベット旗を振るのも続けるけど
耳にふたした連中を相手にするには、正攻法だけではキツイと思う。
こっちはこっちで、チベット旗の効果が上がるように、奇手を考えていけばいいんじゃないだろうか。
あくまで中国人の多い場所で。


スレチかもしれんが、日本国内で天安門事件を広めていくのも必要じゃないだろうか。
1989年以降生まれがもう大学生になる頃だけど、詳しく知らない人も多いと思う。



34 :エージェント・774:2008/04/29(火) 03:16:15 ID:8zjfeoBS
>>31
私もそう思います。
すでにチベット旗を中心に据えるという主軸はブレがないほど強固になっていると思う。
その中で多少の遊びというか、違うスタンスを取り込む余裕があってもいいと思うし、
原理主義に陥らないかと心配もする。
入り口を広くということで過激にならないようにというのはわかるし、向こうが荒れてほしく
ないのでこっちに来ているのですがw

個人的にはチベットを入り口にして中共を知って欲しいというのがある。
結局、中共がどうにかならないとチベットはどうにもならないわけだし。

35 :事前活動家:2008/04/29(火) 03:23:17 ID:QoR8E1Si
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209211599/592

どうやら天安門の一件は中共にとっては
本当に触れて欲しくない過去のトラウマのようです

36 :エージェント・774:2008/04/29(火) 03:23:44 ID:WnVZTUrH
Do not forget tiananmen『天安門』

Next is you


てプラカードを長野に持って行ったんだが英語力に自信がなく
結局出せずじまいだった・・orz

37 :エージェント・774:2008/04/29(火) 03:32:58 ID:+1M87wR2
直に天安門事件当時、北京に居た私がきましたよ。
天安門広場で、学生たちのグループに頼まれて、
Tシャツに、「民主化を!」「頑張れ中国の青年たち!」
とかをサインしました。

あの殺戮のあった天安門広場で、聖火の到着式をするなんて。
あの時点で終わってるわ。呪われてる。

38 :エージェント・774:2008/04/29(火) 03:47:37 ID:lCeDp3e2
>>34
レスありがとう
自分はどちらかというと武闘派なので、TSNJさんや平和に旗振りの方にはどこに行っても団体の方々に迷惑をかけるかもしれないので、
どの集会や法要にも参加せずに一日中単独行動を続けたんだ
一緒に来ないかと誘われたりもしたけど、全部断ってしまった 少々の被害を受けるくらいは覚悟の上で、場合によっては殴りあいもやむなしでね

心細い時もあったけど、時々孤立している人を助けることもできたのでそれはそれでよかったんだ
だけど、もしそうした力を結集できれば、紅旗の集団を捺し戻すこともできたんじゃないか?そう思えるときも多かった

暴力を嫌悪する人が多いのは分かる だけど、今回の件で逆に消極的な平和主義のほうが問題になることもあると感じているんだ
平和的にやりたい人達もいるのはわかるし、そういう人達を助けたいと思う
でも、其其の集団でバラバラになっていると、すぐに助けに行ったりもできない 自分で直接見た危険にしか対処できない
できれば、俺みたいなのも許容してもらいたい、そう思う
それ以外の、色んな考えも許容する集団で連合組むことって、できないのかな

……なんかうまくまとまらないな、ゴメン

39 :エージェント・774:2008/04/29(火) 03:51:23 ID:+1M87wR2
>>1
天安門の大虐殺、って出てるが、数は、思ったより少ないよ。
各大学で、1,2人って数えるくらいだったと思う。

チベットの方が、はるかに多いと思った。
まぁ、一番多かったのは、なんと言っても、文化大革命。
これも、50代なら、親がやられ、下放でやられしてるから、
消せない辛い思い出だぁね。

学生たちも、共産党の幹部の師弟と、かつての富裕層(右翼)の
師弟の間では、かなりの・・・があるよ。憎みあってる。

40 :エージェント・774:2008/04/29(火) 03:56:17 ID:2Q0gX8YK
まず日本人が目を覚ます必要があるんだ。
中国人がどのような人間なのかを・・・
そうしなければチベット問題について「平和にアピール」なんてことが
中国側からすれば痛くもかゆくもないことだということに気づくはず。
よその国にきて、大人数であそこまでできるなんて中国人だからだ。
日本人がおとなしいからできないのではない。
中国人以外ならどの国の人間だって、あそこまではできない。
日本だけでなくソウルでもあの調子だ。
一般の人間がよその国で、その国の人間に対してあそこまでするんだから
人民解放軍が「自国内」と称するチベットでチベット人に対してどれだけのことをやったのかを
考えると身の毛もよだつ思いがする。
そのことをもっと多くの日本人が認識すべきだ。
この抗議活動について穏健路線で行きたいという人たちの気持ちもよくわかる。
確かに長野での聖火リレーのときのように、中国人を「チャンコロ」呼ばわりするのって
チベット人を差別する中国人と同じレベルに自ら落ちていこうとするような行為だし、
そういうのに賛成すべきではないだろう。
でも「旗持って静かにアピール」だけでは何も変わらないんだ!

41 :エージェント・774:2008/04/29(火) 04:03:07 ID:JKpRnNHi
>>19

国家というものはほうっておくとすぐ権力が膨張し、市民の権利を踏みにじる
方向に走りがちなものだと思う。
だから、権力の横暴を抑制する力といういみで、左翼の存在は絶対必要なのだ。

しかし、日本の左翼は真の意味で左翼じゃぁない。
日本人が、国防意識をなくし、戦争に対してアレルギーを持ち、
特アにとって都合のいい国にするための工作員だ。

右も左も結局はバランスの問題。
対外的には右翼的な視点もどこかで必要だし、体内的には左翼的な存在も
権力の暴走を止めるために絶対に必要。
今の日本は、特ア(とアメリカ)によって、非常に骨抜きにされてるから、
自分の国は自分で守るんだという気概を、早く育てないと本当にやばい。
日本で、右だの左だのの議論は本当に意味がない。
左翼ってのは本来、フランスみたいに、世界中の人権弾圧にNO!を叫ぶ
急進派のことをいうんだ。
日本で、国防意識的なことを言うとすぐさま「右翼」のレッテル張りがされる
今の状況って、ほんと異常で、ある種の考えに毒されているということを
そういう、綺麗ごとが大好きな純粋まっすぐちゃんは認識すべきなんだよね。

42 :エージェント・774:2008/04/29(火) 04:21:04 ID:i5qqZQuB
>>31
同意します!!実は俺もそう思ってたんだ。
あえて別々に考える別段の理由は見当たらない気がする。
今回はチベットに集中してと言う意見も分からない事はないが、世界中で抗議の的となっている問題は中国の人権状況だと思います。
中国の人権状況が五輪憲章に著しく反しているという理由から聖火が抗議の対象となっているのです。
欧州での抗議はこっちが主流ではないかな?
今回はチベットでの騒動があった為に、たまたまチベットが象徴的に取り扱われている訳で。
31が言っているようにウイグル、内モンゴルその他の少数民族の自治問題。
チベット以外にも法輪功などの宗教?信教?の自由の弾圧。
そして、今回のチベット弾圧にも該当するのだが、天安門も含めた言論の自由の弾圧。
さらに、国境なき記者団が抗議している、ジャーナリストの弾圧、チベットからのメディア締め出しに見られる報道の自由の侵害。
そして中国政府による情報管制と、中国国営放送による情報操作、これは国民の知る権利の侵害。
一般の漢族国民もこれらの人権侵害の対象となっているのです。
反中共、民主化は究極の目的としても、まず共産党下ででも五輪を機にこれらの状況は改善されなければならない。

中国に駐在で行っていた事があるが、基本的に彼らは人権が何であるのかは理解していない人が大多数だろう。
ただし、そういった教育を受けた者の中でも、これらの主張を理解する人が少なからずいるだろう。
そこを伝える事によって、我々の主張は中国人に反対しているのではなく、逆に中国国民の人権の為に中国政府に抗議しているのであって、どちらかといえば味方であると分からせなければならない。
彼らがフランスに抗議しているのは全くの筋違いである。


43 :エージェント・774:2008/04/29(火) 04:35:40 ID:Iy70ZAG/
【大同】中国の人権弾圧(チベット・ウイグル・内モンゴル・法輪功・天安門)を皆でアピールOFF【団結?】

検索に引っ掛けやすくするためにまとめて突っ込むとこうなるかな?



44 :エージェント・774:2008/04/29(火) 04:40:01 ID:i5qqZQuB
>>1
もうちょい意見が集まったところで、団結の新スレ立てて移ったらどうでしょう

45 :エージェント・774:2008/04/29(火) 04:42:03 ID:2Q0gX8YK
>>41
 「中国政府による人権抑圧が問題」、おそらくそうであってほしい。
そこに原因があると信じたいし、実際その部分もあるだろう。
だからオレは長野にいったときに、今回のチベットの問題はそれとしておいてでも
彼らといろいろ話をしてみたかったんだ。
でも本当に無理だった。
完全に無視を決め込む者、
「話しかけるな」と言う者、
「オマエの言ってることはおかしい」と言ってくる者、
そして平気でいやがらせをしてくる者・・・
共産党支配はなくなってほしいし、
共産党支配のせいで不幸になっている人というのは漢民族の中にも少なからずいるだろう。
でも長野で思ったんだ、
今、目の前にいる中国からの留学生は全員でないにしても「日本」という国を
どこかで認めてくれて来たはずで、多少なりとも日本を肯定的に見てくれている
はずなのに、この日本人を小バカにしたような態度はなんだと・・・
じゃあ、日本に来たこともない中国人って、どんなやつらなんだと・・・
繰り返すけど、共産党支配は終わってほしい。
でもそれってチベットにとって、どんな結果を招くことになるのか、すごく不安だ。
あの中国人たちを見る限りは・・・

46 :エージェント・774:2008/04/29(火) 04:45:36 ID:stxo39MM
天安門は中国人自身が政府に訴える問題であって、日本人がことさら言う問題では無い気がするな。
チベット問題に的を絞った方がいいと思う。

47 :エージェント・774:2008/04/29(火) 04:53:29 ID:i5qqZQuB
>>46
中国は五輪選考のときに人権状況の改善を約束して選ばれたんだ。
人権状況については世界が言う権利がある。
いまさら天安門事件自体を責める訳ではなく、今回のチベット問題が同様の手段で鎮圧されたことが問題。
その当時と変わってないじゃないかっ!!っていう抗議。

48 :エージェント・774:2008/04/29(火) 04:56:36 ID:0pljbYcN
確かに中国や世界に向けたアピールも大事だけど
それと同時に日本の隣人を説得するのも大事だとおもた。
テレビや新聞が洗脳メディアであることに気付いてもらわないと。

49 :エージェント・774:2008/04/29(火) 05:00:08 ID:2Q0gX8YK
>>46
チベットの問題となると、やつらは「国内問題」と言い張って耳を貸そうともしない。
これはもうはっきりとしている。
だからそうじゃなくて、中国政府はいざとなったら他民族だけじゃなく、漢民族自身にだって
これだけひどいことを平気でする政府だということを伝えることで
人権というものに目を向けるきっかけにしたいんだ。

50 :エージェント・774:2008/04/29(火) 05:03:25 ID:i5qqZQuB
>>45
確かに中国の人たちに大人な話はなかなか通用しない。
日本で言うと中学生と話をしているのと同じ程度の感覚。
現地駐在だったときにそれは痛感した。
それも中国進出した企業がうまくいかない理由の一つだともいえる。
彼らは基本的に権力に弱いから権力側の言う事は信じても、一般人の言う事ははなから信じない。
ましてや外国からの話はなかなか信じないだろう。
しかしそうでない人たちも多少はいる。
その人たちに伝わればいいのだが。。。



51 :エージェント・774:2008/04/29(火) 05:20:47 ID:i5qqZQuB
>>49
同感!!

52 :エージェント・774:2008/04/29(火) 05:59:43 ID:i5qqZQuB
中国全土(含むチベット)に言論、報道の自由を!
中国全土に信教の自由を!
中国全土での情報統制をやめろ!

プラカードには上記をを掲げては?
天安門との絡みは留学生にビラを配布しては?
掛け声はどうしたらいいだろう?


53 :エージェント・774:2008/04/29(火) 07:19:39 ID:+iDYem1T
>>52
その提案にこれらの国旗を加えて街を歩いたほうがいいだろう
国旗(亡くなった国も含む)
日本
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Japan.svg
チベット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Tibet.svg
東トルキスタン(ウイグル)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Xinjianj_uigur.svg
ビルマ国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Burma_flag%281943%29.gif
南ベトナム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_South_Vietnam.svg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:FNL_Flag.svg
台湾(中華民国)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_the_Republic_of_China.svg
モンゴル国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Mongolia.svg
満州国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Manchukuo.svg


54 :エージェント・774:2008/04/29(火) 07:22:57 ID:bptI5p0a
国旗など

チベット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Tibet.svg
東トルキスタン(ウイグル)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Xinjianj_uigur.svg
仏教旗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_Buddhism.svg
南モンゴル
http://www.innermongolia.org/images/Bumper_Sticker_big_for_web.JPG

フランス(おまけ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Flag_of_France.svg

55 :エージェント・774:2008/04/29(火) 07:28:31 ID:Dn+gc7Gw
☆天安門がチベット以上に効果的だとわかった以上

中国人の赤旗で埋め尽くされた場合は
天安門と大きく書いたプラカードを
中国人の赤旗に混じって掲げる

赤赤赤赤赤赤赤赤赤 赤赤赤赤赤赤赤赤赤 赤赤赤赤赤赤赤天天
赤赤天天赤赤赤赤赤 赤赤天天赤赤赤赤赤 赤赤赤赤赤赤赤天天
赤赤天天赤赤赤赤赤 赤赤天天赤赤赤赤赤 赤赤赤赤赤赤赤赤赤

56 :エージェント・774:2008/04/29(火) 07:31:18 ID:g3owlFHa
みんなバラバラに叫ぶと効果薄いから
インパクトの強いシュプレヒコールがあるといいね

57 :エージェント・774:2008/04/29(火) 07:36:11 ID:xexmBU6+
「ロースー!」「ロースー!」
ってどうよ?
六四wwww

58 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 07:37:07 ID:2WZ2dpoL
>>44
まぁコキントーが日本に来て巣に帰るまではこのスレタイでいいような気はします。
出来ればコキントーが来ないのがベストですが。

59 :エージェント・774:2008/04/29(火) 07:46:51 ID:CJMkVCvh
>>2

 「打倒中国共産党」 よりも、
 「再考中国共産党」 の方が良いかも。

ただ、中国語これであってる?ww

60 :エージェント・774:2008/04/29(火) 07:48:57 ID:CJMkVCvh
天安門知らない人はこれ見るといいよ。
一応一通りの流れがつかめる。

http://kr.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo
http://kr.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY&feature=related
http://kr.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw&feature=related

61 :エージェント・774:2008/04/29(火) 07:56:47 ID:CJMkVCvh
>>19
>真っ当な左翼は国際的に国家の暴走を監視するという意味で必要なものだと思う。

「真っ当な左翼」と言うよりは、真っ当な人間」はだな。

自分はこう思うことがある。
「恵まれた人間は、それ相応の義務を負うのだと。」
日本人は幾ら大変だと言っても、他人の意思によって生命与奪を左右される訳ではない。
世界に目を向けよう。人道問題に目を向けよう。

 勿論、日本にあっても辛い思いや、大変な思いをされている方もいらっしゃるでしょう。
その方々にも焦点を当てて行くことも大変重要である。

62 :エージェント・774:2008/04/29(火) 08:09:27 ID:OPNR1Wtf
>>29 何け泣けてくるな。

 ここのスレには、過激な方も含めて、色んな方が居られると思う。
それは何故かと言えば、今までのやり方では何も変らないと言う思いが強かったからだと思う。

 ただ、私は幾ら甘いと思われ様が、中国人個人に対して憎しみを向けることはしたくは無い。
(まぁ、団体で暴動始めるようなら、別だけど。韓国みたいにw)


 長野のデモに参加し、意外に多くの中国人と話した。
早朝、大量の中国旗が沿道に翻り、チベット旗が殆どない中で1人の中国人に
挨拶し話しかけた。彼とは5分くらい色々と質問しあった。
 あちらからの質問内容の殆どは、他で挙ってるようなものだったが、
こっちからの質問に対しては、即座に反論せず、少し黙って聞いている風だった。
双方の応対は、冷静な議論のそれだったと思う。

 ただ何よりも、彼が、他大勢の中国人から奇異の目で見られるつつも、
(まだ、日本人と議論している中国人はその時間帯少なかった)
チベット旗を持った俺と話を冷静に続けてくれたのが驚きだった。

俺その時、「彼が帰るべき中国は有るのだろうか?」と思った。
その為に、今回、ここのスレを誕生を望んだ。


 別に、決してすぐに中国人を信用しろ、彼らが困れば金を貸せ、
とか言ってる訳ではない事をつけ加えておく。

63 :エージェント・774:2008/04/29(火) 08:16:59 ID:ZoVZVD50
>>19
普通の市民が平和、環境、人権、政治腐敗などに対して問題意識を持って
抗議活動とかを始めると、どこからともなく、そういう活動に手馴れた人が
参加してきて、気がつくといつの間にか、運動の指揮を乗っ取られて
既存の左翼運動に取り込まれてしまうということが、これまで日本では
多くあったのですよ。

いわゆる、プロ市民によるオルグ活動。

プロ市民の背後には、国内の極左勢力だけでは無く、
コミンテルンや中共や朝鮮労働党から派遣されて来た人がいたりする。

だから、まともな一般市民は左翼的な運動にも近づかなくなってしまい、
抗議活動や運動をするのは一部の変な人達という図式が確立したみたいなのがある。

64 :エージェント・774:2008/04/29(火) 08:18:35 ID:CJMkVCvh
>>45 すこしだけ、
議論する前に、すこし笑顔で挨拶すると良いよ。
もちろん効目のない人も居るけど。

 午前中はそれで議論出来る人が多かった。
午後に入ってからは、皆、どちらも熱入ってたのか、
少し殺気立った方も見受けられた。
 雨降って、疲労困憊してたからと言うのもあったのかも。


 議論や話合いのコツは、まず先に信頼関係を築く努力かな。
ただ、この場合、相当に日本側が配慮することとなるけど、
自分は、最終的な目標(チベット弾圧・虐殺からの自由、中国の民主化)の為なら、
正直、私の自尊心くらいどうでも良いと捉えているので。

65 :エージェント・774:2008/04/29(火) 08:30:59 ID:Zq8uUcoN
シュワルツェネッガー主演の『レッドブル』(だっけ)とかに出てくるソ連捜査官が、今の中国人のイメージ。

66 :エージェント・774:2008/04/29(火) 08:44:57 ID:tMYUAERJ
このオフに中国人がどのぐらい参加するかで真実がわかるだろう!
まともな中国人なんていないという事が

67 :エージェント・774:2008/04/29(火) 08:51:26 ID:CJMkVCvh
>>66 自分の家族・親族を引換えに政治活動できる人は少ないと思うよ。
日本みたいな信教の自由とはかけ離れた国なんだから。

68 :エージェント・774:2008/04/29(火) 08:55:03 ID:bsdRX0HV
>>59
「九評共産党」という手もあるな。
法輪功と誤解されそうなのは連中にとって身の毛のよだつ事態のはずだが、
「九評共産党」 ハア? っていう留学生多いんだよな。
知らないってことは恐ろしい。

あ、知らない人はこれを参照ね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E8%A9%95%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A
http://www.epochtimes.jp/editorial/9ping-ss.pdf


69 :エージェント・774:2008/04/29(火) 09:01:37 ID:sMWxC3Ih
>>60
大変わかりやすい、よくできた映像だけど、重箱の隅つつくと・・・

「中国の歴史がかわった・・・」

ダウト
これがあの民族のデフォだから。

70 :エージェント・774:2008/04/29(火) 09:06:49 ID:2Q0gX8YK
>>64 レスありがとう
書いてくれたことはよくわかる。
でも、まずこれを見て欲しい。
http://seikanagano.seesaa.net/article/94797069.html
つまりリレー当初のやつらの態度というものは「素」のものではなく
マニュアルの上でつくりあげられたものだ。
もちろんこちら側の態度が理由で生じた反発心もあるだろうが、
後半こそが「素」の姿だと思う。
オレもなにも「議論」なんてふっかけるつもりなんてなかった。
もともと議論なんてできるとは思っていなかったし。
かけた言葉といえば、ただ単純に
「どっから来たの?」(もちろん笑顔で)
それだけだ。

71 :エージェント・774:2008/04/29(火) 09:15:18 ID:OPNR1Wtf
>>70 うん、
>後半こそが「素」の姿だと思う。
ある種、そう言う民族性だと言う事も理解している。

 ただ俺は、「それでも、尚」と言い続けると思う。

 目標達成の為なら、懐柔作戦も強硬路線も清濁併せ込む力技が必要だと思っているから。
自分のやり方も、なるべく表には出さないけど、結構えげつない事考えてるよ。
長野市役所の人間じゃないけど、「もっと、違うやり方が有ると思いますよ」
ってやつ。

72 :エージェント・774:2008/04/29(火) 09:24:46 ID:3M9nIfO+
こちらが高圧的、攻撃的に主張しても、彼らは頭ごなしに否定、無視するだけで効果がない。
だから、彼らが冷静に考えられるようなアピールが必要だと思う。丁寧な表現で。
例えば、

「善良な中国人民の真の敵は中国共産党政府です。
 少しでもいいから天安門事件について知って下さい」

みたいなの。もちろん中国語でね。俺はできないけど。
それでもほとんどの中国人には無視されるだろうけど、ほんの少しは考える人もいるんじゃないか。
いると信じたい。
デューク大学の中国人留学生、王千源さんの例もあるんだから。
たとえ5000人の中の1人でも2人でも、自分で考えはじめる人がいれば、そこから変化ははじまるはず。

73 :エージェント・774:2008/04/29(火) 09:25:47 ID:COmKgZGm
>>68
「九評共産党」ってPDFで読めるんだね。
さわりだけみたけど、支那中共についてわかり易く書いてある。
後でじっくり読むよ。

74 :エージェント・774:2008/04/29(火) 09:59:17 ID:OPNR1Wtf
もう一つ。
人が言われて一番きつい事は、言われのないデマや罵倒・中傷でなく、
本当の真実であり、矛盾だよ。しかも、皮肉がこもっていれば尚。

 だから、私達は、より真実を知らなければ成らない。
真実とは紙やネット上の知識だけでなく、彼ら中国人の感情、
中国共産党の本当の腐敗だ。

 よく、中国で日本のサブカルチャーが流行ってるのに反日だと言うじゃん。
あれも一種の矛盾なんだよ。


人間強ければ、間違った事言われても、平然としてられる。
でも、本当の事を言われた時には、強い人でもそうそうに返せるものではない。

 まずは深層心理まで知る事が重要だよ。相手の肝を掴むつもりで、
じっくりと話合うことだ。

75 :エージェント・774:2008/04/29(火) 10:04:37 ID:rjyOchpk
コキントウもだけど中国国内じゃ天安門はタブー中のタブーらしいから
沿道のシナ人の顔と一緒に天安門って言葉を写しこんでほしい。
できれは惨状の写真と一緒に。


76 :エージェント・774:2008/04/29(火) 10:07:52 ID:rrz2Tlk2
このスレを見ている中国人工作員よ。

自国の行く末を真面目に心配しなさい。
君たちの国では、中央集権制は無理だ。
必ず近いうちに崩壊する。
そして今無策でいると、途方もない混乱が起こる。
かつての全ての中華王朝が滅んだ時のように。
忠告する。
連邦制への移行を模索しなさい。
国が分裂する?バカな。
あれだけの「愛国心」とやらの発露は何なんだ?
例えば、アメリカを見なさい。分裂すると思うか。なぜ分裂しないか分かるか?
それは、民主主義、言論の自由、基本的人権の尊重があるからだ。
そして、国を指導する党など存在しないからだ。
国が党の下にあるのではなく、党が国の下にあるからだ。
この違い、分かるな?
反日工作など、している場合ではないぞ。
少しはちゃんとしてくれ。

77 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/04/29(火) 10:30:34 ID:7/RC2snA
おはよう。

>>59
「打倒中国共産党」は他の人の意見で前面に押し出すと・・・って意見があったから
ちょっと変更してみました。

http://www.uploda.org/uporg1393299.gif


それから、私と似たような考えをもっている人がこっちのスレに多いのに感動してます。

いまはチベット問題が前面に出ていますが、東トルキスタン、内モンゴル、だって民族浄化
が起きているしその根本は中国共産党支配(漢民族)でしょ。

中国共産党が権力を握っている限り中国の民主化って不可能だと思うし。
中国人が本当の意味での民主主義を理解出来るとは思わないよ。
中国共産党が作ったなんちゃって民主主義で洗脳されるんじゃないの?

だから、いま、日本に留学している中国人の若者に民主化の為に19年前の天安門で
戦った先輩達がいるんだよ!って事を頭の中の片隅で良いから理解してもらえるような
メッセージを送りたいな。って思う。

それが、ゆくゆくは中国のチベット問題などの人権問題解決に繋がると思うけど。
先の長い話だけどね。


中国人は日本人より良い意味で団結力あるし行動力もあるよね、長野改めて
理解した。だからあの行動力を19年前の方向に向かっていけるようにしないと。

78 :エージェント・774:2008/04/29(火) 11:40:58 ID:PhIPvW7R
469 :可愛い奥様:2008/04/29(火) 05:15:36 ID:hcKjmUD10
あの赤い集団の中には、今後の身の安全を考えて仕方なく従った人もいたでしょうが、
嬉々として中共の思い通りの行動をしていた人も多かったように見えました。
以下はとあるメディア関係の人のブログからの転載。

中国で教鞭をとる多くの方の共通の意見として、今時の中国の若者のもっとも苦手な質問は、
「そう思うのはなぜか?」と説明を求める質問なのだそうです。中国では長らく、学生に
自分でものを考えることを教えてきませんでした。スローガンを繰り返し暗記する、当局(新聞)の
説明どおりに頭にいれる、といのが教育であったと。そして議論も苦手のようです。多数の意見に
同調して、少数の意見をやりこめ抹殺する、というのが中国でいうところの議論のようです。
そこで、議論が紛糾して、筋違いの反論にあったときには、こちらから反論せずに、
「そう思うのはなぜか?」と相手に説明させるのがいいのではないでしょうか。
こちらから「なぜ、パリであんなにも激しいリレー妨害が起きたと思うか?」と聞いてみて、
答えが返ってきたら、そう思うのはなぜか、と。


79 :エージェント・774:2008/04/29(火) 11:43:26 ID:8zjfeoBS
>>35
言い返すテンプレを知らず、何言っているのか理解できなないから、
反応もできないということかも。
天安門は前線で旗を振っている学生たちより、それを統括している
より上級に与えるインパクトの方がでかいんじゃないかな。

>>38
色々なスタンスの人が集合するには、それぞれが妥協し
それそれが尊重しあわないとダメですからね。
我を通すのなら個々にならざる得ないと思います。

80 :エージェント・774:2008/04/29(火) 11:57:14 ID:9NKqKTHV
結論としては、

フリーチャイナ ドントフォアゲットテンアンモン

中国に自由を 言論の自由を 思想の自由を

て感じかな


81 :エージェント・774:2008/04/29(火) 11:58:26 ID:bsdRX0HV
>>77
暖かみのあるメッセージになりましたね。
GJ! ご苦労様でした。

天安門で倒れた学生たちが生きていたら
今の学生にこういうメッセージを伝えたかったでしょう。
天安門リアル世代のおじさんとしては、ちょっと涙ぐんでしまったよ。

模様のように見える小文字を、何? と拡大してみると、
あのメッセージwwwwww。
相手をにやりとさせるか、ぎくりとさせるでしょうね。
天安門で倒れた人たちの最後の思いというか、
呪詛の言葉のようにも見えて、怖さもある。

ファイルいただきますね。あちこちに貼りましょう。
ビラにしてもいいかも。
コソーリ活動のできる方、中国の憤青の集う掲示板にガンガン貼り付けてやって下さい。


82 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:21:10 ID:gi/SRm92
天安門事件ってそんなに効果あんの?
実際に天安門の話をしたら彼らがどんな反応を示すのか実例を見てみたいけど
知り合いに中国人なんかいないし…

83 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:29:42 ID:OPNR1Wtf
>>82 別に脅す訳じゃねーんだからよ。www

84 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:34:21 ID:gi/SRm92
>>83
脅す?なんかよくわからんけど

でもさ、天安門の話をするならコキントウか来た時にやるのもいいけど
中国人留学生が住んでそうなマンションに
天安門事件の詳細を書いたビラでも撒いたほうが面白いことが起きそうじゃない?

85 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:35:44 ID:R/Xh++/P
>>84
そこまでやったら悪ふざけの領域。
関係ない中国人まで巻き込んではいけない。


86 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:37:22 ID:gi/SRm92
>>85
ビラ撒いただけで巻き込むことになんの?

87 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:37:53 ID:NCZVIQWD
つーか、このスレは工作員があまり湧いて無いように思えるな。
あっそうか、禁止ワードだらけだからアクセスできないんだよねw

中華避けのまじない:法輪功 六四天安門事件 文化大革命 九評共産党


88 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 12:38:41 ID:2e53QBE/
>>82
本人達にはよく判らないかも知れない(事実が隠蔽されてるから)けど、
背後で動員かけている中国共産党のエロイ人にとっては、凄く気持ち悪いだろうね。
自分達が煽った連中が、逆にエロイ人を糾弾しかねない危険な香りがあると思う。

「6.4事件を思い出せ」(6.4事件とはいわゆる天安門事件のこと)

って、アジったら面白いかと。

89 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:40:55 ID:gi/SRm92
>>88
なるほど、知らないなら教えてあげたほうがいいよね

90 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:41:25 ID:cuWybesE
退魔になるほど凄くはないけど、
言われたら、どう対応したら解らない。
ぐらいのお守り程度だと思ってる。


何でも魂を込める日本なんだ。天安門を言霊にして、交通安全みたいにしてもいいじゃないか。

91 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:42:04 ID:R/Xh++/P
>>86
なるだろ


92 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:42:50 ID:oOWEdZ6R
取引先に中国人いるけど
飲んだ時に天安門事件の話したら
いきなり嫌な顔して周りを
気にしだした。
明らかにタブーだと感じた。

チベット国旗より効果ある魔除けだな

93 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:43:18 ID:zDcRISDV
 「打倒中国共産党」 よりも、
 「再考中国共産党」 の方が良いかも。

再考中国共産党的意思=中国共産党の意味を再考せよ、ならいいけど。

自分なら、中国共産党是shen ma?=中国共産党ってなんだ?
にしたいなぁ。

20年も前の「天安門事件」(中国人は、天安門動乱、と言っていた
ように記憶している)を、今の若者は知らないと思う。
現在、40歳以上50歳台があの、天安門広場のデモに参加していた
年齢だ。

「在天安門広場、民主主義運動消滅了。永遠消滅了。」
=天安門広場で、民主主義運動は、消滅した。永久に消滅した。




94 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:43:40 ID:gi/SRm92
>>91
なんで?ビラ見てどうするかを決めるのは個人の自由意志じゃん

95 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:47:04 ID:zDcRISDV
「六四天安門動乱、万歳!」
(りゅう すー てぃえん あん めん どん るあん、 わん すい !)
の方が皮肉が込められていて、いいかもよ。

96 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 12:51:52 ID:2e53QBE/
>>92
なんという無茶を・・・。
ガス漏れしているところで煙草に火をつけるような真似をしたら駄目だよ。
こっそり聞くものだ。

>>87
中国国内から検索したら、次からアクセス遮断される魔法の言葉ですな。

>>95
それだ、短くてメッセージ性に富む良きシュプレヒコールだ。

97 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:52:35 ID:zDcRISDV
「在天安門広場、民主主義運動消滅了。永遠消滅了。」
=天安門広場で、民主主義運動は、消滅した。永久に消滅した。


ちと訂正。
「在天安門広場、民主主義運動消滅了。民主主義永遠消滅了。
中国人民没有自由。」
=天安門広場で、民主主義運動は消滅した。民主主義は永久に消滅した。
中国人民には、自由はない。




98 :凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/04/29(火) 12:53:44 ID:Y0cfIfr4
>>94
ビラ手に持ってるところを監視役に見られたり仲間に見られて
密告されたら、家族拘束、本人も大使館から捕縛されて帰国後
収容所送りになるんじゃね?

99 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:54:49 ID:OPNR1Wtf
>>95 四声プラスしてくれると助かる。

そういや、昔ネットで台湾の人と話すために、
辞書片手に、書込みして他の思い出したよ。
四声が分らないから、入力に悩んだよ。

Nin Shi Ri Ben De Da Xue Sheng,
?是日本的大學生

100 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:56:27 ID:Iy70ZAG/
>>98
あいつらの荷物やポケットに葉書大のビラ作って突っ込んでやれば?

101 :エージェント・774:2008/04/29(火) 12:57:29 ID:gi/SRm92
>>98
まさか留学生全員が24時間365日監視されているわけでもあるまいし
怖いんならすぐに捨ててしまえばいいだけでしょ

102 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 12:59:28 ID:2e53QBE/
>>97
>>95の方が短くて良さそうですよ、長いと唱和しにくい。

「六四天安門動乱、万歳!」
(りゅう すー てぃえん あん めん どん るあん、 わん すい !)

中 国 鬼 子(チョングウォクィズ)

Free Tibet

この辺が良いかと。

103 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:00:15 ID:gi/SRm92
>>102
「万歳」って変に誤解されそうじゃない?

104 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:00:50 ID:CJMkVCvh
>>102
>中 国 鬼 子(チョングウォクィズ)
日本の逆なんだろうけど、これは個人的には頂けないな。

105 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:01:11 ID:uY/BWWTt
とてもくだらないことですが
チャイナの前で冷やし中華食べたらどんな反応するんでしょうか。
中華を冷やしちゃうんですよw

106 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:02:02 ID:zDcRISDV
>>99
これの四声かい?

「六四天安門動乱、万歳!」
りゅう(↓4)・すー(↓4)・てぃえん(→1)・あん(→1)・めん(/ 2) どん(↓4)・ るあん(↓4)、 わん(↓4)・ すい(↓4) !



107 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:03:57 ID:CJMkVCvh
>>106 おぉ、サンクス!!
数字だけでなく、矢印までも。

108 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:04:51 ID:zDcRISDV
中 国 鬼 子(チョングウォクィズ)

鬼は、クィズ、というより、グィズで、濁るんだよ。

109 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 13:08:47 ID:2e53QBE/
>>103
忘れるなって叫んだ方が良いかもしれませんけど、
中国共産党のエロイ人に聞かせるなら毒が効いてて良いのでは。

なんせ、裏で糸引いているのは中国共産党のエロイ人だもの。
そういうエロイ人に、「下手にデモ企画したらヤバイ。」って思っていただくための掛け声です。

無邪気に「愛国万歳」「中国万歳」叫んでいる連中には、何のことか判らないかも知れないけどさ。
黒幕の方々には、実に不愉快な文言だと思います。

あと「西蔵加油」も短くて良いけど。

110 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:12:08 ID:zDcRISDV
「別忘記、六四天安門動乱!」

=六四の天安門事件を忘れるな!
でもいいかな。

別(びえ / 2)・忘(わん ↓4)・記(じぃー4)、

Bie  Wang  Ji , Liu  Su  Tian  An  Men  dong  luan

111 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 13:13:57 ID:2e53QBE/
>>104
> >>102
> >中 国 鬼 子(チョングウォクィズ)
> 日本の逆なんだろうけど、これは個人的には頂けないな。

そっくりやり返すだけですよ。
まあ、鬼の所行ですからねえ、中国人がチベットでやっていることは。

>>108
そうなんですか。

112 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:15:08 ID:zDcRISDV
間違えた。訂正。

>別(びえ / 2)・忘(わん ↓4)・記(じぃー4)、

記(じぃ ↓4)

113 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:16:35 ID:wl02gPWC
 
  ?????
  ?天安門?
  ?????

114 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:17:33 ID:4XgPoagI
日本の警察は中国人を逮捕できないことがわかったので
中国人の違法行為を発見し、なおかつ動画の撮影に成功した場合は
周りに呼びかけ一般市民の手で現行犯逮捕しよう。

115 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:18:47 ID:zDcRISDV
またまた訂正。

>中 国 鬼 子(チョングウォクィズ)

鬼は、ぐぃ=gui

子は、ず=zi
よって、       鬼子は、ぐぃず

116 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:21:36 ID:zDcRISDV
6月4日に、「天安門動乱!」のデモをやると、尚効果的だと思うけど、どお?

117 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:27:02 ID:uZol9Os7
>>95 >>102 >>116
実は、「動乱」ってのも、中央政府当局側が決めつけた名称なので、
そちらの歴史認識にのってしまうようで、ちょっとだけ気になる。

学生・市民の認識=「游行(デモ)と絶食(ハンスト)による民主化要求運動」
政府の認識=「動乱」→「反革命暴乱」

天安門事件については、
「六四惨案」っていう言い方もあるよ。(惨 can3 案 an4 ツァンアン)
「惨案=虐殺事件」っていう意味。

当時の天安門に集まった学生が合言葉にしてたスローガンの一つに、
「李鵬下台!」(李鵬は辞めろ!)があったね。

「胡錦濤下台」ってググると、台湾のサイトがいっぱい引っかかる。

118 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:31:27 ID:OPNR1Wtf
大事なこと。

 何故、中国共産党政府が「六四 天安門事件」について
嫌がっているのかを、正しく捉えておく必要が有ると思う。

 日本人の多くは、学生が無防備に殺された事に焦点を当ててるが、
俺はそうじゃないのだと思う。政府高官が一介の学生と対話せざるを得えず、
ゴルバチョフ訪中時に中国の威信・面子を丸潰しにされた事が
腹立たしく、思い出したくも、思い出させたくも無いのだと思う。

 正直、中国にとって虐殺は世界に報じられようが、どうって事はない。
なぜなら、それにより、中国人民を恐怖により、より一層締め付ける事ができるからふぁ。


一番大事なのは、無手の学生が恐怖政治と思われてた政府に反抗できた事。
中国が面子にこだわるのは独裁の為。

119 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 13:32:39 ID:2e53QBE/
>>117
> >>95 >>102 >>116
> 実は、「動乱」ってのも、中央政府当局側が決めつけた名称なので、
> そちらの歴史認識にのってしまうようで、ちょっとだけ気になる。

なるほど

> 天安門事件については、
> 「六四惨案」っていう言い方もあるよ。(惨 can3 案 an4 ツァンアン)
> 「惨案=虐殺事件」っていう意味。

別(びえ / 2)・忘(わん ↓4)・記(じぃー4)、6りゅう(↓4)・4すー(↓4) ツァン アン 
って掛け声でどうでしょうか。

120 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:33:05 ID:Ki+nguaz
http://blog.goo.ne.jp/makk_1994/

121 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:34:04 ID:bCcEYgqv
一人参加でも大丈夫かしら?
怖い気持ちもあるけどがんばって行くわ
皆さんも気をつけながらがんばってね。

122 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:37:13 ID:uZol9Os7
>>118
>政府高官が一介の学生と対話せざるを得ず、

その時の有名な写真がこれ↓
 http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m61991.jpg

趙紫陽氏の隣にいるのは、当時趙氏の秘書をつとめていた
温家宝です。

123 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:37:49 ID:Iy70ZAG/
>>121
私も単独参加でしたが大丈夫
どなたか存じ上げませんが、危ないのが見えたときは可能な限り駆けつけます
非力ですが足りない分は気力で大まかカバーで

124 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:43:36 ID:x9YxkR4Z
なかなかの企画ですね。天安門事件で被害になった時の光景を
写真にしてみるのも効果的かと思います。胡錦濤来日時も6月4日も
サミットでも、アピールする機会はいくらでもあるかと思います。
応援しています。



125 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:44:42 ID:bCcEYgqv
>>123
心強い言葉ありがとう。
おばちゃんだって昔からチベットの事は考えてるのよ
ってちゃんと言いたくて参加を決めたのよ。
昔は非力な団体とかに参加してたんだけど、プロが入ってきて
胡散臭くなってやめたわ。
今回の長野で発奮したわ。
若い人達ばかりに任せっきりじゃ申し訳ないわよ。
でも、無理をせずにがんばってね。

126 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:46:44 ID:CJMkVCvh
>>122 この写真も、名前「温家宝」で掲げた方が良いな。

実は、残虐な写真よりも、天安門広場で学生が活動している写真の方が効果有ると考えてた。
>>77の真中の写真が一番良いよ。

残虐な写真を使わない方が良い理由は二つある。
・一つは、恐怖という圧力が今だ存在し、逆らえない力が有るのではと思い込ませてしまう。
・一つは、一般市民(日本人・世界)が見た時、正直ひく。
 見てもらえなければ、何の意味も無い。

 ホテルルワンダという映画は、虐殺を元に描かれた映画だが、観客を恐怖させ
「もう、こんな映画見たくない!!」と思わせないように、苦心して造られた。
その意味は、どんなに大事なことでも、真実であっても広く知らしめる為には
エンターテイメント性を持たせなければいけないという事である。
 そして、その企みは見事成功した。

127 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:47:44 ID:zDcRISDV
>>117
そうですね。確かに「動乱」は、政府の言い分です。自分もちょっと
気になってた。これだと、中国政府に、言っているような感じ。
中国政府に「六四の天安門動乱のこと忘れるなよ(皮肉)」って。
ただし、今の騒動が発展して、六四の時みたいになるぞー、という
こと。日本からの発信は、皮肉×2かも。これはきついw


両刀使いで、「別忘記!六四天安門!」でもいいかも。
今や、あの天安門広場は、聖火を迎え入れた場所になった。
つい20年前は、学生たちを虐殺したのに。
「天安門是殺人的場所!(天安門広場は、人殺しの場所だあ・・・!)」
と大声で言いたいよ。隠ぺい工作、本当に汚い。

128 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:50:51 ID:8zjfeoBS
>>118
六四がタブーになっているのは、政府が無防備な学生を戦車でひき殺したからではなく、
それが熾烈な権力闘争だったからで、その闘争の影が今尚色濃く中枢に残っているから
というのもあると思う。
だからこそ、胡錦涛に対して当時学生らが持ち上げていた胡耀邦などを投げかけることは
強烈な皮肉になるだろうし、効果あることだと思う。

129 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:53:36 ID:oOWEdZ6R
5月6日のコキンタマ羽田でやらないの?
ちょうど休みだし


130 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:53:46 ID:CJMkVCvh
良いね、だんだん濃くなってきた。

131 :エージェント・774:2008/04/29(火) 13:58:35 ID:2Q0gX8YK
ニコニコとかyoutubeの動画をダウンロードして
「お前ら中国のこと何もしらないくせに!」って言う中国人に
見せてやったらいいんじゃないの?
40代くらいの中国人には
「なんでこの若い連中にこのことしっかり教えないんだ?」と
つめよるとか
PSPとかなら保存した動画を持ち歩けるよね

132 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:00:08 ID:786AdYlS
これまで一度だって天安門事件に声を上げなかったニワカども。
みっともないから止めろ。

いまからでも主張が許されるのはチベットと餃子とガス田ぐらいだろ。

133 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:01:40 ID:CJMkVCvh
>>118 >>122 >>128
こう言う話は、ちゃんと積上げていきたいね。

それに関する写真とか、記録とか、動画とか、文章とか。
細かければ細かいほど、私達の力になる。

中国に民主化を!!
胡耀邦の意思を継げ!!
学生よ立て!!

134 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:01:46 ID:uZol9Os7
あの天安門事件で多くの学生・市民の死が伝えられたとき、
魯迅の「花なき薔薇」の一節を思い出し、戦慄した人が多かったようだ。
(政府が学生を虐殺した「三・一八事件」について、魯迅が書いた文章)

 假如這様的青年一殺就完,要知道屠殺者也决不是勝利者。
 中国要和愛国者的滅亡一同滅亡。
 (中略)
 墨写的?説,决掩不住血写的事実。
 血債必須用同物償還。
 ?欠得愈久,就要付更大的利息!

 もしこのような青年をわけなく殺しおおせるとしても、屠殺者も決して勝利者たり得ないと知るべきだ。
 中国は、愛国者の滅亡とともに滅亡するだろう。
 (中略)
 墨で書かれた妄言は、血で書かれた事実を隠しきれない。
 血の負債は必ず同じ物で償還されねばならない。
 支払いが遅れれば遅れるほど、さらに高い利息がつくのだ!

まあただ何をもって「愛国」とするのか、ってのが問題で、
「愛国無罪」で、何やっても許されると思ってる現在の彼らとは全然質が違うわけだけど。

「愛国」から出た行動でも、上から潰されるときは容赦なく潰されるんだよ、
ってことを、今の若い中国人にも知ってもらいたい。
魯迅のいう「高い利息」を支払う時が近づいている、そんな気がする。

135 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:04:17 ID:x9YxkR4Z
チベット、トルキスタン等の人権問題、毒餃子、ガス油田、尖閣諸島、
環境汚染・・色々ありますね。
ほんとに救いようのない国家です。



136 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:06:20 ID:zDcRISDV
 日本人の多くは、学生が無防備に殺された事に焦点を当ててるが、
俺はそうじゃないのだと思う。政府高官が一介の学生と対話せざるを得えず、
ゴルバチョフ訪中時に中国の威信・面子を丸潰しにされた事が
腹立たしく、思い出したくも、思い出させたくも無いのだと思う。

 ↑確かに、このとき!中国の面子は、丸潰れだった。
しかし、ドイツの壁が崩壊して、民主主義中国建設の夢
も中国でも実現すると学生や労働者は、期待していたと思う。

>>128
軍部をやっと握った、とか言われる胡錦涛で、実際には
まだまだ政権自体不安定なんだよね。
だから、「下台胡錦涛(胡錦涛はやめろ!)」というのは、
更に足場を不安定にする。胡の政敵が、それを狙っている。
政敵は誰か。ついこの間まで、軍部を仕切っていたやつ。
反日教育を推進させたやつ。名前が出てこないorz

137 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 14:09:40 ID:2e53QBE/
>>118>>128
なんか、中国共産党の痛い所を突けるわけですな。
中国人は、他者の痛みとかには鈍感というか何も理解しない連中だが、
彼らの内輪の火種に加油されたら痛いだろうな。

>>132
当時も非難しましたので、改めて非難させていただきます。

>>135
長野でも「中国人は毒餃子を謝罪しろー。」って、みんなが叫んでましたねえ。

>>134
今回のような騒動は、利息が高くなりすぎたことの現れなんですね。

138 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:10:15 ID:bptI5p0a
>>128
胡錦濤の出身母体は共産主義青年団。
胡耀邦と同じ。むしろ胡錦濤個人は胡耀邦にある程度のシンパシーはあるらしい。

胡錦濤は天安門事件当時にチベット地区の政治局員かなにかで、
1989年のチベット動乱鎮圧を指揮したことで出世した人間。
(ちなみに天安門事件そのものをきっかけに出世したのは、むしろ江沢民)

だから、胡錦濤に嫌がらせをやるなら、
胡耀邦の写真よりも、天安門関係のスローガンと一緒にチベット問題を持ち出す方がいい。

139 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:10:27 ID:oOWEdZ6R
>>132
かなり嫌がる気持ちは分かります。はい。
だって中共政府転覆なんだから。
加担したら死罪だよね。

140 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:14:46 ID:4GbdqahL
>>68
「九評共産党」、さっきから読みふけってる。
良い情報ありがとう!

とりあえず、世界に出た華僑にはこれを出版できる勇者も居たってことか。
中国国内じゃ禁書扱いか?

141 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 14:15:17 ID:udXZxDjH
なんか軽い気持ちで立てたスレだったのですが
ここまで良スレになるとは思わなかったw
OFFとしてはどうなるか分からないけど気長にやっていきたいですね。

それにしてもこんな落ち着いた雰囲気になるとは
やはり魔除けの呪文の効果はすごいな。
いっそチベット旗スレのほうも名前欄のところに
「六四天安門事件」とでもみんな書くようにすればいいのでは?
まぁ燃料君まで来なくなるのは少し寂しいかな。

142 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 14:16:02 ID:2e53QBE/
>>136
江沢民が、蠢動しているようですな。
反胡錦涛の連中を焚きつけているようで、ちょっと胡錦涛君押され気味。

胡錦涛君が、打ち出したスローガンも最近聞かないしねえ。

>>138
虐殺反対って事でチベットと天安門は結びつけられますからねえ。

143 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:17:13 ID:OMDWeIoi
みんな反抗期の中学生を諭すように論議重ねているしねぇ。
中国の人にこの心配のされっぷりを見てほしい気もするけどww

144 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:18:10 ID:bptI5p0a
胡錦濤が嫌がる言葉。

・胡錦濤!勿殺西藏人!
 …胡錦濤、チベット人を殺すな!

・殺西藏人当主席,厚臉無恥胡錦濤!
  …チベット人を殺して首席様か?厚顔無恥野郎!

・狗與共青團不得入境
  …イヌと共産主義青年団は日本に入るべからず。
   (中国人が嫌がる悪口の改変)

・平反六四! or 勿忘六四!
  …天安門事件の正当評価をor天安門事件を忘れるな

・胡錦濤下台!
  …胡錦濤やめちまえ!


145 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:21:07 ID:8zjfeoBS
>>138
胡錦涛は共青団出身と言う出自を利用しているのだけど、やっていることは逆。
やろうと思っていても出来ないということなのかも知れませんが、第二期がスタートし
やっぱダメだったという声を多く聞きます。
胡耀邦を思い出せという熱い応援メッセージですw
皮肉にはなりませんかね。

天安門アピールを早稲田の学生さんらがやると更に皮肉にピリリと山椒がきいていいかも。

146 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:23:26 ID:bptI5p0a
皮肉なら

日本右派為中共中央感謝。
六四有理、謝謝屠殺中國青年!

(日本の右翼は共産党中央に感謝しています。
 天安門事件は正しい。中国の若者をぶっ殺してくれたから)



147 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:26:48 ID:zDcRISDV
今回の聖火リレー応援の召集された在日(世界中の)留学生は、
やっぱり、「彼らの面子のために」集まった、ということが、
ヤフーのコメントで分かった。

今は、共産党政治とか、チベットとか関係なく、中国で、
オリンピックを開くことだけが、かれらの願いなんだよ。
だから、危うい、ひょっとしたら、開かれないかもしれない!
と心から危ぶみ、恐れ、必死になった。何千人も集まり、
赤旗wを振ったのはそのせい。

つまり、チベット問題は、お願い関わらないで、世界の皆様お願いします、
ってこ。他国で、赤旗を振りつづけることの愚かさを、冷静に考える前に、
行動している。面子のために。

中国で、北京五輪が開催されなければ、共産党政権は、崩壊の憂き目をみる
ことになる。共産党も必死。けど、留学生たちも必死。面子、面子、面子。
(なんだか、離婚しない某国の皇太子ににてる?自尊心が。。。)

で、思ったこと。なら、われわれもはっきり言おう。「北京五輪開催反対」と。
「早急に代替地を!」「100日でも、平和な五輪の開催方法募集!」と。

148 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 14:28:04 ID:udXZxDjH
>>145
コキントーの罪状のうち、チベット弾圧についてはシナ人民は支持しているし、
酷い虐殺はどうせ出鱈目だと言って信じようとしない。
しかし、民主化の希望を抱かせる出自に見せかけて希望を持たせて裏切ったという罪は
シナ人民も意識しているだろうし、内心ムカついてもいるだろう。
だからコキントーもそれについては引け目を感じているだろうし、政敵はそこは狙い目だと思うだろう。
つまり、チベット問題よりも天安門のほうがコキントーには嫌なんじゃなかろうか?

149 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:33:23 ID:zDcRISDV
北京五輪が開催されないかもしれないことを恐れ、面子のために
赤旗を振った在日の留学生へ。

われわれもはっきり言おう。
・「北京五輪開催反対」
・「早急に代替地を!」
・「100日でもできる平和な五輪の開催方法募集!」

代替地五輪が終わったら、「チベット問題へ突入だぁ」


150 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:35:23 ID:8uBQgKLG
実に良スレ!

>>118
天安門事件が起きた当時、親父が中国に行ってたんで、ジリジリしながらニュースを見ていた口だが、
しばらくの間、各方面軍が出動せず、どちらに付くか様子を見ていて、内乱の予感がしていた様に記憶している。
これが天安門がタブーとされる一因かもしれない。
中国民主化の後には、内情が明らかになるだろうが。

151 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:35:54 ID:OMDWeIoi
中止とか代替開催しなくても
人権状況が改善するまで延期すればいいじゃん。

152 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 14:36:19 ID:2e53QBE/
>>147
無邪気に喜んでるみたいでしたからねえ。
でも、ああいう感じで文化大革命の時に吊し上げやって、殺して文化財破壊しまくったんですね。
酷いことやっているという自覚無しで。

そういう連中を動員した共産党のエロイ人に、自分達が劇物を扱っていると認識してもらうのが良いでしょうねえ。
その為の天安門アピールというわけです。

153 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:36:47 ID:bsdRX0HV
>>140
おどろくなかれ、33カ国語のテキストが存在する。
http://news.epochtimes.com/gb/4/12/13/n746020.htm

九評が出版された翌年の2005年には、アジア・アメリカ・ジャーナリスト協会の
出版賞を受けている。

大紀元出版社だが、亡命華僑にしてはえらい資金力でね。
その背景にはちょっと興味を持っている。

反共産主義、反中共運動に他ならないこういう文献を留学生が
読み出したら、党は嫌がるだろう。

よい子の留学生の皆さんはくれぐれも、読まないようにね。
いいですか。「九評共産党」は絶対に読んではいけませんよ。


154 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:43:03 ID:zDcRISDV
>>1
何度も書くけど、
あんなに多くの中国人留学生が赤旗を振ったのは、
ひとえに、「北京五輪成功」のため。それだけ。
今は、共産党政府について考えない。そういうこと。

だから、抱き合わせの天安門事件や、チベット問題で
日本人が騒ぐのは、的外れだと自分は気づいた。

なんで、あそこまでやるのか?が気になっていたが、
ヤフーの中国人のコメントみて、納得がいった。
今は、とにかく、全中国人の自尊心のため、一致団結
しているんだよ。ほかは聞く耳を持たない。

各国政府要人の何人かは、開会式ボイコットを表明。
これだけでも、中国人&中国共産党政府の面子は潰された。
しかし、潰されまいと、必死なのは、北京五輪開催そのもの。
今、潰せば、中国共産党政府だけでなく、中国人も
世界からボイコットされたということを認めざるを得ない。

自分は、今から、徹底して、「北京五輪開催反対!」に変わるよ。
北京五輪開催中止になれば、中国共産党政権崩壊、チベットなど
少数民族自治区も独立。中国大陸は、分割統治となるね。
中国人の目を覚まさせるのは、もうこれしかない。

155 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:53:22 ID:OPNR1Wtf
>>153
>大紀元出版社だが、亡命華僑にしてはえらい資金力でね。
本気で、中国民主化亡命政府(仮)が、大紀元に関与してるのかもしれませんね。

>いいですか。「九評共産党」は絶対に読んではいけませんよ。
ワラタwwwwwww、凄まじい皮肉!!www



もう一つ面白い事を。

 今回、長野でのチベット旗デモでは、チベットに弾圧に有った方に配慮し
厳かに、神妙に行われた。2chのノリも、オタクなノリも、vipなノリも、DQNなノリも。
それは、一つには、相手に皮肉られない、馬鹿にされない為でも有り、
「世界に対して、真面目に訴えるべき事だったからだ。」

 でもね、今回のこれは違うんだよ。
いかした音楽やら、バカにした萌えプラカードとかが有った方が、逆に良いんだよ。
まぁ、馬鹿にされる格好では困るけど、少なくとも見てる人が、「何あれ?」「面白い!」
と思ってもらえれば、おk。


 あと、6/4までには、日本の全マスコミにデモをやる事を告知しておけばよいと思う。
終戦記念日だけが記念日ではない。幸、まだ時間がある。

156 :エージェント・774:2008/04/29(火) 14:56:35 ID:OPNR1Wtf
>>154
>自分は、今から、徹底して、「北京五輪開催反対!」に変わるよ。
もちろん、良いと思うけど、
本当にやる気なら、ある程度のストーリーを描いておいた方が良いよ。

 どんなストーリーなら、開催反対となるのか?
誰に訴えれば良いのか?何を訴えればよいのか?



「北京五輪反対」と「6・4天安門」とは、別にやっても良いし、
同時にやっても良いと思うから。

157 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:06:19 ID:lCeDp3e2
>>145
胡錦濤に、「胡耀邦同志の精神を思い出せ!」って見せてやりたいな

158 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 15:08:25 ID:udXZxDjH
>>154
まぁ北京五輪反対もいいんじゃないでしょうか?
このスレは旗だらけスレみたいにあんまりキツい縛りは無いようなのでお好きにどうぞ。

ただ、中国人留学生がどうしてあそこまで五輪にこだわるか
国家の面子にこだわるか、どうしてあんなに幸せそうに旗を振るのか、
どうしてあんまに楽観的な未来を思い描けるのか
それは単に五輪をやりたいというような単純な問題じゃないと思いますよ。

あれは思うに「国家をご神体とした宗教」なんですね。
彼らの彷徨える魂(民族精神)を救済してくれるのは国家なんですよ。
中国という国がそういう完全なる存在へと進化していく運命だと彼らは確信しているのです。
もちろんその運命とやらに根拠なんか無いのですが、それは彼らにとってはドグマなのです。だから宗教なのです。
こういうタイプの国の例としては私はナチスドイツ(千年王国)を知っています。
そして、その「必然的運命」の既に決定された1つの段階として「北京五輪」はあるのです。
だから五輪反対は彼らの宗教に対する、ご神体に対する冒涜であり、民族精神に対する冒涜なのです。

問題は、どうしてそんな変な宗教が出来てしまったのか。
それは、まともな宗教が無い状態だからです。
国家は結局は個々の魂を救ってはくれない。個々の魂の拠り所となるちゃんとした宗教があれば
国家の扇動に踊らされることはなくなる。個人の内心の自由というものが芽生える。
だから、今の国家崇拝カルト体制を維持するためには信教の自由を認めるわけにはいかない。
やはり根っこは信教の自由、思想の自由であり、民主化なんだと思う。

159 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:14:33 ID:KzTGzGdg
中国政府は天安門事件について情報公開せよ!

こんなプラカードと一緒に中国人撮影して画像をばらまいてやりましょう。

これは効果ありそうだ

160 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:18:51 ID:qZb+7oNB
このAAを拡散させたいと思っています。変えた方がよい表現などありましたらご教授下さい。
日本語の後に中国語も付けたいと思っています。ご教授下さいましたらありがたく思います。
チベット、東トルキスタン、内モンゴル以外でも、チワン族自治区でも民族浄化が行われつつあります。
チワン族の英語表記と中国語表記をご存じの方はいらっしゃいませんか。
よろしくお願いいたします。

      ┌─┐     ┌─┐
      │●│     │●│   Free Tibet!チベットを解放せよ! 
      └─┤     └─┤   Free East Turkistan!東トルキスタンを解放せよ!    
      _   ∩    _   ∩   Free Inner Mongolia!内モンゴルを解放せよ!
    ( ゜∀゜)彡  ( ゜∀゜)彡  Free Taiwan!台湾を解放せよ!
 ┌─┬⊂彡  ┌─┬⊂彡      Save Freedom of speech !言論の自由を守れ!
 |●|     |●|        Remember Tiananmen Square protests ! 
 └─┘     └─┘         天安門事件を思い出せ!勿忘六四天安門!


161 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:29:20 ID:cuWybesE
中国語での天安門事件のコールは、文字だと分かり難いので
発音講座の動画をお願いしたいです。

私はステッカーといった物しか作れないので、そちらで援護しますので
誰かお願いします。

162 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:39:25 ID:mZfQDCK8
日中有事の際に自衛隊員は八九式でなく六四式小銃持てば勝てるんですね

163 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:46:03 ID:Wh3fpnB8
☆ 軍事版で手に入れた魔除けのおまじない ☆
 
六四事件 天安門大屠殺 天安門事件 Tienanmen Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people
in Tienanmen Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen.
it was awesome and shocking!
 
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong
in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog !
Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area
in Bible's John's holy prophecy

164 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:46:52 ID:gw+dlRXW
そういえば、中国の若い人は
「今は中国はいっぱい矛盾もあるけど、これから良くなるんだ」
って良く言うよなあ。
でもそれ、先進国達はみんなよく我慢していろいろ大目に見てきてるんだよ、すでに。
人権問題も良くなるんじゃないかと思ってたら、
オリンピックに向かってかえって悪化してる。
テロとか、変なアピールさせないために、チベットなどを瀕死の状態にしようとしてるんだよな。

165 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:47:15 ID:bsdRX0HV
>>162
八九・六四とふたつあれば最強です。


166 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:48:29 ID:lPwt35IF
>>159
それ朝鮮人が日本の偉い人が尋ねて行ったときに
ささ、こちらへとか言って、ワケワカメなハングル文字が書いてあ前に立たせて
写真撮っちゃうやりかたと同じね


167 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:51:59 ID:OGYfnZN4
線路に突き落とされて、瀕死の重傷を負った日本の警察官に対し、
コキントウは謝罪しろ。
このままでは、マジで、日本は中国の植民地だ。
日本の警察官が、JR御茶ノ水駅で、中国人から、線路に突き落とされたぞ。
日本の警察は、中国人から、なめられている。

【ニュース事故】 中国人が警察官を駅のホームに突き落とす
http://jp.youtube.com/watch?v=JD4pxS7fglg

JR御茶ノ水駅前警察官に対する、殺人未遂を抗議する集会の様子
http://jp.youtube.com/watch?v=KoPS85RdsQg

都民を門前払いする警視庁の"事なかれ主義"(長野県警だけでは無い)
http://jp.youtube.com/watch?v=_82LeKbBOWg

中国人という「エイリアン」の繁殖、凶暴性に警戒を!
http://jp.youtube.com/watch?v=kwhB148N3kk

東京地検も「中国人」を特別扱い。(殺人未遂でなく、傷害罪で起訴)
http://jp.youtube.com/watch?v=JcQ0RbcX2cg

反日弁護士が、日本の治安を守る警察官を窮地に追い込む!【国家の治安を死守した警察官を見殺しにしてはならない!】
宇都宮地検は、中国人に甘い。宇都宮県警が、中国人凶悪犯罪者を射殺。
宇都宮地検によって、中国人犯罪者を射殺した、警察官が窮地に追い込まれた。

http://jp.youtube.com/watch?v=6sDKMlIyCRI

168 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/04/29(火) 15:53:07 ID:7/RC2snA
ちょっとグロ画像は・・・って事でしたので、変更してみました。

http://www.uploda.org/uporg1393709.gif

169 :エージェント・774:2008/04/29(火) 15:53:21 ID:OPNR1Wtf
>>166 確かに、だまし討ちは良くないな。

そんな方法をとらなくても、まだまだやれる事は一杯あると思うし。

170 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:04:33 ID:OPNR1Wtf
>>168 はやっ!GJ!!
すげー、毎回良くなっていく。ww

ニュー速+より

518 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/04/29(火) 16:02:13 ID:H0aZmSRA0
>>492
それもあるだろうけど一番の問題は、支那は北京が全てを
支配しているわけではないということ。
どう言う事かというと、支那ってのは一応共産党が頂点と
なっているけど、地方は実質7つの軍閥が好き勝手やって
いるわけ。

もし、北京が少しでも弱気な態度や支配体制に綻びがあると
思われたら、軍閥は北京を舐めてかかって言う事を聞かなくなる。
共産党にとってそれが一番恐ろしいから、都合の悪い情報は
絶対に「支那国内に」入れたくないんですよ。

youtubeを規制したのも、恐らくそれが一番の理由。

171 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:09:55 ID:iYrkRXza
六四関連のwiki読んでたら、当時のこと思い出すなぁ
自分が現地の友達のとこに遊びに行ってたのは5/4の10万人デモの辺りだけど、あれでもものすげー規模で、天安門広場に着いた時は血の気が引いた

大虐殺後、大学関係者故に立場がヤバくなりつつあった北京や西安の友人たちに、万が一の時の為にこっそり手紙にお金を挟んで送金したっけ
本当に本当にイヤな事件だった

暫くは毎日新聞を切り抜いて集めてたんだけど、どこにしまったんだっけ?

172 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:10:27 ID:SL8e5w6L
スローガン1例

1.中国の民主化を応援しよう〜
2.中国に報道の自由を〜
3.文化大革命を忘れるな〜
4.天安門虐殺を忘れるな〜
5.中国に民族の自決を〜
6.法輪講の弾圧を中止しろ〜

などなど

173 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:12:47 ID:x9YxkR4Z
天安門事件当時の画像や動画ってあるんでしょうか?
中国のサイトに貼り付けることは可能でしょうか?

174 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:13:46 ID:ZS/a30b2
ケ麗君 民主歌聲獻中華 演唱"我的家在山的那一邊"一曲
http://jp.youtube.com/watch?v=P49M1VJlt74

六・四テーマ曲として、これを流そう?

175 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:17:24 ID:OPNR1Wtf
>>171 もし宜しかったら、画像うp宜しくお願い致します。

あの時代に、あの場所にいらした人と話が出来るって、
ネットって本当に凄いですね。

176 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:29:58 ID:lCeDp3e2
取り敢えず、これを読まないかみんな?

「中国の民衆殺戮」
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51HafXg-B2L._SS500_.jpg
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1209275852/l50

ちと高いって人は、近所の図書館にリクエスト
学校で図書委員やってる中高生は、購入図書に推薦したりしてはいかが?
留学生に勧めるのもおkだ

それと、学研の歴史群像、何月号か忘れたけど、文革や天安門虐殺に至る経緯が良くまとめられた記事が載ってた


177 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:33:22 ID:ZS/a30b2
>>175
横からだけど、記録映画があった。細かな日常の描写から、海外の報道振りまで、
かなり詳しい。(長編の一部)

??片天安門 六四事件 Tiananmen Square protests Part.1of20
http://jp.youtube.com/watch?v=r7ou2-Kv4UA&mode=related&search=

178 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:35:54 ID:3CxBZjU+
ひとこと

これ、大丈夫か?

「どうやら留学生には天安門が効く」って情報が流れたせいのようだが・・・

正直、「なぜいま天安門?」という疑問は残る。
チベット問題の方がはるかに世界的コンセンサスを得ることができる。
「魔よけになる」程度の理由でこれやって、本当に大丈夫なのか?

そりゃ、日本には言論の自由がある。何やったってかまわない。
だが、たとえばだが、日本の首相・・・いや首相はどうでもいいや
天皇がどこかの国を訪れた時「戦争責任」だの「従軍慰安婦」だのな
はては「関東大震災での朝鮮人虐殺」だの出されて、そりゃ「イヤ」
だろうけど、効果はあるのか? 的外れじゃないのか?

いや、批判じゃないよ・・・・・・・・・・客観的に検討して、情報も入れて
効果のあることを、やってくれ。こっちまで手がまわらんので、がんばってくれ。


179 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:40:47 ID:bsdRX0HV
手軽に読める物としておすすめ。

中国は社会主義国ではなかった。その実態は
「社会主義の衣を着た封建王朝」だったという分析です。
中国人が書いた「九評共産党」と一緒に読むと良い。

「中国は社会主義で幸せになったのか」 (PHP新書) (新書) 2005年
北村 稔 (著)


180 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:43:11 ID:XsHwsOMw
何で関係無い話してるの?って人もいるみたいだけど

天安門は一番キモだと思う


181 :エージェント・774:2008/04/29(火) 16:48:03 ID:Zq8uUcoN
チベットも排外官制デモも毒餃子も海底油田も、非民主主義かつ強力な情報統制という天安門以降の体制の賜物だけどなぁ…。

182 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:00:09 ID:oA/ZvZSR
>>118
説得力があるな。

とにかく天安門事件の存在と、
普段偉そうにしている中国共産党が
一介の学生と対話せざるを得なかったという事実を
出来るだけ広めるこっちゃ。



183 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:09:34 ID:Idy0df/e
天安門を生き延びた我々は、あの革命の精神を繋いでいかないといけない。
死んでいった者達と今なお大陸に残り虐げられている人たちのために
天安門大虐殺を語り継いでいかなくてはいけないんだ。

184 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:09:52 ID:qmf27oHc
虐殺写真より、ウーアルカイシが李鵬と話してるシーンのほうが効果的ってことだな。

185 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:14:26 ID:Zq8uUcoN
話し合いに応じて、前向きな姿勢を打ち出したにもかかわらず、アレしたのはマズいよな…。

186 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:18:04 ID:ufj8sd5/
>>178
チベットの虐殺はやめろ!と日本人が聞いたら「嘘だ!」と叫ぶように
教育された中共の若者が、一瞬自我を取り戻す言葉だから、
注目されてるんだと思う。

つか、2ちゃんねるやってる人なら、戦争責任は国際法上ないし
ODAなんかでおつりが来るほど解決済み、
従軍慰安婦はほとんどねつ造、関東大震災での朝鮮人虐殺は
当時の官憲の陰謀だって知ってるでしょ?

関東大震災なんて今と全く政治が違うから、言われても
「はあ?いつの話してんの?」って思うだけだよ。
天安門は、当時のままの政治が継続してるのが問題。
だから中共の若者も黙るわけだし、言うのも意味がある。

187 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:20:16 ID:YhD2KfRZ
天安門はキモだと思う。
でも今現在一番恐れているのは北京オリンピックのボイコットと中止。

188 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:20:45 ID:gi/SRm92
>>178
戦争責任とか従軍慰安婦の話なんかは
日本人なら嫌でも教育されるからみんな知ってるけど
天安門はそうじゃなさそうだってところに意義があるんじゃないか?

189 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:21:31 ID:hJal+s6I
天安門コールだな

190 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:22:56 ID:3I4f0XMa


長野デモの反省

@ 中国人に粘着され、大使館配給の赤旗でチベット旗を覆い隠されたこと

A 大きなチベット旗が入手困難 または高価で数が不足したこと

コキントウ来日時は

■チベット解放運動に中国人留学生も加担しているように見せかける
  >>チベット旗10本に 赤い旗1本混ぜる

■ チベット解放側集団に中国人を接近させないため 64天安門 と書いた赤い旗 横断幕 プラカード を持つ
  >>もし近づいてきたら、このプラカードと一緒に写真撮る。
  >>写真はネットにアップする。 彼らは中国に帰れない。





191 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:23:29 ID:stxo39MM
今、「天安門事件が中国人に効く」と盛んに流されてるのが、どうしても「まんじゅう怖い」にしか思えなくてならない。
どう考えても、チベット問題に集中した方が効果的に決まってると思う。
海外メディアから見たら、何やってるんだ、としか思われない。
チベット運動をしたいのか、単に中国に対する嫌がらせをしたいのか、ちゃんと問い直して欲しい。

192 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:24:08 ID:zPiO8ocG
もう、留学生にキクとかいう話しでは無くなってきたなあ。

真剣に、中国人と共に、中国の民主化を考えるレベルだ。

193 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:27:57 ID:GcmTByOo
>>191
プラカードの表面:天安門

プラカードの裏面:フリーチベット

中国が民主化されれば今までのような残忍な振る舞いはできまい。

194 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:32:12 ID:qYHv4qld
>>118
胡錦濤がダライラマとの対話をかたくなに拒否してるのも、面子にこだわっているからでしょう。
中国国民への説明も出来なくなるし、何より中国国民に自分を反抗出来る事を知らせてしまうことになる。

195 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:32:46 ID:lCeDp3e2
>>191
チベット人への弾圧も、全て一つのポイントに収斂される
天安門だけに固執しようと言うのではない、>>43の感じで結集すれば、参加者も多方面から収束できることもあると思わないか?

196 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:34:53 ID:Idy0df/e
これだけ工作員が天安門やめろと誘導する書き込みがあることが
効果的だという証左。
天安門大虐殺を忘れるな!FREE CHINA!

197 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:39:30 ID:qYHv4qld
工作員もかわいそうですよ。
中国が世界中から嫌われてるのは、胡錦濤が原因なのに、胡錦濤に意見することが許されないのですからね。。

本当に拘束されているのは工作員も含めたChineseなんですよ。

人民を胡錦濤からの解放を!

Free Chinese!

198 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:40:13 ID:stxo39MM
>>195
うーん。長野の時は、マスコミでは「色んな旗が入り混じっていて、何の旗なのか分かりにくいですね。」と言われていた。
東トルキスタンや法輪功、チベット旗が入り混じりすぎて、ブレて何の抗議なのかよく分からなくなってしまった。
選択と集中が必要だと思う。
それぞれの日本人が、東トルキスタン、チベット、内モンゴル、天安門などのプラカードを掲げていたら、
海外のメディアから見たら、「彼らは何をしたいのか?チベット運動をしたいのか?それとも反中運動をしたいのか?」
と思われてしまう。
「中国が困ることなら何でも良い」ではなく、あくまでも宗教の自由が弾圧され、人権が抑圧されている
チベットを助けたい、でなければならないと思う。

199 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:41:05 ID:AuRDhzOK
自分もあちこちのスレに呪文が拡散するのを見て
「日本人にとってのIKEMENと同じか!」と一瞬思った。

でも大紀元見てる限り、やはり思想教育でたたきこまれた中華人民が
この言葉で思考停止するのは本当っぽいね。

200 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:44:02 ID:Idy0df/e
天安門に反対する奴はこのスレから出て行けよ
他の運動のスレいくらでもあるんだから

201 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:45:06 ID:zPiO8ocG
>>198
チベット問題はあっちのスレでやれば良いよ。

こっちは別の話だから、別の日に単独やっても、一緒にやってもよい。

民主化はいづれ、中国留学生の為にもなる。

202 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:47:04 ID:HIpffbRo
あれは若く青い学生の一時の過ちで
ウーアルカイシその他首謀者はどこかから資金を得ていた謀反人で
犠牲になった学生や民間人には心を痛めるが
当時の13億人の人民を守る為にはむしろ最小の犠牲者で済んだのだ

奴らの考えはこんな感じだろうな

203 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:48:19 ID:Zq8uUcoN
欧米のフリチベももともと、天安門の派生文脈だしなぁ…。
欧米が中国に人権人権というときに念頭にあるのは天安門なわけで。
日本は天安門の制裁解除に一役買ったり、民主活動家の亡命を拒んだりで、天安門についての関心が低すぎると叩かれてたくらいだし。

204 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:49:11 ID:3CxBZjU+
ふむ

天安門が現体制の根源、ってのは認めるが、チベット問題はさらに古いんだ。
だから、天安門の原点の方にチベットはじめ周辺諸国の侵略がある、ともいえる。

だから、やっぱりチベットの方が原点だ、とは思うんだ。何よりも世界中が、仮に
単なる中国への警戒心の現れだとしても、五輪のおかげで広がってる。

だから、やっぱり「チベット解放」を中心にして「天安門」はスパイスというか、軍人将棋に
おけるスパイというか、飛び道具的に使う方がいいと思うんだが・・・。

まあ、みんながみんな天安門をやることもないと思うし、議論を詰めてスパイスになってみる?


205 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 17:50:38 ID:udXZxDjH
現在のナチスそっくりのヘーゲル型全体主義国家「中華帝国」の原点は1989年の天安門事件なんだよね。
天安門事件を境にそれ以前のマルクス型全体主義国家「中華人民共和国」は無くなって新しい全体主義国家が出来たんだと思う。
現在のチベット問題を含む全ての問題の根源は天安門にある。


206 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:53:43 ID:Idy0df/e
勿忘六四天安門

勿忘六四天安門

勿忘六四天安門

207 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:55:40 ID:lCeDp3e2
>>200
いちいち出て行けとかそのような言葉は慎んだ方が良いと思う
疑問を投げかけられたら、ちゃんと真摯に考えて、改めるべきところは改めないと

>>199
確かに、この「天安門」で留学生がビビる、というのはいくつかのレスが元ネタでしかない
その点では必ずしも効果があるのかという根拠は疑問を感じる部分もなくはない
私は長野で実際にこの件を旗で囲んできた連中にぶつけてみたが、返答に詰まるところまでは確認したが、
ビビるとこまで行っているとまでは確証は持っていないw

できれば手近で実験したいところだ
大学生で見てる人、いないか? 身近に留学生がいたら、ちょっと聞いてみてくれたりするとありがたいのだが

208 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:56:08 ID:Zq8uUcoN
>>204
確か、チベットもダライ・ラマと話が付きかけたこともあったんだけど、天安門に先立つ89年ラサ動乱と89以降の統制強
化でオジャンになったかと。

209 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:56:26 ID:Idy0df/e
勿忘六四天安門

勿忘六四天安門

勿忘六四天安門


210 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 17:56:28 ID:udXZxDjH
>>204
チベット問題メインでやるのは当然だし
もともと天安門のほうをメインにしようなんて気はさらさら無いです。
このスレ立てたのもチベット旗スレの議論の邪魔にならないようにしようとしたからだし。

ただ、運動論としてはチベット重視でいいけど
天安門のほうが重要であるというのはもう揺るぎない確信なんだけどね。
欧米なんかじゃもうスタンダード過ぎて今更持ち出すまでもないって感じなんだよね。
だから今はチベット問題が旬なんだ。
旬の食材をいただくのはいいことだが、主食も忘れずにというところか。

211 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:57:34 ID:qZb+7oNB
中国人がかたくなになってるのは「俺たちは加害者=悪じゃない」という気持ちもあると思うんだよね。
だったら、「中国の一般民衆も同じく被害者なんですよ。加害者=独裁支配者層を一緒に糾弾しましょう。
民主革命です。」という搦め手もありだと思う。


212 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:57:36 ID:zPiO8ocG
天安門での学生運動のシンボルって何だったの?


今のうちに、デカイ中国旗集めておいた方が良いかも。
今なら安く手に入るかも。

213 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:58:40 ID:Zq8uUcoN
>>212
彼ら手製の自由の女神。

214 :エージェント・774:2008/04/29(火) 17:59:11 ID:gi/SRm92
>>207
中国人をびびらせるなんてどうでもいいことが目的なんじゃなくて
彼らが知らないという天安門のことに目を向けさせることが目的なんじゃないの、ここは
その上で彼らがそれを知ってどう動くかは向こうの問題なんだし

215 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:00:48 ID:YhD2KfRZ
>>212
どっかの中国人会に聞いてみ。喜んでくれるからw


216 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:01:42 ID:Idy0df/e
>>214
お前みたいにどうでもいいような事にいちいちクダ巻いて
運動をグダグダにするのは工作員の常套手段だってのは
ばれてるんだよ。迷惑だから素直に出てけよ中国の犬野郎

217 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 18:03:05 ID:udXZxDjH
>>214
そうですね。やっつけで書いた>>1ですが
魔除け云々は4番目の理由でしかないですね。

218 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:06:30 ID:zPiO8ocG
>>215 マジ聞きしてみようかな。w


まぁ、しかしながら動画の、天安門前の学生の表情は良いね。
希望を抱き、使命を帯びてる顔だ。

219 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:08:07 ID:lCeDp3e2
>>214
いくらかは戦術的な道具として捉えてた部分もあったかも知れない、私の場合は
中国民衆のため、中国留学生の未来のため、ってとこまでは踏み込んでいない部分はあったかも

個人的には「中国の人権侵害」を内外に訴える、その中に天安門もある、って感じなんだけど

220 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 18:08:38 ID:udXZxDjH
>>216
まぁそんなに心配しなくてもいいですよ。
こっちのスレ、今のところ、議論の内容は深いけど
実際の活動についてはまだまだ全然煮詰まってないので
チベット旗スレの邪魔になる程度の規模にはまだまだなりませんから。
5/6に間に合うとも思えないように思えるくらいです。
まぁこっちは気長にやりますし、もちろんあっちのスレにも行きますし
私はちゃんと6日にはチベット旗OFF参加しますよ。

それから皆さん、あっちのスレで天安門ネタはやめてもらえませんかね?
せっかくこっちのスレがあるんですから、あっちの議論の邪魔はしないでください。
>>216さんみたいに心配する人も出てきますから。

221 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:08:53 ID:gi/SRm92
あれ?いつの間にか俺中国の犬認定されてる?

222 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 18:10:03 ID:2e53QBE/
再度書くけど、今回中国人留学生動員したのは中国共産党なんだ。
だから、バスを仕立てて大量に長野に送り込めた。

で、そうやって後ろで糸を引いている中国共産党に対してメッセージを送るわけ。
天安門の後、愛国教育(実態は反日をネタとした共産党マンセー教育)で、
うまくやっているおつもりのようですが、このままうまくやっていけろとお思いのようですな。

でも、江沢民vs胡錦涛 経済発展優先の地域主義vs中央による統制
天安門当時の火種と同じ構図があるわけなのに、
こうやって動員して、デモに慣れた連中が同じような行動をしないとお思いか。

火遊びしていると火傷しますよ って警告になる。

223 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:13:32 ID:lCeDp3e2
ああ、そうだ
私がちょいと心配なのは、彼らが「日中友好」を旗印にしてきた時だね
これに反駁するのはちょっと難しいかもw

まぁ、長野では議論中に実際にそれを持ち出してきたのがいたが、全体が五星紅旗まみれだったので、
まるで説得力が無かったが、万が一日章旗と紅旗交じりで奴らが持ち出してきたら、これと対決するのは
イメージがよくないかも知れん


224 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:17:54 ID:gi/SRm92
>>223
彼らが友好を訴えてきたときこそ、この話を理路整然と説くチャンスだと思ったり
日中友好と天安門を知ってくれっていう主張とは別に矛盾する話でもないと思うけどどうだろう?

225 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 18:19:14 ID:2e53QBE/
>>223
その可能性はある。
だが、今の驕りぶりを見ると、相当痛い目に遭わないと日章旗を振るところまで行かないだろう。
ここ10年ほどの経済発展で有頂天になっているからな。
不景気の痛みを知らないのは怖いぜ。

226 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:19:33 ID:zPiO8ocG
>>223
それに関しては、問題無いと思う。俺だったら、日本と中国の旗もって、
日中友好!日本は中国の民主化を望んでいると叫ぶね。


それにしても、>>118はとんでもない事を書いた気がするな。


227 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:19:45 ID:bsdRX0HV
>>183
「天安門を生き延びた我々」って、もしかしたら
あの時天安門に座り込んでいた中国の方ですか?

日本に来た方で、天安門広場に座り込んだ人と
話したことがあるけれど、同じことを言っていました。
というか、もっと過激なことも言っていましたが。

あの頃の中国の学生は世界の動きをよく知っていました。
自国の弱みがどこにあって、どこに向かわなければならないの
かを、よく理解していました。
普遍的な価値観を国際社会と共有できたと思います。

あの時の学生に比べたら、長野に集まった留学生たちは
愛国教育と受験勉強と経済発展に目がくらんで、劣化が進んだとしか思えません。
中国が彼らに語り継がないのなら、日本がそれをしなければいけません。

語り継ごう六四天安門事件。


228 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:22:30 ID:Zq8uUcoN
>>227
そのあたりは、リスクを賭けた自発的デモと官制動員デモの違いじゃなかろうかと。

229 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:29:27 ID:lCeDp3e2
>>224-226
レスどうも
まー、懸念するほどじゃないのかも知れないが、留学生やあっちの大使館員も見ていることを考慮して、
相手のやりそうなことは全て考察しているっぽく書き込んでおくべきかな?とも思うのでw

あと、俺が遭遇したチャイニーズん中には、B4くらいの厚紙に「日中友好」って書いたのを持って詰め寄ってくるやつもいた
「中日友好」じゃないあたり、少しは考えてるよ、あいつらも


230 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:30:54 ID:m+quCHHg
>>213
民主の女神だべ

231 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:32:18 ID:gi/SRm92
>>229
「友好」って書いた紙を持って詰め寄ってくるって考えてみたら不思議な光景だなw

232 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 18:39:05 ID:2e53QBE/
>>229
> あと、俺が遭遇したチャイニーズん中には、B4くらいの厚紙に「日中友好」って書いたのを持って詰め寄ってくるやつもいた
> 「中日友好」じゃないあたり、少しは考えてるよ、あいつらも

ああ、いたよねえ。
まともな情勢判断できているんだろうけど、生きていくのは辛いだろうな。


>>231
> >>229
> 「友好」って書いた紙を持って詰め寄ってくるって考えてみたら不思議な光景だなw

彼らの友好とは、従属のことですよ。
友好のためにって、こちらに譲歩を要求してくるのはそういうこと。

233 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:39:27 ID:9SmdU24M
>>158
>それは、まともな宗教が無い状態だからです。

そこに今、創価学会が入り込もうとしている可能性を
私は否定できなくなっています。

234 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:41:28 ID:eOF6SP/d
>>17
画質悪いけど、
All the people is freedom.
http://jp.youtube.com/watch?v=mJ3W8V5zO4k

235 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 18:43:39 ID:2e53QBE/
>>233
> >>158
> >それは、まともな宗教が無い状態だからです。
> そこに今、創価学会が入り込もうとしている可能性を
> 私は否定できなくなっています。

無駄だけどなあ。
バチカンの司教の任命が通用しなくて、共産党の指示で司教が決まる所だよ。
まあ、池田大作の名誉欲を満たすだけで終わりだろ。

236 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:46:01 ID:AiEko+r8
このスレ読んで、ためにし俺を馬鹿にしてきた中国人に
「お前は共産党に洗脳されてんじゃねーよ。九評共産党でも読んでろ」
ってメール返してやったら、「お前は本物の馬鹿!」って返信が来たぞ。

この話題が核心なら、少しは動揺して
理性的な反論があってもよさそうなんだが。

あいつらに効果ねーんじゃねーの?

237 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:50:17 ID:Zq8uUcoN
九評共産党は、ちょっと、ね…
論評抜きの客観的事実を提示して考えてもらうのが筋な気がする。
戦車を止めた男は、一言も言葉を発していないにもかかわらず、世界中に強力なメッセージを送ったわけで。

238 :五香粉 ◆3qDMUSp0ng :2008/04/29(火) 18:50:19 ID:nNIW+G4p
>>140
九評共産党は、中国国内では所持するだけで厳罰。
香港では、法輪功団体が街頭で無料配布していますよ。

239 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:50:52 ID:3M9nIfO+
日本は民主主義の国なんだから、胡錦涛来日時はもちろん、それ以外の時だって、
色々な主張のデモが行われて当然。
チベット解放デモもあっていいし、中国人民解放デモもあっていい。天安門を忘れるなと叫んでもいい。
それに個人的にはどうかと思うが、右翼が尖閣諸島問題を取り上げるのも、中国人出てけと叫ぶのも自由。
そうした自由が認められないのを全体主義と言う。

240 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:51:00 ID:KIiK7kjq
誰か
http://www.weijingsheng.org/doc/cn/46.htm
この頁の中国語の文字化けをしない適正なフォントつかエンコードの種類
がわかる人いない?
これを印刷してコピーして、チベット抗議を潰そうとする中国の留学生
の若者と対話するのに使いたいんだけど。

241 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:54:37 ID:lCeDp3e2
>>231
そん時の会話を記憶している限り書いてみるよ
まぁ、例の一つとして見てくれるとありがたい……何しろ俺も言ってることが滅茶苦茶でただの口論だけど
一応対話形式にしてあるけど、相手は一人じゃなくて複数

状況:沿道交差点で廻り全部紅旗
俺:孤立無援で四方囲まれながら旗振りばさばさ

「これ!日中友好!日中友好!あなた日中友好嫌いか?」
「いんや、そうではない」
「じゃ、なぜあなたその旗(チベット国旗)振るの?」
「お前らの国がチベットに対する弾圧をやめないからだ」
「弾圧違うよ!あなた騙されてるだけ!日中友好よ!」
「お前らの共産党がウソぶっこいてんだ!弾圧国家の政府とは仲良くできん!」
「うそ言わないよ!チベット人と中国人、兄弟よ仲良いよ!テロリストだけ悪い!」
「ダライ・ラマはテロ行為を否定してるじゃろが!ダライ・ラマをテロの親玉みたいに言ってるとこで政府のウソに気づけ!」
「ウソ違う!ダライ・ラマが嘘つき!テロやってるのダライ・ラマね!」
「テロリストの首領にノーベル平和賞くれちゃるわけねーじゃろがぁ!!!」
「あなた、チベット人か?日本人か?」
「なんじゃきさまぁ!俺は日本人じゃい!」
「じゃなんで、関係ないその旗振る?関係ないね!チベットどこにあるかも知らないでしょ?」
「関係ないことあるかぁ!不法に虐げられてる人を日本人はみすてねぇんだよ!!そんでチベットは世界の屋根、ヒマラヤんとこだ!
 シラネェなってトンチキは日本には一人もいねぇ!」
「不法違う!ダライラマ嘘つき!」
「まだ言うか、お前らの国はチベット人どころかお前らだって自由なんかねーくせによぉ!」
「自由あるよ!」
「ねぇっ!天安門虐殺に文革忘れたか!チベット人どころか中国人だってぶち殺す政府だろうが!ええかげんにせえ!」
<ちょっと沈黙>
「あなた時給いくらか?」
「んなもんあるくぁぁぁぁぁ!ゼロ円じゃゼロ円!」
「じゃなんで、こんな危ないことする?どこの団体か?」
「俺はお前らと違って、誰かの命令でなんかこねぇ!勝手に一人で来たんじゃ!」
「お給料いくら?お給料いくら!」
「ああああもう!Priceless!Pricelessだよ、Priceless!」
「……あなたばか?ばか」
……で、向こうの論客っぽいのが離れてってその場は一応終了


242 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 18:57:20 ID:2e53QBE/
>>241
ふむ、こういう反応が返ってくるのか。
長文お疲れ様でした。

しかし、直ぐに銭金の話が来るんだなあ。

243 :エージェント・774:2008/04/29(火) 18:57:52 ID:R/Xh++/P
>>240
西ヨーロッパ言語 (Windows) windows-1252 CP1252


244 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 19:01:37 ID:udXZxDjH
>>241
まぁ中国人から見たら馬鹿でしょうなぁ・・・w

245 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:05:00 ID:JdhkuK1Q
横断幕やプラカード用メッセージ例です。
ご自由にお使い下さい。中国語は詳しい人のチェックをお願いします。
-----------------------------------------------------------------
中国共産党はチベットでの虐殺を止めろ!
要求中国共?党立刻停止西藏大屠?!
Stop Genocide in Tibet !
-----------------------------------------------------------------
チベット人に自由を! 中国人民に自由を!
自由西藏人! 自由中国人市民!
Free for Tibetan ! Free China !
-----------------------------------------------------------------
天安門を忘れるな!
?忘?天安?!
Don’t Forget Tienanmen !
-----------------------------------------------------------------
胡錦涛は殺戮者のリーダーである!
胡?涛是屠?者的??人!
Hu Jintao is the leader of slaughters !
-----------------------------------------------------------------

246 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:05:14 ID:Ij5EPJJp
・・・自由の重みを理解できないうちは、絶対に分らないだろうなぁ・・・哀れだ。

247 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:05:16 ID:lCeDp3e2
送信して読み返して思った
中学生か、俺は……○刀乙

ま、まぁ一つの例として

向こうは基本的に、日本人は中国のこともチベットのことも無知なアホちんだと思ってるっぽい節があったね
で、みんな2ちゃんと右翼に騙されてると確信してるw
なんか、「工作員乙!」「時給いくら?」のレスつけてくるノリを感じた

248 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:05:21 ID:AiEko+r8
>>237
そーなんか。でも、そいつに天安門の動画URL教えて、
「おい、これみろよ。お前らの政府がやったことなんだぜ。
いま、同じようにチベット自治区で自国民が虐殺されてんだぞ。民族浄化って言葉知ってるか?」
って言ってやったら、「日本は太平洋戦争で中国民族を浄化しようとした。歴史を知れ。」
と話題転換される始末だ。

その、旧日本軍が中国人を虐殺したのと同じ構図が、
21世紀の現在、チベット人の身に降りかかっている。
という発想にはならんのかな。

249 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:05:40 ID:gi/SRm92
>>241

あなた時給いくらかって、自分は金もらってやってるって言ってるようなもんだよなw

250 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:08:21 ID:Zq8uUcoN
それこそ中国的感覚で、愛国デモ以外は官制動員デモと考えてるんでしょ。
あの国、愛国デモは程度次第で許容されるけど、それ以外のデモは許されにくいし。

251 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 19:10:29 ID:udXZxDjH
>>249
ま、そうとも限らんが
少なくとも長野に集まった日本人はみんなバイトだと思われてたってわけだ。
中国人が日本人を見下して敵意剥き出しだったのも納得だ。
そういう嘘を吹き込んでる奴が一番、日中友好を阻害してるんだけどね。

252 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:11:49 ID:Ij5EPJJp
チベット支援をずっと続けてこられたという活動家の女性のお話をラジオの録音で聴いたんだが・・・。
連中が議論を挑んでくる時は、幾つか同じ事柄だけを壊れたスピーカーのように繰り返し聞いてきて、
いちいちそれに丁寧に答えても、それから先に突っ込んだ話には全然ならなかったらしい。
彼女は最後はあきれると同時に哀れになってきて、
「中国に本当の言論の自由を!!」とかアピールしていたらしい。

253 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:12:12 ID:qZb+7oNB
>>212
>天安門での学生運動のシンボルって何だったの?
>>213
>彼等手製の自由の女神


天安門で無くなった犠牲者、死んでも死にきれないんじゃね?
コレ↓見てよ。劣化にもほどがある。

「フランスの自由の女神が中国人の雄起に犯される」の絵→中国ネチズン「いいぞ!」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209388802/

ttp://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80428k.jpg

左上の文字は「抗日クラブQQグループの番号:10070565」
下の文字は「スポンサー抗日コンドーム」

「いいぞ!
そうすべきだ!」

「そうしなきゃね」

「ハハ」

「こりゃあちこちの掲示板に張りつけないとね
がんばれ」

「前倒しで楽しむと」

「苦しそうだね フランス人がこれを見たらどうなるかな?」

「がんばれ!!!」

ttp://bbs.tom.com/item_808_13038_0_0.html
ttp://chinabbs.seesaa.net/article/94952049.html



254 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:13:27 ID:JdhkuK1Q
>>245
中文が文字化けするんで、巨大バナー(W:3200mm x H:400mm)に組んで、
イラストレータでアウトライン化 → PDF にしてうpしてみた。
大サービスして、連中が大好きなカラーリングで仕上げてやった。
http://www.borujoa.org/upload/source/upload18472.pdf

255 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 19:15:07 ID:2e53QBE/
>>244
長野で「私は馬鹿なことをやってるのかもしれない、でもここで意思表示をしなければ後悔する。」
そう思ってチベット旗を掲げていました。
道路の反対側は、中国旗で一杯でした。
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up22712.jpg

>>248
そこで日本軍の話に乗ってしまうと負けなのでは?
話をずらすなって言って、チベット問題を追及しないと。

>>247
遭遇戦でこれだけの内容を聞き出せたら上等ですよ。


256 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:15:30 ID:Ij5EPJJp
文革->天安門で中国人の知性、精神性は完全に死んだんだな。

257 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:18:08 ID:lCeDp3e2
>>242
他にも何人かとやらかしたけど、銭金の話はどこでも必ず出た

笑えたのは、
「チベットどこにあるか知らないでしょ?」
って自身ありげに言ってきたやつがいて、インド国境北部・世界の屋根ヒマラヤって答えたら
「そうじゃなくて、中国の省で」
って言うんで、チベット自治区なら青海省と新疆自治区の南、四川省の西側って答えたら、
「違う、そんなところにない!」
「いや、そこだ!」
「ぜったちがう!ちがう!」
って言い張って、また口論

愛国教育よりも、こいつらに自国の地理を教えた方が良いんじゃね?と思ったよ
大学生じゃないのかよ……

258 :トボット ◆Ktndy3a71A :2008/04/29(火) 19:19:23 ID:udXZxDjH
>>252
つまり、「中国の民主化なくしてチベット問題の解決無し」ってことなんだろうな。

259 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:20:02 ID:Zq8uUcoN
金銭の話は、人々が社会問題について権力に意見を表明する自由を完全に奪い去ってることを示唆してる気がする。
日本じゃ、当たり前に自由なことだけど、中国じゃなんの見返りもなく自発的にやることがおおよそ想像もつかないくら
い異常なことなんだろうな。

260 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:21:28 ID:2V+fart7
全国の誇りあるネット右翼の皆さんへ

すでにみなさんからの善光寺への脅迫電話は大成功のうちに終わったことは
ご存知のことと思います。ご協力ありがとうございます。
2ちゃんねるで善光寺の電話番号を書いて呼びかけた甲斐がありましたね。
これからも左翼粉砕のためにがんばりましょう。

二年前の「中国の反日デモ」に負けないようにしましょう。
今回、長野の聖火リレーには5000人以上の在留中国人が声援に駆けつけました。
現在、2ちゃんねると右翼系ブログを総動員しさらに大規模な抗議行動を起こすよう決起を呼びかけています

最良のタイミングと言うべきか、4/26の一週間後には5/4が控えています。
五・四運動の5月4日。そしてその二日後の5月6日が胡錦濤国家主席の来日。
我々右翼にとっては願ってもない反中反共キャンペーンの日程になっています。
こんな大事な日も引きこもってNETばかりしているようでは一生立ち直れませんよ。
4月26日の長野聖火リレーの妨害行動についても、5月6日の胡錦濤主席来日への抗議行動についても、
すでに数多くの右翼系ブログや2ちゃんねるで作戦行動の計画と詳細が提示されていたので
読んでいると思いますが、欧米人による北京五輪妨害の規模に負けてはなりません。

五星紅旗を掲げた中国人学生の隊列の中に突っ込む希望者を募っています。

・平成20年5月6日(火)午後 羽田空港到着 福田首相と夕食会
・平成20年5月7日(水)午前 皇居で歓迎式典 以降日本経団連主催昼食会 宮中晩さん会
・平成20年5月8日(木)午後 早大を訪れ講演 日中青少年友好交流年」日本側開幕式
・平成20年5月9日(金)たぶん午前 省エネの施設を視察 横浜・中華街可能性あり
・平成20年5月9日(金)たぶん午後 専用機で大阪に移動 橋下徹知事等と会見
・平成20年5月10日(土)午前 奈良県の法隆寺、唐招提寺、平城京跡を視察
・平成20年7月7日(月)〜9日(水)、洞爺湖サミット

261 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:25:41 ID:ufj8sd5/
さっきスカイプで中国人留学生らしい人がチャットをしてきたから、
験しに「六四天安門事件を知っていますか?」って聞いたら
「中国も悪いところは沢山あります。用ができました。さよなら」って消えた。
効くなあ。

262 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:27:32 ID:3/TciOJL
>>240
表示とか、MS Word とかで文書編集に使うフォントは、

SimSun (宋体 明朝体のようなもの)
SimHei (K体 ゴシック体のようなもの)

だな。

日本語フォントとかへんなもん使うと
毋とか骨とかが正しく出なかったりする。


テキストファイルとして保存するなら Unicode (UTF-8) か
GB2312 (国標碼/JISのようなもの) だろうな。

263 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 19:28:48 ID:2e53QBE/
>>258
> >>252
> つまり、「中国の民主化なくしてチベット問題の解決無し」ってことなんだろうな。

でも、ああエゴが強すぎると民主主義の運用は不可能だと私は判断してる。
そうじゃないと徴兵制でまともに機能する軍隊は作れない。
軍隊が作れなければ、国家が滅ぶ。

>>261
なるほど、迂闊に議論するとヤバイわけだ。
天安門に話を絞っていけば、そうとう通用しそうね。

264 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:29:00 ID:TKt3jU0y
こんな面倒臭いことしなくても、コキンタマ来日の時にまた支那留学生が動員されたら
その中に10人くらいで紛れ込んで「民主中国」「母忘六四」と書いた紅い旗を揚げればよい。
周りにいる支那人が、まるでみんな民主化を訴えているように見えてしまう。

265 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:29:01 ID:AiEko+r8
>>255
もちろん、その後もチベット問題に言及したよ。

そいつに、例の米在住中国人女性グレース・ウォンさんのことも教えて、
「彼女は中華ナショナリズムの犠牲者だ。俺は言論の自由を求めるダライ・ラマは正しいと思う」
って返信したら、「西洋のプロパガンダに汚染されたお前とは一生分かり合えないだろう。バイバイ。」

って一方的に会話が途切れてしまった。

おそらく、あいつら、CIAがチベット独立支援に動いていたという事実を以って
ダライ・ラマ陰謀説に入り浸ってるんだよ。
こちら側がダライ・ラマの正当性を説いたとたんに議論を止めてしまう理由がそれだろう。
国防とか国益の視点に立てば、大方予想はつくわけで動じる理由にすらならんがな。

大切なのは人間の命じゃねーのかとか。
国家間の対立関係が虐殺の正当化にはならないだろとか。
そーいう発想が彼らの中にはないみたい。まさに愛国無罪の犠牲者だよなチベット人て。

266 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:33:06 ID:AiEko+r8
>>261
そりゃ挑発的すぎやしないか?
そいつは別に喧嘩売ってきたわけじゃないだろう。

俺らにいきなり731部隊の話題切り出されるのと一緒で不愉快だろうよ。

267 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:34:08 ID:3CxBZjU+
>>241
あの騒乱の長野で、そんな対話が行なわれていたなんて、ちょっと感動した。ほんと
こういうことが積み重なっていけば、本当に「日中友好」になるのかも知れない。

で、ちょっと気になったのは、
>「じゃなんで、こんな危ないことする?どこの団体か?」
この「危ないことする」が、デモのことじゃなくて、モロに「天安門」って言葉が喚起
したんじゃないかってこと。右翼の人いたらすまんが、たとえばこれって、右翼団体の
ド真ん中で、天皇のお写真に汚物をかけるような、そんな行為なんじゃないか?

つまり、上の方でもあった「国家が宗教になっている」中国で、共産党という神が
犯した唯一(もちろん錯覚だが)の間違いが「天安門」。もう神話化していて、そんな
こと「口にしただけでバチがあたるアルヨ」ってレベルになってるんじゃないかと。

上の方で杞憂してたのもそれで、「天安門」かかげたら、学生使ったカムフラージュとか
じゃなくて、モロに困るだけに、たとえば福田を使って圧力をかけて、警察・もしくは学会、
今回共闘してない右翼など、あらゆるものを使って潰しにくるくらいヤバいんじゃないかと。

最悪、マジで2ちゃんねるそのものを潰しにかかるくらいの「逆鱗」なんじゃないかと?

あのね、「だからやめろ」っていうんじゃないよ。少なくとも戦車に轢き潰された学生たちの
何分の一かの決意がいるようなことなんじゃないか、と、オレ個人はビビリだからビビってるわけ。

それでも、もしそれが本質なら、やらなくてはならないのかも知れない。何のために? 中国人に
迫害されている人間のためにではなく、中国人自身のために、ひいては自分たちのために。

だったら、おれはデモで中国にこう問いかけるのはどうだろう。「中国よ、悪夢から目を覚ませ」と。
先日の鉄道事故もそうだが、いまだに全体主義で突っ切ろうとする、いずれは破綻する。
その体制の原点が天安門だというのなら・・・・「別忘記、六四天安門動乱!」 もアリかもしれん。


268 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:34:14 ID:Zq8uUcoN
まあ、信頼関係がないと、突っ込んだ話は難しいよ。

269 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:38:56 ID:3/TciOJL
>>264
まて。勘違いしてる奴が多いが
毋忘六四の毋は「母」じゃない。「毋(なかれ)」だ。

しかも、むこうの毋は日本の毋と少し違って、ひげが出る。

掲げる際にはマヌケなのぼりにならないよう要注意だ。

270 :267:2008/04/29(火) 19:39:01 ID:3CxBZjU+
ちなみに、「日中友好」でこっちがウッ、とつまったなら、
「中日友好」で、「中国人に自由になってもらいたい」というスタンスは
どうだろう。ていうか、おれはそういうスタンスでしかかかわってないからだが。

ときどき見かける「中国人みな殺し」みたいな奴らにも天安門の知識はいるんじゃ
ないかねえ? あの時、戦車の前に立った男を勇者と認めないで「中国人」でくくっちゃう
んじゃ、もう民族浄化しかないじゃんよ。


271 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:40:02 ID:nx1efuVI
>>269
そうなのかthx
どうりで意味の分からないスローガンだと思った

272 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:43:12 ID:1fQ4EqVW
>>62
超遅レスだが...

日本人でも海外に行ってなんか日本と違った衝撃的な経験するとかあると思うんだけど、
国境なき記者団の人も言ってたみたいに、
世界中に散らばってる中国人留学生が、民主主義がある滞在先でチベット旗と向かい合ってデモしたり、
中国旗振った体験て、もしかしたらすごい体験だったのかも、と思った。
まあ、わからんけどね。
だって、中国内じゃチベット旗禁止だし、ああいう二つの意見のぶつかり合いっていう体験は海外ならではだと思う。

なもんで、中共が「若い連中」を動員して民主主義的行為に参加させた事が逆に、
中共のクビを締める事につながって行くんじゃないかな?とふと思った。
彼らは国に帰ると、官製デモや、反対意見抹殺の姿勢に疑問を感じるかもしれない。


273 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 19:43:17 ID:2e53QBE/
>>264
> こんな面倒臭いことしなくても、コキンタマ来日の時にまた支那留学生が動員されたら
> その中に10人くらいで紛れ込んで「民主中国」「母忘六四」と書いた紅い旗を揚げればよい。
> 周りにいる支那人が、まるでみんな民主化を訴えているように見えてしまう。

名案だが危険すぎる、よほど腕に自信がないと。

>>265
なるほど、詭弁のガイドライン 7.陰謀であると力説する
が有効なわけだ。

>>267
だから人権擁護法という怪物が蠢くわけだ。

274 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:46:06 ID:3M9nIfO+
そう言えば、サンフラシスコの聖火リレーで、
戦車のミニチュア? みたいな乗り物をデモ側が使っていたよね。
それを中国人らしき男が叩いていた。
あれって天安門への抗議なんだろうな。

275 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:46:22 ID:S6Sv9bqK
何にせよ、今回の出来事はよかったかもしれない。
中国を知る上で、十分に役立ったことだから。
留学生の傍若無人な振る舞いを見て、中国との友好は
難しいと考える人も増えただろう。

276 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:47:02 ID:oOWEdZ6R
風船に天安門のビラ付けて
置き忘れるのはどうかな。
風船爆弾じゃないよ。
置き忘れだから!

277 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:48:16 ID:mZfQDCK8
>>264
面白そうだね、もう戦争だなw
俺も便衣兵になって中国人のグループに潜り込むわw
ヤツラに一泡噴かせてやろうぜw

278 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:50:16 ID:lCeDp3e2
>>272
>>だって、中国内じゃチベット旗禁止だし、
あー、そうすると
「日中友好おkおk、じゃ、この旗一緒に振ろう!遠慮するなや!」
って言ってみたら面白かったのかな?

>>267
対話じゃないと思うw
話だけしてたんじゃなくて、
●●○●            ●●○●●
____|    |____________

沿道
____      ____
●●俺●|    |●●●
●●●●|    |○●●

この状態で左右上下からこっちの旗を覆い隠そうと突き出して来てて、話しながらお互いに手は休み無く動かしてる状態


279 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:50:48 ID:nx1efuVI
「なかれ」っていうと「勿」だと思ってたんだが
台湾と中国で違うのか?台湾では「請勿〜」って表現をよく見たんだが。

280 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 19:52:10 ID:2e53QBE/
>>272
> >>62
> だって、中国内じゃチベット旗禁止だし、ああいう二つの意見のぶつかり合いっていう体験は海外ならではだと思う。
> なもんで、中共が「若い連中」を動員して民主主義的行為に参加させた事が逆に、
> 中共のクビを締める事につながって行くんじゃないかな?とふと思った。
> 彼らは国に帰ると、官製デモや、反対意見抹殺の姿勢に疑問を感じるかもしれない。

>>222に書いた私の意見と近いですな。


>>275
> 何にせよ、今回の出来事はよかったかもしれない。
> 留学生の傍若無人な振る舞いを見て、中国との友好は
> 難しいと考える人も増えただろう。

赤旗ばかりで日章旗や五輪の旗が無かったのは大きなミスでしたな。

281 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:53:46 ID:3CxBZjU+
>>272
たぶん、その「種」になったとしたら、今回のデモは大成功だと思う。
対立するふたつのものが、対立したせいで変わっていく、というのは見事に弁証法だ(中国を
ヘーゲル的全体主義ってたとえもあったけども)。

ついでにおれたち自身も変わる部分があればと思う。集団暴力を振るわれていよいよ中国が
キライになったって報告もあるけど、いろんなスレみてると全体としては、若者同志の親近感
は確実にあったようだ(おれは若者じゃないわけだが)。

しかし痛快だよな、中国共産党が、自分たちの出した金で自分たちを崩壊に導くなんてさ。
韓国では相当激しいバトルになって分かり合うも何もなかったように見える。日本は日本型でいくさ。


282 :エージェント・774:2008/04/29(火) 19:59:27 ID:3/TciOJL
>>279
毋は漢文で使われるらしい。

勿は口語的で、毋は文語的なんじゃね?
…と、適当ぶっこいてみる。

283 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:00:51 ID:Zq8uUcoN
>>281
彼らにとって、自発的に意見表明に集まる市民の存在はショックだったろうな。

284 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:05:45 ID:3M9nIfO+
北京オリンピックと上海万博が終わるまでは、中国国内のデモにもゆるく対処してるけど、
それらが終わったら激しい粛清を加えるだろうね。
当面の目標を終えた後の達成感と、ある種の空虚感は民衆を駆り立てるきっかけにもなるから。
海外の中国人が大人数で集まることも禁ずるかもしれない。

285 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:06:38 ID:AiEko+r8
見返りがないと行動しない民族性は、
裏を返せば「見返り次第でなんでもやる」ってことであって、
これってモロ犯罪者気質だよね

286 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:11:06 ID:Zq8uUcoN
>>285
そういうもんじゃなくて、彼らにとって社会問題を訴えるのはそれくらいリスキーなことで、かつ想定外のことなんだと思われ。
ある意味、お上任せ気質の極致かと。

287 :伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 20:12:26 ID:2e53QBE/
>>283
> >>281
> 彼らにとって、自発的に意見表明に集まる市民の存在はショックだったろうな。

それが理解できたらの話ですよ。
思考が単純だからCIAの陰謀だとか、お金に釣られて来ているに違いないっていう
自分達の物差しで判断すれば、そこで思考がストップしますよ。

いろんな視点で見ようとする日本が異常なのでは。
悪役が、それなりの正義だったり美形だったりするのは日本ではありがちですが、
米国等でも、悪役はとにかく下劣で醜悪であるのが普通だったりします。

そういえば、退役自衛官のブログで
日本人は、火をたいて蒸気を作って動かすので汽車と言うが、我々は火を焚いているのをみて火車という。
我々中国人は表層的に見ているとか言う発言があった。
ちょっとアドレス探してみる。

288 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:13:50 ID:e5yuEard
上海万博か・・・、
日本館なんて真っ先に襲われそうだな。
どうでもいいような安物の出し物でお茶濁しておきゃいいわ。

289 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:16:07 ID:nx1efuVI
>>288
0系新幹線とトヨペットクラウンとトランジスタラジオで

290 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:16:15 ID:2Q0gX8YK
このoffのシンボリックなものとなるデザインがあればいいと思うんだけど・・・
(チベット旗でもいいのかもしれないけど、それに代わる何か)
そういうデザインしたものをどこかうpすることができるいい場所知ってたら
教えてください。

291 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:16:49 ID:1fQ4EqVW
>>281
> しかし痛快だよな、中国共産党が、自分たちの出した金で自分たちを崩壊に導くなんてさ。
ハゲ同!

>韓国では相当激しいバトルになって分かり合うも何もなかったように見える。日本は日本型でいくさ
だな、日本は日本型で。
国民性ってのは一気に変わるものじゃないしね。


292 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:19:31 ID:1fQ4EqVW
>>287
アメリカの単純思考が世界の中心でもなかろうに...
ヨーロッパも見て味噌?
多角的な視点は強みだよ、やっぱり。

293 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 20:21:06 ID:2e53QBE/
私に達者な日本語で「日本人は物事を深く考えるが、中国人は深く考えない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
例えば「火車」である。中国人は「石炭を燃やしている『火』を見て『火車』と呼んだが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本人は石炭を燃やして『蒸気』を作り、蒸気で走るから『蒸気機関車』つまり『汽車』とつけた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中国人の考えは、頭と腹では全く異なる。頭で考えていても、行動は違う。
先生方は中国国民のそんな性格を全く理解していない」と語りかけたのだが、唐突な話題でどう考えるべきか戸惑った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 続いて「ガス田問題に対する中国側の態度をどう思うか?」と聞くので、
「色々文句をつけてきているが、私が見た限りでは、今のところ日中中間線を越えて日本側に侵入してはいない。
口では勇ましいことを言うが、実際の行動は慎重だなあーと思っている」と答えたところ、
再び中国人の「頭と腹」論を言ったから、何かのシグナルなのか、
あるいは彼が述べた東シナ海に関する強硬論は「頭」であり「腹(本音?)」とは違うと言いたかったのか? 
又は李女史の靖国論のことを言ったのか、真相は不明であったが、面白い問いかけではあった。
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20080113/1200233239

294 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:21:50 ID:S6Sv9bqK
「天安門」を叫ぶときは中国語でやりますか?

295 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:23:20 ID:FxazwRZd
>>294
海外メディアにも分かるようにそれがいいんじゃないの?
日本語とあまり発音変わらない気がするが。

296 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:25:54 ID:lCeDp3e2
いきなり罵倒とか侮辱食らわして威嚇するよりは、堂々中に乗り込んだ方が良いと思った
対話かどうかはともかくとして、中には話をできる奴もいたしね
口論以外の話をできる奴もいたんで、ほっとしたこともある

>>290
チュシ・ガンドゥクのマークはどうかな?
http://www.chushigangdruk.org/

>>289
チンパン置いておけば?


297 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:32:54 ID:2Q0gX8YK
とりあえずひとつ作ってみた
もっとシニカルなのがいいんだけど・・・
みんなの知恵を貸してください
http://www.borujoa.org/upload/source/upload18474.pdf

298 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:35:33 ID:1fQ4EqVW
>>293
国民性の違いだなあ...!

299 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:35:34 ID:FxazwRZd
>>297
pdf・・・
五輪はやっぱ手錠がいいんじゃね?
あとTienanmenじゃなかったっけ。

300 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:37:03 ID:8zjfeoBS
>>272
> だって、中国内じゃチベット旗禁止だし
知らずに中国国内で作って香港に出荷していたみたいだけどねw

'Free Tibet' flags made in China
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7370903.stm
Police in southern China have discovered a factory manufacturing Free Tibet flags, media
reports say.
The factory in Guangdong had been completing overseas orders for the flag of the Tibetan
government-in-exile.
Workers said they thought they were just making colourful flags and did not realise their
meaning.
(中略)
Police believe that some may already have been sent overseas, and could appear in Hong
Kong during the Olympic torch relay there this week.

('A`)
ウソツキBBCの記事だけどソースは香港紙ね、念のためw
ttp://hk.news.yahoo.com/080426/12/2t2r8.html

301 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:37:46 ID:3/TciOJL
>>294
tian1 an1 men2 の四声がまともにできる人でないと、
発音できないし通じないから微妙じゃね?

長野の業火リレーにいたんだけど、

Free tibet! とか チベットに自由を!とかはみんなコールしてたけど、

Tibet is not a part of China! てぃべっいざなたぱーろぶちゃいな!!

と先導の人が叫んでも、
その場にいた殆どの人が追従コールできてなかったよ。

聞きなれないものを即座に聞き取って
発声できる人ってかなり限られてると思うんだな。

302 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:40:30 ID:2Q0gX8YK
>>299
レスありがとう
やっぱり手錠のデザインがいいでしょうか?
共産党のための五輪ということでみんな赤にしたんだけど・・
天安門のスペルは一応wikiに書いてあったのを引用したんだけど違うのかな?
一度調べてみます。
あとpdfよりもやっぱりjpgの方がいいんでしょうか?
よくわからないんでまた教えてくだっさい

303 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:41:06 ID:1fQ4EqVW
>>300
そのニュース見て仰天したよw俺も。
でも確かフランスの報道で
「最初集まって来た中国人留学生達はあの旗の意味がわからなかった、はじめて目にする人も多かった」
みたいな事言ってたから、ほんとにタブーすぎて知られてなかったみたいだね。
なんだかなあ....

304 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:41:31 ID:FxazwRZd
>>302
ごめんスペルは適当。
例えば今天だとコンティエンって聞こえるから、そうじゃないかと思っただけ。

305 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:43:57 ID:xCMCUqk9
誰か長野で留学生にパンチェンラマの事聞いた人います?
聞いたら、知らないって言われたんだけど、
さすがに知ってるはずだよね。

306 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:44:50 ID:WgrIF+GY
日本
中日戦争時、南京で市民30万人大虐殺

307 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:44:52 ID:YolhRhER
集団で少人数の中国人を囲んだりするの絶対やめよう。
弱いものイジメは武士道の精神に反する。

308 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:45:42 ID:FxazwRZd
>>306
中日戦争なんて日本でも中国でも言わねーよ。
もっと勉強してから釣りに来い。

309 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:47:58 ID:3/TciOJL
>>306
違うよ。50万人だよ。

10年位後には80万人になってるよ。

310 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:48:00 ID:2Q0gX8YK
>>306
中国の捏造の100人って、捏造の30万人よりも多かったりするから
不思議だよな

311 :伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 20:50:50 ID:2e53QBE/
>>298
> >>293
> 国民性の違いだなあ...!

で、問題なのはこれで彼らが何が言いたかったのがよく判らないということ。
もしかして、もっと単純に考えるのが中国人だと言いたかったのかな。
そうなると、中国人には複雑な思考は無理ですって事になるが、それじゃ困るのだよね。
力があるけど理性がないのが、一人前に権利を主張するのは。

>>301
近くにいる人に、片仮名のパンフ配ればどうにかならないかと愚考したりしてます。
日本読みの方が、伝わりやすいですかねえ。

>>303
知る機会が出来ただけ良かったのではと思います。

312 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:54:57 ID:KREcCCrU
以下はとあるメディア関係の人のブログからの転載。

中国で教鞭をとる多くの方の共通の意見として、今時の中国の若者のもっとも苦手な質問は、
「そう思うのはなぜか?」と説明を求める質問なのだそうです。中国では長らく、学生に
自分でものを考えることを教えてきませんでした。スローガンを繰り返し暗記する、当局(新聞)の
説明どおりに頭にいれる、といのが教育であったと。そして議論も苦手のようです。多数の意見に
同調して、少数の意見をやりこめ抹殺する、というのが中国でいうところの議論のようです。
そこで、議論が紛糾して、筋違いの反論にあったときには、こちらから反論せずに、
「そう思うのはなぜか?」と相手に説明させるのがいいのではないでしょうか。
こちらから「なぜ、パリであんなにも激しいリレー妨害が起きたと思うか?」と聞いてみて、
答えが返ってきたら、そう思うのはなぜか、と。

----------
以上

313 :エージェント・774:2008/04/29(火) 20:55:55 ID:FxazwRZd
>多数の意見に同調して、少数の意見をやりこめ抹殺する

それなんて日本?

314 :伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 21:01:13 ID:2e53QBE/
>>306
> 日本
> 中日戦争時、南京で市民30万人大虐殺

まあ、単純だからこの程度でこちらの意見封殺できると思っているんだろうけどな。

>>307
詐欺師相手に礼儀は不要だ。
中国で本物なのは詐欺師だけって言ったのは、某中国人高官だったな。

>>313
その程度の理解しかできないから駄目。
中国人が長野でやったような事を北京でやったらどうなるか。
相当な騒動になるぞ、まあ君には想像する能力無いだろうけど。

315 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:01:21 ID:3bcT9EVi
「善悪の区別がつかず、国や社会に害を及ぼし、申し訳ございませんでした」
―涙ながらにこう語るのは、19歳のチベット人女性、貢桑拉姆さん。
騒乱への参加については「悪い人の命令で、強制参加させられた」と訴え、
「80歳を超える祖父は旧チベット社会で大変な苦労をしたが、
今は安定した暮らしが出来るようになった。
兄も何不自由なく義務教育を受けることができた」と政府に対する感謝の気持ちを口にした。
http://www.recordchina.co.jp/group/g18384.html

316 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:06:48 ID:WgrIF+GY
日本
蝦夷、琉球に侵略
少数民族のアイヌ、琉球を弾圧。

317 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:07:33 ID:W5OvOIRt
>>316
あきらめろwww

318 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:07:41 ID:3bcT9EVi
日本はアジアに酷いことをしたよね

319 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:08:30 ID:Zq8uUcoN
>>306
我が国にはそれを議論する自由はあるよ。
否定しても肯定しても、それを理由に弾圧することは許されないし、否定派も肯定派も議論を通して考えを固めたり、改めたりしてる。
自由チベットについて反対するのは自由だけど、威迫や暴力で自由チベットを肯定する人間の意見表明を封じ込めることは絶対に許されるべきでない。

320 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/04/29(火) 21:11:02 ID:7/RC2snA
とうとうここにも工作員がきたか。

ID:WgrIF+GY
ID:WgrIF+GY

君は六四天安門をどう思う?
中国の民主化についてどう思う?
中国には基本的人権があると思う?

321 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:11:27 ID:WgrIF+GY
日本
朝鮮、台湾を武力で植民地支配。

322 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:11:55 ID:wLHFR0Hj
私も中国に駐在して中国の若者を教育した経験があるが、
議論を吹っかけるとか、そういう甘っちょろいことでは奴らを抑えることはできない
逆ギレして暴れるだけ
方法は一つ、こっちの主張を徹底的に怒鳴り返すこと
中国でもビジネス法みたいな本にはよく
「中国人は面子を気にするから中国人部下を人前で叱ってはいけない」
みたいなことが書かれているが、あんなの完全にデタラメ
中国人を服従させるには怒鳴って怒鳴って怒鳴りまくり誰がボスであるかを知らしめること
温和に接してもナめられるだけ
これは私の経験なので他の方法での成功例もあるでしょうが、
少なくとも私はこう思う

323 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:12:09 ID:3bcT9EVi
日本がアジアにしたこと
中国人はけして忘れない
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

324 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:12:33 ID:9SmdU24M
>>315
こういう発言を強要される人がただただ気の毒でならない

325 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:12:57 ID:W5OvOIRt
工作員じゃなくて下手な釣りor燃料投下だろwwww

326 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:14:37 ID:g2Yg3TGd
胡錦濤は、仏教国チベットで1988年から4年間で20万人を大虐殺した首謀者である

聖徳太子が1500年前、「日出る処の天子より日没する処の天子へ・・・」
という親書を送り、隋の煬帝は激怒した。

その復讐のため胡錦濤は、聖徳太子ゆかりの法隆寺で、チンパン福田に臣下の礼をとらせ、
世界に向け、日本が中華の属国になったと宣言するつもりだ。

仏教寺院なら仏教徒を虐殺した首謀者に門前払いをくらわせてやれ。
善光寺のアピールを無駄にするな! ましてや会場提供なんてとんでもない!

まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/90.html

法隆寺事務局
〒636−0115 奈良県生駒郡斑鳩町法隆寺山内1の1
法隆寺事務局 御中  TEL / FAX 〇七四五-七五-二五五五  http://www.horyuji.or.jp/

唐招提寺事務局
〒630-8032 奈良県奈良市五条町13?46
唐招提寺事務局 御中  TEL 〇七四二-三三-七九〇〇 FAX:〇七四二-三三-五二六六
http://www.toshodaiji.jp/



327 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:16:05 ID:3I4f0XMa


「勿忘六四」で 中国人留学生とともに立ち上がろう。





328 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:16:40 ID:3CxBZjU+
もう、いっそのこと

天安門で「われらに自由を!」みたいな演説が残ってたら、それをそのまま叫び返すってどうだ?

いや、おれは怖くてできない、煽りだけでかんべん。


329 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:17:27 ID:W5OvOIRt
>>326
天皇が訪中したときに印鑑を渡されたという話は結局のところ
本当なのか嘘なのか

330 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:19:50 ID:3/TciOJL
>>321

毋忘六四

勿忘六四天安門。
現在的西藏惨状是イ尓們的未来。

331 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:19:53 ID:3CxBZjU+
>>323
そのURLは読まないが、
その罪滅ぼしに、中国を正しく導いてあげます

>>315
かんべんしてくれ。やっと長野帰りの血がおさまってきたところだったのに。
それ、言う時の二人の感情考えると、怒髪天をつきそうだ。

もう、本当に、こういうことやって、世界が「あー、そうなんだ」って納得する
と信じている中共は(はじめてこの言い方するよ)何とかしないと世界を滅ぼすな。


332 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:22:38 ID:1fQ4EqVW
>>311
強がりを見せるのが大事だとかそんな延長か?
実際以上にデカく見せるのが大事だとか..
口でデカイ事言うのは美徳だとか...
ああわからん。





333 :伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 21:24:20 ID:2e53QBE/
>>325
ありきたり過ぎてレスする気にもなれないよね。

>>329
> >>326
> 天皇が訪中したときに印鑑を渡されたという話は結局のところ
> 本当なのか嘘なのか

気がついた奴が、速攻で返したらしいね。

>>331
どうしようもない状況に追い込まれても判らないかもしれませんね、彼らには。
まあ、中華思想事態が、負けた奴の自己満足から出来たものですし。

334 :240:2008/04/29(火) 21:25:54 ID:KIiK7kjq
エンコードのレスくれた人たちありがとう。
でもなぜかうまくゆかなかった…(´・ω・`)
とりあえず諦めていつか解明されるきっかけが来る日を待つ。

335 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:26:34 ID:3CxBZjU+
>>333

>どうしようもない状況に追い込まれても判らないかもしれませんね、彼らには。
>まあ、中華思想事態が、負けた奴の自己満足から出来たものですし。

それって、朱子学のことかな?
だとしたら、日本の武士も同じ根本を持ってることになるんだが。
・・・いや、違うな。朱子学や忠君は所詮幕府の管理思想だな。


336 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:27:53 ID:XxQCqk3u
【人民網】胡錦濤主席の訪日、5月6日から10日までに(速報)[04/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209467524/

外交部の姜瑜報道官は29日、胡錦濤国家主席が5月6日から10日まで日本を正式訪問することを発表した。
「新華網」が伝えた。(編集MA)

6から10日で決定か

337 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:31:27 ID:AiEko+r8
>>315
すげーヤラセくさいな。
孫の命と引き換えに発言を強制されたか?

338 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:32:13 ID:3/TciOJL
完全に狼少年だな、支那。

339 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:32:25 ID:3bcT9EVi
中国の国際情報紙「環球時報」が29日、英国で実施された
英国人の悪習ワースト10を紹介したところ、
1位の「痰(たん)吐き」をはじめ、中国人の悪習といわれてきた項目が並び、
中国人が留飲を下げている。

英国の民放テレビITVが約2800人を対象に調査。
回答者の86%がここ10年で英国人のマナーが悪化したと答えている。
悪習として「ところ構わず痰を吐く」を挙げた回答者が27.6%と最も多く、
「罵(ののし)り」(20.2%)、「割り込み」(13.3%)が続いた。
ワースト10に並んだ悪習はいずれも中国人の悪習と共通する。
北京市や中国国家体育総局は昨年、北京五輪までに改善すべき「4つの害」として、
「痰吐き」「列をつくって並ばない」「禁煙場所での喫煙」「下品な言葉を使うこと」
を指定している。

中国のインターネット上には、
「紳士の国の市民もそんなもの」
「英国がわれわれの文明遺産的行為を奪ったことに抗議する」
などの意見が掲載されている。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080429/chn0804291923004-n1.htm

340 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:34:32 ID:W5OvOIRt
>「英国がわれわれの文明遺産的行為を奪ったことに抗議する」

なんだこれは

341 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:35:45 ID:3/TciOJL
最近の支那って斜め45度上どころか、斜め85度くらいいってると思うんだ。

342 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:36:20 ID:AiEko+r8
>>323
チベット人は中国人がしたことを水に流してくれるといってるよ。
彼らの爪の垢を煎じて飲むことだな。

343 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:38:24 ID:XxQCqk3u
2008年4月28日、中国政府がダライ・ラマの代理人と協議すると新華社が発表したことに対し、
ネット掲示板では「ダライ・ラマと交渉したやつは売国奴だ」などと批判の声が上がっている。
中国時報が伝えた。

3月14日のチベット暴動以来、中国政府とダライ・ラマ14世のチベット亡命政権は
激しい批判合戦を繰り広げてきた。
しかし、交渉は五輪前に国際的イメージを回復したい中国と
チベットの回復に実利を得たい亡命政権の双方にとってメリットを持つもの。
両者はタイミングを計っていると見られていた。

しかしチベット暴動、さらには海外での聖火リレー混乱を通じて民族主義的感情が激化しており、
政府が対応を誤れば一気に政権批判へと傾く可能性もあるとみられる。
ネット掲示板には「ダライ・ラマと交渉したやつは売国奴だ」などの過激な書き込みも登場している。
また、27日には人民日報がコラムを発表、
「ダライ・ラマ一党はチベット独立と中国分裂の意図を放棄したことはない」
として、「独立の放棄」という交渉の大前提が確保されていないと評論した。
一部関係筋には中国政府内部でも意見の分裂が見られるとの観測がある。

対話が支持者の批判を招きかねないのはチベット亡命政権も同じで、
「中国政府の対話提案は海外からの批判をかわすためのポーズに過ぎない」
との批判も上がっている。
今後、中国政府とチベット亡命政権が対話を成功させるためには、
両者間の協議以外に支持者の同意を取り付ける難しいかじ取りが要求される。
http://www.recordchina.co.jp/group/g18372.html

とうとう始まったようです

344 :伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 21:40:02 ID:2e53QBE/
>>335
いざとなったら、そんなのに縛られないから、
明治維新とかいうとんでもない海外から見たらcheat扱いだが、実際そう言われてもしょうがない。
715 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/08/07(火) 22:20:24 ID:???
>>714
海外のシミュレーションゲームで
「明治維新イベントがチート扱い」
される理由が判るよなw

722 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/08/07(火) 22:58:32 ID:???
>>715
>チート扱い
スレ違いですまないけどそれ本当の話?

723 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/08/07(火) 23:17:19 ID:???
>>722
マジ
ゲームはParadox InteractiveのVictoria: An Empire Under the Sun
(ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国)
日本はイベント「明治維新」が来ると非文明国扱いから一気に陸海軍、
経済、文化、工業の全分野でヨーロッパの二流国を越える文明国化、
立憲君主制への政体変更、国威発揚に国民の急進性(反乱の可能性示す数値)が一気に低下
(ゲーム中では非文明国はこれ以外文明国になる機会がほとんど無く 植民地として切り取り放題)
ゲーム的にはチートでも普通ありえないレベルのイベントで、
ゲームで初めて明治維新の内容とその後の日本の異常な躍進見せ付けられた
他国のプレイヤーが仰天してフォーラムで叫びまくってるw

まぁ、ぽっと出の国がたった20年(ゲーム中であっという間)で
一気に清とロシア破って列強に躍り出ちゃうんだから、普通のプレイヤーは驚くわな

345 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:41:48 ID:TZDCBEB6
10日だったら仕事がようやく休みなので参加できるな。

346 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:41:52 ID:WgrIF+GY
>>342
中国、日本に対して戦争賠償放棄。

347 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:44:15 ID:1fQ4EqVW
>>343
始まったなw
長野リレーが成功だったとかいう報道に対してもそろそろ始まるなw

348 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:47:43 ID:AiEko+r8
>>346
日本、中国に対してODA

349 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:50:29 ID:XsHwsOMw
OFFの話詰めなくていいの?

350 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:52:54 ID:lCeDp3e2
>>343
うん……始まった
こうなることはいくつかのスレで予想している人がいたけど、いよいよかも
正直、胡錦濤は訪日なんかしてる場合じゃないのでは?

>>344
黒船で蒸気船始めてみた連中が40年で清国ぶちのめして、
50年目でロシア海軍をほぼ壊滅させて、60年目で当時最大の戦艦を国産化して、
世界三大海軍国にのし上がって、90年目で全世界相手に戦争かますなんて、ほんとにおまえらおかしいよ!
と、母校のドイツ人講師も言ってました

351 :エージェント・774:2008/04/29(火) 21:53:26 ID:zPiO8ocG
>>344
中国民主化シミュレーション、ってのはどうだい?


意外なぐらい本格的にゲーム作ってさ。
中国の政府・役人も実名入りで。w

352 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:04:10 ID:AiEko+r8
>>350
それは日本人がすごいんじゃなくて、ひとりの天才のおかげさま。

この動画の5:58秒あたりから。
http://jp.youtube.com/watch?v=syWlth8-n6Q

黒舟襲来に危機感を募らせた江戸幕府が蒸気機関の開発に着手。
およそ一年の研究期間の末、日本初の蒸気機関を完成させる。
当時の技術主任は稀代の発明家・田中久重、いまの東芝の創始者だ。

353 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:13:27 ID:p5yPgMzj
<ドキュメンタリー 天安門事件 1989年6月4日>
1989年5月14日以前 http://jp.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo&feature=related
1989年5月17日〜6月4日 http://jp.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY&feature=related
1989年6月4日以後 http://jp.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw&feature=related


犠牲者の写真
六四?片
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml


354 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:13:51 ID:gw+dlRXW
>>352
科学の面だけじゃなくて、あの辺りの法整備のスピードとかもの凄い。
内閣10個分ぐらいの仕事してる。
台湾行ったら行ったで、そこでまたもの凄いスピードで改革してる。
最近、そのへんの特集をしてる台湾のTVをニコ動で見たんだが…
アレは信じがたい。
今の政府が百分の一ぐらいの能力に見える…

355 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:14:38 ID:lCeDp3e2
>>352
thx
でも、この辺の世界史板っぽい流れはこの辺にしないか?

それで、ある意味予想通りの状況の変化が発生したわけだけど、中共側に対してこの件もアピールに含むべきかな?
例えば俺ら日本人が
「胡錦濤はダライ・ラマと対話しろー!」
と叫んだ場合、中国の一般大衆の態度をさらに強硬にさせる可能性あるんじゃないか?
「外国の圧力に屈するなぁ!」
って

356 :人民用語の基礎知識:2008/04/29(火) 22:15:22 ID:6aI5I9tU
チベットや東トルキスタンの旗は知っているのですが、
自由福建とか自由広東などの旗ってあるのでしょうか?
英国の新しい旗のように考えてあげるのはどうでしょう?

357 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:21:21 ID:AiEko+r8
>>354
台湾は中国の脅威を一番感じ取ってるからじゃね。
ぬくぬくとした今の日本とは置かれてる状況が違う。
昔の日本も明治時代は法整備がんばったよ。
それが西洋列強と結んだ不平等条約を撤廃させるための条件だったからね。
西洋化の流れは、欧米諸国と対外的な外交交渉を行う上での急務な課題だった。
この動画なんかが割と詳しい。
http://jp.youtube.com/watch?v=6gADOasBtt4

358 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:25:04 ID:AiEko+r8
>>355
そうだね。レスひかえます。

359 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:27:20 ID:3CxBZjU+
>>355

おれは思うんだが、日本でおれたちと対峙した留学生だけは「ダライ=ラマと対話もいいんじゃ
ないの?」という感想を持ってくれないかなあと。韓国みたい(テレビで見分だけだけど)殴り
あっただけじゃ国民感情は激化するばかりだろうし、「小競り合いはあったけど」わりと平和的
に終われた(殴られた奴ごめん)日本の印象としては「チベット派も穏健かも?」と思ってくれ
ないかなあと。・・・・・これはおれの理想つーより妄想だがな。

さて、「外国の圧力に屈した」うんぬんだが、どうせ中国政府は日本のデモなんざ報道しな
いしインターネットは検閲されてるし、おれたちがメッセージを伝えられるのはまたぞろ
動員されてくる「赤の軍団」だけかもしれん。コキントーがデモの様子みて血相変えるとも
思えないし。

こっからおれの主張。今回の流れはどこまでも「チベットで苦しんでいる人たちを助けたい」
というもののはずだ。だとしたら、一番効果的なのは、もっとも近くにいる「赤の軍団」どもに
メッセージを伝えることだ。間違っても反日感情を「煽るだけの」デモはよくない。それこそ
中国政府が対話しようと思ってもできなくする「反動勢力」を作り出しかねない(いや、留学生
の意見なんか聞かないと思うよ、ただ、きっと対話されると「利権」とかを失う連中が利用する
と思う。それはきっと、どこの国でも同じだ)。

だから、とにかくテーマは「民主的に」だと思う。コキントーにトマトぶつけて、何か変わるか?
少なくともチベットの人たちが救われる方向に事態が動くか? それよりも、まさしく「日本中
をチベットの旗で埋めつくして」もうチベットを無視できない、という意識を植えつけるのが一番だ
と思う。そして、「赤の軍団」とは、今回のデモであったように「問いかけ」「対話し」「理解させる」
ムダだと言われるだろう、また、彼らが理解しても政府を動かす力にはならないだろう。だけど
少なくとも「反動勢力」を作り出すのを防ぐことはできると思う。

「天安門」は確かに劇薬かも知れない。使い方をみんなで考えよう。優れた智恵で。ここ「言論の楽園」で。


360 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:28:12 ID:wl02gPWC
>>343 「ダライ・ラマと交渉したやつは売国奴だ」
日本の情報戦士もやるのうwww


361 :伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 22:28:53 ID:2e53QBE/
>>352
その変化が科学分野だけでも異常なのに、政治経済文学の分野まで及ぶのが異常なのさ。
まず、蒸気機関の作成が1年で終了するというのが、いかれてる。

封建制が、立憲君主制に移行
経済は、欧米と遜色ないレベルに移行、まあ堂島で先物取引とか運用していたからな。

文学分野では、まず西洋の日本語訳をやりまくって、それが中国朝鮮まで浸透。
おかげで中国朝鮮の科学政治経済用語の大半は、日本由来の語句あるいは新たに定義された文言で構成されてる。
「人民」「共和」とか日本人が作ったか再定義した文言なので、中華人民共和国という国名自体が、日本抜きで語れない。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm
まあ、ここら辺の努力のお陰で、日本語で思考してノーベル賞が取れるわけ。
科学の概念を表記できる単語とか一揃い無いと、母国語で教育出来ない。
だから旧植民地であった国家では、今でも宗主国の言葉が必要不可欠だったりする。
で、非ヨーロッパ言語でノーベル賞獲得したのは、ことごとく海外留学経験者なんて状況が生じる。

362 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:35:19 ID:Pa6lDimy
>>359
いやね。ほとんどはそこまで考えてないよ。
まあ、日本が比較的平穏に終ったのは、今回の長野の官製応援団が
(留学生連中が知っていたかどうかは知らんが、少なくとも中国政府・大使館レベルでは)、
チベット支持派を封殺すると同時に、胡錦濤来日をも視野に入れていたからだと思う。

ただし、一般参加した中国応援者は知らん(柄の悪いのが五星紅旗を持って練り歩く、ハコ乗りして街を疾走する…)。
単にお祭り騒ぎがしたかったんだろうw

363 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:39:14 ID:3CxBZjU+
>>362
うん、大使館に呼ばれて釘をさされてたって報道されてたからね。
だが、おかげで「対話」ができたと思いたいものだ。
それより現実にオフをやるとして(天安門を出す出さない別にして)
コキントー来日の時、「赤い軍団」は再現されるんだろうか?

オリンピックに比べてコキントーの来日なんて世界的には「隣りに行った
だけだろ?」でスルーされるんじゃないかと思う。「赤い軍団」が来るか
来ないかでは、まったく戦略も違ってくると思うんだが。

364 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:42:38 ID:Pa6lDimy
>>363
たぶん無い。つーか逆効果だろw

胡錦濤来日の目的なんだけど、結局のところは
「対中ODA・日本国際協力銀行の融資の継続と拡充、および、これに代替する『日中環境基金』等の新規援助創設の後押し」のため。
これには異論は無いと思うけど、理由として以下、長文すまん。知ってるひとはとばしてくれw

日本は1979年度から、世界に先駆けて対中ODAを始めた。
(こういった事情を知らない欧米シンクタンクが出元の「21世紀中国大国論」「中国大市場論」なんぞは、ほんとに無責任でアテにならんと思う。
 本気でそう思っていたならば、おまえら70年代からしっかり援助していたハズだろ?と)
ちなみにODA(政府開発援助)とは、「先進国の政府及び機関が『発展途上国』に対して行う援助や出資のこと」ね。

2005年3月からの反日デモ以降、日本政府周辺や一般の世論調査でも対中ODA不要論が台頭した。
もう十分発展してるし、宇宙ロケットを打ち上げるような国は「発展途上国」とは言えんだろ、と。
2005年4月17日、デモの収拾のために行われた日中外相会談の席上で、
ODAの内の有償資金協力(円借款)分を段階的に減額させて、北京オリンピック開催前に新規借款を終了させることを外相間で合意した。
(どうもその後の中国側の対応をみると、この時の中国側は勢いにまかせて合意してしまったということのように思える。
 ひょっとしたら町村は、無償資金協力や技術支援をも含めた全面停止をちらつかせた可能性もあるかな??そういう強硬意見もあったし。
 これ以降、中国当局はそれまでの方針から急転回して、反日デモの鎮圧に動き出す)
一方、これに即して日本政府は動き始めるんだけど、実際の減額交渉は中国側が実務交渉に応じないなど延び延びになり、
実は昨年で終了する予定だったのもずれ込んだ。
さらに中国側から、「借款を終了するならば無償資金協力を拡充してくれ」との要請もあったのだが、
2006年4月16日に日本政府が無償資金協力も打ち切る方針だという報道がなされると、中国政府は急に首脳の訪中、来日を要請し始める。
2006年10月、安倍首相訪中(ちなみにアベちゃんは熱心な台湾支持者で知られ、ある意味、小泉よりもずっと嫌な人物だろうw)
2007年4月、温家宝首相来日。
このとき温は、
「中国の改革・開放と近代化建設は、日本政府と国民から支持と支援をいただいた」「中国人民はいつまでも忘れない」との異例の演説を行い、
これはそれまでODA関連の話題をタブーとして報じたことの無かった、中国国内でも報じられた(それだけ焦っていたんだろうか?)。
結局、無償資金協力の打ち切りは棚上げになった。
さらに、福田首相が日中環境基金や留学生拡大構想を打ち上げた最中で胡錦濤は来日するわけ。

365 :伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 22:48:25 ID:2e53QBE/
>>363
> コキントー来日の時、「赤い軍団」は再現されるんだろうか?

規模は違えどやるんじゃないかな。
独裁者にとっては、堪らなく美味しいだろ、他国で賞賛されてるっていうアピールが出来るのは。
病みつきになると思うよ。

>>364
福田の阿呆なら嬉々としてODAあるいはそれに代わる援助しそうで嫌だな。
だからパンダの貸与とか言う話が出てきているんだろうけど、
馬鹿にされた気分だよ。

366 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:48:51 ID:lCeDp3e2
>>363
中共側として最善なのは、日本の抗議に対して動員も何もしないことなんだよね、実はw
そうすれば現場が勝手に先鋭化して衝突を起こしたり、乱闘も起こらない、怪我人も出ない
怪我人も出なければ、人民の対日本感情の硬化も抑えられるw

でも、大使館とか対日工作部は仕事しないわけにはいかないから結局はなんかしらやらかすだろうねw

自分としては赤色軍団にはぜひ来ていただきたい
或いは、彼らが出てきそうなところにこちらから乗り込む方向で考えたいですよ

天安門もチベットもウイグルも全て、彼らにも訴えたい問題だからね

367 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:55:43 ID:Pa6lDimy
>>365
かもね。でも現状では世論が許さんでしょw
まさに「やっちゃった」状態。

思うに長野の官製応援団は、「チベット支持派はいかがわしい少数派」と印象付けると同時に、
「中国は日本の友好国(だから援助してくれ)」という印象も与えなければいけないという、結構難しい状況にあったわけね。
ここから推測するとこうなる。

まず、中国当局は過去の六本木のデモ(このとき参加者約2000人)から、長野に参加するチベット支持者を約2000人と見積もって、
それと同数以上を集めようと躍起になって最終的に4000人を集めた。
誤算だったのは、さらに1000人も中国側に一般参加者が来てしまったこと。集まりすぎちゃったw
官製応援団はよく統制が取れてたと思う。市民との軋轢や衝突を避けるように、よく規律がなされてたし。
(それでも若いからアレなことがチラホラあったが)
友好ムードを出すために日本語が話せない留学生でも挨拶語を話し、ゴミ拾いもした。

ところが一般参加者となるとそうはいかない。
柄の悪いのが五星紅旗を持って練り歩く、ハコ乗りして街を疾走する、ゴミは投げ捨てる…。
何よりも数が多くなりすぎて、友好的どころか、逆に恐怖心を与えてしまった。まさに過猶不及。

こんな風に思ってるんだけど、どうだろ?
まあここからは、中国当局がどうこの恐怖心を払拭できるかにかかってるなw
まずはパンダかな?


368 :エージェント・774:2008/04/29(火) 22:56:35 ID:3CxBZjU+
杞憂を言っとくが
今度出てくる軍団は本当に「軍団」だったりしないかね
いくらこっちが平和的デモといっても、仮にも国家主席の安全を
守る以上、オリンピックというお祭りでは済まされない。

だとしたら、とにかく乱闘関係と「撮影」関係は十分に
注意しないと、長野とは状況が違う気がする。


369 :伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2008/04/29(火) 23:08:48 ID:2e53QBE/
>>367
そういう空気読める連中なら良いけど、今の中国人って経済発展によって驕慢になってるでしょ。
押さえるの無理じゃないかな。
在日大使館の連中も得点上げたいから、首領様の気に入るようにしたいから、動員しそう。
また、指摘どおり自発的に動くやつもいるかもしれない。

下手すると>>368のような行動すらあり得る。
中国人の最近の行動は、朝鮮人並なので、正直予測がしにくい。

370 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:12:29 ID:XAVYVeY4
この先日本に来ている中で理解を示してくれる中国人が出てくるとして
彼らが祖国で売国奴扱い反逆者扱いなんてことになるのは困る
もしこちらの言葉に納得しても、うかつに共感を表すことはできないだろうし
させるべきじゃないのでしょう

彼らが安心してこっそりコンタクトを取れる環境作りは必要だと思う

371 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:14:07 ID:Pa6lDimy
>>369
事情をわかってない民族主義的な学生が暴走することはあり得るなw
まあでも願ったりかなったりじゃね?
仮にそうなれば、無償ODAも技術支援も瞬時に吹っ飛ぶ。新規の援助策なんてもってのほかだろ。
これが無くなれば、技術支援に基づく日本にいる大半の留学生も帰国せざるを得なくなる。

まあそこまでアホだとは思わんがね。
期待はしとこ。

372 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:19:22 ID:3M9nIfO+
胡錦涛来日時にあたって
赤い軍団が投入されるかどうかは、チベット支持者(中国からみれば反中国者)がどれだけ集まるか。
その見積もりによるんじゃないか。
スルーできる人数ならわざわざそんな変な動員はしたくない。
しかし、反中国者がとてつもない人数集まるならスルーできない。
国家主席を迎える日本は、歓迎ムードがあるという風景を作り出す必要があるだろう。
あまりにチベット国旗が多いようだと、やはり赤い旗の景色を作らなければならなくなるだろう。
今度は日の丸もけっこう混ぜてくるはずだ。

チベット国旗がどのくらい集まるかについては、中国だけでなく日本政府も気になっているだろう。
もしかしたら、中国と日本政府は共同で見積もり分析をしているかもしれない。

欧米でのデモに影響されたために、多くのデモ参加者が長野に集まったので、次回は熱が冷めてぐっと減る
と推測するか、勢いがついて増えると推測するか、ほぼ同数と推測するか。
2000人以内と推測したら赤い軍団の投入はないのではないか。
しかし‥‥‥

373 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:23:20 ID:Uy5qZPpN
>>371
実は中国人が問題起こす方が、日本には色々な意味でいいんだけどな。
支援の話も吹っ飛ぶし。
だいたい中国へ支援なんて、中国の民主化を遅らせるだけなのに、政府は何やってんだか。


そういえばここでは来日の時offする?
羽田とか早稲田とか奈良とか。

374 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:29:01 ID:XsHwsOMw
普通に日本人(層化)が歓迎に行くんじゃないの?

375 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:30:19 ID:eMKZykS7
★中国最大の掲示板、「百度」のオリンピック板に投稿しよう!★   ニュー速+で戦闘状態に突入したもようですw
※最初に注意。Free Tibetなどの単語を含むと拒否されます!
---------------------------------------
1.ブラウザに串を刺すでござるよ!の巻
 まずは、
 http://www.cybersyndrome.net/ips.html
 ここから「一発プロキシ設定」をダウンロードしてインストール。
 IEで簡単に串設定が可能になります。次に、
 http://www.cybersyndrome.net/pla4.html
 この辺から串を選びます。串のURLにマウスを当てると、どの国の串かがポップアップします。
 "CN"なら支那。"US"なら米国といった感じです。IE上で串URL範囲("210.51.22.225:80"など)を
 マウスドラッグで選択してから右クリック→「CyberSyndrome一発プロキシ設定」を実行。
 最期に、刺した串が使えるかどうかをチェック。
 http://taruo.net/e/?
 ここにアクセスして、刺した串が有効かどうかを確認。
 長時間画面が変わらなかったりしたら、無効と判断して別の串を試します。
---------------------------------
2.百度に出撃するでござる!の巻
 百度のオリンピック関連板は、ここ。
 http://bbs.baidu.com/f?kw=%B0%C2%D4%CB%CA%A5%BB%F0
 
 投稿するのは簡単です。
 「木示 是頁」が表題、新規スレッドのタイトルで、「内 容」に、書きたいことを書きます。
 URL入力欄は外部の画像リンクなどですが、中国以外のURLは表示されないことが多いです。
 テキストボックスに、投稿認証用の英数字画像の内容を入力したら、
 「友表貼子」みたいなボタンを押せば投稿できます。投稿する内容は、
 Excite翻訳:http://www.excite.co.jp/world/chinese/
 などで日中翻訳でまず漢文を作り、さらに中日翻訳で意味が通っているかを確認するのがいいでしょう。
 投稿内容を日本語で見るには、
 http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/
 ここに百度のURLを入力するだけです!
 さぁ、これから五輪本番まで、日中友好w

376 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:32:56 ID:u8x83wrG
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi"中 フ‐!中~|-ゞ,  
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   いつまでも五月蝿いネットイナゴ達ですね
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ    高崎市、藤岡市、多野郡の臣民がいればどうでもいいんですよ  
     't ←―→ )/イ     警察も外務省も早稲田も私の言いなりです
       ヽ、  _,/ λ、    力なき者は黙りなさい!!
    _,,ノ|、  ̄//// \、    フフン
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /
地元事務所住所: 〒370-0073 高崎市緑町3-6-3 
早稲田政経学部卒
影の外務大臣と呼ばれた漢

377 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:39:34 ID:1fQ4EqVW
>>370
なんか思う所あっても、口にした途端にリンチにされそうな感じかもな。


てそれ、まんま文革じゃん。

378 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:40:30 ID:ZldHKWiM

長野で中国人に民主化と天安門について叫ぶ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3123277

379 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:40:37 ID:p3HLElpX
関係ありそうだから貼っとく

■中国大使館(元麻布)の前でフリーチベットを叫ぶオフ
5/4(予) 1がデモ届出申請中?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209274428/

380 :エージェント・774:2008/04/29(火) 23:41:46 ID:wLHFR0Hj
むしろ紅い軍団の方が有り難い
そこに敵がいると視認できるんだから
恐いのは覆面部隊の動員
視認できないので避けようがない、敵も日本人を装い易い

381 :エージェント・774:2008/04/30(水) 00:35:01 ID:0GWR/+QF
>>377
真剣に書くが、中国が民主化することに命をかけるのは中国人の責任だろ。
おれはいまの時代の、しかも先進国で切った張ったなんて冗談だろ? と思うけど、
べつにおれらが騙して悪い方向に導こうとしてるわけでなく、真実を知って中国共産党
の恐ろしさを知ってて、それでもやろうとすることを止める必要はない。

ただ、おれ自身もそうだが、「みんなと旗振って昂揚した」が入り口でも、何かを
主張することはそのくらいの影響を予想して当然のことだと思う。もちろん中国の若者
だって危険になってほしくないが、望みもせず、敵を許しているチベットの若者、いや
老人や子供までもが危険に晒されていることに反対するなら、そのリスクは負うべきだ。

われわれ自身はどうか? まさか「影の軍団」が登場して本当に危険になることも
あるまいが、可能性はゼロではない。そのためには情報収集。匿名掲示板の力を
最大限に発揮するしかあるまい。


382 :エージェント・774:2008/04/30(水) 00:37:31 ID:P8Jdf/BD
今までの2chにない、濃くて、前向きな話しだwwww

383 :エージェント・774:2008/04/30(水) 00:43:41 ID:0GWR/+QF
>>382
長野で「直接対立」があったせいだと思うよ。あんな大規模な遭遇はいままで一度も
なかったんじゃないかな。そして、実態はわからないが、その遭遇者のかなりの比率
の人間がちゃねらーだった。こりゃ自意識過剰じゃなくそう思うよ。


384 :エージェント・774:2008/04/30(水) 00:51:25 ID:YthysyBR
>>344
スレ違いすまんがちょっとどこかで聞いた話

自由とか平等とか民主主義ってのは元々キリスト教が前提で
神様から見たら人間なんて王様だろうが平民だろうが同じだろ、っていう
神の下の平等が出発点なんだそうだ
それで、非キリスト圏にはそんな神様いないから平等という話にはならない
ところが日本は天皇を神に見立てて「天皇の下の平等」なんてものを作り出した
それで、日本の国民は群雄割拠することもなくすんなり1本にまとまるだけでなく
非キリスト圏ではあり得ない平等とか民主主義とかがたった数十年で日本に根付いてしまった
そりゃ欧米人は驚くだろう。自分たちだって市民革命でたくさん血を流さなきゃできなかったことだから
もちろん、天皇を神にしてしまったために昭和になって暴走するという副作用もあったわけだけど

おそらく、中国なんかもそういうことは知っているのだろうから
あの手この手を使って天皇制を廃止させようとするんだろう
中国には天皇のような都合のいい存在もないし
国民をまとめるためには反日とかそういうのを使うしかない
でも、それで国民がまとまったとしても、反日から平等という概念はどうひねり出しても出てこないから
中国で仮に民主化運動がうまくいっても、そう簡単にちゃんとした民主主義国家にはならないんじゃないかって話

俺があまりちゃんと聞いてなかったから正確かどうかはわからんが
大体こんな内容のことだったと思う
前途は多難だよ。まあ人事なんだけど

385 :エージェント・774:2008/04/30(水) 00:53:08 ID:RSAn/8tH
>>381
そりゃそうだが、わざわざ日本での彼らの動向をつつぬけにして
むざむざ処刑・弾圧されることのないように配慮することも必要では?

例の仲裁に入って袋叩きにあってる女の子じゃないけど
中国にいる家族が危険な目にあうなんて状態なら
外国にいる中国人も動くに動けないだろう

386 :エージェント・774:2008/04/30(水) 00:53:33 ID:SZ5Zlp0Q
>>383

そうそう。遭遇者の一人。マジに恐怖と怒りに震えた!ここは日本だぞ!

387 :エージェント・774:2008/04/30(水) 00:57:46 ID:0GWR/+QF
>>385
賛同するが、まだそんな段階?
現実に対話して、「ウン、ワカルヨ」って段階になってから
考えることのような気もする。
もちろん、そういう賛同者の意見などをここに紹介する場合は
キンチとカバーをかける必要があると思うが・・・。

>>386
おれはむしろ「好感」とまでいかないが、個人個人には「おなじ人間」
を感じなくもなかったがな。あの冷たい雨の中で、ヤツラも立ち続けてた、みたいな・・・。


388 :エージェント・774:2008/04/30(水) 01:17:35 ID:h8hbrngx
>>381
中国人は民主化したいのかな。
そうかもしれないし、今の中国の状態で満足してるのかもしれない。そんなことはないか。
中共に騙されてるのは確かだけどな...

それから、今のところ何か口にしたら文革みたいにリンチされるかもしれないけど、
何か思う所がある人は、確実に増えてると思うよ。
それは、やっぱり聖火リレーで各国で動員された中国人留学生が中心だと思う。
彼らははじめてチベットの旗を見たり、その問題の存在を知ったばかりだと思う。
天安門って言われてもよく知らない若い連中もかなりだと思うし、中国内でもタブーだろうし。
まあこれからだな。











389 :エージェント・774:2008/04/30(水) 01:23:45 ID:lhyDKH4V
お前ら、このGWで天気いいのに
外出しないで2chかよ




終わってるな

390 :エージェント・774:2008/04/30(水) 01:24:37 ID:lhyDKH4V
お前ら、このGWで天気いいのに
外出しないで2chかよ




終わってるな

391 :エージェント・774:2008/04/30(水) 01:30:04 ID:Tz/+FLkt
>個人個人には「おなじ人間」を感じなくもなかったがな。
俺とまったく逆だな。
俺はそれまで中国人に対してそんなに変な感情とかも持ってなかったけど
あの場にいて同じような格好して同じ顔してるけど全然違うんだと思った。
そして多分戦争とかテロとかはこういう対立から始るんだと思ったよ。

392 :エージェント・774:2008/04/30(水) 01:36:20 ID:YavQokfo
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

393 :エージェント・774:2008/04/30(水) 01:50:14 ID:bCyyzghh
聖火リレーと違って、要人の訪日とあれば、警備は半端じゃないはず。
奈良オフでも旗をしまうように指示されてたし。

このスレは胡錦濤の来日に会わせたOFFだけど
胡錦濤にアピールする訳ではないと思う。

自分の希望では胡錦濤を熱烈歓迎する団体の通り道で
天安門のアピールが出来たらいいかな、と思う。

394 :エージェント・774:2008/04/30(水) 01:54:26 ID:AZXHAmVb
>>388
中国では「銃口の下から権力が生まれる」と言うらしいが、
少なくとも天安門事件の時は、中国人は学生だけでなく、一般市民も民主化を望んで北京に集まったのは事実だ。

395 :エージェント・774:2008/04/30(水) 02:06:37 ID:tjzCQYXb
ノウハウと言えるかどうか判らんが、
テレビとかに映ると良くない人は変装しましょう。

参考までに、長野では大型の花粉症用ゴーグル(眼鏡の上から
装着できるオーバサングラス)とタオル頭巾を付けてたのですが、
ハリマオ崩れになってしまいました。

http://lucky7.gozaru.jp/megane.html
http://item.rakuten.co.jp/honten/10000140/

変装の副作用として、人によっては勇気が出るというか、
いつもより大胆な行動が平気でとれる様になります。







396 :エージェント・774:2008/04/30(水) 02:23:54 ID:zh6XpidH
中国共産党内部でもダライラマ氏側との協議は反発あるらしいよ。
徐々に効いてきてるwww
天安門でトドメ刺したれ!

397 :エージェント・774:2008/04/30(水) 02:29:23 ID:0+yLcpDS
奈良オフで、なぜ旗をしまう必要があるの?

398 :エージェント・774:2008/04/30(水) 02:35:38 ID:86vV0R57
【聖火】「殺せ!」と叫び警官にまで集団暴行…街を埋めた中国人の横暴に韓国人怒り爆発
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209433432/

366 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2008/04/30(水) 02:18:39.38 ID:LXOTHaA00
例のホテル動画で叩かれてるのを知って、
中国のアホ共が開き直ってファビョってる掲示板

実際にあの場にいた留学生が立てたスレっぽい

連中の巣 http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=660393
翻訳 http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fclub.backchina.com%2Fmain%2Fviewthread.php%3Ftid%3D660393&wb_lp=CHJA


マンセー一色でワロタ
「私達の鉄拳を見せるべきでした!!!!」
「前線の学友に向って挨拶します!」

399 :エージェント・774:2008/04/30(水) 02:48:39 ID:h8hbrngx
>>394
あ、いや天安門の時はそうだろ。
でも今はどうかな。
天安門の頃よりも近代化してるし、民主化してると思い込まされてるのかな。
自由にしてると錯覚させられてるというか...

400 :エージェント・774:2008/04/30(水) 02:49:50 ID:h8hbrngx
>>398
そうでも書かなきゃ、消されるんじゃないか?

401 :エージェント・774:2008/04/30(水) 02:49:55 ID:bCyyzghh
>>397
中国外相が来てる時に、チベット旗の凧を揚げたのかな?

とりあえず、要人が見える所のチベット旗は排除されたらしい。

402 :エージェント・774:2008/04/30(水) 02:53:17 ID:qtm9jm35
関連スレです

【名称暫定】漢民族啓発デモin名古屋【デモ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209489908/

403 :エージェント・774:2008/04/30(水) 02:54:32 ID:86vV0R57
左翼「チベット支持は日本に対する反体制運動だから(笑)」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209477746/

1 名前:依頼65 投稿日:2008/04/29(火) 23:02:26.56 白 ID:Wp6+SKW70 ?2BP(6363) 株主優待
■「反体制運動」は甘くない■
2008年04月27日09:28
長野4月26日。

日本の警察が、中国人応援団を優遇し、チベット支援者を露骨に差別したらしい。
沿道で、会場で、五星紅旗は許されるのに、雪山獅子旗は許されなかったらしい。
中国人の暴力は見て見ぬ振り。日本人の暴力は逮捕拘束だったらしい。

で(笑)?

何かご不満ですか?

まさか、とは思うが、日本の国家権力が、両者を平等に扱うとでも思っていたんですか?

そのサッカリンのように甘い考え方は、どこをどう押したら沸いて来るんでしょうか?


404 :エージェント・774:2008/04/30(水) 02:56:14 ID:gIK8u6Ba
中国人に殴られて血だらけになった日本人
http://jp.youtube.com/watch?v=RwrdcsBDKqE

405 :エージェント・774:2008/04/30(水) 03:01:52 ID:cpuLAyxQ
>>126
私も残虐な写真が苦手なんです。
グロ耐性がない人には逆効果です。ショック療法だからという意見もあると思うけど、
うわっ!ってなったら、チラシの内容見ないでポイってされそう。
これも一つの意見として・・・・

406 :エージェント・774:2008/04/30(水) 03:03:09 ID:Y0ep+fkt
>>400
現在の共産中国の20代は、親と教師がもろに紅衛兵世代
最初の教育環境が既に最悪な上に、一人っ子政策でわがままな子供じみた欲求が常に満たされる状態で育ってきている
さらに江沢民時代からの反日教育で塗り固められてしまっている

……こういう人たちだから、本気でそう信じている可能性も高く、かつ自分たちへの批判は一切受け付けない奇怪な精神構造で固まっている可能性が高い
哀れな人たちだよ

407 :エージェント・774:2008/04/30(水) 03:03:55 ID:E9egCs5J
>>404 
・・・韓国の例を見てて思ったんだが、
あの場で中国側の人間を逮捕していたら、
もしかしたら死者が出ていたかもしれん・・・。
判断は難しいところだ。


408 :エージェント・774:2008/04/30(水) 03:06:15 ID:E9egCs5J
これから、国策で入国禁止-刺激しないように条件を徐々に厳しくしていく-にするしかないよ。群れた中国人はスズメバチの群れだもの・・・。

409 :エージェント・774:2008/04/30(水) 03:10:40 ID:h8hbrngx
>>406
そうか。もしかしたら地下評論委員とかいう人達かもしれないけど、
そういうのにコロっと騙されるんだろうな、一方的な情報しか無かったら。
可哀想だし、怖くもあるし...

410 :エージェント・774:2008/04/30(水) 03:12:09 ID:cpuLAyxQ
>>257
教えてあげる為にポケット地図持参しなきゃいけないねw

411 :エージェント・774:2008/04/30(水) 03:23:31 ID:ZN3ZKyTx
どれだけの血税が外国人留学生(そのうち80%が中国人と韓国人)一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの?血税ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを10倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち3%。10倍にすると30%が外国人に・・・。
大学生が3人いたら、日本人2人、中国人韓国人1人に・・・。 そして予算も10倍。なんと2兆5000億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を!

■“外国人留学生、10倍増を目指す” 「100万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177000117/
■【外国人優遇のソース(PDF)】2005年度日本政府(文部科学省)奨学金留学生募集要項
http://www.be.emb-japan.go.jp/english/pdf/setsumeinichi.pdf
■【まとめ・詳しい説明】 なぜ外国人優遇? まず納税者である日本国民に奨学金を!
http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
■【抗議先リスト】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html  http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
http://dentotsu.jp.land.to/link.html  http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html


412 :エージェント・774:2008/04/30(水) 03:28:51 ID:0+yLcpDS
陰陽師パロディ
胡錦濤来襲 善光寺に続け レッツゴー法隆寺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3115832

413 :エージェント・774:2008/04/30(水) 04:03:21 ID:5YRo9L/2
>>411
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/2-3.htm#top
この統計によると留学生総数は95,550(2002年)で、そのうち国費留学生は9,009人(2002年)なんだが。
(国費留学生のうち何割が中国人かは不明。)
留学生10万人に年間262万円税金を使っているってのは明らかなウソだろ。

ちなみに留学生受け入れの割合な
アメリカ イギリス ドイツ フランス オーストラリア 日 本
6.4%     17.8%  10.4%   6.7%    14.8%     2.6%

414 :エージェント・774:2008/04/30(水) 04:06:13 ID:h8hbrngx
>>413
多分国費留学生に限定してると思うが...
限られたエリートにだけ援助してるんじゃないか?
留学生の何%か知らないけど。

415 :エージェント・774:2008/04/30(水) 04:17:05 ID:5YRo9L/2
ついでにこんなものも見つけたわw


中国政府奨学金を利用している留学生は150余国、7000余人に
http://www.chn-consulate-sapporo.or.jp/jpn/jylx/t255899.htm
2008年度中国政府奨学金留学生募集要項
http://www.jasso.go.jp/study_a/scholarships_foreign06.html
中国の53校の大学、外国からの国費留学生を育成
http://japanese.cri.cn/151/2006/01/21/1@55907.htm

416 :31:2008/04/30(水) 04:31:34 ID:r3/2LfcC
俺なんかやらかしちゃったのかにゃ……?

417 :エージェント・774:2008/04/30(水) 06:29:01 ID:bCyyzghh
大学生の人は自分の大学の留学生の受け入れ状況について
詳しく調べてくれたりしてもらえると嬉しい。

418 :エージェント・774:2008/04/30(水) 06:45:27 ID:ChFWNeSR
留学生同士が監視しあう仕組みが出来上がっているので、
日本人と天安門事件について話していたと、本国にチクチ入
れられると、強制帰国や家族の粛正があるようだぉ。

419 :エージェント・774:2008/04/30(水) 06:51:06 ID:0GWR/+QF
>>416
レスがないのを気にしてますか? 繰り返しでなくいろいろな表現で自分でも
考えながら書き続けなきゃね。

たぶん、留学生のアタマの中は、最近テレビに出てるチョウ女史に代表される
気がする。少数民族の問題なんて自分の目で見たわけじゃないし(自分も満州
族だけどとは言ってたが)、格差の問題は目にしてても2ちゃんの一般層とおなじ
で「あいつら怠け者だから」程度にしか思ってないだろう。その意味では日本人
が何いっても糠に釘かも知れんなあ・・・。

>>391
あの場で「同じ人間」を感じたと書いたものですが、実はあの場、というより若里公園で
スネークしてる時に感じたんだよね。駅前では単なる「暴徒」でしかなかったことは間違
いないし、いろんな見方に「幅」があっていいと思うよ、お互いにそう感じている人間
もいることを忘れなければね。

420 :エージェント・774:2008/04/30(水) 06:51:57 ID:NS43402b
■☆チベット問題は他人事ではありません
外国人参政権と簡単に日本国籍を与える法案に反対の人は、自民党、民主党、公明党に意見メールをお願い致します。☆★

中国共産党日本工作マニュアル通りに事が進んでいます。
将来、日本が中国人に乗っ取られる危険性があります。
未来に中国人にいい様にされるのが嫌なのでよろしくお願いします。※
PS国連幹部職員にも多数の中国人が潜入しているそうです。


421 :エージェント・774:2008/04/30(水) 06:55:14 ID:0GWR/+QF
>>418
そんな状態で、本当に満足しているのかねえ?
さらにいえば、そんな状態のまま、国際社会の一員になれるものなのかねえ?
どんな国でも動員かければあんだけの軍団がどこでも出現し、ことによれば
家族を人質に取られて暴動を起こす・・・・そんな国が?

勝谷の吠えることで「あの軍団はいつでも日本で暴動を起こせるんですよ!」っ
ていう意見はちょっと考え過ぎだと思ったけど、現実に有り得るかもね。

だからといって、即「留学生ストップ」に行き着かない・・・たぶん、受け入れる側は
日本を知ってくれれば、と期待しているんだろうけど・・・そのあげくが野村証券じゃ
ねえ・・・でも「やっぱり中国人は」ってDNAとかの問題じゃないとは思うけどね。

422 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:00:51 ID:0GWR/+QF
おいおい



ずいぶんいい時期にパンダが病気になったな・・・・・・・・・・・・・・

423 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:01:31 ID:z9BCtKOi
>>419
>いないし、いろんな見方に「幅」があっていいと思うよ、お互いにそう感じている人間

同じく。俺もそう考えている。まぁ、これが穏健派という奴かね?
おれは中国の中では、周恩来は好きな方だな。

 よかったら、調べてみてくれ。

>>418 今回は、日本や世界にいる中国留学生を恐怖させることが目的でないと思ってる。
いや、一時的なショックりょしては必要だが、本当に共産党化で弾圧や、民衆からの親族への暴力を
受けるようになって欲しくはない。



もう一つ、
穏健派の良いところは、女性が味方に付くというところだ。
ねらーで議論するのは、割り合い男性が多いと思うし、その予測は間違いでないと思う。

ただ、男性って意外に行動しにくいんだよね。なぜって??
平日会社休めますか?平日連絡取り合えますか?

あと、人に対する配慮に関しては、女性に学ぶところが多い。
名古屋のデモはそういった意味で、女性らしさも有ったデモだったと考えてる。

424 :伊58飲酒中 ◆AOfDTU.apk :2008/04/30(水) 07:15:21 ID:fizGO8tT
>>421
> >>418
> そんな状態で、本当に満足しているのかねえ?

不満はあるが、自分達の利益のために共産党を支持って思っているようだ。
中国でのアンケート結果を見たら、自由人権より民族権益確保が優先事項になっていた。

> だからといって、即「留学生ストップ」に行き着かない・・・たぶん、受け入れる側は
> 日本を知ってくれれば、と期待しているんだろうけど・・・そのあげくが野村証券じゃ
> ねえ・・・でも「やっぱり中国人は」ってDNAとかの問題じゃないとは思うけどね。

民族の性質は変わらないよ、自己中でエゴイストで法規や規範を守る意識に欠けるのは漢民族の民族性。

425 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:26:02 ID:gnyC8pWl
>>202
> あれは若く青い学生の一時の過ちで
> ウーアルカイシその他首謀者はどこかから資金を得ていた謀反人で
> 犠牲になった学生や民間人には心を痛めるが
> 当時の13億人の人民を守る為にはむしろ最小の犠牲者で済んだのだ
> 奴らの考えはこんな感じだろうな


天安門で親友が戦車に轢き殺された北京大学出身の石平さんは、2000年に
帰国したとき、甥にそう言われたことが日本帰化の原動力になったそうですよ。

その石平さんも書いている。


チベット大虐殺の真実
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/95094815.html

◎巻頭カラー特集 PICTORIAL チベット蜂起、60日を追う
◎はじめに「世界を巡った、恥辱のリレー」 西村幸祐
◎総特集1 今、チベットで何が起きているか?
緊急座談会 チベット蜂起と日本の未来
ペマ・ギャルポ×青山繁晴×大高未貴×大樹玄承×西村幸祐
緊急記者会見全文掲載 ダライラマ法皇、語る。
チベットを通じて見えてきた 白日の下に晒された中華帝国主義の野望 石平
公然と進む共産党のダライ・ラマ直接支配・・・・・・・・・・・宮崎正弘
大国の狭間で翻弄されたチベットの抵抗運動・・・・・・・・・三浦小太郎
ペマ・ギャルポ氏講演録・チベットは決して屈しない・・・ペマ・ギャルポ
チベット問題で恥を晒した福田政権・・・・・・・・・・・・・・青木直人
想いよ届け、チベットへ TSNJ代表 久保隆氏インタビュー・・・・・
〈チベット探訪記〉私が見た真実のチベットの姿・・・・・・・・大高未貴
ブログで繋ぐフリーチベット フリーチベットブロガーズ管理人・容子マグレガー
国境なき記者団の真実・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・三浦小太郎
北京五輪のNOを突きつける民主化グループの声・・・・・・・・・張本真
〈緊急討論会〉チベット問題と北京オリンピック・・・・・取材 若杉大
ドキュメント「中国」の実態を告発する国民集会・・・・・・・取材 江藤剛
チベット侵略を擁護する反日マスコミ「悪の枢軸」・・・・・・・・中宮祟

◎漫画 目覚めよ日本!我々こそが救うのだ!瀕死のチベットを 畠奈津子

◎総特集2 チベットが、日本の未来を透視する
チベットの悲劇と日本人・・・・・・・・・・・・・・・西村幸祐
チベット問題FAQ・・・・・・・・・・・・・・・・・
チベット人権弾圧クロニクル・・・・・・・・・・・・・岩田温
日本=チベット化の跫音が聞こえる・・・・・・・・・・水間政憲
チベット侵略に加担する日本のODA・・・・・・・・・青木直人
チベットの戦いは共産主義に対する戦いだ・・・・・・・安東幹
シナチズムという民族浄化・・・・・・・・・・・・・・若杉大
日本の人権団体は黙ったままか・・・・・・・・・・・・野村旗守
◎column
テレ朝の法王記者会見報道からマスコミの病理が見えてきた・・・・中宮祟
「どうにも邪魔な生き仏」朝日歌壇のトンデモ川柳・・・・・・・・江藤剛
世界を駆けめぐる人権聖火・・・・・・・・・・・・・・・・・・・安東幹
慧海の見た在りし日のチベット・・・・・・・・・・・・・・・但馬オサム
チベット問題参考ブログ&書籍


426 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:28:14 ID:P+Bmgs9j
>>424
そういう先天的なものっていうか、社会参加できない社会だから、社会に対して責任をとらない気質が蔓延してるんだと
思う。独裁国家や抑圧的な体制にはありがちな感覚かと。

427 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:32:09 ID:gnyC8pWl
>>248
つーか、日本軍は虐殺なんかしてないじゃん。

今回の一連のリレー騒ぎで、南京虐殺がこうやって捏造されたのか、って何となく
分かった。
ヨーロッパの友人からメールで、今、日本が真剣に南京の真実を訴えたら
少なくともヨーロッパのインテリは、みんな南京事件はシナのプロパガンダだって
納得するって言ってた。

でも、こんな好機に広報もパブリックディプロマシーもできない日本の外務省は
その時点で終わってるけどな。


428 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:38:29 ID:0GWR/+QF
別のスレでは「赤い軍団」はまったく出てこないって意見もあった。
したら、アピールの開いてはコキントーというより日本のマスゴミだし、
それを見るのは一般大衆だから、そうなったら、「天安門」じゃわかって
くれる人は激減すると思う。

だから反対ってんじゃなくて、こんな意見もあった
・・・
あと、首から下げるプラカードはスケッチブックみたいにめくれるようにして
状況に応じてめくるのはどうだろう。

1ページ目:チベットに自由を!
2ページ目:母忘六四(天安門関連)
3ページ目:公正な報道を!

腕章をつけたカメラマンには3ページ目を見せる
・・・
「天安門」だけ用意していると、デモとしてはカラ振りの危険も・・・。


429 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:38:34 ID:gnyC8pWl
>>260
頭の悪いコピペだね。( ´,_ゝ`)プッ



支那人のレベルは下がるばかり。戦前、日本に留学して、日本から色々学んだ
孫文、周恩来、郭末若なんかと比べるまでもなく、低脳だ。

3000年も易姓革命を続けていて、とどめが毛沢東の郷士大虐殺と文化大革命。
くずしか生きていないんだろうな。

430 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:43:42 ID:P+Bmgs9j
そういや、今週の東洋経済が中国特集なんで立ち読みしたんだが、あちらも社会の底流で意識の変化が起こっているみた
いだね。
あと、それで見たんだが、2017年に香港特別行政区長官の初めての直接選挙があるらしい。ここで何かあるかも。

431 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:47:27 ID:gnyC8pWl
>>267
おまえは甘いよ。何が日中友好だ。
支那を敵として認識していないから、こんな甘ったれた考えになるのかも。

「日中友好は日本を滅ぼす」石平著(講談社新書)でも読んでくれ。



> 上の方で杞憂してたのもそれで、「天安門」かかげたら、学生使ったカムフラージュとか
> じゃなくて、モロに困るだけに、たとえば福田を使って圧力をかけて、警察・もしくは学会、
> 今回共闘してない右翼など、あらゆるものを使って潰しにくるくらいヤバいんじゃないかと。

この部分、わけわかめ。なんか基本的認識がおかしいのでは?


432 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:52:45 ID:0GWR/+QF
>>431
自分が甘いのは自覚しているが、イマイチ指摘が具体的でないので反論できない。
「〜でも読んでくれ」は議論の末の物別れの合図だと思うが?

確かに留学生全員イザとなったら暴動に動く、という可能性を今回垣間見た以上
「日中友好」って言葉は甘いだろう。ただ、上の発言では、中国人が「中日友好」
ってくると一瞬攻撃できなくなるから、方法論としてアリ、って流れだったと思うが。

数に対抗するには「質」しかないってことをお互い考えようぜ。


433 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:53:08 ID:gnyC8pWl
>>293
うわぁ!!さすが佐藤守閣下。空軍将軍だからな。

434 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:53:42 ID:nSZl5jIv
http://www2.uploda.org/uporg1395156.jpg.html
六四天安門をモチーフに作ってみた。
使えそうだったら加工でも修正でも何でもして使ってくれ。

435 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:56:19 ID:nSZl5jIv
>>434です…年月日間違えた…orz…

436 :エージェント・774:2008/04/30(水) 07:58:44 ID:gnyC8pWl
>>341
激しく同意。

今年は、動乱の連発で、支那の現在の王朝である中華人民共和国が崩壊する
めでたい第一歩の年になる。




437 :434:2008/04/30(水) 08:02:29 ID:nSZl5jIv
http://www.uploda.org/uporg1395159.jpg.html
>>434です…直しました…仕事行ってきます…

438 :エージェント・774:2008/04/30(水) 08:03:01 ID:P+Bmgs9j
まあ、このスレの趣旨は中国を敵として叩こうっていう趣旨じゃなくて、チベットやなんやかやを含めて中国に責任ある
姿勢をとってほしいということだと思う。
自己の人格的生存や人格形成に必要な自由を享受できない人々が五輪開催やらの国際的に影響力のあるイベントをおこせ
るような国にすら、いるというヒューマニズムからの問題意識もあるけど、それだけじゃないんだよね。
中国の情報統制や独裁からくる極度の面子重視の官僚主義から、SARSや毒餃子やら環境やらの問題が起こってて、これら
の問題はグローバル化が進んだ現在じゃ国境を越える問題だしね。

439 :エージェント・774:2008/04/30(水) 08:09:37 ID:P8Jdf/BD
>>438
素晴らしく同意!!

440 :エージェント・774:2008/04/30(水) 08:14:58 ID:Zn+mRIun
>>430読んでくる
意識の変化、本当だったらいいね

441 :エージェント・774:2008/04/30(水) 08:15:42 ID:P8Jdf/BD
このデモが開かれれば、日本のマスゴミに対しても
良い皮肉なるだろうね。


チベット問題よりも報道しにくいのは確かだから。
やるなら最低でも、2週間前から、デモやることを
あらゆるメディアに伝えて、取材要請かけておくと良い。

442 :エージェント・774:2008/04/30(水) 08:16:00 ID:P+Bmgs9j
>>440
なんでも、行政相手の訴訟が増えてるとか。

443 :エージェント・774:2008/04/30(水) 08:18:53 ID:gIK8u6Ba
中国当局、チベット旗の生産工場を強制捜査
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2385030/2882769

同紙によると、警察はこれらの旗について、来月2日に聖火リレーが香港(Hong Kong)を通過する際に抗議デモを企画しているチベット支持派グループの注文で、香港に出荷される予定だったとみている。
 工場の所有者らは拘束されたが、警察に対し旗の柄がチベット独立を表すものだとは知らなかったと述べているという。また同紙は、テレビの報道やインターネット上で旗を見た従業員が、警察に通報したことから捜索が行われたと報じた。
港と隣接する広東省深セン(Shenzhen)市では、同省で作られたチベット旗が香港に出荷されないよう、車両検問が行われている。警察ではすでに一部の旗は香港に運ばれているとみている。
 チベット旗は、赤と青のストライプを背景に黄金の太陽が上り、手前で2頭の獅子が戯れる絵柄で「雪山獅子旗」と呼ばれている。中国では禁じられているが、特別行政区の香港では違法ではない。

444 :エージェント・774:2008/04/30(水) 08:26:24 ID:MkZmWmBw
>>365
> 福田の阿呆なら嬉々としてODAあるいはそれに代わる援助しそうで嫌だな。

つーか、福田を担いだのは反日マスコミと媚支那派。
安部を引き摺り下ろし、麻生をスルーさせ、福田を首相にしたのは、まさに実質的な
ODA再開のためだ。

福田が原因になるのでなく、福田は媚支那派、日本属国化へのシナリオの上に
たまたま乗った結果にしか過ぎない。






>>432
おそレスですが納得。




445 :エージェント・774:2008/04/30(水) 08:53:08 ID:P8Jdf/BD
>>443
笑えるなぁ〜〜、この国www

漫画みたいな国だ。

こりゃ、真面目でしっかりとしたエリート層はフラストレーション溜まってそうだ。
馬鹿ほど、賄賂とか暴力とか好きだから
今の腐敗共産政党で良いのだろうけど。

446 :エージェント・774:2008/04/30(水) 09:23:24 ID:sl1f/vV0
>>434
ロゴ作成どうもおつかれさまです!
せっかく作っていただいたデータを生かすため、一応訂正を。
「忘不六四天安門」だと、意味不明…?

「不忘六四天安門」 (これなら日・中どちらにも通じる)

「勿忘六四天安門」

「毋忘六四天安門」 (※「母(はは)」は間違い、「毋(〜なかれ)」でお願いします)
などが良いかと。

447 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/04/30(水) 09:39:30 ID:p6JkZf81
中国人留学生に絡まれた時、襲われそうになった時、これを見せてあげましょう。

http://www2.uploda.org/uporg1395218.gif

そして、中国人留学生に真の自由、民主主義が中国に根付く事を願っていると、
伝えて下さい。
必ずや、君達を守ってくれるはず。

A2サイズで作りましたが、縮小すればA3でもA4でもプリントできるので良かったら使ってください。

448 :エージェント・774:2008/04/30(水) 09:44:34 ID:P8Jdf/BD
今のうちに皆に聞いておきたい。

もし、この騒動がきっかけとなり、万一、仮に、
ひょっとして、中国が民主化したとしたら、
今みたいに、狂った経済バブル頼りではなく
本当の意味で、中国が経済大国になる可能性があるけど、覚悟できてる?


まぁ、皆が嫌だと言っても、もう俺はやる気だけどねw

幾ら楽だと言っても馬鹿の相手を死ぬまでするのは嫌だ!
しんどくても、まともな相手と競争したい。
理想論かもしれんが。

449 :エージェント・774:2008/04/30(水) 10:27:20 ID:Pcs6Nlr4


いろいろな投稿動画見て思いました。

長野県警のしたかったこと

<北朝鮮並みに歓迎一色で何事もなくリレーが行われた> という場面を作りたかった

そのために

・リレーのスタート地点と終着点では、チベット旗を排除し赤旗一色にした。

・日本人女性が赤旗で覆い隠されて暴行されても犯人確保しない

・日本人男性が顔面血だらけになっても犯人確保しない

・セルシオやベンツに乗った中国人が箱乗りして赤旗振っても逮捕しない

これ確実に長野県警は一線を越えた。中国大使が長野県警訪問したとき裏で何を約束したの?

当日現場にいた警察官が一番矛盾を感じているんじゃないの?

何で日本国民や長野県民の意思表示を抑圧し、中国の国威発揚に我々が協力しなけりゃならないのかと。

<チベットの自由も大事だが、本質は中国の民主化では>

<天安門事件をアピールして、中国人留学生とも連携して日本発の中国民主化運動にしたほうが良くないですか>  





450 :エージェント・774:2008/04/30(水) 10:40:27 ID:zHtqeQMV
リレー辞退者が出なかったのは北朝鮮と日本だけ

451 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:08:49 ID:OMRSQ37s
日本にもリレー辞退者は6人(8人説も?)いた。
ただし、自動的に補充されたので走った人数は予定通りだった。
そのことを、長野の聖火リレー実行委員会が公表していないだけ。
もちろんマスコミも報道していない。
その理由は皆さんで考えて下さい。


452 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:28:05 ID:w0+ZqgUQ
>>451
辞退したのが一般人だからな

いくらでも補充でき、かつ隠蔽しやすい

著名人がボイコットするから威力があるのに、あいつらときたら都合のいい詭弁を撒き散らし、多額の報酬を受け取り、挙げ句ヘラヘラ笑いながら走りやがった

腐っとる

453 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:31:07 ID:w0+ZqgUQ
>>449
俺もそれが本質だと思う

少なからず、民主化された国家の方が共産主義国家よりマシだしな

民主化されれば政府も少しは目覚めるだろうし

何より民主化させるのは対外的圧力と、民衆の蜂起だからな

454 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:34:32 ID:T8uuYEdI
>>448
多分経済大国は無理だよ。
今、地方の貧しい人たちを強権で押さえつけてるから都市部が発展している。
あと民主化したら分裂するだろうしね。

455 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:35:48 ID:tqA8xOug
民主化されれば中国はいまの国体を維持することは不可能です。
必ずいくつかの国に分裂せざるを得なくなります。
一つ一つの国での有る程度の経済発展はあるでしょうが、
いま日本含む諸外国が魅力を感じている
巨大消費市場、巨大労働市場としての中国はなくなります。


456 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:39:59 ID:0GWR/+QF
おいおい

ほんとーーーーーーーーーーーーーに、絶好のタイミングでパンダが死んだな。

これで、コキントーはかわいい二頭のパンダに守られてご来日。
これに文句をいうやつは全員悪役決定だ。

どうするよ? こりゃネタでも自虐ギャグでもねえぞ?

いっそ、逆手に取ってやるか? 「パンダはチベットがふるさとです」って。

これは難しいぞ。なにしろ「パンダ」と「政治」なんて「オリンピック」と「政治」よりも
距離が遠いからな。ちっちゃい子供に「侵略」を理解させるのは不可能に近い。

それにしても・・・・本当に自然死なのかよ


457 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:45:32 ID:mxlahgCl
中国の言いなりかどうか一発でわかるクオリティってのもある意味すげぇ
レベルが低いとこうなるいい実例だな
バレバレなんだけど、何故か従わなきゃならない
そこまで従順になる理由って何なんだろうな?

458 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:46:33 ID:JaWuSdRI
>>427
マッカーサーも捏造だとわかってたのかな?

459 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:46:44 ID:2WCJWX/7
このタイミングでパンダ死んだのか

460 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:54:22 ID:r3/2LfcC
そしてコキントウはパンダ2頭を新たに連れてくる……

ふと思ったんだが、この二頭の愛称って公募すんのかな?
もしそうなら、チベットに関連した名前を挙げたいねぇw

ダライやパンチェンは良くないとして……アムドとか、カムとか、ウー・ツァンで

461 :エージェント・774:2008/04/30(水) 11:56:18 ID:0GWR/+QF
>>459
急死じゃなくて老衰だからな。さすがに「パンダを殺したのは誰だ!」はムリだと思うよ。
ただ、タイミングはよすぎる。
あと、本当に偶然だとしても、これぞ天佑と「パンダ外交」再燃は間違いない。

コキントーが「デハ、アラタニ二匹を差し上げアルヨ。日本のよい子のミンナカワイガッテネ」
なんて言われたら、とてもじゃないけど太刀打ちできないぞ。いや、慎重さを求められるぞ。

こっちの武器は量でも武力でもない、質と「情報」と「智恵」だ。むこうがパンダをボリューム
アップさせるのに合わせて、同じ程度の声量で「パンダのふるさとはチベット」とかあげて
いけばいいんじゃないかと。

え? 天安門から突然軟弱化? うん、「パンダ完全無視」の方法もあるとは思う。
みんなで考えよう。


462 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:00:54 ID:NnhBDnw2

【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記「世界最低の国、日本」が話題に★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209517929/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/


463 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:04:35 ID:0GWR/+QF
あの、チベット問題で神だった「ピンポン」が、いまやパンダ一色だ。
「これで誤魔化されないように」って発言はあったけど・・・。
日本人はブームに弱い、パンダをくれようというコキントーに反旗を
翻すのは・・・・杞憂であってほしいけどな・・・パンダとチベットの関係を
徹底的に調べておかないと。
「パンダは外国で生れても所有権は中国にある」すごいだろ?この作戦。
お年寄りは「子供たちのために貸し出してほしいですね」ときた
「政治は関係してほしくない」とまで・・・。
ここで「いえいえ、差し上げますよ」なんてやられたら・・・・。

あ? これ、中国じゃなくて、日本(福田)の陰謀じゃないか?
うわーヒドイなあ・・・。おれは思うよ、かつて上野動物園のゾウが薬殺された
話・・・薬殺できずに飢え死にさせようとしたら、必死に芸を始めた話・・・・。

いったい、人間はどれだけ政治のために動物を犠牲にすりゃいいんだ?
福澤は必死で「これで誤魔化されちゃいけない」というけれど、日に日にその
声は小さくなってゆくだろう。

「パンダを政治利用している! ヒドイ!」って方向が一番いいが・・・。

464 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:09:01 ID:TxZ00grX
>>448
中国の現状は賄賂で動く「人治国家」でどうしようもない、法律守ってくれなきゃまともに仕事が出来ねえ。
同じルールで戦うのなら、それなりに使えるし、万が一負けたとしてもそれは受け入れる。

新パンダの名前は「アムちゃん・カムちゃん」でどう?

465 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:12:10 ID:KkQxwrtF
襲ってくる中国人を除けるためのお札をつくってみた。
http://www.borujoa.org/img/src/1209524897824.gif

466 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:15:47 ID:0ajfnhPG
2005年、胡錦涛がフランス議会で演説しようとしたとき
フランス国会議員の半数が抗議ボイコットをした。
中国に言論の自由がないことに抗議し、口にさるぐつわをした議員もいた。
(BBCニュース http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3435215.stm

2008年4月、パリのエッフェル塔、サンフランシスコのゴールンデンゲート
ブリッジ含め世界中でチベット弾圧に抗議する巨大横断幕が掲げられた。

2008年5月8日、胡錦涛が早稲田にやってくる。

早稲田の学生がどのような表現で抗議してくれるのか注目している。
一般の学生たちによってキャンパスのどこかの建物から
フリーチベットの巨大横断幕が掲げられるのだろうかなどと思いつつ。

467 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:16:08 ID:0GWR/+QF
マジ殺傷力あるな。使い方には気をつけろよ。


468 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:40:00 ID:3n+Z82LW
アメリカなどでは親中派が「パンダ・ハガー( パンダを抱く人)」という蔑称で呼ばれることがある。

台湾におけるパンダ受け入れ拒否なんて見てても、パンダって滅茶苦茶政治に利用
されまくり動物じゃん。

パンダのちっこい目をよく見てると、そんなに可愛い生き物でもないし。

469 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:43:01 ID:0GWR/+QF
なにしろ「客寄せパンダ」って新しい慣用句ができるくらいの破壊力だからな。

パンダの力をなめない方がいい。・・・って、おれ、さっきからパンダの話ばっかしてるな。
天安門でパンダが殺されたって話は・・・ないよな。
あ、そういえば、ランラン・カンカンの頃は普通に子供は生れた国に属していたのに、
いつからかパンダはどこで生れても全部中国のものになったらしい、天安門と関係ないのかな?


470 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:45:19 ID:s9aMiyEt
過去の虐殺事件より、今のチベット問題。

471 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:48:21 ID:0GWR/+QF
>>470
とりあえずいるからおれが書く。ちゃんと1から読みなさい。


472 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:53:51 ID:GOqCfJmF
★中国最大の掲示板、「百度」のオリンピック板に投稿しよう!★
※最初に注意。Free Tibetなどの単語を含むと拒否されます!
---------------------------------------
1.ブラウザに串を刺すでござるよ!の巻
 まずは、
 http://www.cybersyndrome.net/ips.html
 ここから「一発プロキシ設定」をダウンロードしてインストール。
 IEで簡単に串設定が可能になります。次に、
 http://www.cybersyndrome.net/pla4.html
 この辺から串を選びます。串のURLにマウスを当てると、どの国の串かがポップアップします。
 "CN"なら支那。"US"なら米国といった感じです。IE上で串URL範囲("210.51.22.225:80"など)を
 マウスドラッグで選択してから右クリック→「CyberSyndrome一発プロキシ設定」を実行。
 最期に、刺した串が使えるかどうかをチェック。
 http://taruo.net/e/?
 ここにアクセスして、刺した串が有効かどうかを確認。
 長時間画面が変わらなかったりしたら、無効と判断して別の串を試します。
---------------------------------
2.百度に出撃するでござる!の巻
 百度のオリンピック関連板は、ここ。
 http://bbs.baidu.com/f?kw=%B0%C2%D4%CB%CA%A5%BB%F0
 
 投稿するのは簡単です。
 「木示 是頁」が表題、新規スレッドのタイトルで、「内 容」に、書きたいことを書きます。
 URL入力欄は外部の画像リンクなどですが、中国以外のURLは表示されないことが多いです。
 テキストボックスに、投稿認証用の英数字画像の内容を入力したら、
 「友表貼子」みたいなボタンを押せば投稿できます。投稿する内容は、
 Excite翻訳:http://www.excite.co.jp/world/chinese/
 などで日中翻訳でまず漢文を作り、さらに中日翻訳で意味が通っているかを確認するのがいいでしょう。
 投稿内容を日本語で見るには、
 http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/
 ここに百度のURLを入力するだけです!
 さぁ、これから五輪本番まで、日中友好w

473 :エージェント・774:2008/04/30(水) 12:59:34 ID:CtBNNGmq
198 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/30(水) 12:41:15 ID:9yZdT2cw0
新たに来ると言う2匹のパンダ、名前公募するのかな?

するのなら、フリーとチベットで応募しようぜ


216 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/30(水) 12:44:53 ID:+SS5O9w0O
>>198
朝日新聞「チベット・フリー」


225 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/30(水) 12:46:25 ID:9yZdT2cw0
>>216
朝日はかならずそういう順で言うだろうなw

ならチベットとラブでどうだ

474 :エージェント・774:2008/04/30(水) 13:12:02 ID:CtBNNGmq
308 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/30(水) 13:08:27 ID:JnQdr2IN0
みんな分かってるな?
新しいパンダの名前公募に「天安門」「チベット」で組織票入れるんだぞ?

475 :エージェント・774:2008/04/30(水) 13:19:16 ID:OyIEy1nR
テ ン ア ン と チ ベ タ ン
の方が可愛らしさがあっていいように思う

476 :エージェント・774:2008/04/30(水) 13:24:18 ID:0GWR/+QF
>>474
いや、マジでやるなら、そんな絶対に採用されない名前より
かわいくて深い名前で、ホントについちまう名前がいいと思う。

うーん・・・たとえば「自自」「由由」とか(なんて呼ぶかしらん)。
そして採用された時点のその名前をうまくアピールにつかえるようにする。
別に「愛愛」とか「平平」でもいいが。

な? パンダが出てくると、なんかみんなパンダに流れちまうだろ(お前だけ
だって、そんなことはないぞ)。パンダと天安門はいくらなんでも遠すぎる。

他スレにも書いたが、いっそのこと「チベット旗を背負ったパンダのぬいぐるみ」
はどうだ? 最高にインパクトがあるぞ。

もちろん、これは諸刃の剣。「あいつらパンダまで政治利用しやがる!」って
憎まれるに決まっている。ヘタすると「もしパンダが来なかったらあいつらのせい」って
子供からも石を投げられる。

でも、どうせ長野リレー以上のチベット問題の盛り上がりはなさそうだ。それなら
いっそのこと、その憎しみを受けるか? 本当にパンダが来なかったら、日本人は永遠に
チベット問題を忘れないだろう。まさかその憎しみをチベットの人に向けるほどバカではあるまい。

天安門スレで申し訳ないが、「チベット」「パンダ」「天安門」の三本立てだって有り得ると
思うがどうか?

477 :エージェント・774:2008/04/30(水) 13:25:43 ID:r3/2LfcC
ダライ・ラマ法王に名付け親を依頼する


478 :エージェント・774:2008/04/30(水) 13:29:05 ID:mxlahgCl
>>476
テンテンとアンアンでいいじゃない
んで、もう一匹亡くなったので欲しいですと言って
モンモンと名付けるとかどうよ?


479 :エージェント・774:2008/04/30(水) 13:30:16 ID:5X1nA6La
パンダに罪はないが、晒しモノにされるので
「殺々」と「虐々」

480 :エージェント・774:2008/04/30(水) 13:37:05 ID:OMRSQ37s
一見した限りでは可愛いだけで深い意味はないけど、
よくよく深読みすると、チベットの自由やら民主主義やら平和やら中共批判やら、
何かそういったものの一つが込められている。
というのでないと採用されないよね。

481 :エージェント・774:2008/04/30(水) 13:45:48 ID:FEW3qSo0
>>463
戦中派でパンダにやられた人は結構多い。黒柳徹子とか。

482 :エージェント・774:2008/04/30(水) 13:47:11 ID:CtBNNGmq
パンダ1頭につきレンタル料1億円

>>472を参考にして、>>474みたいな名前つけようとしてるって書き込めば、向こうの愛国無罪が
勝手にパンダの日本行きを反対してくれるはず
俺もあとでやってみようと思ってるけど

483 :エージェント・774:2008/04/30(水) 14:00:32 ID:Zn+mRIun
スイマセン関係ない事でスレ汚しかもです
パンダなんか本当に日本人(子供も含め)喜ぶのかな;?
政治に利用されたくないパンダイラナイ国民を誤魔化すな的なメールしたり抗議しても
もはや恨む人いない気がする。甘いですか?
台湾も拒否したんだよね?

484 :エージェント・774:2008/04/30(水) 14:05:48 ID:amsujaYf
>>483
うーん、動物全般好きなんだが、パンダはやはり可愛い。
中国のパンダ外交は嫌悪。もう借りなくていい、日本にパンダはいらないと思うが、
子供にはわからない話だよね

パンダ好きってのは本当にいるんだよな
他の動物には興味ないやつらもね

485 :エージェント・774:2008/04/30(水) 14:09:19 ID:gMF0bNb2
パンダ人気なめると痛い目にあうよ
「外国で生まれたパンダも永遠に中国のもの」なんて無茶苦茶が通るのはその絶大な絶対の人気ゆえなんだから。

パンチェンラマとパンダが遊んでるコラなんかどうかな? もちろん不敬でなければだが

486 :エージェント・774:2008/04/30(水) 14:12:19 ID:FEW3qSo0
中国がパンダを日本に「貸与した」話は美談としてよく話題にのぼるが、別に当時の日本人がパンダを
望んだわけじゃなかった。まるでプレゼントのように語られるのはある種のデマゴーグだろう。

ただし、インドのネルー首相が象を贈ってくれた話は本当に日本の子供たちを思ってのことだった。
パンダの話はよく語られるが、相対的に象の話はあまり語られない。

487 :エージェント・774:2008/04/30(水) 14:16:43 ID:gMF0bNb2
ネルーさんは自分の娘の名前つけた象をくれたんだからな。

「パンダ外交対策」なんかねらー全員を巻き込めそうなプロジェクトだな

488 :エージェント・774:2008/04/30(水) 14:21:57 ID:1GzyTUZY
パンダの名前「蔵独」で露骨すぎかな

489 :エージェント・774:2008/04/30(水) 14:23:13 ID:xtjrbnH+
まあちっちゃな子はともかく、普通の人でも今は毒餃子の件があるから、パンダが来ようが中国への感情はそんなに変わらないんじゃないか?

上手くキャラクター化出来れば、逆に一般にもチベットのことをアピール出来るチャンスなんじゃと思う。
楽観的に過ぎるかもしれんが。

490 :エージェント・774:2008/04/30(水) 14:39:24 ID:PhfDqUpX
>>465
中国人のおでこに貼ればいいんですよねww

491 :エージェント・774:2008/04/30(水) 14:47:23 ID:KOHSDQd3
カンカンランランが日本にきたとき自分は幼稚園児だったけど、
やはりパンダに熱中したなあ。
マスコットや置物ねだって買ってもらったよ。
親もさすがに幼稚園児に政治的背景なんか説明しなかったしね。

ただ、その数年後ランランが死んだとき、テレビで
やたらランランの追悼番組が流れてたのは、子供ながら違和感感じたよ。
しかも「さようならランラン」なんて歌まで児童合唱団に歌わせてた
番組もあった(←たしか愛川欽也が司会で1時間半か2時間番組)
今考えると、中国に対して丁寧に対応するためのものだったんだろうなあ。

492 :エージェント・774:2008/04/30(水) 15:02:14 ID:pKEZxMeD
>>489
キャラってパンダキャラのこと?
普通に前からあるんだが
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib023728.jpg

493 :エージェント・774:2008/04/30(水) 15:09:03 ID:gMF0bNb2
かわええ

494 :エージェント・774:2008/04/30(水) 15:17:10 ID:bHdh8J30
もう一つの「聖火リレー」 西村幸祐
http://beijing2008.nikkansports.com/news/column/20080428.html


「チベット大虐殺の真実」発売!
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/95094815.html


495 :エージェント・774:2008/04/30(水) 15:17:17 ID:LoPSPrCd
>>340 ジョークも政治スローガンになるのかチャン頃は


496 :エージェント・774:2008/04/30(水) 15:21:08 ID:LoPSPrCd
>>357一方中国は外交革命と称して・・・


497 :エージェント・774:2008/04/30(水) 16:21:53 ID:YthysyBR
>>483
今更パンダごときで大喜びするような人間は少ないと思う
そんなのは昭和でおしまい
そりゃパンダは可愛いけど、最初に来たときのような熱狂はあり得ないよ
せいぜい上野に日帰りで行けて小さい子のいる家族が喜ぶくらい

ただ、マスコミが狂ったように煽りだす可能性は否定できないけど

498 :エージェント・774:2008/04/30(水) 16:32:10 ID:PhfDqUpX
ひょっとしてパンダ欲しさに政府やマスコミは大人しくしてたのか?

499 :エージェント・774:2008/04/30(水) 16:33:08 ID:amsujaYf
【長野・聖火リレー】「あなたが撮影した動画や写真を送って下さい」CNNが北京五輪や聖火リレー関連の動画や写真を大募集中★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209307881/987

987 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/30(水) 16:28:40 ID:uVXuQusU0
>>972
単にもう速報性が無いからじゃないか?
もっとみんな早く投稿し始めれば良かった。
今後に生かして、古今等来日の時とか送りまくろう。

500 :エージェント・774:2008/04/30(水) 16:35:51 ID:mEQgDjoe
>>447
GJ!
お願いがあります!
右上の男性が戦車を止めている写真に
「戦車男を探せ!」「Where is TANK MAN?」
という言葉を入れて画像を作ってもらえませんか?
訪日時に使いたいです!!!
それとも「Remember TANK MAN!」かな


501 :エージェント・774:2008/04/30(水) 16:41:19 ID:mEQgDjoe
>>500
うひょ!500get!

502 :エージェント・774:2008/04/30(水) 16:44:46 ID:Zn+mRIun
考えてたらパンダ欲しいって言うか
盗んだバイクを買わされるイジメられっこ(日本)に嫌とは言えないか;
パンダなんざイラネって叫ぶより利用する方向の方が賢いですね

503 :エージェント・774:2008/04/30(水) 16:51:57 ID:VAzPOWZ2
中国・胡錦涛主席来日の際、上野動物園に新たにパンダ2頭を借り受ける方向で調整進む

↑の反対運動デモの話ふろうと思ったけど
すでに既出だったのね。
とりあえず向こうのサイトに日本人が
「蔵独」「西蔵」「天安門」と名づけようとしている、
と書き込んだらストップかけられるかな・・・

翻訳だとgdgd中国語になっちゃうので
中国語できる人試してみて。

「蔵独」「西蔵」「天安門」=直接書き込むとスレ削除されるので
伏字で書くと○

504 :エージェント・774:2008/04/30(水) 16:57:02 ID:Stvh8Fcy

540 転載 2008/04/20(日) 22:50:15 ID:7iQIciEW
ちょっと失礼いたします。
戸井田徹衆議院議員のブログ4/17エントリ記事に対するコメントにて、ジャーナリスト水間政憲氏
より告知です。

(以下転載)
人権擁護法案!大討論会 (水間政憲) 2008-04-18 21:31:47

3・10憲政記念館の熱気が、4月30日(水)18時30分、九段会館大ホールで再爆発。
善光寺が日本人の良心を、世界に発信してくれたことで、同志一同安堵しています。
国内で人権弾圧を策謀している敵は、我々が粉砕しましょう。

『「桜」連続シンポジウム(1)日本を滅ぼすのか?人権擁護法案!大討論』「各界識者登壇」「寸劇ティーチ・イン」。

日時、4月30日17時30分開場、18時30分開会。
会場:九段会館大ホール。
登壇者:城内実(元衆院議員)すぎやまこういち(作曲家)戸井田徹(衆院議員)
平田文昭(人権擁護法案を考える市民の会)水間政憲(ジャーナリスト)
三輪和雄(日本世論の会会長)他、複数の国会議員参加予定。
司会:水島総(日本文化チャンネル桜代表)主催:日本文化チャンネル桜(問い合わせ03ー6419ー3900)入場無料。
収容人員1100人以上入場できますので、お誘いあってご来場下さい。拡散希望
(転載終了)

505 :エージェント・774:2008/04/30(水) 17:03:32 ID:O/O+g0y9
漢語ではなしに、チベットの言葉で名前をつけてあげたいね>パンダ
何しろ中国人は「チベット人と中国人は兄弟よ仲良いよ!」って言うくらいだから、きっとたいへん喜んでくれるに違いない
素晴らしい日中友好の架け橋になるであろ
チベットの言葉に詳しい方がいれば良いのだが

今回の騒動を見て、ふとこの事件のことを思い出した
■長崎清国水兵事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6



506 :エージェント・774:2008/04/30(水) 17:05:56 ID:DPY6zM4Z
>>505
チベット語で「自由」と「平和」だなw


507 :エージェント・774:2008/04/30(水) 17:15:54 ID:J8Amyi38
いや、パンダは我慢する方向でひとつ

http://uproda.2ch-library.com/src/lib023754.jpg

508 :エージェント・774:2008/04/30(水) 17:16:22 ID:swOqEsLW
>>497
パンダが来たら、マスコミがあほみたいに煽る気がする。
どっかの爺さんとか子供のインタビューを入れて。

なんでそこまでして中共に媚びるんだかわからんが、
絶対にそうするだろうな。

509 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/04/30(水) 17:22:40 ID:p6JkZf81
それよか、パンダなんてどうでも良いと思うんだけど。


>>500

この記事以外見つからないですが、戦車男は台湾にいるらしい。

================================

2006年06月03日12時13分掲載

中国
天安門事件で人民解放軍の戦車を止めた男性は台湾に生存 香港の大学教授が明かす

【香港3日=富柏村】1989年の天安門事件で、北京の東長安街を天安門広場に向かう
人民解放軍の戦車の列に毅然と立ち向かう、白シャツ姿の男性が世界中の注目を集めた。
それから17年、戦車を右往左往させた男のその後の消息についてはさまざまな噂が流れていたが、
「男性は王維林という名前で、現在、台湾に住んでいる」と、香港の大学教授(匿名)が新聞・大紀元に語った。
大紀元のネット版が1日に伝えた。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200606031213226

510 :エージェント・774:2008/04/30(水) 17:22:49 ID:9UJ2A2Ix
http://jp.youtube.com/watch?v=quh7ETQzXTA
『中国人!目を覚ませ!』
>民主主義の為に闘え。おまえら日本にいるから好きなことできるんだぞ。
>おまえら中国でデモができると思ってんのか。
>中国政府反対。おまえら中国政府が何をしてるか、知ってるのか。
>民主主義の為に闘え。自分の国と闘え。
>俺らは中国政府に文句を言っても捕まらないぞ。
>中国政府、潰れろ。独裁政権反対。
>悪いのは中国政府だ。お前ら騙されてるだけだ。
>学生が闘え。目を覚ませ。お前らにデモの自由はあるのか。
>お前ら中国政府を批判できるのか。
>日本ばっかりで好きなこと言ってないでな、国に帰って好きなこと言ってみろ。
>一党独裁反対。国でデモしろ。中国でデモしろお前ら。
>お前ら帰って勉強しろ。日本で民主主義を学べ。
>反日お前らを学生を養ってるんじゃないんだぞ。税金返せ。ODA返せ。
>お前らの怒りはな、政府に向けろ。頼むからな、中国政府に対して怒ってくれ。
>お前らに怒ってるんじゃないんだよ。
>俺はな、お前ら嫌いじゃないんだよ。中国共産党に騙されてるんだよ。
>天安門を検索してください。ネットで天安門事件のことはね、全部世界中に流れてます。
>天安門で検索してください。

511 :エージェント・774:2008/04/30(水) 17:24:30 ID:9afIgG0v
>>474
リウリウとスースーですね、わかります

512 :エージェント・774:2008/04/30(水) 17:28:26 ID:vkxys+Bk
六六、四四かwww

513 :エージェント・774:2008/04/30(水) 17:29:31 ID:PhfDqUpX
2時ッチャオで、パンダの棲息地はチベットじゃなく、チベットの近くの四川省付近って説明してたけど、本当?

514 :エージェント・774:2008/04/30(水) 17:33:00 ID:vkxys+Bk
>>513
四川省、青海省、雲南省の一部は「チベット自治区」ではありませんが、「元々チベット」です。

515 :エージェント・774:2008/04/30(水) 18:10:51 ID:TxZ00grX
中共では少数民族は、団結させない為に分割統治される。

516 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/04/30(水) 18:27:06 ID:p6JkZf81
天安門事件プラ(防御用)をアレンジしてみました。
お使いください。
http://www.uploda.org/uporg1395643.gif



Yahooブリーフケースに数種類のPDFファイルをアップしました。
ご使用になられる方はどうぞ。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/yosaku22002/lst?.dir=/574e&.src=bc&.view=

517 :エージェント・774:2008/04/30(水) 18:43:07 ID:T8uuYEdI
CNN iReportで世界に映像で訴えるOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209547844/l50
の、スレ立てしました。
なかなかマスコミに報道してもらえない以上、自分達から発信するしかありません。
デモの画像など撮って送りましょう。
How-toもあるのでご利用ください。



518 :エージェント・774:2008/04/30(水) 19:14:39 ID:UlI1iCY+
このスレすげぇ 今のところ工作員みあたらんw

519 :エージェント・774:2008/04/30(水) 19:21:21 ID:CtBNNGmq
>>503
やろうとしたんだけどなんだか適正でない言葉があるとかで出来なかった
自由 西蔵だけだと大丈夫だったんだけどなんでだろ?

中国的?位,?好
我是日本人

今天,上野?物?的熊猫死了
我非常悲哀
可是,我听了中国政府重新出借二?熊猫??的?
我?日本人想??个二?命名,自由 西蔵,并且??个
??

520 :エージェント・774:2008/04/30(水) 19:45:34 ID:Pcs6Nlr4
>>518
当たり前だろ。「天安門」、「民主化」は中国人留学生にとって猛毒。
少しでも関わり持ったら死んでしまう。



521 :エージェント・774:2008/04/30(水) 19:49:22 ID:1GzyTUZY
「蔵独」と「崩共」で


522 :エージェント・774:2008/04/30(水) 20:20:40 ID:Ne2T9iCk
>>516
俺中国語わからんけど、天安門事件について書いてあるんだろ?
B5とか小さい紙にプリントアウトして中国人に配れれば・・・
99%以上は受け取られないと思うけど、1人でも受け取って読んでくれたら
凄く意義深くないか?
あ、でも配ってるとき身の危険が

523 :エージェント・774:2008/04/30(水) 20:25:59 ID:708sqIWs
>>520
昭和天皇の戦争責任

524 :エージェント・774:2008/04/30(水) 20:33:40 ID:hXAif6Sg
>>523
お前は中国人というより韓国人じゃないか?

525 :エージェント・774:2008/04/30(水) 20:55:54 ID:R9X6HUYk
日本で中国の民主化活動をしている中国人組織
「民主中国陣線 日本支部(東京/豊島区)」

「漢民族vsチベット民族の戦いではなく、自由と独裁の戦いです」と言ってた
長野では日本人からも中国人からも追い出されて、隅っこで活動してたんだって

526 :エージェント・774:2008/04/30(水) 20:57:59 ID:Gkt9UjMq
【チベット】コキントウ来日5.6東京大集会&デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209393432/

527 :エージェント・774:2008/04/30(水) 20:59:14 ID:em2GqWme
>>516
ああ、いいデザインですね。黒と赤の配色がいい。
「STOP胡錦涛」がなくなって、中国人が抵抗なく受け入れられそうだ。


528 :エージェント・774:2008/04/30(水) 21:04:12 ID:P+Bmgs9j
自由!
博愛!
平等!

529 :エージェント・774:2008/04/30(水) 21:47:58 ID:Td5aG7VR
auは「こきんとう」で一発変換するわ
知らんかった

530 :エージェント・774:2008/04/30(水) 21:48:23 ID:YthysyBR
>>519
天安門とかそういうNGワードは縦とか斜めで書いてみるのはどうだろう

531 :エージェント・774:2008/04/30(水) 21:51:47 ID:s9aMiyEt
なんで、天安門プラカードが必要なの?ここ最近誰もそんな事言ってなかったじゃん。
チベット問題に便乗して、中国に嫌がらせしたいだけ?訳分からん。こんなの、さっさと終わらせろ。

532 :エージェント・774:2008/04/30(水) 21:52:35 ID:Ne2T9iCk
>>527
>「STOP胡錦涛」がなくなって、中国人が抵抗なく受け入れられそうだ。

いや、天安門っておもっきし書いてある時点で「STOP胡錦涛」どころじゃなく、
ごっつ抵抗あるだろwww

533 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/04/30(水) 21:56:46 ID:p6JkZf81
>>531

>>1から順番に呼んでから書き込んでくれ。
その前に[胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 13]を>>1から読めば
理解出来るから。

534 :エージェント・774:2008/04/30(水) 21:56:53 ID:em2GqWme
>>531
やっぱり嫌なんだ。乙です。


535 :エージェント・774:2008/04/30(水) 21:57:02 ID:zHtqeQMV
民主化すればもっと金持ちになれますよ とか言ったら
中国人の心を動かせないかな?

536 :エージェント・774:2008/04/30(水) 21:57:23 ID:O/O+g0y9
できれば江沢民ら上海閥も批判の渦に巻き込みたいトコです
反日教育も源流は天安門虐殺以後の反動的な政策故に起きた事
コヨウホウら民主化に理解のある人たちの成果を台無しにした点で、最も罪が重いのは彼らだと思う

今すぐにどこかに、とは言いません
頭のどこかにとどめて置いていただけると良いように思います

胡錦濤を追い出しても、その後に来るのは?
6回チェンジしたらヤクザが、でなくて狼を追い出したら虎が居座る事態は避けるべきと考えますので

537 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:01:36 ID:s9aMiyEt
>>533
いいや、理解できません。
チベット問題なんかどうでもいい、ただ単に中国に嫌がらせしたいだけのクソウヨにしか見えません。
チベット問題が起こってなかったら、絶対こんなことやってなかっただろう。
情熱を注ぐ方向が間違ってる。

538 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:12:32 ID:em2GqWme
>>465
ちょwwwwwwwww。
紅茶吹いた。

次は小粋に勘亭流の文字で神社札バージョンもつくっておくんなまし。


539 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:15:28 ID:L/u89aLx
>>537
お昼頃にも来てる人なんだね。あなたの立ち位置は、何?

540 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:22:11 ID:GAZV5zPw
>>537に同意

他国の歴史にどうこう言う前に、その歴史や文化をもっと勉強した方がいい。

だけど、やるのは自由だから

とにかくフリーチベットを訴えたい人間にはかかわらないでくれ。

そしてチベットに関するものを身に着けないでくれ。

ものすごく迷惑だ。

541 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/04/30(水) 22:24:10 ID:p6JkZf81
>>537
キミに対してはこれが最後の返答です。

オレが[理解出来る]からって書いたのはなんで天安門ネタの話が出たって事が
理解出来る。と言う意味なんだけど。

>>チベット問題なんかどうでもいい、ただ単に中国に嫌がらせしたいだけのクソウヨにしか見えません。
その前に中国政府が日本政府に圧力をかけて、日本国民に嫌がらせするのをやめさせて
下さい。

>>チベット問題が起こってなかったら、絶対こんなことやってなかっただろう。
そりゃそうだ、長野での聖火リレーで中国人留学生の言動及び行動を見て
改めて再認識したしね。

>>情熱を注ぐ方向が間違ってる。
どこに情熱を注ぐかは個人の自由です。
これが民主主義国家日本の良い所。

ついでに一言。
長野で中国人の暴力性、横暴さを目の辺りにして本当に怒りが沸いたのも事実。
無抵抗の女性やお年寄りを集団で囲んでの罵声や暴力があった事を東京に帰って
から知ったよ。(オレが中国人の前を歩いていてもオレに突っかかる奴は居なかったので)

でもさ、よくよく考えて見たら中国人って可哀そうだよね。
言論の自由、表現の自由を与えられてないし、中国共産党の愛国主義教育を
うけて育った世代だから洗脳されちゃてるし、こちらから本当の事を言っても拒否から始まる。

心底、キミには同情するよ。
なるべく早く洗脳から開放される事を心から願っています!

542 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:30:51 ID:O/O+g0y9
全ての問題は中国共産党一党支配の暴虐に繋がっている

543 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:33:26 ID:Ne2T9iCk
>>537
右翼でも左翼でもなんでもなく、個人で想って個人で行動してるだけだと思うよ。

嫌がらせとかじゃなく当時実際に天安門で民主化を求めた学生はいた。
国は違えど、俺と同年代の学生達が行動して殺された。
その時のニュース映像は悲壮だったよ。虚無感が漂った、静かなニュースだったよ。
それが今の中国では国家に背いた反乱分子になってる。
あれは反乱分子でもなんでもない、対話によって民主化を求めた紛れもない
普通の学生だったよ。

そのことを中国の留学生達に知って貰い、自分自身の考えを持って欲しい。

544 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:37:32 ID:5OXsKU2n
次には君たちがチベットの人たちのように不条理に殺されるのかも知れないのに
天安門で死んだのはまさに君たちのような学生なのに
なぜそう疑いも無く「加油 中国」って言えるのかな?

という問いかけはしたくなるね。

545 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:40:07 ID:L/u89aLx
こことフリーチベットの運動とは別の抗議として薦めようって始めたんじゃなかったっけ?
思い違いだったか?

546 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:40:36 ID:L/u89aLx
薦めよう→進めよう
ごめん

547 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:44:20 ID:em2GqWme
中国の掲示板で「第2の六四事件」の発生を警告する書き込みが出ている。
あの時の条件と似ていると感じているそうな。驚いたな。

原語
http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=654326&extra=page%3D1&page=1

翻訳
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/?wb_url=club.backchina.com/main/viewthread.php%3ftid%3d661453%26extra%3dpage%253D1&SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

548 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:44:26 ID:O/O+g0y9
>>545
フリーチベットの人も、内モンゴルの解放を叫ぶ人も、ウイグルに自由を求める人も来ていいし、
中国の人権弾圧に喘ぐ人達を助けたいならおk、と思うんじゃが
そういう人が集まってきていると思うよ

549 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:52:09 ID:708sqIWs
>>548
日本人によるアイヌ、琉球の人権弾圧

550 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:54:37 ID:j+kH4/8w
警察官の動きをカメラで押さえてね。

そして、全世界に日本警察の実態を知らせましょう。

551 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:56:32 ID:Bcv9KCID
>549
そう思う人はそれで来てもいいんじゃないか。
なにせ、ここは日本だから。
民主主義の凄さを今頃知ったよ。
日本に生まれて、本当に良かった。

552 :エージェント・774:2008/04/30(水) 22:57:24 ID:Ne2T9iCk
>>545
今の議論の流れで言うと、>>516のプラカード貼り付けから始まってるのね。
で、それにはチベット問題には触れず、天安門に終始してる。(ハズ)
だから>>540
「とにかくフリーチベットを訴えたい人間にはかかわらないでくれ。
そしてチベットに関するものを身に着けないでくれ。
ものすごく迷惑だ。」
てのはスルーしてる。天安門にクローズアップしてるから。

だから>>548さんのはちょっと違うw(548さんごめん)

553 :エージェント・774:2008/04/30(水) 23:00:41 ID:Ne2T9iCk
ウワー、書いてるうちにスレの流れ変わってしまった・・・乙
スレ汚しスマソ>>548>>551


554 :エージェント・774:2008/04/30(水) 23:01:47 ID:O/O+g0y9
>>549
いいんじゃない、どうぞ
君なりに考えがあって、その案件を出してくれるのはとても良い
ぜひ主張を披瀝して欲しい
どの辺から話を始めたい?

>>551
まさに


555 :エージェント・774:2008/04/30(水) 23:09:23 ID:MU7H20n2
>>549
昭和天皇 戦争責任 でAmazonで検索して見ろ。
すでにそんな本はたくさん出ている。タブーでも何でもない。
それが民主主義。

琉球の人権弾圧に付いて具体的に言って見ろ。
オレの妻は沖縄県出身で、おまえの言う「琉球人」だがね。

556 :エージェント・774:2008/04/30(水) 23:10:18 ID:O/O+g0y9
>>552
いや、失礼
自分は実は>>31とか>>241なんだ
なんでついそん時のノリのままで、思い込んでいた
すいません
できれば大団結で人権状況を考えたいって思ってたんで、流れを曲解してました

天安門を訴えていく気持ちも偽りはありません、そこはよろしくです

557 :エージェント・774:2008/04/30(水) 23:31:06 ID:YthysyBR
>>549
ご苦労様
日本人はそんな話は百も承知なんだ
君たちと違って自由な国だからね

ところで、天安門事件について君はどう思う?

558 :エージェント・774:2008/04/30(水) 23:50:05 ID:708sqIWs
>>557
治安維持法

559 :エージェント・774:2008/04/30(水) 23:56:59 ID:C5gJcJie
中国人って可哀想
自分の国の事を一番知らないのが中国人
無駄なのに一生懸命工作したり、旗振ったりしていて哀れ。


560 :エージェント・774:2008/05/01(木) 00:00:08 ID:em2GqWme
>>558
せめてWikiPediaで調べてから書き込んでくれ。
議論にならない。
厨房相手にしているみたいだ。


561 :エージェント・774:2008/05/01(木) 00:00:42 ID:jZptHIYP
ここよりも、江頭のスレの方が、
たくさん工作員が沸いていた事に驚いた

562 :エージェント・774:2008/05/01(木) 00:01:10 ID:OMRSQ37s
長野に行って「FREE TIBET」と叫んだが、中国人にはまったく通用しない。
それどころか、中国に嫌がらせをしているだけだと受け取られた。
拒否反応をつのらせるだけで、チベット問題について中国人は考えようともしない。
このままではチベット問題は解決に向かわないのではないか、と思えた。

中国人がチベットの問題に気がづき、考えるようにならなければ解決には向かわない。
自国の政府が行っていることにはおかしなこと、間違っていることもあると認識してもらいたい。
そのきっかけとして、自国の政府を疑ってみることを、まずはじめてもらいたい。
そこで、一番効果がありそうな天安門事件を取り上げることにした。

このスレのいきさつは、こういうことですね。

563 :エージェント・774:2008/05/01(木) 00:02:13 ID:MjfcDhvO
??

治安維持法がどうしたの?

564 :エージェント・774:2008/05/01(木) 00:09:15 ID:NKkIiAQN
>>558
おお、偉いね。今の日本人で、治安維持法に賛成している者なんかいないからね。
と言うことは、おまえも、天安門事件は政府の暴挙、間違いだって思っているのが判った。

天安門事件(四五天安門事件、六四天安門事件)の圧殺 、法輪功の弾圧、共産主義、
台湾は中国の一部 (台湾独立反対)、Tibet、チベットは中国の一部と言うことに反対だ
と言うことだね。それでこそ未来の民主主義の先進中国を導く人材だな。

565 :エージェント・774:2008/05/01(木) 00:12:58 ID:JNm0KBtQ
>>564
ああ、そう読めばよかったのか。
馬鹿にしてすまなかった。


566 :エージェント・774:2008/05/01(木) 00:13:33 ID:h3ZvKwDI
昔の日本人の非道が今の中国人の非道を正当化するという理屈が出てくる
ということは、中共が恐ろしく民度が低い連中だということを証明する。

お前小学生の頃、クラスでいじめられていたデブの女子を他の奴と
一緒にいじめていたよなぁ? 俺が手篭めにして無理矢理モノにした
女をどうしようと俺の勝手だよなぁ?
こんなことをいって奥さんにDVをしてるチンピラ=中共。

天安門の六四事件はこんな感じか↓

親戚が来るってのにうちのガキどもが稼ぎもないのに俺様にえらそうな
口をきいてて俺の面子が丸つぶれになったから折檻してやったぜ。
一人死んだけど関係ねえな。ま、ちょっと俺もやりすぎたかな?
なんだ、文句あるのか?
こんな風に我が子を扱ったチンピラ=中共。

567 :エージェント・774:2008/05/01(木) 00:23:29 ID:HZaVuJa1
268 名前:川の名無しのように[sage] 投稿日:2008/04/30(水) 21:43:53 ID:mxW5qsT20
ちなみにおまいらネットだからってマヒしちゃって気付いてないかもしれんが、
スレの工作員って一人じゃないんだぜ。

おまいらは今一人でPCを前にして2ちゃんをやってるんだろうが、
シナチクの人口は日本の10倍もいるんだぜ。
長野での集結ぶりも見た事だし、在日シナ人が共同生活してるのも巷でよく見る。
それを考えると同じ部屋に10人がモバイル持って集結して一つのスレに
押し寄せてる可能性だってあるからな。
 
ヤツらは多種多様なキャラを演じ、臨機応変に対応することが可能な状態にある。
2ちゃんにレス投下する前に実際に話し合ってスレ進行の計画を立てれるんだからよ。

関連スレ全体に言えることだが、奴らの狡猾な手段にはじゅうぶん注意しろよ。

568 :エージェント・774:2008/05/01(木) 01:00:57 ID:qkUBjlFO
もうやめようぜ。何言っても奴ら解らないよ
どうせ放っておけば中国人自滅するよ
相手にするだけ無駄

569 :エージェント・774:2008/05/01(木) 01:20:47 ID:tQr00Hps
>>568
899 エージェント・774 New! 2008/05/01(木) 01:05:12 ID:qkUBjlFO
なんかかえって世界で孤立するようだな。
もうチベット騒ぎはやめようぜ。
紳士はテロなどしないもんだよ

570 :エージェント・774:2008/05/01(木) 01:34:51 ID:MMrSqeN1
成田で餃子パーティー♪
おおぴらに食い物投げても褒められるなんてワクワクするw

571 :500:2008/05/01(木) 01:46:33 ID:DDyuVMl2
>>昔の日本の悪いことを書いている人
 あなたが書いていることや日本の過去について中国が言ってることが全部本当だとしても、
現代の世代がそういうことをしないことが大事なのだよ。
 その点、今の中国は問題が多すぎるし、それを止めたいから(中国でもチベットでも日本でも)
こういうOFFが必要なんだと思うよ。

 ということでやる気のある皆さん、このOFFをいつどこでやるか細かいことを詰めませんか?
 当方6日-8日まで行動可能!!早稲田には行きたいな。

>>江戸っ子さん
 「戦車男」さんの情報ありがとう!台湾で生存説も含め、諸説いろいろあるらしいですね。
  http://en.wikipedia.org/wiki/Tank_Man
  ところで、お手持ちの戦車男画像だけくれませんか?
  「戦車男を探せ!」キャンペーンは是非やりたいもので・・・。
  注文多くてすみません。

572 :エージェント・774:2008/05/01(木) 02:33:21 ID:uMgivTb7
成田で餃子パーチーか・・・・・
多分羽田のパーチーの方が楽しいお

573 :エージェント・774:2008/05/01(木) 03:16:30 ID:1xG0/3XX
>>536
上海×が、チベット暴動を北京との政局争いに使うために引き起こした!
胡錦党が、チベット暴動wの首謀者をダライラマといっている本当の理由は、
上海×に表立って非難できないため
彼は、上海×の圧力に屈している!あの、日本の天皇に土下座しに行った
江沢民にだ!それも、江沢民と同じように日本の天皇に乞食のように
パンダという貢物を持って、今月朝貢しにいくらしい。

でも、江沢民の時代は、よかった。なんたって、6月4日には、自由にものが言えたんだぜ
あの天安門では、みんな全国から学生が集まって、ディベートしたんだって!
人民解放軍や武装警察とも、仲良く出来たんだってさ。すごいよね?
え、6・4をしらない?胡錦党になってから、本当に自由がなくなったな

天安門が入ってるから、無理かなー。それに、天安門を言いたいがために、江沢民age気味。
もう少し、考えねば

574 :エージェント・774:2008/05/01(木) 03:28:27 ID:fPtTK4uI
>>569

今回はチベットに集中してと言う意見も分からない事はないが、世界中で抗議の的となっている問題は中国の人権状況だと思います。
中国の人権状況が五輪憲章に著しく反しているという理由から聖火が抗議の対象となっているのです。
欧州での抗議はこっちが主流ではないかな?
今回はチベットでの騒動があった為に、たまたまチベットが象徴的に取り扱われている訳で。
ウイグル、内モンゴルその他の少数民族の自治問題。
チベット以外にも法輪功などの宗教?信教?の自由の弾圧。
そして、今回のチベット弾圧にも該当するのだが、天安門も含めた言論の自由の弾圧。
さらに、国境なき記者団が抗議している、ジャーナリストの弾圧、チベットからのメディア締め出しに見られる報道の自由の侵害。
そして中国政府による情報管制と、中国国営放送による情報操作、これは国民の知る権利の侵害。
一般の漢族国民もこれらの人権侵害の対象となっているのです。
反中共、民主化は究極の目的としても、まず共産党下ででも五輪を機にこれらの状況は改善されなければならない。

575 :エージェント・774:2008/05/01(木) 04:25:55 ID:oJfmJLxj
>>438


576 :エージェント・774:2008/05/01(木) 04:28:14 ID:8J0La9BE
でさ、そろそろデモに関して何か決めていかなくていいの?
東京でやるんだろうな、ってことぐらいしか考えてないんだよね。
東京のこと詳しくないから、できれば誰かに決めてもらえたらオレは
助かるんですけど・・・
人任せにしてゴメンナサイ

577 :エージェント・774:2008/05/01(木) 08:07:02 ID:qkUBjlFO
ここで下手に騒いで中国を意固地にさせたら
かえって民主化が遠のくよ
ここは見守っていくべき。信じて待つ。
中国は中国人が変えてゆくしかない。
内政干渉はやめようぜ。

578 :エージェント・774:2008/05/01(木) 08:27:35 ID:v8RqsV26
>>576
天安門を訴えるのは、胡支援の中国人が集結した時だと思うんだけど、
それがあるとすると5/8午後の早稲田かな。
それと都内では無いけど、5/9の横浜中華街→羽田→大阪。

逆に、
5/6の胡の羽田→赤坂迎賓館?あるいは都内ホテルで福田首相と会食、 
5/7午前の皇居や日中の大手町、夕方の宮中晩餐会は、
抗議者が多数派で中国人は街に出張ってこなさそうだと思えるから、
天安門よりもsave tibetで良いのかなと思う。


>>577 工作員というよりもはや単なる釣りにしか見えないwww

579 :エージェント・774:2008/05/01(木) 09:03:18 ID:dh50ppUP
【チベット】コキントウ来日5.6東京大集会&デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209393432/
これに合流してアピールする?

580 :エージェント・774:2008/05/01(木) 09:20:24 ID:DOp6P56M
>>578

同感です。そもそも「勿忘六四天安門」は、 長野デモの反省から 
いかに中国人妨害工作を防ぐかから始まっているので、
中国人留学生が居る場所でないと意味がないと思います。





581 :エージェント・774:2008/05/01(木) 10:11:47 ID:L+hPyTGP
改変して貼り


電突内容は、

 ・胡錦涛を受け入れるなら、法隆寺と唐招提寺にはもう行かない
 ・法隆寺と唐招提寺に行かないなら、奈良に観光に行く目的が減る
 ・胡錦涛の受け入れ中止を、法隆寺と唐招提寺に対し働きかけて欲しい
 ・もし受け入れ中止までいかなくとも、チベット問題や天安門事件などの
  人権問題に対し、できれば公式に意見を表明して欲しい


奈良県観光情報 社団法人 奈良県観光連盟
http://www.nara-kankou.or.jp/
(トップページ下部に連絡先あり)

奈良市観光協会
http://narashikanko.jp/j/kyoukai/
(ページ下部に連絡先あり)

世界文化遺産の法隆寺観光、いかるがの里観光案内所 法隆寺iセンター
http://www4.kcn.ne.jp/~ikaru-i/
(トップページの「お問い合わせ先」)

斑鳩町HP
http://www.town.ikaruga.nara.jp/
(トップページ下部の「問い合わせ先」、「各種相談窓口」)

奈良県公式ホームページ
http://www.pref.nara.jp/
(トップページ下部の「お問い合わせ先」)


582 :エージェント・774:2008/05/01(木) 10:26:16 ID:Yoz78Ha8

チベットOFF
5月6日 羽田

日の丸&チベットOFF
5月7日 皇居(天皇は日本省の臣下という中国人に日本の主権も主張したいです。)


天安門&チベットOFF
5月8日 早稲田
5月9日 横浜中華街(横浜中華街は台湾系が多いです)


583 :エージェント・774:2008/05/01(木) 10:34:54 ID:aPT6hBkA
作戦を考えた。

必要な物
赤生地の旗→中国旗のかわり、買うのもめんどいし。
天安門支持のプラカード→中国人留学生にわからないように英語がいい(第二外国語が日本語のため一部の方しか英語がわかりません)

やること
赤旗を振り中国友好をアピール
仲良くなり写真を一緒に撮るその時プラカードが写るようにする。
ネット目線を入れてにUPする→目線ぐらいでは中国当局には関係ありません
中国当局が取り締まる→本国につれて帰られてカワイソカワイソなのです。


584 :エージェント・774:2008/05/01(木) 11:22:03 ID:DOp6P56M
>>583

「民主化。与中国人留学生一起起来。(民主化。中国人留学生と共に立ち上がろう。)

これ絶対に書くなよ。シャレにならんから。
こんな横断幕と一緒に写真撮られたら確実に死人がでる。

あくまでも、中国人妨害工作を防ぐための魔除けという意味で。






585 :エージェント・774:2008/05/01(木) 11:32:46 ID:BMQr+s3i
長野で英語で言い返したら結構通じたよ。
発音アレだったのに、凹られそうになった。

魔除けなら。

『 You should know! Tienanmen(天安門)!
Many people died! Tienanmen(天安門)!
Genocide!Genocide! Tienanmen(天安門)!』

でも効くんじゃなかろっか。

586 :エージェント・774:2008/05/01(木) 11:35:06 ID:Yoz78Ha8
SINANO! CHINANO!

でも通じるんじゃないだろうか?

587 :エージェント・774:2008/05/01(木) 12:06:38 ID:Yoz78Ha8
葱忘六四天安門
母忘六四天安門

588 :エージェント・774:2008/05/01(木) 12:19:08 ID:FUxlRyfz
「母忘」はやめれw

589 :エージェント・774:2008/05/01(木) 12:20:40 ID:Ds0QzbH1

      ┌─┐     ┌─┐
      │●│     │●│  Save Freedom of speech in China!  
      └─┤     └─┤   守○中国人民言論的自由!     
      _   ∩    _   ∩     中国人民の言論の自由を守れ! 
    ( ゜∀゜)彡  ( ゜∀゜)彡  Remember Tiananmen Square protests !
 ┌─┬⊂彡  ┌─┬⊂彡       勿忘六四天安門!
 |●|     |●|          天安門事件を忘れるな!
 └─┘     └─┘    

※ ○は 手偏+戸 を合成して1文字です。

590 :エージェント・774:2008/05/01(木) 12:23:07 ID:UWQgovLG
>>584
中国人留学生の動員を抑制できる効果があるんじゃないか?

591 :エージェント・774:2008/05/01(木) 12:26:10 ID:Ds0QzbH1
テキサス親父、中国人民の言論の自由に対する弾圧について大いに語る

中華広報大惨事。(字幕付き)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=J-hjuD1z-RM

おまけ テキサス親父、聖火リレーin長野について大いに語る
Disrespectful communist descend upon Nagano, Japan
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WwZj2EM750g

592 :エージェント・774:2008/05/01(木) 12:42:15 ID:DeeRO8Wa
>>586 秀逸と云うか

SHINANO! CHINA NO! いや
SHINA NO! で良いのか?
↑開閉する

593 :エージェント・774:2008/05/01(木) 13:20:23 ID:HBE4Bdwm
天安門のシンボルになった手製の自由の女神像って写真とか入手できないかな?
デカデカと目立つように飾ってやればちょっとしたアピールにならないかな?

594 :エージェント・774:2008/05/01(木) 13:24:11 ID:v8RqsV26
http://en.wikipedia.org/wiki/Goddess_of_Democracy

595 :エージェント・774:2008/05/01(木) 13:32:35 ID:3i7xRsv3
>>583
>第二外国語が日本語のため一部の方しか英語がわかりません

じゃ、第一外国語は何?
チベット語とかウイグル語とかか?

596 :エージェント・774:2008/05/01(木) 13:49:37 ID:JVRJ8hGn
どこの留学生でしょうか?わかる人?

4・26やりすぎてヤバイかもと今になってビビッてる中国人
http://www.xiaochuncnjp.com/bbs/viewthread.php?tid=504364&extra=page%3D1

***機械翻訳にかけてみた

提案書-------は26日現場の写真をアップロードすることを停止します!
--------が直ちに非自分のをアップロードすることを停止することを呼びかけて、
正面での、はっきりしての、現場の対峙する写真!

----1.を提案していますアップロードするのが自分の写真ではありません時、
適切な加工処理の後で、更にアップロードに行きます!
2.すでにアップロードしての、適切な処理を提案しています。。。。。。。

**(略)**

警察側の責任者は、通って証拠を探し集めて、
ネット上の資料、目撃者の証言などに対して厳密な分析を行って、
調べ出して聖火が活動の過程を順次伝える中で暴力と不法行為の人員に参与して、
そして厳重に懲罰することを与えることができ(ありえ)ますと表しています。

[ 当服最後に 東京が無口です 2008-5-1 01:21 編集 ]


事なかれ主義だと言うのではありません!
必要な極端な宣伝がない、利点がなくて、
ここは結局中国ではありませんて、中国に対して不満があったのはもともと多い!

[ 当服最後に 東京が無口です 2008-5-1 00:23 編集 ]


サムネ反転
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209609161238016.GGrvdp


597 :596:2008/05/01(木) 13:52:28 ID:JVRJ8hGn
>警察側の責任者は、通って証拠を探し集めて、
>ネット上の資料、目撃者の証言などに対して厳密な分析を行って、

韓国の警察のこと。


598 :エージェント・774:2008/05/01(木) 13:55:49 ID:UWQgovLG
788 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/05/01(木) 11:19:07 ID:wliQMyHp0
>>540氏の提言
>留学生さんたち、かなりガクブルしてるようなので26日の現場写真をうpしまくりましょうw
        
これなんか、決定的証拠w
「長野の実態 茨城大学シナ人留学生」http://senpunokai.exblog.jp/7828183/
わざわざ茨城大学のジャージ着用で、いったい何を考えてるのかね?
こいつから事情徴収すれば、ベラベラとゲロしそうだなw
どう見ても賢そうな顔してないものww



599 :エージェント・774:2008/05/01(木) 14:37:51 ID:ahx77VZ7
>>584
ダチョウ倶楽部ですね、わかります

600 :エージェント・774:2008/05/01(木) 14:53:22 ID:vBf9ibr+
☆ 軍事版で手に入れた中華除けのおまじない ☆
 
六四事件 天安門大屠殺 天安門事件 Tienanmen Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people
in Tienanmen Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen.
it was awesome and shocking!
 
文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong
in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog !
Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area
in Bible's John's holy prophecy

法輪功 九評共産党

601 :エージェント・774:2008/05/01(木) 19:39:37 ID:U8Lyh+9c
>>293 >ガス田問題に対する中国側の態度をどう思うか?
>中国人の「頭と腹」論

これって、日本はお人好しに話し合いで解決できるとお花畑な脳みそだけど、
中国人は、日本が寝惚けてる間に既成事実を積み上げて、
とっくにガス田を中国のものにしてしまってる、てことだろ。

中国海軍の主導でやってる油田開発だから、
残酷、冷酷、客観的に言えば、もうとっくに東シナ海油田は全て中国のもの。
いままで本当に指一本も手を出さなかった日本に付け入る隙はないだろう、
ってその先生は言いたいんだよ。日本人は間抜け、バーカ、バーカって言ってるんだよ。

>>293に代表される日本人は甘ちゃんだorz
東シナ海油田を取り戻すには、全面戦争で中国海空軍を全滅させるしかないんだよ。

602 :エージェント・774:2008/05/01(木) 19:59:51 ID:fGjkCcMt
福田首相、北京五輪開会式出席へ

福田首相が北京五輪開会式に出席へ。
日本政府高官が前向きな見通しを中国政府に伝えていた。

http://www.shikoku-np.co.jp/flash/article.aspx?id=20080501000413

603 :エージェント・774:2008/05/01(木) 20:19:31 ID:hh3PJlVY
>>602
そんなにパンダが欲しいのか?
いや、違うな。
結局、日本の経済発展に中国は欠かせないからだよ。
まあ、福田が全部の責めを負って辞めるって計算だろうよ。


604 :エージェント・774:2008/05/01(木) 20:21:06 ID:cAscUhr3

【日本中】胡錦濤をチベット旗で迎えるOFF【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209639727/


605 :エージェント・774:2008/05/01(木) 20:22:33 ID:aUce+37Z
もうさ、合成でもなんでもいいから長野で撮った中国人の写真に
「勿忘六四天安門!」と文字を入れて
あらゆる画像掲示板にあげまくったらどうだろうかね?
中国人も見てそうな日本のアニメとかの動画に無理やり入れ込んだり
それぐらいやってやんないと、あいつらこれからものさばり続けるよ


606 :エージェント・774:2008/05/01(木) 20:44:18 ID:fPtTK4uI
ここのオフにぴったりと思われるデザインだと思うんだけどどうだろう?
文章の部分に若干の修正を加えてもいいかも。。。

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga18951.jpg
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga18950.pdf



607 :エージェント・774:2008/05/01(木) 20:48:02 ID:fGjkCcMt
パンダ追加情報〜

パンダ貸与、中国に要請=福田首相

 福田康夫首相は1日夜、首相官邸で記者団に対し、中国からのパンダ借り受けについて

「すでに外交ルートで、そういうお願いをしていると聞いている」

と述べ、日中両政府間で調整していることを明らかにした。

 日本側は、中国の胡錦濤国家主席来日に合わせて、パンダの雄、雌1頭ずつを貸し出すよう中国側に要請。
パンダは東京・上野動物園で受け入れる方向だ。

ソース:時事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008050100772

608 :エージェント・774:2008/05/01(木) 21:08:15 ID:eKMkudcZ
http://image.baidu.com/i?ct=201326592&cl=2&lm=-1&tn=baiduimage&pv=&word=%B3%A4%D2%B0%CA%A5%BB%F0&z=0&fm=rs9

中国側の長野聖火写真。

609 :エージェント・774:2008/05/01(木) 21:08:43 ID:eKMkudcZ
http://tieba.baidu.com/f?kz=364249740

610 :エージェント・774:2008/05/01(木) 21:15:57 ID:fGjkCcMt
中国の人権状況を考えるシンポジウム(4/30)

午前10時から憲政記念館でシンポジウムを真・保守政策研究会の主催で開催いたしました。
証言者に
元チベット亡命政府主席大臣・[テンジン・テトン氏]
世界ウイグル人会議事務局長・[ドルクン・エイサ氏]
の御二方を
コメンテーターに
ペマ・ギャルポ氏
水谷尚子氏
寺中誠氏
櫻井よしこ氏
以上の四氏をお招きし、お話を伺いました。
テトン氏は慎重な発言ながらも、日本の国会議員が、忘れられていたチベット問題に関心を持った事に、
また世界中で関心が高くなった事を喜んでいました。
そして、3月10日以後、どんな仕打ちが待っているか知っているのに、
中国国内のチベット人が五十ヶ所で民族の意志を現す行動に出た事を
亡命先のチベット人は誇りに思うとも言っていました。
ドルクン・エイサ氏はこれまで平和的な手段で訴えてきたが、

最近、中国がウイグル人の文化を抹殺しようとしている近況を取り上げ、「いま、民族の存亡が掛かっている。」

と真剣な眼差しとを熱の籠もった口調で訴えていました。
シンポジウムには安倍前総理、そして、我らが麻生御大もご参加下さいました。
今、注目を浴びているこの問題に、お二人が関心を示して下さることは心強い限りです。

戸井田とおる

http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/859a78ad3f2d1a8b706a78a3159e7aaa

611 :エージェント・774:2008/05/01(木) 21:23:25 ID:JBtyvq8J
「天安門大虐殺を糾弾する」のプラカードを持って中国人留学生の集団に入る。
中国人留学生は悲鳴を上げて逃げ惑う。

612 :エージェント・774:2008/05/01(木) 21:24:22 ID:mS9dYzPw
>>604
つプリントTシャツ

613 :エージェント・774:2008/05/01(木) 21:32:15 ID:HdAw7LUD
俺もこのオフ参加したい!
でも、K札は中国側につくはず。
長野の時のように、歯がゆい思いばかりする可能性もある。
何か対策はあるか?

614 :エージェント・774:2008/05/01(木) 22:01:47 ID:dbUQdZpX
465 エージェント・774 2008/04/30(水) 12:12:10 ID:KkQxwrtF
襲ってくる中国人を除けるためのお札をつくってみた。
http://www.borujoa.org/img/src/1209524897824.gif

615 :エージェント・774:2008/05/01(木) 22:07:37 ID:VFrm6s84
>>613
胡錦濤が来るまでは、プラカードなら上から歓迎っぽいこと書いた紙でも貼っといて、来たらはがして見せるとかかな。
あと警察が分からん中国語で書くのもありかと。
上で出た、中華街の人に、天安門のことも書いた手旗を振ってもらうのもいい案だと思ってる

616 :エージェント・774:2008/05/01(木) 22:27:08 ID:IUFZE4mL
>>610
朝鮮、3.1独立運動

617 :エージェント・774:2008/05/01(木) 22:43:44 ID:96Jcd8l3
>>616
そう。おまえも一緒に闘っているんだろ。チベット独立の立派な仲間だね。

六四天安門事件の真実を糾弾し 、法輪功の弾圧に反対し、共産主義中国の崩壊
台湾独立、チベット独立のために闘っていこうぜ。

618 :エージェント・774:2008/05/01(木) 22:43:53 ID:heeTjfr+
色彩的に中共の赤旗に勝てる「色」を教えてください!
やはり東トルキスタンの旗色みたいのかなー?

619 :エージェント・774:2008/05/01(木) 22:43:58 ID:JwJ+87n4
真・保守政策研の中国人権シンポで語られた「ウイグル」

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/560543/

中川昭一、麻生太郎、安倍晋三議員らが参加
詳しくはリンク先の阿比留さんの記事を参照のこと
フリージャパンを叫ぶ時が来ているのかもしれません
長野の件にも触れています

620 :エージェント・774:2008/05/01(木) 22:56:45 ID:IUFZE4mL
>>617
日本によるアイヌ、琉球、朝鮮、台湾迫害、弾圧。

621 :エージェント・774:2008/05/01(木) 23:03:37 ID:yzHDcEx0
>>620
なんだって?!
2008年5月1日現在、日本政府がそんなことを本当にやっているのか?!
それは大変なことだぞ。さあもっと詳しい情報を教えてくれ!!

622 :エージェント・774:2008/05/01(木) 23:04:08 ID:JwJ+87n4
585:エージェント・774 2008/05/01(木) 19:00:54 ID:fUoBcaUz[sage]
中国人留学生が長野の打ち上げをするそうです。
(小春の告知より URL貼れない…)
1号車班
 5月3日土曜 6:30より
 池袋北口 逸品火鍋にて 参加費3000円。
見た感じ30人くらいは集合しそう。
チベット旗で出迎えてあげないか?

中国人留学生がどこの大学から出たのかも調査中

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209173308/

623 :エージェント・774:2008/05/01(木) 23:05:30 ID:96Jcd8l3
>>620
だから、それに反対して闘うんだろ。
じゃあ、チベットにも反対するし、天安門虐殺事件にも反対するんだろ。
立派な共産党中国に反対する中国人じゃないか。
大丈夫だからちゃんと本心を言え。
おまえは共産党中国反対派の立派な中国人だって。おまえはスパイじゃないだろ。な。

624 :エージェント・774:2008/05/01(木) 23:13:28 ID:aUce+37Z
>>618
今回の日本側のムーヴメントというのは
かつて「義」を重んじて戦った上杉謙信の心意気に
通じるものがあると思ってる
(ちょっと違うかもしれんが)
だからここは一発、謙信の旗印である
「毘」っていうのはどうだろう?
http://jp.youtube.com/watch?v=5HtzD5lf2Yk


625 :エージェント・774:2008/05/01(木) 23:36:12 ID:IrlbZAql
真田の六文銭の旗をかかげている人もいたよね。
日本らしくて、いいと思った。

626 :エージェント・774:2008/05/01(木) 23:50:20 ID:JNm0KBtQ
>>618
チベット国旗の黄色

「黄色の縁取りは、仏教がすべての場所で永遠に栄えることを象徴している。」
http://www.tibethouse.jp/about/national_flag.html

627 :エージェント・774:2008/05/01(木) 23:55:42 ID:pOMYvZXY
時間ができれば
自縛霊300体をひきつれて
加勢したい

628 :エージェント・774:2008/05/02(金) 00:07:47 ID:ATkqnkwO
>>625
まじで?かっこいいw

629 :エージェント・774:2008/05/02(金) 00:11:20 ID:6CMyuyjV
>>353
とても勉強になりました。

630 :エージェント・774:2008/05/02(金) 00:14:23 ID:5ZNVFEcD
話を聞かないのには二つあると思う。

ひとつに、言葉どおり。
つまりは、完全なまでに洗脳されてしまっており、もはや変えることのできない連中。
これは、共産党および中国政府・そして、在日闇の共産党員といったカスが当てはまる。

ふたつに、やむを得ず。
つまりは、自分の政府批判発言が本国へいってしまうと本国の家族に危害を加える可能性がある。それを避けるためにやむを得ず、「加油 中国」と叫ばざるを得なかった。
まだ、このタイプなら海外のメディア目線から見た本当の「中国」というのを見せてあげ、説得することも可能。それと同時に、本国へ漏れないような対策をしないと本国の家族がかわいそう。




631 :エージェント・774:2008/05/02(金) 00:17:28 ID:hvT4E+9T
>>625
あー、いたいた
地元長野の人でもコダイラさんのような時勢の読めない人ばかりじゃ
ないんだなって思ったよ。
軍服来たおじいさんを見たときには正直ひいたが・・・
あと旗を同じさおに2枚上下につけるのは
下の旗の国は上の旗の国の属国っていう意味になるので
してはいけないことなんだけど、
堂々と日本海軍の旗の下にチベット旗をつけてた人がいたのはびびった。
(もちろん注意はしました)

632 :エージェント・774:2008/05/02(金) 00:19:09 ID:x0gQGcRm
長野での警察のチベット旗狩りに考慮した旗の
デザインです、こん感じの旗ならコキントウデモの時は
警察も見逃す かもしれません 、

http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_pic/source/wpic0318.jpg
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_pic/source/wpic0317.jpg


633 :エージェント・774:2008/05/02(金) 00:29:13 ID:hvT4E+9T
>>632
わるいけど下のはともかく、上のは絶対見逃さないと思うw

634 :エージェント・774:2008/05/02(金) 00:35:27 ID:Oh5geUZj
中華避けのまじない:法輪功 六四天安門事件 文化大革命 九評共産党

「六四天安門動乱、万歳!」
りゅう(↓4)・すー(↓4)・てぃえん(→1)・あん(→1)・めん(/ 2) どん(↓4)・ るあん(↓4)、 わん(↓4)・ すい(↓4) !

「在天安門広場、民主主義運動消滅了。民主主義永遠消滅了。
中国人民没有自由。」
=天安門広場で、民主主義運動は消滅した。民主主義は永久に消滅した。
中国人民には、自由はない。

「別忘記、六四天安門動乱!」
=六四の天安門事件を忘れるな!
でもいいかな。
別(びえ / 2)・忘(わん ↓4)・記(じぃ ↓4)、
Bie Wang Ji , Liu Su Tian An Men dong luan


政府高官が一介の学生と対話せざるを得えず、
ゴルバチョフ訪中時に中国の威信・面子を丸潰しにされた事が 腹立たしく、思い出したくも、思い出させたくも無いのだと思う。
 正直、中国にとって虐殺は世界に報じられようが、どうって事はない。
なぜなら、それにより、中国人民を恐怖により、より一層締め付ける事ができるからふぁ。
一番大事なのは、無手の学生が恐怖政治と思われてた政府に反抗できた事。 中国が面子にこだわるのは独裁の為。

その時の有名な写真がこれ↓
 http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m61991.jpg
趙紫陽氏の隣にいるのは、当時趙氏の秘書をつとめていた 温家宝です。


いっそチベット旗スレのほうも名前欄のところに
「六四天安門事件」とでもみんな書くようにすればいいのでは?


・平反六四! or 勿忘六四! …天安門事件の正当評価をor天安門事件を忘れるな


      ┌─┐     ┌─┐
      │●│     │●│   Free Tibet!チベットを解放せよ! 
      └─┤     └─┤   Free East Turkistan!東トルキスタンを解放せよ!    
      _   ∩    _   ∩   Free Inner Mongolia!内モンゴルを解放せよ!
    ( ゜∀゜)彡  ( ゜∀゜)彡  Free Taiwan!台湾を解放せよ!
 ┌─┬⊂彡  ┌─┬⊂彡      Save Freedom of speech !言論の自由を守れ!
 |●|     |●|        Remember Tiananmen Square protests ! 
 └─┘     └─┘         天安門事件を思い出せ!勿忘六四天安門!


☆ 軍事版で手に入れた魔除けのおまじない ☆
 
六四事件 天安門大屠殺 天安門事件 Tienanmen Square
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun.
Their China military's tanks killed many democratic citizen. it was awesome and shocking!
 
文化大革命  Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel!! , communism that... , just a mad dog ! Unbelievable! But that's truth that all.
Cause, red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy

635 :工作員が活動中:2008/05/02(金) 00:40:56 ID:2COhaYbT
>>632
マルチ乙

636 :エージェント・774:2008/05/02(金) 00:54:11 ID:41Ufb/TM
愛國詩

我家本有七口人 祖父屬於國民黨 二戰時被日兵殺
我家還有六口人 祖母住在上海市 解放時被中共殺
我家還有五口人 父親對黨有看法 當作右派被肅清
我家還有四口人 母親相信大躍進 田地制鉄而餓死
我家還有三口人 我哥因爲滿洲族 紅衛兵來絞死他
我家還有兩口人 姐姐陸肆在北京 李鵬坦克所軋死
我家只有一口人 在此告發中共罪 特務該來逮捕我
愛國無罪的確是 奴隸人民愛雇主 共産黨則大凶星


637 :エージェント・774:2008/05/02(金) 01:44:01 ID:AkQLOS8F
>631
若者ならともかく、じいちゃんなら軍服は許すぞ。

638 :エージェント・774:2008/05/02(金) 02:50:28 ID:CRmKGx7l
支援

639 :エージェント・774:2008/05/02(金) 03:20:04 ID:7C15c2j0
>>577
> ここで下手に騒いで中国を意固地にさせたら
> かえって民主化が遠のくよ
> ここは見守っていくべき。信じて待つ。
> 中国は中国人が変えてゆくしかない。
> 内政干渉はやめようぜ。



( ´,_ゝ`)プッ


レベルの低い工作員だな。支那共産党中央宣伝部や、人民解放軍統一戦線工作部は
もっと時給を上げて、もうちょっとマシな工作員を雇うべき。






640 :エージェント・774:2008/05/02(金) 03:20:59 ID:hRO0PYBK
香港の民主派グループは中国政府に人権と民主化を求める行動として実行することを発表

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080501/chn0805012334015-n1.htm

応援しよう!!

641 :エージェント・774:2008/05/02(金) 06:06:48 ID:Z6f2F+Q/
>>640
五年ほどまえ香港にいったとき
この人たちのデモみたな

642 :エージェント・774:2008/05/02(金) 06:11:25 ID:ZCPGPZZ/
中国人留学生に対する嫌がらせを考えてみたw
1) 中国人の集団をリアルで探す。中国国旗を振っているなら尚良し。
2) 「不忘六四天安門」と書いた紙と中国人をいっしょに動画で写す。
3) Youtubeにうp
4) 2chで大量宣伝。
5) 中国大使館に動画を通報

中国大使館の方々が動画の中国人(もしくはその家族)に制裁を加えてくれる可能性があります。

もしくは、
1) 中国人が集まっている動画を探す。中国国旗を振っているなら尚良し。
2) 「不忘六四天安門」と書いたプラカードを動画に加える。
3) Youtubeにうp 以下略

愛国無罪!憂国無罪!捏造画像で中国人をはめろ!!!

643 :エージェント・774:2008/05/02(金) 06:36:43 ID:DhG+tv77
暴走する愛国主義 米デューク大、王千源さんへの攻撃
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080501/amr0805010018000-n1.htm

644 :エージェント・774:2008/05/02(金) 06:49:37 ID:IZ4CTZ8w
>>632
>長野での警察のチベット旗狩りに考慮した旗の
>デザインです、こん感じの旗ならコキントウデモの時は
>警察も見逃す かもしれません 、


問題提起のために、あえて警察にタイーホしてもらおうというのなら止めないけど、
趣味が悪いと思うよ。
あまり日本人の名誉にならないから、出来たら考え直してほしいなぁ。

もっと、日本人は良くやったと世界中にアピールするようなのがほしい。

645 :エージェント・774:2008/05/02(金) 06:55:10 ID:IZ4CTZ8w
>>642
>中国人留学生に対する嫌がらせを考えてみたw

中国大使館が、サイコーに嫌がるのは、
天安門事件の真実を伝えるパンフレットを、留学生に渡されることだろうね。

それを見て何も思わないやつは、インチキ留学生に確定。


646 :エージェント・774:2008/05/02(金) 07:00:28 ID:IZ4CTZ8w
コキちゃんに、4・26長野事件の責任を問え。

胡錦濤は、暴力部隊に激励メッセージを送っているという事実。
最高責任者は、こいつだ。


647 :エージェント・774:2008/05/02(金) 07:30:37 ID:qD0tIOUD
>>645
はいはい

<ドキュメンタリー 天安門事件 1989年6月4日>
1989年5月14日以前 http://jp.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo&feature=related
1989年5月17日〜6月4日 http://jp.youtube.com/watch?v=-J2pU4PANSY&feature=related
1989年6月4日以後 http://jp.youtube.com/watch?v=ZMeZbowxgAw&feature=related


648 :エージェント・774:2008/05/02(金) 07:38:31 ID:8pDbGR30
プラカードや横断幕にはこれを書いてくれ。
『別忘記天安門的英雄!』
天安門の英雄を忘れるな!


649 :元バックパッカー:2008/05/02(金) 07:39:31 ID:+nhATr9e
6月4日は横浜の中華街に集合ってことね。


650 :エージェント・774:2008/05/02(金) 08:03:51 ID:DhG+tv77
981 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2008/04/30(水) 22:46:13 ID:swOqEsLW
>>975  意訳した。こいつら、マジで最低だわ。

http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/8d81c9a7cf0ded06af819a902f242b48
http://www.xiaochuncnjp.com/bbs/viewthread.php?tid=504364&extra=page%3D1
――――――――――――――――――――――――――
緊急提起……26日の聖火リレーの現場写真をネットに上げるな!

多くの人が先日の韓国の事件について知っていると思う。
現在、韓国警察がリレー現場の写真やビデオを収集して、
中国人留学生の責任追及を進めている。

日本の当局はいまのところ類似の行動に出ていない。
しかし、当日の精細な写真などをネット上にアップするのはやめろ。
特に、日本側と対峙している写真をアップすることは、
同志たちを危険にさらすことにつながる。

多くの同志たちは、語学学校や大学・大学院に通っていたり、
就職活動や永住権取得の準備をしたりしていることだろう。
いずれにせよ、同志たちは長期間日本に滞在しているはずだ。

君たちの周囲には非常に多くの日本人がいる。
そして、
日本人が腹の底で中国に対して何を考えているかはわかったものではない。

彼らは当面のところ、諸君をだまして褒めたりおべんちゃらを言ったりするかもしれない。
だが、その背後で諸君をどう思っているのかは、誰がわかろうか?

ゆえに、強く提起する。
すぐに、顔がはっきりと写っている現場写真を削除せよ!
すでにアップしたものは、各自保存してから消せ!
ここは中国ではないことをよく意識せよ!

同志たちが今後、日本において順調に各自の活動を行うために。

謝謝。

(拡散希望)

651 :エージェント・774:2008/05/02(金) 08:08:59 ID:epdpvmwg
EEZの共同開発まとまらなかったら、オリンピック控えた今、
となりで日本の軍艦でかこんで、三井海洋開発に掘らせろー
時は今、うおおおおおおおおー!やれーオラウータン!!



652 :エージェント・774:2008/05/02(金) 08:13:43 ID:Z6f2F+Q/
>>650
こちらも証拠のこしとかんと
あの右翼のおっちゃんが訴えられたら困る

まあ、政府間で密約みたいのあるんだろうけど
あとで反故にされるぞ

653 :エージェント・774:2008/05/02(金) 08:35:19 ID:m3sc1Z0E
>>634
>「六四天安門動乱、万歳!」
>りゅう(↓4)・すー(↓4)・てぃえん(→1)・あん(→1)・めん(/ 2) どん(↓4)・ るあん(↓4)、 わん(↓4)・ すい(↓4) !


http://up.87op.com/getfile.php?md5=652f149fc8b0c76afbd868a279056a99&ls=upp
へたくそ だが つくってみた。職人の修正もとむ
パスワード:774

654 :エージェント・774:2008/05/02(金) 10:30:18 ID:cy/p3PJC
620 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/05/01(木) 22:56:45 ID:IUFZE4mL
>>617
日本によるアイヌ、琉球、朝鮮、台湾迫害、弾圧。


いっそのこと、こういう反論がガンガン出てきてくれないものかなあ?
「それは大変だ、どんどん調べてこちらもアピールするから、中国側も<まったく同じ条件で>
情報を教えてくれ!」ってさ。

まずは国際記者団を北海度や沖縄に派遣、現地でインタビュー、在日外国人の受け取って
いる公的資金などを完璧に公開する。

それでチベットに記者団入れてくれるんならその10倍でも20倍でも現地調査してくれ。

そして・・・・・・・・ここ大事・・・・・・・・・本当にアイヌの人や琉球文化への侵害があるなら
われわれは、そのためにだって声をあげる! それが中国と違う点だよ!!!

655 :エージェント・774:2008/05/02(金) 11:18:58 ID:cX+kBVAr
>>642 >>645 >>654
中共政府首脳が一番恐れるのは、民衆が真実を知る事じゃないだろうか?

青山さんが「オリンピックを開催した国は10年後に民主化する」と言っておられるが、
ナチスドイツや大戦以前の日本、ソ連の時代と違って、今はネットで個人同士が繋がり合える、つまり国家の統制が利きにくい。
中国人民がネットにより沢山の事実を知り、自分で考え行動すれば、中国は民主主義に移行せざるを得ない。

656 :エージェント・774:2008/05/02(金) 11:28:23 ID:p3QlqNYU
>>538
全く別の人間でつが、作ってみますた。パスは774

http://up.87op.com/getfile.php?md5=686bc951b9139319886f6c0a05898968&ls=upp



勘亭流のフォントはフリーでは出回ってないようでつ。もってる人いたら作成よろ。

657 :エージェント・774:2008/05/02(金) 11:36:48 ID:5R+mekGS
これも同時にやらないか?

【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/l50#tag259

658 :エージェント・774:2008/05/02(金) 12:01:36 ID:OixHrfuI
>>656
勘亭流でつくってみました。
お寺でよく見かける札で勘亭流っていうのはこんなのかな・・・
http://www.borujoa.org/img/src/1209697175134.gif

659 :エージェント・774:2008/05/02(金) 12:20:00 ID:FJwXaBrE
>>656
勘亭流をリクエストした者だがGJ!

>>658
なんかすごくめでたいもののように見えるwwwww。
中国では赤はおめでたいときに使うからなあ。
神社札は黒バージョンの方が多いかな。

660 :エージェント・774:2008/05/02(金) 12:20:46 ID:LO791rNO
勿忘六四天安門

って言葉は変?天安門は要らないかな

661 :エージェント・774:2008/05/02(金) 12:33:22 ID:hqoIkOzV
>>660
天安門無いと意味分からんだろ。

662 :エージェント・774:2008/05/02(金) 12:36:51 ID:RbiQNSMD
参加できるかどうか分からないので動画作りました。

さようなら中華人民共和国
http://www.youtube.com/watch?v=SBX5tdC61e0

663 :エージェント・774:2008/05/02(金) 12:42:16 ID:yT2MNzSq
>>662
Con Te Partiro・・・選曲ミスか?w

664 :エージェント・774:2008/05/02(金) 12:44:43 ID:hqoIkOzV
>>663
「君とともに旅立とう」だもんなw うーむ
日本巻き添え・・・・

665 :エージェント・774:2008/05/02(金) 12:50:24 ID:f7n1wXP9
みんなでこれを着て胡錦濤を迎えようぜ!!!!!!

【衣料】仮面ライダーのショッカー戦闘員が聖火ランナーになっているTシャツを発売-バンダイ(画像あり)[08/05/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209659146/

666 :エージェント・774:2008/05/02(金) 12:56:48 ID:RbiQNSMD
>>662-663
原曲はそういう意味なんですね、
英語の歌詞で考えていたのでそういった意味では選曲ミスですね。

667 :エージェント・774:2008/05/02(金) 13:18:22 ID:ck2da3Hu
つくってみた。自分で使うかは微妙。
というかキャタピラ痕の資料求む
ttp://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga19053.jpg

668 :エージェント・774:2008/05/02(金) 13:31:38 ID:pKGm0rpG
汚いやり方だという人も居るかも知れないが、
コや政府高官、共産党幹部のゴシップや恥ずかしい不祥事を
調べ、ばらまくのも良いかも。

ゴシップが跋扈する国に独裁はないよ。
こう言う情報は女性の方が集めやすいかも。

669 :エージェント・774:2008/05/02(金) 13:40:45 ID:cX+kBVAr
>>667
学生が天安門で止めていた戦車は、T−54系ですね、丸い砲塔が特徴、主砲は仰角最大+17度。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:T-54_1.jpg

670 :エージェント・774:2008/05/02(金) 15:30:10 ID:DQvEB4RO
胡耀邦の遺影を掲げて行進するのもいいかも
六四天安門とは直接関係ないけど、劉少奇の遺影も
劉少奇の末路は悲惨すぎる

671 :エージェント・774:2008/05/02(金) 15:41:45 ID:63oEjheH
>>670
胡耀邦の画像探してるんだけど、全然でてこない('A`)

672 :エージェント・774:2008/05/02(金) 16:14:39 ID:UYU3W/aH
胡耀邦ってこの人だっけ?
華国鋒とちょくちょくごっちゃになる訳だが。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/071205/chn0712050402002-p1.jpg
ttp://cimg2.163.com/cnews/2007/4/15/200704150637553d489.jpg

673 :エージェント・774:2008/05/02(金) 16:21:27 ID:DQvEB4RO
胡耀邦
・1981年党主席に就任
・1980年5月29日、チベット・ラサで共産党幹部らに対する演説で、
 チベット政策の失敗を明確に表明して謝罪、共産党にその責任があることを認めた。
・1987年1月16日の政治局拡大会議で保守派から辞任を強要される
 理由は「ブルジョア自由化」に寛容だったため
・1989年4月15日に心筋梗塞のため死去
 後、胡耀邦追悼と民主化を叫ぶ学生デモは激化
⇒6月4日の天安門大虐殺へ

※中曽根が1985年に靖国神社を公式参拝した後、その翌年から靖国参拝を取り止めた理由を、
「(私の靖国参拝によって)親日派である胡耀邦が中国共産党内の批判にさらされて
失脚する可能性があったからだ。それはどうしても困ることだったから」と述べている。

画像
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E8%83%A1%E8%80%80%E9%82%A6&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
これらの素材で大きな遺影ってできるかな
技術のある人お願いします

674 :エージェント・774:2008/05/02(金) 16:36:08 ID:ldfGt+qX
天安門と直接関係はないが、嫌がらせ用に
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/b/b1/Sanfanfenzi.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/6/69/Liu_shaoqi_poster.jpg

あと、5/4は5・4天安門事件の記念日でもあるが、それに関連したアピールは効果があるのだろうか?


675 :エージェント・774:2008/05/02(金) 16:44:12 ID:63oEjheH
>>672
>>673
どうもありがとう。
名前は聞いた事あったけど、正直、顔はあまり記憶ないな。

676 :エージェント・774:2008/05/02(金) 17:02:47 ID:lvK/0eH2
<我的家在山的那一?/ 我的家在山的那一邊>私の家は山の向こう
我的家在山的那一?,那儿有茂密的森林,那儿有无?的草原,
春天播?稻麦的?子,秋天收割等待着新年。
?大叔从不?愁,李大?永???。
自从?洞里?出了狸鼠,一切都改?了。
他嚼食了深埋的枯骨,侵?了人性的良善。
我的家在山的那一?。?大叔失去了??,李大?收藏了笑?,
?儿?出温暖的??,春天?成寒冷的冬天。
?友?失去了自由,抛弃了美?的家?。
朋友!不要?一???,朋友!不要?一?苟安。
要尽快地回去,把民主的火把点燃,
不要忘了我?生?的地方,
是在山的那一?,山的那一?。

我的家在山的那一邊 ,那兒有茂密的森林,那兒有無邊的草原,
春天播種稻麥的種子,秋天收割等待著新年.
張大叔從不發愁,李大嫂永遠樂觀.
自從窯洞裡鑽出了狸鼠.一切改變了.
他嚼食了深埋的枯骨,侵奪了人性的良善.
我的家在山的那一邊.張大叔失去了歡樂,李大嫂收藏了笑顏,
鳥兒飛出?暖的窩?,春天辯成寒冷的冬天.
親友們失去了自由,?棄了美麗的國家.
朋友!不要貪一時樂觀,朋友!不要貪一時苟安.
要儘快地回去,把民主的火把點燃,
不要忘了我們生長的地方,
是在山的那一邊,山的那一邊.
http://www.youtube.com/watch?v=9b7EhDj3MoU&feature=relateden-Ray

677 :エージェント・774:2008/05/02(金) 17:06:22 ID:lvK/0eH2
>>676
テレサ・テンが香港の学生応援の時に歌った「私の家は山の向こう」の中国語歌詞。
(上が繁体中文で下が簡体字の、内容は同じ。)
ようつべは、その日本語の字幕だよ。

678 :エージェント・774:2008/05/02(金) 17:07:17 ID:lvK/0eH2
>上が繁体中文で下が簡体字 

逆だった、ごめん。

679 :エージェント・774:2008/05/02(金) 17:13:43 ID:s/0Jyqst
>>676
乙。
ところで、テレサ大好きの有田芳生は、今回の件でどんなコメント出してんのか、どなたか教えてくれませんか?
TV壊れてるもんでw
ブログみても全く触れてないし…

680 :エージェント・774:2008/05/02(金) 17:15:18 ID:lvK/0eH2
一切改變了. × 一切都改變了.○
春天辯成寒冷的冬天× 春天變成寒冷的冬天○



681 :少し訂正した:2008/05/02(金) 17:26:18 ID:lvK/0eH2
<我的家在山的那一?/ 我的家在山的那一邊>私の家は山の向こう
我的家在山的那一?,那儿有茂密的森林,那儿有无?的草原,
春天播?稻麦的?子,秋天收割等待着新年。
?大叔从不?愁,李大?永???。
自从?洞里?出了狸鼠,一切都改?了。
他嚼食了深埋的枯骨,侵?了人性的良善。
我的家在山的那一?。?大叔失去了??,李大?收藏了笑?,
?儿?出温暖的??,春天?成寒冷的冬天。
?友?失去了自由,抛弃了美?的家?。
朋友!不要?一???,朋友!不要?一?苟安。
要尽快地回去,把民主的火把点燃,
不要忘了我?生?的地方,
是在山的那一?,山的那一?。

我的家在山的那一邊 ,那兒有茂密的森林,那兒有無邊的草原,
春天播種稻麥的種子,秋天收割等待著新年.
張大叔從不發愁,李大嫂永遠樂觀.
自從窯洞裡鑽出了狸鼠.一切都改變了.
他嚼食了深埋的枯骨,侵奪了人性的良善.
我的家在山的那一邊.張大叔失去了歡樂,李大嫂收藏了笑顏,
鳥兒飛出?暖的窩?,春天變成寒冷的冬天.
親友們失去了自由,?棄了美麗的國家.
朋友!不要貪一時歡樂,朋友!不要貪一時苟安.
要儘快地回去,把民主的火把點燃,
不要忘了我們生長的地方,
是在山的那一邊,山的那一邊.
http://www.youtube.com/watch?v=9b7EhDj3MoU&feature=relateden-Ray

682 :エージェント・774:2008/05/02(金) 17:26:26 ID:DQvEB4RO
つーかこのオフ、日時はまだ決まってないの?
6日開催だと、チャンネル桜や日本青年館のデモとかぶって
参加者が割れちゃうと思うけど

683 :エージェント・774:2008/05/02(金) 17:34:55 ID:6FsbvrR9
この活動は便衣兵だから独自で行動した方が効果がある
下手に決めずに特攻あるのみ。
中国大使館もここを見てるはず。あまりきっちり決めると
先手を打たれる。


684 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/05/02(金) 19:14:37 ID:rkbqYMmx
数種類作った画像をうpします。ご自由にお使いください。

1〜3枚目は六四天安門がテーマです。
4枚はパンチェン・ラマの唯一残る写真に説明文を日本語と英語訳で入れてみました。
(自分では気に入ってます)

http://nullpo.vip2ch.com/ga19059.pdf
http://nullpo.vip2ch.com/ga19060.pdf
http://nullpo.vip2ch.com/ga19061.pdf
http://nullpo.vip2ch.com/ga19062.pdf


セブンイレブンのネットプリントにも登録したのでどぞ。
すべてA3サイズです。プリント料金はA3ですので1枚辺り100円です。

【予約番号】79735094
        98889550
26812169
51699796      (有効期限は5月9日)

これ以外にアイデアを思いついたら随時うpしますのでよろ。

685 :エージェント・774:2008/05/02(金) 20:47:11 ID:63oEjheH
>>684
(・∀・)イイ!!
パンチェンラマさんの画像頂きます。
天安門事件の戦車と若者の写真は正直、映像から回避するイメージが強くて
直接突っ込んで轢かれてる写真とかの方がよりインパクトあると思うけどね。
ただグロだからきっと無理だとは思うけど・・・。

686 :エージェント・774:2008/05/02(金) 21:11:47 ID:5xOqpj0/
天安門の時に戦車に轢かれた人の写真は、以前小栗で見たけど
紛う事無きグロ画像だったな。
でも、全然原型留めて無かったから、一見人と分からない分
そこらのグロ画像よりマシかも。

687 :エージェント・774:2008/05/02(金) 22:11:15 ID:MmP5X5SU
美味しそうな挽肉がなんで戦車の前にあるのか、最初わからなかった。
自転車ごとぺちゃんこに轢かれたのだとわかってからも美味しそうな
最初の感覚は消えなかった。
写真だけだともう残酷なのは慣れちゃってるので。
日本人に訴えるならグロ画像の方がよいと思う。
中共どもに見せるならグロは意味があまりないのかもしれないけれど。

688 :エージェント・774:2008/05/02(金) 22:24:14 ID:LeqqO3bL
これ、聖火リレーの前に気付くべきだったよな。
加油中国コールの中に「天安門を忘れるな」のプラカードが何個か合ったら
全然意味が変わってくるw

689 :エージェント・774:2008/05/02(金) 22:30:47 ID:EVTc/iMP
>>688
確か、聖火の前にも似たような案出してた人いたと思う。
ただ評価は散々だったけど
あの人は先見の目があったんだなorz

690 :エージェント・774:2008/05/02(金) 22:32:43 ID:ljVafNWu
最低でも10人くらいで紛れ込まないとフルボッコにされるんじゃね?

691 :エージェント・774:2008/05/02(金) 22:41:26 ID:zYXcETlm
5/6(火・祝)に大阪でデモ行進を行う準備をしています。
FreeTibetの声を大阪にひびかせよう!ご参加ご協力激しく募集中です!
このデモは特定の思想信条・宗教などに左右されず、
同じ人間としてチベットの人権弾圧を許せないと感じている
一般の人たちで行います。

デモ名称 5・6フリーチベット in 大阪
主催者名 5・6フリーチベット in 大阪実行委員会
ルート  靱公園東園南側出口から出発。そのまま東進し、
     四ツ橋筋をわたり御堂筋へ。
     御堂筋を南下→難波駅を越え、元町2丁目で解散
集合時刻 12:00〜
デモ行進 13:00開始

フリーチベットin 大阪 まとめwiki
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/

現行スレッド
@大規模オフ板
【人権】行くぞ大阪! 胡錦濤 デモ 【TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209444450/

【大阪】フリーチベット ビラ配りOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209388379/

@ミクシィ
【人権】行くぞ大阪!奈良!胡錦濤デモ【チベット】
http://mixi.jp/view_event.pl?id=30579455&comm_id=7228

692 :エージェント・774:2008/05/02(金) 23:13:45 ID:KvyDyoEj
>>690
そういう案もあるし、単独でこっそりやるという案もある。
自分も安全そうなら参加したいのだが・・・。
(遠くから見せる、とか)

693 :エージェント・774:2008/05/02(金) 23:18:50 ID:aaFpQ5V2
余談だけど、最近せとブログコメント欄とかで、このスレ成立以降、天安門事件
を反中運動に利用したがる動きが見えて心配。
この運動って、こちらの話を聞いてみようという中国人との信頼関係ができない
と転がらない話だし、反中運動の文脈で利用されたら、中国人に反乱だという政
府見解をより信じさせることになりそう…。

694 :エージェント・774:2008/05/02(金) 23:31:20 ID:MmP5X5SU
>>693
本当に右翼はバカで困る。
彼らには自らが日本を太平洋戦争へと引きずり込んだ亡国の徒輩である
という自覚なんか1000年待っても出てきやしまい。


695 :エージェント・774:2008/05/02(金) 23:37:03 ID:QgVhHZwC
>>691
南京大虐殺

696 :エージェント・774:2008/05/02(金) 23:44:10 ID:MgYkIVUU
神州穿梭_文革廣西武宣縣紅衛兵吃人肉事件
ttp://www.youtube.com/watch?v=IlrnY1H8_Bg
「学生達は教師達をを打ち殺し、肝をとり出して煮て食べた。」

697 :エージェント・774:2008/05/02(金) 23:45:34 ID:2Lt08arK
>>695
中共に洗脳済みの中国人
今あるチベット問題や目の当たりにした天安門事件にはめもくれず、
中共の捏造した事実を鵜呑みに信じる愚民

698 :エージェント・774:2008/05/02(金) 23:47:00 ID:Mz2DwX5X
>>659
とりあえず色を変えてつくりなおしてみた
ttp://www.borujoa.org/img/src/1209739548000.gif

699 :エージェント・774:2008/05/02(金) 23:50:22 ID:4bDl3MwD
中国人との信頼関係
???????????????????????
毒餃子は日本で毒を入れたんだね。
天安門の死者は数十人、チベットの死者は十数人
南京大虐殺は30万人、トーチリレーもスムーズ大歓待きされたんだね。
良かったな。
信頼関係ね。w

700 :エージェント・774:2008/05/03(土) 00:15:20 ID:VizkWFxy
ま、なんでもいいけど、信者とスポンサー獲得の為の運動のネタに、2ちゃん各OFFの中身をパクらないで、ってこと。

701 :エージェント・774:2008/05/03(土) 00:16:54 ID:rm3WeCIT
【5/3 中国赤旗部隊の打ち上げを生暖かく迎えてあげるOFF】

東京動員組の1号部隊+αの留学生たちが、池袋で長野の打ち上げをやるみたいです。
みんなでチベット旗や六四プラカードを手に、笑顔で迎えてあげましょう(暴力厳禁!)

<※日時場所>
・日本側の集合場所 池袋北口「伯爵」
 5:30ごろから集まり始める感じで (留学生側は6:30に北口集合)
 http://gourmet.livedoor.com/restaurant/16400/
・相手の打ち上げ場所は「逸品火鍋」という店(留学生により貸切)
 http://r.gnavi.co.jp/p665000/
 店の周辺は歩行者天国なので、そこでみんなで待ち構えましょう。
 別動部隊は、伯爵から北口近辺に留まり、スネークして下さい。

<※備考>
・撮影&録画推奨。彼らはカメラが回っている場ではヤンチャできません(党中央の指示)
 日本側はまず安全ですが、挑発行為はやめましょう。
 ニヤニヤしながら迎えるのがポイントです。
・フリチベTシャツや五輪シャツ推奨。
・池袋北口は中国人が非常に多いエリアです。
 プラカードを持って歩くときは、複数行動を心がけましょう。
・終わったら飲んでもOK!もちろん日本人経営の居酒屋でね。


器物損壊スレにて展開中
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209173308/

702 :エージェント・774:2008/05/03(土) 00:17:07 ID:bgI+oqPT
っていうか当日は長野みたく中国国旗もった親衛隊は集まるのか??

長野はコキンタマと大使館から集合があったんだが、、

コキンタマ来日日は
どうなんかな??


703 :エージェント・774:2008/05/03(土) 01:06:30 ID:6QAAvbSj
>>698
あたしゃこっちが好きだね。
最初は「初忘六四天安門」と読んじまったよ。
でも赤バージョンも残しといてね。


704 :エージェント・774:2008/05/03(土) 01:24:13 ID:IAiJci6H
>>703
コメント、サンクス
オレも最初は「初忘」としか読めなかったw
赤バージョンも残しておくね
あとキョンシーバージョンもよろしく!
http://www.borujoa.org/img/src/1209524897824.gif

705 :エージェント・774:2008/05/03(土) 01:26:26 ID:6DBcRsN8
>699
1の言うとおり、チベットを助けるために必要なのは究極的には中国の民主化だろ?そしてそのために、世界の民主主義者とその予備軍に訴えるんだろ?それが今回の胡錦濤拒否オフじゃないのか?
当事者である中国人は話を聞かないだなんて頭から考えてたら話が進まなくなる。

706 :エージェント・774:2008/05/03(土) 02:25:28 ID:X7oI5bFh
「六四天安門」が中国人たちに有効であるということは
イギリス、フランス、アメリカなど
全世界のチベット支援者たちはわかってるんだろうか?
知らないなら教えてあげなくちゃ

707 :エージェント・774:2008/05/03(土) 02:30:31 ID:Nl4Fk48L
有効じゃないよ。

708 :エージェント・774:2008/05/03(土) 02:33:01 ID:omDaN7Kj
>>704

これ、マジ効きそう。 撮影できないもん!

額か頬に「六・四」と書いておけば
奴らは、少なくとも撮影した日本人の顔写真をネットに公開できない

バンダナタイブきぼんぬ

709 :エージェント・774:2008/05/03(土) 02:37:00 ID:Nl4Fk48L
もう、聖火は終わったんだから、中国人集団を気にする必要なんかないよ。
ただ単に、中国に嫌がらせをしたいウヨだと思われるだけ。
終了。

710 :エージェント・774:2008/05/03(土) 03:56:09 ID:ZmWjrZ66
>>699
そんなあなたに

中国の民衆殺戮
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1209275852/l50
1 :名無的発言者:2008/04/27(日) 14:57:32
この本によると、共産党>国民党>日本軍の順に中国人殺戮の規模が大きいという。
みんなでこの内容を広めて中国をけん制しようぜ!

中国の民衆殺戮 義和団事変から天安門事件までのジェノサイドと大量殺戮
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4434116274/


2 :名無的発言者:2008/04/27(日) 14:59:05
殺戮死者数
共産党=3500万人
国民党=1000万人
日本軍=(南京事件が本当だったとして)400万人!

要するに今のチベット弾圧も昔からの続きなんだね。
日本軍ももう中国にいないことだし、あなたももうそろそろ
自国(?)の大きな問題に目を向けてもいいんじゃないかな、と。


711 :エージェント・774:2008/05/03(土) 04:03:12 ID:ZmWjrZ66
>>682
やっぱり8日の早稲田じゃないかな?

712 :エージェント・774:2008/05/03(土) 04:03:16 ID:Q2uHQFHz
日本政府はなんでチベット問題に無関心なのか?
これも抗議対象だな!!


713 :エージェント・774:2008/05/03(土) 04:53:04 ID:00clzDm6
無関心なのは本気で中国の属国になりたいと願ってる政治家多いからだろ
昔の中華思想に憧れが強いから

714 :「ありがとう」作戦:2008/05/03(土) 06:51:00 ID:xIlCz4Yy
いちばん過激なこのスレにマルチしておきます↓
「天安門」よりも赤い軍団を混乱させるメッセージ。




ところで、これは賛同されないだろうけど書いてみる。
コキントーに「ほめ殺し」は通用しないかなあ。
「ありがとうコキントウさん、ダライラマと対話してくれて」
「ありがとう国家主席、チベットの自治を認めてくれて」
「信仰の自由をありがとう。お坊さんの釈放をありがとう」


これはぜったい、中国学生が反論できない、攻撃もできない。
これを中国語で書いた横断幕を前面に立てて行進すれば、一切攻撃できない。
攻撃しようもんなら、最高の映像が撮れる。

しかも・・・・・・・・・・・・中国自身の矛盾がハッキリと自覚できる文句。
いきなり中国の学生が
「ありがとう、福田首相、ODAを100倍にしてくれて」
「ありがとう、福田大人、海底油田を全部中国にくれて」
って言ってるようなもんだろ。
「赤い軍団」は、この横断幕を攻撃してもしなくても、窮地に追い込まれるんだよ。

715 :エージェント・774:2008/05/03(土) 06:53:05 ID:e8vwcFuL
>>710
日中戦争の中国側死者は130万人。これは戦後すぐの中国自身の発表。
あとからどんどん増えて行った。

716 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2008/05/03(土) 07:17:46 ID:00v9cw7p
日常で北京五輪反対の意思表示ができますなあ。
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080429/14.jpg
ショッカーが聖火ランナーに?五輪記念でスポーツTシャツ発売
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080429/


717 :エージェント・774:2008/05/03(土) 08:42:12 ID:rIppUCpA
>>716
これ、背中面が無地ならそれぞれの思いをプリントするのがよいかも。

ただ、問題なのはこのネタがショッカーを知っている人でなければ
通じないところか。(とくに欧米)

718 :エージェント・774:2008/05/03(土) 09:12:32 ID:0s1fv/Co
>>715
広島、長崎の被爆者の人数

719 :エージェント・774:2008/05/03(土) 09:47:55 ID:fL3IRepU
>>718
打倒中共, 同一个梦想, 我們都是民主化運動的同志 

720 :エージェント・774:2008/05/03(土) 11:32:23 ID:t+NwiDnC
ようつべでチャンネルに何度もnipだのjapだのfuckだの書き込んでくる反日在米中国人がいたんで試してみた。
後半ちょっと良く分からんが、要は今経済が発展してるから天安門は間違いだった、ってとこかな。

おれ: 勿忘六四

在米中国人: お前に何の関係があるんだ?また我々に干渉するのか?今度こそぶっ殺すぞ。

おれ: 天安門大虐殺をどう思う?

在米中国人: あれは合法的な要求だが、彼らはその方法が無駄であることを分かっていなかった。
事件が終わっても何も変わらなかった。今では経済が発展しあのように抗議するものは誰もいない。
そしてこのまま、さらに多くのことが改善していくだろう。あの事件は急激な進歩を企てたため、安定性を
脅かすものであり、国に対しては良くないことだった。おれはあのときのリーダーたちがパスポートと
ビザを用意していて、発砲が開始された途端、他の人間を見殺しにして逃亡したもの気に食わない。

おれ: おれは中国政府が自由や民主化を弾圧した象徴的な事件だと考えている。多くの非武装の学生が
殺されたんだぞ。なぜ批判しないんだ?自由や民主主義を望まないのか?政府に対して不満はないのか?
別に干渉するつもりはないが、ただどう考えているか知りたいんだ。おれに同意することはないだろうけど。

在米中国人: おれのビデオを見れば進歩していることが分かるだろう。おれは自分の国の悪いことも
政府の欠点も知っている。だがおれは現実主義者だ。中国は膨大な人口と多くの問題を抱えた巨大な国だ。
富と繁栄が民主主義をもたらす。おれはアメリカに住んでいて、民主主義がどのようなものか分かっている。
人の前に立って真実を知るためには、周りが真実に無関心であることを確認しなければならない。これは
生活水準が相対的に高く、社会に深刻な問題がない場合にのみ起こり得る。中国は今は民主国家となる
余裕はない。おれは障害なく発展することが民主主義への正しい道のりだと思っている。西側アナリストが
総括するように、1989年以降政府は人民と協定を結び、我々は毎年10%以上の成長をするんだ。お前は
黙ってろ。これが現在の中国社会だ。我々はこれで幸せだし、さらに良くなるために努力している。


721 :エージェント・774:2008/05/03(土) 11:46:09 ID:e8vwcFuL
>1989年以降政府は人民と協定を結び、我々は毎年10%以上の成長をするんだ。

実現して無い件。
これだと経済が失速している今、やはり今の方向は間違いってなるんじゃ?

722 :エージェント・774:2008/05/03(土) 12:31:56 ID:XJE+z6ai
5月4日に、9条ピースウォークが東京に到着します。
そこで提案なのですが、チベット国旗や天安門のプラカードを持ってお出迎えしませんか?
彼等も「平和を願う」という意味で、非暴力を旨とする我々を排除する理由は無い筈です。
いかがでしょう。

723 :エージェント・774:2008/05/03(土) 13:05:04 ID:2vXte3Ef
>>720
共産党中枢の表向きの理論だね。奴等は支配を確保しながら、成長の果実のみを得ようとした、だがそれは不可能だ。

実直で勤勉な民族の国家・最も成功した社会主義国家日本でも、民衆がネットで繋がり、自分で考え行動しようとしている。
経済活動で重要なのは情報の共有だ、会社は軍隊ではない。

中国が複利で毎年10%づつ成長し続けたとしても、その果実を独占するのは共産党上層部とそれに繋がる奴等だ。
大体その「経済成長」の計算自体がアヤシイ、中国の現体制では資本主義社会と経済的に交流するのは難しい。

724 :エージェント・774:2008/05/03(土) 13:05:46 ID:KaGjFep5
ttp://heady.co.uk/rm/beijing_2008.gif
ttp://www.8jin.net/img_blog/free_tibet_2_400.gif

725 :エージェント・774:2008/05/03(土) 13:19:07 ID:7O12ST/f
>>723
できたら最後の一文についてもう少しkwsk、または該当スレとか
ヒントとかおながいします。

726 :エージェント・774:2008/05/03(土) 13:28:11 ID:kaB23qz5
不謹慎な言い方だけど、何かもっとキャッチーなアピールは出来ないのかな。
フリーチベットって凄く分かりやすいから、こんなにデモが広がったんだろうし
それに乗っかってシナ人は帰れって叫んでる右翼の方が
中国に民主化をって言うより残念ながら分かりやすいよ…

727 :エージェント・774:2008/05/03(土) 13:49:31 ID:2vXte3Ef
>>725
1. バブル=水増し
2. どの国でも指標の修正はやるけど、中国は民間の団体は無くすべて政府がデータを握ってる。
3. TVなどでは親中派の中国万歳会社の報道しか無いが、中国への投資焦げ付きが蔓延している。
   土建屋が代金を徴収しようとして裁判を起したら、逆に「金払え!」という判決が出たのは、去年?報道されて知ってると思う。
4. 奴等と取引しようとすると、まずワイロ次にワイロ、とにかくワイロ、日本でも付け届けの風習はあるが、
   (欧米人は日本の風習でさえ???だが)そんな生易しいものではない。
   ワイロが効けば法律関係なし。というか法治国家じゃないし

仕事をするには、相手が同じルールを守る必要がある、つまり中国はさっさと「民主化」しろ!

728 :エージェント・774:2008/05/03(土) 13:57:00 ID:3OwHTOMV
>>720
天安門事件に関しては、その後の経済発展云々は完全に後付で意味がない。
彼の言う合法的な要求を戦車で踏み潰すような政府でいいのかよ、って話だと思うけどな。
その性格は今もそのまま踏襲されているし。

戦車で踏み潰したことで安定したと思っているようだから
やる方もやられる方も、そしてこの中国人(中共人)も易姓革命思想にどっぷり浸かっている。
だから何をするにも極端に振れて荒れるんだよ、あの国は。
大体20年おきぐらいに大きく荒れている。
49年中国成立
66年文化大革命
89年第二次天安門事件
08年チベット

729 :エージェント・774:2008/05/03(土) 14:14:06 ID:7O12ST/f
>>727
トン。なんとなくはわかっててもちゃんと知らないと
中国人の詭弁にとっさに対抗できないな…

730 :エージェント・774:2008/05/03(土) 14:15:31 ID:8G0ScT4h
>>723
>大体その「経済成長」の計算自体がアヤシイ
>>727
>どの国でも指標の修正はやるけど、中国は民間の団体は無くすべて政府がデータを握ってる。

中国の対外貿易額や外貨準備高など、水増ししようのないデーターの伸び率を見ても、
かなり高い成長率を維持しているのは間違いない。
自動車やインターネット、携帯電話の普及率、航空機の利用客数などの急速な伸びを見ても、
市民の生活が豊かになっているのは明らかな事実。

天安門事件当時は、上海あたりでも高層ビルは数えるほどしかなかったが、
今の上海の高層ビル群を見て、中国の成長を否定する人間はいないだろう。

731 :エージェント・774:2008/05/03(土) 14:19:02 ID:VizkWFxy
人はパンのみに生きるにあらず

732 :エージェント・774:2008/05/03(土) 14:34:37 ID:OzGUhLnn
「コキントウを歓迎しない。打倒北京政府」在日留学生
ってどうかな

733 :エージェント・774:2008/05/03(土) 14:43:18 ID:2vXte3Ef
外貨準備が急増してるのは、東南アジア小国のような為替政策をしてるからだろ。
ヘッジファンドは元3割切り上げ位を狙ってると思うが、
中国株バブル崩壊も、中共政府が下らない脅しをかけたのが引き金になった。
アングロサクソンを甘く見ないほうがいいと思うよ。

上海は一応言論の自由があるんだろ、だから外資は事務所を置く。
上海を恐怖で支配しようとしても、今からでも焦土作戦をやってくるぜ、後戻りは出来ないんだよ。

中国人民が豊かになるのはよい事だ、政府発表を鵜呑みにするのではなく、自分で情報を集め自分で考えるのが、民主化の第一歩だろう。

734 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:03:56 ID:tL2V9Z97



キャッチーなフレーズなら簡単だ。

「お前たちには自由がない」だ。

「お前たちは無知だ。経済も外交も歴史も、何も知ることが出来ない」
「世界中が知っている六四天安門の事も知らない、知ることも出来ない」
「無知は罪だ。お前たちは所詮、井戸の中の哀れむなカエルだ」

これに反論出来るとすれば「私たちは自由なんかいらない!」くらいだろ。言わせてみたいものだ。

735 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:22:57 ID:8G0ScT4h
>>734
なんだか中国と北朝鮮の区別が付いていない奴多すぎ。
今の中国はとても自由だよ。日本の真似をしてメイドカフェとかもあるし、
上海では街中でヘアヌード写真集も売っている。
インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
中国では、反政府的な思想を待たなければ、何でも出来る。
そういうことは、一度中国に行ってから書いてくれ。

736 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:25:29 ID:tL2V9Z97
>>720

貴重なレポートをありがとう。


おれは初めて本気で中国という国に絶望感を抱いたよ。
「すべて知った上で」中国の(漢民族の)発展のためには他人を犠牲にしていいという信念だな。
アメリカの個人主義より100倍もたちが悪い、良心の呵責がない分。

本当に何とかせんといかん。

737 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:26:37 ID:7O12ST/f
>インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
>中国では、反政府的な思想を待たなければ、何でも出来る。
('A`)

738 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:27:04 ID:6scfTOMh
>インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
>中国では、反政府的な思想を待たなければ、何でも出来る。
一番肝心なところじゃないかよwwww
表現の自由の本体は政治的表現の自由だよ

739 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:27:07 ID:wLlXRmVZ
>>734 >>720 みたいなのが来たら結構手強いぞ。
日本人は、俺を含めて世界に詳しい訳ではないので。

自分も勉強中だ。

740 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:28:00 ID:fRjfrvoG
てんさい

925 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/05/03(土) 15:26:10 ID:0P+PmaY50
>>916 

あ、それ俺もおもった。 
チベット支持者の女性に、貴方はチベットに行った事があるのか! 
見たことがあるのか!と中国人が問い詰めていたので、 

 お前ら都市戸籍の人間だろうが! 農村戸籍の実態を本当に知ってるのか? 
 それとも公然の秘密なのか?農村戸籍の人々への差罰は! 

と怒鳴ったら、黙り込んだ。 
二重戸籍制度も奴らにはかなりの引け目(当たり前、公的制度としての差別)みたいだね 

それから一時大声での「農村戸籍の中国人に人権を」と叫んでいたら、留学生たち 
おとなしくなった。

741 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:29:27 ID:fRjfrvoG
916 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/05/03(土) 15:03:14 ID:0SqkJ1yg0
既出だが、長野で気づいたことがある。 

中国人に、FREE TIBETを叫んでも何の効果も見られなかったが、 

「中国政府がオリンピックを勧誘する条件の一つに、民族への弾圧を止める事! 
とあるが、これが守られていない!」と主張するデモ側への反論は、中国人側から 
何一つ帰ってこなかった。 

中国人は薄々気づいているんだよ。 
中国で弾圧の事実があることを。 

中国人を突くなら、この辺りが泣き所かもしれない。

742 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:31:24 ID:tL2V9Z97
>>735
無知ですまんかった。

つまりあれか、連中は天安門もチベットの現実も知ってるのか、知ってる上でいけシャアシャアと「一つの夢」とかのプラカード掲げてるのか。


これ以上人間に絶望させないでくれよ……

743 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:34:27 ID:Ss4xAyEN
中国人留学生が長野の打ち上げをするそうです。
1号車班  5月3日土曜 6:30より 池袋北口 逸品火鍋にて 参加費3000円。
見た感じ30人くらいは集合しそう。チベット旗で出迎えてあげないか?中国人留学生がどこの大学から出たのかも調査中。

744 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:38:13 ID:tL2V9Z97
>>739
手強くなんかないよ。
勉強は大事だかあんな奴を意識する必要などない。

かの中国人は他者の立場に立つ想像力をかいた馬鹿者だ。
思想的に200年は遅れている。
ルソーあたりからやり直させろ。

745 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:38:55 ID:xy0Y5IVa
>>739
自分もだ。
結局理論で勝とうと思ったら相手を知らないと仕方ないしな。

>>720とか結構弁の立つ奴が来たときの為に、
マニュアルじゃないが、何か事前にやっといた方がいい気もする。


746 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:39:03 ID:4SnneK/A
【 【二階堂ドットコムから緊急情報】 】

■ 長野の敵は池袋で!今夜、池袋でシナ人と暴動が起きる!
<マルスさんより> 2008/05/01(木) 19:00:54
中国人留学生が長野の打ち上げをするそうです。(小春の告知より URL貼れない…)
1号車班  5月3日土曜 6:30より 池袋北口 逸品火鍋にて 参加費3000円。
見た感じ30人くらいは集合しそう。チベット旗で出迎えてあげないか?中国人留学生がどこの大学から出たのかも調査中。


↑さて、チベット旗で出迎えるかわりに、「不忘六四天安門事件」の紙+ビデオ撮影班で出迎えるか、入管+公安が出迎えた
ほうが面白いかもしれませんw
中国人留学生は「六四天安門」という言葉を聞くと逃げ出すそうですからww「六四」もしくは「天安門」というセリフとともに顔が
うpされると大変なことになるらしいです。

(コメント)池袋警察は警戒を強めた方がいいでしょうね。現場に私がいて大暴れを・・・変な団体の人を呼んでみたり・・・どさくさ
に紛れて警察もシナ人殴ってたりして(笑)。逸品火鍋がホントに火の海になっては他の人に迷惑がかかりますね。


747 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:39:35 ID:x1cqEvvo
>>727
3は知ってるわ。
あれは無いよな。
最初ネタかと思ったわ。

748 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:40:22 ID:8G0ScT4h
>>736
>中国の(漢民族の)発展のためには他人を犠牲にしていいという信念だな。

720にはそんなことどこにも書いていないんだが?
中国は自由な国だが、唯一してはならないのは「反政府活動」なんだよ。
それさえしなければ、チベット族にも漢族と同様の自由が与えられている。
中国は、台湾が独立をほのめかしただけでもミサイルを撃ち込むような国。
チベット独立など夢のまた夢。
今下手に騒いで殺されるより、表向き中国政府に合わせて豊かな暮らしを送る方が
どれだけいいか。

749 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:42:57 ID:x1cqEvvo
>>735
チベットの国旗掲げただけで逮捕されるような
国に自由があるとは言いません。

750 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:43:56 ID:3OwHTOMV
>>733
> 上海は一応言論の自由があるんだろ
香港の勘違いでは?

>>735
いいえ、中国はデッカイ北朝鮮という認識でおk。

> インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
> 中国では、反政府的な思想を待たなければ、何でも出来る。
('A`)

751 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:46:55 ID:8G0ScT4h
>>742
>つまりあれか、連中は天安門もチベットの現実も知ってるのか、知ってる上でいけシャアシャアと「一つの夢」とかのプラカード掲げてるのか。

天安門事件はもう19年前のことだから、長野に来た中国人留学生たちはそのことを良く知らない。
チベットに関しては、そこは中国の土地だから、暴動を起こすチベット人の方が悪いと認識している。

752 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:53:08 ID:vnWzdXvT
>>746
一応入管に電話入れといた。

753 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/05/03(土) 15:54:25 ID:x1cqEvvo
お前ら釣られないようにね。
詳しくはID抽出してくれ。
あっちで太刀打ちできなくなってこっちに書き始めたみたいだから。

対象スレ: 【チベット】コキントウ来日5. 6東京大集会&デモ【TSNJ】抽出 ID:8G0ScT4h (16回)

115 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/03(土) 09:56:48 ID:8G0ScT4h
>>111
虐殺されてねーよ。デマを流すな。お前は直に見てきたのか?

127 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/03(土) 10:03:33 ID:8G0ScT4h
>>119
はいはい、そいつがデモに参加していることが会社に知れたら、左遷必死だな。
それとも、窓際族が会社に抗議してやっているのかなw

129 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/03(土) 10:09:10 ID:8G0ScT4h
>>125
そういうことは会社に就職してから言おうね、ニート君。
妄想を語らないように。

132 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/03(土) 10:15:38 ID:8G0ScT4h
>>122
君はちゃんと働いている人?
君の会社は、お上に噛み付いても平気なんだ。
ひょっとして労働組合の幹部?

140 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/03(土) 10:23:42 ID:8G0ScT4h
>>130
>すでにチベット騒乱が、支那により意図的に起こされたものであることが明らかになっている。

その証拠は? 証拠があるなら、その証拠を持って国際司法裁判所に提訴しろよ。
活動家が一方的に述べる主張は、証拠として採用されない。
証拠のない真実は、真実とは呼べない。

153 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/03(土) 10:40:51 ID:8G0ScT4h
>>148
自分のやっていることが正しいと信じているなら、なぜ顔を隠す?
テレビの取材を受けたら堂々と、中国を支持する日本政府を批判しろよ。
会社や家族もお前の行動を支持してくれているなら、覚悟はできているだろうよ。

202 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/05/03(土) 14:47:38 ID:8G0ScT4h
>>199
自分のやっていることが正しいと思うのならなぜ顔を隠す?
堂々と顔を晒して、テレビに向かって中国支持の日本政府を批判しろよ。

754 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:58:41 ID:8G0ScT4h
>表現の自由の本体は政治的表現の自由だよ

中国の大都市の富裕層は、すでに先進国と変わらない生活を送っている。
普段の生活に困っていない人が、あえて政府の批判などする必要はないだろう。
ここのスレにいる住人は、寝ても覚めても政治のことばかり考えているのか?

755 :エージェント・774:2008/05/03(土) 15:59:09 ID:x1cqEvvo
>>739
中国の発展の為にチベット人に死ね等とはいえない。
何故なら、自由と平和は誰かの犠牲の上に成り立つものではない。
誰の犠牲も必要とせず、自分を律する事で生み出すものだからだ。
とでも言っておけ。

756 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:00:36 ID:8G0ScT4h
>>753
ヒマだねお前。マジレスのひとつも出来ない奴は消えろ!

757 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:05:41 ID:x1cqEvvo
>>735
あぁ、そう言えばつい最近も中国政府からホテルに宿泊客の
インターネット接続の監視をするようにとの指導があったね。

皆さん中国でインターネットをする時は気をつけましょう。

758 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:08:16 ID:x1cqEvvo
>>756
そう真っ赤になるなよ。

正しいこと書いてるなら痛くも痒くもないだろ。
それとも知られちゃまずかったか?(嘲

759 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:15:16 ID:8G0ScT4h
>>758
わざわざどんなレスが書かれるのかチェックしに来たのか。
で、お前の意見は?

760 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:30:50 ID:x1cqEvvo
パンダなんかでお茶を濁されてはたまったものではないので、
 天 安 門 も も っ と ア ピ ー ル す る べ し。
が俺のスタンス。
人に聞くなら向こうで逃亡しなけりゃ良いのに。
よく飼い慣らされた犬君。

あーちなみに一々君を追いかけてるわけじゃないよ。
似たような思想の下に変なレス書いてる奴がいるなと
思ってID見たら一緒だったってだけの事。

761 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:36:53 ID:8G0ScT4h
>>760
天安門事件は19年前のことで、すでに中国では昔話になっている。
実際に参加した学生も今や40代のオジサン。
彼らにとっては、青春のほろ苦い思い出の一つでしかないよ。

762 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:43:37 ID:x1cqEvvo
>>761
何言ってんだ?
offスレで意見はと聞かれればoffに関することだろ。

>>760に対してはだからどうしたって事だ。
中国の若い奴らが知らないなら知る切欠を与えてやれば良いだけのこと。
その為のアピールoffだ。

763 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:44:29 ID:x1cqEvvo
あぁ、安価ミス
× >>760
○ >>761

764 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:45:54 ID:MV1jC7Af
天安門まとめ

民主化を進めてきた総書記:胡耀邦が失脚し自宅に軟禁、失意の中で死去。

胡耀邦死去にともない各地でデモ発生、天安門で献花させるさせないで武装警官と衝突

引き続き天安門で民主化を叫ぶ学生たちがハンスト開始

民主化に理解のある趙紫陽が学生慰問、その後失脚。

ケ小平の命令で北京管轄の27軍が学生に対し武力弾圧開始。

南京管轄の38軍が北京に向けて進行を開始、学生たちの中で38軍クーデーターの噂広まる。

38軍到着、学生に向けて射撃開始、学生たちを強制解散させる。

中国民主化を目指す共産党員が一掃され、一党独裁政治が確立する。

以上添削よろしく。


765 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:46:39 ID:YbvnwF3G
ここで俺はID:8G0ScT4hはそうか説を提唱する。別に根拠無いけどw

766 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:47:04 ID:G4mf3lz6
>>761 同志のミンチがほろ苦い思い出とな・・・シナチクの感覚は想像を絶する。

767 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:52:24 ID:wLlXRmVZ
>>761 国外逃亡せにゃかんわ、
政府に殺される学生も居るわ、
そのなしすら出来んものが
「青春のほろ苦い思い出の一つ」かね?

笑えるね。日本の学生運動でもそんなことなかったぞ。
未だに、学生運動の残りが、九条原理主義とかやってら。

 まぁ、俺の意思で中国の民主化を焚きつけるよ。
迷惑だろうが関係ないね。一体誰の迷惑なんだか。
ここまで追い込んだのはだれなのか?

768 :エージェント・774:2008/05/03(土) 16:59:42 ID:rm3WeCIT
じゃあ南京大虐殺もほろ苦い思い出の一つになるのかな。

769 :エージェント・774:2008/05/03(土) 17:29:34 ID:k0rXA9L8
>>764
中共が天安門が嫌がられるのは民主化運動を虐殺で封じたからではないみたいだね。
こっちの方が納得出来た。

512 :可愛い奥様:2008/05/02(金) 02:04:53 ID:78/Yo+DM0
政府高官が一介の学生と対話せざるを得えず、
ゴルバチョフ訪中時に中国の威信・面子を丸潰しにされた事が 腹立たしく、思い出したくも、思い出させたくも無いのだと思う。
 正直、中国にとって虐殺は世界に報じられようが、どうって事はない。
なぜなら、それにより、中国人民を恐怖により、より一層締め付ける事ができるから。
一番大事なのは、無手の学生が恐怖政治と思われてた政府に反抗できた事。 中国が面子にこだわるのは独裁の為。

その時の有名な写真がこれ↓
 http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m61991.jpg
趙紫陽氏の隣にいるのは、当時趙氏の秘書をつとめていた 温家宝です。




770 :パンダ:2008/05/03(土) 17:34:33 ID:tofQsPBY
長野で、「天安門を思い出せ」と叫んだ者です。最初は、
言葉が通じないかと思いましたが、みんな日本語が、上手
静かになりました。ここまでタブーとはしりませんでした。
まわりの日本人は何の反応もありませんでした。

だれかが、言っていましたが、反日デモも、カルフールのデモも
形を変えた民主化デモかもしれません。
官僚への不満は、日本どころではないようです。

みなさん がんばってください

「天安門を思い出せ」


771 :736:2008/05/03(土) 17:48:36 ID:xIlCz4Yy
あんまりトサカにきたから、チベット特別供養抜けてきちゃっただろ、どちくしょう。

>>748
あなたは日本語がまだ不自由なようですね。自分の国の根幹にかかわる議論ですか
ら不用意に仕えない言葉を使わない方がよろしいですよ。

というわけで>>720だけを問題にする。
ハア? 「他人を犠牲にしていいと」どこにも書いてない? バカか?

「我々はこれで幸せだし、さらに良くなるために努力をしている」

この「我々」って誰だよ? 「これで」ってのは中国の現状のことだな? >>720
アメリカ在住の中国人なんて恵まれた環境のようだが、仮に拷問受けて亡命
してきたチベット人だって、中国全体にこんなことを言う権利なんかないんだよ。

現在の中国を「これで満足だ」って人間がそれ言うということは、「満足していない」
人間のすべてを、それが国民の99%であろうとも、犠牲にしていいって意見以外の何なんだよ?

>>744に俺が書いただろ? ルソーなんておめえ、300年前の思想家じゃないか。「すべての
人間には基本的人権がある」ってことを踏まえない思想なんかもう300年前に滅びてんだよ。
人類を全体で見ればそれを踏まえて発展してきた。にもかかわらずナチスを生んだからヨーロッパ
は反省して人権意識が強いんだよ。マルクスだってそんなとこははるか昔に通過してるんだ。
それを、マルクスを変形させていった毛思想、ひいては今の独裁中国はスッ飛ばしてんだよ。
おまえらにフランスの商品なんざもったいない、買わないでけっこう。

で、>>720に反論できないすべてのヤツも反省しろよ。「豊かさが民主主義を生んでいくん
だから、今はこれでいいんだ?」ハア? おい、じゃあ、民主主義ができる前に犠牲になる
奴はそれで全員納得なのかよ? ええ? 国も文化も宗教も、あげくの果てが人の命さえ
犠牲にして作らなきゃいけない民主主義国家なんかどこにあるんだ? 血の生贄が必要な
らそれは民主主義をめざす以前の段階にあるってことなんだよ? おまいらも気づけよ、
>>720は「国の発展のために犠牲は仕方ない、俺は痛くも痒くもないから満足だ」って言ってるんだぞ?

それこそ、まさしく全体主義、まさしくナチズムじゃないか! 仮にも天安門アピールしようって
んだから、これを見逃してどうするんだよ。

おれはもともと「天安門なんて血なまぐさいアピールは良くない」って意見だったんだが、
どうも>>720みたいなヤツがアメリカで金稼いで国に戻って共産党の幹部になっていったら
本当にロクでもない国が出来そうだ。日本の留学生にショック療法も致し方ないかもしれんな。


772 :エージェント・774:2008/05/03(土) 17:52:39 ID:tWZJAIJR


「天安門」より「弾劾共産党的腐敗」のほうがいいか?

773 :エージェント・774:2008/05/03(土) 18:11:47 ID:omDaN7Kj
中国人除け
ATF版

http://www.gazoru.com/g-59b4006415a70e8dacd796bd22e0806a.jpg.html

774 :エージェント・774:2008/05/03(土) 18:19:53 ID:2vXte3Ef
>インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。
>中国では、反政府的な思想を待たなければ、何でも出来る。
何言ってんの?
かつて女王陛下の君臨された香港でも、言論の自由が制限されてるようだが。

>>729
どういたしまして、一緒にもっと勉強しましょう。
>>733 ×上海  ○香港
>>750
訂正d 先日聖火リレーが行われた香港です

>「農村戸籍の中国人に人権を」
これも痛いところだな、日本に出稼ぎに来ている「研修生」は赤貧の農民の子供が多いだろ。

>天安門事件は19年前のことで、すでに中国では昔話になっている。
じゃあガンガンやっていいんだな

>>770
GJ!!! 長野以前に「六四天安門」対策をしておくんだった。

775 :エージェント・774:2008/05/03(土) 18:48:08 ID:Q71C8oUI
駅前で、天安門を思い出せと言ってるのを聞いて
留学生にはフリーチベットよりも、自分達に直接関わる事の方が有効かと思い、
チベット人も中国人も共産党から自由になるべきだ!と叫んだのね。
面向かった時は反応無かったけど、後ろ向いて歩き出したら笑われた。

何かしら思ってくれてたら良いんだけどなー。

776 :エージェント・774:2008/05/03(土) 18:59:34 ID:9YRkkX9A
>>735

政府・体制にとって都合の悪いことでも言うのは自由ってことこそが
「言論の自由」の本質。

> インターネットでは、反政府的な記事以外、世界中のあらゆる情報を見られる。

だからこれは、中国には言論の自由がないと言っていることになる。

777 :エージェント・774:2008/05/03(土) 19:16:51 ID:KD5l1idD
暴力避けのアイロンプリント画像ドゾー
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg020861.png
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg020862.png

778 :エージェント・774:2008/05/03(土) 19:26:54 ID:VizkWFxy
天安門で志半ばで倒れた青年たちこそが、真に中国と中国人を愛し、未来の為に戦った愛国者だ。
独裁支配を維持したい現政府の扇動に乗って、考えもなく盲目的排外を唱える連中は、独裁政府のロボットに過ぎない紛い物の愛国者だ。

779 :エージェント・774:2008/05/03(土) 19:35:36 ID:VizkWFxy
民主主義国家では、選挙や批判により、政府に国民への責任をとらせる仕組みがある。
独裁国家には政府が責任をとる仕組みや、責任の有無について議論する自由すらない。
国民に責任をとらない国家は何度となく国民を危機にさらし、国民を蔑ろにする。

780 :エージェント・774:2008/05/03(土) 19:46:06 ID:Z3EwOE1i
>>778
日本赤軍、連合赤軍は愛国者?

781 :エージェント・774:2008/05/03(土) 19:47:22 ID:k0rXA9L8
>>777
GJ&乙です。

これ、他板のFREE TIBETスレへ拡散してもいいですか?

782 :エージェント・774:2008/05/03(土) 20:15:32 ID:KD5l1idD
>>781
ドゾー

783 :エージェント・774:2008/05/03(土) 20:16:01 ID:lI3itx8E
>>780
愛する国が、少し違っていたようです

784 :エージェント・774:2008/05/03(土) 20:24:22 ID:DuHkDjmZ
ひょっとしてこのスレ主中国人?
日本人を利用しようとしてませんか?

785 :エージェント・774:2008/05/03(土) 20:34:37 ID:PovDrmeB
>>745
理論とかいらんでしょ

どんなこと言おうが虐殺は正当化されない

786 :エージェント・774:2008/05/03(土) 20:39:15 ID:XwdonrjM
>>784
違うと思うが、
中共のいいなりになる中国人よりは
マシなのでは?

787 :720:2008/05/03(土) 20:45:55 ID:am7Susia
>>785
たぶん彼らは虐殺と思ってないんじゃないかな。
犯罪者だから処刑した、あの時軍は国のために当然のことをした、
もしくは、少なくとも国の安定のためには仕方なかった、ぐらいに考えてると思う。

788 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:00:10 ID:2vXte3Ef
>>780
思想はともかく、方法は大間違い
大体 >>778へのレスとしては変だぞ、日本赤軍事件を知らないのか?

>>787
「六四天安門事件」は中国ではタブーとして教育されているんだろう、
そうでなければ、770氏が長野で叫んだ時、周りの日本人のように’フーン’だっただろう。

789 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:03:30 ID:6W7yBepq
>>787
判断基準がスッポリと中共の政治思想になってるんじゃないの?
自分で考えなくていいから楽だわな
しかもあの人口だから、同じような考え方のやつがワラワラといて
考えるのも迷う余地もあんまり無いという・・・

790 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:09:08 ID:srXNALwg
2008/05/03-17:00 青年代表団200人が訪日へ=中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008050300225

 【北京3日時事】
 中国の胡錦濤国家主席の訪日に合わせ、4日から青年代表団200人が日本を訪れる。
北京市内で3日、日本大使館主催の歓送会が開かれ、副団長の倪健・中華全国青年連合会主席補佐は
「胡主席訪日のために、青年交流の面などで良い雰囲気づくりに努めたい」とあいさつした。
 一行には1985年に胡主席自らが率いて訪日した青年代表団OB50人も含まれる。
日本に1週間滞在し、長野県軽井沢で日本の青年との合同合宿に参加したり、愛知県のトヨタ自動車工場を視察する。
女性歌手の柏文さんは「日本文化を肌で感じ、理解を深めたい」と期待を寄せた。


こいつらにも天安門事件のアピールを!

791 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:18:49 ID:BSbv5U8H
>>787
教育はされてるかどうかは知らんが、ほとんど知ってる。
だから幾ら天安門のこと言っても無駄。マジで。
たいがい「あれは暴動。日本の学生運動といっしょ」とか「無駄死した人たち」とか
「天安門の時と比較して、国はものすごく発展してるし、生活も近代化した。自由なんてそんなにいらない」とか。
そんな受け止め方してるよ。

まあわからんでもないよ。戦前の日本も似たような感じだったし。
「大正デモクラシーがもたらしたのは昭和恐慌と政治腐敗からくる無策だけ。
これなら明治大発展期の専制のほうがマシだった」ってな。
これが軍への支持につながった。軍部台頭を望んだのは民衆だから。
これにアメリカの陰謀論が重なって鬼畜米英。日本を盟主にした大アジア主義…。
やってることは戦前の日本といっしょだろ。
アフリカでやってる植民地政策とかもな。

792 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:25:57 ID:IaVB0YHf
無駄ならいいよね 試してもWww

793 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:29:49 ID:lI3itx8E
http://uproda.2ch-library.com/src/lib024081.jpg
「ここは香港だ!自由な街だ!中国の一部になっても」

794 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:32:15 ID:e8vwcFuL
勝手に不自由さを楽しんでくれてる分には良いや
時々失政で大量死が出るだろうけど(今もか?公害とかで)自己責任だな。
しかし外の世界にも中国の専制を持ち込んで困っては困る。
日本に住んでる日本人が、なんで中国の闇の圧力におびえないといけないんだ。

795 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:42:14 ID:BSbv5U8H
>>794
ところが大真面目に
「君は欧米人に騙されている、洗脳されてる」
「中国はアジア・アフリカを欧米支配から解放するんだ!」とか言い出すやつもいるからなw
困ったもんなのよ、これがw

796 :江戸っ子 ◆.VkmBpH0aQ :2008/05/03(土) 21:47:13 ID:A089PKkZ
パンチェン・ラマ11世の新しい画像を作りました。

この画像はパンチェン・ラマの事を知らない日本人用にすべて日本語に
してみました。

最後の行にこの事を無視し続けてた政府とマスコミを知ってもらう為に、
【この児童虐待を我が国の政府もマスコミも無視。】
を追加しました。

A3サイズですが、縮小してA4サイズでも使えます。

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga19100.pdf

797 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:48:02 ID:xIlCz4Yy
>>795
だからこそ、真剣に議論を誘発してみる価値はあるのかもね
「天安門、フーン」ていうんなら「発展のためには自国民を殺すのも止むおえない」
っていう本性をさらけ出すことになるしね。
少なくとも、自分たちが世界の鬼子なんだってことくらいは気づかせられるかもね。

上の方で「天安門って出すのはタブーすぎるぞ、怖いんじゃないの?」って思ってた
のがだんだん変わってきたよ。2ちゃん流にいえば「ダメだ…こいつら…なんとかしないと」だ。


798 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:56:30 ID:xIlCz4Yy
>>791
>「天安門の時と比較して、国はものすごく発展してるし、生活も近代化した。自由なんてそんなにいらない」とか。
>そんな受け止め方してるよ。

ここに問題の本質があると思う。
東京に住んでいて、東京は発展して近代的で、電話が盗聴されてるらしい以外は何不自由なく
暮らしていれば「盗聴くらいかまわないよ。20年前の暴動? そんなの知りたくもない」で済む。
だがもし、たとえば北海道や沖縄で血なまぐさい粛清が行なわれ、東北では餓死者が続出
それが東京の発展を支えているとしたら、それでいいのか?
問題はそれがまったく知らされていないこと。知らないんだから関係ない。そんな国滅びるがいい。




799 :エージェント・774:2008/05/03(土) 21:59:17 ID:k0rXA9L8
>>782
サンクス!

御礼にこれどうぞ!

525 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/05/03(土) 01:03:37 ID:/YKDQUC80
中国人留学生の掲示板「小春」より、
長野聖火リレーに行った留学生達のアルバム

結構な人数の中国人留学生が鮮明に写ってるよ!
消される前に、保存汁!
http://picasaweb.google.co.jp/26hzpzy

拡散コピペ、よろ

800 :エージェント・774:2008/05/03(土) 22:08:54 ID:BSbv5U8H
>>798
農村の過剰人口が減ることは喜ばしいとか思うのかなw
最近の一人っ子政策の強化は明らかに農村向けだし。
(都市部では政策で強制なんてしなくても、教育費をたんまりかけられる一人っ子世帯志向が主流になってる)

あと知らないなんてことは実は無いと思う。ちょっと調べればわかることだし。
要は調べる気も無いのさ。
その程度のことが仮にあっても国の発展に比べれば些細なことだから、あえて調べるまでもないってかんじだろうな。

801 :エージェント・774:2008/05/03(土) 22:13:47 ID:wLlXRmVZ
>>800 昔や今の中国が、間違っているという意識はないのかな?

もし無いのだとしたら、私はその意識を揺り動かす事にやぶさかでないのだが。

802 :エージェント・774:2008/05/03(土) 22:14:51 ID:g6m3mHPK
例のお札をネプリに登録してみた

勿忘六四天安門 A4
【34874874】
有効期限2008/05/10

803 :720:2008/05/03(土) 22:32:14 ID:am7Susia
中国人の思想が気になって仕方ないので、ようつべでからんできた別の愛国反日中国人にも聞いてみた。

おれ: 天安門大虐殺をどう思う?

在加中国人(プロフィールによるとカナダ在住24歳): 天安門事件では中国は過激な学生を排除するために
正しいことをしたと思っている。政府は謝罪することは何もないし、我々も政府の謝罪を何ら望んでいない。
天安門事件は阻止する必要があったんだ。なぜなら中国には安定が最も重要だからだ。分かったか?

在中中国人 (プロフィールによると中国在住32歳): それは醜い過去だった。我々は今は完璧ではないかも
知れないが中国は良くなっており、これからも学び続ける。我々は無駄なドラゴンではない!(??)

おれ: おれはお前らの政府が自由や民主化を弾圧した象徴的な事件だと考えている。多くの非武装の学生が
政府によって殺され犠牲になったんだぞ。彼らはただ民主主義と自由を望んでいただけだ。この虐殺を
容認するというのか?民主主義と自由を望まないのか?

在中中国人: おれはお前のご主人様アメリカが広島に原爆を落としたことが象徴的な事件だと考えている。
ズガーーーーーン!お前はその程度の負け犬だ。

おれ: 答えになってねぇよ。お前は虐殺をどう思うんだ?

在加中国人: このジャップあほだろ。氏ね。クズ。
---------議論終了------------

虐殺が当然と思ってるようだ。>>720の方が骨があったね。

あと水を差すようで悪いけど、「天安門」が必ずしもお札みたいな効果があるとは限らないんじゃないか。
「天安門大虐殺をどう思う?」って>>720と合わせて3人質問して一応3人とも答えたから。
もちろん「天安門」で中国人の顔色が変わったとかいう話もあるから無駄じゃないだろうし、
民主化について考えさせるためにも天安門をアピールすることは意味があると思うけどね。

804 :エージェント・774:2008/05/03(土) 22:41:54 ID:wLlXRmVZ
>>803 まぁ、在住国の国柄というのもあるかもね。
米国とかカナダとかなら、議論好きの奴もいるだろうし。

 日本で議論好きでも、日本人とは政治の話できないからね。
自分と思想の異なる人と議論出来ないと、知識の広がりとか、
話術とか身に付かないからね。

 正直、俺も免罪符になる等とは思ってないし、そんな使い方をするのは
厨房のやることだと思ってる。人の受売りを使うという点で。

 ついでに、俺がこの天安門事件を広めたいのは、中国人留学生だけじゃない。
日本人にもだ。もちろん、知ってるという人もいるだろうが、内実を知らない人も、忘れた人にも、
もう一度、民主化という考え方で、今の中国を見てもらいたいと思っている。

 「中国は未来永劫、共産党体制だ。」という絶望感から、何らかの希望を持たせたいと思っている。
そして、考え、行動してほしいと。

805 :エージェント・774:2008/05/03(土) 22:45:07 ID:XwdonrjM
>>803
戦争中に敵に殺されたことと、
自国の政府が国民を殺すこととは根本的に違うと思うんだけどねぇ・・・

まあ、中国人が天安門事件から目を逸らしたいということは事実のようだね。

806 :エージェント・774:2008/05/03(土) 22:54:14 ID:ERKRqWzx
>>805
さすがに事件そのものの存在を否定することはできないだろうからな。

807 :エージェント・774:2008/05/03(土) 22:59:11 ID:VizkWFxy
>>794
SARSやら餃子やら環境見てると、必ずしも中国国内にとどまる問題ではないと思う。
国民に対して政治的責任をとらないための情報統制は近隣諸国や貿易相手国などの国際社会にとっても迷惑。

808 :エージェント・774:2008/05/03(土) 22:59:27 ID:eEgsjX9h
みなさん、明日は5と4のつく日。
愛国無罪で中国人がアホになる日です。
中華系サイトへの加油を忘れずにお願いします。

809 :エージェント・774:2008/05/03(土) 23:11:56 ID:fRjfrvoG
>>808
ちなみに、ある国の方々は
「5・4運動よりも俺らの3・1運動の方が早い!中国人の革命運動の原点はウリにあるニダ!」
と、ほざくのが常になっておりますw



810 :エージェント・774:2008/05/03(土) 23:25:24 ID:3OwHTOMV
>>769
その写真は少し違う。
その写真はハンストを止めさせようと見舞い説得しようとした趙紫陽。
このとき趙紫陽はすでに失脚が決定していて、6月4日に部隊が突入することも知っていた。

中共政府が思い出したくないシーンは、5月19日に学生デモの代表者らと李鵬が
対話せざるいなかったシーン。
ウーアルカイシが厳しく問い詰めたことで有名な場面。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ioP2z4eioOA
学生と「対話」など中共ではありえないことで激しく面子を傷つけられたシーン。

そういや李鵬危篤という情報が春節前後に流れたけど真偽はどうなんだろう。

811 :エージェント・774:2008/05/03(土) 23:43:40 ID:lI3itx8E
>>803
そんなこと言ってられるのも今のうちだけとわからないんだろうね。
何しろ農村部での暴動は激化してるし都市部でもパタパタ倒産
バブルは既に崩壊しつつあると言われている状況なのに。



812 :エージェント・774:2008/05/03(土) 23:49:48 ID:xIlCz4Yy
>>811
バブルが崩壊した時、日本ですらあれだけの混乱が起きたんだ。
中国では一体何が起こるのだろうか? 「バブルの崩壊」なんて状況が想像も
できない中国人には聞くだけ無駄かも知れない。

それでも中国はゆるやかに民主化しなくてはならない。独裁国家が長く世界の中枢
足りえたことはなく、それは歴史的必然だから。


813 :エージェント・774:2008/05/04(日) 00:33:56 ID:NXtNyaMN
>>812
>それでも中国はゆるやかに民主化しなくてはならない。独裁国家が長く世界の中枢
>足りえたことはなく、それは歴史的必然だから。

北京オリンピック決定の時、みんなそう期待していたんじゃなかったか。
経済発展すれば、少しは中国もましになって、人権状況が改善されるかもしれないなどと、
甘い期待を持っていたんじゃないか。
私もそうだったのだが、甘かった。
中国の実情を知れば知るほど、絶望的に思えてくる。

マルクス流の言い方をすれば、経済発展が進めば、生産関係が変化して
上部構造としての政治形態が変化するということになる。
天安門事件以降の経済発展は格差を広げ、その条件を準備しつつある。

問題はそれが暴力的な変化(革命・混乱)として現れるのか、
穏やかな漸進的変化として現れるのかだ。

中国共産党はずっと暴力を支配の方法論として認めてきた。
党対民衆のレベルでも、民衆対民衆のレベルでも。
暴力は中国共産党にとって麻薬みたいなものだろう。

穏やかな社会改革を進めるには、政治的な賢さを持った市民層が一定数
育っていなければならないが、その条件がまだ満たされていない。
法的なルールのもとで問題を解決するしくみも未成熟だ。
本当は経済の改革開放と中間的な市民層の出現が同時に進まなければ
ならなかったのだが、市民層の代わりに憤青世代が現れてしまった。

せめて仏教やキリスト教みたいな宗教的基盤があれば秩序は保たれようが、
それも期待できない。やっかいな国だ。


814 :エージェント・774:2008/05/04(日) 01:10:50 ID:SGUsfVrQ

クオリティペーパー  「朝日新聞」   の真実



社説で主張することの「反対のこと」を考えると正しい行動が見えてくる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2098646

在日中国人、朝鮮人の犯罪は「社則」で実名国籍を隠し、日本名で報道
しかも地下鉄ホームへの突き落とし事件は人身事故として報道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1880792

中国様がもっとミサイルや兵器を作って他国(日本含む)を侵略しやすくするためODAを増額すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm39508



それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。ジャーナリスト宣言。朝日新聞

815 :エージェント・774:2008/05/04(日) 01:16:36 ID:jKgIKbz5
ジョン・タイターの予言が当たりそうな訳だが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

2008年から2036年までのオリンピックはすべて中止になるらしい

816 :エージェント・774:2008/05/04(日) 01:21:16 ID:BpwzYuU/
ガス田抗議OFFもこれと同時にやってほしいなあ。
ガス田の方が自国民としては重要だし 同時にやると良いんじゃないかな。
オリンピック前だし抗議するなら こんな好機はないと思う。ガス田問題とか
欧米メディア知らなそう。 海外メディアがチベット問題と同じくらい
ガス田問題を取り扱ってくれると良いんだけど。


817 :エージェント・774:2008/05/04(日) 01:31:17 ID:BpwzYuU/
東シナ海の油田のみならず、尖閣諸島海域に眠る油田はイギリスの北海油田に匹敵すると言われています。イギリスは、北海油田の建設後、石油の輸入国から輸出国に変わりました。
 この経済効果は計り知れません。不況による様々な問題や、エネルギー問題、年金問題などに大きな良い影響を及ぼすでしょう。
 具体的には、報道の通り埋蔵量を1000億バレルと想定すると、
1リットル = 40円
1バレル = 159リットル=6,400円
1000億バレル = 640兆円!!!
 日本の国家予算は約80兆円。国民全員が税金を一円も払わなくても、8年暮らしていけます。

818 :500:2008/05/04(日) 01:56:24 ID:H8kPuno2
>>ALL

ここはOffスレなので、もうそろそろ実際の日程を詰めませんか?
やはり5月8日に早稲田ですか?
コキントウの早稲田訪問スケジュール詳細持ってる人情報よろしく!




819 :エージェント・774:2008/05/04(日) 02:50:54 ID:z0qxPvX1
>818
>6を読め

820 :エージェント・774:2008/05/04(日) 03:15:47 ID:qivMLW/1
演説中法輪功女性の罵倒を受け、茫然自失の胡錦濤をつまむブッシュ大統領
http://godslounge.up.seesaa.net/image/82C282DC82DE.jpg

こういう写真も有効なのかな?
中国の権威者、おそるるに足らず。みたいな。

821 :エージェント・774:2008/05/04(日) 03:41:45 ID:FaKBGy2z
人民服&人民帽、毛沢東語録を右手に掲げ
スローガン叫びながら皆で踊りませんか?ww

822 :エージェント・774:2008/05/04(日) 03:44:37 ID:uYi9akIJ
 
5月5日にデモがあるぞ。コキン来日反対デモね
規制で?詳しいこと書けない なんだろね??
とにかく東京渋谷の宮下公園。
集合は14時10分。デモ出発は14時45分。

日台共闘だそうだ。台湾研究フォーラムとかメールマガジン台湾の声
とか在日台湾同郷会とか色々。日本側は新風のどっかの支部。
あとは自分で調べれ。

在日台湾人は結構ちょこちょこデモやってんだけど、日本人がなか
なか集まらないらしい。お前ら協力してやれよ。
日本でも中国からのニューカマーがむやみに増えて台湾系は気の
毒だよ。
あいつら日本でも安心して暮らせなくなるぞ。
日本で最初に強烈な言論弾圧食らうのは台湾系独立派かもしれん
のだし。

823 :エージェント・774:2008/05/04(日) 03:46:05 ID:P6a6Enc6
単純に、街頭で天安門虐殺の映像を大型プロジェクターで流せないだろうか?

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GFRC_jaJP215JP215&q=%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB&lr=

824 :エージェント・774:2008/05/04(日) 03:53:54 ID:ClKKqkkv
>>821
今、人民服に人民帽は手にはいりにくいのでは?w

825 :エージェント・774:2008/05/04(日) 04:08:38 ID:2d6KjTO8
帽は似たのを持ってるが、毛沢東語録なんてどっから調達すんだよw
ただの赤い手帳でごまかすのか?

826 :エージェント・774:2008/05/04(日) 05:10:13 ID:OQD+0GcR
【北京=福島香織】中国広東省東莞市の電子工場などで、四川省涼山彜族自治州の
農村からだまされて連れて来られた子供が強制労働に従事させられていたことが、
広東省地元紙・南方都市報の調査報道で明らかになった。 
同紙の28日付以降の一連の報道によると、広東省一帯には、「童工」と呼ばれる
未成年労働者の大規模な市場があり、この5年にわたり数百人が売られてきたという。
多くが9歳から16歳の未成年。時間給3・8元以下と同市規定の最低賃金下回る賃金で、
月360時間もの長時間労働を強制され、賃金の3分の2は仲買人らに搾取されていた。
食事も数日に1回しか与えられず、少女だと仲買人らにレイプされたり、逃げた少年が
殺害されたケースもあったという。

報道をうけて東莞市警察は捜査に乗りだし、2日までに100人以上の子供たちを救出。
売買にかかわった15人の容疑者を拘束しているという。中国では昨年6月、山西省
臨汾市洪洞県のレンガ工場で大規模な未成年強制労働事件が発覚。これまでひた隠しに
されてきた「世界の工場」の違法労働力市場の実態が明らかになってきている。


この事件、忘れてたわ。まだ続いてるんだね。
>>720
「これが現在の中国社会だ。我々はこれで幸せだし、さらに良くなるために努力している」
こんな犯罪もいつまでもいつまでも横行させておいて、何が「我々はこれで幸せ」なんだよ。
社会が豊かになれば、やがてこういう犯罪もなくなる、ってことを夢想してるのか?
その成長の過程で死ぬまでコキ使われ、熱い熱い窯の横で飢え死にしていった子供たち
の涙は一体何があがなってくれるというんだ?
ドストエフスキーも翻訳されていないようだな。
中国人の民度の低さは、どう考えてもオリンピックを開けるレベルじゃないんだよ。





827 :エージェント・774:2008/05/04(日) 05:10:36 ID:DnYg/NJC
イラスト書いてみました。
人を描くのは苦手です・・・・
寝ます・・・
http://www.borujoa.org/img/src/1209845022490.gif

828 :エージェント・774:2008/05/04(日) 06:16:52 ID:vNKQ8xu+
【 胡錦濤訪日に抗議する!緊急国民大行進 】

★中国政府は、オリンピックを政治利用するな!
★チベット人の虐殺・人権弾圧を許すな!!
★中国政府は、毒餃子事件をうやむやにするな!!

長野聖火リレーでは、中国の大紅旗に隠されて、
沢山の日本人が殴られ蹴られました。
いつも平穏な長野がシナ人の無法地帯になった事実を
マスコミは報道しません。
日本人は今こそ声をあげよう!
誰でも参加OK
※チベット国旗のTシャツを持っている方は、ぜひ着用下さい

日時:平成20年5月6日(火)
集合場所:水谷橋公園 (中央区銀座1−12−6)
 地下鉄銀座線「京橋」2番出口
 地下鉄有楽町線「銀座1丁目」7番出口
集合時間:午前10時30分
行進出発:午前11時   
行進コース:水谷橋公園―さくら通りー外堀通りー数寄屋橋―日航ホテルー日比谷公園)
主催:草莽全国地方議員の会/チベットの自由と独立を支持する会/ 誇りある日本をつくる会
「北京オリンピック聖火抗議 in 長野」ttp://jp.youtube.com/watch?v=iMz◎LSimtbXo 
(◎を除) 
-------------------------------------------------
参加できない人は 電突よろしくお願いします
<<< 法隆寺・唐招提寺 胡錦濤の政治利用を許すな >>>
法隆寺:07 45−75−25 55
唐招提寺:07 42−33−79 00


829 :凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 :2008/05/04(日) 06:51:11 ID:Xy4Z0a2u
>>882 行くならこれ持って行けばポイント高いかもw

人権五輪というイメージで矢を五本に増やしてみました〜。
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga19102.jpg
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga19103.pdf

追加した旗は、台湾独立運動旗、モンゴル自由連盟党旗
ネットプリント番号:71228583
有効期限:5/10


830 :エージェント・774:2008/05/04(日) 06:58:44 ID:sDEVDdsN
各オフ終了後に余力のある人は夕食会会場付近でアピールしては?

831 :エージェント・774:2008/05/04(日) 08:26:21 ID:b4swq9n/


>>1
中国の民主化の必要性を説くのが、このスレの目標なのだから

監視されている中国人留学生に代わって 我々日本人が声を上げればよいのでは。

ストレートに 民主化要求を。




832 :エージェント・774:2008/05/04(日) 08:39:56 ID:b4swq9n/

あくまでも中国人留学生の代弁だから

赤い布に 「愛国無罪! 勿忘六四」 とか 「愛国無罪!弾劾共産党的腐敗」

がいいんじゃない



833 :エージェント・774:2008/05/04(日) 08:52:07 ID:HEhH6vlK
対中ODA
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/data/chiiki/china.html

834 :エージェント・774:2008/05/04(日) 08:52:44 ID:onw5GOiv
『造反有理』も足すべきかと。

835 :エージェント・774:2008/05/04(日) 09:06:31 ID:qivMLW/1
>>833

>対中ODAは、1979年に開始され、これまでに有償資金協力(円借款)を約3兆1331億円(PDF)、
>無償資金協力を1457億円(PDF)、技術協力を1446億円(PDF)、総額約3兆円以上のODAを実施してきました。

>■参考:対中国事業開発等金融(非ODA)(国際協力銀行により実施)
>事業開発等金融は、ODAではありませんが、我が国の貿易、投資等海外経済活動のための環境整備や
>開発途上国が行う構造調整等に対する日本からの資機材の調達を条件としない資金協力のことです。
>中国に対する累積承認額は2003年度末まで約2兆2,842億円です。

3兆+2兆もの資金と、日本の技術で鉄道やら空港やらインフラを作れば、
そら発展するわな。タダなんだからな。もうね、あほかと・・・・・


このことって、海外中国留学生は知ってるのか??
これでも自分たちの力で経済が発展したとでも思っているのかね??

>◎ 相互理解の増進

何が相互理解だ。くそが。これで反日やる理由が分からんわ。

836 :エージェント・774:2008/05/04(日) 10:20:37 ID:mF1NOY0A
今の中国学生は「天安門」は暴動鎮圧の正当な手段であったと思っているのなら、
天安門事件当時一時流布された「天安門ゲーム」ができるのかな?
日本人の自分でさえ不謹慎すぎと感じて大嫌いなゲームだったけど、中狂洗脳教育が本当だったら、
反共反革命分子を粛正せよ!と嬉嬉として高得点を競ったりするんだろうか…。

837 :エージェント・774:2008/05/04(日) 10:31:32 ID:KRs0+PC8
>>821
それは中国人自らがやっとる。
長野でも中国本土のカルフール前でも毛沢東を掲げ人民服でデモに加わっていた者がいたりする。
文革や毛沢東はもはや皮肉にならないしタブーでもなくなっている。
あちらのサイトを見ると彼ら自ら紅衛兵になぞらえていたりする。
外部から見るとドMのアホにしか見えんけどw

838 :エージェント・774:2008/05/04(日) 10:51:47 ID:OQD+0GcR
>>837
つまり、日教組の方向がいいか悪いかは別にして(いちおう、サヨクの人もいるかもしんないし)
あれの超強力版がほどこされた、と思って間違いないわけだな。
しかし、日本とは国家に対してのスタンスが逆ってのがすごいわな。「自虐的」なのは
あるいみ反省や謙虚にもつながるが、逆って「傲慢」そのものだろ。ああ、それで「中華思想」
っていうのか。



839 :エージェント・774:2008/05/04(日) 11:16:52 ID:t1w/7yNt
チベット擁護の意見が多いけど、チベットも責任があるのではと思う。
チベットが国策を誤ったために中国に占領されたのは明白。
チベットが国力があれば、占領されることは無かったと思う。
昔の朝鮮や台湾と同じ事でしょうね。

840 :エージェント・774:2008/05/04(日) 11:17:36 ID:EjVMiUWG
>>810
>このとき趙紫陽はすでに失脚が決定していて、
>6月4日に部隊が突入することも知っていた。

マジ??
『来るのが遅過ぎた、』と語る趙紫陽氏の姿にテレビの前で安堵して
た漏れはオバカ過ぎだったんだろうか。
その後の部隊突入、民衆への銃の水平発射を泣きながら見ていた。
いまでも思い出すと涙が出るよ。
あの時の中国人学生達への想いと、チベットの犠牲者への想いは等価
なんだと思う。
そんな日本人が居るってことを理性的な中国人(もしいるのなら)に
知ってもらいたいなと漏れは思う。


841 :エージェント・774:2008/05/04(日) 11:44:41 ID:XsvrOBYO
勿忘六四天安門 A4タテ
ttp://www.borujoa.org/img/src/1209524897824.gif
【34874874】
勿忘六四天安門 A4ヨコ
ttp://www.borujoa.org/img/src/1209836556872.gif
【58870868】
有効期限2008/05/10

http://www.borujoa.org/img/src/1209845022490.gif
ネットプリント番号:82852426
有効期限:5/11

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga19102.jpg
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga19103.pdf
追加した旗は、台湾独立運動旗、モンゴル自由連盟党旗
ネットプリント番号:71228583
有効期限:5/10

842 :エージェント・774:2008/05/04(日) 12:22:36 ID:KRs0+PC8
>>838
支配するか隷属するかの二者択一しかない社会が延々と続いてきているから
かなり歪な心理状態になっているんでしょうね。

もうひとつ「脱出」という選択もあるな。
これが中国以外にとっては実に厄介。
留まって社会をよくしようという考えが広まらないから救いようがない。

843 :エージェント・774:2008/05/04(日) 12:33:23 ID:MEgQQTbJ
>>842
「脱出」のやつを大陸内に押し込めておくことが必要だろう
失業者が増えて大陸内で勝手に暴れてくれそうだ。
完全には難しくても、審査を厳格にすることぐらいはできるだろ

少子高齢化だからといって安易に移民に頼るのは
自ら毒を呑むようなもんだな>先進国各国

理想としては「大陸がある程度の秩序を保ったまま分裂」かなあ。
武装難民はマジ勘弁。
家族を守る為にも今のうちに予備役訓練しておきたいな。

844 :エージェント・774:2008/05/04(日) 13:17:05 ID:zxgAxD/c

>>832

数種類作った画像をうpします。ご自由にお使いください。

1〜3枚目は六四天安門がテーマです。
4枚はパンチェン・ラマの唯一残る写真に説明文を日本語と英語訳で入れてみました。
(自分では気に入ってます)

http://nullpo.vip2ch.com/ga19059.pdf
http://nullpo.vip2ch.com/ga19060.pdf
http://nullpo.vip2ch.com/ga19061.pdf
http://nullpo.vip2ch.com/ga19062.pdf


セブンイレブンのネットプリントにも登録したのでどぞ。
すべてA3サイズです。プリント料金はA3ですので1枚辺り100円です。

【予約番号】79735094 :  98889550 : 26812169 : 51699796
(有効期限は5月9日)



845 :エージェント・774:2008/05/04(日) 13:53:47 ID:2mKkWJSn
TANKMAN

http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga19126.gif

846 :エージェント・774:2008/05/04(日) 14:50:47 ID:vPAHnipb
愛国主義者が満足してる今の状況はとても脆いものだからなぁ。
天安門と同様汚いものを綺麗な言葉で覆っているからわからない
んだろうけど中国経済が落ち込んで
うそつき!話が違うアル!ってなった時に初めて天安門に興味を
持つのかな?
香港あたりなら興味を持ってくれるかもしれないけど・・

847 :エージェント・774:2008/05/04(日) 15:07:16 ID:OQD+0GcR
中国全体の文盲率ってどのくらいなんだろ
現在でも世界中で先進国による搾取は常識のように行なわれているが、
国内で囲い込まれてやられたら、誰も非難の声を上げられないからな

それを当然のように思っている中国人が愚かを通して哀れにさえなってくる


848 :エージェント・774:2008/05/04(日) 15:15:14 ID:beFVuNqd
>>847
中国の英字紙「China Daily」によると、2005年末時点で1億1600万人の文盲がいるらしいから今だと大体10%くらいなんじゃないか。
もっともこれは中国の圧力を受けて訂正したらしいが。

大紀元
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/08/html/d25888.html

849 :エージェント・774:2008/05/04(日) 15:17:01 ID:beFVuNqd
>>848
追加。文盲率は上昇傾向の上、中国人自身が教育を無駄だと考えてるってのもあるらしい。
特に貧しい農村部。

850 :エージェント・774:2008/05/04(日) 15:19:04 ID:OQD+0GcR
>>848
>2000年から2005年の間に3000万人増え、
>2005年末時点で1億1600万人に達しており、世界の文盲の11.3%を占めている。

こりゃ、圧力かけて訂正させたくもなるわな。
なんだよ「増えてる」って、考えられないだろ、ホントに21世紀の国なのか?
けっきょく、中国共産党は「国民」という観念をもっていないんだな。
ああそうか、政権交代がないんだから、必要必要ないか。
「むしろ寝ててくれた方がありがたい」んだな。

851 :エージェント・774:2008/05/04(日) 15:20:00 ID:Smf1V+Tt
日本に来てもう一つ驚いたことがある。
新聞の風刺漫画だ。政治家が、その人と分かる形で批判されている。
「中国なら即逮捕。これが言論の自由なのかと新聞を持つ手が震えました」

中国人元記者、日本で出版社 「天安門」胸に発信
h●ttp://duan.jp/link/20080406.htm

852 :エージェント・774:2008/05/04(日) 15:31:04 ID:PC3OoZyO
ttp://hrw.org/chinese/docs/2008/03/22/china18339.htm

王力雄氏、劉暁派氏、丁子霖・蒋培坤夫妻…
チベット弾圧に関して発言した知識人たち、その後どうしてるんだろう?

「天安門の母」 丁子霖女史の活動については↓
ttp://www.geocities.jp/dangdaizhongguo/index.html

853 :エージェント・774:2008/05/04(日) 15:31:31 ID:MEgQQTbJ
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga19127.gif
キャタピラ痕は断念。
A4サイズでたくさん刷れるお札?です。
鬼女板の皆さんに添削頼んだほうがいいだろうか…?

854 :エージェント・774:2008/05/04(日) 15:43:17 ID:cLxIhGk7
>>851
……そんなん日本では戦前もあったし、文化文政年間の頃からあるぞ
どんだけ遅れてるんだ中国w

855 :エージェント・774:2008/05/04(日) 17:30:51 ID:zxgAxD/c
今日放送された、「たかじん委員会」(チベット特集)です。
首都圏の方、ぜひ見てください。

:関西ローカル番組うpキタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! ! :2008/05/04(日) 15:52:36 ID:h0ihD3rd
【ペマ・ギャルポ氏が語る報道されないチベットの同化政策】

チベットの要人中の要人ペマ・ギャルポ氏がチベットで行われている同化政策について淡々と冷静に分かりやすく語っておられます。
同化政策とは血縁だけでなく信仰、文化、自然、経済、全てを搾取するものであると語っておられます。
ゲストの論客達もその言葉の重さに、ただただ聞き入っています。
私、momoyamamanは数々のチベット関連の動画をupしてきましたが、いまこれを最も見てほしいです。
少し長いですが是非最後までご覧下さい。そしてどう思ったか?是非コメントをしてください。
http://jp.youtube.com/watch?v=BO1OdNRsMZQ
http://jp.youtube.com/watch?v=nZg7Tvyc9uw
http://jp.youtube.com/watch?v=9fv0QViDHZc
http://jp.youtube.com/watch?v=D4z6qqYb9h0
http://jp.youtube.com/watch?v=NTHpK46pCzY


856 :エージェント・774:2008/05/04(日) 17:42:57 ID:N0VFxu8o
天安門事件:イザ!

1989年4月、中国共産党の前総書記の胡耀邦氏の死を契機に、
彼を追慕する大学生と知識人、労働者などが北京の天安門広場で集会を開き、
共産党の腐敗などを批判するデモに発展した。
その後規模が徐々に拡大し、民主化要求運動として全国に波及した。
5月から大学生らが天安門広場を占拠、学生指導者らが政府当局との
話し合いによる問題解決を図ったが、物別れとなった。
中国マスコミも学生らに同情的で、当局への批判の声が大きくなっていった。
6月4日、政治安定を重視したトウ小平氏ら共産党指導部が軍隊の出動を決定、
天安門広場の学生らを強制排除し、鎮圧に乗り出した。
数千人の死傷者が出たと欧米メディアが報道した。
天安門事件は国際社会から強く非難され、欧米諸国は中国政府に対する
経済制裁に踏み切った。なお、当時の共産党総書記の趙紫陽氏は、
対応が学生側に同情的だったとして、この事件で失脚した。

http://www.iza.ne.jp/izaword/word/%25E5%25A4%25A9%25E5%25AE%2589%25E9%2596%2580%25E4%25BA%258B%25E4%25BB%25B6/


857 :エージェント・774:2008/05/04(日) 17:45:51 ID:N0VFxu8o
天安門大虐殺の真実

http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/
戦車にひかれた中国人の数々。中国共産党がひた隠す、大虐殺の歴史の真実
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj24.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/wmr2.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj13.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj9b.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/my2.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj20.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/wmr1a.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj10.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj22.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj12.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj14.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/zm2b.jpg

グロ注意

858 :エージェント・774:2008/05/04(日) 18:15:11 ID:q4TWQ7rs
福田父 曰く「人命は地球より重い」
福田Jr 曰く「パンダは人命より重い」

859 :エージェント・774:2008/05/04(日) 18:21:09 ID:33+DR5Lq
・・・福田孫には、ぜひ「地球はパンダより重い」といって欲しいな。

860 :エージェント・774:2008/05/04(日) 18:38:19 ID:OQD+0GcR
>>854
まあ、江戸時代にも言論弾圧はあったよ。だが、たとえば田沼意次が「悪徳政治家」として
歴史に残っているのは、逆に彼が言論弾圧をしなかったので記録が残ってしまったという
説もある。
というわけで、中国の言論の民度は日本から220年は遅れている(田沼の没年)と断定!


861 :エージェント・774:2008/05/04(日) 19:13:42 ID:2mKkWJSn
Where are you and your spirits, Tankman ?

http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga19128.gif

こんな感じで、どなたか体裁を整えてください。

862 :エージェント・774:2008/05/04(日) 19:26:45 ID:zxgAxD/c
水間政憲氏(ジャーナリスト):
(聖火リレーの際に)地方議員の会
のメンバーとして私も長野に行った。善光寺の山門からチベットの
トーチを持って整然と行進していた。整然と歩道の脇を二列で歩いて
いたら、突然、大きい旗で、進行方向を隠され、先頭の人がよけようとした
ら、アルミの竿でガツン(と殴られ)と頭から血流して、これは警察が
ちゃんと被害届けを受けている。一人は眼鏡を割られた。私もトーチを
持っていたんで、奪い取られそうになって、そうしたら警察が3人ぐらい
間に入って中国人を抑えつけたんですね。

そうしたら警察三人に対して旗竿
で殴る蹴る。もうぼこぼこにしてましたよ、警察に対して。私は花壇の上に
避難していた。少し落ち着いて降りたら、中国の若い女の子に背中ドツンと
蹴られて、同行取材していた北海道新聞の記者もいるんですけど、
全然関係ないところで、3回ぐらいどつかれたと、かんかんになって怒って
いた。

フリーチベットと叫んでいた日本人がたくさんいましたが、あと十年、
これがこのままの形で、紅衛兵の打ち壊しみないなのが、あれが厳然と
日本の日本の法治国家の中で行われた現状を見るにつけ、後10年経ったら
われわれは「フリー・ジャパン」と叫ぶような状況になるというのが、
明らかに原体験として経験してまいりました。非道い状態です。

大きい旗で隠してマスコミが見えないように、通路も見えないようにして、
その10メートルぐらいの中で暴行を働くんですよ。もうめちゃめちゃでしたよ。
それの一部状況が月曜日のとくダネ!で流していたが、あれがわれわれが
殴られている状況です。
フジテレビはその証拠になるような映像を持っているのでね、
前後の状況も含めて。(後略)フリー・ジャパンの状態にならないように
政治家の先生よろしくお願いします。

(ソース元:阿比留瑠比さんのブログより)
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/560543/



863 :エージェント・774:2008/05/04(日) 20:05:51 ID:aDbjKaLQ
「たかじん委員会」でも、タシィ・ツゥリンさんの扱いは
台湾籍の男でした。なんで亡命チベット人2世と言わないのか。
関西ローカルのよみうりテレビでもこれが限界?

今日の放送では、勝谷いなかった
三宅先生は復活してたけど。病気かとオモタ。


864 :エージェント・774:2008/05/04(日) 20:16:33 ID:/hvDXGay
>>791
ドン亀だが。

長野でチベ旗振ってた時、初老の男性が独り言みたいに話しかけてきた。

「中国人は、馬鹿だ。日本の失敗に何一つ学ばない。」

私は答えた。
「あいつら、大日本帝国のパクリ劣化コピーですよね。」

865 :エージェント・774:2008/05/04(日) 20:39:51 ID:kLWZXWwX

中国という国家がある、とマジで考えていたらそいつはバカだ。
中共が支配する領域があるだけだ。中国共産党、略して中共、CCP。

まず中国から始まり、それが満州や蒙古、新疆、西蔵、雲南、などに拡大し、
更にフィリピンやベトナム、カンボジア、ビルマなどへ影響力が拡大した。

中共はいまだかつて一度も戦略的な戦いに敗北せず、着々と支配領域を
拡大してきた。この恐ろしさをわかってない人は、いつか台湾か、或は
それより早く日本が中共の支配領域に組み入れられた時になるまでは
それを骨身に沁みてはわからないのだろうか。

中共は、国家の体裁をまとうだけの似非国家だ。
中共は、国境の概念をもたない。あるとしても戦略国境論だけしかない。
もちろん国民という概念などない。いるのは人民だけだ。
奴隷としての。


866 :エージェント・774:2008/05/04(日) 22:19:23 ID:SGUsfVrQ
>>856
人間らしい反応をすると失脚する国なんだな・・・・

867 :エージェント・774:2008/05/04(日) 22:30:17 ID:8l/sb3H3
で6日の集合場所は?

868 :エージェント・774:2008/05/05(月) 09:24:27 ID:Fg06SI8B
ミニサイズ御札 パス:774
http://up.87op.com/getfile.php?md5=c4117d8e79a7b9b95a2f3f342b12a0e9&ls=upp

ATF改  パス:774
http://up.87op.com/getfile.php?md5=cf2832dc8c7f6a84708cd0f1af731877&ls=upp

869 :エージェント・774:2008/05/05(月) 10:27:45 ID:m4XSgrCB
中国人留学生には「おまえらは中国に帰るんだ」ってことを強く自覚させる

「「「「おまえらは日本で天安門事件を知って中共が支配してる国に帰るんだ」」」」

なんかものすごく逆効果のような気もするw
奴隷の立場を自覚させたら
よけい頑なに必死になってしまうんじゃ



870 :エージェント・774:2008/05/05(月) 10:59:38 ID:rfPeTwos
>>869
なんだかすっかり寂れたな・・・ここ・・・

根本的な問題だな。
訴えかける相手が「日本に来ている留学生」と限定して・・・・
必ずしも「中国に帰って」働くわけじゃないだろ?

日本に留学している以上、日本語を活かした仕事につくんだろうから、
日本か、中国でも日本と交渉するセクションについていくわけだろ?

そういう人間に「自分で考える」ことを教えるのは決して無駄ではないと思う。

これは世界の選択だよ「強いもの、声の大きなものが勝つ弱肉強食の世界」
を求めるのか「人の声を聞き、進歩が遅くとも智恵を出し合ってゆく世界」を
求めるのか。

前者が破綻することは子供に聞いたってわかることだ。

その「子供でもわかること」が彼らにはわからないんだよ。「親」が「子供以下であること」
を強いているから。

違うか?


871 :エージェント・774:2008/05/05(月) 11:13:53 ID:MNmR449K
明日、抗議デモと共に、今後のことに関してのオフが出来たら良いのだが。

872 :エージェント・774:2008/05/05(月) 11:15:27 ID:aT2LEo7s
>>869
彼らは中国に帰る気なんかないと思うね
幹部候補として外国人枠を作ってまでも
日本国内でローソンが本社採用始めるからそこに入り込むんだろう
おそらく他の企業も「要請」されてるんじゃないの

>>870
この間の長野で、日本人は「エゴ丸出しの厚顔無恥な生」と「多臓器不全による静かなる死」、
どちらを選ぶのかと迫られている気がしたよ…

正直どちらもNOなんだがその為の道がまだ見つからない

873 :エージェント・774:2008/05/05(月) 11:30:33 ID:FFGs+aU0
日本のメディアはなぜか報じない

BPOに意見を寄せよう

http://www.bpo.gr.jp/bpo/f-bpoiken.html

874 :エージェント・774:2008/05/05(月) 11:40:49 ID:MNmR449K
放送業界の擁護団体BPOに言っても無駄だよ。

構成委員と、公開審議記録見てごらん。
グータラ組織だよ。

875 :エージェント・774:2008/05/05(月) 11:45:11 ID://JzTo7q
>>873
光市母子殺害報道「多くが極めて感情的」 BPO意見書

4月15日21時28分配信 産経新聞

 山口県光市の母子殺害事件の裁判をめぐるテレビ報道について、
放送倫理・番組向上機構(BPO)の放送倫理検証委員会(川端和治委員長)は15日、
「多くが極めて感情的に制作されていた。広範な視聴者の知る権利に応えなかった」とする意見書を発表した。
 個別の番組の名を挙げた指摘はしなかったが、「被告弁護団対被害者遺族という対立構図を描き、
前者の異様さに反発し、後者に共感する内容だった」とし、「公平性の原則を十分に満たさない番組は、
視聴者の認識、思考や行動にストレートに影響する」と指摘した。一連の報道では「一方的な弁護士批判や事実誤認、
歪曲(わいきょく)があった」と市民団体から指摘があり、BPOはNHKと民放7局の20番組33本について調査していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080415-00000971-san-soci

BPO委員会って、信用できるのでしょうか・・・・・・・・・・

876 :エージェント・774:2008/05/05(月) 11:53:00 ID:VJvqknaV
自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html
 自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
日本で一定期間働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、
不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。
少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。

 自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟(会長・中川秀直元幹事長)が今月中旬に提言をまとめる。

877 :エージェント・774:2008/05/05(月) 11:57:30 ID:cByFXpGD
>>870
> 訴えかける相手が「日本に来ている留学生」と限定して・・・・
このスレの趣旨は違うんじゃない。
留学紅衛兵が沸いた場合の対処法の一つとして六四民主化要求デモに仕立て上げてやれ
といういたずら、遊び心から生まれたスレじゃなかったけ。

> 「親」が「子供以下であること」 を強いているから。
もう一つ、子供以下が子供以下で隷属することを自ら選択しているから。
留学紅衛兵なんてまさにこれよ。

878 :エージェント・774:2008/05/05(月) 12:00:29 ID:FFGs+aU0
>>874
いちおうHPにはチベット関連の報道に対する意見が掲載されているが
それだけか

879 :エージェント・774:2008/05/05(月) 12:03:15 ID:MNmR449K
まぁ、流れは時として変わって行くものだから、
その中で、自分が良いと思うものを選べばいいと思う。

880 :エージェント・774:2008/05/05(月) 12:16:34 ID:cTZD+byn
天安門事件云々言ってデモしてたら、沿道の人は引いちゃうよ。
チベットやオリンピックは分かるけど、「天安門」って何…?って感じで。
中国人を意識している人が多すぎるんだと思う。今回は、聖火リレーではない。あの赤旗の集団はもう来ない。
それなのに、また、あの赤旗の集団との衝突があるかのような前提で行動している人がいる。
聖火だから中国人は集まれたけど、それ以外では無理。当日にそのようなデモを届け出ている団体はない。

881 :エージェント・774:2008/05/05(月) 12:20:34 ID:cByFXpGD
>>880
> 当日にそのようなデモを届け出ている団体はない。
なんで知ってんの?w

という意地悪な突っ込みはさておき、
聖火の時もデモの届出なんてなかったよ。
だってあれはデモじゃなくて単なる観光だったからw
よく知ってるでしょ。

882 :エージェント・774:2008/05/05(月) 12:24:53 ID:rfPeTwos
>>881
「単なる観光の連中」が「無届けで群れをなし」「日本人や警官に暴行」を加えても無罪方面。

いやー、明日は日本中土下座して首領様を迎えないと死刑だね!

883 :882:2008/05/05(月) 12:25:34 ID:rfPeTwos
興奮して「漢」字間違いすぎた_| ̄|○

884 :エージェント・774:2008/05/05(月) 12:32:16 ID:cTZD+byn
>>881
だから、聖火リレーの応援だから集まれただけ。
コキン来日時には、赤旗の示威行動はあり得ない、っていう単純なことが分からないバカが多すぎる。
いくら妄想しても、当日の日本人しかいない平和なデモを見て恥ずかしくなるだけ。
何度も言うが、中国人は集まらない。

885 :エージェント・774:2008/05/05(月) 12:39:59 ID:rfPeTwos
>>884
この点を正確に予言できるかどうかは面白い課題だね。
このスレでやる意味もあると思うし。

まず、「首席の目に入る雰囲気をよくするために」200人連れてくるわけだ。
この連中は完全に紅衛兵だから何いっても無駄。

あとはチベットの旗隠すためにどのくらい必要かだが、たかが隣国訪問で
世界中が注目するワケでもないし、聖火とは注目度が違うから「別に隠す
ほどのものでなし」ってことで招集はない可能性が高い。

すると、デモのアピールを見せる相手はコキントー自身と日本人ってことになる。
「チベット」は賛同派でなくても「なんとなく、中国が悪いことしてるんだな」と
わかるが、「天安門」はどうかな。フツーの日本人からしてみれば、中国人なみに「?」
だと思うな。

ただ、コキントーにしてみれば「天安門」が目に入れば対日本人工作の強化
をはかる気になるかもしれないが、それは目に見えないのでアピール効果なし。

・・・・・効果は未知数だな。意外なところに効くかもしれないしな。


886 :エージェント・774:2008/05/05(月) 12:46:10 ID:cByFXpGD
>>884
> コキン来日時には、赤旗の示威行動はあり得ない
当たり前ジャン、示威行為なんてないよ、歓迎するんだからw

>>885
紅旗が出てきた場合のカウンターじゃなかったけ?

887 :エージェント・774:2008/05/05(月) 12:56:47 ID:FFGs+aU0
長野より厳しい警備になりそうです。今回は警備も敵のようです

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080505/crm0805050044001-n1.htm

みんな、警察のチベットホイホイには引っかからないように
携帯で連絡を取り合い、かいくぐろう

とっさのときはせめて、親指を下に立ててアピールしよう

888 :エージェント・774:2008/05/05(月) 13:28:54 ID:Fg06SI8B
>まず、「首席の目に入る雰囲気をよくするために」200人連れてくるわけだ。
おそらく、これのことだと思うが、どうやら主席の行程とは関係なく動くらすい
http://www.mofa.go.jp/ICSFiles/afieldfile/2008/05/01/plan.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/5/1179523_907.html

別口で大使館か中国系企業あたりが動員かけてる気がするが。

889 :エージェント・774:2008/05/05(月) 13:38:14 ID:RABbdzkX
>車窓越しや徒歩移動中、見聞きしたことで主席に不安や不快感を抱かせること自体、外交問題化する可能性がある。抗議行為や音を一切、見せず、聞かせずの警備が必要だ」と明かす。

表現の自由の弾圧は、長野より厳しそうだ。

箱乗りDQNが暴れてくれると面白いんだが、今回は「友好ムード」を押し出してくるみたいだな。

890 :エージェント・774:2008/05/05(月) 13:44:15 ID:Fg06SI8B
>>887
ある程度の人数でまとまって行動するのなら、事前に警察に、こういうことをしたいから妨害されないように守って欲しい、
と申請してみた方がいい。
駄目もとで。
警察幹部の証言が本当なら見込み無いかもしれんが、現場の担当者なら、あるいは・・・

表現の自由は保障されるべきだし、中国への《正当な》批判を国家権力が主体となって封じ込めること自体、『国際問題』になりかねない。

891 :エージェント・774:2008/05/05(月) 13:46:56 ID:HZ0PcVDX
「コキントーは民族浄化を推進するヒトラー」
ってのが、一番不快感を持っていただけそうたね

892 :エージェント・774:2008/05/05(月) 13:55:14 ID:y6oIf24M
なぁ、胡錦涛のバカがパンダを日本にレンタルするというご機嫌取る手段だそうだが、
そんなもんいらん!という意味を込めて昔ポンキッキで流行った、パンダがなんだ!
という歌で胡錦涛を出迎えない?


893 :エージェント・774:2008/05/05(月) 13:57:26 ID:EWXreXKz
>>892
わが国にはパンダラブーがある
http://www.seirinkogeisha.com/book/img/110-6.jpg

これをプラカードにしたら良くないか?w

894 :エージェント・774:2008/05/05(月) 14:27:29 ID:fhZ8b6X5
>>885
いや今回のコキン訪日は相当注目されているんじゃないですかねえ
時期が時期だし
ウチが取ってる新聞はトップから3面使ってたよ

895 :エージェント・774:2008/05/05(月) 14:36:09 ID:xRKr80el
888>動員大歓迎!!!
長野の借りは返す。

チンパンが1番いやがるのは平和なデモなんかじゃない、
暴動だ。


896 :エージェント・774:2008/05/05(月) 14:37:40 ID:rfPeTwos
>>894
世界的に、って話。

国内で注目されるなら、それなりの戦術が必要。


897 :エージェント・774:2008/05/05(月) 14:47:01 ID:AOfQkMzp
ついに明日か。長野の仇は羽田で取る!
共産ファシストどもに
自由主義、民主主義の伊達と酔狂を見せつけてやるわ!!

898 :エージェント・774:2008/05/05(月) 14:53:26 ID:xRKr80el
リベンジ長野!
チンパンを困らせろ、
訪日に泥を塗れ。

俺は奈良でやる、
奈良での成功は東京にある。たのんだぞ

899 :エージェント・774:2008/05/05(月) 14:56:41 ID:6dm7JAxn
>>874
>放送業界の擁護団体BPOに言っても無駄だよ。

そんな事は無い、意見があったという事実は残る。
もし黙殺するために、投書や件数をごまかすのならその事実が残る。
メールやFAXで簡単に意見が言えるのに躊躇する理由が解らない。

BPOは何もしないだろうから無駄なことをするな?
逆に、無駄な組織かどうかはっきりさせる為に意見をどんどん出すべきだ。
おとなしくする必要はまったくない。

900 :エージェント・774:2008/05/05(月) 15:11:45 ID:mjNUq3WH
5月6日火曜日
 ・17:30(予定) 専用機にて羽田空港到着。
 ・19:00 福田康夫首相主催の夕食会=松本楼(千代田区日比谷公園)にて。

5月7日水曜日
 ・09:00 皇居にて歓迎式典。天皇陛下への謁見。
 ・10:30 首相官邸にて日中首脳会談(〜12:00)。
 ・12:00 日中共同記者会見。日中共同声明署名式(〜12:40)。
 ・13:00 御手洗冨士夫日本経団連会長主催の昼食会(〜14:30)。
 ・15:00 ホテルニューオータニにて各党幹部、創価学会の池田大作名誉会長と会談。
 ・19:30 天皇陛下主催の宮中晩餐会。

5月8日木曜日
 ・09:00(予定) ホテルニューオータニにて中曽根康弘元首相ら首相経験者との朝食会(但し小泉純一郎元首相は欠席)。
 ・10:00 議長公邸にて衆参両議院議長と会談(〜11:20)。
 ・12:00 日中友好団体主催の歓迎パーティー=グランドプリンスホテル赤坂(〜13:00)。
 ・15:00 早稲田大学大隈講堂にて講演。早稲田大学国際コミュニティセンターで日中青少年友好交流年日本側除幕式に出席。福田康夫と卓球(ピンポン外交)。
 ・19:30 首相官邸にて福田康夫主催の晩餐会。

5月9日金曜日
 ・09:00 ホテルニューオータニにて在日チャイナ大使館員や留学生、駐在員らと朝食会。
 ・10:00 天皇、皇后両陛下にホテルニューオータニへ訪問して頂く(〜10:30)。
 ・11:20 JFEアーバンリサイクル施設(神奈川県川崎市川崎区水江町)を視察。
 ・12:30 松沢成文神奈川県知事主催の昼食会。
 ・14:00 横浜中華街や横浜山手中華学校を視察。
 ・16:00 羽田空港より専用機で伊丹空港へ移動。
 ・18:40 橋下徹大阪府知事と会談。関経連、関西経済同友会ら主催の歓迎レセプション=リーガロイヤルホテル。

5月10日土曜日
 ・09:00 リーガロイヤルホテルから奈良に向けて出発。
 ・09:50 法隆寺、唐招提寺、平城京跡を視察(〜12:15)。
 ・12:30 荒井正吾奈良県知事主催の昼食会=奈良新公会堂。
 ・14:40 大阪へ移動。
 ・16:00 松下電器産業尼崎パネル工場を視察。
 ・19:00 在阪チャイナ総領事館員や留学生、駐在員らと夕食会=リーガロイヤルホテル。
 ・21:30(予定) 専用機にて伊丹空港出発。

901 :エージェント・774:2008/05/05(月) 15:26:13 ID:MNmR449K
>>899
いや、別に止めやしないよ。むしろ試して確認してみて欲しい。

ただ、あそこ意見全部載せてないよ、最初から。

代案は?と言われる困るが、
各議員や関係カ各所に直筆のかさのある手紙を送るのが良いと思う。


というか、そもそもこの天安門に端を発する
中国民主化の動きは、今までそういった地道な活動だけでは
動きが遅かったので、端的に中国政府や人民、
マスゴミを含め日本の親中派に対して
皮肉を篭めつつ、真の民主化の道筋を示す動きだと思う。

902 :エージェント・774:2008/05/05(月) 16:04:39 ID:6dm7JAxn
>>901
普通の日本人の感覚として、何百という意見を黙殺し続けるのは不安だと思うんだよ。
「もし、バレたらどうする?」という感じね
奴ら自身の保身を考えたら何かしなきゃダメなはずだし、そうさせる為には数が必要なわけ。


ここの人たちは、多少不利益があっても行動しようという気概の人が多いと思うので、そんなまどろっこしいことを!
と感じるかもしれないが、地道な積み重ねを否定してはいけないと思う。

レスの後半は何を言いたいのか良くわからない?
現実を思い知らないと、人間変われないぞ?

903 :エージェント・774:2008/05/05(月) 19:03:47 ID:rxrOr5DC
>意外なところに効くかもしれないしな。

ベルリンの壁も一夜で崩壊したから
何がどう効くか分からん。


904 :エージェント・774:2008/05/05(月) 23:21:16 ID:OC+elLkK
背中にチベット国旗つけて
背中向けて出迎え反対活動いたらいいんじゃないのか?

905 :エージェント・774:2008/05/06(火) 00:19:59 ID:0UrNeXDF
俺は僻地で参加できないけど、皆さんがんばって下さい。
応援しています!!

906 :エージェント・774:2008/05/06(火) 01:39:48 ID:JA2HzAaZ
 そういえば今更なのですが、2ちゃんねるの「大規模OFF」で
天安門事件を云々というスレがありました。

赤旗に囲まれたときの脱出用とか中国人どもの闘志をくじき、
ひいては自省させるためのものであれば、

「勿忘六四」(天安門事件を忘れるな)

 ……ではなく、

「平反六四」(天安門事件の名誉回復を)

 の方がより大きな効果があると思います。
「名誉回復を」の方がソフトで戦闘的ではありませんし、
中国人どもの中には近親者が民主化運動や天安門事件の体験者だった可能性がありますから、
沁みるものがあるかも知れません。

 江沢民の始めた反日風味満点の愛国主義教育を受けて
成人したいまの若い中国人は、天安門事件については当局見解通りのものを
公式として叩き込まれていますし、もはや19年も前の出来事。
いまとなっては所詮は「昔のこと」です。

 昔のことであれば文化大革命や大躍進と同じで、一種の歴史問題。
「忘れるな」と戦闘的に呼びかければ
「余計なお世話だ」というリアクションがあるかも知れませんし、
日本の「歴史問題」を持ち出してくる可能性もあります。

私なら「平反六四」を選択します。……老婆心ながら。

日々是チナヲチ。
ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/d/20080505
さんから転載。

907 :エージェント・774:2008/05/06(火) 07:25:28 ID:9tGs5B3E
( ´∀`)<あなた達の情熱に感銘して来ました。一緒にシュプレヒコールしましょう。
(`ハ´)<なかなか感心な小日本人アル。日本人自身の意見だというデモンストレーションに有効アルね!
( ´∀`)<ではわたしが先頭きって叫びます。では皆さんご一緒に。
( ´∀`)<中国留学生の意見表明を抑圧するなー!
(`ハ´)<抑圧するなー!
( ´∀`)<言論の自由を守れー!
(`ハ´)<言論の自由を守れー!
( ´∀`)<民主主義とはなんだー!
(`ハ´)<民主主義とはなんだー!
( ´∀`)<勿忘六四天安門!
(`ハ´)<勿忘六四天安…
Σ(`ハ´)<!!!!!
(♯`ハ´)<これだから小日本鬼子は!



908 :エージェント・774:2008/05/06(火) 07:28:48 ID:dzQcZiKK
天安門大虐殺事件をアピール

         日本人          留学生
┏━━━━━━━━━━━┯
┃        / ̄ ̄\    く
┃      /  ヽ_  .\  ゝ
┃      ( ●)( ●)  | 〈
┃      (__人__)      |   7
┃      l` ⌒´    |  ノ
┃     . {         |,イ
┃       {       / | \
┃  ,-、   ヽ     ノ、\ `ヘ、
┃ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  `_
┃/  L_         ̄  /         ト、,_
┃   _,,二)     /              〔―ヽ、人,,r、__
┃   >_,フ      /                }二 コ \.  Li\_,
┃__,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |   ┃
┃            l                   i   ヽl   ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

909 :エージェント・774:2008/05/06(火) 09:10:06 ID:WosfAhTr
香港の民主派の間では、オレンジ色のTシャツを着ることが流行っているようだ。
「中国の赤が少しでも薄まって、民主化に近付くように」との願いが込められているらしい。

デモに参加する人は、オレンジ色のTシャツを着るとか、無理矢理動員に従わされる連中は、
ささやかな抵抗の証として、オレンジ色のT下着や靴下やベルトやカバンやハンカチを身に
つけるというのはどうだろう?


[2008-05-01] 北京五輪聖火、香港に到着。学生らがチベット問題に抗議するなどピリピリムードも
http://www.youtube.com/watch?v=snQmfagq6Ic&feature=related


910 :エージェント・774:2008/05/06(火) 09:21:29 ID:1CX5Kpur
コキントーが19時に日比谷公園の松本楼に来ることは分かってるんだろう?
ならば大人数で松本楼を取り囲んで松本楼への出入りを封鎖すればいい。
警察は排除しようとしてくるだろうが、長野の例を見れば分かるように
日本の警察は人数で劣勢の場合は何も出来ない。だから数で圧倒して黙らせればいい。
もし最終的に排除されたとしても、コキントーを歓迎しないという強烈なメッセージになるし
上手くいけば混乱や抗議がコキントーの目に触れることも可能になる。


911 :エージェント・774:2008/05/06(火) 10:28:27 ID:Mj/vWbRN
>>910
現実的なことをいえば、松本楼は警視庁から歩いて一分。
もし、そこで違法デモが成功したら日本の歴史に残ることになる。

つまり、絶対ムリ。

ただし、方法によってはアピールはできる。

チベットよりもギョーザの方が日本人にはアピールする。

ギョーザでダイインとかは、動きの激しい聖火リレーよりよっぽど
アピールに向いているといえる。排除さえされなければね。


912 :エージェント・774:2008/05/06(火) 10:29:01 ID:YZI70F48
【チベット】コキント-来日5. 6東京大集会&デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210008351/l50
「胡錦濤来日、5月6日東京デモ」〜胡錦濤は14世ダライ・ラマ法王と対話せよ〜
ttp://mixi.jp/view_event.pl?id=30370686&comm_id=7228

913 :エージェント・774:2008/05/06(火) 11:01:15 ID:vlM0ugw6
>>906
あいよ。
以前からうpされていたお札の「平反六四天安門」バージョン。
ttp://up.87op.com/getfile.php?md5=6b26a876a6d7751a0357858ab12999b2&ls=upp
パス:64

914 :エージェント・774:2008/05/06(火) 12:13:33 ID:ZOb7C8v3
\\  チベット! チベット! チベット! チベット! チベット! チベット! //
     \\ チベット! チベット! チベット! チベット! チベット! チベット! //
       _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.
     ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡
     (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡
    _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.
  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡
  (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.
   |   |     |   |     |   |     |   |    |   |     |   |     |   |
   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒



915 :エージェント・774:2008/05/06(火) 13:15:39 ID:Jg+w7nBU
あちこちのスレにAAで荒らしに来てるな

916 :エージェント・774:2008/05/06(火) 16:05:35 ID:PILzhHsv

中国人に出会ったら、真の日中友好のために挨拶しよう!

六四天安門!
リュースー・ティエンアンメン!
平反天安門!
ピンファン・ティエンアンメン!

中国の発展と平和を祈って、
下記の画像でステッカーを作ろう。
http://www.borujoa.org/img/src/1209524897824.gif
こっそり、服や持ち物に貼ってあげると効果絶大!
帰国直前の中国人には、特にオススメします。

917 :エージェント・774:2008/05/06(火) 18:02:23 ID:T1d03V76
テレ朝のニュースでは抗議者を市民ではなく活動家と表現してた。

918 :エージェント・774:2008/05/06(火) 18:54:06 ID:vyhIkHi6
>>917
街宣車が集結したのは事実

919 :エージェント・774:2008/05/06(火) 18:58:07 ID:JeErVc3y
全国のサイキッカー日本のために力を貸してくれ!集まれサイキッカー!

【サイキッカー達の能力】+【普通の人の祈り】+【普通の人の嫌悪】+【普通の人の怨念】に

【虐殺された人々の怨念】+【日本を守る英霊の怒り】+【精神異常者の怒りと怨念】と

【自然界の精霊達】+【聖なる山々の神々】+【天地八百万の神々】に

【オカルト板の少しパワーのある人たち】がプラスされて極悪人たちを地獄に叩き付けて落とすのだ!


神国日本は邪悪胡錦濤を拒むksk

↓他板に貼ってください

  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | オカ板のちから発動.|
  | 記帳お願いします .|
  |_________|
    ∧_∧ ||
   (`・ω・´).||
    / づ  Φ

【追儺】胡錦濤の日本接近阻止祈願スレ4【継続】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210039153/




920 :エージェント・774:2008/05/06(火) 19:09:18 ID:GvtnpIL2
デモの人数が3000人に増えてる!@NHK
すごいよ東京!!

921 :エージェント・774:2008/05/06(火) 19:11:22 ID:GOPk7Ox4
胡錦涛に直接フリーチベット!六四天安門!を叫ぶんだ!!!
時間のある人は集まってくれ!!

胡錦涛が近くで19:00から飯だそうだ

法的根拠なしに警察がデモ隊を弾圧している映像を撮影してようつべとニコ動にうpしよう!!
この状況を全世界に伝えよう!!

5月6日火曜日
18:00 日生劇場前、日比谷花壇前(地下鉄有楽町・日比谷) A13かA14出口

5月6日火曜日
18:00 日生劇場前、日比谷花壇前(地下鉄有楽町・日比谷) A13かA14出口

5月6日火曜日
18:00 日生劇場前、日比谷花壇前(地下鉄有楽町・日比谷) A13かA14出口

5月6日火曜日
18:00 日生劇場前、日比谷花壇前(地下鉄有楽町・日比谷) A13かA14出口

5月6日火曜日
18:00 日生劇場前、日比谷花壇前(地下鉄有楽町・日比谷) A13かA14出口

5月6日火曜日
18:00 日生劇場前、日比谷花壇前(地下鉄有楽町・日比谷) A13かA14出口

5月6日火曜日
18:00 日生劇場前、日比谷花壇前(地下鉄有楽町・日比谷) A13かA14出口

922 :エージェント・774:2008/05/06(火) 19:27:33 ID:0xHkiEte
>>917
右翼とひとくくりにしてた

923 :エージェント・774:2008/05/06(火) 21:18:03 ID:NX5SUEjz
今晩の日比谷 胡錦濤への 突撃抗議映像!!
ttp://www.stickam.jp/video/1781◎49356
(◎除く)

924 :反華分子@京都:2008/05/06(火) 21:21:50 ID:b51h1ru/
>>916
韻を踏んでないからそれはいまいちでしょう。
うーわんりゅーすー
勿忘六四
平反六四
のほうがシンプルでいいでしょう。

わたしは、漢人の旅行者には
しゃおりーぺんつぇんまやん と 言ってあげてます。
そんな小国にまで出稼ぎに来るてめーらなんなんだよって。

925 :エージェント・774:2008/05/06(火) 21:24:28 ID:R6lt9p1s
>>922
右翼が3千人って有り得ないしw

926 :エージェント・774:2008/05/06(火) 22:42:30 ID:0UrNeXDF
5月8日に早稲田大学で胡錦濤に抗議するOFF

↑↑↑
次はこっちで一緒にやらせてもらえないかな?
>>1
どう?

927 :エージェント・774:2008/05/07(水) 00:36:01 ID:j3dR2dgN
甜菜。

東京デモにて中国人のおじいさんが配ってた
手書きビラらしい。
天安門六四大屠殺と読める・・・
http://r.pic.to/q04rd?r=1

928 :エージェント・774:2008/05/07(水) 03:56:12 ID:hyZxvI8W
早稲田の講義では中国人動員されそうだから
こっちのスレの人も応援たのむ


http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078276/

929 :エージェント・774:2008/05/07(水) 04:19:47 ID:3nlFFYy1
>>927
鞄抱えてたった一人で来たらしいね、このおじいさん。大丈夫だろうか。

中共が狂っていく過程をリアルタイムで見てきた方なのかな…

930 :エージェント・774:2008/05/07(水) 04:24:13 ID:E/L99LPb
>>927
なんか、怨念がこもってるな。

931 :エージェント・774:2008/05/07(水) 05:10:09 ID:TKqLVBy0


69 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/05/07(水) 01:47:52 ID:5sruteNe0
中国の留学生に聞いたけど、
「フリーチベット」よりか「天安門を思い出せ!」って言ってる
日本人の方が怖かったらしい。
すんげー洒落にならないタブーらしくて、日本人から中国人側へ
天安門コールなんかあったらやばかったらしい。
自分はすぐに逃げるとか言ってたよ。

「天安門を思い出せ」とか「天安門を勉強しろ」とか「天安門について調べてくれ!」とか。
それらを日本人に言われる中国人がいて、もし報道されて帰国したら
間違いなく何かされるはずだって。

今後彼らがまた大騒ぎしたら、記念写真を撮ってあげて
天安門事件の写真と一緒にアップロードしてあげよう
帰国してから共産党ともっと仲良くなれるから大喜びすると思うよ


Remember Tiananmen Square protests ! 
(天安門虐殺事件を思い出せ!)



六四天安門

http://jp.youtube.com/watch?v=EPHEV5Sh0ls


932 :エージェント・774:2008/05/07(水) 15:33:59 ID:RQHQHqMx
基本的に、中国人の言う事は半分は嘘で半分はデタラメだと思っている。

933 :エージェント・774:2008/05/07(水) 15:35:16 ID:Q6T7G6ff
6月4日水曜日に…

934 :エージェント・774:2008/05/07(水) 15:37:18 ID:+tQMcIEr
>>926
独立にスレ立てしていいよ
ここの継続スレ希望

935 :エージェント・774:2008/05/07(水) 21:16:09 ID:6DXQTMdB
>>933
確かにやるなら6月4日に開催すべき
あれから19年か…

936 :エージェント・774:2008/05/08(木) 01:11:07 ID:bhbTIJav
中国人とチャットすればダイレクトで動画やら写真を見せられないかな?
QQの英語版をインストールすれば出来るんじゃないか?
↓↓↓
ttp://www.gakira.com/qq.htm


937 :エージェント・774:2008/05/08(木) 01:19:37 ID:YfCffR4M
6月4日に共産シナ政府に抑圧されている全ての民族のためのOFFやろう。
漢人、チベット人、ウイグル人、モンゴル人、満州人など。そして台湾人も日本人も。

938 :エージェント・774:2008/05/08(木) 01:21:13 ID:/TXaucBY
>>937
悲しいけどホントそうだよな



日本人も………………

939 :エージェント・774:2008/05/08(木) 01:21:18 ID:Fb+QMbYV
関西ローカル番組最新作うpしますた

【日中首脳会談 胡錦涛の真の狙いを青山繁晴がズバリ】
具体的な成果のないまま終わった日中首脳会談。胡錦涛訪日のスケジュールに隠された中国の真の狙いは、
チベット問題による外圧を避けるために天皇陛下を五輪に招致することだった!?

今までの日中外交の歴史をふまえながら解説されています。そしてまた物を言わない福田首相に憤りを感じつつも、
チベット問題に大きな声を上げて抗議活動をする一般市民の声に本当の民主主義があると述べられてます。
またチベットだけでなく東トルキスタンや他の少数民族問題にも関心を持って欲しいとも。チベット、東トルキスタンに平和と自由を!!!
http://jp.youtube.com/watch?v=qjWZBeQvIqI
http://jp.youtube.com/watch?v=9hn_oEytVEU
http://jp.youtube.com/watch?v=LydcZmDE4cs

940 :エージェント・774:2008/05/08(木) 02:42:46 ID:T9ZNTfdv
9日来阪時にこの場所に行けば直接コキントーにアピールできる可能性あり

http://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=34.46.40.224&lon=135.28.22.148

941 ::2008/05/08(木) 02:44:07 ID:T9ZNTfdv
場所間違った
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%CB%AD%C3%E6%BB%D4%B8%B6%C5%C4%C3%E6&lat=34.76769083&lon=135.4563858

942 :パンダ:2008/05/08(木) 13:31:33 ID:rzXRxEVH
本日 日本テレビ GJ
「おもいッきりイイテレビ」(日本テレビ系)で午後1時ごろからテレサ・テンについて13分ほどの放送があります。
天安門事件についても当然触れています。
有田さんのブロクに報告がありました。
みのさん ありがとう

943 :エージェント・774:2008/05/08(木) 13:48:16 ID:DkA5ljQ+

           5.8 卍 ナチス胡錦涛 卍 撲滅作戦@早稲田大学!!


    大隈講堂前で、フリーチベット!デモ隊と売国警察の戦闘が開始された模様


             5月8日に早稲田大学で胡錦濤に抗議するOFF4
        http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210219156/l50


         早稲田大学近辺の人は、これからでも間に合うので応援たのむ!!






944 :エージェント・774:2008/05/08(木) 20:46:37 ID:Mfk0QMqr
とりあえず日比谷公園と早稲田大学の警備を見て、警察が福田から「絶対にチベット国旗が見えないようにしろ」と厳命されているのは明らかだね。
恥ずかしいね、日本は民主主義の国なのに。

やる気がある人は沿道で通行人のフリして立って、ポケットからいきなり旗を出すべきだよ。
そうじゃないと絶対に胡錦濤に見せられない。離れたところで騒いでいてもダメ。胡錦濤に笑われるだけ。

もちろん日本は言論の自由、表現の自由を保障した民主主義国家だから、脅迫的なことを叫んだり飛び出したりしない限り絶対に逮捕されない。
警察は法律に則って処理するだけ。大体彼らも中国人嫌いだし。まあ、当たり前か。

民主主義の国だからちゃんと民意を胡錦濤に見せないと。ナメられたら日本がやられる。がんばろう。

945 :エージェント・774:2008/05/08(木) 21:47:55 ID:/3T2zsUb
SAVE FREEDOM OF SPEECH !!言論の自由を守れ!!
HERE IS JAPAN !!ここは日本だ!!
DON'T KILL DEMOCRACY !!民主主義を殺すな!!
HERE IS JAPAN !!ここは日本だ!!
WE HELP OPPRESSED PEOPLE !! 我々は虐げられた人々を助ける!!
HERE IS JAPAN !!ここは日本だ!!
WE DENOUNCE THE DICTATOR !! 我々は独裁者を糾弾する!!
HERE IS JAPAN !!ここは日本だ!!

      ┌─┐     ┌─┐
      │●│     │●│   Free Tibet!チベットを解放せよ! 
      └─┤     └─┤   Free East Turkistan!東トルキスタンを解放せよ!    
      _   ∩    _   ∩   Free Inner Mongolia!内モンゴルを解放せよ!
    ( ゜∀゜)彡  ( ゜∀゜)彡  Free Taiwan!台湾を解放せよ!
 ┌─┬⊂彡  ┌─┬⊂彡      Save Freedom of speech!言論の自由を守れ!
 |●|     |●|        Remember Tiananmen Square protests ! 
 └─┘     └─┘         天安門虐殺事件を思い出せ!勿忘六四天安門!
                   

別忘記天安門的英雄!天安門の英雄を忘れるな!
他們是真実的英雄!彼等は真の英雄だ!
自由言論!中国民主化!打倒独裁!
我們要求真実的民主主義革命!


946 :エージェント・774:2008/05/08(木) 22:41:42 ID:bTtWmFl+
旗やプラカードだと排除される可能性もあるので、象徴であるオレンジ色基調のTシャツがあると良いかも。

947 :エージェント・774:2008/05/09(金) 00:04:51 ID:THKRJBJu
以前出てきた「おじいさんのビラ」http://r.pic.to/q04rdをテキストおこししてみた
読めない字や小さい文字はすっとばしましたスミマセンorz
誤字有るかも知れませんスミマセンorz

中国共産党
要?解向六四
天安門大屠殺
低首認罪
共同支持
反抗中共
暴政義挙
戌子年四月

堅決反対在殺人大国北京開世界奥運会

邪惡的中国共産党
應立刻在西蔵
放下屠刀
堅決反対北京開世界奥運会
天滅中共
戌子年三月

天滅中共
賀雨千萬勇士退出
中共惡党
中共征訂物?法
想把槍刧合理化
殺人刧財?持久
大打人應消滅?
?在丁亥三月

残留的殺人恐怖??
斥日中(共)匂結
?掾H?五三
全力阻止
禍国乱政出馬
今日本有????

948 :エージェント・774:2008/05/09(金) 05:04:54 ID:BOMRg/Y9
今のところのOFF実行についての方向性まとめ

日時:6月4日(水)
場所:未定
テーマ:
・中国政府による天安門事件の再評価要求
・中国民主派との連帯の意思の表明、中国の民主化支持
・中国政府の人権抑圧への抗議
・日本国民並びに在日中国人への天安門事件の広い周知
実行主体:未定(名古屋方式でボランティア募集?)
実行形式:未定(行進・集会か?)

949 :エージェント・774:2008/05/10(土) 01:29:01 ID:AxIwO0bR
場所
中国大使館〜人民日報東京支局〜池袋西口を練り歩くw

950 :エージェント・774:2008/05/10(土) 01:36:55 ID:A/zgJ1yR
・大紀元
・中国民主連陣

この辺が何か企画していないのかな
田中健之さん、このスレ見てませんか

951 :エージェント・774:2008/05/10(土) 06:50:13 ID:ZVCtfj0e
香港の追悼方式がよいかも。
主張のやり方によっては、内政干渉みたいになってしまうし。

952 :エージェント・774:2008/05/10(土) 14:35:27 ID:mDK1rfNU
1はどこいったの?
そろそろ詰めようや


953 :エージェント・774:2008/05/10(土) 18:50:54 ID:AxIwO0bR
6月4日は名古屋でやるわけだしいいじゃん
東京でもやんの?
まぁやるなら東京のほうが中国人多いから効果的だろうけど

954 :エージェント・774:2008/05/10(土) 20:26:51 ID:/JxGhOOs
来るべき事態に備えて「日本亡命政府」@モーリー・ロバートソン 5/10
http://i-morley.com/blog/
http://morley.air-nifty.com/movie/files/080510.program.mp3

955 :エージェント・774:2008/05/10(土) 22:17:30 ID:Q3UJcIO6
中共の首相靖国参拝批判が内政干渉で有る件

956 :エージェント・774:2008/05/11(日) 01:20:40 ID:EEpOazMr
主催者募集中!

957 :エージェント・774:2008/05/11(日) 01:22:41 ID:Bi8E4gm5
またモーリーさんにお願いしよ
それがダメなら勝谷でもいいw

958 :エージェント・774:2008/05/11(日) 01:32:03 ID:KwObtcEl
6/4の設定なら虐殺をアピールするよりも
「中国政府は全ての"中国人民"に自由を!」
とアピールするのはどうでしょうか。
あの日彼らが果たせなかったことを日本人が叫んでみる。
叫び方はデモだろうとYoutubeだろうと日記だろうとなんでもいい。
いや、デモ以外は全然オフじゃないけど。
同時多発的にやれればねえ。・・・夢想家だって笑うかい?

959 :エージェント・774:2008/05/11(日) 02:25:09 ID:pDo4Ttgp
>>947
他スレで分析してくれた人がいた。
ニュー速+では法輪功か台湾人ではないかとのこと。 以下甜菜

615 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/05/07(水) 02:57:14 ID:???
>>612
この人、広東語遣いっぽいね。
左から二番目って、広東・深セン・香港の地域の話題っぽい気もする。
右の二枚目って、唐代のような漢文調。玄奘三蔵訳の経典みたい。もろ広東語だろう。

広東語でないとしなら禅宗かどっかの僧侶だろうか。
右の二枚は本当に謎だ。

名前:名無的発言者[sage] 投稿日:2008/05/07(水) 22:06:25
中国共産党は六四天安門事件の罪を認めよ。
団結して暴虐な政治に立ち向かうのだ。
大殺戮の行われた北京でオリンピックを開催させるな。
願わくばチベットでの虐殺を直ちに中止せよ。
天は中国共産党を滅ぼすべし。
中国共産党の悪事は巧妙で、国を良くする事などできません。
中国共産党は殺人強奪を正当化する為に物権法を制定し、永く人々を虐げている。
願わくば消えて欲しい。
日中共同は日本に災禍をもたらす為、阻止すべきである。

960 :エージェント・774:2008/05/11(日) 02:34:28 ID:hBv1/Vpq
6/4の詳細を教えてくださいませ。

961 :エージェント・774:2008/05/11(日) 08:01:13 ID:EEpOazMr
まず、日本のどこでやるか自体を決めにゃならんね。香港集合っつうわけにもいかんし。
もし中国人巻き込みたきゃ、法輪功はややこしいから、中国民主派かな。まあ、巻き込む必要もないんだけど。
あと餃子やら環境やチベットも無責任な独裁政権ならではという問題意識が共有できるば。

962 :エージェント・774:2008/05/11(日) 08:04:01 ID:dTEbiJtc
報道-2001-
11日(日)7:30〜8:55

▽平沼赳夫が日中外交一刀両断

 後半のゲストは平沼赳夫元経産相。平沼氏は、中国の胡錦濤国家主席の
来日と福田政権の対応をどう評価するのか。また、「平沼新党」構想は今後
の政局にどういう役割を果たすのか。


963 :テンプレの人 ◆j/rpghhLA. :2008/05/11(日) 08:07:14 ID:5gaHQujt
6月の前に今日はどうですか…?

■第2回冷やかし中華のお知らせ■
長野の反日暴動を主導した、日本国内の中国共産党員を冷やかしてあげましょう。
ちなみに第1回は → http://www.nicovideo.jp/watch/sm3184703
――――――――――――――――――――――――――――――
【週刊新潮】日本に7万人もいる「中国人留学生」の正体

4月26日、長野の聖火リレーコースを真紅の中国国旗で埋め尽くし、
傍若無人の“応援”ぶりを披露した中国人留学生たち。
バス数十台を連ね数千人を動員したこの応援ツアーを企画したのは、
「全日本中国留学生学友会」なる組織だった。(略)
――――――――――――――――――――――――――――――
全日本中国留学生学友会  ttp://www.liurixueren.org/

長野反日中国人の幹部連中が住んでる寮w
ttp://help.fuwujp.com/houle.gif (場所www)
――――――――――――――――――――――――――――――
5/11(日)の夜、彼らの寮をチベット旗と天安門プラカードで囲んで日中交流しましょう。
おごそかにカード&旗ひらひら、肉声トーク、ビデオ撮影で。
OFFの集合は、5/11の6時に靖国神社の入り口にて。
現地に直接来る人は、全員がそろうまでチベ旗の露出を自粛で(相手の警戒防止)

元スレはhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209828731/520の520以降。

964 :エージェント・774:2008/05/12(月) 02:41:25 ID:3DBsMBSQ
あげ

965 :エージェント・774:2008/05/12(月) 10:53:29 ID:0SKVDCVZ
早くやらないと、コキントウが来日しちゃうぞっ

966 :エージェント・774:2008/05/13(火) 03:36:52 ID:eR7nZ/Zb
早く詳細を

967 :エージェント・774:2008/05/13(火) 14:12:55 ID:MUtCc02J
サミットに焦点をあわせましたね。

968 :エージェント・774:2008/05/19(月) 03:11:23 ID:I+Ftf4ob
ん〜〜、このぶんだと6/4はナシだね?
残念だが
来年はちょうど20年目だから、来年にしましょ

969 :エージェント・774:2008/05/20(火) 00:15:53 ID:BzHW5Q2F
小規模でもいいからやろう
単独でもやるぞ!

970 :エージェント・774:2008/05/20(火) 00:28:27 ID:JRmARsgf
>>969
夜の横浜中華街でFREE TIBETを叫びながらチベット国旗を振り回す単独OFF

971 :エージェント・774:2008/05/21(水) 00:48:58 ID:fZPnrIe6
www

972 :エージェント・774:2008/05/21(水) 21:50:44 ID:A0Q0Doi1
池袋北口で雇用法の遺影を掲げて佇む単独OFF

973 :エージェント・774:2008/05/22(木) 13:55:23 ID:sLEo/JtL
あれ?終わり?

974 :エージェント・774:2008/05/23(金) 23:08:37 ID:GFl60K1V
マジやりたい。

可能なら、前後の土日が良いんだけど。

975 :エージェント・774:2008/05/24(土) 00:42:58 ID:XZUu1qi7
>>972
わびしすぎる…www

976 :エージェント・774:2008/05/25(日) 01:40:52 ID:HEneUOaT
議論募集アゲ

977 :エージェント・774:2008/05/25(日) 03:51:48 ID:Y3lcRGqY
次スレはこちら
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/

978 :エージェント・774:2008/05/26(月) 22:40:56 ID:8t0EK0Qv
>>977
このスレを埋めてからねw

979 :エージェント・774:2008/05/30(金) 06:43:03 ID:JrWohSWs
上げ

980 :エージェント・774:2008/06/02(月) 02:14:00 ID:+lAB0tHD
じゃ、6月4日は品川駅前ってことでいい?

981 :エージェント・774:2008/06/02(月) 14:36:02 ID:por97icq
このスレから昨日の池袋の東京芸術劇場の天安門19周年記念集会に出席
した奴が一人でもいたの?

982 :エージェント・774:2008/06/03(火) 16:09:54 ID:Sd5UU9mo
6・4天安門追悼!
中国共産党の民主運動弾圧をストップさせるoff!
6・4 Tiananmen Square mourning !

http://www.youtube.com/watch?v=gn7xdECxGlA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3528750

983 :エージェント・774:2008/06/03(火) 20:21:47 ID:HEOu3126
>>981
告知が足りなかったんじゃね?
全然知らなかったぞ

984 :エージェント・774:2008/06/04(水) 14:49:15 ID:iZ2qcs3F


 今日ですな。

427 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)