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【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋3 【デモ】

1 :エージェント・774:2008/04/12(土) 20:36:43 ID:d+9DmOnq
★★【FREE TIBET in 名古屋 4/19】デモ参加者募集!!★★

 【日時】2008年4月19日(土)13:00集合
 【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
 【行進】若宮広場出発 4列縦隊 所要 「約2時間」
 【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
 http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●過去ログ
 1スレ目 【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
 2スレ目 【参加者募集】FREE TIBET in 名古屋【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/


  チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
 皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
 私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
 名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう!!


2 :エージェント・774:2008/04/12(土) 20:41:10 ID:4WD/fSF5

★OFF会や集会ではなく、『公安から許可を取ったデモ』です。
  車線規制を行い、警察のご協力・警備の下で進行します。

★国旗を燃やす、破棄する等の行為は刑法第92条(外国国旗損壊等)で禁止されています。

★平服・歩きやすい靴でご参加ください。水・のど飴があると声だしが楽です。

★妨害行為・他人に迷惑をかけるなどのトラブルを起こした場合は警察のお世話になる事でしょう。

★集合場所、行進中に出たゴミはお持ちかえりください。

3 :エージェント・774:2008/04/12(土) 20:42:58 ID:aauziobQ
【 主 旨 】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としたデモです。
※署名・募金などは一切行っておりません。安心して参加してください。

【デモコース】若宮広場出発〜歩道橋→横断歩道を渡り、歩道で4列縦隊になる(必須)
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=23f2740868fb93c9848a92d8ee31bded#large
携帯 http://m.alpslab.jp/r/m/I.J0CGj7k8mEipLY7jG97Q

出発(14:00厳守)〜久屋大通〜錦通芸文センター前〜東新町交差点〜高岳・桜通り〜大津通〜若宮広場
※所要時間約2時間
※当日は無理のない範囲内でご参加ください。

【主 催 者】「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」
私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。


4 :エージェント・774:2008/04/12(土) 20:43:34 ID:4WD/fSF5
《在日チベット人の方からのメッセージ》

『 私自身もチベットで生まれたわけではありません。
  チベットは現在存亡の危機に曝されており、あと5年も経てば
  チベットは消滅しているかもしれない。

  そのような状況の中、私たちにはダライ・ラマしかいないんです。
  その猊下もいまや74歳。
  仏教徒として、死を考えない訳にはいきません。
  もし時間が5年も経てば「既成事実」が「事実」となってしまう。
  そのためにも本当のパンチェン・ラマをチベット人に返していただきたい。
  私もいつかチベットの地を見てみたい。
  本当に時間がないんです。 』

5 :エージェント・774:2008/04/12(土) 20:43:47 ID:aauziobQ
【お 願 い 】 1・名古屋デモはインターネットから派生した、参加者全員で作り上げるデモです。
「ひとりひとりが主催者である」という自覚を持った行動をお願いいたします。
2・抗議PRグッズは出来る限り持参してください。
3・出発時間厳守を警察から強く要請されています。当日はスタッフの誘導に従いスムーズな行動をお願いいたします。

★OFF会や集会ではなく、公安から許可を取った「デモ」です。
車線規制を行い、警察のご協力・警備の下で進行するという事を必ず念頭においてください。

★今回のデモはチベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としています。
それ以外の主張をされたい方は該当するデモに参加してください。

★国旗を燃やす、破棄する等の行為は刑法第92条(外国国旗損壊等)で禁止されています。

★プラカード、旗について:1・趣旨と異なるPRグッズには、ただちに上から『フリーチベットステッカー』を貼らせていただきます。
例)餃子・五輪ボイコット要求・歴史・嫌中的表現・在日中国人を攻撃する表現など。
2・走行中の車や街路樹などにぶつかるおそれがありますので大きすぎるカード・旗はご遠慮ください。             

★平服・歩きやすい靴でご参加ください。水・のど飴があると声だしが楽です。

★妨害行為・他人に迷惑をかけるなどのトラブルを起こした場合は警察のお世話になる事でしょう。

★集合場所、行進中に出たゴミはお持ちかえりください。

★車を使っての抗議活動・街宣車等はご遠慮下さい。
(今回のデモは車両なしでのデモ申請の為)



6 :エージェント・774:2008/04/12(土) 20:44:04 ID:nDQtdzDg
>>2

あれ、まだ許可申請中なんじゃないんですか?確か14日の月曜日って。

それとも、もう許可降りたんですか?

7 :エージェント・774:2008/04/12(土) 20:50:01 ID:4WD/fSF5
>>6 スタッフに確認致します。明日までお待ちを。

確かに、前スレのテンプレに有った物だったので気付かずそのまま張りました。
一応、警察とのやり取りの上、この様な決りごと(4列縦隊、スタッフ増強)が
出来たと認識しております。

8 :エージェント・774:2008/04/12(土) 20:52:16 ID:aauziobQ
名前:名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 [] 投稿日:2008/04/12(土) 20:24:54 ID:ODMCevhi
シュプレヒコール速報
・チベットに自由を
・言論の自由を
・教育の自由を
・宗教の自由を
・チベットに平和を
・FREE TIBET
・SAVE TIBET
・STOP KILLING
・中国政府は弾圧を止めろ
・ダライ・ラマと対話を
・パンチェン・ラマを返せ
・真実を隠すな
・チベット人を見殺しにするな


9 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/12(土) 20:58:25 ID:GU2BR8jW
1乙です。
業務連絡です。
3班スタッフの連絡リストテキストにて作成。
メール添付にて送付いたしましたので、確認ねがいます。

なおスレの皆様に、本日付3班決定スタッフをお知らせいたします。
チベット名古屋3班スタッフ 4月12日現在。
1   リーダー          中の人  
2 サブ             スナ   
3 サード          一里塚  
4 ケア1           みかん  
5 ケア1            ぼうし   
6 ケア1           紫猫 
3班決定スタッフ本日付構成は以上です。
明日、新規参加の方、支援、お願いいたします。

10 :エージェント・774:2008/04/12(土) 21:01:45 ID:4WD/fSF5
>>9 3班って何?1・2班有るの?
明日はどうする予定?

11 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/12(土) 21:25:51 ID:GU2BR8jW
>>10
現在、主要スタッフの皆様は、会議継続中のようですが、
先に失礼させていただいた私は、担当させていただく3班の連絡一覧を作成し、
3班各員にメール送付させていただきました。
主要スタッフ様に変わりまして、私が知りうることをご説明させていただきます。

前スレより、以下、ご参照いただき・・・

951 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/12(土) 20:14:05 ID:GU2BR8jW
 本日、3班のスタッフとして、デモに参加させていただくことになりました
HN"一里塚"と申します。
 明日も参加させていただきますので、よろしくお願いいたします。
会議内容に関しては、主催スタッフのFREE TIBET in 名古屋【デモ】の説明の後、
本日参加者を班別にグループ分けし、現状5班編成。
 本日、参加者各班にて自己紹介・連絡先確認をし、役割分担・・・などを、
明日、新規に参加されるスタッフを考慮しながら仮取り決めいたしました。
詳細に関しては、主催者スタッフからの説明で、ご確認ください。

>>10様には、ぜひ、明日、3班のスタッフとしてご参加いただければ、
チベットは今夏にも自由となり、
ダライ・ラマ猊下(げいか)も、さぞや、お喜びになることでしょう。
明日も、本日同様、スタッフの募集と打ち合わせとのことです。
我が3班は心より>>10様のご参加をお待ちしております。free tibet!!



12 :エージェント・774:2008/04/12(土) 21:26:57 ID:gbaeeNjn
今日参加したものです、スレたてお疲れ様です。
先に帰ってしまったのですが、こんな時間まで話し合いが続くのなら残ればよかった、ごめんなさい。

>>10 今日は1-5班までのグループ分けをしました。
1班(100名構成)あたりのスタッフ10-15人は欲しいという事で、まだスタッフは大募集中です。
明日は用事があって参加できないのですが、皆様のご協力をおまちしております。

13 :エージェント・774:2008/04/12(土) 21:32:38 ID:4WD/fSF5
>>11-12 ありがとう。

まだ、話合いと言う事だから、確定的な情報は
現時点では無理そうだから、雰囲気とか当り障りの無い所で
良いから教えて下さい。ちょっとした情報が出てくると、
回りも安心し、参加し易くなると思います。

>>11さんへ
関係無いけど、良かったら捨てメールアドレス(フリーメールとか)有ったら教えて下さい。

14 :13:2008/04/12(土) 21:39:14 ID:4WD/fSF5
あれだな。自分の晒して置きます。
何か手伝える事が有ると思います。

15 :エージェント・774:2008/04/12(土) 21:48:51 ID:4WD/fSF5
今、↓読んでます。頭の良い方だ。
また、人に訴える力と話術を持っている。

考え方の参考にしてみて下さい。

わが聖地・チベットの苦しみ:野口健(アルピニスト)(1)
2008年4月10日(木)14:43
http://news.goo.ne.jp/article/php/world/php-20080410-01.html
野口健
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%8F%A3%E5%81%A5

16 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/12(土) 21:50:51 ID:GU2BR8jW
>>13
http://tibet.suppa.jp/
free-tibet-nagoya nifmail.jpが
主催者公式アドだそうですので、そちらがbestかと。

あと、3班ではここでの書き込みをHN(トリップ推奨)記入といたしました。
他班の皆様はいかがでしょうか?
とりあえず、あしたのために、さらしage!!

17 :エージェント・774:2008/04/12(土) 21:59:47 ID:4WD/fSF5
>>16 おk。返答蟻。
簡単に話すと、自分は南東北に在住。
一応、実家は愛知なんで行けない事も無いのですが、片道5時間掛・往復3万掛ります。
ま、FXであぶく銭が出たから、完璧に行けないと言う訳でも無いですが。

 前々スレから見てて、応援したいと思ってたので、陰ならがら
書込みで応援してたつもりです。事情纏めたり、分る範囲で質問答えたり、調停したりと。
自己満足の類ですけどね。

でも自分は、万が一、イザコザが発生しても、4/19まで応援し続けます。
ただ、それも名無しとしてあり続けるので、認識は難しいかもしれません。


過去にデモに参加して、自分から声を出し主張した事もあるので、
少しは事情が分ると思い、このスレに着ました。あと、地元だし。

ホントに応援してます。頑張って下さい。

18 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/12(土) 22:04:56 ID:GU2BR8jW
>>17どうもです。
お風呂入ってきます。
他の方、主催スタッフスレ復帰まで、フォロー願います。

19 :エージェント・774:2008/04/12(土) 22:13:49 ID:LodVu4v8
>>6
法令では「許可申請をださねばならない」
→「許可を出さねばならない」なので出せば許可はおります。基本的に。

20 :エージェント・774:2008/04/12(土) 22:31:53 ID:aauziobQ
【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】 -
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/freetibetnagoya/4/
【参加者募集】FREE TIBET in 名古屋【デモ】 - (実質2)
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/freetibetnagoya/5/


21 :エージェント・774:2008/04/12(土) 22:36:33 ID:+KLzfHde
明日もやるんですよね?
明日は仕事休みなので、参加しようと思っているのですが・・・。

22 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/12(土) 22:44:34 ID:SoDn+nNv
>>21
明日もあります。場所は今日と同じく、若宮広場の時計台の下に13時00分集合です。


23 :エージェント・774:2008/04/12(土) 22:56:07 ID:KzdGfbzn
3・22 東京・中国大使館周辺デモ@ TSNJ ( チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン ) (総集編) ※ 参加者 1,500人 (←NHKニュース)
http://www.youtube.com/watch?v=Dvv15pabuJc
( デモ終了後 ) 参加者インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=vWeQ3YO_jTE

24 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:05:01 ID:rDj7FlVF
>>21
明日も13時、若宮大通公園集合です。
今日はその後会議室へ移動、14時から2時間打ち合わせ、その後も
主要スタッフ、時間のあるスタッフがお店でシュプレヒコール案
等、おそらく今も続いてるかと…。
>>1のまとめサイトを読んだ上、ぜひぜひ来て下さい!

迷わず行けよ、行けば分かるさ!


25 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:11:15 ID:+KLzfHde
>>22
>>24
レスありがとうございます。なんか凄そうですね。
東京のデモの映像とかようつべで見て、
名古屋はデモやらんのかなーと、
ずっと気になっていたのですが、
今回の告知見て、今はスゲードキドキしてますw
それでは、明日よろしくです。







26 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:11:56 ID:23ET5A88
     ■■■■■■■■
    ■■■■■■■■■
   ■■■■√ ===:::::|
  ■■■■√~ '''''''  '''''''::::::|    +
  ■■■√  (●), .、(●):::\
  ■■■  ∵  ,,ノ(、_,)ヽ、,,∵::|
  ■■■    丿■■■(  ::::| +
  ■■■    ■`-=ニ=- '■ :::|   ダライマラと握手だ!
  ■■■■ ■■ `ニニ´■■::|     +  
  ■■■■■■■■■■■■        
  ■■■■■■■■■■■■       
   ■■■■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■■■
     ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:        |  '; \_____ ノ.| ヽ i
         |  \/゙(__)\,|  i |
         >   ヽ. ハ  |   ||





27 :FREE TIBET:2008/04/12(土) 23:18:21 ID:NM5yWUkr
質問です。
大きな旗禁止ってのはつまり旗竿つけて振るのが禁止って事か?
手で持って広げて歩けばはみ出さないし看板も壊さないよな
大きな旗のサイズはどのくらい? 
今日でスタッフ何人集まったの?

28 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:27:01 ID:WvwYLxJO
デモのために栄周辺が大渋滞になるな

もう少しデモの場所を考えたらどうだ?

29 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:37:41 ID:FMt2Us9C
>>28
デモなんてなくてもいつも大渋滞してますけどね

30 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:44:00 ID:mxVuRuSX
>>28
渋滞よりもデモですよ。
民主主義国家ですから。

31 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:46:07 ID:Jdjy9Tqh
はじめてこのスレを読んでまとめにざっと目を通した愛知在住の者です。
デモに参加する気はあるのですがスタッフとして上手くやれる自信がないビビりです。
でも明日参加したいです。

32 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:46:19 ID:23ET5A88
他人事で騒いで 日本の拉致問題でもこのぐらい騒いでくれるといいな
まあ人権家は騒いで、高等な人間になった気分を味わいたいだけだろうから
この問題だって1年したら忘れちゃうんだろうな

33 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:49:18 ID:mgHL3eub
いちおう旗もってって、ダメならディパックに入れとくか。。トホホ

34 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:49:35 ID:NSLcdW8+
主な聖火ランナー ttp://www.joc.or.jp/beijing/torchrelay/

有森裕子   ライツ ttp://www.s-rights.co.jp/member/athletes/arimori.html (問い合わせ可能)
岡崎朋美   富士急スケート部 ttp://www.fujikyu-speed.jp/fanmail/index.html
荻原健司   オフィシャルサイト ttp://www.team-ogiwara.net/office.html
北島康介   オフィシャルサイト ttp://www.frogtown.jp/ (Fanmail送信可能)
越和宏    システックススケルトンクラブ(お問い合わせ) h-kitamura@systex.co.jp
末續慎吾   ミズノ(末續慎吾に関するお問い合わせ) jhasegaw@mizuno.co.jp
千葉真子   オフィシャルサイト ttps://enq.nifty.com/qa/fm/CTB050400/chibamasako
勅使川原郁恵 オフィシャルブログ ttp://ameblo.jp/teshigawara-ikue/
萩本欽一   浅井企画 ttp://www.asaikikaku.co.jp/ O3-3443-575l
星野仙一   オフィシャルサイト ttp://hoshino.ntciis.ne.jp/shop/inquiry.html
松岡修造   オフィシャルサイト ttp://www.shuzo.co.jp/ (contactのリンク死亡中)
三澤拓    やぶはら高原スキー場三澤ブログ ttp://ski.okukiso.jp/misawa/
皆川賢太郎  オフィシャルブログ http://ameblo.jp/kentaro1up/
吉田沙保里  ALSOK http://www.alsok.co.jp/inquiry/
板倉敏和   長野県総務部秘書課 hisho@pref.nagano.jp 板倉庵御意見箱 ita@mxp.mesh.ne.jp
酒井登    長野市企画政策部秘書課 kouhou-kouchou@city.nagano.nagano.jp

35 :FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/12(土) 23:49:39 ID:+8hfn5mS
>>32
この手の話では、“口だけ”のが出てくるからあなたはしっかりと問題視されていくと良いと思いますよ。
@ブルーリボン装着者より


36 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:51:00 ID:ZwMBwF7R
>>28
名古屋では、栄交差点を南北に横切るというのが一般的なデモコースになっています。
ただ、デモコースの変更については首肯できます。

交通事故の危険性が指摘され、スタッフの数が大きな問題となっている現状を考慮すると、
二時間コースを半分ほどに短縮するというのも、選択肢のひとつと思われます。


37 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:51:31 ID:Jdjy9Tqh
>>32
私もあなたと同じでずっと言い訳してました
がんばりましょう

38 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:54:38 ID:4WD/fSF5
>>33 デイパックに入るくらいならおkじゃない?

スッタフの方どうでしょうか?

39 :◆HdZRTwK3QM :2008/04/12(土) 23:56:02 ID:gbaeeNjn
1班のものです、今日初参加だったのであまり具体的には答えられませんがこんな感じです。

>>27 旗竿つけて降るのは問題ないです。
ただ、旗が1mを超えるような大きいものは行進中振った時に歩行者や車等に接触の恐れがあるので
お断りさせていただくかもという状況です。
ちなみに私は旗を背中に羽織って歩く予定です。
今日現場に集まったのは30名位です。これまでにメールでの応募が50名程あったと聞きましたが、
今日、明日と参加される方と重複している可能性がありますので、名簿の作成待ちと思われます。

>>28 ご迷惑をおかけすると思いますがよろしくお願いします。

>>31 私も同様びびってます。列が乱れないように気をつける係り等もあるので、それほど気に
しないでいいと思いますよ。ぜひのぞきにいらしてください。

40 :エージェント・774:2008/04/12(土) 23:58:56 ID:4WD/fSF5
取材関係の話は進んだのでしょうか?

41 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:00:04 ID:mgHL3eub
>>39
旗はすでに1mを超えたものを用意してあるわけ。
で、その場合、竿は不可だけど、
たとえば二人で両端を持ちながら行進する分にはOKってことかな?

42 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:09:19 ID:AvixC/uB
>>41

それだとグループの最前列に並ぶことになりますよね。

43 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:10:52 ID:8QP4ngK6
>〉40
今日朝日が取材に来てました。
挨拶もありましたが感じの良い人でしたよ。
三時間くらいいたかな?
近日中に掲載されると言っていました。

44 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:11:07 ID:eUV3YAFV
>>39
大きな旗は、振らなくても大丈夫かと思います。
運動会なんかの開会式の行進みたいなイメージですかね。
旗を掲げるというか・・・

45 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:13:33 ID:8QP4ngK6
あと、毎日とNHKからコンタクトがあったらしいです。

46 :◆HdZRTwK3QM :2008/04/13(日) 00:15:44 ID:zmvkjdAp
>>41 OKだと思います。でも、大きいものなら目立つように持ちたいですよね、
各班の最前列に並べばそれが可能と思いますが班の最前列はスタッフが
2名入る予定ですが(4X25の隊列予定です)真ん中2人ならいけると思います。

47 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:16:15 ID:A8ljG5P8
>>42
別にトップ引きでなくても、使いようはあるでしょ?
てか、そんなことを聞いてるんじゃない。
事前準備のためのガイドラインを
具体的に教えてくれってことだよ。
関係者に迷惑かけたくないんで
「やってはいけないこと」を明確にしといてほしい。


48 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:17:44 ID:ni5WZJse
>>42
正面に見せるのではなく横面に前後二人でもつのは?

49 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:27:13 ID:AvixC/uB
>>48
横面に前後二人で持つと、そこだけ前後の間隔が広がってしまい、
整然とした行進に支障を来すのではないかと、個人的に思います。
48さんの考えを否定するものではありません。

50 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:28:02 ID:QqOj8Jkv
>>49
間隔が問題ならば旗の大きさに合わせて、2人以上で持てばいい。

51 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:29:52 ID:OSPBGKEG
>>47
中心になってるスタッフさんたち、まだ帰宅できてないみたいだから
もうちょっと待とうよ。


52 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:37:01 ID:A8ljG5P8
>>51
了解。


53 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:39:17 ID:fvS1oINJ
もちろんトヨタ工場前でもやるんだよね。愛知なんだから。
期待しているよー。

54 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:44:42 ID:AvixC/uB
>>50
なるほど。それなら長い横断幕でも良さそうですね。
シュプレッヒコールがgdgdになっても(そうならないのがベストですが)
沿道の方々にデモの趣旨が伝わりますしね。

55 :名古屋代表 ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/13(日) 00:52:16 ID:O124lK1N
みなさんお疲れ様でした
そして、これからも宜しくお願い致します

旗の件ですが、大きすぎる物に付いては、横断幕風に使用する事になると思われます

明日も重要な会議になると思いますので、皆さんの参加をお待ちしております
宜しくお願い致します!


質問になるべくお答したいのですが、明日も・・今日か・・・も有るので
申し訳ありませんが、お先に休ませていただきます。おやすみなさい。




56 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:55:28 ID:ni5WZJse
>>54
しかも横断幕を持つことで列が整頓されることが期待できます
沿道側の人が旗や横断幕を2、3人で持てばキレイに歩く壁ができる

57 :エージェント・774:2008/04/13(日) 00:58:21 ID:ni5WZJse
>>55
お疲れ様でした!
明日いきます

58 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:08:03 ID:AvixC/uB
>>56
確かに。
沿道にアピールでき、列も整頓され、
不意な乱入を防ぐ壁としても使えるわけですね。
(物理的な壁としては弱くても、精神的な抑止力にはなり得るでしょう)

59 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:08:51 ID:QGzqKGs5
長野県警はシナの手下になったの?

■本問題関係のソースまとめ■

ソース、警察庁サイド(アンチチンパン)のリーク
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/080410/oth0804102342015-n1.htm


崔大使→昨晩テレビ朝日(ほぼ実況)
   578 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/04/11(金) 22:09:25 ID:jkNKfMLI0
   ・長野市、チベット支援団体を■ 妨 害 行 為 と 断 定 ■ @テレビ朝日22:06

   ・崔 中国大使「 長 野 県 警 が、中国の聖火防衛隊の 指 揮 下 に入るよう 厳 命 しました」 @テレビ朝日22:07
   (崔大使が長野市を訪問し、厳命)
   <以下略>

中共の厳命を受けての■官邸からの命令■のエビデンス↓
星野仙一「会員のみなさんには、星野は、国からの委任というか■国の命令■で、聖火リレーのランナー役も
       粛々と務めることだけを考えている、と理解しておいていただきたい」
       ttp://hoshino.ntciis.ne.jp/index.html

60 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:09:11 ID:nShZc+7l
>>56
おまいら天災!
段差や曲がり角に要注意な

61 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:09:35 ID:fvS1oINJ
結局名古屋のデモはファッションなんだよな。
トヨタ工場の前でやれよ。

62 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:17:05 ID:ni5WZJse
横断幕の安価な作り方少し調べたら私も寝ます。
また明日。

63 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:22:39 ID:AvixC/uB
>>62
おやすみなさい。また明日。


64 :☆130万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ!!!☆:2008/04/13(日) 01:22:41 ID:oR3VzJES

中国は今までにチベット人★130万以上★人レイプ拷問虐殺した
東トルキスタン人を合わせると300万人以上レイプ拷問虐殺した

中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

http://upload35.com/register/files/83/78.jpg
http://upload35.com/register/files/83/92.jpg
http://upload35.com/register/files/83/81.jpg

仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

http://zoome.jp/ 799998/diary/15/
http://love6.2ch.net/ test/read.cgi/male/1207390699/

中国のレイプ拷問虐殺殺人動画たくさんっ!!!
全部本物です←↑★命かけて本物★ですっ!
(↑スペースくっつけてくださいね↑)←(注意)

65 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:35:21 ID:A8ljG5P8
ところで、名古屋在住のチベットの方って
参加していただけないのかな?
接点がないか・・・

66 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:35:28 ID:wrlBZg+k
>>64

いい加減にしろよウザイ。
中国がどんな国かなんてここのスレの住民は皆わかっているよ。

よそでやってくれ!

67 :↑↑↑:2008/04/13(日) 01:38:37 ID:oR3VzJES
すいません でも はじめて中国の正体を知るものもいるのです
そんなに怒らないでください 気をつけます

68 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:39:21 ID:jm1L6ihf
>>65
家族や親戚の身の安全とか
政治的に微妙な立場なんだから
追い込むようなことはしない

69 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:48:34 ID:AvixC/uB
>>65
仮に参加するとしても、当日までは伏せておくと思いますよ。
日本在住のチベット人とはいえ、
まったく安全というわけではないでしょうしね。

チベットの方が参加しようがしまいが、私たちは、
言論を封殺されている彼らの代弁者として主張すれば
いいのではないでしょうか?

…と、私は思います。

70 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:51:03 ID:6xoCVqZg
パリ・リレーでチベット旗の帽子を被る男性が障害者の
中国人女性ランナーの手からトーチを奪おうとするチベット人らしき男性の身元に
ついて徹底に調査し、復讐行動を取ろうとする行動を始まった。
                 ↑
こんなキチガイ民族だから万が一チベット人が参加して特定されたらやばいんじゃないの?家族がチベットにいる人はね。

しかも上の記事のオチが
調査の結果、複数のネットユーザーが、中国国営報道機関に発表される写真の中から、リレーのルートに行く前の
場面で、この男性が中国の国旗を持つ中国大陸の留学生らしきものと一緒に仲良く歩いている
写真を見つけ、男性は中共当局が雇ったスパイでチベット人に扮して中国人ランナーを攻撃
したのは北京当局の偽装であるとの説をネット上で広げた。

だから笑わせてくれる。

71 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:51:17 ID:GqlL+8mz
前スレでデモの趣旨や目的に疑問を抱いた一人だが、
”やらないよりはいい””遅すぎる事はない”といった半ば感情論には同意しかねる。
どうやら俺に参加資格は無さそうだ。

その代わりと言っては何だが、当日のゴミ拾いはやりたいと思っている。
「騒いで、ゴミを撒き散らしてはっきり言って迷惑だ」という声が周辺住民から上がらないよう、
「デモを行う前よりむしろ綺麗になっている」と思われるぐらいにやりたいと思う。
こんな形での参加希望は駄目かな?

72 :エージェント・774:2008/04/13(日) 01:56:29 ID:wrlBZg+k
>>71

どうぞ参加してくださいな。
ゴミひろい担当のスタッフも決めていますけど、多いにこした事はないですから。

73 :エージェント・774:2008/04/13(日) 02:04:15 ID:AvixC/uB
>>71
私は参加の可否を決める立場ではありませんか、
あなたのその気持ちに心打たれます。
私か主催者でしたら、是非お願いするところです。

ネット発の、しかも全くの素人が主催する初の試みが
成功裏に終わるか否かは、意見の相違を超えて協力できるか
否かにかかっていると言っても過言ではありません。

74 :エージェント・774:2008/04/13(日) 02:27:04 ID:cMei2zL0
>>65
> ところで、名古屋在住のチベットの方って
> 参加していただけないのかな?
> 接点がないか・・・

参加すると思うけど、
報道被害がすごいんで、
伏せといたほうがいいよ。
悪質なテレビから彼らの身を守ってやってほしい。


75 :エージェント・774:2008/04/13(日) 02:28:04 ID:nd9FZ/YO
>>70
ここでは名前は伏せるけど、サンフランシスコで反チベットデモから抜け出して、
チベット独立デモに参加した中国人留学生は国辱扱いされている。
単純に叩くだけでなく、顔写真と実名、それに加えて実家の住所とその写真
(実家の門の前まで撮影したもの)までばら撒かれてしまっている。

参加するチベット人の方にそういった危害が及ばないように対策しなきゃダメだね。
サングラスと帽子、それとマスクをつけてもらったりとかね。

76 :エージェント・774:2008/04/13(日) 02:29:33 ID:AvixC/uB
小異を捨てて大同につく。
簡単なようでいて、なかなか難しいものですね。
精神的潔癖症の、私を含む日本人には…

明日、スタッフ登録会場に行きます。
たくさんの同志と会えることを楽しみにしています。

77 :エージェント・774:2008/04/13(日) 02:41:01 ID:QGzqKGs5
>>75
なんかもう、凄まじいな・・・
それじゃあ、まともな中国人がいても出てこないはずだ。
危なくてしょうがねえからな。



78 :エージェント・774:2008/04/13(日) 03:03:08 ID:nd9FZ/YO
>>77
百度で検索するともう検索結果がすごいことになってる。
○○中卒や○○大卒とかプライベートは全部晒されてるし、それを取り締まる機関もない。
中国から完全に脱出しないとこれだけのリスクが付いてくるのか、と改めて思い知った。

でも、頂けないのは在日中国人留学生も日本にサーバを置くフォーラムで自発的に
この人を叩いてることで、そこは一考して欲しい所だね。
と、これ以上はスレ違いだね、すまん。

79 :エージェント・774:2008/04/13(日) 03:49:19 ID:gxup17Ns
信号で隊列が分断したときはどうするの?

80 :エージェント・774:2008/04/13(日) 04:08:50 ID:OSPBGKEG
ちょっとデモの話とは関係ないけど、チベット人の方の思いが載ってるブログ見つけたので。
ttp://www.higan.net/blog/news/2008/03/post_38.html
仏教に基づいた話が多いのは
このサイトが超宗派のインターネット寺院で、若い僧侶の方々が運営されてるから。
8日には、こういう催しも行われた模様。
ttp://www.higan.net/blog/news/2008/04/post_42.html

県別寺院数だと、愛知がダントツ1位という話もあるし
(ソースがいまいち不明だけど、ググると出てくる)
こういう気概のある若いお坊さん、愛知にはいないのかな。
土曜日だと法事とかあって忙しいだろうけどwデモに1人でも参加してくれるといいな。

海外で生活してるチベット人の方は
チベットの地を踏んだことも見たこともない人が多いんだろうなぁ。
日本に生まれて、ずっと日本に暮らしてこられた自分には
その苦しみはなかなか実感できないけど、悲しさはなんとなく想像できる。胸が痛い。
一日も早く、チベットの地を踏ませてあげたい。

81 :エージェント・774:2008/04/13(日) 07:47:24 ID:nShZc+7l
>>79
あとでペースを上げて追いつく。
基本的には行進中は交差点のとこでも警察が封鎖してくれるからそのままとおれる。
どうしても信号でとまっらないといけない時は、数100人単位でグループを分けるんで、
グループ(デモ隊は100人ごとのグループに分けている)の境目で信号待ち。

82 :エージェント・774:2008/04/13(日) 07:51:53 ID:AvixC/uB
>>79
信号で隊列か分断されたときは、
列の中や最後尾のスタッフが先頭を歩くことになります。
元の隊列に復帰するために多少早足になることはご了承ください。
先に信号を渡った隊列の方は、スタッフが行進速度を緩めますので、
前の方にぶつからないようにご注意願います。

83 :エージェント・774:2008/04/13(日) 07:58:55 ID:jvap+G6H
眠い。
出掛ける準備するよ。
皆さん宜しく。

84 :エージェント・774:2008/04/13(日) 08:03:41 ID:AvixC/uB
>>83
おはようございます。
今日、スタッフの登録に行かれる方ですか?
よろしくお願いしますね。

85 :エージェント・774:2008/04/13(日) 08:13:24 ID:gxup17Ns
>>81-82
おおいいね、さすがた。

86 :エージェント・774:2008/04/13(日) 08:49:42 ID:ecfaYP0L
昨日行ったが今日は行けられん。おまいらガンガレ!

      /\
    /   \  今このとき――
   /∧_∧ \    我々は立ち上がる――
 /( ´∀`)  /\
 \(    ) /  \    <<モナー>>
   \    /       \
    \/         \
          ∧∧∧∧\
         (  ´/) ))ヽ∧
         /   /  / ´∀) ∧∧
       ○(   イ○  (   ,つ, ,゚Д゚)
       /ヽ  )) ヽ  )ヽ )と  , イ
       (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
   / ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\

この世界に、情熱のない偉業など、
断じてないと、情熱を以って言える。

byヘーゲル

87 :エージェント・774:2008/04/13(日) 09:28:29 ID:eVO+VfWj
>>78
つまり今回のような「FREE TIBET」デモは
「FREE CHINA」でもあるんだと思いますよ。
中国の人たちに訴えます。
今チベットを政府の意向を受け(弾圧を受けといってもいい)
たたいているけれど、
中国人よ、明日は我が身という日本語を知っていますか?
と言いたい。あなた方も同じだと言う事です。
いつ自分とその家族に、中国共産党の刃が降りかかるのかは
わからないのですよ、と。
地方の貧しい人たち、政府に政治の向上を求める人たちを弾圧する政府は
いつかあなた方の上にその牙を向いてくるかはわからないのですよ、と。
それらの危惧を踏まえた上での、今回のデモである事を知って欲しい。
中国のより一層の民主化を!!
世界の人はそれを訴えているのだという事を理解してほしいです。

88 :エージェント・774:2008/04/13(日) 09:51:30 ID:fvS1oINJ
>87

CHINA FREE の間違えでは?

89 :エージェント・774:2008/04/13(日) 09:54:10 ID:XQBeERjo
>>88
チベット人に自由はない。
チベット以外の中国人にも自由はない。
これ、周知の事実。

90 :エージェント・774:2008/04/13(日) 10:00:39 ID:fvS1oINJ
>89

チベット以外の中国人てウイグルなどの少数民族や台湾のことか?

91 :エージェント・774:2008/04/13(日) 10:01:26 ID:fvS1oINJ
89
チベット等の少数民族以外に中国人には自由が必要なの?

92 :エージェント・774:2008/04/13(日) 10:01:49 ID:AvixC/uB
>>88
FREE CHINAで良いんですよ。
チベットへの弾圧をやめさせるということは、
中国国内での弾圧もやめさせるということを包含しています。

シュブレッヒコール案をご覧になればわかりますように、
今回のデモの対象は中国政府であり、中国人ではありません。

93 :エージェント・774:2008/04/13(日) 10:18:34 ID:fvS1oINJ
no more chinaって感じがするけどな。

94 :エージェント・774:2008/04/13(日) 10:19:25 ID:r02CbDhH
無難にFREE TIBETでいいと思うが

95 :エージェント・774:2008/04/13(日) 10:29:42 ID:fvS1oINJ
中国国民にも自由がなく人権がないって言いたいのはわかるが、
まずはチベットに声を上げるべきでは?
2つ同時に進行させたら100年経っても一つも解決しない気がするけど。


96 :エージェント・774:2008/04/13(日) 10:35:50 ID:9LwYajTL
>>95 ID:fvS1oINJ

何かレスが香ばしいな。そんなに注文つけるなら、自分が
豊田自動車本社前でシュプレッヒコール上げれば良いのに?
何で、人に頼ってんの?

97 :エージェント・774:2008/04/13(日) 10:35:56 ID:AvixC/uB
>>93
個人的な心情としては同意見です。

>>94
無論、今回のデモはFREE TIBETが目的です。

98 :エージェント・774:2008/04/13(日) 10:46:32 ID:AvixC/uB
>>95
同時進行というわけではないのですが、誤解を与えてしまいましたか?
例えると、ドミノ倒しのような感じですね。
なので、主張するのはFREE TIBETのみです。

99 :エージェント・774:2008/04/13(日) 10:59:34 ID:AvixC/uB
これから集合場所に向かいます。

100 :エージェント・774:2008/04/13(日) 11:09:57 ID:jvap+G6H
スタッフは今日早めでO.Kだっけ?

101 :エージェント・774:2008/04/13(日) 11:24:52 ID:2B5Jdlho
今、向かってますが、現地に着いた人います?

昨日は風があって少し寒かったのに、より薄着で家を出たけど、今日はどうかな?


102 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/13(日) 11:35:20 ID:PZ1m6Dej
若宮公園(矢場町交差点)で待機しています。


>ポスター作成者様
19日当日の集合場所について手直しのお願い。
集合場所を矢場町交差点の西側(ポスターの地図の左側)にします。
現在は矢場町交差点の東側になっていますが、ここでは大量の人数を収容できないと判断しました。
お手数かけますがよろしくお願い致します。

>みなさん
以上の通りです。
検討が遅れ申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

FREE TIBET

103 :エージェント・774:2008/04/13(日) 12:08:35 ID:NFMk350l
今日矢場町いこうかな
なんで今こんなに騒がれているのかわからない
誰か説明を

104 :エージェント・774:2008/04/13(日) 12:10:06 ID:CpPWo+M6
http://www.tono-oka.jp/index.html
ここから100枚譲り受けました。小分け致します!
Tシャツに国旗が過去のデモ参加の経験から良いと思います。
名古屋デモ当日参加します。
少し早めに会場付近に参ります。会社が販売するTシャツじゃないので
1枚¥1000と引き換えでお願いします。持って行く数を事前に知りたいので御希望があればこの板にでも書いて下さい。

http://img2.gazo-ch.net/bbs/2/img/200804/32413.gif

長野でもお分けします。(前日に)
どこがいいでしょうか?(場所)? シール(無料)でプレゼント!




105 :エージェント・774:2008/04/13(日) 12:16:55 ID:SnAxmDgH
モリゾ−とキッコロに会えるんなら私も行きます。

106 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/13(日) 12:22:18 ID:PZ1m6Dej
>>103
是非おこし下さい。
待っています。

若宮公園(矢場町交差点)
14時からは東海会館(栄メンバーズオフィスビル)に移動して2時間打ち合わせを行います。

107 :エージェント・774:2008/04/13(日) 12:23:17 ID:rz+trMGB
昨日参加した黒パーカー着た男ですが
急な仕事の呼び出しにより今日は参加出来なくなりました
決定・変更等電話連絡下さい(6時以降)

本当に申し訳ありません、デモ当日は有給休暇を取ってあるので大丈夫です

108 :エージェント・774:2008/04/13(日) 12:24:02 ID:2d5Chxre
>>103

数十年前からこの問題はあった。日本でも若干は雑誌等で取り上げられては居たが極小数だった。

また、日本の大手マスコミは、この問題を消極的に扱って来た。もともとマスコミには左派(共産主義)が多く、また在日朝鮮人や創価学会員も居る。
どれも中国共産党に対して協力的な立場だ。

このような状況で、一般の方は世界の動向について何も知らなかったし、知らされてもなかった。


109 :エージェント・774:2008/04/13(日) 12:24:52 ID:WLSkeytJ
>>103
長野の聖火リレーを目前に控えて、タイミングが多少遅いのは、
個人の有志が発起人となって始まったから、しょうがないと思う。

詳しいことは過去スレを読んでください。
俺はデモのみ参加だけど、ゴミ袋持参して出来る限りのことをしたいと思う。

スタッフの方々、お疲れ様です。
初めてづくしで疲れている思いますが、あまり気負わずに進めましょう。

110 :エージェント・774:2008/04/13(日) 12:59:40 ID:VfYMiTgu
  ・゚゚ヽ
  ( `ハ´)ネツゾウアル!

111 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:03:34 ID:8QP4ngK6
今何人集まってる?

112 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:03:36 ID:2d5Chxre
>>103
また、日本人の多くも、皆と同じあればある程度納得し、安心してしまう性で、
一人で感情的にならず、冷静に客観的に考え、発言、主張したりすることを苦手してきた。
要するに議論下手。
こちらも居ても極小数だった。

ただ、2000年前後から始まったIT化に伴い、インターネットの普及、利用拡大が進み、
個人でも世界(と言っても日本語では、日本人しか見ないが)に向けて何かを言えるようになった。

113 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:17:09 ID:hw1lQgow
チベット問題についての質問に対して日本人がああだこうだなんていう回答してても仕方ないんジャマイカ

114 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:21:51 ID:2d5Chxre
>>103
また、情報を発信するだけでなくわ、知りたい情報をマスコミを介さなくとも入手可能となった。
政府や企業、各種団体、海外メディア、口コミ等だ。

近年ではその動きは更に活発化し、2chやwiki、mixi、blogに代表される様な、
組織を介さずユーザ同士で疑問や質問を尋ねたり、意見や主張を言い合える「場」が多くできた。

それらで集約された情報や個人の意思の積み重ねが、いつしかネット上だけのモノでは無くなり、
実際にオフやデモと言う形で発露したのである。

要するにネット通じて自分で考え調べ、行動する人が増えた。

その歴史から鑑みるに、地方都市の名古屋で、個人によるデモが、今発生したのは、妥当であると私は考える。


あぁ、書くの疲れたw
by携帯

115 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:24:15 ID:2B5Jdlho
そろそろ移動しますが、まだ、こちらに向かってる人っていますか?

116 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:27:21 ID:2B5Jdlho
連投スンマソ

今から移動しますが、一応、2名が残ってますので、遅れてる方は、そのお2人と合流して下さいm(_ _)m

117 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:27:27 ID:2d5Chxre
>>113
まぁ、本筋からは外れてる化もぬ。

でも、自分はそう考えてる。だって、この問題、昔からあったし、海外でも昔から抗議活動はあったのに
日本ではずっと無かったんだモノ

118 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/13(日) 13:31:14 ID:PZ1m6Dej
若宮公園には2名
チベット旗持って待機しています。

13:50までいるつもりです。

119 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:35:55 ID:8b9c46WX
「大規模」OFFにスレ立てるお前らのおこがましさに脱帽w


120 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:39:48 ID:2d5Chxre
>>118 お疲れ様です。少し肌寒いかも知れませんが頑張って下さい。

121 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:42:14 ID:eVO+VfWj
>>113
なんで仕方ないの?
あんた学校でいろいろ外国の歴史とか考え方とか
過去の人の史実だとか、論評とか習わなかったの?

「過去」だから、自分に関係ないから、外国の事だからと
「知っても、質問しても、答えてもしかたがないんじゃまいか」という姿勢で
いったい何を人として学ぶの?
そんな事言ったら学問のすべてが無駄だわな。

122 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:51:43 ID:hw1lQgow
んじゃ漏れが>>103に超わかりやすく答えてみよう。

チベットってのは、元々1ちの独立国で、中国とは別の国だったの。

だけど1950年に、中国が武力で侵攻して、占領しちゃったわけ。

それ以来、中国政府はチベット人に対して様々な弾圧を行ってきたので、最近チベット人が抗議活動をやってるんだけど、

中国政府は軍隊を動員してそれを鎮圧しようとして、チベット人を100人以上も殺したり、

何千人も連行して虐待したりしてる。

また、チベット人の心の支えであるチベット仏教の寺院を軍隊が包囲して兵糧攻めにして、

食糧を得ようと外出して来た僧侶を皆連行してしまい、チベット仏教を滅びさせようとしている。

そんな状況だから、世界中で中国を非難する行動が起きている、というわけさ。

123 :エージェント・774:2008/04/13(日) 13:56:33 ID:hw1lQgow
>>121

何でみんなチベットチベットって騒いでいるのかわかっていない人間に日本人の事だけ言っててどうするの?

124 :エージェント・774:2008/04/13(日) 14:06:03 ID:2d5Chxre
>>123
まぁまぁ、皆は、「なんで?」の部分の疑問に答え、
俺は「今?」の部分の疑問に答えたと思えば良いのジャマイカ。

125 :エージェント・774:2008/04/13(日) 14:29:28 ID:FOBmglTU
集まりに参加しようかなと言っているから、チベット問題については
知っていると考えたんだけど・・・

それで、良くここで言われている時期的な疑問だと思ったんだけどね。

>>103 がすでに向かっているなら、もういいんじゃない?

126 :エージェント・774:2008/04/13(日) 14:29:52 ID:fqor29Fd
発表まで待てず、しつこくせっかちに情報クレクレする人。
何か企んでるんですか?そうじゃないならいろんな人がロムってる事忘れずに。
ただでさえここのスタッフは手の内明かしまくってるんだから。

127 :エージェント・774:2008/04/13(日) 14:41:44 ID:hw1lQgow
今騒いでいる第1の原因は、中国によるチベット弾圧が激化して来たから、だよ。

それに騒いでいるのは日本だけじゃなくて世界中でだぞ。

貴方の言う通り、今は個人がネットによって様々な情報を入手できるようになった。

そういう時代に、海の向こうで起きている事件について、日本国内にばかり目を向けててどうするんだよ。

いつまでも島国根性丸出しにしてるんじゃねぇぞ。

128 :エージェント・774:2008/04/13(日) 14:58:58 ID:6xoCVqZg
チベット問題は結構な日本人が知ってるんじゃない?
読者10万人だかのゴーマニズム宣言でも何回も取り上げてたし
映画セブン・イヤーズ・イン・チベットで主演のブラッドピットと監督が生涯中国に入国禁止になったそうだし
リチャードギアも事ある毎に発信してたし
レゲェかなんかのコンサートでチベット人呼んで窮状訴えさせたり
ダライラマが来日しようとした際中国が圧力を加えてきたり
知る機会ってのは意外と多かった気がするけどね。
ただ日本人が関心を持たなかっただけで。
それが一番怖いんじゃないの。

129 ::2008/04/13(日) 15:01:00 ID:voOoJ8k1
今日も昨日と同じ会議場ですか?用事が終わったので今から行こうと思うのですが

130 :エージェント・774:2008/04/13(日) 15:04:20 ID:hw1lQgow
>>128
そうそう。だからこそデモをやるわけだよね。

131 :エージェント・774:2008/04/13(日) 15:07:50 ID:SnAxmDgH
>>128

自分はブラピなんかどうでもいいかあの映画みてないし、リチャードギアも
どうでもいいから写真集も買ってないし、ダライラマもうさん臭いから自伝の
本持ってるけど読んでないし、パールジャムも嫌いだからフリーチベットの
コンサートなんかどうでもいいし。ビョークは好きだけど好きなだけだし。

だけど、チベット問題はずっと知ってたし、行動してた。結局、個人の問題。

132 :エージェント・774:2008/04/13(日) 15:26:38 ID:1NE11/fM
知らない人が多いって言うのもあるけど、
行動に移す人が少ないんだと思う。
今も、1人じゃできないけど、みんなもするなら自分も
っていう人も多いと思う。
目立つ行動すると、叩かれる事多いし。
KYなんて言葉がはやるくらいだ。
これを機会に自分が思った事を主張できる人が
増えたら良いなと思う。

やっぱり欧米は良くも悪くも行動力があるわ。

133 :エージェント・774:2008/04/13(日) 15:30:52 ID:SnAxmDgH
>>132

>目立つ行動すると、叩かれる事多いし。
KYなんて言葉がはやるくらいだ。


村八部なのは今にはじまったことじゃないでしょ。なんで民主主義が
浸透しないかってわかるでしょ。

そんなことより、デモ当日、一般参加できるよね?閉め出しとか喰らう
ことないよね?どうなんですか?スタッフさん。

134 :エージェント・774:2008/04/13(日) 15:56:25 ID:CpPWo+M6
http://www.tono-oka.jp/index.html
ここから100枚譲り受けました。小分け致します!
Tシャツに国旗が過去のデモ参加の経験から良いと思います。
名古屋デモ当日参加します。
少し早めに会場付近に参ります。会社が販売するTシャツじゃないので
1枚¥1000と引き換えでお願いします。持って行く数を事前に知りたいので御希望があればこの板にでも書いて下さい。

http://img2.gazo-ch.net/bbs/2/img/200804/32413.gif

長野でもお分けします。(前日に)
どこがいいでしょうか?(場所)? シール(無料)でプレゼント!



135 :エージェント・774:2008/04/13(日) 16:41:48 ID:iuChE3wE
参考 『中華民國憲法に見る西蔵(チベット)』

  國民大會に西蔵から選出代表
  立法院に西蔵から委員の選出者
  監察に西蔵から八人

http://www.cca.gov.tw/law/html/1-1.html

http://72.14.235.104/search?q=cache:d5lqAPCgsc0J:www.cca.gov.tw/law/html/1-1.html+%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E6%86%B2%E6%B3%95%E3%80%80%E3%80%80%E8%A5%BF%E8%97%8F&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp&lr=lang_zh-TW

 中 華 民 國 憲 法

  中華民國三十五年十二月二十五日國民大會通過
  中華民國三十六年元旦國民政府公布
  中華民國三十六年十二月二十五日施行

  第一章 總 綱

   第四條 中華民國領土依其固有之疆域,
       非經國民大會之決議,不得變更之。

  第三章 國民大會

   第二十六條 國民大會以左列代表組織之:
 
         三、西藏選出代表,其名額以法律定之。

  続きは、以下のコメントに
   http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207870459/
    聖火リレーでチベットを応援しよう9【総合】
     191、194.〜196. 、199.〜200、225

136 :エージェント・774:2008/04/13(日) 16:53:53 ID:eVO+VfWj
>>135
中国がいかに口だけの国かっていうことが
これを見るとよくわかりますね。

137 :エージェント・774:2008/04/13(日) 16:59:43 ID:eN+Nuy12
>>43
> >〉40
> 今日朝日が取材に来てました。
> 挨拶もありましたが感じの良い人でしたよ。
> 三時間くらいいたかな?
> 近日中に掲載されると言っていました。

朝日を信用するなよ。馬鹿か!!


>>45
> あと、毎日とNHKからコンタクトがあったらしいです。


工エエェェ(´д`)ェェエエ工


支那共産党にコントロールされてるメディアだけじゃん。

138 :エージェント・774:2008/04/13(日) 17:06:35 ID:vhpnuOB0
>>134ってこのオフと関係ありますか?
デモのコースに支那の大使館とか支那料理店がテナントとして入ってるビルの前とかは通りますか?
あと、写真とか困るのでサングラスとマスクで顔を隠して参加したいのですが
そういう人がデモにいると怪しくなる(デモの効力が薄れる?)ので自粛したほうがいいでしょうか?

最後のこの質問は主催者側の人は答えにくいと思いますので参加者の方が遠慮なく
答えていただけるとありがたいです。


139 :FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/13(日) 17:11:40 ID:Uym1eWu2
フェイスぺイントとかすればどうだろうか?
サングラスは似合う人と似合わない人がいるwから何とも言えないが



140 :エージェント・774:2008/04/13(日) 17:14:02 ID:2d5Chxre
花粉症マスクじゃだめ?


141 :エージェント・774:2008/04/13(日) 17:17:57 ID:T2sDFD83
>>137
死ね。二度と来るな。


142 :エージェント・774:2008/04/13(日) 17:25:19 ID:VtH4dOrv
朝日と言っても地方欄だと

143 :エージェント・774:2008/04/13(日) 17:25:30 ID:dDfAuVjE
OFF板、重くね?
いつから攻撃されてんだ?
名古屋デモの人たち乙です!
でもスパイには注意ですよ

144 :エージェント・774:2008/04/13(日) 17:27:45 ID:qdjMXqzv
>>138
カメラに写るのに抵抗あるのは自分も含めて多数の人が
いるでしょう。
勿論おKでしょう。以前参加したデモでも自分は
サングラスで参加してましたよ。
>>134はあちこちのスレで貼られているけど
どうなんだろう?

145 :エージェント・774:2008/04/13(日) 17:34:14 ID:B6uzezmp
スレ違いですが・・・

4月26日は、日本中のカメラ愛好家は、長野に集結してください。
もしくは、4月25日に、名古屋からバスを動員して、長野に向かう中国人を
撮影するだけでもかまいません。

中学生・高校生もビデオ・デジカメ・携帯カメラで、中国人便衣兵(スパイ)を撮影
してください。

長野の聖火リレーでは、100パーセント、日本人に成りすました中国人が、
聖火ランナーに襲い掛かったり、石を投げたりするでしょう。それを写真やビデオ
による映像のチカラによって中国人のウソを暴くのです。

長野の抗議デモに参加しない人も、ありったけの映像を4月26日の長野
で取りましょう。

それを、You tubu で世界に発信しましょう。国境なき記者団・CNN・BBC・
AFP・ロイターにも中国人スパイ(日本人成りすまし工作活動)の映像・写真
を送りましょう。

146 :エージェント・774:2008/04/13(日) 18:04:20 ID:lPQvCd53
【ライブ配信中】チベット・キャンドルマーチ in 渋谷
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080409/23383

147 :エージェント・774:2008/04/13(日) 18:30:58 ID:fqor29Fd
>>141
凄いね。本当の事言うと「死ね。二度と来るな」って言われるのか。
●朝日…申請前から取材確定・既に取材に来た。
●毎日・犬HK…コンタクトあり

茶吹いた

148 :エージェント・774:2008/04/13(日) 18:32:19 ID:fqor29Fd
>>147に追加
●他のメディア…反応なし。

149 :エージェント・774:2008/04/13(日) 18:39:59 ID:FOBmglTU
>>147
朝日、TBS本体と系列局は違うということじゃないの?
良く知らないけど。

万が一偏向報道や不正なことをされたら追及するけどね。

150 :エージェント・774:2008/04/13(日) 18:42:45 ID:T2sDFD83
つーか、相手にしないでくれる?>>149

デモを妨害したいだけの煽りなんだよ。
文句あるならお気に入りのメディアを引っ張ってくればいいんだよ。
なんにも出来もせんくせに、いっぱしの口だけ効く引きこもりなんだよ。

「本当のこと」だとさ。
なにがどう本当のことなんだろうね。


151 :エージェント・774:2008/04/13(日) 18:46:00 ID:hpCFWPvc
こんばんは、スタッフです。今とりあえず休憩してます。
これからでも来れる方が見えましたら、書き込んで下さい。

152 :エージェント・774:2008/04/13(日) 18:47:51 ID:AirCNaR9

記念写真w
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/ups1/1208047380236o.jpg

153 :エージェント・774:2008/04/13(日) 18:50:16 ID:88+UoHzy
>>135
>参考 『中華民國憲法に見る西蔵(チベット)』

>  國民大會に西蔵から選出代表
>  立法院に西蔵から委員の選出者
>  監察に西蔵から八人


http://www.ettoday.com/2004/08/17/328-1673265.htm

http://72.14.235.104/search?q=cache:30KE7ufUBvkJ:www.ettoday.com/2004/08/17/328-1673265.htm+%E9%81%94%E8%B3%B4%E5%96%87%E5%98%9B+%E5%9C%8B%E6%B0%91%E5%A4%A7%E6%9C%83&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp&lr=lang_zh-TW

是侵略還是内戰
2004/08/17 13:20

1946年國民大會,西藏派出10人組成代表團,
會議制定了《中華民國憲法》。
這兩部憲法均規定中華民國的領土疆域包括蒙藏。
1948年的「立憲」國大,西藏派13人出席會議,
土丹桑布當選為主席團成員,還有部分藏人成為立法委員、監察委員。

1946年の国民大会、チベット(西蔵)は10人を派遣して代表団を構成して、
会議は《中華民国の憲法》を制定しました。
この憲法内ですべての規定で中華民国領土の境域は蒙古・チベットを含みます。
1948年の「立憲」国民大会、チベットは13人を派遣して会議に出席して、
土丹桑布は当選して議長団の成員になり、チベット人は立法委員、監察委員の成員になりました。


154 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:05:24 ID:hw1lQgow
>>135-136

>>135に書いてあるのは中華民国、つまり台湾の憲法だよ。

そんなのを引っ張り出して、何が言いたいのかよくわからないな。

中国憎しはわかるけど、違う国の憲法を以って批判したって日本人はアホかって笑われるだけだぜ?

155 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:12:04 ID:eVO+VfWj
>>152
いいことだね。
メディアよりネットの影響で国が動いていくって事だ。
サヨクよりメディア、中国様に何も言えないメディアはどんどん死んでいく。
心ある人はみんなネットで情報を得て自分で考えて行動していく。

素晴らしいことだと思う。

156 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:13:20 ID:eVO+VfWj
>>153
中華民国と中人民共和国は敵同士だろ。
何言ってんだ、こいつ。

157 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:14:47 ID:LkxiC5P8
ダライラマ会見全容
http://kissho1.ath.cx/5000/src/5zen32074.wmv.html
dlkey:tibet

158 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:17:12 ID:fqor29Fd
>>150
凄い過剰反応ですねw
朝日にリリースした方?

159 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:27:17 ID:T2sDFD83
>>158
違うね。
お前のような口だけ引きこもりが大嫌いなだけさ。
デモに来るのか、おまえ。


160 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:29:45 ID:hw1lQgow
>>156

台湾と中国が敵だと、何で台湾の憲法を見て中国が口だけの国だっていう結論が出せるんだ?
論理的にきちんと説明してもらおうか。

161 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:35:03 ID:Bvi5yuNw
朝日新聞 2008年4月31日社説

チベット問題 私たちはこう考える

中国で発生したチベットの暴動以来、主に先進国で、中国に対する批判が高まっている。
そんな声を受けて、前のめりな人々の一部が「なぜ朝日新聞は中国の人権状況を批判しないのか」
といった疑問を投げ掛けてきている。

確かに、中国で起きているとされるチベットの状況は痛ましい限りであり、中国政府には
国民の人権を守る必要があると考えられる。だが、ちょっと待って欲しい。果たして、
その批判は本当に、中国の人権状況を心配してのものだろうか。中国に対する漠然とした
反感を、中国に対して叩き付けるためだけの口実にはなっていないだろうか。

チベットの悲劇は確かに悲しい。しかし、今日本で繰り広げられている人権侵害から
目を背けてはなるまい。インターネットを通じて、被差別部落や在日コリアンの人々、
あるいは中国人に対する謂われなき差別が蠢いている。かつてマザーテレサは初来日の際、
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです」
という言葉を残している。日本の中での人権侵害を見逃したままにはおけないのではないか。

また、チベットで行われている人権侵害については中国国内の出来事であり、内政干渉の恐れもある。
さらに、日本と中国とは過去において戦争を繰り広げた不幸な歴史があり、南京大虐殺や
731事件といった旧日本軍による重大な人権侵害の歴史がありながらも、日本は中国に対する
明確な謝罪を行っておらず、中国国内には日本に対する不信感がくすぶっている。
そんな中、日本が中国のチベットにおける人権侵害を責め立てたところで、中国はかたくなに
国際社会の警告から心を閉ざしてしまうだけであろう。

私たち朝日新聞は、中国に対して人権問題に対する憂慮を申し立てる事は大切な事だと考える。
だが、その前に、日本こそが真にあらゆる人々の人権を守る国とならなければ、中国を非難する
資格はないのではなかろうか。だからこそ、私たち朝日新聞は、チベットのことよりも
日本国内の人権侵害にこそ声を上げていかなければならないと考える。


162 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:46:17 ID:FOBmglTU
>>161
日付が・・・

日本はチベット弾圧に対して声を上げる資格はない、ということですね。
中国当局並みの詭弁ですね。

まぁ、朝日新聞が中国が関係する人権侵害に対して何も言わないということを
知っているから、いつものことか、と思うだけ。

163 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:50:36 ID:r02CbDhH
友人にデモに参加しようぜと言ったら、
「デモして何のメリットがある? そんなのオナニーと一緒の自己満足じゃないのか?」
と、言われますた。
自己満足ではないことは分かっているのだが、上手く伝えられない…orz

164 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/13(日) 19:50:47 ID:jHxNR7v1
打ち合わせオフ参加のスタッフの皆様、本日はお疲れ様でした。
名古屋スタッフ・スレッド主に提案です。日にちも一週間を切りました。
このスレは、当日までデモ関連情報に特化し、
チベット・中国問題の議論を別途隔離するか、
ここでの討論を自重すること次スレテンプレに追加することを提案いたします。
フリーチベット2chコテの方、ご意見願います。

165 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:52:50 ID:kgILbOkz
オフ参加者の皆様、乙でした
昨日、旗担いで参加したtkです
今日、名古屋駅前で突っ立ってましたが、途中雨が降り出したので撤収
その後、若宮公園に向かってみたんですが、既に解散されていたんですね
携帯からレスできないので既に帰宅してしまいました
まだ討議中でしょうか?
雨が冷たくなってきました
お体に気をつけて頑張ってください

166 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:56:11 ID:nd9FZ/YO
>>163
投票と一緒だと言ってあげればどう?
投票もひとりひとりの一票はちっぽけに思えるけど、でも投じなきゃ
何も変わらないし変えられない。

投票さえ行かない人だったら処置無しだけど、でも俺から言わせると
自己満足じゃない行動なんて何一つないと思うけどな。
人間の行動って大なり小なり自己満足でしかない、でもそれが何かの
きっかけで他人の満足に変わる可能性を秘めてる。

だから、皆何かしら頑張って行動してるんだって思うよ。

167 :エージェント・774:2008/04/13(日) 19:59:29 ID:8QP4ngK6
今スタッフまだ栄にいます。
フレッシュネス飽きたから今日はモスです。

168 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:03:00 ID:fqor29Fd
>>159
死ね、お前、勝手に引きこもりと決めつける。怖い人ですね。
東京デモには参加したよ。長野に行く予定。ここはまだ微妙。
だってまだ許可下りてないんでしょ。


169 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:05:16 ID:D5WYAUSg
>>161
なんかコレに反論するのもアレだけど
そんなこと言い出したらもう完璧に人権が守られたパーフェクトな
国家しか他の国に文句いっちゃダメってこと?それはムリでしょー。



取材があったってあったけど事前にチェック&ダメなら差し止めとかそういう条件で
受けてるのかなー あんまりまかせてると偏向報道されるかもね。。。

170 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:07:57 ID:b7uGacVq
チベットを応援しようとする人にはいくら相手の主義主張が自分のと会わないからといって
暴力を振るったり暴言を吐いたりしてほしくないものです

171 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:09:06 ID:b7uGacVq
>>169
しむらー、日付日付

172 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:10:39 ID:4aBDmXNI
お疲れさまです。今日は参加できませんでしたが今日もまだミーティング中ですか?連日遅くまでお疲れさまです。今週が勝負ですね!おれも自分のできる限り後で公開しないようにがんばります。

173 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:11:33 ID:D5WYAUSg
>>171
いや日付おかしいのは知ってるけど ただのミスだと思ってた
なんだ嘘か。

174 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:16:47 ID:CV2I3jfp
チベットを助けてたはずが、
気づいたら日本がチベットになってた!?!?












みんなで参加しよう。日本チベット化法案反対!!!

【図書館戦争】人権擁護法案(リアル・デスノート)VIP対策室【32日目】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207979532/



175 :163:2008/04/13(日) 20:29:40 ID:r02CbDhH
>>166
レスありがとう。
なんか、感動しますた。。
おまいみたいなやつが日本を支えてくれると思うよ。
いや、ガチで。

176 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:39:36 ID:nd9FZ/YO
>>175
それは大げさだろwでもありがと(///)
その友人の言ってる気持ちも何となく分かる、俺も最初参加迷ったからね。

でも、やれることやってみなきゃ分からんし後で後悔すると思って、
チベットオフにこれまで二度参加した。
一度その友人も参加して見ると、きっと考えが変わると思うよ。
少しだけ勇気が必要だけど、でも凡人の俺が出来たんだから誰だって出来るおw

177 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:40:08 ID:Sx0R4xop
>>161

これはネタだろうけれど、こういう意見が市民運動系掲示板やMLじゃまじめにされているからね・・・。

178 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:47:41 ID:A8ljG5P8
朝日はやっぱこれだろ

ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-865.html

179 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:53:07 ID:LMaoyBIr
話もしないのに携帯かけっ放し 最近の中高生は本当にこうなのか
http://n.m.livedoor.com/a/d/3596313?f=6

180 :エージェント・774:2008/04/13(日) 20:59:23 ID:eVO+VfWj
>>160
最初のやつは「中華民国の憲法」って気がつかなかっただけだよ。
チベからもちゃんと議員出てるって言いたい
中国人のレスだと思っただけ。

181 :エージェント・774:2008/04/13(日) 21:00:27 ID:eVO+VfWj
>>161
ツール使って作ったのかとおもた。

182 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/13(日) 21:28:26 ID:PZ1m6Dej
ご報告
今日は新たに20名ほどの方がスタッフに名乗りを上げてくださいました。

16時で会議室を出た後、実際にコースを歩いて危険個所やトイレなどを確認し、今まで準備について打ち合わせを行っていました。

今日は連日の疲れもありますので、早めに解散しました。

皆様 19日は宜しくお願い致します。

FREE TIBET!

183 :エージェント・774:2008/04/13(日) 21:34:57 ID:X+4Sx/tc
パリを見たか。
彼らは過去にもああして戦った。
自由、平等、博愛を叫んで戦い、勝利した。
いつの時代でも人権は戦い勝ち取るものだ。

そして今、彼らはチベットの自由を叫んでいる。
人権は戦い勝ち取る権利であり、人が人であるためには、
権利を抑圧するものと戦う義務を負うことを知っているからだ。

彼らはチベット人と連帯して戦おうとしている。
彼らが掲げたのは自由だけじゃなかった、博愛もそうだからだ。
彼らが勝者として勝ち取った人間としての尊厳、
チベット人が奪われた人間としての権利、
その価値が何よりも尊いことを、彼らは知っているからだ。
彼らはチベット人が、その尊厳を得るに相応しい民族であることを知っている。
だから、彼らは看過できなかった。
手を差し伸べることが、博愛の崇高な精神の発露であり、
自らの人間その尊厳を護持することだからだ。

184 :エージェント・774:2008/04/13(日) 22:13:21 ID:nzXZo4E5
東京都渋谷区の繁華街で13日夕、チベット難民の支援者や僧侶、
在日チベット人ら約300人が「平和的な問題解決を」との願いを込め、ろうそくを持ちながらデモ行進した。

■写真
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080413/chn0804131946004-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080413/chn0804131946004-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080413/chn0804131946004-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080413/chn0804131946004-p4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080413/chn0804131946004-p5.jpg

■ソース
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080413/chn0804131946004-n1.htm

185 :エージェント・774:2008/04/13(日) 23:39:33 ID:JoM1epCX
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2752213

これを見て自分の無知さに怒りを覚えた。名古屋には参加するわ。
漫画になっているので、解り易く書いてある

186 :エージェント・774:2008/04/13(日) 23:45:07 ID:ff+n0SdO
関西から名古屋に行かしてもらいます。スーパーメガホンを持参します。大型国旗にTシャツも

187 :エージェント・774:2008/04/13(日) 23:47:11 ID:4/95wXlL
名古屋デモのスタッフの皆さん、連日の会議お疲れ様です
このデモの意義は凄く大きなものだと思います
19日、関東より駆け付けます
よろしくお願いします

188 :エージェント・774:2008/04/14(月) 00:08:23 ID:K23Dbn6m
前日から名古屋入りする予定です。
手伝えることがあったら何なりと。

189 :エージェント・774:2008/04/14(月) 00:12:34 ID:1BJGFC19
昨日、今日と連日の打ち合わせお疲れ様でした

自分は、途中、名駅近くに寄り道をしましたが、家に帰り着き、ようやく落ち着いたところです

週末の本番に向けて、スタッフ&参加される方々、お互い体調管理には、気を配りましょう

では、おやすみなさい

190 :月光仮面:2008/04/14(月) 00:14:56 ID:I8tP9WvG
チベット問題でようやく名古屋にも有志が現れて安心致しました。
日曜日の午後名古屋栄の場で沢山の若い男女の皆様に会えて嬉しかったです。
インターネツトの呼びかけでのデモは初めての経験です。
これが成功すれば新しい道が開かれます。
頑張りましょう。

191 :エージェント・774:2008/04/14(月) 00:21:00 ID:XySM9e18
名古屋人はこういうことに距離置いちゃうかもだけど、応援してます。頑張れよー

192 :エージェント・774:2008/04/14(月) 00:30:16 ID:yhSjokgr
本日はお疲れ様でした!
バイトがあったので先に失礼した者ですがその後コースを回られたそうですね
私もトイレなど確認しておきたいので後日ひとりで歩いてみます!

みなさん、体調にはくれぐれも気を付けてくださいね

193 :エージェント・774:2008/04/14(月) 00:35:04 ID:siKvIY5i
>>190
今日は本当にありがとうございました!
色々な事を教えて頂けて大変感謝しております!

みなさん、本当にお疲れ様でした!
もう時間が無いですが自分で出来る事を全力でやりつくし
頑張ってやり遂げましょう!

194 :エージェント・774:2008/04/14(月) 00:51:53 ID:m1j8jTA8

道路のゴミ拾いをして集めただけで逮捕されるの?ワケワカラン。

じゃあ、丁寧に取り扱って、靖国神社辺りでお焚き上げしてもらえばいいのか?



195 :名古屋代表 ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 00:58:51 ID:dCUWJH68
皆さんお疲れ様でした
明日、人数を申請に行ってきます
そして出来れば、記者会見を受ける予定です・・・


ついに今週土曜日デモ決行となります

スタッフ募集に集まって頂いた皆さん、全員素晴らしい方ばかりでした
裏方に徹する事になりますが、気持ちは一つです

下は小学校1年生から、60代のおじいちゃんまで来てくれました(赤ちゃんもいました!)
今まで来れなかった方も、当日は安心してご参加ください。
チベットまでみんなの声を届かせましょう!!

季節の変わり目ですのでお体に気を付けて下さい、そして土曜日に会場でお会いしましょう!



ps・・・まだハッキリとは言えませんが、明日中にもうひとつ公開したい情報が有ります。
ひょっとしたら公開できないかもしれませんが、非常に重要なことです。



196 :エージェント・774:2008/04/14(月) 01:26:51 ID:LAXYlkV5
>184
米国の公民権運動などで歌われた曲

『We shall overcome』とかかな。

スタッフの方達、お疲れ様です。
デモに参加できる人も、できない人も。
書き込みしてる人も、ROMってる人も。
チベットに関心があるからここに来てるんだと思います。

みんな、頑張り過ぎないように。
残り5日半、体調に気をつけていきましょー。


197 :エージェント・774:2008/04/14(月) 01:28:19 ID:FewwVlXW
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』(双風舎)で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する(われわれ考える)をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。

198 :エージェント・774:2008/04/14(月) 01:29:56 ID:b+kl7h+9
>>196
『We shall overcome』でした。

オーマイでライブ映像見たけど
美しかったです。

199 :エージェント・774:2008/04/14(月) 01:37:20 ID:TT1W8lec
『We shall overcome』

たしか黒人霊歌の一つで、かのキング牧師の黒人公民権運動のテーマソングだったと記憶しています。

チベットの方々も、必ず真の自由を手に入れることができますように。


200 :エージェント・774:2008/04/14(月) 01:39:46 ID:K23Dbn6m
老婆心ながら。

記者会見は、午後2時から4時の間に行って下さいね!

電波は夕方のニュースに間に合うし、新聞は朝刊に間に合うしね。

201 :エージェント・774:2008/04/14(月) 01:41:30 ID:FewwVlXW
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』(双風舎)で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する(われわれ考える)をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。


202 :エージェント・774:2008/04/14(月) 01:41:44 ID:LqKttmC0
「障害者からトーチ奪おうとしたひどいチベット人!」、実は中国人

ようつべ英語字幕付き
※ 世界に知らせるため、つべの参照数age協力よろ
http://jp.youtube.com/watch?v=6ejkIPMwZUI

(世界中に拡散してくれ)



203 :エージェント・774:2008/04/14(月) 01:43:35 ID:FewwVlXW
以下のサイトの図が「論点抱き合わせセット」
http://f.hatena.ne.jp/suuuuhi/20060707020749
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
 右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックAに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックAに賛成したり反対したりするわけです。
 右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値(たとえば人類普遍の人権)によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
 だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』(双風舎)より

204 :エージェント・774:2008/04/14(月) 02:13:56 ID:LAXYlkV5
>201
これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。

…は?


205 :エージェント・774:2008/04/14(月) 02:13:59 ID:s1gmzBB9
土曜日曜の両日に参加しました赤いバイク海苔野郎です。
本日は本当にお疲れさまでした。
最後のルート確認に同行できずに心残りでした。
昼間は時間が取れるので後日に自分でも確認に行こうと思います。

当日19日までに自分で出来うる準備はやってみようと思ってます。
それでは決行日午前中の早めに現地行きます。
このデモが成功し、チベットに一刻も早く平穏な日々が訪れることを
祈って今夜は寝まつ。



206 :エージェント・774:2008/04/14(月) 02:30:56 ID:bXG5B44e
>日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です

スタッフの方へ、変な思想の方は排除してもらわないと安心して参加できません
スルーしますが・・・

207 :エージェント・774:2008/04/14(月) 02:40:53 ID:JCAC39Vo
チベット関連スレへのマルチコピペだから気にしなくて大丈夫。

208 :エージェント・774:2008/04/14(月) 02:42:09 ID:1jfuWhjt
>>195
で、名古屋スレ代表の人に質問!!

今日は、本当にお疲れ様でした。

ところで、以前、誰かがこのデモの告知のために、櫻井よしこさんと西村幸祐さんに
メールしたら、というアドバイスを書いていたんですが、そういうフリージャーナリストの方々に
連絡はしたのですか?
特権的で独善的な記者クラブでなく、櫻井さんや西村さんへの告知をお願いします。

3年前に人権擁護法案を潰せたのは、記者クラブの記者でなく、特に朝日、毎日などの
左傾メディアではなく、彼らはむしろ推進派だったし、あの法案を上程できなくさせたのは、
櫻井よしこさんや西村幸祐さんの力が大きかったのだし、こういう2ch発の運動は、
特に西村さんに伝えるべきだと思います。



>>204>>206

>>201は荒らしだと思いますよ。


念のために、>>195の代表の方へ。
>>201はこのスレッドの統一見解なのですか?それとも荒らしですか?
答えて下さい。



209 :エージェント・774:2008/04/14(月) 02:42:19 ID:P0gtJyUU
誰かも分からん、名無しの長文のコピペ荒らしまでスタッフに排除しろってかwww
常識で考えて無理だろw

210 :エージェント・774:2008/04/14(月) 02:46:03 ID:44bOm2wQ
結局朝日毎日NHKの3大アレなメディアセットか…
どうしたいのか良く解らんw


211 :エージェント・774:2008/04/14(月) 02:52:38 ID:P0gtJyUU
それは全国版で見た場合だよね。<3大アレなメディア
ここは名古屋。載るとしたら地方欄だろ?
中○新聞に購読数でまったく足元にも及ばない、アサヒ・毎日の地方欄は結構マトモです。
だって中○新聞自体がアレですからw (チベット問題はわりとマトモに扱ってるけど)

212 :エージェント・774:2008/04/14(月) 02:57:19 ID:xojvxx0Y
>>210
どのような著名人に連絡するのも構いませんが、
そこに右系と左系という基準を持ち出し、主張されているところがちょっと残念です。

唯一、フリーチベットの精神でまとまってほしいと思います。

213 :212:2008/04/14(月) 02:59:49 ID:xojvxx0Y
>>208 でした。しつれいしました。

214 :エージェント・774:2008/04/14(月) 03:19:03 ID:xojvxx0Y

著名人ということなら、
20日、名古屋大学に講演(朝日新聞後援)のため来名する登山家の田部井淳子氏に参加要請するのはいかがでしょうか。
ついでといっては何ですが、今チベット問題で話題の野口健氏も・・・。

215 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/14(月) 03:49:32 ID:utNg8Z4c
>>208
名古屋スレ代表ではありませんが、本日打ち合わせの参加スタッフとして、
不備な点もあるかとは思いますが、私が把握している範囲でお答えいたします。

 本日の全体打ち合わせで、報道に関しては、名古屋スレ代表が発表されている以外のメディア・ジャーナリストへの告知などは、
個人的に告知していただいても差し支えない旨の見解がなされました。
 これは、同様に、参加スタッフの中から「チャンネル桜にも告知はしているのか?」
という質問に対し、現状名古屋代表広報が掌握し得ないメディアへの告知は広報を通さずに、個別に告知していただいてよい・・・
・・・むしろ、奨励する旨の回答をいただきました。
チャンネル桜への告知を質問した参加スタッフは早々電話をチャンネル桜にいれ、告知していました。
私は、その状況を、彼の、右斜め後ろでつぶさに拝見し、その彼の、迅速果敢な行動に、眼を見張ったものでございます。

さて、208様が櫻井よしこ先生や西村幸祐先生をご存知であるなら、いや、ご存知なくとも、
その連絡方法をご存知であるのならば、ぜひ、208様のお声でお伝えいただければ、
208様も、たとえ当日、デモにご参加できなくとも、私たちと心を一つにできるということだと、私は思います。

なお、このスレは、【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋3 【デモ】の情報開示・広報・交換・伝達・・・などが主であり、
208様がご指摘の議論的な課題は、隔離すべくスレ主に提案中ですが、
私見として以下リンク先、誘導が妥当と考えます。

◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

スレコテハンスタッフの方、情報補完を含めた対応をお願いいたします。


216 :エージェント・774:2008/04/14(月) 03:56:41 ID:r3Z38qE4
>>215

中身ない書き込みするなよ。自己満足か?荒らしもひどいが、そういったのも
結局まだ参加してない人達には余り意味ないんだよ。

217 :エージェント・774:2008/04/14(月) 04:28:53 ID:44bOm2wQ
>>215
個人でリリース…。
代表者の名前も広報の連絡先も分からないロム組にはどうすれば良いのかと。
報道関係のレスには曖昧な対応が多いね。昨日なんて死ねとか書いてあって引いたよ。
右左関係なく思いは一つ、みたいなお花畑はちょっと考えが甘いような気がする。

218 :エージェント・774:2008/04/14(月) 04:31:31 ID:/Ou9uH7r
素晴らしいコラムを投下。

いったい私たちは何を守ろうとしているのだろう。6日、季節外れの雪が舞うロンドンの街を7時間半かけて手渡されていく
北京五輪の聖火を見ながら、改めて考えさせられた。

 「オリンピックは世界市民の祭典で各国の友好をはかるもの」と、中国政府が聖火リレーを妨害する動きを非難する中、
聖火を奪い取ろうとする活動家らが、50キロのコース上に次々と現れては警官隊になぎ倒された。

 聖火ランナーのまわりを、中国全土から選抜されたという中国人警備員と、蛍光ジャケットを着たロンドン警視庁の
警官隊が取り囲む。激しさを増す人権活動家らの抗議活動に、制服姿の警官隊も隊列に加わり、3重の防御態勢が
敷かれた。逮捕者37人。沿道の市民にはおそらく警官の姿しか見えなかっただろう。

 チベット人亡命者は「中国当局の弾圧が進む今、私たちが声を上げないとチベットの声は永遠に封じられる」と語る。
厳重に警護される聖火を見ながら、英国をはじめとする国際社会が守ろうとしているのは「人権」や「自由」ではなく、
虚飾で塗り固められた「友好」だと思わざるを得なかった。

 そもそも中国に五輪開催を認めた判断は正しかったのか。嵐のような抗議は、中国政府だけではなく国際社会にも
向けられている。

ソース(MSN産経ニュース・木村正人氏) http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080408/erp0804080339001-n1.htm

朝日には死んでも書けないコラムです。




219 :エージェント・774:2008/04/14(月) 04:55:46 ID:/Ou9uH7r
>>208>>218



こと人権となると必要以上に張り切る朝日が、なぜか音無しの構え。いわゆる朝日
文化人もほとんど発言をしない。
〈なぜ、「南京大虐殺」を報道する熱意で、「チベット大虐殺」を書かないのか〉
(リード)という『週刊新潮』の主張はまさにわが意を得たりだ。
「聖火と共に『北京五輪欠席』の輪が広がるのに中国を批判できない朝日の『チ
ベット報道』」(4月17日号)。『新潮』が皮肉っているのは4月3日の社説
「福田首相はもっと語れ」。

〈中国が国際社会から非難され、信頼を失うのは、隣国の日本にとって見過ごす
ことのできない(中略)首相はチベット問題の深刻さを、もっと明確な言葉で中
国に語るべきだ〉
中国が国際社会から非難され、信頼を失うのは自業自得だと思うが、朝日は見過
ごせないらしい。たしかに福田総理が中国にハッキリ言わないのは事実だが、で
は朝日はどうなのか。

たとえば1987年10月4日、「チベットの不幸な流血事件」という社説。
〈国外にあるダライ・ラマとそのグループを含むチベット関係者は、中国の一部
としてのチベットの現実に冷静な目を向けてほしい。およそ二百万人のチベット
族の平和な生活のためにも、無謀な挑発が行われるようなことがあってはなるまい〉
89年、ダライ・ラマ14世がノーベル平和賞に選ばれた際には授与反対の論陣を
張った。〈平和のための賞が結果として、チベットの緊張を高めるおそれさえある。
(中略)「平和賞」の名が泣こう〉まさに中国の代弁者。朝日に福田総理を批判
する資格などない。

(『WiLL』編集長)
(MSN産経 2008.4.12 08:42)
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/080412/bks0804120842003-n1.htm



220 :エージェント・774:2008/04/14(月) 06:02:44 ID:4zKAsaUQ
気をつけろよ〜

朝日新聞=「百害あって一理なし」 どうにもとまらない捏造新聞社w
http://jp.youtube.com/watch?v=aaKaJH8DpKE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=WJTW-4Kwx14&feature=related

ここまで捏造するか大マスコミ(朝日新聞)
http://www.news.janjan.jp/media/0802/0802150846/1.php




221 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 07:48:14 ID:7Gc9sHNr
余り時間がありませんが、いくつか回答を。
 『マスコミリリース』については、東海地区の主要メディアには全てリリース済み(産経含む)とのこと。
著名人・議員にはひととおり当たったそうですが、いまのところ、クライン孝子氏、青山繁治氏以外目立った成果はないようです。
著名人・議員にはいくら重複しても構わないのでどんどんアタックしてください。
私のデータベースリソースは他のテーマに割かれているんで詳細報告は他の参加者に譲る。
【朝日新聞】(地方紙)は【今日の朝刊】掲載です。アサヒってるか、握りつぶされてるか、確認ヨロ。

 『一般参加』については、『締め出し』とかは無いです。主旨をご理解・ご賛同いただける限りは。
主旨をご理解・ご賛同いただけない方には、申し訳ありませんが、お断りさせていただきます。

 『大きな国旗』は『強風』による『竿』の強打が脅威です。長ければ長いほど、遠心力・位置エネルギー
が増し、莫大な破壊エネルギーを産みます。中世ヨーロッパの武器が大型化した背景には、強固な鎧を(ry

 あと、スタッフ参加の方に朗報です。 【ボランティア活動保険】というのがあって、
ttp://aichivc.jp/hoken/hoken02.html
ボランティア自身がボランティア活動中にけがをした場合の「傷害」と、
第三者に損害を与えた場合の「賠償責任」をセットにした保険
で、【年間数百円の掛け金】で【数億円の補償】が受けられます。個人でも加入できますので、是非ご加入ください。
加入手続き・問い合わせは、【お近くの市区町村社会福祉協議会】へ
ttp://aichivc.jp/center_ichiran/ichiran.html

 『議論云々の誘導』ですが、
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいです(ソースURL)、
チベット・中国間の過去の歴史については資料HPの概略をスレに書き込んで詳細はソースURLに誘導、
一般参加者同士のフリーチベットデモに関する議論はこのスレの中で行い、必要に応じてスタッフが回答、
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら該当するスレに誘導。
実務に関わる問題は基本的にスタッフ間で個別に打ち合わせ。決定事項はスレに投下。こんな感じが理想かと。

222 :エージェント・774:2008/04/14(月) 08:01:19 ID:XvTmxaHX
>>221
>朝日新聞】(地方紙)は【今日の朝刊】掲載です。

今日は休刊日ですがなにか?
明日の朝刊?

>アサヒってるか、握りつぶされてるか、確認ヨロ。

こんなこと公言できるって、さぞや立派な見識をお持ちなんでしょうね。


223 :エージェント・774:2008/04/14(月) 08:17:05 ID:h77MT+sR
それでスタッフは何人集まりました?

224 :エージェント・774:2008/04/14(月) 09:06:36 ID:K23Dbn6m

同意

しかし、難しいよ!排除すること事態が、思想的な区別みたいだからね。
でも、今回は、チベットの自治と虐待行為の即時中止でしょ。
変態以外は同意だと思います。

225 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/14(月) 09:12:34 ID:utNg8Z4c
>>221
次スレテンプレ案↓いかがでしょうか?

226 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/14(月) 09:14:45 ID:utNg8Z4c

【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋4【平和にデモ】



★★【FREE TIBET in 名古屋 4/19】デモ参加者募集!!★★

 【日時】2008年4月19日(土)13:00集合
 【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
 【行進】若宮広場出発 4列縦隊 所要 「約2時間」
 【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
 http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●過去ログ
 1スレ目 【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
 2スレ目 【参加者募集】FREE TIBET in 名古屋【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/
3スレ目 【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋3 【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208000203/
  チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
 皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
 私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
 名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう!!

※スレッド・ルール(←ここ重要)
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいので、
                        ソースURL掲載の上での投稿をお願いいたします。
チベット・中国間の過去の歴史については、
                      資料HPの概略をスレに書き込んで、
                            詳細はソースURLに誘導を、お願いいたします。
一般参加者同士の「"フリーチベットデモ"に関する議論」はこのスレの中で行い、
                               必要に応じてスタッフが回答いたします。
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら
                     該当するスレにスレッド閲覧者有志が、誘導をお願いいたします。

その他チベット関連でご不明の点は、以下総合案内所までお問い合わせ願います。
               ◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
          http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

227 :エージェント・774:2008/04/14(月) 09:36:11 ID:JNzb7XO0
勝谷なんかも取り上げてくれそうだけどね。
たかじんのそこまで行って委員会にも送るとかね。

228 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/14(月) 09:52:31 ID:utNg8Z4c
フリーチベット in 名古屋
公式シュプレヒコール
・チベットに自由を
・言論の自由を
・教育の自由を
・宗教の自由を
・チベットに平和を
・FREE TIBET
・SAVE TIBET
・STOP KILLING
・中国政府は弾圧を止めろ
・ダライ・ラマと対話を
・パンチェン・ラマを返せ
・真実を隠すな
・チベット人を見殺しにするな


※昨日までに決まった公式なシュプレヒコールです。
各自テキストファイルにコピペして、憶えていていただければ、
スタッフの仕事が軽減され、助かります。
また、コピペしたファイルを印刷し、ここを見ていない方のために
当日、ほんの1〜2枚多く、印刷してご持参していただければ、
私たちスタッフは感謝します。


229 :エージェント・774:2008/04/14(月) 09:52:52 ID:IOw+BEIY
お前らを支援したくてこんな動画つくってみた。
応援してます。

ようつべ版「もうひとつの聖火リレー」
http://jp.youtube.com/watch?v=i7oH7ql9zvM
ニコニコ動画版「世界各国のデモ行進の映像をつなげてみた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2992208

230 :エージェント・774:2008/04/14(月) 09:55:06 ID:uBvdFr+/
>>226
スレタイ、長さに気をつけて。多分、「平和に」は入らない。

このスレの>>1の内容書いた者より

231 :エージェント・774:2008/04/14(月) 10:14:17 ID:81bmOFJA
週間天気予報だと19日は曇りですね(前日が雨、翌日は晴れ)
週間予報なんて外れる事が多いですが、もし雨だったら雨合羽着買わなきゃ

232 :エージェント・774:2008/04/14(月) 10:16:30 ID:s1gmzBB9
>>229
アンタいい奴だな・・・保存させてもらった。
朝から泪が止まらんよ。
19日に栄で会おうぜ。

233 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/14(月) 10:18:38 ID:utNg8Z4c
コテハンスタッフ各位
提案です。
当日デモに参加される方の装備などを含めた案内をテンプレに追加することを提案いたします。

例えば、

質問「当日、デモ進行中のトイレは?」

スタッフ「ご心配なく、集合場所・デモルート上の使用可能な公衆施設他をスタッフが確認しておりますので
所属するデモ隊の班のスタッフがご案内いたします。」

・・・↑のような議論はいかがでしょうか?

名古屋代表のほうでそのようなテンプレがあるなら、提示をお願いいたします。


お子様連れはどのような格好がよいか?
ハイヒールでの参加よりもローヒール、スニーカーのほうが良い。
旗指物の長さは1メートル以下でお願いします。
重いプラカードは、長距離(2キロ)をゆっくり(2班のお子様同伴の女性中心の班の歩調速度)歩くので、
体力のある方だったらおk!?・・・とか、様々なご意見、質問を、
まだスタッフとして未熟な私、一里塚をも含めた勉強の場としてのスレ進行を提案いたします。


234 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/14(月) 10:26:26 ID:utNg8Z4c
>>230ご指摘、感謝します。
・・・↓で、どうでしょう?あと、コールも番号振って追加してみました。

【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋4【デモ】



★★【FREE TIBET in 名古屋 4/19】デモ参加者募集!!★★

 【日時】2008年4月19日(土)13:00集合
 【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
 【行進】若宮広場出発 4列縦隊 所要 「約2時間」
 【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
 http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●過去ログ
 1スレ目 【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
 2スレ目 【参加者募集】FREE TIBET in 名古屋【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/
3スレ目 【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋3 【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208000203/
  チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
 皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
 私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
 名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう!!

※スレッド・ルール(←ここ重要)
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいので、
                        ソースURL掲載の上での投稿をお願いいたします。
チベット・中国間の過去の歴史については、
                      資料HPの概略をスレに書き込んで、
                            詳細はソースURLに誘導を、お願いいたします。
一般参加者同士の「"フリーチベットデモ"に関する議論」はこのスレの中で行い、
                               必要に応じてスタッフが回答いたします。
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら
                     該当するスレにスレッド閲覧者有志が、誘導をお願いいたします。

その他チベット関連でご不明の点は、以下総合案内所までお問い合わせ願います。
               ◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
          http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

フリーチベット in 名古屋公式シュプレヒコール
@・チベットに自由を         
A・言論の自由を
B・教育の自由を
C・宗教の自由を
D・チベットに平和を
E・FREE TIBET
F・SAVE TIBET
G・STOP KILLING
H・中国政府は弾圧を止めろ
J・ダライ・ラマと対話を
K・パンチェン・ラマを返せ
L・真実を隠すな
M・チベット人を見殺しにするな

235 :エージェント・774:2008/04/14(月) 10:29:44 ID:44bOm2wQ
>>232
節子、それマルチや

236 :エージェント・774:2008/04/14(月) 10:31:08 ID:cfKo8E7O
>>222
朝日がアサヒルと言われるまでのプロセスをご存知
ないのでしょうか。

237 :エージェント・774:2008/04/14(月) 10:32:37 ID:XxA+lZZb
>>234
機種依存文字禁止!

(日)・チベットに自由を         
(月)・言論の自由を
(火)・教育の自由を

マカーだとこうなってる。

238 :エージェント・774:2008/04/14(月) 10:36:56 ID:J1+u1hYx
>>233がスルーされている時点で推して図るべし。


239 :エージェント・774:2008/04/14(月) 10:39:13 ID:7VI9jVe4
チベットに自由を!キャンドルマーチ in 渋谷
http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080413/23402

240 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/14(月) 10:41:23 ID:utNg8Z4c
>>237 いかがでしょうか?

【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋4【デモ】



★★【FREE TIBET in 名古屋 4/19】デモ参加者募集!!★★

 【日時】2008年4月19日(土)13:00集合
 【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
 【行進】若宮広場出発 4列縦隊 所要 「約2時間」
 【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
 http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●過去ログ
 1スレ目 【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
 2スレ目 【参加者募集】FREE TIBET in 名古屋【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/
3スレ目 【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋3 【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208000203/
  チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
 皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
 私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
 名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう!!

※スレッド・ルール(←ここ重要)
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいので、
                        ソースURL掲載の上での投稿をお願いいたします。
チベット・中国間の過去の歴史については、
                      資料HPの概略をスレに書き込んで、
                            詳細はソースURLに誘導を、お願いいたします。
一般参加者同士の「"フリーチベットデモ"に関する議論」はこのスレの中で行い、
                               必要に応じてスタッフが回答いたします。
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら
                     該当するスレにスレッド閲覧者有志が、誘導をお願いいたします。

その他チベット関連でご不明の点は、以下総合案内所までお問い合わせ願います。
               ◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
          http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

フリーチベット in 名古屋公式シュプレヒコール
1・ チベットに自由を         
2・ 言論の自由を
3・ 教育の自由を
4・ 宗教の自由を
5・ チベットに平和を
6・ FREE TIBET
7・ SAVE TIBET
8・ STOP KILLING
9・ 中国政府は弾圧を止めろ
11・ダライ・ラマと対話を
12・パンチェン・ラマを返せ
13・真実を隠すな
14・チベット人を見殺しにするな

241 :エージェント・774:2008/04/14(月) 10:48:51 ID:GpV9tpYG
取り急ぎテンプレ案お借りしてまちBBSにスレ立てしました!
地元民、それ以外の方もage書き込みお願いします!

ttp://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1208137415/

242 :238:2008/04/14(月) 10:53:46 ID:J1+u1hYx
まちがった
>>164だ。

243 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/14(月) 11:15:42 ID:utNg8Z4c
>>241 支援感謝します。早速、独断で先走って追加しました。
あと、コールもレイアウトを変えてみました。

【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋4【デモ】



★★【FREE TIBET in 名古屋 4/19】デモ参加者募集!!★★

 【日時】2008年4月19日(土)13:00集合
 【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
 【行進】若宮広場出発 4列縦隊 所要 「約2時間」
 【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
 http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●関連サイト
 http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1208137415/

●過去ログ
 1スレ目 【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
 2スレ目 【参加者募集】FREE TIBET in 名古屋【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/
3スレ目 【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋3 【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208000203/
  チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
 皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
 私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
 名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう!!

※スレッド・ルール(←ここ重要)
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいので、ソースURL掲載の上での投稿をお願いいたします。
チベット・中国間の過去の歴史については、資料HPの概略をスレに書き込んで、
                             詳細はソースURLに誘導を、お願いいたします。
一般参加者同士の「"フリーチベットデモ"に関する議論」はこのスレの中で行い、
                               必要に応じてスタッフが回答いたします。
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら
                     該当するスレにスレッド閲覧者有志が、誘導をお願いいたします。

その他チベット関連でご不明の点は、以下総合案内所までお問い合わせ願います。
               ◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
          http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

フリーチベット in 名古屋公式シュプレヒコール
1・ チベットに自由を  2・ 言論の自由を   3・ 教育の自由を 4・ 宗教の自由を

5・ チベットに平和を 6・ FREE TIBET 7・ SAVE TIBET 8・ STOP KILLING

9・ 中国政府は弾圧を止めろ 11・ダライ・ラマと対話を 11・ダライ・ラマと対話を

13・真実を隠すな 14・チベット人を見殺しにするな


244 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/14(月) 11:18:53 ID:utNg8Z4c
午後から仕事なのでおちます。スタッフコテハンの方、
情報補完、フォローヨロ

わ・さん、いかがでしょうかって、ふっただけノシ

245 :エージェント・774:2008/04/14(月) 11:21:59 ID:928OkLxa
>>243
すまん 長い&落ち着け。どんだけテンプレ案でスレ消費すんのよ。
もう少し意見待って改定してくれ。


テンプレのまとめサイトが複数だと入りづらいので
入り口というか最新で確定な情報が載ってるサイトを入り口にしてそこから
誘導するように。故にこのテンプレにはひとつのほうがいいと思う。


246 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/14(月) 11:24:22 ID:utNg8Z4c
>>243アリャリャリャリャorz テンプレ案修正します。

【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋4【デモ】



★★【FREE TIBET in 名古屋 4/19】デモ参加者募集!!★★

 【日時】2008年4月19日(土)13:00集合
 【集合】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
 【行進】若宮広場出発 4列縦隊 所要 「約2時間」
 【主旨】チベット平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的とする。

●まとめサイト
 http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

●関連サイト
 http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1208137415/

●過去ログ
 1スレ目 【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/l50
 2スレ目 【参加者募集】FREE TIBET in 名古屋【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207520218/
3スレ目 【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋3 【デモ】
 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208000203/
  チベットの平和を願う熱い思いだけを胸に「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
 皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人に、この企画を伝えてください。
 私たちの声の後ろに言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
 名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう!!

※スレッド・ルール(←ここ重要)
チベットのニュース関連はこのスレで情報が欲しいので、ソースURL掲載の上での投稿をお願いいたします。
チベット・中国間の過去の歴史については、資料HPの概略をスレに書き込んで、
                             詳細はソースURLに誘導を、お願いいたします。
一般参加者同士の「"フリーチベットデモ"に関する議論」はこのスレの中で行い、
                               必要に応じてスタッフが回答いたします。
一般参加者同士の議論がデモから逸脱した話題になってきたら
                     該当するスレにスレッド閲覧者有志が、誘導をお願いいたします。

その他チベット関連でご不明の点は、以下総合案内所までお問い合わせ願います。
               ◆◆◆◆ チベット関連総合スレッド ◆◆◆◆
          http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207886962/l50

フリーチベット in 名古屋公式シュプレヒコール
1・ チベットに自由を 2・ 言論の自由を 3・ 教育の自由を 4・ 宗教の自由を

5・ チベットに平和を 6・ FREE TIBET 7・ SAVE TIBET 8・ STOP KILLING

9・ 中国政府は弾圧を止めろ 11・ダライ・ラマと対話を

13・真実を隠すな 14・チベット人を見殺しにするな


247 :エージェント・774:2008/04/14(月) 11:26:59 ID:928OkLxa
>>246
だから・・。


あとシュプレヒコールの10と12が消えてるのはなんで?

248 :エージェント・774:2008/04/14(月) 11:38:30 ID:fOSp0KgH
>一里塚氏
スタッフから要請とか確認とか取って書いてんの?
見る方はすっげー混乱するんだけど?
代表とかの負担増やして何する気だよ?

249 :エージェント・774:2008/04/14(月) 11:47:10 ID:7VI9jVe4
チベット弾圧に抗議、ろうそく手に300人行進 渋谷
4.13 19:43
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080413/chn0804131946004-n1.htm
今年3月のチベット騒乱をめぐり、東京都渋谷区の繁華街で13日夕、
チベット難民の支援者や僧侶、在日チベット人ら約300人が「平和的な問題解決を」との願いを込め、ろうそくを持ちながらデモ行進した。
一行は、シュプレヒコールの代わりに、
米国の公民権運動などで歌われた曲を合唱しながらゆっくりと歩いた。
参加した在日チベット人の学生テンジン・クンガさん(30)は
「チベット人に対する弾圧は半世紀以上続いているという実態を少しでも多くの日本人に知ってもらいたい」と話した。

250 :エージェント・774:2008/04/14(月) 11:49:03 ID:r3Z38qE4
>>233

トイレの話はいいことだと思うんだけど、実際、デモの最中に抜けてまた
戻ってっていいの?以前から列がどうのこうの言ってるよね?

それとその流れでいくと途中参加できるよね?スタッフや警察に追い返されたり
しないよね?

251 :エージェント・774:2008/04/14(月) 11:52:22 ID:NwXwWPan
おはようございます。
地図コピーしに行ったりして落ち着きの無かった者です。
帰って当日の準備してたんですが、気がついたら寝てた上にふくらはぎが筋肉痛でした。
運動不足もあると思うんですが普段と違う早さで歩いてる分、変な筋肉の使い方してたんだと思います。
当日は履きなれていて、かつ歩きやすい靴を用意しようと思います。

昨日参加してくださった皆さん本当にお疲れ様でした。
上で名古屋代表◆BnSCEnBzf6さんがおっしゃっていた方々や他にも
19日は参加できないけど、でも何かしたいから、と来てくださった方がいたりして本当に嬉しかったです。
当日はあなた方も一緒に参加してるんだって気持ちで頑張りたいと思います。

>>231さん
当日はよろしくお願いします。参加を心からお待ちしています。
おっしゃるとおり雨だった場合は傘より雨合羽が良いと思います。
贅沢を言うと暑くならない程度に晴れてくれるのが一番なんですけどね。

>>一里塚さん
テンプレですが、作るって言ってた方がいたような気がします。(16時以降だったかもしれません。)
ですので作るのは少し待って頂いたほうが良いかもしれません。日中仕事だと中々返答できないですし。
そんな俺はダメリーマンなんですけどね。
もちろん、まちBBSや他方への周知活動みたいなことはどんどんやって頂いたほうが良いと思います。

それではまた当日に。
19日参加される皆さん、体調に気をつけて当日頑張りましょう。
参加できない皆さんも、もちろん体調には気をつけてください。



252 :251:2008/04/14(月) 11:59:27 ID:NwXwWPan
>>233さん
一里塚さんでも代表スタッフでもはないですが、昨日16時以降の話の中で
トイレの時はスタッフが必ずついて行こうかって話しがありました。
ですので、再参加は可能な方向で考えています。


253 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:01:52 ID:ypTk7sj5
連日のスタッフ打ち合わせごくろうさま。

シュプレヒコールについて1つ。
日本語の中に英語が混ざるのは(歌詞にもよくあるけど)
リズムを生み出すって点で、とてもいいと思う。
以下は例だけど、

チベットに自由を!(チベットに自由を!)
言論の自由を!(言論の自由を!)
教育の自由を!(教育の自由を!)

Free Tibet! (Free Tibet!)
Save Tibet! (Save Tibet!)

Free Tibet! (Free Tibet!)
Save Tibet! (Save Tibet!)

チベットに平和を!(チベットに平和を!)
中国政府は弾圧をやめろ!(弾圧をやめろ!)
ダライ・ラマと対話を!(ダライ・ラマと対話を!)

Stop killing! ( In Tibet! )
Human rights! ( In Tibet! )

・・・・そして、また日本語。

英語部分は、Free Tibet例のように、2回繰り返しても良いリズムかも。
英語に、「Human rights in Tibet」を勝手に足してごめん。
2種ずつセットにしたかったから、どうかな?と思って。


254 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:04:52 ID:ae9ORUak
おっかけて、途中参加する場合はどすりゃいい?

255 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:07:50 ID:qxUhHEyy
一里塚と言う奴は一体なにがしたいんだ。人の意見も聞かずただ突っ走る。皆があんたと同じペース
で進められる訳じゃないんだ。暴走するな。かえって邪魔だ。

256 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:11:46 ID:7VI9jVe4
TBS!

257 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:19:15 ID:JNzb7XO0
まちBBSのスレ、もう落ちてるじゃん。


258 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:22:35 ID:ae9ORUak
コールは、シンプルでいいよ・・・
選挙の街宣車と同じで、デモも通りすぎてくわけで
車で傍らをさーっと通りすぎても
「あ、チベット関係のデモなんだな」って耳でわかるように。
叫んでるほうは飽きちゃうけども、わかりずらい文言は避けるべき。

てか、コールなんかどうせスタッフの拡声器を復唱するんで
別に参加者が覚えておく必要はないんじゃね?

それよか、禁止事項・留意事項をまとめてよ。特に「準備品」についての判断基準を示してほしい。

たとえば、
・ハンディの拡声器があるんで、コールしたいけどスタッフ以外でも使っていいの?
・竿つき旗の最大許容サイズは?
・子供を連れて行きたいけど、どの程度の年齢まで許せる?それとも自己責任?
・ヘルメットに「Free Tibet!」ってペイントしていきたいけど、かぶっていい?過激にみられちゃう?
・どうしても集合時間に間に合わないけど、途中で合流したい。その手続きは?
・万が一の場合の所轄署の名前、警備課の電話番号とかは教えてもらえるの?
・プラカードを作りたいが「特に避けてほしい文言」とはどういったもの?



259 :251:2008/04/14(月) 12:22:58 ID:ViBGLTge
>>254さん
一度外に出てからの再参加ではなくて、まったく新規での参加ということでしょうか?
申し訳ないですが、そこまでは俺にはわからないです。

多分、ですが以下の2パターンになると思います。
 1.途中参加はダメ。若宮公園からの参加しか認められない。
 2.途中参加OK。その場合は最後尾に参加して頂く。
正式な回答は代表スタッフが改めてさせて頂くことになると思います。
ですが、よろしければ最初から参加して頂ければ、と思います。


260 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:25:48 ID:r3Z38qE4
>>252

あのさ、なんでそういった基本的なことがミーティングニ、三回やって
決められないの?スタッフ同士コミュニケーションとれてないの?くだらない
ことに時間かけすぎなんだよ。

トイレぐらい地図に書き込めよ。いちいちスタッフがついてこなくていいよ。
馬鹿にしてんの?

それと注意事項はさ、スニーカーだのローヒールだの、細かいことはいらないから
簡単にまとめて書いてくれればいいから。雨に備えて雨具ぐらい自分で考えて
用意するに決まってるじゃん。

261 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:29:04 ID:r3Z38qE4
>>258

>・プラカードを作りたいが「特に避けてほしい文言」とはどういったもの?

そうだよね。「チベット人が言ってほしくないと思ってること」とかさ、どんなことよ?
いい加減そういうことの説明してくれないかな?準備すらできない。説明ないなら
適当に書いていくけど、それをスタッフにダメって言われても困るし。まだ、時間
あるんだから。

262 :◆HdZRTwK3QM :2008/04/14(月) 12:33:33 ID:NBhOKszR
混乱しそうなので一言、昨日最終まで残ったスタッフでテンプレ案について話し合いました、近々貼られるのでしばしお待ちください。
それを見て疑問点やご意見などありましたら、ぜひ書き込みお願いします。
一里さんは昨日最後まで残る事が出来なかったのでテンプレについて知らなかったと思います。
皆が出来る事を頑張ってやろうとしていると思います。
19日まで皆で頑張っていきましょう。

263 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:36:52 ID:4zKAsaUQ
>>260
同意ww幼稚園の遠足じゃあるまいしトイレなんてデパートやら公共施設やら
コース上にいっぱいあるから大丈夫だろうよ。
デモにハイヒールとかってそんなアホはいないだろwwwバカにしてるとしか思えん。

>私のデータベースリソースは他のテーマに割かれているんで詳細報告は他の参加者に譲る。
【朝日新聞】(地方紙)は【今日の朝刊】掲載です。アサヒってるか、握りつぶされてるか、確認ヨロ。

まあえらく尊大な感じだけど、取材は受けた人間が確認して報告するのが当たり前。
今回は「アサヒる」で有名な所に自分達が頼んできてもらったんだからアサヒられても仕方ないと思うけど。

シュプレヒコールはテンプレやまとめに入れたいなら部分を( )にして表示しないと
不親切だよ。

264 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:40:03 ID:X/O5jUDq
>>261
テンプレに一応あるけど。
「★プラカード、旗について:
1・趣旨と異なるPRグッズには、
 ただちに上から『フリーチベットステッカー』を貼らせていただきます。
 例)餃子・五輪ボイコット要求・歴史・嫌中的表現・在日中国人を攻撃する表現など。

265 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:40:09 ID:4zKAsaUQ
訂正>シュプレヒコールはテンプレやまとめに入れたいなら復唱部分を( )にして表示しないと
不親切だよ。 どの部分を復唱していいのか分からないから。


266 :251:2008/04/14(月) 12:42:25 ID:ViBGLTge
>>260さん
トイレについては一人で行って何かあったらいけないから、
男性の場合は平気でも女性や子供連れの場合に一人だと不安かな、
というのが理由です。


267 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 12:43:30 ID:mQSxcszG
 ☆☆☆ 【 FREE TIBET in 名古屋 4/19 】デモ参加要綱 ☆☆☆

 【日時】2008年4月19日(土)13:00時集合
 【集合】名古屋市中区矢場町・若宮大通公園(矢場町交差点 )
 【行進】14:00時 若宮大通公園出発 4列縦隊で行進
予定所要時間 「約2時間」
 【主旨】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議と、
チベット問題を広く世間へアピールすることを目的とする。
   
      ※ 署名・募金などは一切行いません。安心して参加してください。

●まとめサイト
http://tibet.suppa.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228

 チベットの方々が平穏に暮らせる日常を取り戻したいと願う熱い思いを胸に
 「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
 皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人にこの企画を伝えてください。
 私たちの声の後ろには言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
 名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう!!



268 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 12:43:52 ID:mQSxcszG
 【お願い・遵守事項】
1・名古屋デモはインターネットから派生した、参加者全員で作り上げるデモです。
 「ひとりひとりが主催者である」「チベットの方々の意思を尊重する」との自覚を持った行動をお願いいたします。
2・PRグッズは出来る限り持参してください。(チベット旗を推奨します。A4プリントで構いません)
3・出発・終了時間厳守を警察から強く要請されています。当日はスタッフの誘導に従いスムースな行動をお願い致します。

★若宮大通公園の使用許可は12:00〜16:30となっています。デモ終了後は迅速に解散して下さい。
  (ただしスタッフは当日の朝から現場に来ております)

★プラカード、旗について:
 1・趣旨からかけ離れたPRグッズには、ただちに上から『フリーチベットステッカー』を貼らせていただきます。
   今回はあくまでも「チベットにおけるチベット人の平穏」を求めることを考えて企画しています。
    <禁止例> 餃子問題・五輪ボイコット要求・チベット以外の民族問題・チベット独立要求・歴史問題
          嫌中的表現・中国人そのものを誹謗中傷する表現、また2ちゃんキャラ(モナーなど)もご遠慮下さい。
 2・走行中の車両や街路樹などに接触し、怪我や破損の危険がありますので極端に大きな旗やグッズはご遠慮ください。
   特に長い竿は危険性が高いので、大きな旗は肩に掛けたり横断幕のように持つことを推奨します。
3・二人で持つゲート型のノボリは、風に煽られるなどして危険です。申し訳ありませんが今回はご遠慮下さい。

★今回のデモはチベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議と
  一般の方々に対して「チベット問題への気付き・関心」を促すことを目的としています。
 それ以外の主張をされたい方はこのデモへの参加はご遠慮下さい。

★拡声器をご持参の方は19日の13時までにスタッフへの使用申告をお願いします。
  コールの先導役を務めて頂く必要があるため、シュプレヒコールの確認と練習をします。

★車を使っての抗議活動・街宣車等はご使用になれません。(今回は車両なしでのデモ申請を取得しました)

★国旗を貶める様な落書きや焼損・破損行為などは刑法第92条(外国国旗損壊等)で禁止されています。

★OFF会や集会ではなく、公安から許可を取った「デモ」です。
 一車線を規制し、警察のご協力・警備の下で車道を進行するという事を必ず念頭においてください。

★平服・歩きやすい靴でご参加ください。 水・のど飴があると声だしが楽です。

★妨害行為・他人に迷惑をかけるなどのトラブルを起こした場合は警察のお世話になる事でしょう。

★集合・解散場所および行進中に出たゴミはご自身でお持ちかえりください。




【主 催 者】「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」
私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。
あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係で運営しています。


《在日チベット人の方からのメッセージ》

『 私自身もチベットで生まれたわけではありません。
  チベットは現在存亡の危機に曝されており、あと5年も経てば
  チベットは消滅しているかもしれない。

  そのような状況の中、私たちにはダライ・ラマしかいないんです。
  その猊下もいまや74歳。
  仏教徒として、死を考えない訳にはいきません。
  もし時間が5年も経てば「既成事実」が「事実」となってしまう。
  そのためにも本当のパンチェン・ラマをチベット人に返していただきたい。
  私もいつかチベットの地を見てみたい。
  本当に時間がないんです 』


269 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:44:02 ID:4zKAsaUQ
プラカードはコールの内容、まとめの注意事項と照らし合わせて
著しく趣旨からはずれた内容でなければ
そんなに難しく考えることはないんじゃないかな?



270 :◆HdZRTwK3QM :2008/04/14(月) 12:44:17 ID:NBhOKszR
トイレについてですが、意見を出したのは私です。
デモから抜け出して、特に女性や子供は一人で不安なく行けるのかとおもったのです。

271 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:45:20 ID:928OkLxa
>>262
うーん。昨日お疲れなのは承知してますけど
決まった情報は明示していただけないと、混乱して無駄な作業ができてしまいます。
もちろんそれはここじゃなくてまとめページとかでもいいんですけど。

現に一里塚さんにはしなくていい作業をさせてしまったということになってますし、
またその一里塚さんのような人が公式じゃない情報を出すことによって他の人が
混乱してしまいます。インターネットはみなさん見る時間帯が違って、
昼しか見れない人や1日まったくみれない人もいるでしょう。そういう人
たちと情報を共有するには、決まった事は一刻も早く告知するというのが
大切だと思います。

一里塚さんのようなやる気のある方が非難され、そういう自発的な雰囲気を自重
させないためにもよろしくお願いいたします。



272 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 12:46:20 ID:mQSxcszG
皆さんお疲れ様です。
お待たせしてしまい皆様にご迷惑お掛けしてしまい申し訳ありません。
テンプレは、上記のように作りました。

今からすぐに出かけなければなりませんので
レスは夜になります。
他のスタッフの方、フォロー願います。

273 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:47:01 ID:ae9ORUak
>>264
いやだからさ・・・

餃子のプラカードなんかつくるわけねーって・・・

じゃ、聞くが、「Shame China!」はどうなんだ?
五輪ボイコット要求でなく
「長野聖火リレーは辞退しろ!」はどうなのよ?


274 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:47:05 ID:7VI9jVe4
チベット犠牲者を追悼し行進
(4月13日 22時29分 NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013548391000.html#
中国のチベット自治区などで起きたデモや暴動の犠牲者を追悼しようと、日本で暮らすチベットの人たちなどがロウソクを手に都内を行進しました。
13日夜、東京・渋谷の宮下公園に日本在住のチベットの人たちや日本の支援団体の関係者など、およそ150人が集まりました。
参加者は「チベットに自由を」と書かれた横断幕やチベット亡命政府の旗を掲げ、ひとりひとりロウソクを手に、
平和を願う歌を歌ったり、チベット仏教のお経を唱えたりしながら、およそ30分にわたって繁華街を練り歩きました。
行進に参加した日本在住のチベット系の男性は「多くの人が亡くなったと聞いて心を痛めています。
中国政府は一刻も早くダライ・ラマ14世との直接対話を始めてほしい」と話していました。
主催者側によりますと、今月26日に北京オリンピックの聖火リレーが長野市で行われるのにあわせて、沿道で中国政府への抗議行動を行うほか、
来月の胡錦涛国家主席の日本への訪問中、都内で大規模な抗議集会を開くことにしています。

275 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 12:50:24 ID:4/xfhr4s
皆様 対応が遅れ気味で大変申し訳ありません。
テンプレは昨夜の打ち合わせ内容を私がまとめて展開する予定でしたが、PCの不調により展開できませんでした。

テンプレは基本的に>>1に一部改正したものとなります。
目的に「チベット問題を広く世間にアピールすること」を盛り込みます。 よって旗はチベット旗を推奨し、ウイグルや2ちゃんを想起させるものをご遠慮頂くことになります。
旗については竿があたることによる怪我や物損を警察が心配されていると言うことですので、極度に非常識なもので無いこと、竿を外しなおかつ風に煽られにくい持ち方を工夫することをお願いします(詳細は今夜)
人数や途中参加などについては、本日代表らが警察に申請・打ち合わせに行っており、この報告待ちの状況です。

対応が遅れ 申し訳ないです。

276 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:57:33 ID:J1+u1hYx
未確認の情報を勝手に張ってただけだろ。しかも今までのスレの流れも無視して
自分の意見を何度も押し付けようとしてるし。初期の頃から見てる方とすれば余計なお世話だ。


277 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:58:36 ID:r3Z38qE4
>>270

>トイレについてですが、意見を出したのは私です。
デモから抜け出して、特に女性や子供は一人で不安なく行けるのかとおもったのです。

だったら注意事項として「トイレの事情はこうなってますので女性や子供で一人で
不安なく行ける方にはスタッフが案内/同行します」とかって書いてくれればいい。
それすら決まってないことで、一個人の意見だったら「提案」とかって書いてくれれば
議論というか話し合いの継続にはなるでしょ?

でないと、「何、トイレにわざわざ誰かついてくるの?」みたいなことになる。

278 :エージェント・774:2008/04/14(月) 12:59:25 ID:J1+u1hYx
>>276は一里塚の事ね。

279 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:00:42 ID:4/xfhr4s
>>272
ありがとうございます。

昨夜の議論でも今回はダライ・ラマが現在公言されていること 「チベットに自由を」の一点のみで行きたいとの方向性を確認しました。
休憩が終わりますのでこれまでで
すいません

280 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:02:28 ID:r3Z38qE4
>>227の訂正。

「トイレの事情はこうなってますので女性や子供で一人で
行くのが不安あるいは困難な人にはスタッフが案内/同行します」

それと、デモ行進参加に車椅子/電動車椅子でもオッケー?
自転車は押して歩くんだったらいいの?ローラースケート/
ローラーブレードは?それら車輪ついてるからどういう扱いになるの?

冗談抜きでそういった重要なことを注意事項に書いて欲しいんだけど。

281 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:03:52 ID:r3Z38qE4
>>277>>280は。わりい。

282 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:04:21 ID:xojvxx0Y
>>268
変更したら?

スムース→スムーズ、円滑に
申し訳ありませんが今回はご遠慮下さい。 →今回はご遠慮下さい。
チベット問題への気付き・関心→チベット問題への関心
OFF会や集会ではなく、公安から許可を取った「デモ」です→既出、不要
街宣車等はご使用になれません→使用できません。
トラブルを起こした場合は警察のお世話になる事でしょう→不要あるいは言い方を変える。

全体的に、同じ内容が繰り返されていますので、もっと簡潔に。

283 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 13:09:34 ID:RrOSx1nq
>>273
私がチベット人から聞いた避けて欲しい言葉は以下の通りです。
・五輪批判・・・ダライ・ラマの意思に反する。
・独立要求・・・欲しいのは高度な自治である。
・中国人批判・・彼らも被害者である。
・中国人は出て行け・・・ラサへ来た中国人に返る場所はない。
・日本語として、きつく感じる言葉・・・見ている人がデモを怖く感じる。

284 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:11:44 ID:4zKAsaUQ
☆☆☆ 【 FREE TIBET in 名古屋 4/19 】デモ参加要綱 ☆☆☆

 【日時】2008年4月19日(土)13:00時集合
 【集合】名古屋市中区矢場町・若宮大通公園(矢場町交差点 )
 【行進】14:00時 若宮大通公園出発 4列縦隊で行進
予定所要時間 「約2時間」
 【主旨】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議と、
チベット問題を広く世間へアピールすることを目的とする。
   
      ※ 署名・募金などは一切行いません。安心して参加してください。

これにくわえウィキのURLを「必読」と載せて

チベットの方々が平穏に暮らせる日常を取り戻したいと願う熱い思いを胸に
 「FREE TIBET in 名古屋」は動き出しました。
 皆さんの力を貸してください。一人でも多くの人にこの企画を伝えてください。
 私たちの声の後ろには言論の自由を奪われた、何百人・何千人のチベットの人達がいます。
 名古屋で一緒に、命の叫びをつないでいきましょう!!

俺はこれだけを貼る。注意事項だのはまとめに全部のせてあるんだろ?
長すぎて行数オーバーで書き込みできないし、スレ違いに何レス使う気なんだ?
読むほうもうんざりする。


285 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 13:15:37 ID:uznhEVvI
チャンネル桜コンタクト取れました。

ダライ・ラマ事務所とのコンタクトも取れました。

スタッフが東京に出向いた際お会い出来る事になりましたので
詳細等決まり次第こちらで報告させて頂きます。

286 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:17:03 ID:ae9ORUak
>>283
オレなんか個人的にプラカードにはさ
「善光寺は恥を知れ!」
「日本に血塗られた聖火などいらない!」って書いてやりたいクチだよ。
現実的に、日本各地でこういう流れになったトリガーはさ、
善し悪し別問題としても、プロパガンダ聖火リレーであるのは否定できない。

中国共産党だけでなく、日本政府や善光寺への怒りがあるからね。

でも、チベットの方がその意向なら今回は従うよ。コールと同じ文言にとどめとくわ。

287 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:18:59 ID:4zKAsaUQ
おっ、よかったね!>>285乙!!!!!
やっとチベット寄りの所にコンタクト。

288 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:29:04 ID:s1gmzBB9
>>280
>それと、デモ行進参加に車椅子/電動車椅子でもオッケー?
>自転車は押して歩くんだったらいいの?ローラースケート/
>ローラーブレードは?それら車輪ついてるからどういう扱いになるの?

両日に参加したスタッフです。
そのあたりについては答えます。
車椅子、電動車椅子等の障がいをお持ちの方も参加可能です。女性や子供連れ、ご高齢の方、家族参加の方たちの隊列(わりとゆっくり進行の隊列)に加わってもらいます。
補助者がいない、自走が不可能であっても介護資格所持のスタッフがお手伝いいたします。

自転車は?ローラースケートは?ローラーブレードは?
これは議論の必要があるのでしょうか、歩いてチベットの平和を唱えるデモということをご理解願います。




289 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:32:54 ID:fOSp0KgH
船頭おおくして船、山に登る
って感じだな。


>>280
道交法確認汁
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage040.htm
車椅子ってのは歩行者だ。 だが自転車は車両だから禁止だ。
これくらいは自分で調べようや。
スタッフ氏らは土日も返上で運営してくれてるんだし
負担かけ過ぎて倒れられたらとかなったら本末転倒だべ?


>>284
>読むほうもうんざりする
禿同www

290 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:33:49 ID:oCr6+7ed
おばあさん、おじいさん、そろそろ山に行きましょう

291 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:33:50 ID:sMze6vL3
シュプレヒコールについて質問

U・N・O!! We want(wanna) Justice!!

も入れるべきじゃないかな?


292 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:35:46 ID:r3Z38qE4
>>288

>自転車は?ローラースケートは?ローラーブレードは?
これは議論の必要があるのでしょうか、歩いてチベットの平和を唱えるデモということをご理解願います。


議論とかいうことじゃなくていいのかどうなのかってこと。車がダメなんなら
他の車輪のついたのはどうのって?自転車でくるやつもいるだろ?押して歩いて
いいのか?ローラーブレードも一緒だよ。歩くペースと同じならいいのか?



293 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:37:26 ID:ae9ORUak
>>289
それ違うだろ?

>>280は、
>自転車は押して歩くんだったらいいの?
と聞いている。
この場合、道交法では「歩行者」だ。

294 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:38:39 ID:r3Z38qE4
>>289

>>280
道交法確認汁
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage040.htm
車椅子ってのは歩行者だ。 だが自転車は車両だから禁止だ。
これくらいは自分で調べようや。
スタッフ氏らは土日も返上で運営してくれてるんだし
負担かけ過ぎて倒れられたらとかなったら本末転倒だべ?


だったらそう書いてくれないかな。道交法で規制されてるのか
あるいはそれ以外の理由で規制されてるのか一般人にはわからない
だろ、このデモに関しては。


295 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:41:04 ID:fOSp0KgH
>>293
ああスマソ>>280
しかし3月22日の東京デモのときってさ
そんな自転車ひっぱってるヤシいなかったし
そんな事前注意とかも無かった希ガス

296 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 13:41:41 ID:RrOSx1nq
>>291
スタッフの中からも「U・N・Oって何?」
「ジャスティスってどういう意味?」という質問が挙がったので
「誰にでも判る簡単な表現」という基本姿勢に基づき
却下となりました。

297 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:42:33 ID:r3Z38qE4
>>292

そう。それに最近条例でいろいろ変わってきてるだろ?でもデモは
車道歩くんだろ?だったらそれこそどういう取り決めになるのって?


298 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:44:10 ID:J1+u1hYx
>>285
お疲れ様です。
言いたい事は色々あるのでしょうが我慢強く対応されている姿を
見ております。あと一週間きりましたが無事に19日を迎える事が出来る様祈っております。

299 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:46:40 ID:P0gtJyUU
いくら道交法で歩行者扱いだとしても
常識で考えたら、徒歩の集団の中に
いくら押して歩いてるとはいえ、自転車がいたら危険だよな。
もしそういうことするヤツがいたら、って前提で話してるんだろうけど
「自転車はちゃんと自転車置き場に置いてきて下さい。」
の一言を現場で言えば済むだけだと思うけど。

スタッフに排除される前に、警察に排除されて終了じゃね?

300 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:47:41 ID:RrOSx1nq
>>286
ありがとう。きっとみんな心の中では268さんと同じだと思うよ。
私も日本とか世界とか、言いたいこといっぱいあるけど
今回はみんなで基本事項をコールしたいと思ってます。

301 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:49:07 ID:sMze6vL3
>>296
至極簡単な表現だと思うが・・
外国の人の側から言わしてもらえればね
U・N・O (国際連合)
want(wanna) Justice (我々が公平・正義だ)

まあ主催者側がそういうのなら・・

302 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:50:46 ID:r3Z38qE4
>>299

>いくら道交法で歩行者扱いだとしても
常識で考えたら、徒歩の集団の中に
いくら押して歩いてるとはいえ、自転車がいたら危険だよな。


それはあなたの常識でしょ?自分は危険だと思わないし、名古屋の
街中結構自転車走ってるから、そういった人達、最初から参加するのか
途中参加するのかってことも含め、大事じゃない?一人でも参加者/
賛同者を増やしたいなら。

だから注意事項に書けばいいじゃん。4列縦隊が狭いものなのか広いもの
なのかわかんないよ、スタッフじゃない人間には。



303 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:51:45 ID:JNzb7XO0
中国が拒否権発動すれば何も出来ない国際連合が何で出てくんの?

304 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:52:18 ID:RrOSx1nq
>>301
ごめんね〜。
説明すれば「ああ、なんだ」なんだけど、
ぱっと聞いて「?」な人はかなり多いと思うの。英語は苦手な人も多いはずだし。

305 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:53:00 ID:r3Z38qE4
>>301

UNOって何?国連ならUNだよ。Oはなんか特別意味あるの?

306 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:55:58 ID:LvAwJ7kg
Justiceと言い出すとうさんくさく感じるな
キリスト教的二元論はなじまないな

307 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:58:51 ID:ae9ORUak
>>300
そうなんだよね。日が近づくにつれて、
きっと必要以上に熱くなっちゃうヤツ(オレも含む・・・)が
いっぱい出てきちゃうと思うのよね。
それでなくてもさ、基本的にデモってのは「抗議活動」なワケで、
「ふざけんな!」ってのが気持ちの根底にあるからね・・・

で、それがトラブルの原因になっていくわけで、
せっかくさ、スタッフが休日返上でがんばってくれてるのに、
当日会場で「この旗はだめ。このプラカードはだめ」ってなったとき
スタッフに当たり散らすヤツもいるかもしれないよね。

そうならないためにも、まとめサイトのほうで、
しつこいぐらいに周知や説明、FAQなんかを記載しておいたほうがいいと思う。

過熱しそうになったら、がまんできるように留意していかなきゃいかんよね・・・・(自分もだけど)。

308 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:01:21 ID:7VI9jVe4
ダライ・ラマ「暴力拡大なら辞任」再強調
(産経ニュース 4月14日)
米国を訪問中のチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世は13日、滞在先のワシントン州シアトルで会見し、
チベット騒乱について「暴力が制御できなくなれば、私の持つ選択肢は辞任だけだ」と語り、今後の状況によっては引退することも辞さない考えを改めて強調した。
中国当局によるチベット騒乱鎮圧後、ダライ・ラマが訪問先の米国で会見したのは初めて。
会見後に配布された声明文では、
「われわれの戦いは中国政府の一部の指導者とのものであって、中国の人々と戦っているわけではない」と強調。
そのうえで、もし中国政府が取り締まりを中止し、警察や軍を引き上げるならば、チベットの人々に抗議をやめるよう説得する用意があるとした。
また、中国側はダライ・ラマが独立を画策しているとしていることについて、
ダライ・ラマは
「私がチベットの独立や分離を求めていないことは全世界が分かっている」と指摘。
中国側の主張を改めて否定した。

↑ http://i-morley.com/blog/  Posted by i-morley : 13:48

309 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:01:27 ID:sMze6vL3
>>305
United Nations Organization の略

Organization=組織

国際連合は正確的にはUNではなくU.N.O.と呼ばれる

310 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:02:36 ID:P0gtJyUU
>>302
自分もスタッフじゃないけど。
4列縦隊の幅ぐらい想像できるだろ。テンプレに「一車線を規制し」ってちゃんと書いてあるし。


311 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:11:03 ID:xojvxx0Y

You know! → We are justice!

312 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:11:11 ID:BUgfmK9u
なんでこんなに喧嘩腰の人がいるんですか?
怖くて参加できないんですが…

313 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:11:16 ID:r3Z38qE4
>>309

なんだ、UNOってウノかと思っちゃった。国連っていいたいなら
UNの方がわかりやすよ。それとチベット問題ではまだ国連決議とか
新たに出してないよね?だから関係ないんじゃない?

>>310

車線幅はわかるけど、自分はそれが狭くないと思うんだけど。

314 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:17:12 ID:RrOSx1nq
>>307
私たちが暴走したとき、中国人の怒りの矛先は確実にチベット人にも向かう、
ということを認識する必要があるよね。
中国の人からしてみれば、海を隔てた日本人より、国内にいるチベット人のほうが攻撃しやすい訳で。
一番助けを必要としている本土にいるチベット人が
私たちのせいで危険な目にあうことだけはあってはいけないと思ってる。

まとめサイトの件、了解!今夜、詳細をもう一度確認し合います。
テンプレは短く・サイトはしっかりと。ですね。

315 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:21:05 ID:sMze6vL3
>>313
今、国連ではチベットに関する非難決議案が山のように議題に挙がっているが
中国がことごとく妨害して採択を拒否して法案を握り潰している
常任理事国という盾を振りかざして

これも許せざる行為といえるのではないだろうか?


316 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:25:19 ID:r3Z38qE4
>>315

だったら国連に訴えるのが先じゃない?そのことをここで議論するつもりないし。



317 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:28:32 ID:Yps9hkBp
>>307
暴走してしまうと、結局中国人と同じ民度か・・って思われるからな。
このデモの主旨を守ることは、参加するチベット人の意思を尊重することと同義。
自制しつつ、熱い思いをアピールしようぜ。

318 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:28:46 ID:sMze6vL3
>>316
だから訴えるんだよ、この場で

まぁ否定してくれても構わないが

319 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:35:34 ID:r3Z38qE4
>>318

>301 :エージェント・774:2008/04/14(月) 13:49:07 ID:sMze6vL3
>>296
至極簡単な表現だと思うが・・
外国の人の側から言わしてもらえればね
U・N・O (国際連合)
want(wanna) Justice (我々が公平・正義だ)

まあ主催者側がそういうのなら・・

だからこれと矛盾してるって。何、UN want justice?って?
いうならUN, DO SOME JUSTICE IN TIBET!!!でしょ。

あなたの言ってることはこういうことでしょ?


320 :@wiki”管理”人:2008/04/14(月) 14:47:05 ID:IbypnQfs
>>307
取り急ぎ・・・。
>そうならないためにも、まとめサイトのほうで、
しつこいぐらいに周知や説明、FAQなんかを記載しておいたほうがいいと思う。

これ自分も思っていて、答える形のレスも情報開示の意味では大事かと
思うんですけど、それ+決め打ち的に情報だけの形で
バシバシ明示した方がよいと思われます。
(今まで漏れていた注意事項・週末ミーティング通して決定した事項等)

当日トラブル避ける方向で(そんなこと書いてなかったじゃないか!等々)

情報が揃いきれていない時点での
情報だけで来られる方もいらっしゃると思うので。
自分もまとめてはいるんですけどね。しつこいくらい明示したいので
そうすればサイトに誘導(サイトに貼り付けている情報を)このスレ添付
しまくれば幅広く周知徹底出来るんじゃないかと・・・。

※旗の件は記載しました。
※TOPで注意事項&Q&Aは目を通して下さいとリンクしておきました。

321 :エージェント・774:2008/04/14(月) 14:49:12 ID:fOSp0KgH
>>307
そうだよな。
オレも熱くなってた。反省してる。
言いたいことは山ほどあるが当日はスタッフに従う。

322 :321:2008/04/14(月) 14:51:14 ID:fOSp0KgH
>言いたいことは山ほどあるが
スタッフに対してじゃなくて中国政府に対してな。



323 :エージェント・774:2008/04/14(月) 15:06:59 ID:7VI9jVe4
キャンドルマーチ@渋谷 4/13
1 http://jp.youtube.com/watch?v=8PaKbiPih9E
2 http://jp.youtube.com/watch?v=NAkmsDtyjY4
3 http://jp.youtube.com/watch?v=eEId8-mM9H8
4 http://jp.youtube.com/watch?v=uwCP57nrxWg
5 http://jp.youtube.com/watch?v=SKx_29A8oVI
6 http://jp.youtube.com/watch?v=8L860WzDX1
7 http://jp.youtube.com/watch?v=d06Z2lXyNYw
8 http://jp.youtube.com/watch?v=QuhfHhPWXUs
9 http://jp.youtube.com/watch?v=jZLmVcLV6xc
10 http://jp.youtube.com/watch?v=PC6VY18WZLs
11 http://jp.youtube.com/watch?v=T96NYjTISR8
12 http://jp.youtube.com/watch?v=BMVcv9dyTos
13 http://jp.youtube.com/watch?v=KDIfSblWAXk
14 http://jp.youtube.com/watch?v=CDJvho5I3P4

324 :エージェント・774:2008/04/14(月) 15:21:12 ID:ohsR6mrv
シナ畜、崩壊音戸・・・誰か作ってください。

そろいの浴衣でも作って盆踊り・・・

あ、それ・・あ・それ・・くずれた、くずれた、おおくずれ・・・

325 :エージェント・774:2008/04/14(月) 15:28:35 ID:kH5a1Giq
>>324

>>268
>>283を良く読んで下さい
中国人に対する差別的な表現はお断りです


326 :エージェント・774:2008/04/14(月) 15:49:22 ID:7VI9jVe4
たかじんのそこまで言って委員会@聖火リレーについて 4/13放送
http://jp.youtube.com/watch?v=2vN4E7kQJDI

327 :エージェント・774:2008/04/14(月) 15:56:57 ID:qbwhWl53
燃料投下ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


240 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/04/14(月) 13:14:42 ID:zrlbLm83
政治を持ち込むなと言ってる中国が正式に
八百長判定をすると断言したようです。北京五輪は茶番です。


五輪関係者、開会式ボイコットは「自国選手に不利益」
http://www.afpbb.com/article/politics/2378034/2831999


328 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:06:30 ID:or2I+3rj
欧米で盛り上がってるfree tibetの運動がなぜ、日本では全く知られてなかったのか。
もちろん、分かってるよね。

ウヨサヨでないという意見もあるが、チベット情報を隠蔽して、情報操作してきたのが
朝日新聞を中心とする、媚支那の反日サヨクマスコミだからね。
つーか、日本のメディアは産経以外、支那共産党の統制下にあるといっても過言ではない。


こういうの参考になるよ。前からチベット問題をしっかり取り上げている。

「反日マスコミ」の真実 (OAK MOOK―撃論ムック (126)) (ムック)
西村幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775508385/

誰も報じない中国の真実 (OAK MOOK 180 撃論ムック) (単行本)
西村幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477551069X/

反日マスコミの真実2 (OAK MOOK 193 撃論ムック) (単行本)
西村 幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775511122/



329 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:14:31 ID:BUgfmK9u
ここの人って嫌中の人達なんですか?
チベット問題って特に関係なしに中国が嫌いだからのってきた人達なんですか?
オリンピックを政治の道具にしてチベットまで政治の道具として扱うんですか?

330 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:19:45 ID:Ser0kZjw
>>325

324はコピペです。
他のスレでも見ましたよ。

331 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:32:50 ID:P0gtJyUU
>>329
>>1にある、まとめwikiは読まれましたか?

332 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:37:30 ID:BUgfmK9u
>>331
読みました。ただ何か主張が嫌中みたいな人がいるみたいなので。
チベットの歴史についてはスタッフの方達はみな理解して参加しているのですか?

333 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:37:52 ID:0JsS93py
178 可愛い奥様 sage New! 2008/04/13(日) 16:11:39 ID:Lzfqqdpf0
ちょっとした部品工場を経営してる人から
中国人を雇うと、給料の80%が国から支給されるって聞いた。
それって私たちの税金で、中国人を雇ってるって事だよね。
そこまでしてて、更にチベットの件に関しては日本及び腰って・・・
泣けてくる。

179 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:16:36 ID:wxlffitI0
>>178
>中国人を雇うと、給料の80%が国から支給されるって
えええええぇぇぇぇぇ!?マジですか!?

182 可愛い奥様 sage New! 2008/04/13(日) 16:26:02 ID:Lzfqqdpf0
>>179
詳しい内容は知らないけど本当の話だよ。
そこの工場は1年位の周期で働いてる中国人が変わるから、期間が決められてるのかも。
雇ってる人自身が「中国人に税金から給料はらう位なら健康保険や年金にまわせばいいのに」
って言ってた。

183 FREE TIBET!CHINA FREE! New! 2008/04/13(日) 16:29:45 ID:4wB5T1uCO
>>178 >>182
これは…見過ごせませんね。
大問題だわ。

184 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:42:27 ID:sgDk0tRl0
だね。
もっと大きく取り上げられるべき


334 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:43:49 ID:+7g062LD
殿岡事務所のTシャツ企画は今も健在なの?

向こうのHPでTシャツ記事が無くなってるんだけど。

335 :@wiki”管理”人:2008/04/14(月) 16:44:09 ID:IbypnQfs
>>332
>ただ何か主張が嫌中みたいな人がいるみたいなので。

えーとここのスレに書かれているコピペの事ですか?
2chは全体的に所謂「嫌中」だと思うので
参加者の総意だと思わないで下さい。


336 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:48:18 ID:BUgfmK9u
>>335
今回のデモはいろいろな信条を持つ人達が集まるようですが統率は取れるのでしょうか?
意思統一のようなことはどこかでされたりしないのですか?

337 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:50:41 ID:fOSp0KgH
>>332
マジレスするとスタッフはたぶん親中でも嫌中でもなくて、
政治とか思想とかに染まっている感じもしないし
単純にチベット人のことが心配なだけで動いているんじゃないかと思う
ついでに言うと2ちゃん慣れもしてなさそうだwww

338 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:51:00 ID:axC0YDTS
>>333 研修生制度で国費補助が付くのかな? どちらにしてもスレ違い

>>332 異なる主義主張をもった雑多な人の集まりになるのは、ある程度仕方ない。
デモ当日の抗議内容は>>5で規定されているから、それでOKじゃね?

>>336 心配ばかりして行動を控えるようでは本末転倒だよ、とりあえずやってみることさ。
やってみて問題があれば、直していけばよい。

339 :エージェント・774:2008/04/14(月) 16:55:27 ID:BUgfmK9u
>>337さんと>>338さんの考え方でもこれだけの違いがありますよね?
最低スタッフ同士での意思統一は必要ではないですか?
すでになされているのなら申し訳ありません。

340 :338:2008/04/14(月) 16:56:26 ID:axC0YDTS
ごめん、オレはスタッフじゃねーよ。ただの参加予定者。

341 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:00:15 ID:K23Dbn6m
殿岡事務所に問い合わせたところ、Tシャツの受付発送作業が大変と言うことで、
製作提供してくれてる広告代理店がメールにて直接扱うこととなったみたいで、担当者のメールアドレスも本日中に貼るとのことです。
私の場合は、電話でお願いしました。もうすくメール届くと思います。

342 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:01:27 ID:LvAwJ7kg
一連のチベットデモ参加者は中国側からみれば全員反中嫌中でしょ



343 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:02:03 ID:fOSp0KgH
>>338 >>339によればキミは俺とは一緒には行動できないそうだwww

>>339
俺は一日くらいなら自分の主張を抑えて一緒に行動することは可能だよ
子供じゃないんだからなw

つか俺もスタッフじゃねーよ!
東京だし

344 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:02:18 ID:r3Z38qE4
>>342

そんなことはない。偏見もいいところ。

345 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:03:34 ID:r3Z38qE4
>>343

抑えるも何も自由でいいじゃん。フリーチベットなんしょ?



346 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:04:41 ID:928OkLxa
>>339
とりあえずフリーチベットと単に嫌中ではないって部分で合えば
とくに統一なんてしなくていいんじゃないかな?というかできないと思う。

もっと過激に行きたい人もいるだろうけどそういう人にしたって根幹の部分は
フリーチベットになるわけだし。今回はそういう過激な部分は腹の中にしまって
もらってさ。

347 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:04:52 ID:LvAwJ7kg
>>344
君中国人?

348 :FREE TIBET:2008/04/14(月) 17:05:47 ID:lQCO5Vcj
スタッフの行動統一が 5 なんだろ、デモでの行動統一ができたら十分だろう?
まさか 思想 信条が全員同じ人間で、固めろって言うんじゃないよな?
行動統一が不満なら何々の行動が不満ですと書けばいいが、
スタッフ全員が何を考えてデモに参加するか、全部統一しろと読めるんだが


349 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:07:44 ID:r3Z38qE4
そもそも「意思統一」って何?

350 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:07:49 ID:ae9ORUak
フリーチベットと唱える以上、嫌中とまではいわないが、反共(反中共)であることに間違いない。

「中国政府によるチベット弾圧に対する抗議」が主目的だからな。

351 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:12:30 ID:Yps9hkBp
>>350
中国政府のやり方に反対して、フリーチベットを掲げるんだからそうだな。
しかし勘違いしてはいけないのは、抗議が中国人個人に向いていないこと。
あくまでも政府としての中国、この問題を注視してる各諸外国、そしてまだ
問題に関心を持っていない日本人に対して呼びかけるものだということ。
それは過去スレやWikiを読めば分かるはずだ。

352 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:13:46 ID:BUgfmK9u
意思統一が伝わらないみたいなので…
なんのためのデモかっていうことを明確にしてスタッフで深める場だと思っています。
もちろん思想信条などはそれぞれが持っているので染めろなど言っていません。
それぞれの意見を擦り合わせてみんなで方向制を確認できたらいいなあと。

353 :338:2008/04/14(月) 17:14:49 ID:axC0YDTS
>>343
趣旨に賛同して参加するのだから、自分の主張の一部は抑えるのは当然だよね。小異を捨てて大同につく。
個人的には「五輪ボイコット支持」だが、主催者がこのデモではやめてくれ、というなら素直に従うよ。
それが我慢ならないなら、参加しなければ良いわけだし。

とにかく >>5 の趣旨に従うことで、参加者全員の意思統一は完了だと思う。

354 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:14:53 ID:sykjOf4H
>>349
やるなら「主張の統一」だな。
まあ、普通の人ならいきなり反中・反共という発想は出てこないだろ。

355 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:15:51 ID:r3Z38qE4
貴方はスタッフなの?だったらスタッフ同士で確認してよ!
スタッフじゃなく一般参加者なら、そんなこと考えないでしょ?

356 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:18:07 ID:lQCO5Vcj
なら 5に書いてあるこれだな 意思統一された主張は
今回のデモはチベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に
対する抗議を目的としています。


357 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:20:35 ID:928OkLxa
>>352
まぁそれは12日、13日でスタッフの集まりがあってそこ終わってるのかな。
たぶん確認ってことだと思うけど。方向性は>>5でって事を。
さっきも同じような事言ったけど>>5にある部分は過激な人もそうじゃない人も
共通する部分だと思うし。

>>355
誰に言ってるのかよくわからないし、もうちょい落ち着け。



358 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:20:46 ID:r3Z38qE4
>>356

でもそれならややこしくなるっていうか、開会式ボイコットとかは
抗議の為でもあるし。それに問題はIOCの組織自体にもあるから「IOC
解散しろ!」でもいいんじゃないかと。

それらを言うなと言われれば言わないようにはするだろうけど感情高まって
言っちゃうかもね。

359 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:27:29 ID:fOSp0KgH
>>358
まぁ餅ついていこうや

360 :338:2008/04/14(月) 17:32:08 ID:axC0YDTS
ID:r3Z38qE4 さんは、何がしたいのかはっきり言うべきだと思うんだ。
4/19日にどういうデモがしたいのかな。

361 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:36:06 ID:r3Z38qE4
>>360

は?フリーチベット以外にないでしょ。ただ、なんか意思統一とかなんとか
言う人達が多いみたいで、何のこといってるのかよくわからないくて。

ひょっとしてスタッフの決めたコール以外口にしちゃいけないんですか?
なんかそんな雰囲気が漂ってます、このスレ。指示/注意事項が多いというか
でもその割りには決定事項でもなかったりみたいな。混乱してます。

362 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:37:44 ID:BUgfmK9u
何かまずいことを言ってしまったのでしょうか…
混乱させてしまったようですいません。
私が言いたかったのは良いデモになるように方向を間違わないように、より深まって今後続けられるように
各自でも学ぶことも必要かもしれないですね。
偉そうなことを言ってすいません。

363 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:38:35 ID:r3Z38qE4
例えば表現にしても、手錠五輪のデザインとかダメですか?なんかいちいち
誰かにここで許可もらわないとできないことなんですか、このデモ?

364 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:44:17 ID:K23Dbn6m
デモの経験から何も持たずに歩くと声援に応えにくい。(照れくさい)
旗とか何が持ってたら、振って応えることが出来ますし、Tシャツや民族衣装なんかを着ていたら、応える勇気が出るみたいですよ。
特に女の子は、チベットの民族衣装が良く似合う。民族衣装も用意してたら良いと思います。

365 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:47:56 ID:r3Z38qE4
>>362

>何かまずいことを言ってしまったのでしょうか…

いえいえとんでもない。議論さえできるのであれば結構なことです。
ただ、唐突にスタッフの誰かが決定事項や決定事項でないことを書かれると
それらに対してスタッフでない人達が意見を出しても議論されてるのか
よくわからないっていうのが正直なところです。

先に挙がったトイレの件とか旗のサイズの規制とかまあ、余り厳密でなくても
いいんじゃないですかってことで。


366 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:48:57 ID:Yps9hkBp
>>363
いちいちと言うけれど、あくまで今回のデモはチベット解放を呼びかけるデモでしょ?
で、主役は参加者もそうなんだけど、チベット人の方が参加する以上はその人の
意思を最大限尊重した上で行うのが当然だと思うけどな。

つまり、>>283に書かれてるようにチベット人の方からのお願いに反する行動はしない。
それを守らずに好き勝手に主張して、果たしてチベット人が喜ぶかな?
参加したチベット人の方が「参加しなきゃ良かった」と思ってしまったら元も子もないよ。

367 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:49:23 ID:928OkLxa
>>363
例に答えると五輪とは切り離してるようなんでダメだと思いますよ。

指示、注意事項が多いのはルールや安全を守るためじゃないですかね。
自分も含めてこういう事に参加するのは初めてって人が多いと思うし。

あと言葉使いもうちょっとやさしくお願いしますよ。

368 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:51:07 ID:ae9ORUak
>>363
そりゃ、みんな腹の中では「中国共産党は恥を知れ!」ってやりたいし
「福田総理は開会式出席をボイコットせよ!」って叫びたいけどさ
所轄の警備課へ申請準備したり、打ち合わせしたり、
いろいろと骨を折ってくれてるスタッフが(その総意で)「こういうことでお願いします」といえば
それに従うってのが参加者としてスジじゃねえのかな?

やっていいか、いけないかは、どんどん聞くべきだけど
スタッフが「申し訳ないが、今回は」というなら、
素直に従うべきだと思うよ。

やりたいことあるならさ、やっぱスタッフとして参画し、
その場で、自分の意見を主張しないとな。


369 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:53:37 ID:ZtHKZzBG
主催者が決めたルールには従うべきだと思う。

370 :338:2008/04/14(月) 17:54:34 ID:axC0YDTS
>>361
> は?フリーチベット以外にないでしょ。

了解。「餃子・五輪ボイコット要求・歴史・嫌中的表現・在日中国人を攻撃する表現」をしたいのかと誤解していました。


> スタッフの決めたコール以外口にしちゃいけないんですか?

シュプレヒコールはスタッフの先導にあわせて唱和するのだから、結果的にそうなるんじゃない?
一人で叫ぶのは勝手だろうけど。

> 手錠五輪のデザインとかダメですか?

そんなことは、自分で考えて判断しようよ。大人なんだから。
自分なら着て行って、スタッフに控えてくれと指示されたら上着を着て隠すよ。

371 :エージェント・774:2008/04/14(月) 17:59:38 ID:zuHsGpZA
参加したいっていう気持ちは立派だし尊重されると思うけど、
そんな風に一から十まですべて指示されないと何も判断できないようじゃ、
はっきり言って、あまり向いてないと思うよ。

372 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:01:15 ID:r3Z38qE4
>>366

『いちいちと言うけれど、あくまで今回のデモはチベット解放を呼びかけるデモでしょ?
で、主役は参加者もそうなんだけど、チベット人の方が参加する以上はその人の
意思を最大限尊重した上で行うのが当然だと思うけどな。 』


貴方はそれ相当にチベット方々と合われて彼等の心情を知ってるのかわかりませんけど、
私だけでなく一般の方々にはわかりません。もちろんそういった配慮はしますけど。


『つまり、>>283に書かれてるようにチベット人の方からのお願いに反する行動はしない。
それを守らずに好き勝手に主張して、果たしてチベット人が喜ぶかな?
参加したチベット人の方が「参加しなきゃ良かった」と思ってしまったら元も子もないよ。』


それらを守るということでも、お互いの解釈の違いがあるでしょ?ですから表現に多少なり
差が出るのでは?ある意味、彼等の完全な代弁者と言える程の立場にはなれないでしょう?

373 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:03:47 ID:r3Z38qE4
>>371

>そんな風に一から十まですべて指示されないと何も判断できないようじゃ、
はっきり言って、あまり向いてないと思うよ。


その判断しずらくしているのはどっちかと。参加者ですから主旨に合わせようとして
いるというのがわからないですか?

374 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:08:19 ID:r3Z38qE4
>>367

『283 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 13:09:34 ID:RrOSx1nq
>>273
私がチベット人から聞いた避けて欲しい言葉は以下の通りです。
・五輪批判・・・ダライ・ラマの意思に反する。 』

ダライラマは五輪批判/リレー妨害/抗議について、彼の意見はこうで
あるが、そのメッセージを受け取った側、チベット人のそれぞれの感情や
意見は自由だと言っていたじゃないですか。私の聞き間違いですか?
ようするに彼はそこまで細かいこと言ってないんですけど。


375 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:08:19 ID:1UsWV4LR
過激なコール叫びたい人は、26日に大阪で新風が一枚噛んだデモがあるみたいなので、そっちお奨め。

376 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:08:25 ID:Yps9hkBp
>>372
いえ、心情の問題ではなくて、>>283でスタッフの方がチベット人からの
お願いとして、ちゃんと明示されているじゃないですか。
そのお願いに則れば、五輪の手錠プラカードはダメだと分かるはずですが。

明示されているお願いすらも「解釈に差異がある」として跳ね除けるんですか?
しかも、その発言はチベット人の方とスタッフの間で意思の疎通が図れて
いないんじゃないかと疑っておられるのと同じですよね?
そこまで仰るのなら、スタッフの方が来られるまで待って直接お尋ね下さい。

377 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:10:05 ID:928OkLxa
>>373
つまりあなたは主旨に合わせたい、でもそれがハッキリしない。ハッキリさせろ。
ってことですか?
具体的になにがハッキリしないのか挙げていただけますか?
いろいろ問題点も見えてくると思いますし。

378 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:10:34 ID:xojvxx0Y
皆様、名古屋デモの趣旨を理解しての発言をお願いします。

いわゆる心情左派と呼ばれる人、僧侶、ご婦人、高校生etc.、いろいろな方が閲覧し、このデモに参加しようか考慮している最中です。

言い方が強過ぎないか、或る特定団体をとくに擁護していないか、あるいは誹謗していないか、ほんのすこし配慮を。

379 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:14:30 ID:yddFK/wD
>>378 全くです。文章書いた後に、10秒考えてから書込みしよう。

380 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:15:40 ID:928OkLxa
>>374
>ダライラマは五輪批判/リレー妨害/抗議について、彼の意見はこうで
>あるが、そのメッセージを受け取った側、チベット人のそれぞれの感情や
>意見は自由だと言っていたじゃないですか。私の聞き間違いですか?
>ようするに彼はそこまで細かいこと言ってないんですけど。

自由である、それを踏まえた上で大多数のチベットの方々は
ダライラマと意思は共に、だと僕は思っていますが。
もし違っていたならすみません。

381 :338:2008/04/14(月) 18:16:10 ID:axC0YDTS
ごめん、オレはもう帰宅するので、この議論から離脱します。ひっかき回してしまったようでスマン。
信条の違いを乗り越えて最大公約数である「FREE TIBET」の一点に集約させたこのデモの企画は素晴らしいし、
一般参加者として成功を期待しています。
4/19に会おうノシ

382 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:16:39 ID:r3Z38qE4
>>377

プラカード表現内容、手錠五輪、トイレ誘導?途中参加?自転車押して歩く、
などなど、このスレ読み返せばいっぱいあるじゃない。

>>376

>いえ、心情の問題ではなくて、>>283でスタッフの方がチベット人からの
お願いとして、ちゃんと明示されているじゃないですか。
そのお願いに則れば、五輪の手錠プラカードはダメだと分かるはずですが。


わるいがそれだけではわからない。


>その発言はチベット人の方とスタッフの間で意思の疎通が図れて
いないんじゃないかと疑っておられるのと同じですよね?


疑っていないけど、ここでスタッフ同士の意思疎通すらできてないのを
みてて、ここにおそらく書き込みをしないチベット人の方のことがわかるわけが
ない。スタッフ同士の意思疎通が先じゃないんですか?



383 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 18:18:11 ID:4/xfhr4s
主張に関してですが、まとめサイトに挙げた内容を参加者各位が尊重して頂けると助かります。
今回のデモは我々運営自身が保護してくれる団体に籍がある訳でもない一般人です。
名古屋という土地(少し閉鎖的だが珍しい物は好き)も考慮しますと、多少ソフトな方が沿道のみなさんに受けが良い=アピール効果が高いものと判断しました。
それに過激な主張をすることで迷惑を被るのはチベットの方々です。それは絶対に避けなければなりません。
また、ダライ・ラマも五輪ボイコットや独立は現段階では求めていらっしゃいませんので、我々はその考えに従おうと思っています。
なにやらルールばかりのようで申し訳ありませんが、チベットの皆さんの為に団結して行きましょう。


なお、本日の警察申請時に行進のコース変更も申請し受理されました。
前のものより短くなっておりますので、お年寄りやお子さまにも広く参加して頂けるものと思います。
新ルート図は後ほど発表致します。

384 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:19:44 ID:nwtYfbx+
流れぶったぎって悪いがこのデモは>>5にあるとおり
チベットの平和のために中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としてるんだよな?
中国政府に抗議ってことは領事館かどこかに抗議文は持ってくのか?

385 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:20:25 ID:ae9ORUak
>>373
いやほら・・スタッフの人も各自仕事の合間で準備進めてるわけで
いますぐまとめろっていっても、そりゃムリってもんだ。
しかも今回はデモ慣れした団体の主催によるものでなく、初心者の集合体なわけでさ。
一両日中に、それなりにまとめてくれると思うよ。

ただ、しつこいけどさ、コールなんかは当日なんとでも融通がきくが
準備品については、これはダメ、これはOK、を明確にしてほしい。

>>364にもあったが、オレも過去何回もデモは見てるけどさ、
手ぶらほど、情けないものはないんだよ。
参加するなら、最低限チベットの国旗ぐらいは自前で用意していかないとって思ってるが
当日現場で、「こりゃしまっといてください」ってなったらショックだろ?

あとさ、>>364にあるけど、

>特に女の子は、チベットの民族衣装が良く似合う。民族衣装も用意してたら良いと思います。

これだって評価が分かれちゃうでしょ?
「チベットを連想させていい」という人もいれば、
「コスプレ気分でくるんじゃねえよ!」って不快に思う人もいるだろ?

このあたりは、スタッフ側に一任でいいからさ、示してほしいわけよ。




386 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:28:36 ID:Yps9hkBp
>>382
スタッフも普段の生活がありますから、全てが全て即座に完璧に出来ない部分も
出て来て当たり前だと思いますし、もう少し寛容的に見て頂けませんでしょうか?
スピードは遅くなったとしても、後からスタッフや参加者が協力して補えばいい
問題だと思うのですが、如何でしょうか。

まとめるスピードが遅い面だけを見て「これではダメだ」と断じるのは簡単です。
しかし、それをしてしまうとデモ活動の発展性が阻害されてしまう結果になってしまう。
>>382さんもチベットを思う気持ちが同じであれば、余裕を持って頂けると良いのですが。

それと>>283で分からないということは、例えば考えられる具体例を列挙して行けば
解決する問題なのか、それとも別の解決方法を考えておられますか?

>>383
お疲れ様です。

387 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:31:34 ID:r3Z38qE4
>>386

>・日本語として、きつく感じる言葉・・・見ている人がデモを怖く感じる。


つまりどの具体的にどういう表現でどの程度?「見ている人がデモを怖く感じる」
なんて誰を基準に言ってるのってことわかってもらえますか?

388 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:34:29 ID:h77MT+sR
>>384

そういう行動は予定されていないみたいですね。

389 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:38:24 ID:D2zME07i
どうやら香ばしい方がいるようですね

390 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:40:17 ID:Yps9hkBp
>>387
一般的に考えて、罵倒や嘲り、中傷といった内容はNGでしょうね。
つまり、そのようなガイドラインをスタッフと参加者とで作れば解決しますよね。
>>387さんもどのような言葉がそれに該当するのか考えてみればどうでしょうか。
そうすれば、多忙なスタッフの負担が少しでも軽くなりますし。

391 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:40:44 ID:928OkLxa
>>383
たぶんスタッフの方もお一人では判断できないので
保留にして無視しているのだと思いますけど、
それならそれで検討しますとかあとで回答しますとか
書いていただけないと・・・。よろしくお願いいたします。

いちおうまとめっぽく
トイレに関して >>233 >>252 >>250 >>266 >>277

シュプレヒコールについて提案>>253 >>258

途中参加に関して>>259

プラカード等に関して>>273

自転車、ローラースケートとか>>280から追ってみてください。

テンプレに関して>>282 >>284

主張、主旨についての議論・・すべて。全レスしろ!とまでは言いませんが、
なるべく拾ってなにかしらの意見をいただきたいです。

専ブラ推奨抜け、漏れあると思います。すみません。見にくくてこれもすみません。
自分も一旦帰宅します。漏れ等あったらすみません

392 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:42:04 ID:KGH0C4gL
今、ニュースリアルタイムでやってた

「今週末に名古屋でも支援者による〜〜」

393 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:43:15 ID:nwtYfbx+
>>388
レスありがとう。

そうなんだ。
なんか何がしたいのかよくわからんが頑張ってくれ。

394 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:46:34 ID:LvAwJ7kg
日テレか

395 :エージェント・774:2008/04/14(月) 18:52:36 ID:OwwOT6FW
>>389
同感。

396 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:07:25 ID:h77MT+sR
>>393

応援ありがとうございます。

まあデモ当日は土曜日なので、領事館に行っても誰もいないらしいですけど。

397 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:18:42 ID:r3Z38qE4
>>390

>一般的に考えて、罵倒や嘲り、中傷といった内容はNGでしょうね。
つまり、そのようなガイドラインをスタッフと参加者とで作れば解決しますよね。

そりゃそうでしょ。


>>387さんもどのような言葉がそれに該当するのか考えてみればどうでしょうか。
そうすれば、多忙なスタッフの負担が少しでも軽くなりますし。

難しいのは写真とか絵などの表現なんだけど。「恐い/怖い」って基準、
チベット人弾圧の写真なんてNGってこと?ニュース写真とかで血のついてるの
ってどうなの?それとか言葉でも血にみたてて赤い字で抗議をプラカードに
書くのってOKの範囲?「チベット人大量に殺す中国政府」みたいなのとかダメ?

そんなの沿道からみた人達いちいちどう思ったかなんて言わないでしょ。
それよりメッセージ性が問われるよね、多少きつく思われるかもしれなくても。

そんなの判断するの個人差じゃん。それこそ貴方達、何、検閲でもしてるわけ?
「禁止」とか「やめろ」とかじゃなくて「考慮してできれば控えてくれ」ぐらい
でないと何もできないと思うんだけど、参加者達が。




398 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:20:15 ID:oUzEA4Ru
>>389 同感

399 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:21:07 ID:r3Z38qE4
>>391

>たぶんスタッフの方もお一人では判断できないので
保留にして無視しているのだと思いますけど、
それならそれで検討しますとかあとで回答しますとか
書いていただけないと・・・。よろしくお願いいたします。


そのとおり。


400 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:21:14 ID:oUzEA4Ru
>>397
>でないと何もできないと思うんだけど、参加者達が。
私はそう思わない。貴方は参加者の代表なの?

401 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:27:44 ID:r3Z38qE4
>>400

個人個人表現することは違うしょ、いくら同じテーマがあってルールが
あっても。人がみて「怖い」とかいう判断基準じゃ基準がないのと同じ。

昨日の渋谷のキャンドルナイトの観てて思ったんだけど、旗とか多いのは
いいんだけど、あれじゃ、虐殺がどうこうっていうメッセージより国旗だよね。
スポーツファンの集まりかと思ったぐらい。確かにダライラマの写真もあったけど。
あれはvigilだから旗ととろうそくでいいけど、デモはそうじゃないでしょ?
何を主張し抗議してるかっていう現実の「絵」をみせないとさ。

402 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:33:35 ID:yddFK/wD
>>401
>個人個人表現することは違うしょ、いくら同じテーマがあってルールが
個人個人だというなら、「参加者が困る」などという表現はおかしい。
それは貴方の意見であり、他の人に尋ねて回った意見でも無いのだから。

簡単に言えば、貴方の意見しか述べてないよ。ID:r3Z38qE4

 良く分らないが、貴方は4/19参加?
また、スタッフになる気は有ったのでしょうか?

ある種、このデモに苛立ちを感じられているようですが、
それなら、あなた自身がデモを主催なされば良い訳で、
ここで、延々と苛立つ必要も無い思われるのですが?

403 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:42:19 ID:LvAwJ7kg
主催者・スタッフの方にお聞きしたいことが一点
デモ当日の模様を実況されるような予定はありますか
時間があれば教えてください


404 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:49:31 ID:Yps9hkBp
>>397
いきなりそんな具体的な絵を見せられても、この問題に興味が無い人は怖がるだけだと思いますよ。
確かに実情を訴えるのは大事ですけど、しかしデモだけで全てを伝えるのは不可能です。
絵を出してしまったら1から10までどういう経緯でこの絵のような残酷な結果が出てきたのか、
それを説明するのはデモではなくてもっと別の方法、例えばビラ活動等が必要になってきます。

東京のデモでも、現実的な絵は無かったと記憶しております。
しかしながら、日本人に与えた影響は決して小さくなく、私もあのデモを見て衝撃を受けました。
現実的な絵がなければ何もならないではなく、現実的な絵がなくても伝えられることはあります。
まずは一石を名古屋に投じて、それから次の段階を考えれば良いと思います。

最後に、禁止や止めろといった表現はスタッフは一切使っていませんよ。
「ご遠慮下さい」の言葉は検閲ではなく、あくまでお願いです。
それでもスタッフに協力するために、そのお願いは尊重して然るべきと考えています。

405 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:50:56 ID:sykjOf4H
>>401
自分の思う「良識」に自信がないなら参加しなければいい。
参加自体は強制でもなんでもない。
自分のルールでやりたいなら自分で主催すればいいだけ。疑問があるなら、礼儀正しく質問すればいい。
それで納得できないなら立ち去るべきだ。君に主催者を指導する権利はない。

406 :エージェント・774:2008/04/14(月) 19:57:13 ID:44bOm2wQ
ストップ・キリング!というスローガンがあるんだから殺された人の写真持って来たっていいじゃん。全然いいと思う。スタッフが文句言う筋合いはない。
それを誰が思うのか知らんが、主観で怖いからとかどう思われるかとか気にしてたら何の為のデモか分からないよね。
中国政府に怒ってる、抗議している!中国政府は大虐殺を辞めろ!チベットに自由を!というデモなんじゃなかったのか?
けどID最後がE4の人さ、まさかローラースケート履いて自転車引いて参加する訳じゃないだろ?
もし本気でそうするつもりなら列が乱れる原因になるから警察から文句言われるよ。
あまりにも注文が多いと自分でやれと言われて終了だぜ。
主催もさ、いったいどんな雰囲気のデモにしたいんだか良く解らんが、テーマから外れてなきゃいいって事にしなよ。
当日は怒り狂って参加する人もいるし、いろんなプラカード持って来る人いるだろう。いちいち「そぐわない雰囲気なので」ってステッカー貼るのか?
それは絶対おかしいからね?だったら一般から募集などするなと言う話になるから。


407 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:01:16 ID:yddFK/wD
>>406
>それは絶対おかしいからね?だったら一般から募集などするなと言う話になるから。
別に、自分はおかしいと思わないけど、それでも「絶対おかしい」の?

ID:44bOm2wQの上の方の意見も
>210 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/04/14(月) 02:46:03 ID:44bOm2wQ
>結局朝日毎日NHKの3大アレなメディアセットか…
>どうしたいのか良く解らんw

偏見が入った目で、スタッフを見てるようだが。

408 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:04:39 ID:K23Dbn6m
名古屋のスタッフの皆さんは、ネットの世界から飛び出して、実際にこれだけの事をやり遂げようとしている。
凄いことだ!

まだ、ネットの中から出れずに、空想世界に酔っているグチグチオタがしつこい質問を繰り返しているだけだ。
出来るだけ答えてあげれば!
あと少しで終わるし、

409 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:08:45 ID:fOSp0KgH
>>389 同感


410 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:12:05 ID:3eK6k0Ed
ところで費用にかかるとか言う数千円募集はどうなったんだ

411 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:14:11 ID:oUzEA4Ru
>>410 アレは、4/12・13のスッタフの集いの会議場利用代じゃなかった?
参加者は確か、関係なかったはず。

412 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:17:11 ID:44bOm2wQ
>>407
おかしいに決まってるよ。だったらどうして欲しいんだ?どんな人に参加して欲しいのか?
テーマに沿ったプラカードを持ってきているのに、表現が気に入らないとステッカー貼る事がおかしくないと感じる貴方はどんな人ならお気に入ってどんな人だと嫌なんだw?
アサヒやらなんやらが偏った報道機関だと感じるのは自由な感想だろ?これも貴方はお気に召さないという事ですかww
自分の主観は他人に押し付けるがこちらの思う事は一切認めないなら一般から意見など聞かないで自分達だけでやったらどうかな。


413 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:19:40 ID:oUzEA4Ru
>>412
>自分の主観は他人に押し付けるがこちらの思う事は一切認めないなら
>一般から意見など聞かないで自分達だけでやったらどうかな。

一般がどの範囲を指すのかは分りませんが、それも有りなのではないでしょうか?
少なくとも、上に掲げられている、事項に対して問題ないと感じられているレスも
幾つか散見されますが。

414 :月光仮面:2008/04/14(月) 20:20:57 ID:2NUl/Kvo
デモ参加予定の皆様方へ
参考資料です。
私が取り寄せを希望していました品物が入荷したようです。
デモのときに着たいから。
名古屋に金曜日に届くと思いお願いいたしました。


これは参考です。



----- Original Message -----
From: "インド雑貨・アジア雑貨-ティラキタ" <order@tirakita.com>

Sent: Monday, April 14, 2008 7:27 PM
Subject: 【ティラキタ】ご希望の商品が入荷しました


>
> ティラキタの梅原です
> お待たせいたしました。
>
> 先日、ご希望を頂きました
> -------------------------------------------------
> フリーチベット(TS-FLA-437)
> -------------------------------------------------
>
> が入荷いたしました。
>
> ご希望を頂きました商品のHPは
> http://www.tirakita.com/ts_fla/ts_fla_437.shtml
> となっております。
> 上記のHPから注文することが出来ます。
>
> また、チベット関連のT-シャツが他にも色々入荷しました
> もし良ければ、こちらもあわせてご覧下さい。
> http://www.tirakita.com/ts_fla/ts_mou.shtml
>
> このメールは、商品が入荷した際に、今までご予約を頂いているすべてのお客様
> に同時にお送りしています。商品数よりもご予約のお客様のほうが多い事もあり
> ますので、確実に入手されたい場合はすぐにご注文されるか、購入されたい旨ご
> 連絡くださいますよう、よろしくお願いいたします。
>
>
> 何か疑問点、質問などございましたら、お気軽にお申し付けください。
> 店員一同、ご利用をお待ちしております
>
> --------------------------------------------------------------
> 梅原 篤史 / atushi umehara
> mailto:nandemo_okotae@tirakita.com
>


415 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:22:20 ID:3eK6k0Ed
>>411
準備スレに
>※公園申請費、拡声器レンタル料など、割り勘でひとり数千円の少額金銭負担が発生する予定です。
って書いてあったけど
話の流れはどう見ても参加者が負担っぽかったが

416 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:25:05 ID:D2zME07i
熱くなり杉だ

自分が絶対正しいと思ってる奴は自重しろ


417 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:25:24 ID:44bOm2wQ
>>413
一般というのは今は一応、この掲示板の事ね。
自分は主催に細かく注文してないよ。テーマに沿ったプラカードや旗ならあとは参加者の表現に任せれば良いんじゃないか、と言ってる訳。
貴方が言ってる「それも有り」とは?この掲示板で意見とか求めてたスタッフの行動は意味なしという事?

418 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:25:37 ID:+7g062LD
議論中お邪魔してすんません。

デモ当日、個人製作のチベット国旗うちわを
1個100円でお配りしようと考えています。

表:国旗
http://www.77c.org/d.php?f=nk3623.jpg

裏:Save TIBET! ロゴと法王様のイラスト
http://www.77c.org/d.php?f=nk3622.jpg

そんな奴にうろうろされたらデモ運営の邪魔になる、
とかいった問題が無いか、スタッフの方に確認したいので
サイト掲示板の方にでも是非のお返事ください。

どうぞよろしくお願いします。

ティラキタって、毛沢東グッズとチベットグッズ一緒に
売りさばいてるイカレたとこじゃなかったっけ・・・

419 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:28:20 ID:r3Z38qE4
ID:yddFK/wD

あなたスタッフなの?違うの?ここで「検閲」してるのってあなただよね?
なんでそこまで貴方の主観で「これはいい、これはダメ」っていうの?それ
だから、例えば自分とか、表現したいことすらひょっとしてできないんじゃ
ないかと思ってしまうんだよね。

あなたのいってることは程度の問題だと思うんだけど、それこそテーマに
沿っていて、ルール守っていれば程度はいちいち口挟まなくてもいいと
思うんだけど。よっぽどっていうほど過激なものはそりゃ考えものだろうけど
先に挙がった例、「絵」の話とかではとてもあなたの判断が正しいとは思えない。

これはあなたのデモなのか?

420 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:28:43 ID:7VI9jVe4
長野放送 ニュース映像 4月14日(月) 12:47
聖火リレー出発点の善光寺で チベット暴動の犠牲者を追悼
http://www.i-nagano.com/nbs-news/2008/04/14124720.html

421 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:30:47 ID:r3Z38qE4
>>412

同意せざるをえないというか、自分一人の意見じゃないいうことがわかった。


422 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:32:18 ID:LvAwJ7kg
>>415
682 名前:名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 [] 投稿日:2008/04/11(金) 22:15:39 ID:891mh8t8
費用に付いてですが、スタッフのの人数が分からなければ、はっきりとは言えません
もちろん人数が増えれば安く済むので、当初の予定よりは(2〜3千円)安くなる事と思います


683 名前:名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 [] 投稿日:2008/04/11(金) 22:18:40 ID:891mh8t8
連書きすいません
公園申請費は、こちらで払いましたのでもう必要ありません

423 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:33:41 ID:OXBhXqgS
すこし頭冷やせよw

424 :@wiki”管理”人:2008/04/14(月) 20:33:44 ID:IbypnQfs
>>410さん
費用はかかりません。
>>411さんの言うとおりかと

純粋にデモ参加者の方に金銭負担は発生しませんので。

スタッフの方へ。
改訂版のデモルートの地図教えて下さい。
こちらでデモコースまたアルプスラボで作り直します。
もう一個。
当日スタッフ参加の方は拡声器レンタル料はいらないんですよね?
確認の為

425 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:34:43 ID:pz65Qinj
チベット可哀相だよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
なんてコソコソやっててもなんにもならんだろ

シナ、中共全滅させろやっt!

426 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:36:25 ID:r3Z38qE4
>>406

>けどID最後がE4の人さ、まさかローラースケート履いて自転車引いて参加する訳じゃないだろ?


ローラーブレードはありかと。やめろというならやめるけど。自転車は沿道の
人達とか途中参加したくなったらどうなのってこと。ついてこれるならいいじゃん。



427 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:38:35 ID:QOe03nGW
重要!
yahoo!ニュース(16:2008年4月14日 19時21分)の書き込み
中国共産党による買収の可能性ありです。(以下原文)

『皆さん、私はフランスにいだとき、回りの中国人生徒達は地元の組織から、500ユーロ=80,000円一人誘うわれだ、聖火リレーを抗議する、若し顔色がチベット人らしだら、報酬はもとたかい。暴力を振るのこともやるなら、五人分あたりの報酬でももらだ。いいバイトですね。
中国人ほんとにこんじょうなしね。
金のためになんでも出来るですね。
自分の国を裏切るでも平気なの、この世界にこの国の人間ほか見えない。
中国人よ、恥じを知れ。』

Yahoo!お得意の削除対象にされるかもしれませんが。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080414-00000037-scn-cn


428 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:52:27 ID:r3Z38qE4
>>404

ID:Yps9hkBp

>いきなりそんな具体的な絵を見せられても、この問題に興味が無い人は怖がるだけだと思いますよ。
確かに実情を訴えるのは大事ですけど、しかしデモだけで全てを伝えるのは不可能です。
絵を出してしまったら1から10までどういう経緯でこの絵のような残酷な結果が出てきたのか、
それを説明するのはデモではなくてもっと別の方法、例えばビラ活動等が必要になってきます。

東京のデモでも、現実的な絵は無かったと記憶しております。
しかしながら、日本人に与えた影響は決して小さくなく、私もあのデモを見て衝撃を受けました。
現実的な絵がなければ何もならないではなく、現実的な絵がなくても伝えられることはあります。
まずは一石を名古屋に投じて、それから次の段階を考えれば良いと思います。


なんでそこまでこだわるかな。しかもあなたのその東京のデモを基準に
表現内容を制限してしまうのか?意見としてはわかるが、あなたは認めない
わけだよね、「絵」を。みてもない「絵」をさ。

429 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:53:28 ID:D2zME07i
>ローラーブレードはありかと。

履こうという気持ちが分からない
お前目立ちたがり屋か?

430 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:55:41 ID:oJLbDybW
絵は伝わりやすくて良いと思う。

431 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:57:49 ID:Yps9hkBp
>>428
あの、スタッフの方抜きにこれ以上議論を重ねても恐らく平行線でしょうから、
まずはスタッフの方が来られるまで待ってみませんか?
その上で再度議論を行った方が良いかと思います。

それと、言葉遣いがかなり威圧的なのでもう少し柔らかい口調でお願い出来ますか?

432 :エージェント・774:2008/04/14(月) 20:59:17 ID:zRQ7/FAz
>>428

スタッフでもなんでもないけど、あなたの書き込みがこのデモ
にすごくマイナスな効果をもたらしてるってわかってますか?
あなたの意見が正しい正しくないに関係なく、すごく迷惑だと自分は思います。

何回もみなさんが言葉使いを注意しているのに一向に治らないのはなぜですか?

433 :エージェント・774:2008/04/14(月) 21:01:06 ID:hNqTzbDs
荒らしを相手にしてる人はNG登録って知ってる?

434 :エージェント・774:2008/04/14(月) 21:01:11 ID:KGH0C4gL
行進してる訳だし沿道の人達も歩いてる訳だし見えないんでね?

名駅前で一ヶ所に留まっての抗議活動ならいいけど

435 :エージェント・774:2008/04/14(月) 21:23:50 ID:RuFWnnir
1人でも多くの命が救えるのなら可能な限り支援します!

デモ用アイテムを作りました。
白いTシャツにアイロンプリント、プラカードに! Free Tibet!!

チベットに自由を
http://www2.uploda.org/uporg1368582.jpg
チベットの魂の叫び
http://www.uploda.org/uporg1368825.jpg
手錠五輪
http://www2.uploda.org/uporg1368584.jpg
チベット国旗
http://www2.uploda.org/uporg1368588.jpg

●チベットの魂の叫び 聞いてください
http://www.uploda.org/uporg1368581.jpg

436 :月光仮面:2008/04/14(月) 21:27:46 ID:2NUl/Kvo
本日、 中警察に出向かれて色々とご苦労されましたね!
しかしながら、中警察も皆様の努力を何とか成功させてと言う願いがあります。
普通労働組合とか、 マルマル団体とかの抗議運動が申請に来るのです。
ところが今回はそれらのケースと全く違ったものであるとわかっての
対応です。
コース変更アドバイスもその一つの表れなのです。
一生懸命にあなた方に手取り足取りの指導です。
頑張って成功させましょう。

ここで一つ提案があります。
郵便振込みのカンパを考えては如何ですか?
個人でまかなっておりますとそのうちに経済破綻がきます。
また家族の支持も得られなくなって活動が止まってしまいます。

1.  郵便局で申請をして振込用紙を作成してビラにホチキスで止めて
    町で一般の通行人に配布します。
2.  学校の前での配布もいいでしょう?

小額カンパでもチリも積もればなんとやらです。
考えてくださいませんか?
携帯電話代・東京に行く新幹線代金・ガソリン代
運動が終わってみると意外と大きい額のお金が出ておりますよ。

活動の先輩として非常に心配です。

皆様方は今回の一回だけのデモ申請で終わろうとするのですか?
チベットはまだまだ皆様方の手を必要としておりますよ。

カンパは意外と集まります。 やってみてください。
ほかに何かいい方法があればおやりになるといいでしょう。

明日の朝刊が楽しみですね?
いい記事だと願っております。


437 :エージェント・774:2008/04/14(月) 21:29:44 ID:ae9ORUak
>>436
名古屋終わったら、次いくんだよ。

カンパとかカネ絡むならいかねーぞ。

438 :エージェント・774:2008/04/14(月) 21:29:48 ID:apdwqn2D
スタッフが悩んでいることのうちのひとつとして、
周知が行き届かなかった人たち(情報源がテレビや口コミ)が、
主催者側の持ってきてほしくないもの、主張してほしくないことなど、
そういったものの持ち込みや主張などがなされた場合、
(もちろん可能な限りご遠慮頂きますけれども、全てを排除するのは
困難で、グレーな部分が出てくることは否めません)
ネットやその他媒体で周知事項が行き渡っている人たちから、
「なんであの人たちは良くて私はダメなの?」というクレームが
殺到するのでは?ということがあります。
ここに真剣になって書き込みして下さっている方たちは、
情報に漏れがあることは仕方ないと理解して頂けるとしても、
すべての人があなたがたのような寛容な態度を示してくれる
とは限らないのですから。

だからといって、今のまま参加者各自の良心に一任するといった
形でこの問題を置き去りにすることは得策とはいえません。
デモ当日には、参加者のみならず沿道の方々や関係諸機関
、遠くから来てくれたスタッフに多大な迷惑を及ぼすことになるのでは
ないでしょうか?

そこで、代表者の方に提案です。
情報が全ての人に伝達されないことを前提に考え、
その情報を得る手段を持っている、考えうる範囲の人たちには
可能な限り伝えてはいかがでしょうか?
苦渋の決断でしょうけれども、ぜひお願いします。

私はスタッフの一員として、こちらがとる手段に対して抗議する人たちの
非難を甘受する覚悟でいます。
なぜならば、このデモは絶対に成功させたいからです。
私心はありません。

439 :エージェント・774:2008/04/14(月) 21:32:40 ID:LvAwJ7kg
【 主 旨 】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としたデモです。
※署名・募金などは一切行っておりません。安心して参加してください。

440 :エージェント・774:2008/04/14(月) 21:34:32 ID:ae9ORUak
さっきから、時代錯誤の変なコテ、Tヤツだか宣伝したりウザイんだが、
そいつもスタッフなのか?


441 :エージェント・774:2008/04/14(月) 21:51:33 ID:sykjOf4H
つーか、チベット関連の他のスレでも主催者やスレ主、幹事にやたらと絡む馬鹿が湧いてます。
それらは大抵的外れな意見を言ったり、質問もせずに非難・個人攻撃を繰り返しています。

それで幹事を止めるケースもありました。
みなさん、くれぐれも工作員にのせられないように。


442 :435:2008/04/14(月) 21:55:30 ID:RuFWnnir
>>440
チベット民族支援のために自作したもので
営利目的ではないので自由に使ってください。

443 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:00:21 ID:ae9ORUak
>>442
いや、あんたのこといったんじゃないよ。
というか、自作用にJPGやPDFを作成してアップしてくれるのはありがたいよ。


オレがいってるのは
>>414
>>436
ね。

そもそも、そのコテ「正義の味方」気取りなのか?

444 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:03:25 ID:zuHsGpZA
たぶん破壊工作なんだろね。組織というか、
紛れ込んで内部でもめ事を起こさせるという。

445 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:07:20 ID:SSXhlqq3
http://www.tono-oka.jp/index.html
ここから100枚譲り受けました。小分け致します!
Tシャツに国旗が過去のデモ参加の経験から良いと思います。
名古屋デモ当日参加します。
少し早めに会場付近に参ります。会社が販売するTシャツじゃないので
1枚¥1000と引き換えでお願いします。持って行く数を事前に知りたいので御希望があればこの板にでも書いて下さい。

http://img2.gazo-ch.net/bbs/2/img/200804/32413.gif

長野でもお分けします。(前日に)
どこがいいでしょうか?(場所)? シール(無料)でプレゼント!
事務所が取り次ぎしてましたが、事務量を軽減するため広告代理店の良樹さんに
直接申し込んでいただくことにしました。メールお願いします。
一番上のホームページからお入りください。

446 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:17:37 ID:yj0ADkNA
>>443-444

読んだ限りでは、かなり年配の人なんじゃないかと思う。
老婆心いっぱいの人なんじゃない?


俺も土曜の打ち合わせに行ったけど、核になってやってる数名の人は
結構自腹切ってるらしいよ。

447 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:21:10 ID:apdwqn2D
昨日、(旧)行進コースを歩いてみたのですが、
特にデパートが林立するブロック両側(公園側とその反対)の道路は
車線が狭く、4列に並んで少し余裕があるか無いかくらいです。
加えて、街路樹が多少張り出していますので実際以上に狭く感じる
かもしれません。
ですから、自転車やローラースケート、それらに類するものは遠慮
頂きたく存じます。

448 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:27:12 ID:SSXhlqq3
とにかく、プロのイベント会社でも難しいと思われることを皆さんはやろうとされている。
頑張ってください。

449 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:31:13 ID:oJLbDybW
>>444
同意。内部で揉め事を起こさせる、
分裂させて力を弱める、
デモの日が近くになるにつれ、
こうした動きが活発になる。
やつらは日本人が団結するのを何とかして壊したい。


450 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:39:21 ID:zRQ7/FAz
>>445
なんか1000円ていうのが不透明なんですけど。
内訳はどうなってますか?

広告代理店の良樹さん?っていうのもよくわからないのですが。

451 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:41:09 ID:wAX73k78
>>426
すんげぇゆっくり歩くんだぞ?女性子供の速度にあわせるんだぞ?

452 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:42:39 ID:GgSLdWuy


シドニー「中国人」による反FREE TIBETデモ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2987954

中国人がカナダでやらかしました。
カナダで、中国人がアンチ・チベットデモをした模様。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2986944

テキサス親父、チベット問題について語る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2987430

聖火リレー:ロンドン第一走者
多くの人に見てほしい!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2991758





453 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:45:18 ID:44bOm2wQ
自分は真面目に考えて意見してたつもりだけど…工作にしか見えないのか。分かった。


454 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:48:36 ID:ae9ORUak
>>450
反応してる自分でいうのもなんだけども、
金銭的な話題、会場での販売、カンパについての書き込みは今後スルーにしないか?
論議にも値しないと思う。

まとめサイトのトップに明記されてるのにも関わらず、
カンパ提案するなんざ、まともじゃねーし。

てか、ここもある程度、スタッフさんがトリつけて仕切ってくれねーと、収拾つかなくなるよ。

455 :エージェント・774:2008/04/14(月) 22:51:07 ID:cqs6zuo2
453さんの書き方はすこし高圧的に見えちゃうとこがあるんだと思うよ。
気持ち的に俺も色々中国には言いたいことあるけど上のほうで言ってたみたいにチベットの人らはそれを望んでないトコもあるみたいだからさ。
こういうのって自分は「正しい」って思っちゃうと視界狭くなって良くないと思うよ?

456 :エージェント・774:2008/04/14(月) 23:06:47 ID:h77MT+sR
>>453

ここは2chだから。気にするな。

457 :エージェント・774:2008/04/14(月) 23:09:35 ID:i4YeYLqp
事前に思いのたけを寄せ合って議論するのは悪いことじゃないけど、
お互いに気心知れた仲でもない他人同士が準備時間も大幅に足りない
のに19日には大人数のイベントをやろうとしてるんだからさ、
言いだしっぺの数人の「どシロート」さんスタッフの苦労をもう少し
ねぎらって、労わってあげようよ。

当日参加の皆さん、スタッフに求める前にまずwikiなどで調べて、
「自分にできることは何か」を冷静に考え、趣旨と自分の良識に沿った
行動をとればいいと思いますよ。
だったら多少はずれても、間違いはしないんじゃないかな。

(当日、時間がとれたら行くつもりの通りがかり)

458 :エージェント・774:2008/04/14(月) 23:10:47 ID:TT1W8lec
こんばんわ。
22時前に帰宅して、レスの回転の速さ、皆さんお熱心さにおののいています。

今、主要な質問事項に対するお答えを書いています。
もう少々時間を下さい。



459 :@wiki”管理”人:2008/04/14(月) 23:11:51 ID:IbypnQfs
>>453さん
自分もかなり言いたいことあったりします。(中国国内の人権問題等々)
知り合いのご友人が中国の公安によって殺されましたし。拷問死です
ご両親も連れ去られて行方が分からない状態です
しかし、この話はデモで言うつもりありません。
チベットの方が訴えたい事が主目的なので・・・。

そんな重要なこと訴えろと思われると思いますが
今回のデモとjは趣旨が違いますし、自分なりに
中国の人権問題等で話し合っている団体等赴いて聞こうかと思っていますし
自分なりに出来る事考えていますよ。最近。

まあ色々と言いたい方の気持ちも分かると言うことで・・・。






460 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/14(月) 23:12:11 ID:TT1W8lec
>>458はスタッフです。
すいません。トリ付け忘れです。



461 :エージェント・774:2008/04/14(月) 23:26:38 ID:apdwqn2D
今回のデモで訴えたいことは、シュプレッヒコールに
書いてあることが全てです。
チベットの方に直接話をうかがったスタッフによりますと、
特に訴えたいのは、中国政府とダライ・ラマの対話及び、
パンチェン・ラマの解放とのことでした。

参加者が、オリンピックのボイコットやチベットの独立についても
主張したい気持ちは、スタッフ側としても重々承知しております。
ですが、今回はチベット人の主張を代弁するというのが開催の趣旨です。
日本人が日本人としての主張をするという、皆さんがお考えになるデモ
とは趣を異にするということをご理解いただきたくおもいます。

末端のスタッフであります私にしても、チベット人の言外の言を聞き、
チベット人が現在おかれている状況に対する彼らの憤懣やるかたない
気持ちに思いを致せば、皆さんと同じ主張をしたいですよ。
ですが、本当にチベットの方のことを思うのであれば、なんでもかんでも
主張して、逆に、彼らが本当に訴えたいことを薄れさせてしまうことに
なるような事態は避けなければならない。
そういう気持ちで現在参加させていただいています。

スタッフを代表する立場にはありませんが、そういう思いを持ったスタッフ
もいることを知っていてもらいたいのです。

462 :エージェント・774:2008/04/14(月) 23:39:44 ID:/q9GhEGm
スタッフの方々、お疲れ様です。

一般参加からの個人的意見です。

今回はデモの実現が最優先なので、ルールがちがちで構わないと思います。

例えば、原則として、徒歩もしくは、車イスやそれに類するもの。
事情があれば、スタッフメールアドレスで事前申請する。

まぁ、この程度は既に決められていると思いますが、
スタッフのいない時間帯に、集中的にレスする方がいますので
言わせてもらいました。

463 :エージェント・774:2008/04/14(月) 23:42:56 ID:OXBhXqgS
スタッフの立場で書き込む場合は、コテトリつけてくださいな。
外野の意見と、運営側の意見が同列では、読んでいて混乱します。
(代表の人がサブスタッフ用の共有トリを1つ用意してメールで連絡すれば良いと思う)

464 :エージェント・774:2008/04/14(月) 23:44:56 ID:kH5a1Giq
スタッフながら2ch初心者でトリップって何?って状態ですが
おじゃま致します

みなさんの真剣な気持ちはわかりますが
この社会、どんなイベントでも、
準備から当日その場であれ、スタッフや主催者に従わないと成り立たないのです
ご協力をお願いします

ましてや、あと1週間しか無く
対象に非常に複雑な問題を抱えたデモなんだから
質問の返答を求めるにしても
スタッフを困惑させない配慮も、デモを上手く進行させる大きな力になります
・・・ってスタッフから言うのも変な話ですが
とにかく、そんなところからも、皆さんの力を頂きたいのです

私はあまり話し合いに参加できなかったのですが、まとめるなら例えば
「五輪抗議は趣旨から外れるなら、少しでも、今からでも告知しておいたほうがいいよー」
「なんで?って声の為に、ダライ・ラマ法王の意向を尊重と一言書いておくと納得してくれるかも」
「それでも持ってきちゃったなら、明確に反対、ボイコット、NO!とか書かれてないならしょーがないと思うけど、どうでしょう?」
「過激なアピール物は、こればかりは当日スタッフ判断するしか無い、スタッフ指示に従って頂きますと明文化しておけば?」
「規制せずとも配置の指示で目立たなくものもあるんだし」
って感じで提案するだけでいいと思うのですよ

あとは私はスタッフとして、ダライ・ラマ法王、チベットの方々の心情に沿ったデモになるよう
可能な限りの力を尽くします!皆さんよろしくお願いします

465 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 00:00:56 ID:TT1W8lec
>>391
まとめていただいてありがとうございます。
本来ならすべてのご質問にお答えするべきですが、
ちょっとさばき切れない量なのでまとめて頂けて助かりました。
読むだけで相当かかりました(苦笑
ある程度割愛しつつの回答となりますことをお許し下さい。

いずれも当日の状況次第の側面が多いので、警察と我々の
基本的な見解をまず示し、柔軟な考え方を次に示すことにします。


<旗・プラカードなどの大きさは?>
「大きな旗竿が走行中の車両や看板類とぶつかる恐れがある」
警察が最も心配されているのはこれです。
ここはそれほど深刻にお考えにならずとも大丈夫です。
大きな旗をお持ちの方は4列ある隊列の端ではなく、中側の2列に入っていただければ
警察の方も安心していただけることでしょう。
竿なしで横断幕のようにしたり肩に掛ければなお安心です。
ただし「4畳分の巨大旗」とか「歩道橋に当たるほど長い竿」など
一見して極端な大きさ・長さのものはお断りせざるを得ないと言うことです。

ただ、二人で持つゲート型のものは危険です。
警察からは風にあおられ易いため、倒れてしまうケースが多いため
最も危険性が高いと言われています。
高く掲げずに横断幕のように持つなど、柔軟に対応しましょう。


<プラカード類のデザイン>
>>267 >>268 のテンプレの注意事項の通りです。
これらは「ダライ・ラマのスタンスを踏襲しよう」と考えて決めたことです。
ですので「聖火リレー」に関することも、できればお控え頂きたいです。

真っ先に「上からステッカーを貼る」などの強い処置対象となり得るのは
中国人を貶める物、中国国旗の持込、または中国国旗を貶めるもの。
また2ちゃんキャラやアニメキャラなど「チベット問題とは本質的に無関係」なものです。
これらに対しては強い姿勢で臨みます。

466 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 00:06:03 ID:OCNkiEwj
<途中で抜けたり、再参加は可能か?>
「参加者は最初から最後まで隊列にいて欲しい」というのが警察の見解です。
ただし、歩道をぞろぞろついて歩かれてはデモに無関係な方に迷惑がかかります。
それに危険なこともあるかも知れません。
その場合は直近のスタッフや警察の「現場判断」に委ねられます。
参加見込み人数に対してスタッフ数が少なかったことから
当初は途中での抜け出し・再参加は完全NGでしたが
この土日でスタッフに50名近い方が登録して頂けましたので、
ある程度柔軟な対応が可能になりました。


<トイレの件>
「集合時間前までにトイレを済ませておくことが基本」です。
上記、列を抜けて再度隊列に戻れるのか?に関連します。
とはいえ出そうなのを我慢しなさいとは言えませんw
お子さんや小用が近い方もいらっしゃいますので心配でしょう。
どうしても、という時はさっと抜けていただいて構いません。
そのときお一人になることに抵抗が無い方はお一人でお願いします。
一人では心配だと言う方はスタッフに申し出て下さい。
抜ける時は左側から抜けて下さい。右側はクルマの往来がある車道です。
大変危険です。


<車両について>
車椅子は可能です。歩行者として扱われるためです。
ですが自転車は押して歩いていたとしても禁止とします。
車道一車線に4列はギリギリであり、ここに自転車が混ざると危険性が高くなります。
ローラーブレードなども禁止です。
ご本人にいかに自信があっても、主催者としては危険だと判断せざるを得ません。


<シュプレヒコール>
単純で叫びやすく、聞いたときに脳裏にしっかり残るもの。
またチベットの方がどうしても訴えたいと仰っていたことを選別しました。
よって分かり難いものは削りました。
拡声器に続いて「全部復唱」します。
各自でコピーしたり書き写したりしてお持ち下さい。

・チベットに.自由を
・言論の.自由を
・教育の.自由を
・宗教の.自由を
・チベットに.平和を
・FREE TIBET
・SAVE TIBET
・STOP KILLING
・中国政府は.弾圧を.止めろ
・ダライラマと.対話を
・パンチェンラマを.返せ
・真実を.隠すな
・チベット人を.見殺しに.するな

467 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:08:02 ID:72Db+9WN
名古屋がインパクトのあるデモになれば、
おそらく星野仙一にも訴えるものがあるだろう。
頑張れ。

468 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:08:17 ID:9aIDJ2SA
スタッフの皆様、お疲れ様です。

当日でも途中のトイレ誘導についての書き込みがあったようですが、
注意事項に
★デモ開始前に必ずトイレは済ませてください(小さなお子さん連れの方は特に)。
★当日、体調不良の方は参加ご遠慮願います。

これを追記すればよろしいかと思います。
それでも発生した不慮の事故や体調不良者にだけ対応できるように
心と物の準備を整えておけば宜しいかと思います。


469 :418:2008/04/15(火) 00:09:14 ID:RYRQSVK6
うちわについてお願いした者ですが、
なにかTシャツを当日有料配布する話がwikiにもあるので
うちわ配布することにします。問題あるなら一言お願いします。
デザインに入れたメッセージは「Save TIBET!」と
穏当なものです。

1個100円で考えてますが、個人の少量(300個)発注なので
原価130円の原価割れ、営利目的じゃないので、よろしくお願いします。

470 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:25:46 ID:bAyYQ0Cv
>>465
うん、わかりやすい。thx

471 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:27:05 ID:jJMRTTFj
皆様おつかれさまです。
12日からのスタッフ参加組なので、情報を把握できておらず、それでもなにか出来ないものかと悶々としております。
何かお手伝い出来ることがあれば無理をせず声をかけてください。
1班の大きいおっさんです。

472 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:29:13 ID:qC+5j84r
>>466
ご多忙の中申し訳ありません。
例えば虐殺や弾圧の写真を持ち込めばどうか?との案を出されていた方がいましたが、
それについてはNGなのか、それともOKなのかお答え頂けますか?

473 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:30:47 ID:4GKBR81k
>>469
スタッフの意向次第ですが、もし現場で会えたら少しカンパします。

1200円の格安チベット旗みつけた。
雪山獅子旗93cm×60cm 1,200円(税込)雪山獅子旗【B級品】
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mikkyo-yorozuya/gp-004.html                                 

474 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 00:45:43 ID:gSqY9/3X
>>472
スタッフの一人です。自分の認識の範囲内でお答え申し上げます。
やはり、余りに残酷な写真はお断りしたく存じます。現実にその事実が起きている以上、それを掲げて主張したい気持ちは個人的に賛同しますし、スタッフとしても理解はします。
しかし今回のデモにおいては、どちらかと言えば「中国の態度や政策の批判」よりも「チベットで今起きていることに対して関心を持ってもらう」コトに重点をおいています。
チベットで今起きていることだからそのような写真を掲げたいと言われそうですが、入り口がそれでは余りにキツイでしょう。まして今まで無関心だった日本の一般人には。
あくまで「チベットでの事実を直接知ってもらう」より「チベットでの事実に『関心を持ってもらう』」ですから、御用意されたのであれば残念ではありますが、そこはお断りさせて頂きたく存じます。

475 :一里塚 ◆.d4wedzllI :2008/04/15(火) 00:47:25 ID:Zb8/L8Tj
こんばんは、ついさっき帰ってきました。
主催スタッフの皆様、今朝も先走りましたことをお詫び申し上げます。
また、スレ参加者の皆様にも誤解を与えるような書き込みを重複して投稿いたしましたことをお詫び申し上げます。

さて、・・・・・・・・・私が知りうる範囲でのことではありますが、

>>464
トリップとは↓以下リンクご参照ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B)

・・・申し訳ございません、このスレをご覧の皆様、

本日、わたくし、

つかれましたので、

もう、寝ます。お許しください。ノシ

476 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 00:53:20 ID:NbgQjwvj
お申し出ありがたいのですが、スタッフ内でなんとかなりますので、カンパは必要ありません。

477 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:53:25 ID:7nl7akA9
理想論

478 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:56:13 ID:qC+5j84r
>>474
了解です、お答え頂きありがとうございました。
これで大部分固まったのかな?本当にお疲れ様です。

479 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:56:43 ID:qC+5j84r
>>474
了解です、お答え頂きありがとうございました。

480 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:56:45 ID:nGvSm+Hy
>>476さん
ちょっと聞きたいんですが、当日スタッフは拡声器レンタル料っているんですか?
金銭に関してちょっと前の書き込みであったので念押し確認で聞きたいので
金銭的なものが一番後々きつい事言われたりしますので
その辺だけはきっちりさせたいので・・・・。

481 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:57:00 ID:lF23RW62
>>472
個人的には、今回の主張に合致しているので問題無いと思います。

ただ、昨日現地を歩いてみて感じたのは、
人通りが多い百貨店あたりは、とにかく路上駐輪(2列のところも)が多く、
歩行者とデモ隊の距離が遠いということです。
当日も人出の多い土曜日ですから、状況は変わらないでしょう。
そうなると、写真は見づらいですよね。

でしたら、歩行者との距離に応じて、写真と文字を使い分けては
いかかでしょうか?

482 :エージェント・774:2008/04/15(火) 00:59:14 ID:qC+5j84r
>>478-479
連投済みませんorz

>>481さんはスタッフの方ですか?トリップ付けお願いします。
もしスタッフの方であれば、>>474さんと見解がかなり異なるようですが。

483 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:01:32 ID:3+r9D2GP
>>473
ありがとう。注文しました。

ずっと売り切れが続いていたから、大きめの旗の入手をあきらめてました(^^;

484 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:04:57 ID:NbgQjwvj
・スタッフは費用必要です。拡声器レンタルその他いろいろな経費を割り勘にします。

485 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 01:05:29 ID:NbgQjwvj
>>484 酉わすれ

486 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:08:23 ID:U31ZC0gh
そうかー自分は一般参加なんだけど費用がかかるなら
希望者だけでも割り勘参加したいな。
まぁチョット収集つかなくなるかな・・。

487 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:09:02 ID:3+r9D2GP
同意

488 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 01:09:43 ID:NbgQjwvj
あ 当日に初めて参加するスタッフですか・・・そちらについてはちょっと失念していました。明日確認します。

489 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 01:13:47 ID:gSqY9/3X
>>482
再度>>474の者です。自分としても後から気付いたという失態ですが、実はトリップのためのキーワードをスタッフ全体に公開したわけでは御坐いません。
透明性うんぬんの話が2chで出ておきながら、なんたることだと今になって気付き大変反省しております。

半ばでの集まりに来た約20人のスタッフのウチの、最後まで残っていた者達でトリップを決めてしまいました。それっきりトリップのコトは会議では忘れたままだったんです。

この事実については反省するとともに、今ここで明らかにさせて頂きます。トリップを知らないままのスタッフの方々にも謝罪するとともに、スタッフの方々へも納得していただきたく思います。


肝心の写真の件、>>474はあくまで自分の、いちスタッフとしての見解ですので、残念ながら他のスタッフがどう考えているかについては、トリップ可能なスタッフさんが気付いて書き込みをして下さるまで待つしかありません。>>482さんにも迷惑をおかけします。

490 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:14:41 ID:+I/NwxuO
>>488
スタッフ様
連日お仕事おつかれさまです。

>481さんとは別人ですが、当日スタッフの件にて日曜にメールさせていただいた者です。
よろしければご確認ください。

 すみません。


491 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:16:14 ID:U31ZC0gh
>>488
いや 申し訳ない。自分はスタッフ希望ではないです。
一般参加です。で、その中でも費用が発生するなら
割り勘に参加したいなって人はいるかなーと思うんです。
実際どのくらいかかるかよくわからないんですけど・・・。
もちろん希望者のみで、一人100円くらい募ってもし
+ったらどこかチベット関連のとこに募金とか・・。

まーそうなったら総経費の収支みたいのは出さないといけないし
いろいろ面倒かなぁとは思うのですが・・・。

492 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:18:01 ID:lF23RW62
>482
スタッフの間で、どこまで許容するかの認識が統一されていないため、
大変見苦しいところをお見せしてしまい申し訳ありません。
私のは個人的な見解ですので、残酷な写真については禁止ということで
お願いします。

見解の相違でスタッフの足並みを乱すわけにはいきませんから。

493 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 01:18:10 ID:NbgQjwvj
>>491
人数が増えた分、負担が軽くなりましたので、
そういう心配はなさらなくとも大丈夫ですので、安心して、ご参加ください。

494 :@wiki”管理”人:2008/04/15(火) 01:19:07 ID:nGvSm+Hy
>>488
そうです。
>当日に初めて参加するスタッフ
なんですよ。19日午前中から集まった人ですね。

私が言っているのは
19日当日午前中集合した方のお金の発生についてです。

>>480 に書いた事で危惧してますのでよろしくおねがいしますね。
少額でもお金発生するものはきっちりさせといた方がよいと思うので。

今日はこれにて落ちます。

495 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:24:35 ID:qC+5j84r
>>489
なるほど、そういった経緯があったんですね。
疑うような発言をしてしまい、>>481さん大変失礼しました。

私個人としては>>474で書かれた意見に賛同するのですが、1スタッフとしての
見解ではなく、全スタッフの統一見解を明示する必要があるかと思います。
写真を使いたい参加者も当然いますので、余計な混乱を防ぐためにもwikiと
テンプレにて明示出来る様、他のスタッフの方との意思統一をお願いします。

496 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:25:54 ID:U31ZC0gh
>>493
いや・・。負担の心配というか、
あまりにもスタッフの方におんぶにだっこで参加するのは
自分的になんか参加してるって感じがあんまりしないなぁってこと
なんです。ならスタッフやれよって感じなんですけどすみません。
単なる自己満足の部分でって事です。

まぁそれで決まりならそれでぜんぜんおkです。

497 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 01:29:39 ID:gSqY9/3X
>>495
分かりました。当日まで時間もありませんので、近いウチに連絡をとってみます。御迷惑をおかけしました。


498 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:33:22 ID:qC+5j84r
>>497
いえ、こちらこそご面倒をお掛けしまして申し訳ありません。
スタッフの方々には頭が下がる思いです。
恐らく今が一番辛い時だと思いますが、負けずに頑張ってくださいね。
質問に答えて頂いてありがとうございました。

499 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:34:21 ID:gCwLwOya
参加予定者ですが、

写真については、できれば「子どもが見てもOKなもの」に
していただけないかな、と思います。

よろしくお願いします。

500 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:36:36 ID:lF23RW62
>>495
いえ、お気になさらずに。

デモでの主張の一つでもある、パンチェン・ラマの写真を掲げる
可能性を考慮すれば、写真の使用そのものを禁止することは無いでしょう。
残酷な写真が禁止というだけ。
これも否定されたら落ち込むなぁ。

一緒にいたはずなのにトリをもらってないしorz

501 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:38:01 ID:gSqY9/3X
>>498
有難う御坐います。確かに辛くもありますが励みになります。成功の為にあと半週間、頑張って行きたく存じます。

とりあえず、流石に体力限界なので今日はもう寝ますw

今日一緒に警察行ったスタッフの皆さん、お疲れ様でした。

今日もデモの心配と関心の上2chを覗いてくださった皆さん、有難う御坐います。

おやすみなさい(_ _)Zzz

502 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 01:42:27 ID:OCNkiEwj
忘れて寝るところでした(汗


<新ルート>
当初のルートは広小路通りを東に進み、東新町交差点まで行く予定でした。
しかしここはクルマの交通量は多いのですが人通りは少なく、意味がないし危険だと判断しました。
しかも無理な右折をする必要までありました。


よって以下のルートに申請し、受理されました。

スタート地点・若宮大通公園から東進してすぐ左折。
久屋大通を北進(パルコや松坂屋の東側)します。
テレビ搭を右にみてから「桜通久屋西交差点(アネックス)」で左折
次の「桜通大津交差点」ですぐ左折して大津通りを南下し若宮大通公園に帰ります。

2.5km程度に短縮されましたのでお年寄りにも参加しやすいです。
さらに左折ばかりですので非常に安全です。 (デモは左車線を通るため)

そして人通りの多い久屋大通公園・セントラルパークや栄を通りますのでアピール効果絶大です。
皆さん。気合を入れて行きましょう。

>>500
パンチェン・ラマの写真はOKですよ。
あくまでもお願いですw

503 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:44:46 ID:qC+5j84r
>>500
どんな写真が残酷なのか?で議論していた経緯があるので、例えば血が写っていたり、
肉体の一部が損傷、もしくは変形していたりしていればNGとか、具体的なNG例を出した
方が当日もそれほど混乱は起きないでしょう。

トリに関しては・・・まぁ、気にしないでw

>>501
おやすみなさい、俺も寝ますノシ

504 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 01:45:28 ID:gSqY9/3X
>>502
ホントだ、大切なこと忘れてたw
ルート変更はこの通りで間違いありません。警察にコレで申請しました。

505 :エージェント・774:2008/04/15(火) 01:46:29 ID:39tKA/w8
スタッフの中に映像班はいるんですか?

506 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 01:48:48 ID:0w3FaJKT
今はいないので、どなたか当日撮影してYOUTUBE等にアップして
いただけるとありがたいです。
実況?とかも出来ればどなたか。

507 :@wiki”管理”人:2008/04/15(火) 01:54:28 ID:nGvSm+Hy
すいません。新ルートこれでOKですかね?
http://uproda11.2ch-library.com/src/1179192.jpg
ご確認下さい。OKならば新ルート作成し直します。
かなり雑ですがご容赦下さい。

508 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 01:57:29 ID:gSqY9/3X
>>507
有難う御坐います。間違いないです。基本、道の左側を歩くコトになります。


509 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 02:06:18 ID:OCNkiEwj
>>507
起きていらっしゃったんですね。
いつも本当に有難うございます。


510 :エージェント・774:2008/04/15(火) 02:08:04 ID:+SdgtH00
わたしからもありがとうございます。

511 :エージェント・774:2008/04/15(火) 02:32:02 ID:9spbOgRW




★ チベットはもちろんだが…新疆ウイグル自治区も忘れてはならない!
中国はチベットからだけではなく、日本やベトナムからも泥棒しようとしている!
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/32153139.html






512 :エージェント・774:2008/04/15(火) 02:45:01 ID:bAyYQ0Cv
日中かきこんでいた者だが、だいぶ整理されてきたじゃない?
スタッフさんたち、正直感服するよ。

参加者は(やりたいこと、いいたいことを)少々がまんして、スタッフの指示に従おうや。

PS.
お金の件はさ、確かにスタッフさん持ち出しも少額ではないと思うけど、
その一方で、このデモだけのために新幹線で数時間かけて名古屋にくる人もいる。
お互い様ってことでさ、今回はいいっこなしで、スタッフさんに甘えようや。

513 :エージェント・774:2008/04/15(火) 02:48:10 ID:CFpshA0c
日テレNEWS24:東トルキスタン亡命政府の首相から日本社会へのメッセージ
4月15日
4月14日放映の「プラネット・TIMES」に在オーストラリア・東トルキスタン亡命政府のデミヤン首相が出演、
日本語で国際社会へのメッセージを語りました。
http://www.news24.jp/107274.html (Windows Media)

↑ Posted by i-morley : 01:46 http://i-morley.com/blog/

514 :エージェント・774:2008/04/15(火) 03:21:19 ID:q3bKN2ah
平和の電波を飛ばします。

チベットが独立しますように!
世界人類が進化しますように!
日本人が進化しますように!
私達が速やかに目覚めますように!

ありがとうございます。


515 :エージェント・774:2008/04/15(火) 03:28:14 ID:AhuECCKz
せっかくトランジットで来日し、会見したダライ・ラマも、テレ朝により
こんな風に報道されてしまいました。

http://jp.youtube.com/watch?v=6dIIdUVKK0Q


516 :エージェント・774:2008/04/15(火) 05:55:58 ID:qOJ6gSRn
>>508
1スレの343、363ですが、演説はからめることになったんでしょうか?
なったのならその内容は?

517 :エージェント・774:2008/04/15(火) 07:22:42 ID:mM1VLlXF
■某掲示板からの転載です。




パリ在住の一読者です。

 日本でのリレーの出発地点が善光寺となっていることを知り、愕然としています。

 自分は遠隔地にいて日本の様子を鮮明に知ることは出来ませんが、もしも出発地変更の声が盛大に上がっていないとすれば、明らかに日本は現実を見誤っています。

 パリでの聖火リレーの騒乱は周知のとおりです。それどころか実際は日本で報道されたであろう百倍のインパクトがありました。
マスコミは、この騒動が中国でどのように報道されているかに絶大な興味があったようで、同日、翌日の北京のテレビニュースをそのまま紹介していました。呆れる嘘報道。あれを見た人達は、皆嗤ったでしょう。
(今、南京虐殺のでっちあげの顛末を話したら当地の人は誰もが私たちを信じてくれます。)

 パリの人々は誰もチベットに絶大なシンパシーを感じており、また同様に中国の暴政を非難しており、中国寄りの発言は少しも聞こえない。
 革命で国を作り換えた人々だから当然かも知れないが、リレー当日の実力行使についても様々な意見はあるものの、善悪という単純な物差しをあてておらず、「アンチオリンピック派にとって grand succes ・・・大成功の一日だった」と括っていた程です。

 長くこの地に暮らしていますが、これ程CHINE、CHINOISという言葉に悪意がこもったことはない。今や聖火はオリンピックではなくチベット弾圧の象徴となりました。それはパリ、フランスだけでなく、先進国全体の空気だろうと思います。

 こんなときに日本が宗教施設を、それも紛うかたなき仏教寺院をリレーの出発点とする鈍感さ!

それを見たチベットの人々がどう思うか? 世界の人々がどう思うか?

その光景が世界に写し出されると思うと身の毛がよだちます。

 聞くところによると、ランナーに萩本欽一を充てたりと、お祭りにしようとする場違いな気分さえ感じられるとのこと。しかし、それはとんでもないことです。

 妨害行為はともかく、沿道を埋め尽くす人々には、チベット国旗を渾身の力で振って欲しい。日本的冗談は世界に通じません。

 もしも、日本独特のテレビ番組的お祭り気分が僅かでも映し出されれば、その瞬間に、日本は自由世界の人々からの信頼を失います。

518 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 07:38:51 ID:NbgQjwvj
もちろん、考えています。集合場所で、あるいは、行進中シュプレヒコールを一旦とめて、主催者演説・チベット人の方からのメッセージ等を。
すみませんが、今は当日まで内容は分かりません。一般の見物人向けの趣旨説明は詰めたほうがいいですね。
1スレ目は落ちているので参考に↓

343 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/04/02(水) 04:08:49 ID:wEvG/avy
地元だし参加させていただきたいのですが、このデモはシュプレヒコールをあげるだけですか?
演説文みたいなのを読み上げたりはしないんでしょうか?
私の周りの人たちはみんなパソコンもしませんし、ほとんどニュースなんて見ませんから
今回のチベットでのことも知らない人が多いです。
そういった人たちから見たらシュプレヒコールだけでは「は?チベット?何?」ってなると思うんですけど…。

363 名前: 343 投稿日: 2008/04/02(水) 20:10:27 ID:9HjkjVSg
>>347
レスありがとうございました。
ちょっと質問のしかたが悪かったみたいですみません。
デモ前の集合場所での演説ではなくて、デモ行進中のことを言いました。

集合している人達はチベットの問題をわかっているので演説よりも
デモの注意事項などを話したほうがいいと思います。
そうではなくて、デモ行進中にデモ隊の近くを通る人への演説(説明?)みたいなものです。

例えが悪いですが、右翼の抗議行動を聞いていると
「○○が○○をして○○だからそれに抗議してます」みたいなことを言ってから
シュプレヒコール、そしてまた説明ってやっていますよね。
通行中の人達にしてみればなんのデモが行われているか、
何を叫んでいるのか、といったデモの趣旨がわかるわけです。

もちろんデモ隊は動いていますからチベットでの現状をとても短く要約した
文章が必要になるかと思いますが、そのほうが知らない人達に
少しでも知ってもらえるのではないかと思ってそれはあるのか聞いてみたしだいです。

519 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 07:40:00 ID:NbgQjwvj
>>518は >>516向けですORZ


520 :エージェント・774 :2008/04/15(火) 08:09:50 ID:MPR3lSkq


聖火リレーを断ったコメディアンのFrancesca Martinez (フランセスカ・マルティネス)さんへのインタヴュー
http://jp.youtube.com/watch?v=aufHFGpFIHA

名古屋デモに参加することに意義がある!
小さな一歩もやがては大きい波となるかも。
子供ずれで参加します。
よろしく。







521 :エージェント・774 :2008/04/15(火) 08:24:10 ID:MPR3lSkq
http://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/hottopics/news/20080415-OHT1T00100.htm

522 :エージェント・774:2008/04/15(火) 08:39:25 ID:dHgJRIxe
チベットも法王は遠慮して独立さ求めないと言ってるが、バチカンのように宗教と観光たけの国にし、独立したほうが、中国が気にしてる中国のお寺の追随を避けれるんじゃないかな。

523 :エージェント・774:2008/04/15(火) 09:14:49 ID:DaZQ719c
新ルートの地図作ってみたよ。

http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&msa=0&msid=108228105553117633730.00044ade1ecf526fdfed6&ll=35.16602,136.910119&spn=0.016419,0.0209&z=15


524 :エージェント・774:2008/04/15(火) 09:33:47 ID:H5SUMwEn
GJ!

525 :エージェント・774:2008/04/15(火) 09:42:04 ID:RvKUMMh8
朝日新聞はどう?記事ありますか?

526 :エージェント・774:2008/04/15(火) 09:46:52 ID:H5SUMwEn
ない。

527 :エージェント・774:2008/04/15(火) 09:54:29 ID:yFLBGXMc
デモとか参加したことないのですが
長野には行く予定です
ところで拡声器ってNGなんですか?
こんなの
http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E6%8B%A1%E5%A3%B0%E5%99%A8&tag=googhydr-22&index=aps&field-adult-product=0&ref=pd_sl_8dfymkl9je_e

528 :名古屋 ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 10:10:16 ID:2CsPcPRC
>>527
拡声器の持ち込みはOKですが
拡声器をお持ちの方にこちらからコール内容を記載したプリントをお渡ししますので
それに従って全力でコールをお願いしたいです!!

また、コールに合わせて拡声器による復唱をして頂く事により、さらに盛り上がりますので
出来ましたら当日早めにご参加して頂き、練習を出来たらと考えています!

ご協力お願い致します



529 :ミッショングループ[関西」:2008/04/15(火) 10:13:12 ID:ILoHnSK1
中国の大使が長野県警を訪問。

市長ないし知事をたずねて「聖火りれーの無事を」お願いするなら、立場立場の行為で仕方ないが、

県警を訪問する感覚が共産党だ。

民主国家において、警察と言う組織は末端組織で国民を守る為にある。
「聖火を守る」為に決してない。

大問題だよこの感覚。

警察も大使の訪問を受けるなよな! 公園担当のように横に振れよ!

530 :エージェント・774:2008/04/15(火) 10:16:58 ID:sLtRdSL2
>>526
無いの?!

531 :エージェント・774:2008/04/15(火) 10:19:49 ID:F1iEK0bk
【大中国 崩壊音頭 作詞、作曲者募集】

収益金はすべて、チベット亡命政府に寄贈

♪それ、それ、崩壊だ、それ、それ、崩壊大崩壊〜、♪

532 :ミッショングループ[関西」:2008/04/15(火) 10:22:13 ID:ILoHnSK1
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080415-OHT1T00100.htm

善光寺もネットを見れる若手の僧侶たちが辞退の声を上げつつ有るみたい。
抗議の電話がきいているみたい。

「善光寺の辞退が世界で一番平和的なアピールになるのではないか?」ともうひと押し電話しましょう!

533 :エージェント・774:2008/04/15(火) 10:24:06 ID:H5SUMwEn
>>530
ないよ。朝一で確認した。
でも、火曜以降でなるべく早くって言ってたからこんなもんだよ。

534 :ミッショングループ[関西」:2008/04/15(火) 10:26:45 ID:ILoHnSK1
実行委員会「今のところ----きいてない」!

きいたら「止める」ということかな?

全ては、善光寺にかかってきた!

善光寺の幹部僧侶の行動が世界の人権向上に繋がる。今、この時もチベット人が殺されているんです。
仏さんを増やすのが僧侶の仕事ではないはず。

決断を!

535 :チベ団扇 ◆uENSEQTn/E :2008/04/15(火) 11:08:35 ID:RYRQSVK6
>>469
で配布すると言ってたうちわです。

http://www.77c.org/d.php?f=nk3641.jpg

当日、写真右ののぼり旗を(警察に止められない限り)持って
うろうろしますので、声かけてください。

希望の方は送料込(B4メール便)290円で送るので、
メアド欄までご連絡ください。

536 :エージェント・774:2008/04/15(火) 11:26:34 ID:aC87uvNB
車で来るヤツ、土日なら鶴舞公園の北側の通りなら路上駐車OKですよ
そこからなら地下鉄で上前津でおりて北上スグだね

次点で名城公園付近も路駐OK

537 :エージェント・774:2008/04/15(火) 11:32:22 ID:OXe/lKeS
>>536
19〜20はアースデーかなんかで交通取締り強化してるとか聞いたぞ
路駐の呼びかけなんかすんなって
主催者に責任がいくかもしれないし

538 :エージェント・774:2008/04/15(火) 12:17:12 ID:sDPsne6I
>>528
拡声器持ったやつが勝手な事叫びだしたらどう対処するの?

539 :エージェント・774:2008/04/15(火) 12:22:40 ID:O+IS4xeY
朝日新聞に頼っても、上層部で止められるだけ
【チベット弾圧】登山家・野口健、チベットの苦しみ「いま発言しなければ」…朝日新聞の報道姿勢に疑問も★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208191815/


540 :エージェント・774:2008/04/15(火) 12:24:37 ID:O+IS4xeY
だから、他にも積極的に当たる方がいいよ。
記者さんも戦っていると思うが。

541 :エージェント・774:2008/04/15(火) 12:27:23 ID:sLtRdSL2
>>538
注意する

542 :エージェント・774:2008/04/15(火) 12:31:16 ID:H5SUMwEn
>>540
朝日を指名したわけじゃないよ。
出来る限りのマスコミに同じようにコンタクトを取ったけど
どこも反応してくれないだけ。

543 :エージェント・774:2008/04/15(火) 12:38:03 ID:H5SUMwEn
>>540 追加
朝日も毎日も記者さんの取材はとても真摯なものだった。
アサヒってやろうなんて態度は、みじんもなかったよ。
記者さんも戦っている、は同感。
新聞社も企業だから、大変だね。

544 :エージェント・774:2008/04/15(火) 12:41:24 ID:dHgJRIxe
私は、仕事で記者と接するが、朝日の記者はプライドだけ高くて程度は低い。

545 :エージェント・774:2008/04/15(火) 12:46:54 ID:n5Y8jquB
>>542
前スレかな?いろんなメディアと知り合いのスタッフが朝日に取材を頼んだと書いてあった。
他が反応なかったのかは知らないけど。
朝日にコンタクト取った事は初代スレから書いてあったからおそらく一番初め。
頼みはダライ・ラマ事務所とチャンネル桜だな。

546 :エージェント・774:2008/04/15(火) 12:48:30 ID:VNlysObU
>>514
>>522
今回のデモでは
ダライ・ラマ法王が独立を求めない意向をチベットの方が尊重したいということで
独立は趣旨から外れることになります
その点ご留意頂くよう、よろしくお願いします

>>531
嫌中はここの趣旨と異なりますので、そのようなものはここではご遠慮ください

>>536
なるべく公共交通機関の利用をお願いしたいところですが
車の場合は、必ず正規の駐車場へお願いします

>>538
拡声器持つ人は、上記>>466にあるコール以外の言葉は発しないようお願いします
もし違う言葉を発した場合はスタッフより注意を行い
それに従っていただけない場合は、デモの列より外れて頂くよう私共スタッフが全力を尽くします

混乱を避ける為にも、みなさん一人一人の力が必要です
是非スタッフへのご協力とご理解、よろしくお願いします

547 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 12:50:56 ID:2EF48/tT
今夜やっと地元中日新聞の取材です。

個人的グチですが
交通費掛けて、仕事や家事も切り上げて出向くわけで
しかもこの忙しい時期の貴重な時間を割くわけですから
取材分はせめて掲載してくれないと・・・と思います。

では短いですが報告まで。

548 :エージェント・774:2008/04/15(火) 12:52:33 ID:nGvSm+Hy
携帯
http://m.alpslab.jp/r/m/m9MZIEyYbVo0mjTM7jDlrw

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=9bd319204c986d5a349a34ccee30e5af

で新ルート作りました。取り急ぎ・・。



549 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 13:08:49 ID:0bKrPbL7
チャンネル桜、取材確定しました。東京での撮影となります。
中京テレビも取材に来る事になりました。

550 :エージェント・774:2008/04/15(火) 13:18:38 ID:Cy1Mw2wU
>>547
今回のはまわりにアピールすることも兼ねているんだからそんなこと書くなよ。

551 :エージェント・774:2008/04/15(火) 13:24:17 ID:A6cku3Ug
CNNとかのほうがいいんじゃね?

552 :エージェント・774:2008/04/15(火) 13:39:25 ID:n5Y8jquB
>>549
乙!乙!
デモ動画は送るって形になるのかな

553 :エージェント・774:2008/04/15(火) 13:40:49 ID:n5Y8jquB
>>547
自分達からコンタクト取ったんだろ…交通費とか時間使うとか、それは違うだろ…

554 :エージェント・774:2008/04/15(火) 13:44:23 ID:AhuECCKz
【小林よしのり】「現在のチベット騒乱までの流れがざっと分かる漫画」【ゴー宣】

http://ikketushugi.info/blog/archives/3350

★画像で漫画が読めます。人民日報日本支社(朝日新聞)への批判も。


555 :エージェント・774:2008/04/15(火) 13:48:16 ID:CmSVv8dt
取材申し込みした所と要請があった所がありますよ。
他メディアの動きを見て慌てて要請といった感じも。

556 :エージェント・774:2008/04/15(火) 13:59:39 ID:guO22YRQ
>>547
乙です。
私も今夜沢山人が集まる所で地味ですがフリーチベットをアピールしてきます。
本当にお疲れ様です。
今夜の取材会見、がんがって下さい!
上手く行くよう、祈ります。

557 :エージェント・774:2008/04/15(火) 14:07:51 ID:A6cku3Ug
つーか、バラバラに要請だしたりすると、ヘソ曲げてこないとこもあっからな。
いろいろ批判あるけど、プレスリリースつくって、
記者クラブへ持ってくのがいちばんいいんだよ。

558 :エージェント・774:2008/04/15(火) 14:13:19 ID:n5Y8jquB
>>555
スタッフなら名無し止めて欲しい。信憑性薄れるし内容によっては自演ぽく見える事も。

559 :FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/15(火) 14:49:37 ID:+KfSRfgJ
>>547
おつかれ〜、あともうちょっとだわな

>>550、553
まあ苦労してるスタッフなんだから、愚痴ぐらい聞いてやるのも度量の内


560 :エージェント・774:2008/04/15(火) 14:57:02 ID:5sVrOXnh
愚痴は全世界に公開するもんじゃなかろ。
連絡の取れる人は2chの外でもサポートしてあげてね。

561 :エージェント・774:2008/04/15(火) 15:23:44 ID:Cy1Mw2wU
>>559
メディアだってこのスレくらい見てるでしょ
品位落としてメディアと仲悪くなるのはデモの目的と照らしても損
愚痴なんて誰もいい気分にならないんだから書かないでくれよ

562 :エージェント・774:2008/04/15(火) 15:26:44 ID:rWNRBK7L
>>561 まぁまぁ、もう言いっこなし。

563 :エージェント・774:2008/04/15(火) 15:35:52 ID:4GKBR81k
本日の朝日新聞朝刊、9面にチベット関連記事2つ。

☆ チベット鹿皮製手提げかばん(特派員プレゼント)
・・・店員の女性は故郷の人々の身を案じていました。

☆ 仲間監視命じるメール(北京)
「チベット族の同級生に異常がないか、よく注意しなさい」・・・クラス委員の学生の携帯電話にメールが届いた。

大学の学部事務局の先生からだった。・・・・このメールのやり取りをチベット族の同級生が知ったらどう思うだろう。
晴れがましいはずの五輪が、なかなかそうならないの理由はここにある。

564 :エージェント・774:2008/04/15(火) 15:44:52 ID:NRh6mOWq
最近自宅警備員が流行だが、赤丸急上昇のお仕事にモン吉の支持率監視員なる職業がある。
モン吉こと福田総理の下落する支持率を監視するお仕事である。
もちろん年中無休、無給だが、自宅で勤務できる。
下落する支持率を見ながら、にちゃんねるで適切な書き込みを行う。
民主党などの政党に雇われて工作をしながら監視員をする人も出てきている。

Aさん(36歳・ネット工作員)は最近、モン吉の支持率監視員をはじめた。
Aさんの本業はネット工作員。月収38万から55万円。夫婦で十分暮らしていける。
理由は強い正義感から。
このままでは国が傾く、そう危機感を抱いてこの仕事を始めた。
「やりがいのある仕事だから続けられる」とAさん。

しかし、批判もある。
家に引きこもり、無収入のこの仕事に就いてしまうニートと呼ばれる存在だ。
ニートの書き込みが、Aさん達の仕事を妨害することがあるのだ。
「我々はこの仕事に誇りを持っている。今は非難されても、いずれ花咲くこともある」とAさんは語る。

福田首相はこの件について「人命は地球より重い」と父親の言葉を繰り返すのみだ。

565 :エージェント・774:2008/04/15(火) 15:45:18 ID:M3nswZzi
>>563
「記者が戦っている」っていうのを実感させるね。
表だって派手な記事はかけないけど、こういうところでサラリと書く…
上の目のなるべく届かないところで、って事か。

566 :エージェント・774:2008/04/15(火) 15:50:42 ID:n5Y8jquB
>>563
晴れがましいはずの五輪がそうならないのは中共のせい、とは書けない朝日。

567 :エージェント・774:2008/04/15(火) 15:51:34 ID:A6cku3Ug
メディア批判・批評はスレ違いだろ

568 :エージェント・774:2008/04/15(火) 15:53:57 ID:Cy1Mw2wU
>>563>>565-566
他でやってくれよ
すごい迷惑

569 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:20:42 ID:aECK2K3Q
カンパしちゃダメなの?
名古屋市内のスタッフは少数だって聞いてる。
連日連夜の打ち合わせなんだしデモに参加する身である自分は
機会を作ってくれた事に感謝したい。

570 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:27:33 ID:A6cku3Ug
>>569
いいかげん一事不再議にしろよ。
>>493でトリ付きスタッフの公式回答がでてるんだからさ。

カンパじゃなくても、A3の紙にでも国旗プリントして
当日会場で手ぶらできた人がいたらロハで配るとかすりゃ十分貢献できんだろ?


571 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:30:03 ID:aECK2K3Q
すみませんロハって何ですか?


572 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:30:46 ID:A6cku3Ug
>>571
無料

573 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:32:37 ID:aECK2K3Q
TKS


574 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:39:22 ID:lN6w6xzs
カンパ募ったりすると、なんやかんや揉める原因になるから止めといたほうがいい。
>>493のスタッフさんもそう言ってることだし。
スタッフさんに余計な心労を掛けちゃう事も出てくるかもしれんし。

それでも「それじゃ気がすまん!なにがなんでも俺は渡したいんだぁぁぁ!」って人は
代表の人とか立場が明確な方に「寸志」って形で渡せばいいじゃない。
「お茶でも飲んで」って。

受け取ってもらえるかは分からないけどねw

575 :速+にスレ立ったよ:2008/04/15(火) 16:40:30 ID:KNixGxIX
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208244744/l50
【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ 「2ちゃんねる」「mixi」でよびかけ

1 :しいたけφ ★:2008/04/15(火) 16:32:24 ID:???0
世界各地で妨害に遭うなど問題化している北京五輪の聖火リレーが
26日に長野市で行われるが、名古屋市内では19日午後、
インターネット上の呼び掛けに応じた「有志」らによる
「中国政府によるチベット弾圧に対する抗議」のデモ行進が計画されている。
デモ行進は約700人の規模で
中区久屋大通から東区を回って中区若宮大通まで行われる予定。

このデモ行進はインターネットの巨大掲示板「2ちゃんねる」や
ネットサービス「mixi」を中心に広がり、
当日はチベットの惨状を訴えるプラカードや国旗を掲げるという。
デモの申請を受けた中署は「ネットを中心に盛り上がった
デモの申請は名古屋ではあまり聞いたことがない」と話した。

デモ行進代表で豊田市の林さんは「純粋にチベットの平和を願う
一心で集まった素人ばかり。
在日チベット人の多くは強制送還の恐怖などで声を上げられない現状がある。
非暴力で慈悲の心を持って代弁していきたい」と語った。

これまでも東京都や大阪府で同様にネットで集まった
有志らがデモ行進を実施。東京は1500人、大阪が600人の規模だった。

http://www.meitai.net/archives/20080415/2008041510.html

576 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:42:33 ID:A6cku3Ug
>>573
ま、カンパしたいって人は少なからずいると思うけどさ、気持ちもわかるよ。
でも、事前妨害だけでなく、事後妨害ってのもあるからな。
工作員が寄付して、スタッフから受取証かなんか入手した後、
でっち上げの話をメディアとかネットに流布されたら、
デモそのものは成功しても、その後ひっくりかえされるかもしれんだろ?

趣旨にも、寄付は一切なしとしていることと、事後妨害を回避するためにも
カネ以外のことでバックアップできる方法を自分なりに考えることも大事でしょ。


577 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 16:45:03 ID:H5SUMwEn
>>569
お気持ちはすごく嬉しいです。ありがとう!
でも、一度正式に「募金も署名も行いません」と明記したので
「やっぱり金とるんか」と思われるのは避けたいんです。
募金かカンパかなんて、当日参加した人にはわからないし
お金が絡むと参加しにくい人もいると思うので。

お金は当日、スタッフで割ります。
今の人数だと、一人500円前後です。
メールでご連絡いただいた当日スタッフの方も
頭数に入れさせて頂きますのでご了承ください。
ということは・・・
free-tibet-nagoya@nifmail.jp
こちらにフルネーム・電話番号を送っていただくと、
スタッフとして割り勘の頭数に入ります♪
当日はデモに参加するというより、裏方仕事になってしまいますが。

なので >>570 さんの仰るように、
ちょっと多めにA3プリントを持ってきてくださるだけでも、
とてもありがたいです。

578 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:47:45 ID:OY1HfVlw
> 私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。あらゆる政治・思想・宗教団体、
> またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。

最近統一協会や創価学会がこの手の予防線を張るが、そもそも26日の天王山の直前に
しかも長野至近の名古屋で、デモをやってガス抜きというのがおかしいとは思わないかね。

本気で反対するつものであれば、26日の長野への集結をすすめる。
もしカルトの組織化技術を見てみたいのであれば別だが。

579 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:54:22 ID:mwqJ3pfk
ニュースになったなw
これで人集まるといいなぁ

580 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:55:08 ID:buOs0/5d
基本的には574さんに同意。
あとはその気持ちの分だけダライ・ラマさんのとこに寄付とかさ。
結果としてチベットの人たちのためになることにお金なり時間なり使うって形でいいんじゃね?

581 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:55:15 ID:A6cku3Ug
>>578
やつらならもっとうまくやるわw

長野の1週前ってのが意味あるんじゃねえの?
名古屋デモが成功することによって
もしも、善光寺が考え直して、リレースタートを辞退するようなことになれば
ある意味、第一ピリオドで「勝利」なんだよ。
ホントの意味での勝利はぜんぜん先のことだがな。

ちなみにオレはその翌週、本番の長野へ行くけどね。
名古屋→長野って人は少なくないんじゃないの?

582 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:56:33 ID:qC+5j84r
>>578
関西在住者からすると、長野だとやはり行き辛い面があります。
お金はまだしも時間が掛かるのが最大のネックですね。
長野の活動も重要ですが、名古屋のデモも同じく重要でしょう。

しかも長野の場合は2000人超の中国人留学生がツアーを組んで訪れるのが
確認されてますので、長野だけに絞って仮に満足なアピールが出来なかった
場合を考えると、一つだけに絞るメリットよりデメリットの方が大きいと思います。

583 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:58:18 ID:buOs0/5d
俺も両方行くよ。長野の旗スレに宣言もしといたし。

584 :エージェント・774:2008/04/15(火) 16:58:18 ID:R3y/Yx3C
名古屋デモは北京オリンピック開催に反対はしないスタンスでしょ
長野とは関係ない

585 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:05:20 ID:qC+5j84r
>>584
長野でも五輪反対じゃなくて、チベット旗をアピールするオフがあるよ。

586 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:05:41 ID:A6cku3Ug
>>584
なにも長野は「北京五輪反対」が本筋じゃないだろ?
聖火リレーに乗じた中共プロパガンダイベントに
「フリーチベット」を叫ぼうってのが大多数。
「五輪反対」と「チベットに自由を」をまぜこぜにしちゃいかん。
名古屋だって、趣旨にはないが、トリガーは「聖火リレー」だよ。
「聖火」と「名古屋」は無関係ではない。

587 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:15:16 ID:FZUSFKXa
『日勤の仕事終わった人用の昨日のまとめから今までのまとめ』

・昨日のまとめ>>391 に対するスタッフさんのレス>>465->>466
 それについての提案>>468

・残酷な表現についてのガイドライン>>474 それについてもう少し具体的にしてみては?>>503
・写真についてスタッフからじゃないけど、お願い>>499

・新しいルートについて>>502 >>507 >>523 >>548

・演説について質問>>516→それに関してスタッフより>>518

・スタッフ以外の人の拡声器について>>527>>538→それに関してスタッフより>>528 >>546

・当日の会場までの交通機関についてお願い>>546

・取材等について>>549

・カンパに関して最終的なスタッフの見解>>577
 
・スタッフの方から映像、実況?についての募集?>>506

・デモで持つ写真についてのお願い>>499

・当日の有志によるウチワのお知らせ>>468 >>535

・旗の格安販売のおしらせ>>473

相変わらず専ブラ推奨で、見にくくて申し訳ない。抜けもあると思います。
これも申し訳ない。お時間のある方はスタッフ、非スタッフにかぎらずなるべく
全部追えるようにしましょう。

588 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:21:32 ID:R3y/Yx3C
>>586
名古屋のトリガーは聖火リレーでは無いよ
主催者に聞いてみな




589 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:23:47 ID:A6cku3Ug
>>588
じゃなんだよ?この時期に

590 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:24:55 ID:R3y/Yx3C
>>589
わからないニワカか帰れ

591 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:27:42 ID:A6cku3Ug
>>590
ニワカだろうがなんだろうが、説明しろよ。
オレだけじゃないんだからさ。
それでなくても、「趣旨がわからない」「意思統一できてないの?」ってカキコがあったんだから。


592 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:29:26 ID:ZHdCIUBc
一つ提案なんだけど、このデモを使って翌週の長野に名古屋から
バスツアーってやってみたらどうかな?それだけ人が集まるなら
そこで終わらさずに次に続けなきゃ。お互いの顔もみれるし
やりやすいんじゃない?

593 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:30:48 ID:ZHdCIUBc
バスじゃなくても、車の相乗りとかで割り勘にすれば安くできるよね?

594 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:33:23 ID:A6cku3Ug
>>588
じゃ、この記事のリード部分は、完全に記者の主観なんだな?
この記事は、代表さんとの対面取材だろ?


>世界各地で妨害に遭うなど問題化している北京五輪の聖火リレーが26日に長野市で行われるが、
>名古屋市内では19日午後、インターネット上の呼び掛けに応じた「有志」らによる「中国政府による
>チベット弾圧に対する抗議」のデモ行進が計画されている。デモ行進は約700人の規模で
>中区久屋大通から東区を回って中区若宮大通まで行われる予定。

http://www.meitai.net/archives/20080415/2008041510.html

595 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:36:20 ID:ZHdCIUBc
>>594

>デモ行進は約700人の規模

700人って当日でもないのに何でそんなことわかるの?

596 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:40:14 ID:+SdgtH00
トリガーってなに?
言い出しっぺの動機のこと?

597 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:40:46 ID:A6cku3Ug
>>584
だいたいだな、名古屋は名古屋、長野は長野 みたいな言い草がおかしいんだよ。
無関係なわけねーだろが。

19日に集まってくるのは、名古屋在住・近隣だけじゃねえんだぞ。
名古屋の自己満足にすんじゃねえよ

598 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:41:23 ID:z3xdMGWo
>>594
記者のリードみたいに読めるな
代表者さんのスタンスは「」の中にまとまってるんだろな

599 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:42:01 ID:R3y/Yx3C
>>594
聖火リレーに絡めた方が記事としてインパクトあるからじゃないの

過去ログ読めば聖火リレーがあるのでデモをやることにしたわけでないのはすぐわかる



600 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:43:20 ID:A6cku3Ug
>>599
じゃ、こりゃなんだ?おい

59 : ◇aTyIJYh1yI 2008/03/29(土) 10:43:43 ID:Mv/2DVW5

1です。
皆さんのご協力、励まし、感謝感激!
ここでいろんなアイデアが出てレスが伸びてきたら
4月の第1週くらいで一度、オフ会をして話をまとめていきたいと思います。

日時については、十分な準備期間がとれること、長野前の土日、
ということで提案しました。
日時だけは告知の為にも早く正式決定しなければいけないのですが
これについて意見のある人いらっしゃいますか?

601 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:45:18 ID:qdu0dZ9F
香川から参加しまっす
(・∀・)ノシ

602 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:45:55 ID:FZUSFKXa
>>594
うーん 文章の取り方の違いでしょうかねー
たぶん記事を書いた人は話の導入として近々行われる
聖火リレーを出したのでしょうけど、この文章でそれをデモのきっかけと
とるかは人それぞれ違うと思いますよ。まぁどちらとも
取れるって感じですかね・・。

みなさんへ 煽るような言葉使いはやめてください。

603 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:46:05 ID:A6cku3Ug
>日時については、十分な準備期間がとれること、長野前の土日、
>ということで提案しました。


恣意的に、長野の前週にぶつけての日程調整じゃねえのか?
ま、それが悪いとはいってない。本筋じゃねえからこのへんにしとくわ。

604 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:46:08 ID:z3xdMGWo
>>595
落ち着こう
〜の予定って書いてある。
たしかデモって警察の申請で適当な規模を申告するとかじゃなかったかな?

605 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:52:00 ID:R3y/Yx3C
>>600
貴方は聖火リレーがトリガーって言ったじゃん

チベットで騒乱があり日本でも東京大阪とデモがあり
名古屋でも何かできないかということで始まった行動
と私は理解しております






606 :エージェント・774:2008/04/15(火) 17:58:32 ID:+SdgtH00
長野は動機じゃないよ。
日程を決めた時、私は聖火リレーを知らなかったもん。
13、19、26で迷ったとき一緒にいた人が26は長野があるから集まらないよ、と教えてくれたの。
トリガーはラサに外国メディアが入った時のお坊さんたちの訴え。
だから五輪反対はしたくない。
チベット人が望んでないから。


607 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:01:15 ID:ZHdCIUBc
>>606

チベット自治区聖火リレーとおるんでしょ?その時どうなるかみれば
わかることなんじゃないかな。ニュースに出るかどうかはわからないけど。

あまりそういうこと断言しない方がいいと思う。あなたの考えだけで
充分では?あなたが行うデモなんだし。

608 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:14:51 ID:+SdgtH00
あなたの行うデモじゃないよ…

609 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:15:36 ID:Cy1Mw2wU
>>608
ひとりひとりが主体者だろ?

610 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:18:12 ID:+SdgtH00
そう。だから、あなたの行う、って言われるのは悲しい。
みんなでやりたい。

607さん、ごめんなさい。
きっかけでもめてるみたいだったから、つい。

611 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:19:41 ID:A6cku3Ug
ふむ、ちょい熱くなっちった。すまんね。
「トリガー」は不適切だったな。「トリガーの一つ」または「ねらいの一つ」のほうが妥当だった。
そこんとこは謝るよ。ただ、長野と「無関係」ではなかろう。ここは譲れん。

>>592の提案みたいに、翌週の長野になんとかつながったらいいな、ってのはみんな思ってるだろ?

長野のほうはカオス状態。いってどこでどうすりゃいいのか、情報錯綜でわけわかんない。
ならば、名古屋から参加してったほうがいいかな、ってのがオレの個人的な判断だ。
それを「無関係」とかいうなって。名古屋だけうまくいけばいい、ってもんじゃない。

それと、>>606

ダライ・ラマは、北京五輪に「賛成」してるんか?
トランジットの会見では「中国は五輪を開催する資格がある」という表現にオレは受け止めたけど、
これをはたして「賛成」や「支持」という意味合いにとらえていいものか?
確かに「反対」はしてないけどね。

日本人として、文化的ジェノサイドを続けている国家で五輪を開催していいのか?
ってのはさ、ちゃんと考えるべきだよ。


612 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:25:57 ID:A6cku3Ug
文化的ジェノサイド っておかしいな。。。
文化のジェノサイド だったな。。

613 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:28:45 ID:R3y/Yx3C
もともと
>>578
に反論するのに
>>584
を書いたわけで
主催者さんに迷惑かけましてすみません
以後ロムに戻ります


614 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:30:26 ID:JklTW/yt
名古屋デモが持ち上がったのは、「コキントウ来日までに・・・」スレが伸びて、奈良旗OFFの企画が動き始めた頃じゃないか。

ところで中国外相来日は明日だよな。

615 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:31:00 ID:dHgJRIxe
イベントに想定外の事は付き物。色々あると思うが、せっかくここまでの規模に育て上げたんだ。
関係者の方々、最後まで頑張って下さいね!

616 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:31:46 ID:pLDTlqq3
age

617 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:32:03 ID:+SdgtH00
>>611
本心はわからない。
でも、名古屋で五輪ボイコットを掲げて欲しくないっていうのはこの耳で聞いた。
心情的には聖火リレーも開会式もボイコットして欲しいけど
(競技は選手の為にやって欲しい)
恥をかかされた中国の怒りの矛先が本土のチベット人に向かわないのか
それが心配でしょうがないです。

でも、長野も応援してるよ!

618 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:32:55 ID:z3xdMGWo
>>614
何?!
じゃ名古屋デモ盛り上がったらコキンタマ大打撃か!

619 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:33:34 ID:kYvaaozw
>>517
これを長野の実行委員会、長野市、主要メディアへ、みんなでメールしろ!!
俺もするから、みんなメールして!!



> ■某掲示板からの転載です。
> パリ在住の一読者です。
>  日本でのリレーの出発地点が善光寺となっていることを知り、愕然としています。
>  自分は遠隔地にいて日本の様子を鮮明に知ることは出来ませんが、もしも出発地変更の声が盛大に上がっていないとすれば、明らかに日本は現実を見誤っています。
>  パリでの聖火リレーの騒乱は周知のとおりです。それどころか実際は日本で報道されたであろう百倍のインパクトがありました。
> マスコミは、この騒動が中国でどのように報道されているかに絶大な興味があったようで、同日、翌日の北京のテレビニュースをそのまま紹介していました。呆れる嘘報道。あれを見た人達は、皆嗤ったでしょう。
> (今、南京虐殺のでっちあげの顛末を話したら当地の人は誰もが私たちを信じてくれます。)
>  パリの人々は誰もチベットに絶大なシンパシーを感じており、また同様に中国の暴政を非難しており、中国寄りの発言は少しも聞こえない。
>  革命で国を作り換えた人々だから当然かも知れないが、リレー当日の実力行使についても様々な意見はあるものの、善悪という単純な物差しをあてておらず、「アンチオリンピック派にとって grand succes ・・・大成功の一日だった」と括っていた程です。
>  長くこの地に暮らしていますが、これ程CHINE、CHINOISという言葉に悪意がこもったことはない。今や聖火はオリンピックではなくチベット弾圧の象徴となりました。それはパリ、フランスだけでなく、先進国全体の空気だろうと思います。
>  こんなときに日本が宗教施設を、それも紛うかたなき仏教寺院をリレーの出発点とする鈍感さ!
> それを見たチベットの人々がどう思うか? 世界の人々がどう思うか?
> その光景が世界に写し出されると思うと身の毛がよだちます。
>  聞くところによると、ランナーに萩本欽一を充てたりと、お祭りにしようとする場違いな気分さえ感じられるとのこと。しかし、それはとんでもないことです。
>  妨害行為はともかく、沿道を埋め尽くす人々には、チベット国旗を渾身の力で振って欲しい。日本的冗談は世界に通じません。
>  もしも、日本独特のテレビ番組的お祭り気分が僅かでも映し出されれば、その瞬間に、日本は自由世界の人々からの信頼を失います。


620 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:35:47 ID:pLDTlqq3
>>135
>参考 『中華民國憲法に見る西蔵(チベット)』
>
>  國民大會に西蔵から選出代表
>  立法院に西蔵から委員の選出者
>  監察に西蔵から八人

台湾(中華民国)もチベット(西蔵)から
国民大会などに代表だしてたわけですね!


621 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:37:55 ID:+SdgtH00
>>613 さん
わかってますよ!ありがとうございました。
迷惑なんて言わないでください。


622 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:38:41 ID:A6cku3Ug
>>617
うん、それで納得。

あなたは「五輪反対はしたくない」ではなく、
「したくても我慢しなくちゃならない」んだよね?

みんな同じ気持ちだから。

623 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:40:05 ID:VGFzkyNz
KOOLになろうぜ

624 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:42:04 ID:FZUSFKXa
>>622
>>611にもありますがみんなという書き方はどうかと思います。
様々な思いがあるんです。そういうところを認めてください。

625 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:44:34 ID:bv82bdAP
トヨタ様のご加護がなければ名古屋でデモは無理

626 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:44:42 ID:5ouVGnKN
このデモって、集合時間に間に合えば
誰でも参加できるものなの?


627 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:47:33 ID:+SdgtH00
>>622 ありがと!なんか涙出た。2ちゃんって良いねー!!

628 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:47:41 ID:rM9MWUE4
チベット人がオリンピックに反対してないってのはウソ

ダライ・ラマも本音では独立したいし、
オリンピックも快く思っていない

しかしそこまで言うと、報復として更にチベット人が殺される

彼らチベット人は、海外においてすらロクに本音でしゃべれない

629 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:48:21 ID:A6cku3Ug
>>624
「みんな」→「オレ個人」 でいいんだろ?訂正するよ。

で、あなたの思いは?
あんたがこの五輪をどう思っているか?
名古屋と長野は無関係なのか?

いっとくがさ、ここは2chだ。論調、口調、煽りがあるのは仕方ない。

630 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:48:49 ID:z3xdMGWo
>>626
夕べスタッフさんが実際は状況みて入れるかもしれないが、基本は途中参加なし、とか書いてたよ。


631 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:48:50 ID:JklTW/yt
>>618 訂正 4/10付け記事で 外相来日は17日〜20日来日予定
4/19はベストタイミング!

中国:楊外相17日に初来日 高村外相と会談
h ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080411k0000m010037000c.html

632 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:49:04 ID:+SdgtH00
>>626
もちろん!

633 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:49:20 ID:rM9MWUE4
ごめん被ったね

634 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:53:48 ID:Cy1Mw2wU
>>628
テレパシーかなんかでわかるの?
そういう発言も慎んだ方がいいんでない?

635 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:53:55 ID:z3xdMGWo
>>631
thx
カンペキなタイミングだな

636 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:54:43 ID:5ouVGnKN
>>630>>632
途中参加でなければOKってことだね
手ぶらだろうけど、都合ついたら参加してみる


637 :エージェント・774:2008/04/15(火) 18:55:29 ID:lF23RW62
>>626
基本的に時間に間に合えば誰でも参加できるみたい。
『基本的に』というのは、主催者側の出している注意事項が
守れない者は退場させられるということ。

638 :エージェント・774:2008/04/15(火) 19:11:25 ID:VGFzkyNz
>>629
>いっとくがさ、ここは2chだ。論調、口調、煽りがあるのは仕方ない。

vipでやっとくれ
俺が見る限り、今日一番香ばしい野郎はお前だ

639 :エージェント・774:2008/04/15(火) 19:15:58 ID:ZsxXHwpe
>>638
あんたみたいなのも「煽り」というんだよ。


640 :エージェント・774:2008/04/15(火) 19:17:43 ID:FZUSFKXa
>>629
みんなという書き方に疑問を持ちました。そういう事です。

ちなみに私はスタッフでもありません。ただの一般参加希望者です。
そういう事で書きます。

五輪をどう思っているか。→    最近の対応を見ると中国は五輪を開催するのに
                     ふさわしくないと思います。ですが、もう開催時期も
                     迫ってますしさすがに開催地変更!とはならないと
                     思うんです。中国で純粋に五輪を成功させたいと
                     がんばって来た人もたぶんいると思いますし。
                     ならばもう中国に正しく五輪を運用してくれるよう
                     訴えていくのが一番いいのかな と。
                     理想論だと思いますが、中国が五輪を政治的に利用
                     せず、かつチベットの弾圧をやめ、世界と協力できれば
                     アジア的にも日本的にも+になると思うんです。                     

名古屋と長野が無関係なのか。→うーん。長野の成功に繋がればってことですか?
                     長野の成功って何でしょう?名古屋の成功は自分の
                     見解でいうと、一人でも多くの人にチベット問題を伝えたい
                     というところでしょうか。そういう意味で言うと長野の成功
                     と言うのがどういうものか自分には見えてこないんですよね・・。
                     長野でどういうデモが計画されているか今は把握してません
                     が。でもこのデモで名古屋と長野の事を関係させて参加
                     される方がいても自分はいいと思います。フリーチベット
                     の部分は共通していると思うので。ただ自分は無関係
                     だと思って参加します。

長文失礼いたしました。自分の思いはこれです。デモに直接関係ないレスで
申し訳ありません。聞かれたので答えてみました。あくまで一参加者のレスです。
特に五輪への思いとしては2chの大多数の思いとはズレてると思います。でも
決して工作員とかじゃありません。今から帰宅しますのでID変わるかもしれませんが
読みます。

最後にさっきのまとめをもう一度ageます

>>587

641 :エージェント・774:2008/04/15(火) 19:47:04 ID:jSkxUc3h
>>587のまとめにないようだから確認のために聞きたいけど
当日が雨になる場合傘をさしての行進は大丈夫?
傘よりもカッパのほうが適しているとは思うけど、傘はNGということはないよね?

642 :エージェント・774:2008/04/15(火) 19:51:40 ID:72Db+9WN
いろいろと気が立ってるんだと思う。
自分自身を危険に晒すかもしれないし。

先輩面して言うつもりはサラサラない。
でも六本木に参加した経験から言うと、
直前は皆異常に興奮してて収拾がつかなくなるのかなぁ、、という不安が少しあった。
でも現場ではそういうことは一切無かった。

みんないつもデモばかりやってるプロ市民じゃないんだから、
そりゃ、多少は緊張はするよ。

でも落ち着いて、誠意をもって、
個々人の正義に向き合えば何も問題などない。

何も間違ったことなどしてないし、しようともしてない。
東京から成功を祈る。

643 :エージェント・774:2008/04/15(火) 19:59:53 ID:aIn982t8
>>641
先日のミーティングでも話題に上がりましたが、参加者同士の傘が接触すると歩き難くなるので、カッパを持参して頂ければ、非常に助かります

酉なしですが、一応、土日のミーティングに参加したスタッフです

644 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:02:16 ID:sDPsne6I
ここらでみんなで一緒に

FREE TIBET!

645 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:04:38 ID:pLDTlqq3
『蒋介石はダライラマを即位させました』

http://www.frontline.in/fl2414/stories/20070727005200400.htm
 FRONTLINE
 Volume 24 - Issue 14 :: Jul. 14-27, 2007
 INDIA'S NATIONAL MAGAZINE(インドの国民雑誌)

 Future Tibet

  `Tibet in Exile'

   Interestingly, on February 22, 1940,
   Tenzin Gyatso was enthroned as the 14th Dalai Lama at the Potala Palace
   after receiving the necessary certificates and seals of approval
   from the Chinese Nationalist government of Chiang Kai-shek,
   which in fact allocated 400,000 silver dollars
   to cover the expenses of the enthronement ceremony.

 (訳)
 チベットの未来

  '追放のチベット'(?)

   おもしろいことには、1940年2月22日に、

   事実上、即位式の費用をカバーするために40万ドル銀貨?を振り当てた、
   蒋介石の国民党から

   Tenzin Gyatsoは
   必要な証明証と承認の印鑑を受け取ったあとで
   第14世ダライラマとしてポタラ宮で王位につかせられました。


646 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:05:37 ID:pLDTlqq3
http://www.frontline.in/fl2414/index.htm
 FRONTLINE
 Volume 24 - Issue 14 :: Jul. 14-27, 2007
 INDIA'S NATIONAL MAGAZINE(インドの国民雑誌)

  Cover Story

  Future Tibet (←押す)



647 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:15:48 ID:rWNRBK7L
>>646 ID:pLDTlqq3、ちょい、他のスレでやってくれまいか?

648 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:19:34 ID:ZHdCIUBc
>>610

あやまらないでよ、そんなことぐらいで。各自理由も信念も違うだろうし。



649 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:24:44 ID:nE3uAaRJ
質問です
プラカードや国旗の様な道具を用意出来そうに無いのですがそういう人も参加していいのでしょうか

650 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:25:52 ID:ZHdCIUBc
>>649

もちろん。心意気だけでいい。

651 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:32:50 ID:lF23RW62
>>643
カッパは非常に助かるというのはわかるけど、
傘を持ってきた場合はNGなのかどうかについては
答えになってないよ。
傘はOKなのかNGなのかハッキリして欲しい。

雨が降ったら三列にするなりすればいいんじゃないの?
警察もそこまで融通がきかないってことはないだろうし。
それなら傘もOKでしょ。

652 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:34:01 ID:nE3uAaRJ
>>650
そうですか
行けるかどうかわかりませんがなるべく調整して行けるように頑張ってみます
お返事ありがとうごさいました


653 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:34:21 ID:ErcjZMdF
左翼工作スレ

・「チベット解放運動」とやらの胡散臭さ・ウヨ臭さ3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208095754/

・【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治14【暗殺】   (←主婦のいる既女板でこんな工作を・・しかし女っぽい口調を装っても「お宅さんは」を「オタクさんは」とか書いたりしてボロが出ているw)
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206546805/63n-

・厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204821949/112n-
「チベットで100万人も殺されていない。ソースが信用できない」だそうだ。ついでに中核派シンパ女性職員ともめた橋下知事を叩いていて、中核派工作員が必死です。


654 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:36:20 ID:ZHdCIUBc
>>651

じゃあ、おおきな傘持ってきてくれたらニ、三人くらい入れていいんでは?


655 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:48:19 ID:ZHdCIUBc
ところで太鼓とか鈴とかデモを盛り上げる為に楽器持っていってもいいのかな?
ドンドコやってもいいよね?

656 :エージェント・774:2008/04/15(火) 20:57:16 ID:0wkkTKxS
新風の瀬戸が便乗名乗り上げました。

【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ 「2ちゃんねる」「mixi」でよびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208244744/234

これって向こうが勝手にやってる事だよね?

657 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:01:08 ID:ZHdCIUBc
>>656

そのオッサンのプロフィールちょっと過激。怖い。

658 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:01:29 ID:rUJYQnuh
『チベットの次の次は日本。』次は台湾か
『日本人の年寄りは皆殺し。』 後期医療保険制度?
『日本人の男の9割は強制断種。』ポルノ規制改悪
『日本人の女には漢民族の子供を産ませる。』人権擁護法案の悪用で出来る

どうするのー、国内の方が危ないのにチベットの応援してる時間無いよ
日本がなくなってからもフリーチベット叫べると思ってる?



659 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:03:05 ID:GbzVXH/0
>>658
それはそれ、これはこれ。


660 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:03:21 ID:ZHdCIUBc
>>658

フリージャパン!
自民党から解放して!

661 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:08:13 ID:aIn982t8
>>651
まだ他のスタッフとの連絡が取れていない為、あくまで、個人的な主観ではありますが、傘で来られた方は、仕方ないと思います

が、ここを見て頂いてる皆様には、カッパを準備頂きたいと思います

>>655
あくまで、個人的な意見ではありますが、シュプレヒコールの妨げになる恐れもある為、鳴り物等に関しては、ご遠慮、頂きたく思います

662 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:11:06 ID:WCpdTwWm
>>656 正直、別でやって欲しい。>瀬戸弘幸(新風)
来たら、
「デモの趣旨が違いますし、あなた方用の許可は得ておりませんので、
 他でお願い致します。」

と言いたい。一参加者としての意見。

663 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:16:04 ID:6LuiW4HH
>>656
20日の名古屋デモって書いてあるから、
このデモとは違うデモの事じゃないの

664 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:16:53 ID:ZHdCIUBc
>>663

だろうね。

665 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:20:28 ID:0wkkTKxS
>>657-664

あ〜、ごめんなさい。早とちりでした…。orz

666 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:26:22 ID:CFpshA0c
民主党・牧野氏、ダライ・ラマ法王と謁見
(SAVE TIBET NETWORK より)
ダライ・ラマ法王と牧野氏謁見。5月の集会にリチャード・ギア出席を求む。

シアトル滞在中のダライ・ラマ法王は再びセーブ・チベット・ネットワークの呼びかけ人、牧野氏と謁見を行った。
同氏は、世界的ネットワーク「アジアと中国の民主化運動」の推進者のひとり。
オリンピック前に、コキントウ来日、サミットを控えた日本で「アジアと中国の民主化運動」の国際会議を開催し、チベット問題を取り上げると伝え、
「チベット問題を解決するには、中国の民主化・自由化をさけられない」と語った。
ダライ・ラマ法王は「ありがとう」と感謝を述べ、次のように語った。
「セーブ・チベット・ネットワークが日本で立ち上がったことを私は大変嬉しく思っている。
集会では、ぜひ皆にこう伝えてほしい。
人権と民主主義を弾圧する一部の人々が敵であって、中国人民が敵ではないことを忘れないように。
民主主義を求めている中国の人々のためにも、民主主義の運動を広げていくことがとても大切だ。
チベット問題は、局所的ではなく、世界全体の問題であり、民主主義に関わるグローバルな問題だということを皆に伝えてほしい」。
牧野氏は日本でチベットへの関心が高まり、大きなうねりが出ていると述べ、
「5月コキントウ来日予定日に行う集会とデモに、リチャード・ギアに出席してほしいと伝えていただけないか。
出席が難しいようなら、メッセージをいただきたい」と、法王にリクエストした。
法王は「良いアイディアだ、私から伝えよう」と快く承諾。
また、チベットをサポートし続ける変わらない情熱に感謝すると述べた。
牧野氏は法王の意思と方法論を支持し、今後もベストを尽くしサポートすると表明。
法王は「日本でチベットへの理解が高まり、懸念が広がっていることに感謝している。
サポーターの皆さんによろしく伝えてほしい」と同氏にメッセージを託した。
謁見はシアトルのグランドハイアットホテルの30階、現地時間13日午後2時より行われた。

↑ Posted by i-morley : 13:07

667 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:29:13 ID:rWNRBK7L
>>665 ほっとした(´ー`)

668 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:34:38 ID:0wkkTKxS
>>667

いや、向こうが日付を間違えていたようです…。

【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ 「2ちゃんねる」「mixi」でよびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208244744/254

ID一緒です…。

669 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:35:21 ID:jJMRTTFj
私の意見としては傘はNGです。
危険なこともありますが、さす人が多いとプラカードや旗が埋もれて見えなくなってしまう。
レインコートなど忘れてしまった人は、あらかじめ隊列の真ん中のあたりに集まってもらうのもいいかと。
横の列を3列にすると隊列が延びてしまい、統率がとりにくくなってしまいそうですしまずいとおもいます。
スタッフの配置も横4列ということを前提として配置しておりますので難しいと思います。

問題点ありましたら、他のスタッフの方もご意見おねがいします。


670 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:40:03 ID:0wkkTKxS
新風に関して

スタッフ様の方で、デモの趣旨を尊重し遵守する「一般参加者」、との言質が
取れないようならば、参加お断り&警察の方に一声掛けておけば宜しいのではと思います。

671 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:43:37 ID:ZHdCIUBc
>>670

おいおい、公権使って圧力かけてどうする?そんなに問題のある団体だったら
そもそもこの時点で行動できてないだろ?一般参加者と同じようにみれないのか?

672 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:49:19 ID:rWNRBK7L
>>671 それは圧力とは言わないと思う。

何でもかんでも「圧力」「弾圧」「検閲」だとか言う人が居るが、
ちょい、違うと思う。


>そもそもこの時点で行動できてないだろ?一般参加者と同じようにみれないのか?
日本には言論の自由がある。

ただし、その言論を好きくない人も多い。また、動画で見る限りでは
粗暴な言動や、警察と言合い・押し合いをしている行動が見られる。
確かに、法律では取締れない部類だが、問題が無い行動だとは自分個人は思わない。

ま、これもスタッフでもない個人の意見だが。

673 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:50:34 ID:0wkkTKxS
>>672

え?

もし趣旨に賛同頂けなかった場合

「〜こういうことが有りました。」位の事は警備スタッフの方に話しておく方が
より円滑な進行に繋がると思ったので書き込んだのです。

674 :673:2008/04/15(火) 21:52:55 ID:0wkkTKxS
あう、アンカミスです。

>>673>>671あてです。

675 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:58:56 ID:dWW792iW
失礼します

へるす板で1年以上も寄生しているキチガイ半角コテ
カミーユとジュドー!! (おそらく同一人物)

板を私物化し延々とチャット状態!!しかも1年以上も!!
真のキチガイがここにいる!!
アク禁にできる勇者求む!!

↓↓

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1207859845/

676 :エージェント・774:2008/04/15(火) 21:59:30 ID:JklTW/yt
「新風」やっぱり混ざるつもりか。
一参加者として、シュプレヒコール叫んだら、少しは見直すんだがな。

677 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:04:20 ID:P81LV/tR
>>675 スレ違い。 つ 2ch専用ブラウザで「NG Name」「NG Word」「NG ID」にシル。放置が一番。以上
>>676 偏見だけだが、彼らのスタイルだと、やっぱり拡声器持って、一般人には「行き過ぎた」表現をするだろうね。
     あと、警察とのイザコザを引き起して、自分達を目立たせようとするだろうね。
     あのやり方、当り屋と同じで俺はキライ。

678 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:04:55 ID:BUF3S8g5
せと弘幸のブログより

> 支援者の皆様のカンパが寄せられています。ありがとう御座います。東京からの一台だけでなく、名古屋からもバスを出すことを決めました。現在名古屋の支援者が段取りをしています。名古屋からの方につきましてはそちらを利用して頂き現地で合流としたいと思います。

なるほど、つまり「名古屋の支援者が段取りをしている」ってのがこのスレを荒らしたわけだな。
ウザイったらありゃしないw






679 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:07:02 ID:aIn982t8
新風ですか…

まだ個人的な意見ではありますが、自分達は、政治、思想、宗教団体に準ずる組織ではありませんので、断固、お断りします

この話しは、代表の方にも話しましたが、正直に言います

自分の知人には、愛知県内の市議会議員の方がいます

アドバイスを頂こうかと思いましたが、その方が、参加されると言えば、このデモの趣旨に反する事になりますので、止めました

正直、利用されるのは、ごめんですし、あくまで、自分達は、一匹狼の為、たとえ独断専行になっても、新風の方がいらした場合、お断りさせて頂きます

680 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:11:10 ID:ZHdCIUBc
>>679

じゃあ、組織参加おことわりって書けよ。余りにも失礼だぞ、一般に
参加を呼び掛けておいて。自分はその新風だかなんだか知らないし興味も
ないが、あんた達のやってること、矛盾しまくってるってわからないのか?


681 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:13:20 ID:ZHdCIUBc
なんでこう、参加希望者達を色眼鏡で見る前にいかにその日のイベントにうまく
取り込めるかって考えないのか理解できない。スタッフがまずすることはそれだろ。

682 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:16:46 ID:MmFGsNg/
政治団体とは無関係って断りをいれてるんだから、
もし参加しようとしたら断れると思うけど。

683 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:17:13 ID:BUF3S8g5
ID:ZHdCIUBcの発言

>592 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/04/15(火) 17:29:26 ID:ZHdCIUBc
>一つ提案なんだけど、このデモを使って翌週の長野に名古屋から
バ>スツアーってやってみたらどうかな?それだけ人が集まるなら
>そこで終わらさずに次に続けなきゃ。お互いの顔もみれるし
>やりやすいんじゃない?

>671 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/04/15(火) 21:43:37 ID:ZHdCIUBc
>>670

>おいおい、公権使って圧力かけてどうする?そんなに問題のある団体だったら
>そもそもこの時点で行動できてないだろ?一般参加者と同じようにみれないのか?

>680 名前: エージェント・774 投稿日: 2008/04/15(火) 22:11:10 ID:ZHdCIUBc
>>679

>じゃあ、組織参加おことわりって書けよ。余りにも失礼だぞ、一般に
>参加を呼び掛けておいて。自分はその新風だかなんだか知らないし興味も
>ないが、あんた達のやってること、矛盾しまくってるってわからないのか?


はいはい、>>592でわかるように貴方は新風の工作員www

684 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:17:34 ID:aIn982t8
>>680
だから、まだ個人的な意見だと言ってます

今、確認を取ってます

685 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:17:39 ID:P81LV/tR
ところで、このデモって、TVとかで報道されたの?

何かあったらうp希望。
地方ニュースだと、自分関東なので見れなくて。
お願いします。

686 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:18:24 ID:mNtXpwN2
>>3に断り入ってると思う。あらゆる政治団体ではないって。

687 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:18:38 ID:n5Y8jquB
だからこのデモは最初から自分達の気に入らない人間は排除・表現も制限・反発には全力で名無しで非難するする集団がやるんですよ(^_^)
でもそのほうが意思統一とれてるからデモとしては理想ですよ(^_^)


688 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:22:04 ID:P81LV/tR
>>687 >でもそのほうが意思統一とれてるからデモとしては理想ですよ(^_^)
だね。

689 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:24:26 ID:ZHdCIUBc
>>684

だったら共産党の党員とか個人参加もできないのか?創価学会会員でも
個人で興味あるだろ?そういう人間をすべて排除するなら最初からそう言ってくれ。

っていうかそういうデモにはオレ自身参加したくない。チベット人には他で
支援するから。

>>683

そのバスの件はオレの思いつきでその新風とかいうのは関係ないぞ。
偶然そんな団体が同じようなこと企画してただけのことだ。

690 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:24:39 ID:lF23RW62
スタッフらしき人のレス679に、私たちは一匹狼って
言葉があるのが気に食わない。何様のつもりだろうか?


じゃああなたたちだけでデモをやったら?

691 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:25:01 ID:0wkkTKxS
>>685

名古屋タイムズ社
19日、名古屋でチベット弾圧抗議デモ
http://www.meitai.net/archives/20080415/2008041510.html
※ニュー速+のソースになった物

まだ一社だけのようです。

692 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:25:19 ID:ZsxXHwpe
>>689
まあ、この辺りのことは非常にナイーブなんで
主軸スタッフで話し合わないと、公式見解は出せないんじゃない?
もすこし待ってあげたらどかな?
トリ付きさんが出てこないことには・・・・

ただ、自分たちは「あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。」というのと、
「あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織はご参加ご遠慮願います。」というのとでは違うからなあ・・・・。

明示しとくべきだったね。

693 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:27:17 ID:BUF3S8g5
>>689

・新風と全く同じようにバスツアーを企画
・新風に対して来るなという書き込みに何回も抗議している

>そのバスの件はオレの思いつきでその新風とかいうのは関係ないぞ。
>偶然そんな団体が同じようなこと企画してただけのことだ。

誰が信じるかwww

694 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:28:22 ID:P81LV/tR
>>691 ありがと〜♪

流石に、2・3日だと難しいのかな?
まぁ、記者じゃないから仕事のペースとかは分らんけど。

あと、ラジオのリスナーメールとかでは読まれてたりするのな?
自分は三重に居る頃、良くRadio-iとか聞いてたけど。

695 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:28:34 ID:CFpshA0c
新風系デモ総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206433559/l50
【カンパ乞食】新風連と新風をヲチ14【髭の奥様】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207954637/l50

696 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:28:53 ID:aIn982t8
>>689
>>683で、貴方の正体が分かりましたので、これ以上は相手しません



697 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:34:05 ID:aIn982t8
>>690
失礼しました

一匹狼と書きましたが、あくまで、個人的には、そういった団体に所属するのを嫌ってると言う意味で書いてしまいました

言葉足らずな表現をして、不快な想いをさせてしまって、すいませんでした。

698 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:36:20 ID:6L9Uu4JN
新風シンパは最高に面白い。

699 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:36:59 ID:7Flv7lCS
同じ、愛知に住んでいますが、当日は夜勤明けで起きれたら参加しようかと考えています。公安の許可がとれているのなら安心してデモに参加できるような気がします。


700 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 22:39:37 ID:2CsPcPRC
中々お答えできなくて済みません

政治思想団体等に付いては

そういった肩書き、権威、思想
全てを捨てて参加頂けるのなら、歓迎いたしますが

捨てられない方に付いては、ご遠慮いただきたいと思っています

ご理解ご覚悟の上、裸の一個人としてご参加して下さい

701 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:41:02 ID:gCwLwOya
新風さん?ねぇ。
理想論を言えば、
「趣旨に賛同し協力する意志のある」全ての参加者を受け入れ、
また「平等に」扱うべき。

なんだろうけどね。
こちらは素人。あちらは百戦錬磨だからな。
受け入れるかどうか迷って当たり前だよね。
乗っ取られるとか・・・いろいろ心配してるのかな?

まあ、いきなり来られても顔なんか知らないんだけど。
タスキなんかかけてきたら、
「すみません、関係ないものははずしてください。」って言うつもりだけど。

代表のところに行って、挨拶させてくれとかなんとか要求するのかしらん?


702 :その名はもりぞー ◆BFJugLRAEQ :2008/04/15(火) 22:42:57 ID:xc16mx/R
 私は新風の党員じゃないけど、既存の政治団体・宗教団体に入ってる人はお断り・・・と言われてしまうなら参加資格がなくなってしまう。

 新風のやり方が過激だと引く人がいるのはわかるけど、あくまでもスタッフが決めたことに従うと約束して参加するなら、それを排除するのはおかしいと思う。

 きちんとデモの趣旨を守り、一参加者としての立場に徹するなら認めないとおかしくなるんじゃないかな?

703 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:43:13 ID:MqdnvBy3
日にち違うし会う事もねーんでね?

704 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:44:27 ID:aIn982t8
>>700
先走ってしまって、すいませんでした(^_^;)
>>683
改めて、ありがとうございますm(_ _)m

705 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:45:39 ID:z3xdMGWo
大阪デモの主催が新風だったが、結局ほかの参加者の
フリーチベットコールの声の方がでかかったし

オレら一般参加者がしっかりしてりゃ大丈夫だよ

706 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:45:40 ID:gCwLwOya
>>700
あ。もうスタッフ見解出ましたね。

読まずに書き込みました。ごめんなさい。

707 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:46:18 ID:lF23RW62
>>697
他にも突っ込みたいところがあったけど抑えとく。
でもさ、そういうナイーブな問題はスタッフで考えをまとめてから
レスしてほしい。
スタッフがバラバラに個人の見解をだすと、みているこっちも混乱するし、
「本番大丈夫か?」って不安になる。

見ているこっちは個人の見解じゃなくて、公式の見解が知りたい。

708 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:48:05 ID:1It9bniR
パリのデモとか見てて思ったんだけど、
メッセージが現地語で読めない。
中国人が見て分かるようなもので、
『尊重西蔵!』(チベットを尊重せよ)とかどうだろう。



709 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:48:25 ID:ble0N1LX
>>705
新風の人たちは割り込んだ集会に対し、
事後にその集会は全て自分たちの功績であったかのように言いふらすから要注意。

710 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:49:48 ID:aIn982t8
>>707
本当にすいませんでしたm(_ _)m

今後は、この様な事がない様にします

711 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:52:15 ID:29JsmI2F
>>693
新風はどこでも来るよ。名古屋だろうと長野だろうと。
この機会を逃すわけないじゃんか。
せと弘幸のブログ「日本よ何処へ」でも読んだらよい。
そうまんざら悪くもないぞ。
ニコニコやユーチューブの瀬戸弘幸や西村修平や村田春樹や桜井誠は
いせいがよくておもしろい。
大いに期待している。

712 :名古屋代表 ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 22:52:45 ID:2CsPcPRC
>>700
は公式見解です

スタッフの方々にもご迷惑をおかけしました



713 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 22:55:52 ID:OCNkiEwj
こんばんわ。
AP通信社より「カメラマン一名を派遣する予定」とのご連絡を頂きました。
ただし常駐カメラマンはお一人だけなので、もしも東京で大きな事件・事故があったらそちらを優先するかも、とのことです。
マスコミさんはなかなか難しいですね。

新風さんもこのデモの趣旨に沿った行動をしていただければ問題はないでしょうね。
もちろん、それ以外の行為をしようとした場合は毅然とした対応をとります。
これについては警察や機動隊とも確認済みです。ご安心下さい。

714 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:59:18 ID:29JsmI2F
瀬戸さんは新風の集いのあと名古屋のデモに参加するんじゃないですかね。
もしくはこのデモの後ろの方に別に新風のデモが引っ付いていってデモやるのかもしれませんね。

715 :エージェント・774:2008/04/15(火) 22:59:35 ID:P81LV/tR
>>713 APFは嬉しいね。

本当はBBCやCNNとかも来て頂けら良かったのだけど、
こっちは、あんまり日本駐在取材スタッフが居無さそうだかなぁ。

716 :エージェント・774:2008/04/15(火) 23:03:03 ID:3+r9D2GP
>>711
一般参加者の個人意見です。

あの人たちの行動力には尊敬できる面もあるけど、今回は趣旨が
違うので、参加するなら一個人として、ルールに則り行動して
もらいたい。

717 :エージェント・774:2008/04/15(火) 23:03:06 ID:6L9Uu4JN
>>711
俺もせと先生は日本を絶対に変えてくれる逸材だと思ってるんですが・・・
ひどい扱いですね。
シナやチョンを叩く絶好のチャンスだってことがみんなわかってないです。

718 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/15(火) 23:03:45 ID:OCNkiEwj
>>715さん
あ、AFP(フランス通信)ではなく、AP(共同)通信です。

国内メディアはかなり曖昧な対応w ですので、海外メディアに来て欲しかったんですよ。
ただし日本国内の支社は東京のみですし、人員も少ないようです。
だからこそAP通信さんには感謝です。

719 :エージェント・774:2008/04/15(火) 23:04:13 ID:sDPsne6I
>>714
便乗して別のデモをやろうとする団体には、警察に「あの人達はデモ参加者じゃありません」
と言えば対処していただける手筈になっています。

720 :エージェント・774:2008/04/15(火) 23:04:27 ID:ble0N1LX
>>714
そしてこっちのデモの動員数も、気が付けば全て新風デモの動員に含まれてしまっていると。

721 :エージェント・774:2008/04/15(火) 23:05:44 ID:H9YNG78x
FREE TIBET ! 聖火リレーの元祖ヒトラー【 卍ナチスドイツ 】と【 卍中国共産党 】の共通点は、オリンピックの政治利用と・・・
長野聖火リレーや言論統制下の開閉会式等への、観客や選手としての無批判な参加、協賛企業=政治家=マスコミ=善光寺の荷担は【 恥 】!

★胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするOFF ★ ttp://www8.atwiki.jp/tibet_wiki
■ぶったま!青山解説チベット実情 1〜2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ajvO9tYVm18 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=3ErBB1D8b_I

★欧州議会、北京五輪開会式の欠席を加盟国に促す決議 ★ ttp://www.cnn.co.jp/sports/CNN200804100043.html
★米上下両院、対中決議を採択 中国に対話促す ★ ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080411AT2M1004010042008.html
★五輪開会式、欠席へ=「日程の都合」強調−国連総長 ★ ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2008041100102
★英首相、五輪開会式欠席へ 閉会式には出席 ★ ttp://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041001000016.html
★サルコジ仏大統領 ダライ・ラマ14世との対話を条件に ★ ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080409/erp0804090112000-n1.htm
★仏代表選手、半数近くが開会式ボイコットを支持 ★ ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2373756/2800889

■チベット抵抗史をペマ・ギャルポ氏と勝谷氏が語る 1〜2 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=z_mV-G2tbP4 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=tAQrf1dbAQU
■中国脅威 1〜3 ★2〜3は北朝鮮拉致関連 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=DTntfR82Ups&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=KrvVfZoSql4&feature=related ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=9SrDtqc_L14&feature=related
■天安門事件の自国民虐殺写真 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
■1988年のチベット虐殺の指揮官は胡錦濤国家主席 ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=7fpDdgHwf_8&feature=related
■1988年3月チベットで行なわれたこと ■ ttp://jp.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0&feature=related
■今も行われている虐殺 ■ ttp://www.youtube.com/watch?v=iqDPxRhMvCo
■北京五輪だれでもできるボイコット 協賛企業不買 ■ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2711062

722 :エージェント・774:2008/04/15(火) 23:08:21 ID:WCpdTwWm
>>718 確かに、東京から貴重なスタッフを派遣してくれるのだから、
それは素直にありがたいね。AP通信GJ!

723 :エージェント・774:2008/04/15(火) 23:08:40 ID:0wkkTKxS
スタッフの皆様、お疲れ様です。

そして、スタッフ&参加予定の皆様、お体をご自愛くださいね。
それではROMに戻ります。

しかし、報道関係の行方が気になりますね。
コキントウ来日前の事前調整係が17日に来日でしたっけ?

日本サイドに立った報道を期待しております。

724 :エージェント・774:2008/04/16(水) 00:00:08 ID:ysIdK1PJ
>>693
名古屋はどうか知らんが、長野はたぶん荒れるよ。
いろんな人が長野集結企画しているから。
新風だけでなくて、チベット関係の市民団体や右翼団体までたぶん集結するし、
それに対して聖火リレーを守るために中国人留学生2000人や創価学会男子部も
集まるらしいから。
当日は中国人留学生+創価学会男子部VS新風+右翼団体+チベット市民団体が
見れるんじゃないかな。
たぶん野次馬もたくさんくるよ。
大荒れ。大荒れ。今から楽しみだよ。


725 :エージェント・774:2008/04/16(水) 00:11:21 ID:lSyZ0oGG
AP通信が取材できるように、当日何事も無いよう祈ろう。

「新風」は六本木や大阪デモを、乗っ取られたと思っているんだろうか。
お〜ぃ せと&新風 男をAgeるチャンスだぞ! 暴れたらドン引きだぞw

>>709
デモさえ成功すりゃ、奴らの動員分x2位の主張は、大目に見てやっても良いんじゃないか。

726 :エージェント・774:2008/04/16(水) 00:20:13 ID:T+1FwXWT
>>724
マジかよ
首にチベット国旗巻きながらビデオ撮影しようとしてたのに
国旗は外したほうが吉かな

727 :エージェント・774:2008/04/16(水) 00:21:57 ID:FwkFGEFG
スタッフの皆様、連日遅くまでお疲れ様です。
交通費、時間、労力、その他いろいろと持ち出しあり不安ありで
大変かと思います。
そこへきて、さらに様々な思想や思惑を抱えた方たちが集まって
くるのをなんとかまとめなければいけない苦労、プレッシャーは
並大抵ではないでしょう。
当日参加できれば行くつもりでスレを見守っていましたが、
スタッフの皆様の気力と体力が心配です。
当日を無事に終えたとたんに寝込まないように、ご自愛くださいね
ほんとうに。
どうか頑張りすぎないで。
休養も、しっかりとってくださいよ。

728 :エージェント・774:2008/04/16(水) 00:25:09 ID:mEqjgMfv
神戸かは行きます。何でも出来る事はてつだいます。頑張って下さいね!あとわずかです。

729 :エージェント・774:2008/04/16(水) 00:42:08 ID:/HdkFdwf
>>725
新風の皆さんのお嫌いな朝日新聞と同じになってしまいますが^^;

730 :エージェント・774:2008/04/16(水) 00:47:47 ID:ocAzSKh8
決めた。
ゆとり高校生だが参加する

731 :FREE TIBET ! ◆TIBET./U1c :2008/04/16(水) 00:54:22 ID:bPdLLNTW
小学生だけど参加したい

732 :エージェント・774:2008/04/16(水) 01:03:35 ID:FwkFGEFG
チベットの事態に無関心でないのは素晴らしい。
お友達にも教えてあげて、チベットに関するいろいろなことを
調べてみるといいよ。
沢山の資料の中には嘘の情報も混じってるから気をつけてね。

でも、
>>731
小学生はあんまり夜更かししちゃダメよ。
沢山眠って成長ホルモン出して、大きくなろう。

733 :エージェント・774:2008/04/16(水) 01:37:08 ID:nLfWpybP
>>708
「自由西蔵」が一般的。

別の単語を使う場合でも「解放」は絶対避けてくれよ。
中共がチベットの封建体制からチベット民族を解放した、という文脈でよく使われる言葉だから。


734 :エージェント・774:2008/04/16(水) 01:37:30 ID:zarbTD5Q
どうせマスクやメガネで顔隠したKKKまがいのキモイ集団なんだろ。
ビビッて顔も晒せないネット弁慶のくせしていっちょまえにデモごっこなんてしてんじゃねーよwwww
あーキモイキモイ

735 :エージェント・774:2008/04/16(水) 01:39:45 ID:kPUQepzD
またバカサヨが自爆燃料テロにきたのか

736 :エージェント・774:2008/04/16(水) 01:44:38 ID:FKNezRIu
>>734
あなたがKKKを使ってはいけません。
平和的に主張するだけなので、そんな中傷を受ける筋合いはありません。

737 :エージェント・774:2008/04/16(水) 02:36:34 ID:vjHjHKrM
>>689
俺は新風には頑張って貰いたいとは思っているが、
今回のこのデモに参加するのは反対だ。
こんなことをやっていたら支持している人まで
離れて行くと思う。


738 :エージェント・774:2008/04/16(水) 03:52:23 ID:ytu5pbR3
>>712
> >>700
> は公式見解です
> スタッフの方々にもご迷惑をおかけしました


ガンガレ!!

それと、これ新情報です。

通報してください!! 殺人予告キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1208176803/
【聖火リレー】ネット上の巨大掲示板で日本人殺害を予告。中国人か?[4/14]  
↓↓↓↓↓↓↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208175079/92、233
http://s02.megalodon.jp/2008-0415-0058-39/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208175079/

●●●●●●●●●● 通 報 先 ●●●●●●●●●●

☆ 警備を担当する長野県警への問い合わせは こちらから
http://www.pref.nagano.jp/police/kouhou/mail-uke.htm

☆ 善光寺事務局 〒380-0851長野県長野市元善町491
電話:0 2 6−2 3 4−3 5 9 1(代)

☆善光寺の世界遺産登録をすすめる会 事務局 社団法人 長野青年会議所 内
0 2 6−2 2 8−3 2 6 0

☆北京2008オリンピック聖火リレー長野市実行委員会
電話:0 2 6−2 2 8−3 9 5 8

☆ 長野市長(秘書課)
電話:0 2 6−2 2 4−5 0 0 1 
FAX:0 2 6−2 2 7−1 3 0 2
kouhou-kouchou@city.nagano.nagano.jp

☆長野市体育課
電話:0 2 6−2 2 4−5 0 8 3 
FAX:0 2 6−2 2 4−7 3 5 1
taiiku@city.nagano.nagano.jp

739 :エージェント・774:2008/04/16(水) 07:42:30 ID:I5e9h8q1
新風なんてモロ極右じゃねーか
選挙のときネタ扱いで盛り上がったからって好き勝手やらせたらいかんよ

740 :エージェント・774:2008/04/16(水) 07:58:20 ID:ggEJhMUy
>>707

そうなんだよ。スタッフの中に一人、二人くらい勝手な制限をかける書き込み
をするやつがいるみたいだ。それを相手にするのも馬鹿らしいが。

自分の意見が述べたいだけなら、議論に繋げる/繋がるようにしてもらいたい。
勝手にあれはダメこれもダメと書かずに。人の話を聞かずにあれこれ決めるのは
よくないぞ。規制/排除ありきで物事をすすめるなよ。それじゃ、誰も集まって
こない。それぐらいわかるよな。それでチベット支援になるのかもう一度よく
考えろって。

それと新風だとか決めつけて煽ってるバカもいるみたいだが、おまえらは本当に
この問題に関心があるのか?ひまつぶしにくだらないこと書いてるんじゃねーのか?

741 :エージェント・774:2008/04/16(水) 08:07:15 ID:JZuLXU1f
目糞鼻糞を馬鹿にする。

742 :エージェント・774:2008/04/16(水) 09:24:57 ID:mEqjgMfv
スタッフの皆さん!

あと少しです。頑張って下さいね!

細かい事を気にせず、ポイントだけを押さえていれば上手くいきますよ。
なんだかんだ言ったって好い人ばっかりだから。

743 :エージェント・774:2008/04/16(水) 09:31:24 ID:1mTMppA4
すんまそん、再確認したいんですが、
途中合流は、原則不可でFA?

744 :エージェント・774:2008/04/16(水) 09:38:28 ID:vjHjHKrM
スレチは承知だが見ておいて欲しい
五輪聖火"部隊"の本当の姿2-2
http://jp.youtube.com/watch?v=X507YyTUTeU


745 :エージェント・774:2008/04/16(水) 09:54:23 ID:4drMNRlM
>>743
たしかそう
こないだ酉スタッフが基本はそうだって書いてた


746 :エージェント・774:2008/04/16(水) 09:55:54 ID:1mTMppA4
>>745
うう・・・やっぱそですか・・・orz

747 :エージェント・774:2008/04/16(水) 10:23:51 ID:1mTMppA4
ところで、

>>700
これ・・・もう少し表現変えられないのかな?

>政治思想団体等に付いては
>そういった肩書き、権威、思想
>全てを捨てて参加頂けるのなら、歓迎いたしますが
>捨てられない方に付いては、ご遠慮いただきたいと思っています

信教・表現・言論の自由をチベットに!ってデモなのに
なんかな・・・・

それぞれの組織・団体としての行動は固くお断りします。
デモ時間内での所属団体名・組織名の掲出等は禁止とさせていただきます。
あくまでも個人参加でお願いします。

ぐらいがいいような気がします。

748 :エージェント・774:2008/04/16(水) 10:29:59 ID:guaiMmMo
>>747 さんに賛成

>>700 は昨晩のちょっと混乱の中だったから強い口調になったのかもね

公式見解として、またテンプレに入れたりするなら、

>それぞれの組織・団体としての行動は固くお断りします。
>デモ時間内での所属団体名・組織名の掲出等は禁止とさせていただきます。
>あくまでも個人参加でお願いします。

が、よく推敲されてると思う

749 :ミッショングループ[関西」:2008/04/16(水) 10:30:43 ID:DvdCvB0O
http://img2.gazo-ch.net/bbs/2/img/200803/25568.jpg

2ちゃんねるから飛び出した今回のデモ。

何とか頑張って下さい。成功を心から祈ります。

750 :エージェント・774:2008/04/16(水) 10:35:04 ID:GJs0M2q+
>>746 まずは、デモを見学しに行って、参加できそうだったら参加したら。
沿道でデモを見ながら小さなチベット旗を振る位は、全くの個人の自由だから。

んで、参加出来そうだったらしてみると。それが良い気がする。
と言うか、カマーン!!

751 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/16(水) 10:46:29 ID:6ZFS6oaq
>>748
フォローありがとうございます
スタッフとしての基本方針を述べたことです

>それぞれの組織・団体としての行動は固くお断りします。
>デモ時間内での所属団体名・組織名の掲出等は禁止とさせていただきます。
>あくまでも個人参加でお願いします。

以上を普通に守って頂けるなら大丈夫です

一人でも多くの方にお越しいただきたいと思っています

宜しくお願いします


752 :エージェント・774:2008/04/16(水) 10:48:08 ID:1mTMppA4
>>750
あ、レスどうもです。
えと、私はなんとか集合時間に間に合いそうなんですが、ツレが仕事でどうしても遅れそうなんです。
で、「おっかけるよ!」っていってくれてるんですけど、
せっかくなんで、追いつき次第、ツレと一緒に行進したい、と思いまして・・・。

たとえば、スタート時点から私が最後部のほうへいってれば、もしかして融通きかしてくれたりするかな、
とか、甘い考えを持ってるわけです・・・・。(これはルール違反かもですね・・わがまま)

ともあれ、私自身は雨だろうが雹だろうが参加させていただきますので、当日よろしくお願いいたしますです。

753 :エージェント・774:2008/04/16(水) 10:49:29 ID:+MZiZ8b2
ニコニコに支援動画うPしたら、5秒で荒らしが沸いたwwww
工作員て本当にいるんだとオモタwww

754 :エージェント・774:2008/04/16(水) 10:53:02 ID:GWbQ7bTy
ネットを見て初めてデモに参加しようとしている人もいるだろう。
怪しい団体がいて勧誘されるんじゃないかとか、過激な行動を
とる人がいて自分もまきこまれるんじゃないかと心配する人もいると思う。
そういう人たちにも安心して参加できるデモにしたいね。


755 :エージェント・774:2008/04/16(水) 11:01:24 ID:CdSdbwGg
>>753
いるいるw
中国共産党支持の中国人はみんな工作員になる可能性あるもん

756 :エージェント・774:2008/04/16(水) 11:09:57 ID:1mTMppA4
>>754
そですねー。1人でも多く、ある意味、安心して参加できるデモが今回はいいですね。
(デモはそんな甘いもんじゃない!ってお叱りを受けるかもですけど・・)

問題は「五輪後」だと思うんです。
五輪の足かせがはずれたとき、中共はいったいチベットをどのようにするのか?
非常に心配です。

抗議活動は五輪後にこそ大事なのかもしれません。風化させないためにも。
で、この草の根名古屋デモの主催者・参加者がいろんな障壁を乗り越えてデモを完遂させ、
それぞれがいい意味での「自信」というか「経験」を有することができたら、と思います。

五輪後、もしも中共が態度を改めず、さらなる弾圧を行うようであれば
名古屋に関わらず、各地域で第2、第3のデモを行っていく必要があるでしょう。
そのとき、この「経験」が役だってくれたら、と願っております。

私も、私の住むエリアでこういった気運がもし高まったら、スタッフとして動く所存ですので、
今回の名古屋では、現地で段取りとかいろいろなことを見させていただく予定ですので、
よろしくお願いいたします。(スタッフさんの邪魔になるので、質問とかはしません^^見るだけ)


757 :エージェント・774:2008/04/16(水) 13:41:03 ID:by4Emc6B
>>563の記事ひでぇwwww
>☆ 仲間監視命じるメール(北京)
「チベット族の同級生に異常がないか、よく注意しなさい」・・・クラス委員の学生の携帯電話にメールが届いた。

大学の学部事務局の先生からだった。・・・・このメールのやり取りをチベット族の同級生が知ったらどう思うだろう。
晴れがましいはずの五輪が、なかなかそうならないの理由はここにある。

いまだにチベット「族」って言ってるのか。最悪だな。
チベット「族」の暴動のせいで北京のチベット「族」の学生が監視されるような
目に遭っている。祝うべきオリンピックがそうならないのは暴動を起こしたチベット族のせいだ。
という風にも解釈できるね。さすが朝日wwwwwwwwwwww


758 :エージェント・774:2008/04/16(水) 13:43:01 ID:gndwxZQo
福田・・・こんなのがトップかよ。

703 :名無しさん@八周年:2008/04/16(水) 13:30:19 ID:pqL2WzHx0
<福田首相>英仏独歴訪見送りを正式発表 「国会優先」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000047-mai-pol

チンパンは中国に抗議した国には行かないってさ

マジでやばいよ

759 :エージェント・774:2008/04/16(水) 13:47:29 ID:1mTMppA4
ところで、チベットの国旗って、日本人がデザインしたって説があるそうで。
青木文教さんって人だっけかな。
この説、正確じゃないかもしれないけど、
19日は、日本人として誇りを持って、雪山獅子旗を掲げたいです。


760 :エージェント・774:2008/04/16(水) 13:50:03 ID:lR6l5Qe2
4月19日名古屋
4月26日長野

において、日本国民はチベット人権弾圧に対し
はっきりとNOの意思を示しましょう。

日本人が、与えられた「人権」と「民主主義」から脱し、
自分の意思でこれらを勝ち取る時がやって来たのです。

そして、少しでも関心のある人は
↓の動画を見て下さい。 必ずや心動かされるはずです。

もう一つの聖火リレー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2992208

761 :エージェント・774:2008/04/16(水) 14:55:20 ID:rPimkMxF
>537
アノ辺りの道路標識見れば分かるが
駐停車禁止の下に「土曜・日曜除く」になってるから路駐OKなんですがね

762 :エージェント・774:2008/04/16(水) 14:57:08 ID:m1bP7Oer
このデモの後で一緒に長野に行ける人を探したいねぇ
一人だと冗談抜きでやばそうだ

763 :エージェント・774:2008/04/16(水) 15:15:45 ID:lq4rrnnV
>>690
やめなよ。すぐに工作員とか何とか。煽るのもやめて。
議員だって創価だって共産党だって、個人としてデモの趣旨に賛同して
一般として参加するならOKだと思うよ。

764 :エージェント・774:2008/04/16(水) 15:35:41 ID:DBffdvu8
>>759
yes,thats right!!

チベット、ラサにチベット密教を学ぶために留学していた青木文教氏が
ダライ・ラマ13世に提案したのが、あの国旗です。
だから、日本の海軍旗(旭日旗)のデザインもモチーフにされている。



765 :エージェント・774:2008/04/16(水) 16:09:48 ID:ggEJhMUy
>>764

>だから、日本の海軍旗(旭日旗)のデザインもモチーフにされている。

だったら複雑な心境にならざるを得ない。モチベーション下がるぜ。

766 :エージェント・774:2008/04/16(水) 16:19:28 ID:GWbQ7bTy
>>765
旭日旗はデザインが素晴らしいと絶賛された旗ですよ。
確かに採用されたのは旧海軍ですが、それを言うと
日の丸の白色は骨で、赤は血の色だと叫ぶ左翼と同じです。

旭日旗はあの朝日新聞も社旗に採用してますよ。

767 :エージェント・774:2008/04/16(水) 16:20:47 ID:3ldaK8ma
>>766
慰めたいのか突き落としたいのかよくわからんレスだなぁww

768 :エージェント・774:2008/04/16(水) 16:24:35 ID:1zyREQpO
>>764
青木は戯れに軍旗をデザインしていて、それを観たダライ・ラマ13世が、それチベット用に使おうって言い出したと青木の著書「西蔵」には書いてあるな。
だから最初、雪山は富士山として書かれていた。


でも日本の軍旗云々はあまり関係なくて、青木とダライ・ラマ13世が親しかったから、こういう経緯で旗になったんだろうね。

769 :エージェント・774:2008/04/16(水) 16:25:00 ID:1mTMppA4
>>765
大正元年のことだからね。青木さんが考案したのは。
それに、もともとは連隊別に3種あったチベットの軍旗を統一しようって話だったから。

ちなみに青木さんはお坊さんね。

770 :エージェント・774:2008/04/16(水) 16:56:59 ID:Vsh6J5UB
誰も書いてないみたいなので

中日夕刊キタ━(゚∀゚)━!

771 :エージェント・774:2008/04/16(水) 16:59:33 ID:OtdDV3kD
>>770 うpキボン!!

772 :エージェント・774:2008/04/16(水) 17:51:57 ID:L0E/w5Pg
>>770気になるーッ

てか戦後日本が悪とされてるのもくぁwせdrftgその辺は今は語るべきじゃないかw

773 :エージェント・774:2008/04/16(水) 18:36:06 ID:TERPGB/3
今見た。
やあ、実に好意的な記事だ。社会面トップ。
FREE TIBETのチラシもカラーで掲載。

ネット版に載せてくれないのは
「お前ら新聞買え」ってメッセージだなw


774 :エージェント・774:2008/04/16(水) 18:38:34 ID:YMND9wHP
>>770
うpうp!

775 :エージェント・774:2008/04/16(水) 19:08:35 ID:p6McIXUV
朝日夕刊!見ろ!!

776 :エージェント・774:2008/04/16(水) 19:12:47 ID:Krk42E/L
朝日とってない、中日の記事誰かうpしないのか?
粗くていいなら、うpするが

777 :エージェント・774:2008/04/16(水) 19:13:10 ID:287nomD+
>>776
お願いします!!

778 :エージェント・774:2008/04/16(水) 19:14:40 ID:TpSSFikX
中日携帯で撮ったがどうすればいい?orz
うp方法よろです。。

779 :エージェント・774:2008/04/16(水) 19:17:06 ID:Krk42E/L
ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper72699.jpg
自分で言うのもなんだが、文字が読めなくて吹いた
ちょっと試行錯誤してくる

780 :エージェント・774:2008/04/16(水) 19:19:58 ID:TpSSFikX
>>779
乙です
自分の画像が糞すぎて泣いた( ´;ω;`)ブワッ

781 :エージェント・774:2008/04/16(水) 19:28:59 ID:hh4KFgel
>>780
もう見えない

782 :エージェント・774:2008/04/16(水) 19:29:50 ID:lxu48dJ+
>>779
乙です。

>>780
ドンマイw

783 :エージェント・774:2008/04/16(水) 19:49:49 ID:Krk42E/L
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper72717.jpg
拡大しました
>>779のは削除しときます

784 :エージェント・774:2008/04/16(水) 19:50:53 ID:7yH2o6QC
【チベット仏教】大昭寺別院チャンバリン【名古屋】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207164270/l50

785 :エージェント・774:2008/04/16(水) 20:00:53 ID:YMND9wHP
>>783
ハゲしく乙!
まだ感動する場合じゃないんだけど、感動した!
スタッフのみんな有難う、今度の土曜は、絶対成功させよう。

786 :エージェント・774:2008/04/16(水) 20:14:36 ID:cV1QraOp
スキャナーでとった中日新聞の夕刊です。
一応upしておきます。(リロードすればよかったorz)

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1208343989528288.ve9DJM
passはfreeです

787 :エージェント・774:2008/04/16(水) 20:18:26 ID:TpSSFikX
中日読んだが、2ちゃんの文字は一つもないなw
代わりに「掲示板」と書いてあるがw


当日およそ650人も参加するのか?
想像より遙かに多かったわ

788 :エージェント・774:2008/04/16(水) 20:21:20 ID:68zOhoJ7
違法アップロードか
通報した

789 :エージェント・774:2008/04/16(水) 20:22:20 ID:b6S9YOwS
文面は何と書かれてる?

790 :エージェント・774:2008/04/16(水) 20:31:08 ID:e9xv4dse
>>788
そんなに泣くなよw


791 :エージェント・774:2008/04/16(水) 20:38:37 ID:T+1FwXWT
デモ風景撮影したいんだけどビデオとかとってもいいのか?
youtubeとニコニコに上げたいんだけど、もしやそういうのもスタッフがやってんのか?

792 :エージェント・774:2008/04/16(水) 20:49:11 ID:Krk42E/L
>>791
>>506を読む限りおkかと

793 :エージェント・774:2008/04/16(水) 20:59:48 ID:e0a2bsLa
誰かビデオ持ってる人
テレビ塔の展望台から撮影してくれない?
むっちゃ迫力ありそうなんだけど

794 :エージェント・774:2008/04/16(水) 21:01:15 ID:OtdDV3kD
>>791 初期の中心スタッフはITに弱いらしい。
サポートお願いと言われた。

俺からも頼む。

795 :エージェント・774:2008/04/16(水) 21:11:30 ID:re6Ffzjl
予定の都合がつきました!当日友達と参加します!
主催者さん参加者さんよろしくお願いします。

まだ時間があるから五色のながーいタルチョを作って行こうかな
日本の仏教徒の人々にも呼びかける気持ちで

796 :エージェント・774:2008/04/16(水) 21:19:24 ID:PFPTm3X8

>>791
俺の勇姿もばっちり撮ってくれよ!

797 :エージェント・774:2008/04/16(水) 21:19:24 ID:p6McIXUV
スタッフがこのないだ、タルチョあったらいいのにね。って言ってたぞ

798 :エージェント・774:2008/04/16(水) 21:22:16 ID:re6Ffzjl
やった
裁縫得意だからすごい長いのつくってきます
皆一緒に持ってくださいね!

799 :エージェント・774:2008/04/16(水) 21:30:12 ID:c8AnEk9w
>>791
俺も動画で協力したいってメールを出したんだが反応なくて、しょんぼりしてんだ・・・

800 :エージェント・774:2008/04/16(水) 21:34:07 ID:9EVwUJt5
雨ふらないといいなぁ・・・

801 :エージェント・774:2008/04/16(水) 21:37:52 ID:GlMaWXP0
>>799
俺なんか協力したいってメール出したら電話かかって来て怒られたぞ。

802 :エージェント・774:2008/04/16(水) 21:40:16 ID:DLKu1Ds4
天気が心配やね

19日にかけて西・東日本で大雨
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000131-jij-soci


803 :エージェント・774:2008/04/16(水) 21:47:03 ID:YMND9wHP
>>791
高い所からの映像は迫力があるだろうね。

>>800
雨は土曜の朝までには、上がりそうだね、朝はどんよりしていて、昼からカラッと晴れる、
こういう日は選挙の投票率も上がるらしい、絶好のデモ日和だ。
http://www.jma.go.jp/jp/gms/
http://www.jma.go.jp/jp/week/329.html

804 :エージェント・774:2008/04/16(水) 22:09:45 ID:1mTMppA4
即興で腕章用PDFつくってみますた。
サイズ合わせしてないんで、太すぎたらごめんね。
A3で2枚取り。
厚めの紙に安全ピン、ホッチキスでデモ中ぐらいはもつと思います。
雨の場合は(ry

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78617.pdf

805 :エージェント・774:2008/04/16(水) 22:15:21 ID:FwkFGEFG
>>799
スタッフさん、いっぱいいっぱいだと思うから、趣旨に沿う範囲で
個人で出来ることはやっていけばいいと思うよ。
みんなシロートなんだし。

806 :エージェント・774:2008/04/16(水) 22:23:35 ID:PFPTm3X8
これ聞いてテンション上げて行こう!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2971804

807 :エージェント・774:2008/04/16(水) 22:28:24 ID:4cdm283k
>>787
3面にある「学校の裏掲示板」の欄では「2ちゃんねるなどの…」って
名前入ってるんだけどね。
2チャンネルにいいイメージは持たせたくないらしい。。。

でもまぁ今度の記事は素直に感謝。

808 :エージェント・774:2008/04/16(水) 22:36:15 ID:P3+fYVIL
お疲れ様です。横断幕用に布を買ってきたんですけど、
どんなメッセージにしようか迷っています。
掛け声をサポートする充実した内容で、
興味のない人にも訴えかけて、シンプルなメッセージ…
難しいです。どなたかアドバイスお願いします!

809 :エージェント・774:2008/04/16(水) 22:42:02 ID:1mTMppA4
ぶ、あっぷろだ落ちた・・・

腕章用A3PDF

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208353168968104.n1tmyk

810 :エージェント・774:2008/04/16(水) 22:49:14 ID:68zOhoJ7
違法アップロードはデモ自体の質下げるから即刻削除してください

811 :エージェント・774:2008/04/16(水) 22:51:14 ID:8/fgHk1b
チベット関係の動画を集めました。
見ると結構分かってくる。

消される前に保存しておきましょう。

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/argue/1113831015/23

812 :エージェント・774:2008/04/16(水) 23:01:55 ID:OzgeTzH5
中日新聞見てきました。

スタッフのみなさん、参加者のみなさん
超ガンガレ!!

当日はできるだけ仕事早く終わらせて
できたら参加したいと思います。

813 :エージェント・774:2008/04/16(水) 23:03:40 ID:95Se7h9Z
>>809
お、これいいっすね!使わせていただきますです m(__)m

814 :エージェント・774:2008/04/16(水) 23:19:56 ID:tjrRMYXy
先週の土日ミーティングは仕事で参加できなかったけど、
当日お手伝いできることってありますか?

815 :エージェント・774:2008/04/16(水) 23:33:58 ID:TofP7Qhc
映像はいいけど中共にも撮られるんだろうな。
向こうからしたら将来日本を自治区にしたら
危険分子になること間違いなしな奴らが集まってるってことになるんだろうし。
でも頑張ろうぜ!

816 :エージェント・774:2008/04/16(水) 23:35:12 ID:p6McIXUV
スタッフは今日東京行ってて、新聞まだ見てないらしいぞ。
誰か朝日取っててウプできるやついないか?

817 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/16(水) 23:37:27 ID:QZpRDQ4j
現在、中日新聞の記事、写真についてNETで公開してよいか連絡中です。
(担当の方からはこころよいご返事をいただきました)
書類をメールでやり取りしたので返答待ちの状態です。
許可が正式におりましたら、またご連絡いたしますのでよろしくおねがいします。


818 :エージェント・774:2008/04/16(水) 23:40:28 ID:OtdDV3kD
http://jp.youtube.com/watch?v=QAoJ9timeHU
ゴメン、何となく貼りたくなった。自己満足スマソ。

819 :エージェント・774:2008/04/16(水) 23:45:16 ID:xKTiUH/o
スタッフの方がデモの主旨に従えない人への対応に困っていたら、
手助けをしたいと思います。火に油を注がない程度に。

あと、スタッフの方へのねぎらいの言葉も忘れません。

820 :エージェント・774:2008/04/16(水) 23:45:52 ID:kqM2jdsA
http://www.youtube.com/watch?v=KQbXDc1P-Js
さあ、デモがはじまるぞ。パリ前夜、フリーチベットコール。

821 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/16(水) 23:56:43 ID:QZpRDQ4j
>>791
>>799
撮影などは一切制限していません、撮影班としてぜひご協力おねがいします。
>>814
>>819
当日スタッフも募集しておりますのでぜひご参加ください。

822 :エージェント・774:2008/04/16(水) 23:59:12 ID:tFYqJxo4
ドイツ人有志がFree Tibetを願う人々の署名サイトを立ち上げました。
私が署名したのは先週で、そのときは3,000番代だったように記憶していますが、
一昨日あたりから署名人数がぐんとアップしたように感じます。

署名するだけです。
自由世界で暮らす人間の自己満足と冷笑する向きもあるでしょう。
けれど、世界各国の人々が「あ、この国の人もTibet問題に無関心じゃないんだ、仲間なんだ」と感じ、
そこに一つの連帯感が生まれることで、
Free Tibet運動に何かしらのインパクトを与えることができような気がします。

トップページに名前・国の記入欄があります。
http://www.for-the-people-of-tibet.net/

823 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/17(木) 00:01:04 ID:cKpX3KN0
>>814
お申し出、本当にありがたいです。
先日のミーティングでも言ったことですが、これまで中心メンバー6名だけでやってきたときは心底キツかった。
今は多くの方に支えられていることを強く実感しています。
19日、我々スタッフ陣は午前中から若宮大通公園に集まって打合せを行います。

あと、現在のスタッフにはそれぞれ役割が決まっており、撮影まで手が回らない状況です。
今回のデモは過激なことを嫌う日本人が、チベットの件には強い関心を持って行動を起こしたことを
世界に示すことのできる数少ないチャンスだと捉えています。
撮影した画像はネットに流したり、チベットの件について最も公正な欧米系マスコミに送って頂けることは有益と考えています。

全てはチベットの方々の普通の暮らしの為に。
FreeTibet!

824 :エージェント・774:2008/04/17(木) 00:03:45 ID:DE0rfDyv
>>802
19日(土)くもり時々はれ 気温20度 降水確率40%

825 :FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/17(木) 00:19:46 ID:f8dvODEj
すいません。
チベット国旗旗をつくるオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206364097/l50
のスレ主の FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko と申します。

今回の名古屋デモに参加したく書き込みさせていただきます。
現在縦2m、横3m程のチベット国旗の制作をしている者です。
つきましては土曜日までにこの旗(横断幕)の制作を終了して名古屋デモに参加したいと思っております。
ただ、大きさ的に問題があるとの書き込みが在りました故、この場をお借りしてこの横断幕としての参加が可能かスタッフの方に確認をとりたいと思います。
お忙しいところ恐縮ながら御回答いただければ幸いです。


826 :エージェント・774:2008/04/17(木) 00:23:53 ID:85ot/QQ/
マスクで顔を隠した皆さんのキモイ姿をヲチしに行きますwww
欧米と違って煮え切らない盆踊りデモwwwww

827 :エージェント・774:2008/04/17(木) 00:46:10 ID:tTEk2kej
>>825さん、お疲れ様です。
スタッフではありませんが、一つご質問が。

そのサイズですと、「四隅を持って、上から見ると国旗に見える」というような
寝かせて(?)使用する方法でしょうか?

立てて使用するとなると、ビル風等によって影響を受けやすくなるので難しいかもしれませんね。

828 :エージェント・774:2008/04/17(木) 01:20:55 ID:7/iqRpqx
>>823
当日スタッフを申し出るには、午前中に行ったほうがいいでしょうか?

829 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/17(木) 01:56:59 ID:bSDCcKfR
中日新聞社さまから、この2点のHPでの記事、画像の許可をいただきました。

http://fnagoya.exblog.jp/
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/

Wiki管理していただいている方、更新作業有難うございます。ブログにある記事などよろしければご利用ください。

>>783様、画像を利用させていただきました。ありがとうございました。

中日新聞メディア局の方、お忙しい中でのお早い対応本当に有難うございました。

>>825
かなり大きな横断幕ですね、今回の使用は難しいと思いますのですみませんがご協力お願いいたします。

>>828
スタッフが現地に朝9時からいますのでに声をお掛けください。
午前中に打ち合わせを予定しておりますので出来るだけお早めにお越しいただけると助かります。

830 :FREE TIBET:2008/04/17(木) 02:00:17 ID:Q2V9dF9S
西・東日本で大雨へ=低気圧発生、竜巻や雷も警戒−気象庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080416-00000131-jij-soci

雨対策が、必要な模様 てか? 雨天決行だとしても警報クラスの大雨でも
実行するの?

831 :エージェント・774:2008/04/17(木) 02:16:05 ID:0HrZwBRM
>>827
この種の旗は実際振ってみると、それほど風の影響をうけません。
先日の澁谷キャンドルdemoでも、同じくらい大きな六色仏旗が先頭を切っており、
旗手がおもいきり振り回していました。
・・・サンフランシスコの中国旗はもっと大きかったですし・・・。

とはいえ、万が一、倒れたときに備えて、
並び4列の、最右翼の方などに協力をお願いしておくなど、それなりの配慮は必要でしょうが。


832 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/17(木) 02:18:41 ID:KOOJcTff
重くてここが開けませんでした。F5攻撃ってやつなのかな?

>>830
Yahooの記事を見る限りでは、大雨の危険性は16日〜17日のようです。
放送局などの情報根拠たる気象庁の予報では19日は「曇りのち時々晴れ」です。
http://www.jma.go.jp/jp/week/329.html
こればかりはその日にならないと分かりませんが、警報が出るような雨になる確立は低そうですよ。


833 :エージェント・774:2008/04/17(木) 02:22:34 ID:r8xLXvec
>>825さん、お疲れ様です。
スタッフ様、825さんの巨大旗も旗竿なしで運動会の入場行進みたいに4人で
四隅を持ってデモ更新すれば、車にぶつける事もなく危なくないでしょうし、
許可してあげてもらえませんか?

834 :エージェント・774:2008/04/17(木) 02:25:13 ID:p3CyRq3s
普段は皇室御一行様★アンチ在住の鬼女です。

善光寺には電凸並びにハガキを発送しました。

今日の中日新聞で、主催者側の事を知り感動しました。

当日は、雨が降ろうが槍が降ろうが絶対参加します。

   夫を含め、団塊の世代の落とし前を付ける所存です。


835 :エージェント・774:2008/04/17(木) 02:33:41 ID:0HrZwBRM
>>829
すいません、よく読んでいませんでした。

大旗はお断りということですか。
とすると、>>825の半分の大きさ(面積四分の一)もやはりダメでしょうな。

836 :エージェント・774:2008/04/17(木) 02:46:16 ID:6HcZKhPY
初めまして、大阪から参加を考えている者です。
wikiを覗いたところ、極力列から離れないのが望ましいとのことですが、
私は足が悪い為、もしかしたら2,30分程度で脱落することになるかも知れません。
それでも構わないでしょうか?
可能であれば、参加したく思っています。

837 :エージェント・774:2008/04/17(木) 02:46:59 ID:tTEk2kej
スタッフ様へ

>>825さんの旗の件ですが、四隅を持って行進という方向で
当日の状況を見て、「現場で判断」するという訳にはいきませんでしょうか?

>>835さん
サイズは100cmの150cm位でしょか?
それでしたら、4列横隊の中央に入れば大丈夫なのではないでしょうか?


838 :エージェント・774:2008/04/17(木) 02:49:45 ID:jWIWQtzx
>>825 :FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko

名古屋デモのまとめ
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/?page=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%92%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB


5・ 旗やアピールグッズの取り扱い指針
極端に大きな旗やグッズはご遠慮下さい。走行中の車両や街路樹などに接触し、怪我や破損の危険があります。
特に長い竿は危険性が高いので、大きな旗は肩に掛けたり横断幕のように持つことを推奨します。
二人で持つゲート型のノボリは風に煽られるなどして危険です。今回はご遠慮頂けると幸いです。


縦2m、横3m程のチベット国旗なので、広げた形でのデモ行進には無理があると感じます。
縦方向・二つ折りか三つ折にして、一番強調したい面を折りだして、横断幕のようにしてみては
いかがでしょうか?名古屋スタッフの方、ご検討ください。



839 :エージェント・774:2008/04/17(木) 02:51:30 ID:v2P5rQ65
>>836
スタッフではありませんが、wikiのトイレについての欄に
>どうしても、という時はさっと抜けていただいて構いません。
とあるので、大丈夫じゃないですかね?

840 :まちゅ:2008/04/17(木) 02:59:28 ID:sN8HGc1B
中日新聞の夕刊に掲載されましたね、皆さま頑張って下さい!
私も上司に頼んで仕事を抜けれそうならば2〜3人で参加させていただきます!

841 :エージェント・774:2008/04/17(木) 03:00:46 ID:0HrZwBRM
もしよろしかったら、大旗組は集会だけ参加させてください。

2mx3mの方も東京からですから、たたんで行進では悲しいでしょう。

842 :エージェント・774:2008/04/17(木) 03:04:01 ID:r8xLXvec
集会で大きい旗があったら指揮もあがると思いますよ。
私は楽しみにしていますよ!

843 :エージェント・774:2008/04/17(木) 03:06:42 ID:v2P5rQ65
大旗の四隅持って行進、はムリかもしれないけど
サッカーの応援みたいに広げて歩くのはどう?
手で上に持ち上げて、旗を屋根にして中を人が歩くって感じで。
(うまく説明できんorz)

中に入っちゃった人の視界がさえぎられるから危ないかな?
ずっと上に持ち上げっぱなしってのも、手がダルいしw

ごめん、言ってみただけ。


844 :エージェント・774:2008/04/17(木) 03:28:55 ID:aGEDmoRx
はっきり言って、新聞でも紹介されてるし、詳細はわかってるんだから
細かいこと聞くよりそのまま当日現場へいってから判断すればいいでしょ。

とにかく一人でも多く集まることが大事。



845 :エージェント・774:2008/04/17(木) 03:34:24 ID:NscXywYK
FREE OKINAWA!!!!

846 :エージェント・774:2008/04/17(木) 03:35:24 ID:v2P5rQ65
パンチェン・ラマの写真を掲げるのはOKだよね?
なんとなくネプリに登録してみた。

・A3サイズ 53382385 
・A4サイズ 54049719 

ネットプリントの使い方 ttp://www.fujixerox.co.jp/evolution/03.html

*注意*
・08/04/01 2008年04月メンテナンスのお知らせ
2008年04月のメンテナンス日時は、以下の通りです。

■2008年04月18日(金) 1:00〜6:00

この時間帯のファイル登録やプリントはできません。
ご迷惑をお掛けいたしますがよろしくお願いいたします。

チベット旗等、ネプリでの調達を考えてらっしゃる方は、ご注意を。


847 :エージェント・774:2008/04/17(木) 04:37:57 ID:Har7OmTW
新聞の事前告知大きいよ。
先日、某所で報告会あったが、その日の朝刊にも関わらず、
それ見て来場された方、いたから。
そこで、感じたが、ご高齢の方の関心が高かった。
当日、飛び込み参加者の案内係、集合場所にいる方がいいかもです。

848 :エージェント・774:2008/04/17(木) 04:44:34 ID:9K/ZOCWy
新風が来るなら行かない。

849 :名古屋スタッフ ◇BnSCEnBzf6:2008/04/17(木) 05:21:34 ID:nzTogYvS
>>836
身障の方は見学という形でお願いします。
デモはまとまって整然と行進するのが大切です。
なんかあっても責任取れないですし

850 :エージェント・774:2008/04/17(木) 05:22:17 ID:U3r74U+c
新風くらい混じらないと何がしたいんだか解らんデモだぞ。

851 :エージェント・774:2008/04/17(木) 05:23:57 ID:5UoyEkTf
>>849
偽スタッフ乙。

852 :名古屋スタッフ ?BnSCEnBzf6:2008/04/17(木) 05:25:18 ID:nzTogYvS
上は偽物です。困ったものですね。

ですがやはり
身障の方は見学という形でお願いします。
デモはまとまって整然と行進するのが大切です。
なんかあっても責任取れないですし

853 :エージェント・774:2008/04/17(木) 05:28:07 ID:5UoyEkTf
>>852
恥ずかしい人www

854 :エージェント・774:2008/04/17(木) 05:31:38 ID:zi0qGdXz
>>849>>852
太字の偽酉になってるよ。

キミがはずかしいからやめろってw

855 :エージェント・774:2008/04/17(木) 05:33:25 ID:q4yRbFAw
>>765
> だったら複雑な心境にならざるを得ない。モチベーション下がるぜ。



なにこれ? 知障? アメリカの犬? 支那の犬? ただの薄らサヨク?

ま、歴史を知らないだけなんだろうが、こういう感覚って、支那に侵略されて
歴史と言葉と文化を奪われているチベットそのものではないかなぁ、と思ったね。
WGIPに洗脳された自虐なんだろうな。

856 :エージェント・774:2008/04/17(木) 05:42:13 ID:JABLgAUp
>>852
IDって知ってる?

857 :エージェント・774:2008/04/17(木) 05:50:41 ID:YqYbQjz4
>>846
ありがとう!

858 :フリーチベット:2008/04/17(木) 05:52:36 ID:WLoA8wTZ
朝っぱらから馬鹿発見。
工作になってないんですけど。


859 :123456:2008/04/17(木) 05:57:17 ID:a3lhx/MA


860 :エージェント・774:2008/04/17(木) 06:04:56 ID:5UoyEkTf
新聞に載ったから、デモ参加者も増えるだろうが
変なヤツも出てくるだろうな。
>>852とかみたいなw

ま、どんなヤツが来たって関係ないな。
俺はただただFree Tibetを叫ぶ。それだけだ。

861 :エージェント・774:2008/04/17(木) 06:33:57 ID:fiwwQJ8h
>>836
前の方に、介護士か看護士のスタッフがいるって書いてたと思うから、対応してくれると思うよ

トイレにも付いて来てくれるみたいだし、その辺は大丈夫そう

俺も膝が悪いけど、一緒に頑張ろう

862 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/17(木) 06:42:22 ID:PDxrOfi7
おはようございます。今東京に来ています。
>>825当日持って来て下さい。なんとかしたいです!

863 :エージェント・774:2008/04/17(木) 07:19:20 ID:tTEk2kej
>>862
おはようございます!
色々と有難う御座います、そしてお疲れ様です。
健康第一で頑張ってくださいね。

864 :エージェント・774:2008/04/17(木) 07:51:22 ID:MEYriSRA
19日はパリ・ロンドン・ベルリンで中国人が大規模なデモをやるらしいぞ。
名古屋も注意汁!

865 :エージェント・774 :2008/04/17(木) 09:18:14 ID:gVl3sOuv

教えてください。
長野でインターネットデモを計画されている方をご存知ですか?


866 :エージェント・774:2008/04/17(木) 09:42:27 ID:qi1d5Qkt
早くもチベット人60人拘束 17日にインドで聖火リレー 
(産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080416/chn0804162000003-n1.htm
亡命チベット人らが中国大使館に突入しようとして警備当局と衝突、約60人が拘束されるなど緊張が高まっている。
聖火リレーは、当初予定していた9キロのコースを3キロに大幅に短縮して行われる。
中国との経済的結び付きを強めるシン政権は対中関係を優先させ、
約5000人の厳戒態勢を敷いて聖火リレーへの妨害行為を阻止する構えだ。

胡主席、聖火妨害を批判「計画的策謀」…与党幹事長と会談
(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080416-OYT1T00392.htm
中国の胡錦濤国家主席は16日午前、北京市の人民大会堂で自民党の伊吹、公明党の北側両幹事長と会談し、チベット問題に関連し、
「北京五輪の聖火リレーへの暴力行為がある。北京五輪を開く直前という時期を利用した計画的な策謀だ。五輪と関連づけて(中国に)圧力を掛けようとしている」と述べ、
チベット独立派などの計画的な妨害行為だとして激しく批判した。

↑ http://i-morley.com/blog/

867 :エージェント・774:2008/04/17(木) 10:08:13 ID:xo8Q2O5S
>>836 >>861
障がいをお持ちの方やご高齢の方、子供連れの女性のためのわりとゆっくりの速度で歩く隊列も作ってますので安心して参加してください。
介護スタッフもいます。
当日、その隊列はきちんと看板で場所を示します。



868 :エージェント・774:2008/04/17(木) 10:13:53 ID:z46r8t9d
>>867
スタッフさんならトリつけないと、混乱するよん

869 :エージェント・774:2008/04/17(木) 10:19:38 ID:5MFclwUq
名古屋と長野に参加予定です。

>>865
大規模デモはなく、みんなOFF会の形式みたいですね。

長野では SFTJ の活動に参加しようと思っていましたが、大規模デモの許可が
下りないらしく、一般参加ができなくなってしまいました。

なので、ひとりでチベット国旗を振ってこようと思います。
リレーコースが変更される可能性もあるし、分散した方がいいかもしれないな
と思ってます。

ただ、怖いのは赤い旗を持った方たちに囲まれることですね。

870 :介護スタ ◆X7F8L7cFlU :2008/04/17(木) 10:28:58 ID:xo8Q2O5S
>>868
867です。
忠告ありがとうございます。

871 :エージェント・774:2008/04/17(木) 10:34:57 ID:qi1d5Qkt
週刊文春4/24号(4/17売)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
池田大作(名誉会長)・胡錦濤(国家主席)「奈良会談」秘密計画をスッパ抜く!
だから聖教新聞は「チベット問題」を報じない

週刊新潮4/24号(4/17売)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
【ワイド】破滅への疾走
●属国日本「ダライ・ラマ」に会ったのは「アッキーと太田誠一」だけ
●中国に「ゴマスリ発言」連発のJOC「アホ副会長」

4/16TBSラジオ「コラムの花道@勝谷誠」生放送分
「奈良の鹿坊主、善光寺の若いお坊さんたちの動向、コキントウが訪問する法隆寺・・・」
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080416.mp3

「長野市民vs宮崎哲哉」4/15TBSラジオ「アクセス」生放送分
http://jp.youtube.com/watch?v=GgJaIST6dEg

872 :エージェント・774:2008/04/17(木) 10:38:50 ID:3ZUQYgxW
>>849
>>852
ID:nzTogYvS w

873 :FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/17(木) 11:36:57 ID:f8dvODEj
>>862
お疲れ様です。

旗(横断幕)は私のチベットに対する応援の現れなので出来れば掲げていただきたい気持ちがありますが、
強風などで危ないという物理的な制限は如何ともし難いものがあることも理解しています。
当日そのように物理的に無理ならしょうがないものとあきらめます。
その時は集合の目印や記念撮影的に利用していただけると嬉しいです。
御検討よろしくお願いします。


874 :エージェント・774:2008/04/17(木) 11:38:40 ID:SzoLS91L
>>873
記念撮影・・・?まぁ言葉のアヤだと思いますけど
スタッフなら不用意にそういうことかかないでくださいね。

875 :エージェント・774:2008/04/17(木) 11:42:22 ID:SzoLS91L
>>874
訂正 スタッフではありませんでしたね。申し訳ない。

どちらにしろ問題ですが。

876 :エージェント・774:2008/04/17(木) 11:53:35 ID:0FUdGRqz
>>875
デモ参加の証として記念撮影することに何か問題あるの?

877 :エージェント・774:2008/04/17(木) 12:17:07 ID:0HrZwBRM
>>875
記念撮影・・・「的」

市民にフリーチベットを如何にアピールするか、その方法は種々あって、人によって考えは様々でしょう。
とはいえ、沿道の人々はデモのプラカードを読もうとしません。シュプレヒコールも聞き流します。

掲げられたチベット旗が、人々につよい印象を与えることは間違いありません。
マスコミだって、デモ写真を新聞に載せる場合には大きなチベット旗を中心に据えるはずです。

878 :エージェント・774:2008/04/17(木) 12:31:11 ID:dPb6QaZj
マスコミ・・・ねらーの集会で片付けてしまうかも。
2ちゃん的な表現とか使うと、そこだけの写真にして
巧くごまかされるかも知れない。

879 :エージェント・774:2008/04/17(木) 12:36:44 ID:mPxonx/g
名古屋デモ成功してほしいので、あまりかかないが。
スタッフは話す(書く)言葉や取材の時の発言は気を付けてくれ。

880 :エージェント・774:2008/04/17(木) 12:36:50 ID:aGEDmoRx
>>877

それだったら単に「記念祭」だと思う人達だっているかもしれないじゃん?

881 :エージェント・774:2008/04/17(木) 12:41:24 ID:3ZUQYgxW
ようつべに上がってた、六本木のデモへの煽りコメントで、「日の丸ばっかで、どこがフリーチベットだよ」てのが有った。
だからメディア的には、出来るだけ旗を沢山掲げて、視覚的にアピールするのが良いと思う。

882 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/17(木) 12:49:51 ID:PDxrOfi7
東京組です。
現在までの状況
青山氏と会談し、ダライ・ラマ日本事務所でデモのご報告。青山氏からの応援メッセージを頂きました。今夜UP予定です。
また、新たな確認事項等も今夜UPします。よろしくお願い致します

883 :エージェント・774:2008/04/17(木) 12:50:15 ID:z46r8t9d
そもそもこのデモって「抗議の相手」がいまいち明確じゃないからな・・・
誰に、なんの抗議を、どのように訴えるか が不透明。
デモでなく広い公園とかで「考える集会」とかのほうが趣旨に合ってたかもね。

それと、ピースとかして記念撮影なんか絶対やめとけよ。
動画とられてうまく編集されて、工作員にいいように使われるぞ。


884 :エージェント・774:2008/04/17(木) 12:58:37 ID:GEMRNcki
>818
わかります。この歌いいですよね

885 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:05:22 ID:SzoLS91L
>>883
自分は実際にこのデモを見かける名古屋の人とその記事を見る人すべてに
これだけの人間が『チベット問題』について抗議をしている、という事が伝える
のが目的かなぁと思ってます。もちろんその中にもいろいろな思いはあると
思いますけどね。

886 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:10:11 ID:0FUdGRqz
>>883
ピースで記念撮影、微笑ましくて良いと思います。
このデモは、そういうライトな層が参加することに意義があると思うよ。

887 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:12:08 ID:qi1d5Qkt
mixi チベット コミュ「名古屋でムーブメントを!」トピ ↓
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29147836&comm_id=7228
189  4月17日 12:51 +hiro+Free+Tibet+
現在の状況を簡単に報告します。
青山繁晴先生との会談終了しました。
私達ネット住人が動き出したという事に
大変感動している。
とのメッセージを頂きました。
デモ参加者へのメッセージ動画も撮影させて頂きましたので
帰宅次第アップします!
テレビで観るままの方でしたよ!
ダライ・ラマ法王日本代表部の代表者ラクパ・ツォコさんからもメッセージ頂きました。
こちらも詳細は後ほど…
デモは平和的に!
反中、反五輪ではないという事が第一です。
では次に移ります!

888 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:12:21 ID:iUdcUS9y
>>882
青山氏と会談北!
スタッフさんGJ!

889 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:14:54 ID:z46r8t9d
>>885
確かにそれは大きな目的だけども、大義名分というか「主目的」にはできないよね。
だって、それが主目的だと、「デモやメディア掲載で満足してしまう」ことにもなりかねないからさ。

>>886
ま、個人の自由だ。でもさ、パリやロンドンの映像見ても、歯を見せてるやつなんかいないよな。
youtubeで、雪山獅子旗持った日本人が「はいチーズ」なんてのを流されたくないってのがオレの個人的希望。


890 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:17:13 ID:Q1y833s0
>>886
ふざけんな
人の命がかかってるんだぞ
言論の自由もあり平和な日本でデモやってピースで記念撮影だなんて
遊び感覚もいいところだろう
まじめにやれよ

891 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:23:26 ID:cOxqyEA8
う〜ん、俺も不謹慎な気がするなぁ。
どうなんだろう。

892 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:26:38 ID:aGEDmoRx
>>889

それは古くはバリの例の「自殺壁」の前でピースサインしながら
写真を撮る日本人観光客がいたことも考えれば、なくならないだろ。

>>890

おまえ自身のことだけ考えればいいじゃないか?オレは個人的に
イラク戦争開戦前の東京での反戦デモで参加者達がスマップの
なんとかの花とかいう糞みたいなのを歌っていた時、平和ボケって
治らないんだなと痛感した。


893 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:27:25 ID:z46r8t9d
>>890
お、おちつけ・・・。全面同意だけど・・・。

オレが名古屋いこうって決めたのは、やっぱパリやロンドンとかの映像が衝撃的だったわけ。
EUの連中があんなに真剣に抗議してる。それこそ、少年からおばあちゃんまで。
で、「日本人はいったいなにやってんだよ。。。」ってすごく情けなくなった。

そしたら、円教寺のお坊さんがテレビの生番組で、半分泣きながら、
チベットの自由化と宗教家としてどうあるべきかを訴えた。あれ見てオレも泣いちゃったよ。

とまあ、こんな経緯で参加決めたヤツもいることをわかってほしい。
ピースで記念撮影なんか考えられんからさ。


894 :年中ダイエット ◆RRUYCQ0DQw :2008/04/17(木) 13:32:12 ID:25Jy8swc
ライト層が参加する事が大事ってのはあるかも知れないけど、笑いながらやってると、周りの人には笑いながらやれるような、あまり深刻な問題では無いと思われるかも知れん。もっと言うと、群れる口実を作るためにチベット問題なんか取り扱ってると思われるかも知れん。
そもそも運動ってのはそういう性格があるでしょ?

895 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:36:05 ID:aGEDmoRx
>>894

笑うなというぐらいなら、笑えない事実/真実を教えてやれよ。
知らないから笑ってるだけなのかもしれないぞ。

896 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:40:57 ID:0HrZwBRM
チベット支援者の皆様に

「ルンタプロジェクト」・・・・チベット難民の子供たちを支援、年間3万円
http://www.lung-ta.org/lungta/fosterparents.html

897 :年中ダイエット ◆RRUYCQ0DQw :2008/04/17(木) 13:41:06 ID:25Jy8swc
>>895
んん〜?そういえばこのスレに支那畜の行為についてのコピペを貼り付けてる人がいて、その人に対して「いい加減にしろよ!ここに来る人はみんな中国がどんな国かは知ってるよ!」と怒っていた人がいたような…。

898 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:42:02 ID:SzoLS91L
自分がさっき『記念撮影』という言葉に噛み付いたのも
記念撮影という言葉が笑顔でピースしてるものを連想させるからです。
本来の意味ではないと思いますが。
しっくりくる表現は記録かな。まー呼び方はなんでもいいしズレた話だとは思います
けど、このデモが笑顔と笑い「のみ」に満ちたものでない事を願いますね。


>>889
同意です。





899 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:45:02 ID:z46r8t9d
>>898
わかってくれてサンキュー。名古屋で会おうぜ。

900 :エージェント・774:2008/04/17(木) 13:45:45 ID:Z2yW/Xsj
>>897
コピペ塗れのコピペスレになっちゃうからねぇ。誘導が最適。

901 :エージェント・774:2008/04/17(木) 14:03:49 ID:9UaJ6ECO
当日は晴れるといいですね

902 :エージェント・774:2008/04/17(木) 14:06:34 ID:LS/FhIQt

中国のレイプ拷問虐殺殺人動画画像
たくさんっ!!!(★全部本物です 命かけて★)

↓↓↓↓↓
http://zoome.jp/799998/diary/22/
(((( ;゜Д゜)))(((( ;゜Д゜)))(((( ;゜Д゜)))うわああああ

これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ 中国に抗議するっ!!!

903 :エージェント・774:2008/04/17(木) 14:08:26 ID:aGEDmoRx
>>898

マジレスしようか。例えば災害復旧/復興支援とかで被災地に入ると
様々な人達がいて、そこではいろいろな人間模様がみれる。中には
「記念」被災者達の前で口にして現場の写真を携帯で撮ったり。そうで
なく真面目に笑み一つみせず、もくもくと作業する人達も。

だけど、結局集まって何かすることが大事で細かいことはどうでもいい。
そんな現場を観てないやつらに限って「遊び半分」とか外からいうわけだから。

まあ、まだ始まってもないデモを妄想たててあれこれ言ってもしようがないだろ。

904 :エージェント・774:2008/04/17(木) 14:11:43 ID:v2P5rQ65
うん、とりあえずもう900超えてるからさ
新聞読んで興味持って、ココ覗いた人たちが質問できるように
スレの消費には気を配ろうぜ。

905 :ミッショングループ[関西」:2008/04/17(木) 14:12:39 ID:0e24WQCN
明日から名古屋入りしてます。

国旗を始め色んなシール(ステッカー)用意してます。
差し上げます。御遠慮なく。

死の証人っていわんでね!

906 :年中ダイエット ◆RRUYCQ0DQw :2008/04/17(木) 14:43:28 ID:25Jy8swc
まあ何にしてもここで議論するのはいいけど当日は仲間割れや分裂を避けるために、あれやるなこれやるな、ああしろこうしろは極力、言い合わない方がいいと俺は思います。
例え自分以外の参加者に憤懣があっても、その感情をシュプレヒコールにぶつけて一層、大きな声を張り上げればと思います。



ところで明日まで雨が降るらしいし、土曜日は晴れるやろうね。良かったね〜。

907 :エージェント・774:2008/04/17(木) 14:52:49 ID:xkqtBYGe
中日はいい感じで書いてくれてよかったね。東京組の方お疲れ様です。青山氏の応援は本当に心強い。
>>883同意。
@・チベットに自由を         
A・言論の自由を
B・教育の自由を
C・宗教の自由を
D・チベットに平和を
E・FREE TIBET
F・SAVE TIBET
G・STOP KILLING
H・中国政府は弾圧を止めろ
J・ダライ・ラマと対話を
K・パンチェン・ラマを返せ
L・真実を隠すな
M・チベット人を見殺しにするな

言いたい事は分かるけど、11・12・13・は誰に向かって言いたいのか
ほんと曖昧。全体的に「中国政府」という言葉がほとんど出てきていない。
誰にパンチェン・ラマを返して欲しいの?誰が真実を隠しているの?
どことダライラマが対話して欲しいの????自分達だけがわかってても仕方ない。

しかも五輪反対なしで、記念撮影なんて笑顔でしてたら朝日が舌なめずりしそうなデモですね。
このデモって早い段階から当日まで朝日が一番関わってますよね。
みなさんの訴え、チベット人の訴えがおかしな方向にいかないよう、
他のメディアもどうか現地取材が来るよう、心から祈っています。
取材を受けるときは複数で見守るか、音声を録音する必要があります。

そしてただ集まってわいわいやってる印象にならないように気をつけなくては。



908 :エージェント・774:2008/04/17(木) 14:56:30 ID:aGEDmoRx
>>907

そんなことここでぶり返すなよ。なんなんだ、おまえ?

それよりおまえ当日参加するのか?オレはするぞ。おまえもするんなら
よろしくな。


909 :エージェント・774:2008/04/17(木) 14:58:31 ID:qJmoFZDs
笑顔でピースが不謹慎なのはわかるけど、
むしろ私は中国のチベット弾圧について知らないなんて恥ずかしい、という流れを作り
ファッションでも何でもいいから
チベット支援する人間、中国の虐殺に対して反感を持つ人間を多数派にし、
なおかつそれを公言してもドン引きされないようにできないかと考えてるんだけど、
甘い?

自分が変な目で見られたくないから言ってるわけじゃありませんよ?
でなきゃそもそもデモなんか参加しないし。

910 :エージェント・774:2008/04/17(木) 15:01:17 ID:v2P5rQ65
>>907
機種依存文字やめてほしい。

911 :エージェント・774:2008/04/17(木) 15:03:12 ID:cxSpQB/R
>>907  
昨日の朝日夕刊みた?いい感じに書いてくれてたよ。

912 :エージェント・774:2008/04/17(木) 15:13:57 ID:aGEDmoRx
あのさ、マスコミなんて偏見どうにでもはいるんだからさ、報道が
おかしいと思ったらブログでもなんでも批判/訂正する手段があるだろ。

なんでそこまで他人の、しかも企業メディアを視野にいれてモノをいう
のかな?信用できないならするな。それだけ。

913 :エージェント・774:2008/04/17(木) 15:21:19 ID:EpqD9P+M
>>887
なあ、ちょっと聞きたいんだが、なんで唐突に青山氏が出てくるんだ?

>青山繁晴先生との会談終了しました。
>私達ネット住人が動き出したという事に
>大変感動している。

「ネット住民」ってなんだ?情報伝達の手段がネットだったわけで、
オレはミクなんかまったく興味ないし、2chだって「住民」というほど見てないよ。

914 :エージェント・774:2008/04/17(木) 15:32:14 ID:aGEDmoRx
>>913

まあ、個人的なことじゃないのか?知らないけど。
それにそいつ、反中御用学者じゃないのか?興味ねえ。

「ネット住人」とかいう見下した言い方で何を語ったのやら。


915 :エージェント・774:2008/04/17(木) 15:52:24 ID:tTEk2kej
ん〜、一言だけ。

日頃積み重なったマスコミへの不信感や不満・不安はわかるのですが、
少なくともこのデモに関しては、我々は順調に準備は進んでいますが、
結果はまだですよね?
それに引き換え、名タイ・中日・朝日の三社は、すでに記事を掲載してますよね?

デモが終わって、双方の結果が出揃うまで、不用意な事を言うのはやめませんか?

個人的には、中日の記者さんはかなり無理して掲載させたような気がします。
この微妙な時期に、デモ参加者を増やすような(少なくとも予備知識になる記事)
記事になりますからね…。

(朝日さんごめんなさい、記事まだ見てないので。orz)

916 :エージェント・774:2008/04/17(木) 15:57:10 ID:aGEDmoRx
>>915

ちょっと待て。オレもこんなこといまさら言いたくないが、

『個人的には、中日の記者さんはかなり無理して掲載させたような気がします。
この微妙な時期に、デモ参加者を増やすような(少なくとも予備知識になる記事)
記事になりますからね…。 』

っておかしいだろ?何を無理するんだ?誰に対して?広報こそがマスコミの役割
だろ。『デモ参加者を増やすような』が悪いことなのか?少なくともおまえそう
思ってるんだよな?なんでだ?

917 :エージェント・774:2008/04/17(木) 16:00:01 ID:EpqD9P+M
「ネット住民」でなく「ネット住人」だった。間違えた。すまん。

んで、うーん、なんかこう首尾一貫してないんだよな。

青山と瀬戸って中国・韓国・靖国については、ほぼ同じ主張を展開してるよな。
で、「青山さんありがとう!でも、瀬戸は勘弁して」ってのはスジ通らないだろ?
いや、俺も新風と一緒くたにされるのはマジ勘弁なんだけど、
なら、青山に擦り寄るってのもおかしくね?

>>915
現場の記者に掲載の扱いの大小を決める権限なんかないよ。

918 :エージェント・774:2008/04/17(木) 16:07:13 ID:0XEDLtQQ
瀬戸は自ら極右を名乗り政治活動しているのだから警戒されて当たり前じゃないの


919 :エージェント・774:2008/04/17(木) 16:08:31 ID:9g0yCCAi
ここのスタッフの方ってさ、自分たちでいろんなマスコミとかに連絡とったりとか
むっちゃ頑張ってると思うんだよね。
だから私もデモってなんか怖いけど参加しようかなって思ってるんだし。
なのにスタッフさんたちが頑張ってやってることにひとつずつ文句言ってたら
何にも進まなかったんじゃないかたって思うよ。もう実際にデモできそうだし。
気にさわったらごめんなさい。

920 :エージェント・774:2008/04/17(木) 16:13:11 ID:EpqD9P+M
>>918
誰が「瀬戸も歓迎しろ」っていった?
瀬戸を警戒するのはいいんだよ。
だが、瀬戸を拒絶した以上、同じ主張の青山を
180度違うカタチで讃えるってのはどうなんだ?ってことだ

921 :エージェント・774:2008/04/17(木) 16:13:13 ID:tTEk2kej
>>916
中国外相来日し、聖火リレーやコキントウ来日間近。
日中記者協定の縛りもある、不自由な環境の中(これがそもそもおかしいのですが)

中日の記事は、例えばチラシの代わりに過去のデモ写真を掲載するなり、
少し弄れば「こんなデモがあるみたい」っていう感じにして、参加意欲を
掲載された記事より抑える事もできたでしょう。
もっと言えば、事後に記事にしても良かった訳ですし。

「デモの参加意欲を沸き立てる=中国関係者の神経逆撫で」というのは
リスクを背負ってると思いますよ。(本来ならこれが正常ですが)

>>917
そうなんですか、それでは上がGO出したんですかね。


922 :エージェント・774:2008/04/17(木) 16:15:31 ID:0XEDLtQQ
>>920
青山が自分は極右で政治活動していますって言ってるの聞いたことないがな
青山と瀬戸が同じに見える貴方とはどこまでいっても合わないよ

923 :エージェント・774:2008/04/17(木) 16:17:08 ID:tTEk2kej
>>916
肝心な所が抜けてた。

【デモ参加者が増える事は大歓迎です】

だからこそ、チラシを掲載した中日の記事を勇気が有ると評価しているのです。

924 :エージェント・774:2008/04/17(木) 16:17:16 ID:YWxU9Bh6
チベットを助けてください!!

デモ用アイテムを作りました。
白いTシャツにアイロンプリント、プラカードに! Free Tibet!!

助けてください
http://www.uploda.org/uporg1372845.jpg
チベットに自由を
http://www2.uploda.org/uporg1372624.jpg
チベットの魂の叫び
http://www2.uploda.org/uporg1372630.jpg
手錠五輪
http://www.uploda.org/uporg1372633.jpg
チベット国旗
http://www.uploda.org/uporg1372635.jpg

●チベットの魂の叫び 聞いてください
http://www.uploda.org/uporg1372627.jpg

925 :エージェント・774:2008/04/17(木) 16:28:43 ID:aGEDmoRx
>>919

文句ではなくて提案だと思うけど。それらがなかったら、つまりこれまでの
スレの流れの中での議論や議論めいたもの、指摘、批判、あるいは中傷的
書き込みなどなければここまで発展的ではなかったかもしれない。だから
いい効果が現れているんじゃないかと思うんだけど、自分は。

そりゃスタッフに感謝してるよ。ここまでとりあえずありがとう。

>>921

>>923

まあ、いいんじゃないの?自分はあれは「呼びかけ」的な表現が薄いと思った。
あれだったらなんだかもう出来上がってしまってる団体デモが行われるって
ことの広報的な感じがして。それに最後に五輪批判のことを釘さしてしないとまで。
まるでそれが絶対的であるかのように。本人の言葉を引用して使うならいいけど
記者の言葉でああいう書き方はどうかと思う。

まあ、それが個人個人受け止め方が違うわけだからさ。

926 :エージェント・774:2008/04/17(木) 16:38:04 ID:6+ApD0PW
関心を持っている人がたくさんいることをお互いに確認するための集まりなんだから
その中では、熱い思いを持っている奴もいれば、軽い気持ちの奴もいる。
それが当然。
自発的なデモっていうのは、そういうものだと思わないと。



927 :エージェント・774:2008/04/17(木) 17:28:21 ID:VjGzocPc
全くだな。
完璧等ない。どこかに妥協が生まれる。

だが、それこそが独裁ではなく、民主なんだと

928 :エージェント・774:2008/04/17(木) 17:40:39 ID:aGEDmoRx
青山繁晴って自身の「シンクタンク」やってるけど、そこをみると
株式会社で役員三人しかいないじゃないか、彼を含め。それに
株式会社で彼が「社長」で、取り引き先が政府機関から電通まで

これさ、シンクタンクというより、コンサルティング会社だよね?
もちろん彼自身記者経験から情報収集することは専門だろうけど。

これとこのデモとどういう関係があるの?誰か説明してくれないかな?


929 :エージェント・774:2008/04/17(木) 17:54:19 ID:dPb6QaZj
ものすごく香ばしいのが湧いてるね
それかなんとしてもデモ参加者の士気を下げる活動家?

930 :エージェント・774:2008/04/17(木) 17:58:48 ID:om9h0ENp
>>929
禿同

931 :エージェント・774:2008/04/17(木) 17:59:11 ID:W5tLi1Zw
312
私も不安です。でも長野のデモは遠くていけないし
このデモには参加したいんです。私にはそのくらいしか出来ないし。

私は10代、女です。しかも一人参加だから余計に不安なんです。


932 :エージェント・774:2008/04/17(木) 18:04:12 ID:SMov3meb
>>921
今度のチベット問題では一面は避けてるけど
中日は頑張ってるよ。
過去1989年には中国の特務員300人が僧侶に化けて
暴動を煽った事も記事にしてた。
文化面、政治面、トップ記事、いろんな色があるみたいだ。

933 :エージェント・774:2008/04/17(木) 18:12:56 ID:6+ApD0PW
>>931
行って、危ないと思えば、参加しなければいい。
あるいは、途中の沿道で拍手でもりあげてあげるだけでもいい。

関心を持つ、行動をする、ということ。

934 :エージェント・774:2008/04/17(木) 18:20:48 ID:MEYriSRA
>>931

デモは5つの班に分かれて行進するんだけど、そのうち2つ目が女性と子供の班になるから、そこに入りなよ。

優しいお姉さんとかおばさんとかいるから。

935 :エージェント・774:2008/04/17(木) 18:21:43 ID:0HrZwBRM
900を越えていますので、質問・提言・報告以外は、しばらくのあいだ、こちらで語ったほうがよいのでは?

【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ 「2ちゃんねる」「mixi」でよびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1208244744/l50x

936 :エージェント・774:2008/04/17(木) 18:31:16 ID:W5tLi1Zw
933,934
安心しました。有難うございます。

937 :☆チベット人130万人以上大虐殺大拷問っ!!!☆:2008/04/17(木) 18:48:06 ID:LS/FhIQt


中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ!!!(★全部本物です 命かけて★)
↓↓↓↓↓

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208328999/
(↑2を見てください↑)
(((( ;゜Д゜)))(((( ;゜Д゜)))(((( ;゜Д゜)))うわああああ


これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ 中国に抗議するっ!!!

938 :エージェント・774:2008/04/17(木) 18:49:42 ID:I7KaqlR/

闘論!倒論!討論!2008【毒餃子・チベット問題・北京オリンピック】
http://jp.youtube.com/watch?v=X5BLm4Fo1XE
http://jp.youtube.com/watch?v=DX74PP63vKY



939 :エージェント・774:2008/04/17(木) 18:54:41 ID:5UoyEkTf
いまの天気予報だと、土曜日はなんとか大丈夫そうだね。
まだカッパ準備してなかったから、ちょっと安心。

940 :エージェント・774:2008/04/17(木) 19:04:47 ID:Har7OmTW
>>283 名古屋スタッフ
聞いたというのは直接なのかな?
>・中国人は出て行け・・・ラサへ来た中国人に返る場所はない。
某MLを確認の上、再考も。

941 :エージェント・774:2008/04/17(木) 19:20:49 ID:MEYriSRA
>>940

4/5の打ち合わせの時に在日チベット人の方が来られていて、その時に話されました。

942 :エージェント・774:2008/04/17(木) 19:22:58 ID:JABLgAUp
>>928
情報収集という割りに安倍退陣の時、麻生が安倍を裏切った
とか安倍政権は麻生のヤドカリ政権とか
(後にTBSで事実誤認だと確認)
TVで言っちゃって関西では麻生氏のイメ−ジが
ガタ落ちしたのは事実で
胡散臭さから言うと俺の中では瀬戸氏とそんなに大差ない。

943 :エージェント・774:2008/04/17(木) 19:25:42 ID:U3r74U+c
>>909
どん引きされるか?チベット弾圧の話題出してもどん引きされないけど?
少なくとも自分の周りの人、年代関係なく聖火リレーの事もあってかなり興味持ってる。
あなたの周りがどん引きなだけでしょ?何ファッションて。ファッションになりようがないしはしゃいで笑顔でピースのほうがよほど恥ずかしい。

944 :エージェント・774:2008/04/17(木) 19:26:00 ID:Har7OmTW
>>940
了解。
一応、TSNJ・MLの本日のやり取り807〜810確認してみてね。

945 :エージェント・774:2008/04/17(木) 19:33:53 ID:EpqD9P+M
インドそろそろだぞ。

実況

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1208424162/

946 :エージェント・774:2008/04/17(木) 19:46:41 ID:X6WSqWxU
>>942
それ見てたわ。後から反麻生勢力の片山等が流したデマと分かったが確かに胡散臭かったわ。

瀬戸との違いは少しいい方がソフトな位かな。

947 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:05:08 ID:fiwwQJ8h
>>909
禿同

俺の会社の同僚なんか、俺に教えてって聞いてくるが、簡単な説明でも半分も聞かないうちに、めんどくさそうにしてやがる

本気で殴ったろうかと思うぞ!!

948 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:06:45 ID:rmyGZAyi
あの青山か。関西ローカルのニュースアンカーってのに出てるけどたまに実況すると青山妄想劇場が始まった。
と言われてるよ。

949 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:08:30 ID:aGEDmoRx
>>946
>>942

うさん臭いとかどうでもいいんだけど、スタッフの言うこれ、

『反中、反五輪ではないという事が第一です。 >>887

が、このテレビの画面で見る限り矛盾してるよなって思うだけ。

マジでこのオッサン、反中の御用記者/学者/有識者ばかりだと
思ってたんでなんでって。それにこのオッサンの会社の事業は
コンサルティングだから広報ではないし、なんの必要があるのか
わからない、このデモの主旨に関して。

それをデモ直前に知らされるのは複雑。



950 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:09:23 ID:EpqD9P+M
>>947
聞きにくるだけいいじゃん。
ウチの会社なんか「オリンピックってあんま興味ないんですよね」だよ?
チベットとかけ離れてる。

951 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:11:16 ID:aGEDmoRx
あ、テレビって朝日系によく出てくるよな。タックルとか古舘とか。
タックルでは明らかに感情的で理性や品性のかけらもないプルプル
怒りに満ちたオッサンの一人にしかみえないんだけど。

それを観てスタッフはわざわざこんなオッサンのところに「会見」に
行ったのか?

952 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:14:10 ID:X6WSqWxU
>>948
確かに言われとるww別にケチつける訳じゃないけど青山がOKで瀬戸がNGって言う基準が分からん。
ただ瀬戸はやっぱりやり過ぎ感があって初めて見る人はビックリすりだろうな。でも青山は青山でTVで泣いて鼻水垂らしたり似たようなもんだがな。

953 :名無しさん:2008/04/17(木) 20:14:43 ID:rONYPqOk
ttp://save-tibet.net/
署名運動: 福田宛、中国大使宛、国連宛(4/30締め切り)
牧野議員が立ち上げたチベット支援サイトです。

ttp://www.sekaiisan-zenkoji.com/cgi/mail/postmail.html
善光寺を世界遺産にしようとする団体のHPで、コメントが書き込めます。
聖火リレーのスタート地点はたいへんイメージが悪い事を
訴えて下さい。

954 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:17:42 ID:EpqD9P+M
というわけで、インド聖火リレー始まったぞ。
一般シャットアウトで沿道に市民はだーれもいない。

955 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:21:35 ID:9g0yCCAi
もうやめようよ
朝日新聞のことでも中国よりだってスタッフをたたくし
その反中の青山さんってところに行ってもスタッフたたく人ばっかり

956 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:26:30 ID:0MycE37s
>>954なんだかなあ……
東京オリンピックみたいに出来なかったのは
中国の実力不足と誤算が合わさった結果だな

957 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:30:41 ID:JABLgAUp
>>955
すまない。スタッフを責めるつもりはなかった。
ただ、青山氏も瀬戸氏も同じくらい胡散臭い
と思っただけだ。

958 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:39:24 ID:N5T3lhhy
>>955
いやー叩くっつーか
始めこのデモに参加しよーって思ったのはネット発信だからこそ
できる透明性とか、政党とか宗教関係ない集団とかに惹かれた
人ってのが多いと思うんだ。そういうもともと反中とかじゃない集団がやるから、デモを偶然見た
参加しない、知らない人たちにも効果があると思うんだよね。
あとでこのデモの記事に『青山氏公認』とか『青山氏の呼びかけ』とかついたら、
(そこまでは流石に付かないだろうけど)ただの反中集団か。みたいな
流れになるじゃん?そうなったら意味あんまないんじゃないかなーって。

それにやっぱ告知して欲しかったなぁ。

959 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:40:58 ID:6+ApD0PW
>>958
有名人が先頭を歩くような催しじゃないんだよね
それはスタッフも理解していると思う

960 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:43:35 ID:aGEDmoRx
>>958

青山のオッサンはマスコミ人だろ?だったら「個人」とかいうレベルでは
ないじゃないか?だから気になるんだよ、よけいに。彼の思想は知らないけど
マスコミ人としてみる限り、中国や韓国、北朝鮮に対して、とても公平な立場で
じゃべっているとは思えない。だからほんと気になるんだよ。

961 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:45:57 ID:/jVnN8nK
>>958
で、来るの?

962 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:46:09 ID:aGEDmoRx
>>959

影響力を考えろよ。無名のシロウトじゃないんだぞ。政府や企業に情報
(安全保障やらエネルギー問題やら)売って商売してるオッサンだぞ!

963 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:48:21 ID:9g0yCCAi
生意気なこと言ってごめんなさい
でも愛知でやっとチベットのことやれる場所を
作ってくれた人がやっと出てきてくれたのに
なんでみんなこうなんだろうってもう悲しくって

964 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:48:58 ID:N5T3lhhy
>>961
自分ですか?行きますよ。でもこの件に関してどんな流れで
青山氏と会談したか説明は欲しいですねー。
これに関してはスタッフさん待ちですね。

965 :エージェント・774:2008/04/17(木) 20:58:49 ID:wZRn3rUz
いよいよ明後日に迫ってきましたね。
何の取り柄もない私が何の因果かスタッフの一員に加わってから
まだ一週間も経たないのにこの盛り上がり。驚きです。
こんなに盛り上がってくると、正直、自分は役割を無事に果たせるだろうか?
参加者に迷惑をかけやしないだろうか?と不安は募る一方で、
最近は寝付きがよくありません。
末端の私がこんな状態なのですから、
メインで活動されている方は推して知るべしでしょうね。
当日までに体調を崩されないよう願うばかりです。

ここまできたからには後には引けません。
私は私に与えられた役割を私なりに頑張るつもりです。

966 :FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/17(木) 21:02:42 ID:f8dvODEj
青山氏に関しては普通にジャーナリストで良いと思うけどね。
右もいれば左もいる(ウヨサヨ概念自体が古くさいという論もあるが)。
ただ右方面ってだけ。

以前に朝日新聞がどうのこうのといってたのと次元は一緒じゃないかなあ?

そんなことで名古屋デモが本筋から外れるわけでも無し、と思ってる。


967 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:07:40 ID:om9h0ENp
議論に明け暮れてばかりで実質的な行動に移せない者はいつの時代にもいるものだからね。
そんな中でネットを飛び出して行動で範を示しているスタッフ氏らが尊敬より批判にもさらされてしまう。何かを行動に移すその都度に説明責任を求められる。これは日本の病理かも知れないね。
出る杭は叩かれる などと言う格言が定着してしまっている文化だからね。

968 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:11:56 ID:q+ixxC+q
今回の名古屋デモが本番の、長野の試金石になりそうですね
無いとは思いますが、乱入者とか粗暴者等には特に注意して下さい
聖火リレーコースが短く成るとか、コース変更なりとか成るかもですから

是非成功して長野の試金石と成って下さい

969 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:20:05 ID:Wcs8eiOP
>>967
「語るより行動!」といって、検証や思考を放棄した新風がどうなったか考えたら
闇雲に行動することがすなわち善とは言えんな。
思考停止の免罪符みたいで嫌なんだよ、あの「行動マンセー」論。


970 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:30:13 ID:N5T3lhhy
>>967
まぁ始めの説明と違うとこでたら説明するのは普通だと思いますけどね。

先導者を盲目的に支持して希望やアドバイスを批判と断ずるのも
日本の病理かもしれませんね。

971 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:30:57 ID:6+ApD0PW
>>962
一人では何もできない、っていうのがデモの意味でもあるから

972 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:33:24 ID:PqWre810
お、名古屋でもやるのか
何人ぐらい来られる予定なんですか?

973 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:36:59 ID:q+ixxC+q
>>972
名古屋の本日付夕刊、中日新聞より抜粋

参加者数は約650人を見込む。デモは警察に申請、許可を得た

974 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:38:52 ID:v2P5rQ65
新聞に載った情報だと650〜700人で申請だしてるみたいだよ。
なんとか天気も良くなりそうだし、たくさん来てくれるといいね。

昨日、腕章の画像上げてくれた人、ありがトン。
今から作成してみます〜。

975 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:39:16 ID:ZzqNDlA0
>>973
許可おりてるんだな。頑張れ。

976 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:39:22 ID:PqWre810
すごいな…

977 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:46:52 ID:q3GuiDoe
スレ終盤の通りすがりの戯言だと思って読んでくれ。

数年前、とある署名オフに参加したときのこと
 幹事のカキコに多少疑問を感じつつ勢いだけで
当日の集合場所に行くと幹事だという香具師はいない。
参加者同士顔を見合わせながらもとりあえず所期の目的である行動をとろうとしたら
よく見たらそこらじゅうで日○組らしき団体が街頭集会とかやってるのな。
漏れらのやってるのと反対の趣旨の。まぁ体よくハメられたってやつで。
100対10じゃこっちが声張っても勝ち目ないし。
警察こそお世話にならんかったけど囲まれるわなんやでえらい目にあった。
 とりあえず、変な団体とか雰囲気には気をつけてね、ってことで。

978 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:49:25 ID:aNJJYjIH
チベット旗オフ日程まとめ(04/17版) ※詳細は各スレで

4/17(木)─【楊潔褫 来日】
.      埼玉 15:00〜19:00 大徳寺
4/19(土) 愛知 13:00〜 名古屋 若宮大通公園
.      広島 15:00〜16:00 原爆ドーム
.      東京 代々木公園
.      大阪 調整中
4/20(日)─【長野マラソン】
.      千葉 12:00〜 成田山
.      神奈川 13:00〜 長谷駅→鎌倉大仏
.      東京 代々木公園
.      奈良 調整中
4/25(金)─【パンチェン・ラマ11世 誕生日/五輪聖火 出迎え】
.      東京 23:30〜24:00 新宿
4/26(土)─【五輪聖火リレー in 長野】
.      長野 8:00〜13:00 善光寺→若里公園
.      京都 12:00〜 鴨川河川敷
.      東京 調整中
4/27(日) 東京 13:00〜 上野
.      大阪 14:30〜 中之島公園
5/03(日) 京都 17:00〜 鴨川東岸
5/06(火)─【胡錦濤 来日】
.      東京 午後 羽田空港
5/07(水)─【皇居(予定)】
5/08(木)─【早大(予定)】
5/09(金)─【横浜、大阪(予定)】
5/10(土)─【奈良(予定)】

TSNJ関連イベントカレンダー
http://tsnj2001.blogspot.com/2010/01/tsnj.html
 ここで行けない方も、是非全国で。自分はこのデモは、
デモを見た日本人が、自ら疑問に思い、情報を集め、考える様に成るのが狙いだと考えてる。
勿論、取材に来た海外報道陣や動画配信を通じて世界に配信するのも重要だが、
もっと日本人、一人一人が政治や世界について考えるよう成ればと思う。
もう、その時期は来た!!

979 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:50:30 ID:v2P5rQ65
うん、本当に戯言だね。

980 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:51:35 ID:aNJJYjIH
>>977 通りすがり過ぎて、戯言だと思う。
もう少し読んでから、書いてくれ。

981 :エージェント・774:2008/04/17(木) 21:56:40 ID:wZRn3rUz
スタッフが青山氏と会ったのは二つの理由があると私は思っています。

まず一つ目は、名古屋デモの告知です。
青山氏との会談が決まったのはここまで反響が大きくなる以前であり、
どのメディアも取り上げてくれなかった時期です。
デモの成功を願うスタッフとしては、より多くの人に告知して関心を
持ってもらいたい。
とするとやはり、テレビという媒体が効果的であるということになる。
だけど、どこもこういう問題には及び腰になってしまうし、実際、
某テレビ局の報道番組でデモに関して取材を受けたが、
放送されなかった経緯があります。
そういう状況のなかでコンタクトをとってきたのが青山氏だということです。

二つ目の理由は、デモを通じてチベット問題に関心を持った人への情報提供です。
主催者の方が言うには「このデモは、より多くの人にチベット問題に関心を
持ってもらえれば成功だ」と。私も同感です。
しかし、デモで関心を持った人が情報を得ようとしても、それを知る術がなければ
その関心も、時間とともに冷めてしまうでしょう。
特にネットをやらない人であれば特に。
そこで必要になるのが、そういった人たちへのフォローアップです。
だとすれば、チベット問題をテレビで発言している青山氏に協力を仰ぐのは
妥当であるし、効果的ではないかと思います。

上記はあくまで私の考える理由であり、スタッフが青山氏に会う真意は
はかりかねますが、彼らの私たちへの発言から推測すれば、
それほど大きく逸脱はしていないと思う次第です。

982 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:00:18 ID:EpqD9P+M
>>981
スタッフでないのならいいすぎじゃないかな?
つまり端的にいえばそれって
「青山さんに(デモの)広告塔になってもらおうよ」でしょ?

983 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:04:34 ID:/jVnN8nK
何にせよトリ付きスタッフさんのレスを待とうよ

勝手に話広げるとまたややこしい事になるから

984 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:11:54 ID:wZRn3rUz
>>982
スタッフだけど酉はもらえてません。末端なので。

青山氏を広告塔に使うという見方は否定しませんが、そうだとして、
それは悪いことなのでしょうか?

青山氏にしても、今日会談したからといって、明日にでもすぐにテレビに
出られるわけではないし、それでは広告塔になりえないと思いますか、
いかがでしょうか?

985 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:12:19 ID:tTEk2kej
私もそれじゃあ、戯言を…。

>>977さんと同じ様な状況のデモを、「つい最近」あった事を知っております。
幸い、私の知っている件では参加者の方が主催者側の人より多く
リカバリーしてデモは終了しました。(色々問題が発生したようですが詳細は割愛)

今回は、その団体も絡んではこないでしょうし、これ以上はスレ違いなので話は終わります。
少なくとも、今回のデモのスタッフ様方は対応がしっかりしていそうなので安心しております。

986 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:12:32 ID:3ZUQYgxW
>>977
遠慮せずに参加しろよ、とり囲んでやるからさぁw うぇうぇうぇw

冗談はさておき、ようつべにうpされてるムーブ(?)を見る範囲では、
青山さんはチベット問題に関しては、まともで熱意を持って発言していると思う。

987 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:17:20 ID:dYdIgOwK
誰かそろそろ次スレ立ててよ。
俺が立てようとしたらできなかった・・・

988 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:23:25 ID:EpqD9P+M
>>984
トリ付きさんが「裸一貫の個人としての参加」っていってただろ?
青山さんはデモにはこないかもだけど、
青山さんは「裸一貫の個人」ではないんだよ。

それに、どっか前のほうで
「わかんないから友人の市議だか県議だかに相談しようとしたが、
政治色は一切つけたくなかったんで思い止まった」みたいな
スタッフさんのレスがあったよね?
その気持ち、俺個人はとても尊敬できた。
ピュアでいくなら、とことんピュアでね。もちろん新風も瀬戸さんもお断りでさ。

そんな流れできて、唐突に青山さんGJ!ってなったら、そりゃ違和感あるよ。

あれ?青山会見をネットで流すようなニュアンスのこといってなかったっけ?


989 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:25:24 ID:5UoyEkTf
スレ立て挑戦したがダメだったorz


990 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:26:46 ID:qi1d5Qkt
名古屋デモ紹介記事 ↓
4月16日付朝日新聞名古屋版夕刊
http://javalife.web.fc2.com/freetibet.htm
4月16日付中日新聞社会面
http://javalife.web.fc2.com/freetibet2.htm
↑ mixi チベットコミュ イベントトピ「4/19(土)名古屋チベット弾圧抗議デモ開催」 ttp://mixi.jp/view_event.pl?id=29822106&comm_id=7228 より

991 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:29:07 ID:aNJJYjIH
>>98 できれば、瀬戸・青山氏関連は別でお願いしたいと思います。
新しい参加者には何のことか分り辛いですし、未確定な情報も多い中
議論だけが先行しているように思います。


確定している部分で、皆で協力的になれる話題をなるべく掲げたいと思います。
終了後のゴミ拾いとか。

992 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:31:16 ID:tTEk2kej
3分後に、スレ立て挑戦してみる。(重複回避の為、待機します)

一応、非難場所

【チベット】東京大阪に続き名古屋でチベット弾圧抗議デモ 「2ちゃんねる」「mixi」でよびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208244744/

993 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:33:45 ID:5/Z1Lfee
自分はチベット問題で名前が出てくるまで、つまりあの「書寫山圓教寺」の件まで、
青山さんの名前は知らなかった。実は瀬戸さんの名前も知らなかった。。orz

そんな人は、「書寫山圓教寺」の件だけで青山さんのことを見てると思う。

実際、中心スタッフの人たちはあまり2ch慣れしてないような気がする(全部ではないだろうけど)

ま、それは憶測の域を出ないけど、実際

>>966 :FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko :2008/04/17(木) 21:02:42 ID:f8dvODEj
 >青山氏に関しては普通にジャーナリストで良いと思うけどね。
 >右もいれば左もいる(ウヨサヨ概念自体が古くさいという論もあるが)。
 >ただ右方面ってだけ。
 >以前に朝日新聞がどうのこうのといってたのと次元は一緒じゃないかなあ?

の意見が妥当じゃないかな。
単に取材してくれるジャーナリズムの1人として扱ってるんだと思う。

994 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:44:31 ID:tTEk2kej
お待たせしました立ちました、ただタイトルが尻切れでゴメン…。

【4/19 土】 フリーチベット in 名古屋4 【デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208439236/

995 :エージェント・774:2008/04/17(木) 22:46:21 ID:5UoyEkTf
>>994
乙です!

996 :エージェント・774:2008/04/17(木) 23:08:29 ID:5MFclwUq
スレ建ておつです。

みんなで抗議デモを成功させましょう!

997 :エージェント・774:2008/04/17(木) 23:10:12 ID:3n+9caGF
>>867
「障がい者」て書かれるとキモイからやめてくんない?
まぜ書きとか日本語破壊やめてよ。子供を「子どもって書きなさいよムキー」って人なの?

それから画像あげてくれる人、半日持たんようなロダじゃ意味無いと思うが。


998 :名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6 :2008/04/17(木) 23:12:11 ID:Pzu0ZLx0
>>940
確かに直接聞きました。
ラサに来る中国人は貧しく、お金をもらって移住してくる。
出ていけと言っても彼らに帰る場所はなく、それは自分たちもよくわかっている。
彼らも被害者だ、と。
何かを含んでいるような言い方ではなかったし、
はっきり「出て行けとは言って欲しくない」と言っていたのですが・・・。


999 :エージェント・774:2008/04/17(木) 23:12:43 ID:Zt2k0fWc
>>818 この曲の「私は知らない、だけど」の部分が好きです。

 自分達に日本人がこの問題に関して知っている事は限られているし、
本当にチベット人の方々の苦労や悩みを完璧に理解する事も出来ないと思う。

 だけど、自分達は、チベットの人々の為に、何か出きる事が無いかを考え、
あなた方の存在や思いを知り、僅かでも声を挙げ、その声がチベットの
方々に届けば良いと思ってます。

1000 :名無しさん:2008/04/17(木) 23:14:03 ID:rONYPqOk
ttp://save-tibet.net/
署名運動: 福田宛、中国大使宛、国連宛(4/30締め切り)
牧野議員が立ち上げたチベット支援サイトです。

ttp://www.sekaiisan-zenkoji.com/cgi/mail/postmail.html
善光寺を世界遺産にしようとする団体のHPで、コメントが書き込めます。
聖火リレーのスタート地点はたいへんイメージが悪い事を
訴えて下さい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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