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今回の五輪惨敗が太平洋戦争の敗戦にかぶる

1 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/23(土) 19:22:30 ID:gVwFo7e0
大言壮語、無能な指揮官、給料だけ高くて勝負弱い兵隊、無知なマスコミと国民…
そして日本野球は壊滅的にその評価を落とす…


2 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/23(土) 19:37:48 ID:w2oVtBZv
戦争とスポーツを一緒にするのはやめよう。

3 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/23(土) 19:41:24 ID:uQrlQrLY
セ選抜との大敗がミッドウェーとでも言うのか。

4 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/23(土) 19:58:53 ID:9WldA06y
>>1は老人か。

5 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/23(土) 20:02:21 ID:1TR5Fk+e
>>1
帝国陸軍の下士官兵卒の給料は絶望的に安いんですが。
しかも日華事変中に金鵄勲章の特典年金が停止されたりしてたし。

太平洋戦争に例える人が後を絶たないが、全然違うよ。
あちらは勝てっこない戦をみんなが必死こいて戦ってるのに、馬鹿が何人かいたってだけの話だし。
今回は・・・どっちかと言えば、第一次大戦のロシアとかエスターライヒとかじゃねえか?

6 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/23(土) 23:09:52 ID:ee7oqPAo
実際は大した戦力でもないのにマスコミが煽り、ろくな準備も無いまま
世界を相手に戦いを挑み、木っ端微塵になったというところは確かに似ている。

7 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/23(土) 23:13:29 ID:6FPOC/uQ
ドモ〜〜〜〜っ!!
  ______
 /      ヽ
`| 丼     |
 L_______|
∠____ノヽ |
 =  =  |_|
(∵ノ   ∵)||ヾ
 |(⌒) ー ミ ノ
 | ノ   /  |
 |―――| ノ |
 |    / |
 `ー――イ  |

8 :ねこてつ・まもり:2008/08/24(日) 04:54:52 ID:USnCX418
確かにw

金銭面を除いてなw

やっぱり日本ってその程度の連中の集まりだったのがよく判ったw
政治経済面でももはや主要国から外れてるのも当然だなw

9 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 07:18:07 ID:f7B0oy8o
>>1

>給料だけ高くて勝負弱い兵隊


これウソ。


正面火力は確かに最弱の部類だけど銃剣突撃とかはやたら強かった筈。

給料高いってのも違うだろ。


10 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 14:18:57 ID:CxD8deER
WBC優勝=日露戦争

セリーグ選抜戦=ミッドウェー海戦

キューバ戦=マリアナ沖海戦
韓国戦1=レイテ沖海戦
アメリカ戦1=東京大空襲

準決勝韓国戦=沖縄陥落
3位決定アメリカ戦=ヒロシマ・ナガサキ原爆

星野インタビュー=玉音放送

11 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 17:03:37 ID:/Auradr+
>>8
日本はG7ですが何か?
ま、野球大国で無くなったのは確かだな

12 :英語撲滅:2008/08/24(日) 18:02:25 ID:m0dcfawf
>>1

たぶんこの大会見てた人は皆同じこと想像したと思う。
指揮官が腐ってると部下もとばっちりを食らう。
だからいかに有能な指揮官を据えられるか、その基盤・組織を
構築しないといけない。
ただな、中国(こきんとう)や北朝鮮(金正日)の指揮官は日本に比べたら
有能だ。選び抜かれたわけではないのに。
日本で数少ない有能な政治家とわれる麻生太郎でさえ、金のために国を売るような奴だ。
根本的に日本人全体の能力が低いと言わざるを得ない。
プロ野球界で有能な監督なんて王貞治ぐらいか。だが彼は台湾人だ。
戦争でもそうだが、日本人は恐ろしく無能。奴隷としては有能。

13 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 18:43:49 ID:KjrPE+b8
>>5
太平洋戦争の知識が無いのは教育のせい。しょうがない。
知識が無いくせに太平洋戦争と一緒だと言うのは本人のせいだが。


14 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 18:44:23 ID:/Auradr+
>>12
アメリカに恐れられた山本五十六元帥や
世界三大提督の一人東郷平八郎将軍は日本人じゃないんですか、そうですか

15 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 18:47:47 ID:/Auradr+
>>13
そもそも戦争とスポーツを一緒にしてる時点でネタ確定w
んな事言い出したら世界大戦で2回も負けたドイツが
何でサッカーでは欧州最強でメダルも沢山取ってるのか
わからなくなるw

16 :老人ではないが・・・:2008/08/24(日) 21:49:41 ID:sQpZkUhb
似ている部分はあるように思う。
国民性がとても表れているとも思う。

星野を代表監督に決定したのは誰?
サッカー代表の場合、オシムが倒れた際、
すぐに岡ちゃんに変える川渕のような
責任ある人間がいない。
だからアテネでも中畑監督代行なんて
わけのわからない展開になる。

アテネでの反省も明確でないから、
北京で生かされることもない。
マスコミも本気で叩くこともしないから
結局なにが原因だったか分からないまま。

太平洋戦争に負けた色々な原因と重なって
いるように思います・・・。

17 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 21:54:23 ID:SLTycpNi

どうせ野球は今回で終わりなんだからいいじゃん

18 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 21:55:02 ID:R/5DIEqc
温存されたダルと上原は戦艦大和と武蔵みたいなもんか。

19 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 23:08:09 ID:Drfwr0eD
全ては無駄であった
あらゆる犠牲もあらゆる労苦も無駄だった
果てしなく続いた声援も無駄だった
しかも我々が野球の公式種目除外の不安に襲われながら、なお声を嗄らして応援したあの試合も無駄だった
その時見まもった1億2000万の国民の祈りも無駄だった
代表を信じてはるばる北京まで渡航し幾万の人々
こんな事の為に野球ファン達は有給休暇を取ったのであろうか
こんな事の為に野球少年は貯金をはたいたのだろうか
その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った
私はサッカーファンになろうと決意した

                                         ある転向者
                                      ―――――――――
                                        我が闘争 より





20 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 23:38:38 ID:X5UPsNuh
>>1

プロ野球=軍部

メディア=大本営

21 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 23:40:50 ID:X5UPsNuh
戦史は詳しく知らんが


  今回の五輪は星野中将率いる機動部隊がミッドウェー沖海戦で大敗とと言った所?

22 :日本野球界天皇星野仙一:2008/08/24(日) 23:47:04 ID:CxD8deER
朕深く北京五輪の大勢と野球日本代表の現状とに鑑み言訳の措置をもって
時局を収拾せんと欲しここに怒れる爾臣民に告ぐ
朕は日本代表をして米韓玖三国に対し敗北を受諾する旨通告せしめたり
そもそも日本臣民の歓喜を図り金メダルの栄誉を共にするは前回WBCの
遺範にして朕の挙々惜かざる所
先にセパ選抜に対戦せる所以もまた実に投手陣の自存と打撃陣の安定とを庶幾
するに出て代表の自信を排し不安を増すか如きは固より朕が志にあらず
然るに交戦すでに九戦を閲し朕が攻守選手の勇戦朕が友達首脳の励精朕が一億
衆庶の応援各々最善を尽くせるにかかわらず選局必ずしも好転せず
試合時間帯及び国際仕様球また我に利あらず
しかのみならず審判団は新たに矮小なるストライクゾーンを使用してしきりに
投手を幻惑し惨害の及ぶ所真に測るべからざるに至る
而も尚監督継続せんか終に次回WBCの惨敗を招来するのみならず日本野球の
伝統をも破却すべし
斯くの如くんば朕何をもってか億兆の野球ファンを保し恩師島岡御大の御霊に
謝せんや是れ朕が次回WBCの監督要請を辞退するに至れる所以なり
朕はマスコミと共に終始金メダルの獲得に協力せるタニマチ企業に対し遺憾の
意を表せざるを得ず日本臣民にして屈辱に死し憤懣に殉じ落胆に斃れたる者に
想を致せば五内為に裂く
且ヤケ酒を負い体調不良を蒙り家業を失いたる者の厚生に至りては朕は責任を
負いかねる所なり
惟うに今後日本球界の受くべき苦難は固より尋常にあらず
爾臣民の衷情も朕よくこれを知る
然れども朕は時運の趨く所堪え難きを堪え忍び難きを忍びもって次回WBCの
為に太平を開かんと欲す
朕はここに球界を去り得て怒れる爾臣民の批判を受け次回WBC監督要請を
固辞す
若し夫れ情の激する所濫に選手を鉄拳制裁し或は審判員或は相手チームに暴力を
犯し為に大道を誤り信義を世界に失うが如きは朕最もこれを戒む
宜しく挙国一家子孫相伝へ確く日本野球の不滅を信じ任重くして道遠きを念い
総力を将来の建設に傾け道義を篤くし志操を固くし誓て球界の精華を発揚し
世界の進運に後れざらんことを期すべし
爾臣民それ克く朕が意を体せよ



23 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/24(日) 23:52:44 ID:4PtbXbYf
今回の五輪惨敗はパチンコでぼろ糞に負けたのにかぶる。
>>2 の言うように、戦争とスポーツを結びつける必要なし。
スポーツは戦いだが、戦争とは全く別物。


24 : :2008/08/24(日) 23:53:15 ID:eple0NEy
神風特攻=川崎w

25 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/25(月) 00:00:20 ID:IkN1968c
まあ、やきうの上層部に牟田口廉也や富永恭次みたいなのが大勢いるのは確かだろうな

26 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/25(月) 00:04:57 ID:DiEdMDNV
団塊糞上司クオリティ

* 難問には逃げる
* 権限、権威をたてにする
* 裏で動く
* 人を踏み台にする
* 責任は取らない
* 曖昧でいく
* 法律、社内規則がすべて
* 誠意、真心は一切ない
* ごまかし、嘘は平気
* 否定から入る
* 既得権益を大事にする
* 部下を全く守らない
* 不利なときは顔を出さない
* 嫌になれば放棄する
* 正義面はしない



27 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/25(月) 00:09:45 ID:ynZkzS2p
「映像は21世紀初頭の北京です。


北京オリンピックが中国で行われ
野球の日本代表もオールプロでそこに出場しました。


当時の日本ではマスコミの煽動もあって
日本が金メダルを獲得するのではないか、
と実力を裏腹に本気でそう信じていた国民が沢山いました。

映像でも夢中で応援する日本人の姿が観客席に見て取れます。

この時を最後に

日本のプロ野球は世界の舞台から降りたのです。」


28 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/25(月) 02:15:57 ID:nXYsMbYQ
・今回はたまたま神風が吹かなかったが日本はこんなもんじゃない

・大東亜圏の認識の違い

29 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/25(月) 02:35:20 ID:wNUTIxBH
つーか、韓国からしてみれば
植民地支配の仇を討てた、てことだろ。

30 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/25(月) 02:35:28 ID:argTZouT
>>21
むしろ、ガダルカナルを巡る海戦。

第一次ソロモン海戦がアジア予選。
サボ島
第二次ソロモン
南太平洋
韓国戦が、第三次ソロモン一夜目
アメリカ戦が、第三次ソロモン二夜目。



31 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/25(月) 21:05:48 ID:0hfLb+L7
WBCは日露戦争だな。実質は相手の自滅に乗じただけ(アメリカに敗北。韓国にも負け越し)
だったのに『日本野球世界一!』と浮かれ、列強の一員になれたと勘違いして五輪では
『日本野球のレベルの高さを見せる』『金以外いらない』とシーズンそのままの島国野球を持ち込んで大惨敗。
煽るだけで無知なマスコミも国民も同じ。身の丈を忘れて突っ走った結果だな。
結局、民度の低さで負けたんだよ。

32 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/25(月) 21:13:43 ID:DDlQ64uh
そんな事より>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。



33 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/25(月) 21:28:44 ID:F29x9HMk
これからのヤキウ中継=本土血戦

34 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/25(月) 23:13:45 ID:jgrmwbZS
>>22

不謹慎極まりないネタだな。

星野なんて辻政信程度。

35 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 00:33:13 ID:5FNG6g2F
日本は経済力の低下だけじゃなく野球力も低下(野球選手・監督の収入だけは以上に高いが)

二世議員が総理になるようになって→ 失われた十年
三世議員が総理になるようになって→ 後退する十年
政界も財界も二世三世だらけで非実力主義が横行しているから国力が衰退するのも当然。

一人当たりGDP(日本)
1989年 2位 
1990年 7位 
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣 
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
国債の格付けが先進国最下層グループでアフリカのボツワナより下位となるw

日本がダメなのは監督もコーチも選手も実力主義で選んでないから

星野は日本シリーズのような大試合には必ず負ける二流監督で選手に対する暴行常習犯でおなじみ
日頃の行動は野球人というより利権屋
こんなやつがなぜ日本代表の監督に選ばれたか
→マスコミによる世論誘導とスポンサー集めが得意だからw(ONも同様の理由で選ばれたのだがw)

コーチの実績がない山本や田淵がなぜコーチに選ばれたか
→星野の飲み友達だからw

選手起用
→二流監督星野の好みww

36 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 00:42:15 ID:54yR4a0z
>>25
牟田口の場合は、部下の師団長もひどかったけどな。
独断撤退をされれば崩壊する。

実は、太平洋戦争最大の敗北はフィリピン戦で
50万を投入して、2万くらいしか生きて帰ってこなかった。
米軍の損害は、硫黄島とかよりはるかに少なく
殺した日本兵は10倍以上。
海軍も、壊滅、軽空母以上を沈めたのは特効だけという体たらく。

37 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 00:53:26 ID:iXzuCDnv
北京オリンピック=日露戦争
野球=旅順攻略戦
星野を代表監督に任命した連中=陸軍司令本部
星野=乃木希典
不可解なストライクゾーンに悩む選手達=旅順要塞の機関銃に悩む兵士達
繰り返される岩瀬、GG佐藤の起用=機関銃の前に繰り返される白兵突撃

似てる・・・、恐ろしいほど似てるよ・・・。
何かプロジェクトを遂行しようとしたとき、
戦争もスポーツも企業活動も
何も違わないと思うけどな・・・。


38 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 01:01:02 ID:54yR4a0z
>>37
司馬のバカ小説をもとに、乃木を批判すると恥をかくぞ。



39 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 01:17:17 ID:aFD8Rq5m
経済力・人間性・歴史、果ては身体の能力まで世界的に劣る軟弱韓国人の国技
・ドーピング(しないと勝てない)WBCでは検査があるにも関わらずとりあえずやってみるという低脳っぷりを露呈
・強姦(弱い女にしか手を出せない)
・捏造(しないと他国に誇れない)

バットに関しても以前から色々と疑惑があった
実際、韓国の打球だけが芯を外しているにも関わらずピンポンのように外野へ飛ぶ様が放送された。
TBSの実況の人も「芯は外していましたが・・・」と疑問に思っていた。

★何故マスゴミは韓国のバット問題についての解説を報道しないか★

日本の野球
→北京五輪に怪我人多数、メジャー組大多数、星野という子泣き爺を背負ってのハンデ参加ということで戦力半減
→イチロー、松井秀&稼、佐々木、松坂等トップクラス選手はメジャーで大活躍
→WBC、北京五輪では正々堂々と紳士的に勝負。韓国のように圧縮バットは使わない
→野茂はメジャーでノーヒットノーラン複数回達成。イチローは球宴で前人未踏のランニングホームラン達成
→日本の国内リーグはマウンドの高さやボールの質・バット等の殆どが国際標準無視で日本独自のもの
→監督は好き嫌いばかりでわがままの世界最低レベルの人

韓国の野球
→北京五輪へはフル戦力で参戦
→トップクラス選手は日本では2軍レベル2軍生活。メジャーでは3Aでも通用しない。球団に生活保護を給付してもらっているのが現状
→某韓国の英雄は日本ではドーピングしなければそこそこの活躍ができない。五輪シーズンというこでにやめた途端打率1割台HR0
→WBCで検査があるにも関わらず"とりあえず"ドーピング
→オーダーを試合開始寸前になって変更する紳士協定違反(笑)
→北京五輪予選では認められていたものの、本戦でも堂々と圧縮バットを使用。打席によって使うバットがコロコロ変わっていたのはそのせい
→某最多勝投手が「韓国ではドーピング検査は受けていない」と韓国をドーピング天国であることを象徴する発言
→日本に対してたまたま時の巡り合わせで勝てたからと大はしゃぎ
→韓国の国内リーグは圧縮バットを容認し、マウンドの高さからボールの質まで国を挙げて世界標準に合わせてきた
→監督はなかなかの切れ者であり策士

40 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 01:19:06 ID:iXzuCDnv
北京オリンピック=太平洋戦争
野球=インパール作戦
星野を代表監督に任命した連中=大本営陸軍部
星野=牟田口廉也
不可解なストライクゾーンに悩む選手達=補給軽視により、餓えに悩む兵士達
繰り返される岩瀬、GG佐藤の起用=現実を把握しないインパール作戦継続命令

結局歴史は繰り返すのねん・・・。一番問題なのは、
星野や選手達よりも、星野を選ぶ連中の顔が見えないことだと
思います。(太平洋戦争で言えば大本営ですね)
マスコミも、突っ込むべきポイントは大本営なんですよ。

41 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 01:19:58 ID:iXzuCDnv
>>38
くわしくお願いいたしまする。

42 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 01:47:52 ID:gI3G8yoc
日本のマスコミが
戦前から進歩してないんじゃね?
2006年のとき思ったんだけど。

それに踊らされる国民の情報力も。

43 :むふふ:2008/08/26(火) 03:09:56 ID:54yR4a0z
>>40
牟田口に失礼だわ。
牟田口でも、あれだけの戦力(選手層)と支援(スポンサー)があれば、インパール(少なくとも銅メダル)を落とせる。
>>38
このあたり。
http://ww1.m78.com/

44 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 05:54:52 ID:h7UfZ+5L
負けてなお男を下げる。
おまえ。
星野仙一だよ。
なさけねぇ。
情けねぇぞ。


45 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 11:50:51 ID:Bf4shEHv
そんな昔のことで例えられてもわからねえよ

46 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 14:27:39 ID:LtYvGQ2G
>>10
国賊仙一を陛下に例えるとは不敬な!

47 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 15:48:12 ID:lEz09/CW
日本人がダメな組織を作るときのパターンには確かにあてはまってるな。根拠なく自分を過大、敵を過小評価、
それに反する情報には目をつぶって景気のいいことをぶち上げる。その景気のいい話に意を唱えることを恐れて
メディアマスコミはお追従一方、しかしすべてが終わった後に実は懸念していたと言い出す。ヤフのコメントなんかみてると
「実際にやってる奴が一番大変なんだ、批判する奴は自分がやってみろ」と一億総懺悔的な事を言って頑張ってるやつがいてワロタ。

48 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/26(火) 20:01:53 ID:i1Ltn9dC
>>10
日清戦争・満州事変・日中戦争・パルノート・ABCD包囲陣とかも当てはめてよ。

49 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/27(水) 02:20:38 ID:T9BWpZZr
>>47
日本は総力戦を戦うセンスが無いな。

50 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/27(水) 08:57:56 ID:LrfFdfxU
星野山本田淵の3バカの在り様も、陸軍士官学校・海軍兵学校での成績や人間関係が最後まで
大きく影響した旧軍の高級士官にかぶるなあ。まあでも考えてみれば当然のことで、民族ごとの
勝ちパターン負けパターンってそうバリエーションがあるわけじゃない。日本の場合、大勝負では
知恵を絞りつくして相手を研究した上で全力を傾注してなんとか辛勝に持ち込む以外の勝ちパターンは
無いといい加減知るべき。星野+マスコミみたいのが現れたら敗北への一里塚と警戒すべきと思うがなあ。


51 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/27(水) 23:35:38 ID:hgu59Kvg
ストライクゾーンがどうとかって言ってるけど、
要するに日本の野球は国内仕様の中でしか競争してこなかったわけでしょ。
それでレベルが高いとかいっていざ世界とぶつかったら歯が立たなくて惨敗。
星野に責任はあるだろうけど、要するに日本の選手と野球がその程度のレベルだったってわけだ。
完敗するまでそれに気づけず、実力負けしてから賢者ぶった批評家(戦後平和主義者)が出てきて戦前批判。
後だしジャンケンの戦犯探しもかつての敗戦にそっくり。


52 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/27(水) 23:39:57 ID:T9BWpZZr
>>51
星野が被害者みたいな擁護論は間違ってる。
全権を与えられた総司令官は敗戦に於いて責任を負うのは当然のこと。

53 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/27(水) 23:51:44 ID:hgu59Kvg
>>52
星野に責任が無いなんていってないよ。
ただ日本の選手のレベルを見るかぎり誰が監督しても同じじゃないかと思うんだよね。
あるいはもっと酷い結果になってたかもしれない。
なんか最近の星野バッシングは「星野じゃなかったら勝てた」とでもいいたげだけど
そこに敗因の本質はないと思うんだよね。ようは実力がないから、日本の野球のレベルが低いから負けた。
それを認めないと反省にならんと思うよ。ただの責任転嫁になるだけ。
太平洋戦争だって指揮官のせいだけで負けたわけじゃないのだし。


54 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/28(木) 00:22:49 ID:gOHXCs33
関ヶ原の戦いだな。
小早川の裏切りは予想できたが、脇坂以下の寝返りはできなかった。

西軍・・・星野を除く選手とスタッフ。
東軍・・・対戦相手。
審判・・・小早川秀秋

脇坂以下は、誰でしょうね。


55 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/28(木) 08:11:15 ID:3TnKPV4I
むしろ斜め上を行く言い訳で星野が煽ってるだろこの状況は

審判に食って掛かって退場食らったのと一緒だ

56 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/28(木) 08:30:54 ID:E2lglyqv
確かにID:hgu59Kvgみたいな一億総懺悔主義者が出てくるところも似ているwこれやっちゃうと敗因の冷静な分析が
できなくなるんだよな。星野は確かに悪い、でもそれを選んだ奴も悪い、選手もそもそもレベルが低い、実はみんな
悪かった、最初からむりだった…罪を全体に希釈して結局うやむや。すべてが終わってから出てくる『賢者ぶった批評家』
に反発する気持ちはわかるけど、少なくとも日付的には後出しジャンケン的ではない意見をはっきりと表明していた人も
いるわけだから(星野就任決定直後に懸念を表明していた海老沢泰久&江夏は、太平洋戦争でいうと石橋湛山あたり?)
そういう人の視点を精査して敗因分析を冷静にやるべきってことなんじゃねぇの?戦犯さがしではなくな。

57 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/28(木) 16:21:22 ID:gckQJctT
>>10イイ感ジ!(玉音はナシ)明治43年の日韓併合条約で朝鮮支配が確立し3・1独立暴動も大弾圧したけど昭和20年8月15日日本敗戦、朝鮮独立と同じですかねぇ。でも玉音放送はすべての終りと始まりを意味するから又日本復興亜細亜最強〜世界最強となってもらいたいです!

58 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/28(木) 23:27:51 ID:q4+7iEqU
56の意見に賛成。
51の言う”日本の選手と野球がその程度のレベルだった”
っていうのは、”メダルも取れなかった結果”からくる意見で、
なぜ勝てなかったかという分析は生まれてこないと思う。

59 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/29(金) 04:36:24 ID:eQde0MUI
星野ジャパンを商標登録するような監督に私心が無いと言えるだろうか?
全てを私物化した者には相応の罰が必要だろう。

>(210) 【出願番号】 商願2007−5784
>(220) 【出願日】 平成19年(2007)1月26日
>    【先願権発生日】 平成19年(2007)1月26日
>
>    【商標(検索用)】 星野ジャパン
>(541) 【標準文字商標】 星野ジャパン
>(561) 【称呼】 ホシノジャパン,ホシノ
>
>(731) 【出願人】
>    【氏名又は名称】 星野 仙一

>>53
>ただ日本の選手のレベルを見るかぎり誰が監督しても同じじゃないかと思うんだよね。
>あるいはもっと酷い結果になってたかもしれない。

根拠は何だ? WBCの王監督は世界一だぞ。

>太平洋戦争だって指揮官のせいだけで負けたわけじゃないのだし。

ミッドウェイなら、勝てる作戦をみずみず負けた。
そして、もう一回チャンスを与えてとか馬鹿なことを言ってるのも同じ。

60 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/29(金) 08:30:59 ID:UDy2PO9V
懺悔とかは別にして日本の野球のレベルが低いっていうのはガチだと思うよ。
ストライクゾーンだって日本だけ違ってた訳でなし。
日本の投手も厳しい所に投げれなかっただろうけど、それは相手も同じ。
なのに日本の選手は打てず、キューバや韓国は打った。それが全て。
本質は日本の選手の実力不足であり監督の問題はその次だと思うね。
何でもかんでも星野叩きで済ますのは敗因の分析にならない。ヒステリックな戦後平和主義者となんら変わらない。

61 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/29(金) 21:28:28 ID:RLYtMGWc
打てなかったから選手が全て悪い
っていうのが星野流スモールベースボールなの?

62 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/29(金) 21:55:23 ID:ZIg6+WPx
太平洋戦争の敗因を勘違いしてる気がする。
あの戦争の日本の敗因は戦術レベルの指揮官のミスというより外交政策の失敗。
ドイツの対ソ戦の時期を見切れなかったことと日華事変を収拾できなかったこと。この二つが最大の敗因。
日本は一国では勝てないことはわかっていたからドイツがイギリスに勝つか和平できない時点で負けは確定だった。
おまけにそのまま対ソ戦に踏み切るとは予想できなかった。
それでも開戦してからは英蘭を撃破して南方資源の確保という最大目標も達成したし、アメリカの太平洋艦隊も壊滅させた。
負け戦をそれでも必死で戦った帝国軍人と勝てる戦を努力を怠って惨敗したヘタレの野球集団を一緒にするな。



63 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/30(土) 00:51:53 ID:MYQJd2J6
>>62
それは連戦連勝だったミッドウェー戦前だろ。ミッドウェー戦以降の軍部の慢心から招いた計算違いとかちぐはぐさは当てはまる部分もあるんじゃないの


64 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/30(土) 08:28:24 ID:Bs/zZZxx
>>63
指揮官がミスをしない国はないし欠点のない軍隊も存在しない。ミッドウェーは運の部分もある。
そもそもミッドウェーで勝っても負けてもドイツが欧州とソ連を抑えられない限り日本の負けは確定してる。
当初日本は三国同盟にドイツと不可侵条約を結んだソ連を含めた4カ国連合で英米と拮抗しようとしてた。
ヒトラーの独走で対ソ戦がいきなり始まってしまったため、日本は南進政策を取らざるを得なくなって英米との開戦に追い込まれた。
開戦後は資源を押さえた上で講和に持ち込むという最初の目論見が破綻したら、何をやっても大差はないよ。エセックス級が大量就役したらどうしようもない。

65 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/30(土) 11:45:42 ID:tcpvxw5K
外交の失敗=国際試合オンチで短期決戦に弱い星野を監督につけた事だな。
そういや星野は3Aの審判を脅して追い出したこともあったな。日本にアメリカの審判なんかいらんみたいな事言って。
あれは桂・ハリマン協定の一方的破棄だったってことかW

66 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/31(日) 10:10:43 ID:Jk165pIN
前提となる国力や戦力で圧倒的に劣ってるわけじゃないんだから
今回の惨敗はミッドウェイとかインパールだな。
指揮官の無能が最大の敗因で、その後も責任を取らないという。

67 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/08/31(日) 20:42:59 ID:XOGtKmFI
>>51
>>53
勝ち目がない戦争だったから、失策した南雲や牟田口には責任無しと言うのか?
バカも休み休み言え。

68 ::2008/08/31(日) 22:47:48 ID:3c1A9OQb
星野=東條英機
北京五輪=終戦後、辞任=自決をはかろうとしたがナベツネ=米軍に助けられ、失敗。
WBC=東京裁判にて露と消える。

69 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/01(月) 00:04:29 ID:UO0vR9K4
>>53

星野の代表監督としての資質よりも日本のレベルの問題だぁ?
釣りだと言ってくれ、頼むから。


70 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/01(月) 02:12:09 ID:9djvjNhv
日本なんてのは、この程度のレベルです

同じを間違いを難度も繰返す


71 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/01(月) 03:48:48 ID:s4FL2jeS
>>70
今に至っても責任の追及、戦訓の検証が行われないからだろ?

72 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/01(月) 09:58:35 ID:9djvjNhv
野球界のトップがあほだからね

73 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/01(月) 10:09:35 ID:GedAMpqi
>>1
仮に大日本帝国の戦力がNPB並みだったらもっといい勝負をしたはずだ。
そういう意味では星野の無能さは突き抜けてる。

74 ::2008/09/01(月) 10:34:49 ID:I3DcRSoZ
長嶋 王は天皇陛下

75 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/01(月) 18:18:43 ID:eDhBvSKC
野球関係者のあの自信はどこから来てたの?

マイナーリ―ガ―を助っ人として使用しているリ―グからの選抜でWBCみたいな奇跡が再び起きると思ってたんだろうか。

76 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/01(月) 18:19:53 ID:eDhBvSKC
WBCが日露戦争だな。


77 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/01(月) 21:59:27 ID:MFdaqbkd
>>74
ナベツネだろ

78 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/01(月) 22:13:25 ID:tvCQBgHC
星野はどちらかというと辻政信ではないか。



79 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/02(火) 00:23:30 ID:f4zCzxjP
ナベツネに監督させろ

80 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2008/09/02(火) 02:28:38 ID:LoNi7DAF
五輪惨敗が太平洋戦争とかぶるかどうかまではわからないが
でも野球界と当時の日本軍の考え方がかぶるのは当然だと思う。

だって高校野球は未だに当時の軍隊の思想を色濃く残してる所あるし、
それらで訓練されて育った指導者達がその伝統を受け継いでいるからね。

そういった当時の軍部の思想を受け継いだ野球脳達が上にいて
しかも悪いところばかり受け継いでいるから
時代について行けず廃れて滅亡へと歩んでいくのは仕方ないと思う。

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