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減量期のトレと食事Part8

1 :無記無記名:2008/08/20(水) 10:45:57 ID:xqdYN6LT
トレーニーのための減量スレです
筋肉をできるだけ落とさず脂肪を落とそうと言う趣旨です
ダイエット目的の人はダイエット板にいって下さい


まとめサイト
http://weighttrainingfaq.com/wiki/index.php?%B8%BA%CE%CC%A1%A2%A5%C0%A5%A4%A5%A8%A5%C3%A5%C8

ダイエット目的の人はこちらへ
ダイエット板
http://life9.2ch.net/shapeup/

過去スレ
減量期のトレと食事
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1127325022/
減量期のトレと食事Part2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1150717203/
減量期のトレと食事Part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1168016388/
減量期のトレと食事Part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1179864250/
減量期のトレと食事Part5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1188115488/
減量期のトレと食事Part6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1202379783/
減量期のトレと食事Part7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1213316880/

2 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:02:43 ID:2lpP1INN
2get

3 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:04:16 ID:2lpP1INN

16 名前:無記無記名[] 投稿日:2008/06/13(金) 21:21:42 ID:qx3NVY92

減量ってのは筋肉を保存したまま体脂肪を落とす事だ。

まずは蛋白質の量を増やす事。蛋白質は筋肉の材料だから減量中に必要な摂取を怠ると体は筋肉を分解して栄養素として使ってしまう。

減量中は炭水化物と脂肪を減らすだけで、蛋白質量は自分の除脂肪体重×2gはとる事。
とり方としては基本の3食と食間にプロテインを入れる事。

つまり朝飯 10時半プロテイン 昼飯 15時プロテイン 夕飯 寝る前プロテインの6食にする。

朝飯でプロテイン使うなんてもってのほか。プロテインはあくまで蛋白質の補助であり、1日3度の食事以外で使う事。

1日6食の低カロリー高蛋白食になるよな?「相撲とりは1日2食で太ります。だから1日3食でバランス良く食べて痩せましょう。」
こんなセリフを聞いた事があるだろう?疑問に思わないか?

何故3食なんだ?と

つまり同じカロリーで食事の回数を増やす事で理想的なダイエットメニューになるわけだ。

食事の回数を増やす事を突き詰めると医療現場の点滴と同じ理屈になる。

あれは2秒に1食食ってる事になる。

摂取だけ考えれば理想的な方法だと言う訳だ。

ここまで良いか?

4 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:05:29 ID:2lpP1INN

体脂肪がいつ燃えるかって事を話ていこう。

クマは冬眠の前に大量の食事で体脂肪を増やしてから数ヵ月の冬眠に入る。

しかし春に目覚めると、さしたる衰えも見せずに活発に餌を探し始める。
これは睡眠時の呼吸や体温の維持のエネルギーのほとんどを体脂肪に依存していて筋肉をエネルギーに変換していない為で、体脂肪を減らし筋肉を保存すると言う理想的なダイエット状態と言える。

人間にも似たような機能があって、睡眠時にエネルギーが低い状態になると体脂肪からエネルギーを使うようになる訳だ。

トレーニングをすると体は消耗し傷つくよな?それを修復する為に代謝の高い状態になるから筋肉の材料の蛋白質が体にあるのに炭水化物や脂質が少ない状態で睡眠に入ると体の修復の材料は血液にある蛋白質から取り、必要なエネルギーは体脂肪からとるようになる訳だ。

よく「夜食べると太る」なんて言われるが血液にエネルギーがある状態で睡眠にはいれば上記のように体脂肪をエネルギーに変えずに、逆にエネルギーを体脂肪に変えるからだ。
つまり「夜食べたら太る」じゃ無くて「夜必要な蛋白質やビタミンミネラル以外の不必要な食品を食べれば太る。睡眠中の修復に必要な蛋白質を食べる事は重要」って事だ。

筋トレめ有酸素も筋肉(蛋白質)をすり減らす意味をもってる訳で蛋白質の補給を怠れば体重は減るが、筋肉も失う為に良い体にはならず、筋肉を失ったからだは代謝が減り、リバウンドする訳だ。


ここまで良いか?

5 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:07:08 ID:2lpP1INN

トレーニング内容と合わせて、代表的な体脂肪の燃えるタイミングを説明しよう。

トレーニングには大きく分けて有酸素運動と無酸素運動がある。

有酸素運動の利点は、器具がいらず、低体力者でも気軽にできて、その運動時に直接的に体脂肪をエネルギーにする事だ。

しかし害もある。

一つは世間的には有酸素で使われるのは体脂肪となっているが、実際には蛋白質(筋肉)も燃焼していると言う事。
もう一つは減量期のやり過ぎはテストステロンと言う体脂肪を低く保ち筋肉をキープするホルモンや脂肪を分解するホルモンのレベルを低くしてしまうと言う事。

簡単な例を上げると100mの選手とマラソンの選手がわかりやすい。
マラソンの選手の体は細いが、あんなに有酸素運動をしていても100mの選手より体脂肪率は高く、たくましい体ではないよな?

更に(減量における害)を上げれば、有酸素運動は慣れるのも早い。

始めて訪れた病院やホテル、友達の家の階段を歩きずらいと感じた事は無いか?
そして2週間も通えば最初ほどの苦痛も感じずに、登れるようになるだろ?

有酸素は体脂肪を効率よく燃やすが、やればやるほどその距離と強度や運動のフォームに慣れてどんどん距離を伸ばす必要と強度を上げて行く必要が出てくる。

時間はかかり、上手く脂肪が燃えなくなり、筋肉は減り、ホルモンレベルは下がる。

ここまで良いか?

6 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:08:33 ID:2lpP1INN

続き。何も有酸素を悪者にする訳じゃ無い。ハードな減量の最期の駄目おしにはなるし、やり過ぎなければ減量の助けにはなるだろう。(ビルダーからすれば非常に微々たる効果だが)


次に無酸素運動。
無酸素運動の減量における利点は、短時間で済む。筋肉に強い重力刺激を与えると同時に乳酸を蓄積させる事で減量中の筋肉のキープになる。(人間は使用しているものを体に残そうとする)
やってる最中は有酸素のようはに体脂肪は燃えないが、やり終わるとダメージや消耗からの回復の為に、代謝が上がった状態になる。(代謝があがるためトレーニング終了後半日ぐらいで寝てても有酸素運動30分ぐらいの脂肪は燃えている。)
マイナスは、重量選択をミスする事での怪我や本格的にトレーニングをするのにそれなりの設備が必要で費用もかかり、何よりトレーニング自体が非常にテクニックがいると言う事(だから面白いんだが)

減量中は食事の制限(主に炭水化物と脂肪)でホルモン分泌の低下を招きやすいが、有酸素運動も無酸素運動も長い時間やればさらなるホルモン分泌の低下を招く。

7 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:09:35 ID:2lpP1INN

続き。

だから短時間の無酸素運動で、筋肉に重力刺激と乳酸を蓄積させて(かなりテクニックはいるが)可能な限り筋肉をキープし、体脂肪が落ちている限り食事の量を減らさず、可能な限り有酸素運動はやらない事が重要。

ボディービルはある種の減量大会に似た要素があるが(筋肉を可能な限りキープし体脂肪を減らす)
彼等は余り有酸素運動はやらない。何故なら食事とウェイトで十分体脂肪が減らせるからだ(だいたい7%以下まで)
それでも落ちない僅かな脂肪にたいして有酸素の駄目おしをかけるわけだ。

分割した高蛋白な食事、計画的なウェイトトレーニング、十分な睡眠、ホルモンレベルを下げる有酸素運動の可能な限りの排除、これらで可能な限り筋肉をキープする事が基本だ。

何事も徐々にやる事。いきなりカロリーを低くすると、体は飢餓感を感じ体脂肪を燃焼させづらく筋肉をエネルギーに変える。

歴史的に人間を殺して来たのは餓えと寒さだ。体脂肪はそれらに対抗する人間の手段の一つで、急な食事のストレスは餓えにたいしての防御反応が出ると考えられる。

つまり余計なエネルギーを食う筋肉を分解し寒さや餓えに対抗するための体脂肪を増やしやすい体になると言う事。

1度徐々に普通の食事に戻してからもう一度上記の方法でやってみたら?

書きたい限り書いたが、なんかあるか?

8 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:11:54 ID:2lpP1INN
続き 俺はボディービル始めて1年目にローカーボでプラトーになったが吉野屋で牛丼の徳盛を夜に1食食っただけでプラトーを打破出来た事がある。

実際食欲に負けてチートデイを理由に食事を増やすトレーニーは多いし、なかなか減量出来ない。

そもそも順調に体脂肪が減っているなら、チートデイは必要ないし1日だけの3食どか食いも疑問だ。

ただプラトーになってチートを入れたが減らないならある程度増やす必要はあると思う。実際人によって違うので個人で試して見るのが良いだろうな。

また何も食事だけ考える必要も無い。
トレーニングのセット数を減らし、重量を落とす事で消費カロリーを減らし従来の減量食のままチートする方法もある。

2つめの栄養摂取のタイミングに慣れてプラトーになる「筋量は十分キープ出来て体脂肪が普通は燃える低カロリーに慣れたら」の話ね。

何だか矛盾したような話に聞こえるが、実際にある話
減量後期に体脂肪が減らずにカロリーを増やす事も減らす事も出来ない大会前なんかの時に試して見ると良い。
やり方は1日の摂取カロリーを変えずに、炭水化物や少量の脂質をいつもと違うタイミングでとってみる。

例えば、朝にカーボ多くとってるなら朝を減らして昼増やしたり、3食をローカーボにしてプロテインにジュースを多く入れてそのぶんを補ったり。

又はプロテインを自然食品にしたり、自然食品をプロテインにして栄養摂取のタイミングや食品の質を変えて見る。

何度か経験したが「いつもと違う」は代謝の揺さぶりをかけるのに効果があるようで、摂取カロリーは変わらないからバルクの分解も最小限で済むと感じた。

更に広く考えれば3日間の内1日のカロリーを減らし、残りの2日間で減らしたカロリーを補うって事もある。
減量後期は時には荒っぽい事も必要。

9 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:13:06 ID:TA06M3Zg
酒は飲んじゃだめ?

10 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:13:42 ID:2lpP1INN
減量中でも炭水化物は摂る、脂肪は可能な限りカットしてみて。
炭水化物の量だが運動量によるし、今の代謝の下がった状態だと更に減らす必要が出ると思う。

まずは一旦普通の食事に1ヶ月ぐらい戻してから体重と食事の釣り合う量を探して減量を再開し、少しづつ炭水化物を切って行くしかないと思う。

何キロカロリーかは余り気にし無い方が良い(重要だが)

ようは「いつもより少ない」が大事なんだわ。

一気ににやるなよ、減らしたらそのまま2〜3週間様子を見て減らないなら更に少し減らす。


有酸素は可能な限りやらない方が良い。うちのジムで10ヶ月間ウェイトと食事制限で32キロ落とすビルダーがいたが1秒も有酸素はやらない。
その方がバルキーになる。格闘技で走るのは走った方が競技で役にたつからでボディーデザインの為じゃない。
3つめはだいたいあってるから良いんじゃね? 複雑な話に成るしな。

11 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:14:36 ID:2lpP1INN

>>65 筋肉が増えるにはオーバーカロリーが必要。つまり脂肪がつく。
体脂肪が減る時は筋量がどうしても減る。
正しい事をしても比率が変わるだけで両方減るし両方増える

貴方の体をビルに例えて、そのビルが100のブロック(食事)で出来ているとする。
そのブロックが90になったら当然90の大きさのビルにしかならない。つまりブロック(食事)を減らす作業中(減量)は大きなビルには成らない。

大きくしたいけど減らしたいは非常に成立し難い。(ほとんど不可能に近い)

恐らく成長期でもない貴方が1〜2年で終わる事を10年かけたいなら止めないけど。

ダイエット板の奴等は間違って無い。


ジム楽しいでしょ?俺も好きだよ。頑張ってね。

目標は違ってもシェイプもビルディングも結果(体型の変化)が伴わないと少しも面白くないよ。過程を楽しむ(スポーツ)ではなく、結果を楽しむ(体育)に近いからね。

最期に基本的な質問は質問スレがあるからそっちで聞いてな。
不快に思う人もいるしね。

12 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:15:22 ID:2lpP1INN
マルト。マルトデキストリンの事。トレーニングの現場で多用される吸収の早い糖の事。

摂取の仕方は色々あるけど、ウェイトトレーニング中に水に溶かしてちびちび飲むか、全てのトレーニング終了後にプロテインと一緒に飲んだりする。

トレーニング終了後の量は除脂肪体重×0、7gから1gが一般的。

因みにトレーニング終了後の糖質や炭水化物は血中に入ると速やかに使用部位に吸収される為、減量の妨げに成りづらい。

13 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:16:07 ID:2lpP1INN

通常のトレーニーと違ってボクサーは1回のトレーニング量が長くてハードで消費カロリーが多いのに、その炭水化物量じゃ練習に身が入らなくなるのも頷けるしね。

かなり炭水化物量切ってるのにトレーニングの1時間前にGI値の高い炭水化物で補給してるから血糖が筋に一気に吸収されてトレーニング中の血糖がキープ出来て無い。

ジム内で可能なら目が回る前にガス抜いたコーラをちびちび飲んだり、練習1時間前にGI値の低い食事(今の量より多くね)で糖分を補給しておいた方が良い。
減量の為にトレーニングに身が入らないなんて本末転倒だよ。

可能なら朝のロードワーク休んで朝食を充実させるのもありよ。

今の状態だと走っても走ってもなかなか落ちて行かないと思う。

14 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:18:24 ID:2lpP1INN

739 名前:無記無記名[] 投稿日:2008/08/09(土) 14:02:18 ID:DoKYFKq2
>>736 = >>738か?
マジレスで
そういう質問ならダイエット板住人のほうが食いつきがいいから答えが早くもらえるよ

でも真面目にウエイトトレ続けるつもりなら次スレテンプレ入り確定くらいの
良レスがこのスレにあるから一度読んでみなよ
>>16>>29からの ID:Ab206vXxのレスね

個別の細かい質問(アセロラドリンクがどうとか)は答えてもらっても
理屈がわかっていないから結局その都度同じような質問し続けるしかないうえ
レス内容の勘違いや悪意を持って嘘のレスをされても気付くことができずに
間違った減量をし続けてしまうことにもなりかねないから
自分で調べるクセをつけたほうがいいよ

748 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/08/09(土) 20:13:38 ID:cxlm+Yg7
>>745

トレーニング後は除脂肪体重×0、7から1gの高GI炭水化物をとるのがセオリーだよ。
就寝まで3時間しかない事を気にしているが、気にし無くて良い。

トレーニング後に補強された炭水化物(糖)は速やかに使用部位のグリコーゲンを満たされるのに使われる
(インシュリンが大量に分泌しても、糖が筋肉に補給される事で一瞬で済む為、就寝後の成長ホルモン分泌に影響を与えず体脂肪分解の妨げにならない)


固形物は消化に時間がかかり、効率的ではないから(消化が遅れて就寝後までインシュリンが分泌している可能性とグリコーゲンを速やかにに回復させる)パウダーを使って補給したほうが良いかもね。

補給のタイミングは自分で調べなよ。(トレーニング後何分あけると効率的か?)

>>739に感謝してくれ。答える気は無かったが、俺のレスをあんなに覚えてくれてるとは思わなかった。


最後に確かに口は悪いが、他の人はまともな事を言ってる。

聞く態度を学ぼう。

15 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:19:11 ID:2lpP1INN

749 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/08/09(土) 20:40:46 ID:AqkKxKoZ
>>748さん、お久しぶりです。
>>16>>29までのご教授感謝しています。
最近何かと無礼な輩が湧いておりますが、恐らく在日でしょう。これからもアドバイスをお願いしたい
と思います。
30分前にプロテイン取りました。これからトレをして炭水化物取ります。
その後寝る前にまたプロテインです。

754 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 01:15:03 ID:ekGJcvCl
>>749

減量の進み具合によるけど、追い込みなら寝る前にグルタミンとビタミンだけとって、寝るのも手だよ。


俺は蛋白質は必要量だけとり、炭水化物を可能な限り食べる方法が良いと思ってる。


プロテインを削り、炭水化物を可能な限り食うわけだ。



そのての言葉は良くないよ。(いつか自分に降ってくるしね)

16 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:20:09 ID:2lpP1INN

755 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 07:45:58 ID:GreiP/UG
>>754
ちょっと質問させてもらいたいのですが、
「人間の体が同時に脂肪の分解と筋肉の増加を行うことはない」ということを正しい知識とした前提で、
その知識が増量期と減量期を設ける理由にうまくつながらない気がします。
つまり長期間の増量期と減量期を設けなくても今日カロリーオーバーさせて
明日カロリーマイナスするのと、同じことではないかということです。
人間の体は一日の中で同化と異化を繰り返しますよね。
それを超えた大きなアナボリックとカタボリックの波というものはあるのでしょうか。
実際増量期と減量期を分けたほうが、ある特定の期日までに筋肉が多くて脂肪の少ない体を創るためには効率がよいと思います。
たとえば絞りきったコンテストビルダーがその体脂肪率で筋肉を増量するのは非効率なので一度増やすのは当然でしょう。
増量期と減量期をわけると自分の体を量るメモリの幅が大きくなって減量増量がうまく進行しているかもわかりやすいです。
増量中に扱える重量も大きくなりますから筋肉に与える刺激も大きくなります。
しかしアナボリックとカタボリックという観点からだけだとすっきりしません。
増量期、という言葉自体少々曲者で、大量のカロリーを摂取して長期間続けている人もいれば3ヶ月程度でほぼ維持に近い摂取カロリーの人もいます。
その辺についても考え方をぜひお聞かせください。

756 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 10:37:56 ID:ekGJcvCl
>>755丁寧にありがとうございます_(._.)_

私もハッキリとした答えは言えませんが、私の知っている範囲で可能な限りお答えします。
(周りの方も間違いがあれば指摘を宜しくお願いします。)


アナボリックとは同化の事ですが、アナボリックな状態とは脂肪もつきますよね?人間は個々の持つ同化能力に差が有るわけですが、基本的にその同化能力以上の栄養素は脂肪になるわけです。

アナボリックとカタボリックの大きな波とありましたが、強力なアナボリックを個々の持つ筋肉の同化能力以上とすれば、それは無いと思います。(つまり強力なアナボリックの波とは通常の筋量増加+大量の脂肪)
ビルダーは筋量が増加しているのであれば体脂肪を多く蓄える必要はありません。(私の師匠は増減量の幅が+−5キロ以内)
個々の同化能力に差がある以上体重の変化にも当然差がでますが、同化出来るカロリーを把握するのは体重と見た目の変化しかありません。

今日カロリーを増加させて明日(ryとありましたが、貴方や私の筋肉がいつ肥大しているか分からない以上、カロリーを減少させるタイミングは短期的には掴めないはずです。

757 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 11:02:55 ID:ekGJcvCl
続き>>755


ボディービルとは筋肉を「どのように保存するか?」がもっとも重要な要素であると言えます。

「大量のカロリーで長期的に」とありましたが、その方は「何が何でも今以上のバルク」をつけたいのでしょうね。
増量期でも当然細かい異化は起きますが、トレーニングによって付いたバルクの保存にはコルチゾール(異化ホルモン)の抑制をする必要があり、同化反応が起こるカロリーの摂取が必要で結果的に脂肪がつきます。


「3ヶ月維持カロリー」の方は(大会までの期間やキャリアなどいろいろ理由は有るため一概に言えませんが)
減量期の長期的なカタボリックを恐れて増量期も余り体脂肪を蓄え無いタイプなのでしょうね。(結果的にバルクは余りつかないが、減量期のカタボリックは最小限)
減量を巧みにこなすタイプに多く、本来もっている筋量をいかに「残すか」に最大限の努力を払っているわけです。このタイプの方は長年の経験から自分が毎年のオフに何キロの筋肉を増量出来るか知っているため、絞りで勝負するタイプです。

17 :無記無記名:2008/08/20(水) 11:20:55 ID:2lpP1INN

759 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 19:30:23 ID:mo69ObM1
755です。
大変丁寧なお返事をありがとうございます。
私が過去に数度増量期と減量期を明確に分けてトレーニングした際には、減量期を終えたときに
ほとんど元の体に戻ってしまい、それ以来過度に信用することができずにいました。
今は一度に摂取するカロリーの量をできるだけ少なくして食事の回数を増やし、
総摂取カロリーをほぼ消費カロリー程度に抑えながら空腹期間を作らないことを特に重視した食事をしています。
そしてある程度脂肪が増えてきたら減量に入る、といった感じです。
摂取カロリーがやや低すぎて増量期にあたらないかもしれないという不安があって質問させてもらいました。
筋肉も脂肪も一日の変化の量は小さく、しかもその正確な数値を知ることは難しいことです。
それ故世間には非常識な筋肉増量、ダイエットの情報が氾濫していますし、
ほんの少し前には当然と思われていた知識が今では否定されたりすることも珍しくありません。
常に正しい知識を求めてはいるものの、それを自分が試してみてうまくいかなければ保留を繰り返し、少しづつ成長を模索し続けています。
今日の>>754さんの答えも私のひとつの判断材料にして、この意見を参考にしながらトレーニング方法を調整し続けていくことになると思います。
トレーニングは一生続けるつもりです。今日はありがとうございました。
お互いいい体を創れるとよいですね。

763 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2008/08/10(日) 23:07:45 ID:ekGJcvCl
>>759ありがとうございました。


非常に曖昧で恐縮ですが、公の知識としては個人の力はたかがしれています。しかし、己の体感は己以外知りようがありません。

私達のビルディングの知識は先人のトライアンドエラー(体感)で成り立っており、学術的な立証がむしろ後付けなのが現実です。

増量減量が過去に上手くいかなかったそうですが、まず「疑うべきは自分の方法と体感」と言うのが私の持論です。(増量期減量期は私には効果がありました。)

私の師匠は加熱した食品とサプリには可能な限り頼らず、自然食品とトレーニングの体感のみで15年かけてアジアまでいきました。

科学的な根拠は?
と聞かれれば何も言えませんが、師匠の良いと感じた食品とトレーニングは確かに効果があり、最近になって「理屈」が出てきました。
(15年前からスイカをカーボ源にするとバスキュラリティが良くなる事や、ソイプロテインの有効性に気付いていました。
またトレーニングではビルダーでありながらチューブをよく使います。使い方は秘密で教えられませんが)


体脂肪が増えているならそれはアナボリックの副産物と言えるかもしれません。
ですから、今のやり方は理にかなっていると思います。


しかし師匠は「ゼロ(無知)から産まれるものは無い、そこに在るものに気付くか気付かないかだ。増量減量ではない、お前の体が発達しているか発達していないのかだ。
毎日鏡をみろ。眼を研け。」と言ってました。

私達は科学的な根拠や体重計を重視する余り、ボディービルでもっとも大事な見た目と結果を目が有りながら見れていないのか

18 :無記無記名:2008/08/20(水) 12:59:36 ID:Gn9hGajT
聞きたいことがあります。
有酸素運動や無酸素運動(筋トレ)したあとにも脂肪が燃えている。ってよく言いますけど、有酸素なら30分、筋トレなら6時間?くらいかな。
これは、食事をしてしまうと食事からのエネルギーを使ってしまうから、食事をしてしまったら脂肪燃焼はストップしてしまうんですか?
脂肪が燃えていると思われる時間は食事をしないほうがいいのでしょうか?

19 :無記無記名:2008/08/20(水) 13:20:43 ID:RSs2jIrk
>脂肪が燃えていると思われる時間は食事をしないほうがいいのでしょうか?

そうすると生きてる限り飯が食えないな、、、、、

20 :無記無記名:2008/08/20(水) 14:11:26 ID:VS8UH/6B
>>2ゲッター
テンプレ乙。ありがとう。
久々読んだがすごく勉強になる。
原文の先生、今後ともよろしくお願いします。

21 :無記無記名:2008/08/20(水) 14:18:37 ID:VkYnJzfe
質問です。

40歳から筋トレ始めて3年かけて81kg-25%から83kg-21%になりました。(INBODY測定)
今までの間意識的な減量期間は設定したことありませんが、8月-9月の2ヶ月間かけて体重4-5kg減を目標とした
プチ減量に挑戦し始めました。
減量始める前つまり7月までの食事はおおむね3000kcal/日、現在は2500kcal+αぐらいでコントロールしています。
たんぱく質は減量前も今も120〜160g/日で変えず、炭水化物を意識して減らしてます。トレの日はプロテイン飲む分
少しカロリー多めです。
トレ回数は概ね3回/週、45分〜1時間のウエイトのみです。
メニューは1−ベンチ2-3set、ディップス2set、トライセップスエクステンション3set、カール3set
       2-デッド2set、チンニング2-3set、リアレイズ3-4set
       3−スクワット3set、レッグエクステンション3set、レッグカール3set、カーフレイズ3set
       腹筋は特に決めずに時間に余裕があるときにメニューの最後に入れてます。(腹筋サボる日も多いw)

上記内容を続け仮に体重を4kg減らした場合、筋肉:脂肪はどれくらいの比率で減るものと予想できるでしょうか?

最近パワーが落ちており、8reps挙げられるはずの重さが4-5回しか挙げられず、筋肉が落ちているのではと
少し鬱です。重さを落としてやったほうがいいでしょうか?


22 :無記無記名:2008/08/20(水) 14:25:02 ID:EpeeV1Pz
減量中のBCAAはどのように摂取すればよいでしょうか?
トレーニング30分前とトレーニング直後(プロテインに混ぜて)飲んでいるのですが、これで問題ないですかね?

23 :無記無記名:2008/08/20(水) 14:27:29 ID:5/C1xdR8
このテンプレ、一部おかしいように思うw


24 :無記無記名:2008/08/20(水) 15:30:37 ID:8yN2tVHm
何処?

25 :無記無記名:2008/08/20(水) 16:57:22 ID:Gn9hGajT
))19それはどういう意味で?
普段から有酸素や筋トレやったときと同じくらい脂肪は燃焼してるということ?
それともレスの一部をとって揚げ足とっただけ?

26 :無記無記名:2008/08/20(水) 16:58:43 ID:Gn9hGajT
↑アンカー間違えた
>>19

27 :無記無記名:2008/08/20(水) 18:12:39 ID:5/C1xdR8
>>24
19も書いてるけど脂肪燃焼は24時間行われてる。

28 :無記無記名:2008/08/20(水) 18:48:13 ID:Gn9hGajT
いや、そう言う意味じゃなくて、運動後の燃焼は普段より燃焼率が高いんでしよ?
それが食事によって、普段どうりに戻ってしまうのか?どうかが聞きたかったんですけど!
オレの聞き方が悪かったんですね!>>19気を悪くしたらすいません。

29 :無記無記名:2008/08/20(水) 18:54:16 ID:8yN2tVHm
さすがに燃焼が高まるのはって事言ってんじゃね?>>23


30 :19じゃないけど:2008/08/20(水) 18:56:39 ID:5/C1xdR8
>>28
食事摂ったら脂肪燃焼が止まるって事はないお。



31 :無記無記名:2008/08/20(水) 19:07:38 ID:Gn9hGajT
ありがとうございます。
そこだけ気になってたので・・・

32 :無記無記名:2008/08/20(水) 19:26:32 ID:i2VkVtST
>>32
おまえってさ、実社会においても、頭悪い上に空気読めないやつって評価されてんだろな

33 :無記無記名:2008/08/20(水) 19:38:13 ID:EpeeV1Pz
だろうな
オレもそう思うわ

34 :無記無記名:2008/08/20(水) 19:44:16 ID:8yN2tVHm
ワロタ

35 :無記無記名:2008/08/20(水) 20:09:04 ID:RSs2jIrk
>>25
それとさエアロとアネロビックのEPOCを一緒にしなさんな。
多分増量を経験したことの無い、腕立てトレーニーだと思うけど。
まともな筋トレと増量を経験した人間ならこんな疑問自体もたんわな。

ルブネルのエネルギー等値の法則ぐらいは調べておけば?

36 :無記無記名:2008/08/20(水) 20:24:01 ID:blE7GnIq
>>35
お前人を貶してばっかだな。

37 :無記無記名:2008/08/20(水) 20:27:25 ID:pZgcruRN
http://z-z.jp/?nonk

38 :無記無記名:2008/08/21(木) 01:03:07 ID:Q6m7mMtm
大会当日まで絞り込む事はせず、数日前になったら大量に食い始めると
聞きます(筋肉のハリのため)
ですが、あまり早いと、絞りが甘くなってしまいますよね?

大会の何日前から栄養過多の状態にもって行きますか?



39 :無記無記名:2008/08/21(木) 01:04:19 ID:LFbapZtn
どなたか>>21をお願いします。(>_<。)

40 :無記無記名:2008/08/21(木) 01:13:11 ID:GsFpfy9u
ハッキリ言うけどさ、比率とか言われてもわかんねーから
専門家じゃないしお前の体のことなんて知らないし、俺らよりお前自身が一番知ってるはずなんだけど


41 :無記無記名:2008/08/21(木) 01:21:09 ID:O6sX1Yyd
>>39
欝になって可哀想!病院っ!!

42 :無記無記名:2008/08/21(木) 01:26:15 ID:DJVHua5A
>>21
それより上のメニューを3年やって5kgしか筋肉が増えてないことのほうが
問題だと思うが?
まあ少し親切に答えると、トレの8〜12時間前に複合炭水化物を中心に1000kcal
ぐらい飯食って挑戦してみ。それでだめだったら筋肉は減ってる。

>重さを落としてやったほうがいいでしょうか?

コンテスト出るわけではないだろうに、元に戻るまで増量して絞りなおせ

43 :無記無記名:2008/08/21(木) 07:59:18 ID:gMOZ2t5E
>>21

科学者でも掲示板でのやりとりでは比率は分からないし、何より使用重量が落ちてる事が貴方の減量の不味さを物語ってる。

メニューを完全に書いてる所をみると、そのメニューに固定してますかね?

1部位に対してのセット数が少ないのは好感がもてますが、効かせる技術が無ければバルクの保存に成らないですよ。

あと自分からすればトレーニング時間が長いです。



44 :無記無記名:2008/08/21(木) 09:28:37 ID:4TD8ODEg
回答くださった方、病院を勧めて下さった方wありがとうございます。
筋肉がどれだけ落ちるかってわからない紋なんですね。
きっと一流の方でも時間をかけて自分でつかむしかない課題なんでしょうね。

>>42
上では書きませんでしたが、腰の怪我等で途中8ヶ月ほど休んでますし、
最初の数ヶ月は知識もなく今思えばトレ・栄養・休養ともにアレな内容で
やってたのでそれをかんがえればついた筋肉の量についてはまあこんなもの
かなと思ってます。

自分のトレ時間は大体夜8時か9時スタートなので、昼食増やしてみます。
総カロリーだけでなく、栄養摂取タイミングも見直してみます。

>>43
トレメニューは今年に入ってからはほぼこれで固定してます。
1-3月は12RMで、5月以降は8RMでのトレをやってます。
4月はいろいろあってほとんどトレできませんでした。

トレ時間長いですか。。。 特にスクワット・デッドは腰に気を使い
アップを多めにやってるのと、インターバルが長めになってしまう
のが原因だと思います。
この2種目のあと他種目に入るまでしばらく放心状態です。気合を入れなおします。

効かせる技術というのが自分にとっての最大の課題かもしれませんね。
田舎のスポーツクラブで頼れそうなスタッフや上級者が周りにいないので。
東京に行ったときにでも、大手ジムでパーソナルでも受けて見ようかな。(


長文になってすみません。参考になりました。
10月になったらここで結果報告します。m(_ _)m

45 :↑は21です。:2008/08/21(木) 09:32:20 ID:4TD8ODEg
すみません、自分は>>21です。

46 :無記無記名:2008/08/21(木) 10:02:03 ID:/ztyO9bR
>>45
だれもがわかってますよ、あなたが21さんだってことは(笑)

結果報告楽しみにしています。
頑張ってくださいね。

47 :無記無記名:2008/08/21(木) 10:51:21 ID:gMOZ2t5E
>>44さん

「終わって放心状態」でピンときました。

ラックUP時に上半身にかなり力が入ってますよね?

スクワットは脚の種目です。上半身を力ませるとセット終盤呼吸が追いつかなく成りますので「上半身の可能な限りの脱力」をお勧めします。

ラックUPしたらそうぼうにバーが乗るので重心がぶれない「効かせる、ボトムで受ける」スクワットなら手は沿えるだけで握る必要はありません。

こうする事で肩の力、そうぼう、首、腕、前腕、上背部の力を使わずに脚に意識と心肺を傾けられます。

効かせる事がなかなか出来ない方は効かせるには重すぎる重量でスクワットに挑み、上半身との連動でパワーリフティング的に上げようとします。(結果ビルディングでは無く、リフティングになっているためバルクが残らない)


丁寧なレップには呼吸のタイミングと冷静に筋肉を把握出来るメリットがあります。

もしも現在のスクワットがハーフやクォーターならパラレルを12レップは出来る余裕のある重量で10レップを行い、ボトムで重量を受ける事での「効き」を感じてください。



48 :無記無記名:2008/08/21(木) 11:02:51 ID:gMOZ2t5E
スレ違い失礼

49 :無記無記名:2008/08/21(木) 12:01:22 ID:DJVHua5A
>>44
除脂肪60kgからのスタートとはいえ、5kgの筋量増は最初の半年で達成できる
数字。
脂肪つけずに筋量だけ増やしているのは評価できるのかもしれないが、
ちょっと効率が悪い気がする。

>筋肉がどれだけ落ちるかってわからない紋なんですね。

過去の研究論文などからみれば体脂肪率21%から2ヶ月で4kg減ならまず
パフォーマンス低下は起こらない。
おきたとするとどっか悪いところがある。
8RM→6レップならまあグリコーゲン不足かな?の範囲だが
→4〜5だとひょっとすると、、、、

減量期の筋量維持は前回挙げた重量を1セットだけでも同じ回数挙げること
が肝心だから、逆に同じ回数挙げられるように
・栄養
・休養
・セット数などのボリューム
を調整する必要がある。炭水化物の摂取タイミングに気を使ってみては



50 :無記無記名:2008/08/21(木) 12:09:23 ID:aOXUnfF/
ここは参考になるぞ。
http://www.ggmania.jp/athlete3.html

やはり、減量期でも4000kcal以下にしたらだめだな。

51 :無記無記名:2008/08/21(木) 13:36:45 ID:1qCvT0Vp
減量って突き詰めていくと筋グリ減ってかなり筋量減った感じを受けるよな…
早く終わりたいぜ><

52 :21です。:2008/08/21(木) 17:51:35 ID:9a6l1sLN
いつの間にかさらにレスが(^o^)

>>47
腰を痛めて以降、腹圧を高めることを第一にこころがけてましたが、
それが裏目に出てたというか、やり方が下手だった様ですね。
確かにここ数ヶ月は脚(特に4頭筋)の筋肉痛が弱かったりなかったりしてました。
少し意識を変えてみてアドバイスどおり試してみます。
スクワットは従来から一応フルのつもりですが、ボトムで少し止める感じにして見ます。
まえにイントラのお姉さんに「危ないからそんなに下ろさないほうがいいですよ」
といわれたことがあります。お姉さんだったのでその場だけ言うことを聞いてあげましたw

個別種目のアドバイスまでいただいて恐縮です。


>>49
確かに効率は悪かったのでしょうね。
最近重量が伸び悩んでたこともあって、今後より効率よく伸ばすためにも
一度減量しておいたほうがよさそうだと感じたのが今回決心するにいたった理由なのです。
脂肪率21%からの増量なんてやっぱり体によくないでしょうからねw
筋肉5kgは半年で可能と聞くと今までいかに回り道がしてたのかと改めて感じます。


>>50
ご紹介のページ見ました。
この人たちの除脂肪体重は80kgクラスか、それ以上の猛者ばかりですね。
ページに乗ってるメニューのカロリー計算してませんが、もし4000kcalなら、
自分のレベルだと3000kcalマイナスα位でちょうどいいような気がします。

皆さんほんとうにありがとう。

53 :無記無記名:2008/08/21(木) 23:14:35 ID:kOL3OeK9
この人は相当少なくないですか?
まあ三週間前だから特殊なんだろうけど。
http://www.ggmania.jp/athlete_inoue.html

54 :無記無記名:2008/08/21(木) 23:23:08 ID:MvSLdoaL
半年で筋肉5キロなんてほとんどありえないから。
脂肪半年に10キロ増やすペースでも無理。

55 :無記無記名:2008/08/22(金) 00:48:42 ID:2uSGS0eL
>>54
20日で筋肉を1.1`増やしたが?

56 :無記無記名:2008/08/22(金) 02:45:00 ID:QVNM55Ze
>>55
初心者はトレ開始初期に爆発的に筋肉増えることがあるが、
経験者は1カ月に300gも増やせない……というのが一般論。

実際のところは……知らねぇw。

57 :無記無記名:2008/08/22(金) 02:46:28 ID:8ISj3TQg
筋トレし始めたころって2週間くらいで鏡見たときおお〜ってなってたけど今はそんなのないな

58 :無記無記名:2008/08/22(金) 02:55:22 ID:2uSGS0eL
>>56
マッスルメモリーを思い出してあげてくださいw

確かにある程度ついてくると打ち止めになってくるな・・・

59 :無記無記名:2008/08/22(金) 15:11:38 ID:DRRhCeoT
上げ

60 :無記無記名:2008/08/22(金) 15:16:52 ID:VqHpzsyE
増・減量幅が10kgぐらいの俺は
この範囲なら半年で5kgはいける。


もちろん年間10kg筋肉増やせるわけじゃないけど。

61 :無記無記名:2008/08/22(金) 18:45:39 ID:vAdysrW4
からあげウメー

62 :無記無記名:2008/08/22(金) 23:05:19 ID:DEV0CIiU
オレは173cm62kg8%から80kg20%まで1年で増やして減量開始したが
ファッションに目覚めてしまい、脚太すぎだと気が付き(64cm)以後は約10ヶ月は下半身をまったくやらずに
現在は69kg13%になっている。(大腿部は56cm)
思えば筋量かなり削られてしまっている。
40あった上腕がいまや36だ>トホホー。
それでもオシャレするには太すぎるからさらに減らさないと…
自分がガリガリになってきててやや怖い。

63 :無記無記名:2008/08/22(金) 23:09:04 ID:DEV0CIiU
こう考えると1年半で3キロしか増えてないんだな。筋肉君は。
あと3キロ落としたらどうなることか。

64 :無記無記名:2008/08/24(日) 11:13:34 ID:AmYZHE69
減量中にチート食ってやるじゃん?
やらない奴もいるかもしれないが。

あれマジ良いよ。減量中に高カーボの食事一回取るだけで大分コンディション変わる。
筋肉にハリやボリュームが出てその日のトレはパワー出るし
今まで以上にパンプバリバリでモチベーションも上がる。
「ああ、まだこんな筋量残ってたんだオレw」
みたいな感じに。
しかも次の日からの体のカットが鮮明になる。
なぜか体重も軽く減ってるし筋肉にボリューム出て脂肪薄くなったように感じる。
ちゃんとした知識得て、本格的な減量初めてだからこんなにいいもんとは知らなかったから思わず書いた。

65 :無記無記名:2008/08/24(日) 11:47:22 ID:ETfTUYTY
>>64
どれに対するレスだ?
脳みそにカーボ足りてないみたいだが。

66 :無記無記名:2008/08/24(日) 13:03:17 ID:zEtAw3vJ
ここは誰かに対するレスじゃないと
書き込んじゃいけないのか?

67 :無記無記名:2008/08/24(日) 13:26:28 ID:jx5VqWcV
>>64
お前は俺かってくらいすげーよく分かる。
俺もその効果を知ってから、トレ後にはブドウ糖等を摂る様にして、夕食も軽くだが炭水化物を入れてる。

筋肉の張りが全然違うよな。
順調も体重も落ちてる。むしろ炭水化物取らない方が落ちなかったくらい。
カットも凄い出るよね。
上記の効果については当たり前っちゃ当たり前なのかもしれないが。


68 :無記無記名:2008/08/24(日) 22:23:21 ID:iZUNd/8x
大会数日前にやるようなことを減量中にやってるから
いろいろ良いことが起きるだけじゃないの。

筋内にグリコーゲンやブドウ糖が吸収されるから
浸透圧が上がって水を吸って膨張するだけ。
体重が減るのは何故か知らんけど、それ以外はごく当たり前のこと。

69 :無記無記名:2008/08/25(月) 01:37:15 ID:glqjCg/U
>>大会数日前にやるようなことを減量中にやってるから
いろいろ良いことが起きるだけじゃないの。

筋内にグリコーゲンやブドウ糖が吸収されるから
浸透圧が上がって水を吸って膨張するだけ。

チート自体、それを狙って代謝の低下を抑えるんだから間違ってないよ。
なんで意味ないよ的なとらえ方なんだ?チート食実践したことないのか?

70 :無記無記名:2008/08/25(月) 02:49:54 ID:3oWnhlxO
いや意味無いとは言ってない。

ただ「代謝の低下を抑える」ってのがどういうことなのか、
科学的に具体的に実験した人はほとんど居ないと思う。
代謝の長期的調節の機構とかはあまり分かってないんじゃないかな。

経験則が後から実証される、というのはウェイトトレだと
よくあることだから正しいんだろうとは思うけどね。

71 :無記無記名:2008/08/25(月) 03:43:44 ID:xJBx+1Kt
誰か教えて下さい

初のボディビル大会のために減量してるんですが、なかなか腹部の脂肪が落ちなくて困ってます

何か良い方法ないでしょうか?

この感じだと腹部だけ異様に脂肪が残る感じになってしまいそうで・・・


72 :無記無記名:2008/08/25(月) 03:49:07 ID:3ZioNcLz
大会出るようなヤツがそんなこと聞いてくるなんて・・・・

73 :無記無記名:2008/08/25(月) 03:58:04 ID:WZjiDqAO
>>71
恥かくだけだから大会出るのやめておけw

摂取カロリー気をつけてるか?
有酸素がんばれw

74 :無記無記名:2008/08/25(月) 07:55:09 ID:iR/VgLmr
>>70 何言ってんだお前は?




75 :無記無記名:2008/08/25(月) 12:22:13 ID:Mdt4QyFx
残念ながら、腹の脂肪だけを落とす方法は無い

76 :無記無記名:2008/08/25(月) 14:28:12 ID:/YRtpfVu
一度も「仕上がり」を見ないままコンテストとか良い根性

77 :無記無記名:2008/08/25(月) 15:18:22 ID:UNuz92Ds
まあまあ、こういう人が踏み台になってくれるんだから。

78 :無記無記名:2008/08/25(月) 15:57:01 ID:9NcYY8U6
>>64-67
高カーボ摂るとその日にすぐパワーでる感じですか? トレ前日に高カーボとるのとトレ当日のトレ前に摂るのではどっちがいいのかな?

79 :無記無記名:2008/08/25(月) 23:41:34 ID:r+tmIRrQ
カーボにも色々あるでよ。

80 :無記無記名:2008/08/26(火) 00:25:01 ID:zKn6v2CN
黒いのとか赤いのとか。

81 :無記無記名:2008/08/26(火) 00:28:41 ID:51sQGKLS
おまえらもピザで減量しる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080825-00000286-reu-int

82 :無記無記名:2008/08/26(火) 00:31:00 ID:bbj1aZPa
減量中にアイスクリームは厳禁ですか?
どうしても食べてしまいます

83 :無記無記名:2008/08/26(火) 00:38:44 ID:SrzD645Q
勝手に食えよボケ

84 :無記無記名:2008/08/26(火) 01:02:39 ID:51sQGKLS
>>82
減量中でも1日4000〜5000kcalは食わないといけないから大丈夫だろ。

85 :無記無記名:2008/08/26(火) 01:12:36 ID:nH+bodwp
池沼10000キロカロリー君のおな〜り〜

86 :無記無記名:2008/08/26(火) 03:54:20 ID:rNwZFNzb
>>3-17

87 :無記無記名:2008/08/26(火) 03:57:31 ID:rNwZFNzb
>>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>10 >>11 >>12 >>13

88 :無記無記名:2008/08/26(火) 14:31:27 ID:uiZ+Wyh7
寝る前の炭水化物を太ると解釈したり
脂肪燃焼のタイミングに拘った部分がちょっとな。

それ以外は間違ってないけど
テンプレ化するほど洗練されたレスではないように思う。

89 :無記無記名:2008/08/26(火) 14:37:13 ID:MTqTQgJO
>>88
寝る前の炭水化物は太らないんですか?

90 :無記無記名:2008/08/26(火) 14:43:47 ID:pT6SKOLU
寝てる時も生きてるんだから太るとは限らないんじゃない?

91 :無記無記名:2008/08/26(火) 14:46:31 ID:7QRHRnOT
>>89
トレ内容によるでしょ。個人差もあるし。
自分の場合は減量期は軽めにトレするので
就寝前のカーボ摂取は(量にもよるけど)太ってしまう。

92 :無記無記名:2008/08/26(火) 14:50:01 ID:REQLY14p
初心者にあれ以上は複雑な説明になんだろW

93 :無記無記名:2008/08/26(火) 15:01:33 ID:ijQV9xBm
そんなに食ってよく具合悪くねえな、将来病気するだろうな

94 :無記無記名:2008/08/26(火) 15:22:23 ID:I3y0iaIS
>>88
実は同意

>>89
寝る前じゃなくても太る。

95 :無記無記名:2008/08/26(火) 19:11:28 ID:uiZ+Wyh7
寝る前の炭水化物でなくて
1日トータルのカロリー収支に着目しつつ、
極端に血糖値や血中アミノ酸が少なくなる時間帯を作らない方がいい。

そういう意味でトータルのカロリーは抑えつつ
小分けに食べて食事回数を増やすのはおk

でもベンチプレスで自重*10回ぐらい挙げれる人じゃないと
1日3食と1日6食の減量結果の差は誤差の範囲に収まると思う。

体重の1.5倍以上挙げちゃうような人たち、コンテスト目指すような人達だと
どんなに気を使っても減量時の筋量減少割合が増えるから
食事回数は分けるべきだと思う。


96 :無記無記名:2008/08/27(水) 01:06:40 ID:a98QkOaI
>>95
縦読みワラタw

97 :無記無記名:2008/08/27(水) 01:36:36 ID:5x5J1bm2


98 :無記無記名:2008/08/27(水) 01:52:03 ID:Y7Rk9Z6S
>>97
そういう反応を期待してのことだと思う。

99 :無記無記名:2008/08/27(水) 10:46:46 ID:6mQjI3ID
教えてください。

>>3
朝飯にプロテイン使うなんてもってのほか。

これはプロテイン「だけ」では駄目という意味ですよね?
プロテインを補助ではなく、中心栄養素として考えて、足りないエネルギーやビタミンミネラルを他の食材やサプリで補う方法でも問題ありですか?

100 :無記無記名:2008/08/27(水) 11:20:29 ID:wARoAKjw
食物での胃腸からの刺激は目覚まし効果があるよ

101 :無記無記名:2008/08/27(水) 11:25:03 ID:bp51swSa
>>99
落ち着いて>>3をもう一回読み返してみよう。
全く逆だぞ。

102 :無記無記名:2008/08/27(水) 12:30:54 ID:dzI/EMLW
>>99 プロテインと自然食品の吸収スピードの違いだよ。

蛋白質の摂取考えたらプロテインは優れたサプリ。
でも人間には必要に応じて体内にある食品から栄養素を補う機能があるんだわ。

プロテインだと粉末状態だからすぐ消化吸収されて終わり。(だからすぐ吸収させたい時にプロテインを使うわけだ。)

自然食品だと消化吸収がゆっくりで長時間栄養素の供給が出来るし、必要に応じて体が吸収スピードをコントロールしてくれる。(だがこれで6食にすると胃が常に働いているため疲れる、就寝前は特に。)

だから3食以外でプロテイン。プロテインは補助。

更に自然食品の方がいろんな栄養素が入ってるから重要と言える。

もし、食事に蛋白質が足りない場合は食事の最後にプロテインを入れるのもあり(お勧めはしないが)



103 :無記無記名:2008/08/27(水) 13:26:18 ID:6mQjI3ID
>>100
なるほど。
その効果は重要ですね。
ありがとうございます。

>>102
丁寧で解りやすいレス感謝です。
よく理解出来ました。
自分の無知を晒す恥ずかしい結果になってしまいましたが、大変勉強になりました。
ありがとうございます。

104 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/27(水) 13:40:20 ID:dmLvcO60
副交感神経が優位な就寝中は
消化器の動きが活発になるのは自然な事で(別に疲れやしない)
寝る前のプロテインや炭水化物は減量期でも計画カロリー以内であれば
むしろオススメだと思うのだけど。

105 :無記無記名:2008/08/27(水) 14:12:08 ID:5x5J1bm2
>>102は大体同意だけど、
起床直後は栄養が枯渇状態にあるから
とりあえずプロテインとブドウ糖でも摂って
急速に栄養補給したほうが良さそうだけどね。

それから或る程度時間を空けて朝食を別に摂るのは構わないけど。

106 :無記無記名:2008/08/27(水) 14:40:48 ID:NEQsg8BG
>>104
それは絶対違うと思う。
寝る直前だけでなく就寝中にどうなっているかも考慮したほうがいい。

107 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/27(水) 14:46:06 ID:dmLvcO60
>>106
?寝る直前だけでなく就寝中はどうなってるの?

108 :無記無記名:2008/08/27(水) 15:05:54 ID:tsm9cG0+
寝る前に飲んだり食べたりするなら
胃酸と混ざった未消化物があまりないように寝るタイミングを考えないと
横になったときに背骨で押されて左右に分かれた胃のなかに長時間とどまり
胃はもちろん逆流して食道にもダメージを受けるという話は聞いたことがあるけど

109 :無記無記名:2008/08/27(水) 15:19:30 ID:dzI/EMLW
>>104 胃の強い人なら良いけどね。
(魚油とプロテインぐらいでも胃疲れ感じる人はいるよ)

>>105 同意。
俺は飯すぐ食えるからBCAA入れて20分後に米を良く噛んで食ってる。(どうもプロテインに話が固定されるとプロテインの事しか話さないわW)




110 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/27(水) 15:25:11 ID:dmLvcO60
下部食道括約筋圧が低い人にとっては
睡眠前の食餌が逆流性食道炎の要因となるって話ですな

腎臓病患者にとっては
高たんぱく食は病状を悪化させる要因となるから
健康な人へのを高たんぱく食も否定する、というのはちょっと。



…て違うとこでも書いた記憶があるw

111 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/27(水) 15:32:50 ID:dmLvcO60
>>109レスありがとうです。
ただ、自分には減量期の就寝前のプロテインやカーボ程度で胃が疲れる人が
起きてる時に摂取すれば胃に負担かからない、てのがいまいち判らんのです。

112 :無記無記名:2008/08/27(水) 17:13:16 ID:dzI/EMLW
>>111ご丁寧にどうも。
_(._.)_

疲れる疲れ無いは個人差ですが、休む暇も与え無いってのは問題が出てくると考えてますんで、プロテインを勧めますね。

(実際肉ばっかり食ってて平気な奴もいますが、寝てる時も積極的に消化しなければならないですから、胃が休まず、なかなか疲れがとれないみたいですね。胃が強くない自分には無理ですわW)




113 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/27(水) 18:15:58 ID:dmLvcO60
>>112
自分も増量期に痛感しますが胃は強い方ではないです…。

で、肉ばっかり食ってて平気かプロテインかって意味ではなくて、
プロテインにせよ肉にせよ、1日トータルで同じ量を摂る時
就寝前のタイミングを外しても消化器への負担は変わらないように感じます。


逆に同じ量食べた場合に
その後数時間眠らずに起きていれば消化器への負担が減るとも思いません。

んで、消化器の負担が変わらないなら
特に減量期は深夜〜明け方の空腹状態を緩和するために
夕食後プロテイン摂るなら
寝る数時間前よりは寝る直前の方がいいのではないかと感じています。

114 :無記無記名:2008/08/27(水) 18:25:50 ID:NEQsg8BG
>>113
可哀想だから言っておくけど、頭で理屈ばっかこねてないで実際実験してみたらいいと思うよ。
あんたのカキコみていると頭でっかちな印象受けてしまうわ。実際頭はいいんだろうけど。

115 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/27(水) 18:39:47 ID:dmLvcO60
>>114
いや、実践してるw


116 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/27(水) 18:55:19 ID:dmLvcO60
実践ちゅーかトレして増量や減量の経過みればみるほど

減量期のハイレップトレあんま意味無い気がするとか
寝る直前の食事はむしろ重要なんじゃねーかとか
有酸素は全然いらんように感じるとか
トレしない前腕とカーフはスゲー勢いで減るから
成長ホルモンがどーのとかは物理的刺激に比べれば
相当要因としては小さいんじゃねーか?とか
ほんとに減量中でも体重*2/1000もタンパク質要るのか?とか
(↑これは最近セオリーどおりかもな、と思い始めた。
 …が、プロテイン摂らないたけぽんとか見てるとまた判らなくなったw)


いわゆるセオリーと違う結果になる事がたくさんあって
でも112さんみたいに自分と違う結果になる人がカキコしてるのみると
どこで差が出たのか知りたくてレスするんです。

コンテストやパワーの試合に出るような規格外にデカい人と
自分が同じわけないし、かといって同じ人間なわけだし
どーなんだろーなー、なんかヒントねーかなーって。

反論や指摘レスとか揚げ足とか、
自分の意見で誰かをやりこめてやりたいとかじゃないってのは
判って欲しいお。

117 :無記無記名:2008/08/27(水) 19:17:06 ID:dzI/EMLW
>>115 何だか論点が見えない。俺も就寝前に飲むもんだと思うけど?
(マジでゴメン。頭悪いんで勘弁して(汗)

睡眠中のカタボリックを最小限にするためにプロテインや自然食品をとるよね?

自然食品は固形物で睡眠中に胃がなかなか休む暇が無いし、他の人のレスでもちょっとした問題も出てくる。だから胃腸の疲労が最小限の粉末プロテインをって話なわけだ。


自然食品だろうが、プロテインだろうが、大なり小なり負担は有るわけだから、睡眠中に胃腸に(可能な限り負担の少ないプロテイン)を選び、長時間アミノ酸を供給してくれるカゼインやソイを飲むよね?
(ホエイに魚油やオリーブオイルでも良いけど、油は負担デカイから胃の強い人むき)

切れたビルダーだと夜中に一回起きてプロテイン飲むけど、睡眠の質が下がる人もいるしお勧め出来ないよね?

睡眠中のカタボリックを気にして睡眠の質を下げかねない固形物は俺は疑問だな。


勘違いかも知れないけど、オフの寝る前に沢山固形物食うとよく夢を見る気がするな
(睡眠の質が下がって熟睡してないのかもね)



118 :無記無記名:2008/08/28(木) 01:42:21 ID:xy0w2yur
ここ2年ぐらい毎晩ホエイ20gカゼイン10g寝る前に摂ってるが疲れた試しなし。
まだこれが若さ…かな?

119 :無記無記名:2008/08/28(木) 02:16:48 ID:JMd/8nWn
プロテイン30gくらい腹に入れて寝ただけで
そう疲れたりはしないと思うけどな。
50代とかなら分からんけど。

120 :無記無記名:2008/08/28(木) 07:35:33 ID:jB976ex/
なんでプロテインで疲れるって話になってるの?

121 :無記無記名:2008/08/28(木) 09:05:01 ID:aEvuAhAk
>>120
胃の話じゃない?

122 :無記無記名:2008/08/28(木) 09:25:42 ID:YJtZUMSw
胃をからっぽにして就寝し胃を十分に休ませて翌日の昼間にたくさん食べたほうが消化吸収がよくトータルでみてバルクアップしやすい?

123 :無記無記名:2008/08/28(木) 09:58:47 ID:eqpUJbSW
>>122

胃を空っぽ=空腹

空腹=筋肉が喰われる


空腹状態は常に避けるべき

124 :無記無記名:2008/08/28(木) 12:52:43 ID:YJtZUMSw
ずっと胃になにか入れている状態だと、吸収力が落ちて、単に胃腸を通過させているだけのような気がする。
たくさん食べないと体重増えないのもわかるけど限度があるような気がする。

125 :無記無記名:2008/08/28(木) 15:01:15 ID:1vJ7no8p
減量期の食事に主な炭水化物は蕎麦から摂ろうと思ってるのですがどうでしょうか?
蕎麦とささみと野菜で行こうかなと

126 :無記無記名:2008/08/28(木) 15:17:16 ID:dOXI5i+/
今から減量して何するの?
増量の時期じゃないか

127 :無記無記名:2008/08/28(木) 15:55:03 ID:skea1lUd
もうそろそろ増量期だな

128 :無記無記名:2008/08/28(木) 16:20:44 ID:dFEBpOrC
>>126
>>127
全日本は10月だよ。
まさか出ないの?
そんな低次元なやつはここにはいないはずだが。

129 :無記無記名:2008/08/28(木) 16:50:35 ID:eYHh/JoS
>>128
体うぷ

130 :無記無記名:2008/08/28(木) 16:53:14 ID:iFC3abjp
>>128
文面から判断する限り、相当の体をお持ちのようですね
ケータイ写真でかまいませんので、見せて貰えないでしょうか?

131 :無記無記名:2008/08/28(木) 20:52:16 ID:noEowV1d
日本の全日本レベルなんてたいしたことないだろ。
オリンピアで入賞しないと意味なし。

132 :無記無記名:2008/08/28(木) 20:57:46 ID:3vTmnL+o
はいはい立派なエア筋肉ですね

133 :無記無記名:2008/08/28(木) 22:36:06 ID:jB976ex/
なんでこうなるかね

134 :無記無記名:2008/08/28(木) 23:40:09 ID:dOXI5i+/
みんな脳ミソが筋肉で血液までプロテインみたいなアホだからだろ

135 :無記無記名:2008/08/28(木) 23:48:12 ID:Ij1m+3JX
まあ脳ミソまでダイエットしてるクソガリよりはマシだな

136 :無記無記名:2008/08/29(金) 00:50:08 ID:+o/ABORJ
>>131は本人じゃねえの?
趣味インターネットだから。w

137 :無記無記名:2008/08/29(金) 01:45:50 ID:EEEQN9eR
減量中のトレって追い込み過ぎないようにした方がいいのかな?

あんまりパンプしなくなってきたからちょっと量を増やしてみたら、朝トレして夜にはもう筋肉痛が出始めている・・・

オーバートレなのかな?

138 :無記無記名:2008/08/29(金) 09:02:31 ID:CzRyTcL5
減量してるときは筋肉痛の治り遅いし、重量伸びないからあんまり楽しくないよな

139 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/29(金) 09:54:18 ID:3/suWGxi
>>117
すまそ。シンプルに書くと

食後すぐの睡眠は胃腸の負担や体調の低下にはならず、
メシ食って眠たくなったらそのタイミングですぐ寝ちゃう方が体には優しい。

て主張です。




とはいえ19時夕食、就寝23時の生活に慣れてる人が
ある日からいきなり22:30の夕食、就寝23時になった時
胃もたれしねーのか、とか

増量期で飯詰め込んで胃がパッツンパッツン状態でもすぐに寝て問題ないか、とか
前提条件なしに言える事ではないですが。

140 :無記無記名:2008/08/29(金) 11:59:36 ID:7s36nq6M
確かにそう思うよ。

胃に負担が少しもかからないとは思えないけど、体が睡眠を求めてるんだから寝るべき。
そのてんは同意。


何度も同じ事言って悪いんだけど、寝る前には何か摂取するべきだけど、パウダーのが負担に成りづらいんだから「パウダーのが良いよね」って話なだけだからね?
誰も固形物が胃に負担があっから起きてろ、何て言わないよW
どう考えてもまともな睡眠のが大事だしね。

そんなに突っ込む所じゃ無いと思うが?




141 :無記無記名:2008/08/29(金) 12:18:04 ID:pDX38nq8
夜中も3時間ごとに起きてプロテイン飲むのが常識。

142 :無記無記名:2008/08/29(金) 12:25:54 ID:dYB9LiCA
>>139
おまえみていると机上の空論ばっか唱えて実務で無視されている学者を思い出すな。

143 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/29(金) 14:50:35 ID:3/suWGxi
>>140
パウダーか肉の二択のどっちかでも差は無いと思うし
実体験としてもそう感じます。
肉選ぶのも、消化の遅いカゼイン選ぶのと変わらない、と。

自分はコストと手間抑えたいので結局寝る前はプロテインで
しかもカゼインとホエイの差を体感出来ないレベルなので
ホエイオンリーですが…

寝る前に胃に固形物を入れるのを避けるべきか否かが
140さんの主旨とあまり関係ないならこれでヤメにしときます。
ありがとうございました。


>>142
机上の理論じゃなくて、試した結果の話なんで人柄とかでなくて
俺が書いてる事に実務的にレスしてくれよぅ(´・ω・`)

144 :無記無記名:2008/08/29(金) 15:27:31 ID:dYB9LiCA
>>143
おまえの書いていることって、
そんなの人それぞれだろ
の一言で片付けたくなるようなことばっかなんだ。

人それぞれ違いがあるのに、それをあえて統一的理論で整理したくなる気持ちはわかるけど、
そういうのは、なるべく条件をそろえて研究室の中でしか実現できないことなんだ。
研究室での結果は、人それぞれの条件によって変容させないと現実には意味ないんだよ。


145 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/29(金) 15:36:52 ID:3/suWGxi
了解した。

けど「減量期のトレと食事のスレ」でそれ言うと
掲示板の意味がなぁ…(´・ω・`)

146 :無記無記名:2008/08/29(金) 16:07:22 ID:KElreaGS
コンテスト直前のカーボアップで洋菓子とか脂質も多いもの食べるのってOKなの?
ビルダーのブログとか見ると正当な炭水化物食品ででカーボ摂ってる人もいるけど、
なんかただ好きなものをとにかく食いまくってるようにしか見えない人もいるけど・・・


147 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/08/29(金) 16:07:35 ID:3/suWGxi
あーでも、
>統一的理論で整理したくなる気持ちはわかるけど

過去のレス見ても俺はこれがかなり強い。ちょっと気をつけるおっ

148 :無記無記名:2008/08/29(金) 16:44:14 ID:IPpI5fm5
歯が痛くてメシはおかゆとタマゴとバナナジュースだけ
体重が三日で2キロ落ちた、筋肉もかなり落ちてそう、イイ機械だからもっと落そう

149 :無記無記名:2008/08/29(金) 16:59:04 ID:c3W0NLdh
歯は大切にね。
カルシウムが足りてないのか前歯がボロボロ欠けてきた。
皆は高重量扱うときってマウスピースとかしてるのかな。

150 :無記無記名:2008/08/29(金) 17:00:30 ID:IPpI5fm5
ほんと歯だけは寝てても治らないしな、ほっとけば悪化する一方(;´∀`)
歯が痛いとメシ食う気もしないしトレする気も起きない、頭までいたくなってきた

151 :無記無記名:2008/08/29(金) 17:04:18 ID:qbSrCNna
食事にたんぱく質多めだとカルシウムガンガン出ていくから、
増量期に限らず、カルシウムは多めに取った方がよいねぇ

152 :無記無記名:2008/08/29(金) 17:37:08 ID:6qplWNMT
そこでつなかんですよ

153 :無記無記名:2008/08/29(金) 19:08:00 ID:KElreaGS
>>148
一応それらは食ってたなら落ちた分のほとんどは水分じゃないかな。
水分は水分でとってたとは思うけど、それでも。

154 :電波ヨン様:2008/08/29(金) 20:37:48 ID:56rinyJQ
>>149 >>150 >>151
リンとかマグネシウムとか亜鉛が不足してるんじゃない?
カルシウム摂り過ぎるとマグネシウム単体での作用が弱くなるから歯や骨には
逆効果になると思う。
俺小さい頃からカルシウムは控えるようにしてるけど、虫歯と骨折だけは一度
もした事ない。身長も親族の中では一番高くなった。
あと、リステリン使ってるけど効いてるのかどうかはわからない。

155 :無記無記名:2008/08/29(金) 20:41:41 ID:U64i2a6u
>>154
CalとMgは相性悪いんだよな?そう考えると以前Cal.Mg.Znサプリがあったが意味ないのでは?

156 :電波ヨン様:2008/08/29(金) 20:54:59 ID:56rinyJQ
>>155
あっ、それはたぶんマグネシウムや亜鉛と一緒に摂ることでカルシウムの合成
を最大限に高めようというコンセプトのものじゃないかな。
でも実際には現代人の食生活はカルシウム過多の傾向があるからマグネシウム
と亜鉛の方だけを意識して摂るようにする事で丁度良いバランスになると思う


157 :無記無記名:2008/08/29(金) 21:05:37 ID:U64i2a6u
>>156
牛乳飲み過ぎヤバい?
毎日牛ヒレステーキ食えれば万事丸く収まるんだろうが…

158 :無記無記名:2008/08/29(金) 21:09:18 ID:IPpI5fm5
腹へって死にそう・・・体重85になってた
さっきより200g減った、水分抜けたからかな

159 :無記無記名:2008/08/29(金) 21:33:00 ID:vXCAWEir
>カルシウムの合成
どうやってカルシウムを合成すんの?
意味が分からんのだが。

160 :無記無記名:2008/08/29(金) 22:05:14 ID:+o/ABORJ
>>158
腹減った時点で減量は失敗。
また来年がんばりな。

161 :無記無記名:2008/08/29(金) 22:07:53 ID:IPpI5fm5
>>160
減量じゃねーよ、歯が痛くて固形物が食えないんだよ

162 :電波ヨン様:2008/08/29(金) 22:18:33 ID:56rinyJQ
>>159
スマン。
骨や歯などを「形成」するという意味合い。

163 :無記無記名:2008/08/29(金) 22:31:30 ID:7s36nq6M
>>158

大丈夫か?

164 :無記無記名:2008/08/29(金) 22:34:58 ID:7s36nq6M
MRPちびちび飲むとかが良いかもな。


165 :無記無記名:2008/08/29(金) 22:43:30 ID:pxHLuauq
減量するつもりなかったが
ノロウイルスにやられたときはみるみる減ったw

166 :無記無記名:2008/08/29(金) 23:29:13 ID:t8CJMbkI
>>161
髄膜炎にならないうちに 治しなさい
虫歯になりやすいなら フッ素を塗りなさい

167 :無記無記名:2008/08/29(金) 23:36:34 ID:7s36nq6M
大雨警報でてっから皆気をつけろよ。

雷がスゲーW

168 :無記無記名:2008/08/30(土) 08:35:29 ID:3hQkOxLQ
虫歯になってから栄養気にしてウダウダ言ってもしょーがない
さっさと歯医者逝けハゲ

169 :無記無記名:2008/08/30(土) 08:40:08 ID:ejx62/Aa
ハゲやなくて歯抜けやこのマヌケ!

170 :無記無記名:2008/08/30(土) 08:56:48 ID:3hQkOxLQ
あ、すいませんでした
 
さっさと歯医者逝けや歯抜けのマヌケ!

171 :無記無記名:2008/08/30(土) 10:25:12 ID:WLUv9J+K
>>165
それは減量とは言わない。
体脂肪が減ったときのみを減量と言う。

172 :無記無記名:2008/08/31(日) 09:55:41 ID:Cf1n8awk
上げ

173 :無記無記名:2008/08/31(日) 15:59:46 ID:q1pGaWYf
ランニングだけして80kgから65kgまで減らしました。身長170cmです。食事は太りやすいと言われてるものを食べなくしたこととご飯一膳までにしただけです。
60kgまで落としてからジムに通うつもりです。
ジムに通いながら減量の方がよいのでしょうか?それとも減量してから?
ジムに通い始めたらランニングは半分くらいの量にしても体重増えたりしないでしょうか?

174 :無記無記名:2008/08/31(日) 16:33:58 ID:QdT3PkD7
あなた方は馬鹿ですか?
運動なんかの消費量じゃ駄目です。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=918278097&owner_id=3043865

散歩じゃ減量できない 2008年08月30日23:59
箱車のネズミでもるまいに、散歩で減量するには、1日12時間ほど歩かなければならない。
メタボリック・ディスオーダー・シンドロームというのは、代謝異常症候群で、便秘で、
腸が満足に働かないから、肥満するのである。
だから、減量するには、1時間や2時間の散歩とか、
1日1回の排便では駄目で、食事の回数だけ排便しなければならない。
排泄物がたまれば、その毒素を吸収するし、腸内の有用細菌(健康なら500種類100兆個)が減少し、
いろいろな故障や病気の原因になる。低体温になって、基礎代謝量が減少するのは、その症状の一つに過ぎない。
すると、腹の力をゆるめ、足に故障が起こるために姿勢が悪くなる。
その結果、脊椎を圧迫するのでいろいろな臓器の働きがにぶってくる。低体温になる、肥満する・・・
万歩計をつけて2時間の散歩をするより、
1、風呂に入って体温を3〜4℃あげて、腹巻・靴下をはいて、頭寒足熱を図って寝る。
2、開脚前屈して、腎臓や肝臓の機能を高める。
3、@、かかとを浮かさずにお尻をかかとにつけるようにしゃがんで、腹を凹ませながら息を吐ききり、
A、立ち上がって、腹一杯、ついで、肩甲骨をあわすほど胸を張って、胸一杯に息を吸い込み、
B、息を止めて腹圧を高める。C、@〜Bを50回繰り返す方が良い。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1219484032/l50
↑のスレッドに相談に来なさい。
mixiでも可


175 :無記無記名:2008/08/31(日) 16:57:53 ID:MijA0RVH
>>174
10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/08/26(火) 10:09:23 ID:Dxs5fquG
スレの伸びなさ、書き込みの少なさにテラワロスwww
可哀想だから書き込んであげるね。
でもID:tedNQUUUがまじきもいからsageでw

176 :無記無記名:2008/08/31(日) 17:05:39 ID:Cf1n8awk
ダイエット板の奴なんだろなW

177 :無記無記名:2008/08/31(日) 20:10:40 ID:uvrMYWBI
>>174
自分の立てたスレが過疎で必死なんですね。わかります。


178 :無記無記名:2008/08/31(日) 21:26:48 ID:aact0Gl7
×ダイエット板の奴
○mixiからダイエット板に出張ってきた奴

179 :無記無記名:2008/09/01(月) 00:40:02 ID:1ITR1/ME
>>174
参考になりました。
「睡眠減量法」のお陰でボディビル大会で活躍できました。

180 :無記無記名:2008/09/01(月) 00:46:28 ID:fcFoFaEa
いきなりかよw

181 :無記無記名:2008/09/01(月) 01:12:19 ID:1ITR1/ME
健康仙人さんはmixiでは有名な健康指導者、スポーツ指導者ですよ。
健康仙人さんの日記やコミュニティはためになります。

182 :無記無記名:2008/09/01(月) 01:52:58 ID:zshZuive
>>156
カルシウム過多?
日本人にどの元素が不足してるか?と言われたら
真っ先にカルシウムってのが出てくるんじゃないのか
少なくとも公衆衛生学ではそれが常識だと思うが

183 :無記無記名:2008/09/01(月) 21:05:41 ID:MQuQjwsE
質問ですけど、減量期でもトレ前に炭水化物を入れたいんですが、トレの何時間前くらいに食事すればいいんですか?

184 :無記無記名:2008/09/01(月) 21:13:54 ID:d1qe+O0K
食事の内容による

米とか固形物だったら最低でも2時間は空けるようにしてる。
食事にこだわらす、トレ前にはゼリーや単糖類でさっと糖分を吸収させた方が、生活リズム崩れないから良いと思う

トレに合わせて生活リズム崩してたら意味ないと俺は思うから。

185 :無記無記名:2008/09/01(月) 22:38:16 ID:S7PMMtFr
>>非通知さん
生活のリズムってどうゆうこと?なんでトレーニング前の炭水化物摂取と生活のリズムが関係あんの?

186 :無記無記名:2008/09/01(月) 22:55:37 ID:fcFoFaEa
誰だよ非通知さんて

187 :無記無記名:2008/09/01(月) 22:56:46 ID:ecmGrJam
誰もが好きな時間帯に好きな食事内容を採れるわけじゃないってことだ

188 :無記無記名:2008/09/01(月) 23:28:03 ID:S7PMMtFr
>>いい花さん
納得しました。ありがとうございました

189 :無記無記名:2008/09/01(月) 23:30:11 ID:d1qe+O0K
俺のことだと思うが

大体の人は7時 12時 18時 前後に食事すると思う。
仕事やその他の理由で朝もっと早かったり、夜もっと遅かったりはあると思うが
でも生活リズムとしてその時間はほぼ固定されてるハズ。

で、7 12 18 に食事してた人が、13時にトレしたいからって、昼飯10時に摂らなくちゃってなったとする。
当然7時に朝食ってるわけだから、腹はあまり空いてない。食べる量も減ったとする。(減量してるとは限らないとして)
じゃあ朝もっと早く食べるってなって、朝5時に食べたいから、起きるのは4時で・・・睡眠時間減るから、寝るのを20時にして・・・
どんどん今までのリズムから外れてしまったら、体に良いとは言えないんじゃないか。

上はあくまで超極端な例だけど

生活リズムはなるべく変えないで、うまくトレーニングを取り入れていくのがいいと俺は思う次第。
考え方としては、12時に食事したから、14時以降にトレしよう、って感じ。
トレありき、じゃなくて、生活ありきで、トレを入れてくようにしてる。






190 :無記無記名:2008/09/02(火) 00:54:05 ID:pc599w1x
いやコンテストビルダーとかは一日六食とかに分けて摂るのは普通だろ?
三食だけじゃなかなかタンパク質を摂りきらないよ。
(摂っても消化しきれない)

トレーニング前の炭水化物摂取ってのは食事とは別に摂るものだと思うけど。。

191 :189:2008/09/02(火) 02:13:06 ID:0rtek/3l
俺もトレ前には別に採る方がいいと思う。
前にも書いてるけど、トレ前にはゼリーや単糖類でサッと補給したいところ。

ただ質問が、食事からどれくらい間を空けるかって事だったからね。

192 :無記無記名:2008/09/02(火) 02:13:59 ID:OGQIOiqV
うん、やっぱ食事とは別だよね。

193 :無記無記名:2008/09/02(火) 08:44:30 ID:dtOf0dlr
トレ直前は吸収の早いサプリとかにしないと逆効果
普通の食事なんて論外

194 :無記無記名:2008/09/02(火) 12:23:47 ID:fyPykLWJ
逆効果なんだw

195 :無記無記名:2008/09/02(火) 12:52:29 ID:IZFxaeHn
胃腸に血液回っちゃうからね。

196 :無記無記名:2008/09/02(火) 14:39:09 ID:fyPykLWJ
なるほど。
先生の頭の中では「トレ直前のサプリ」と「トレ直前の自然食」の比較になってるわけですね。

197 :無記無記名:2008/09/03(水) 19:05:44 ID:cnthTDwn
上げ

198 :無記無記名:2008/09/03(水) 21:50:07 ID:5YdD7BNY
>>189
トレありきじゃないやつがこのスレに何の用だ?
すべては大会のスケジュールに合わせて生活するのが当然だろ。

199 :無記無記名:2008/09/03(水) 22:24:22 ID:2CjNpFtc
「仕事やその他の理由で」のその他の理由に
トレーニングが入ってない生活はちょっとねえ、

200 :無記無記名:2008/09/04(木) 00:24:38 ID:ynxgciz/
大会に合わせて生活してるやつのが少数だろう
アイアンマンに書いてあった記事にトレーニングの上級者とは、高重量を扱ったり、素晴らしいバルクを持った人ではなくて、
生活に無理無くトレーニングを取り入れていける人だ。という内容が書いてあった。
その通りだと思った。

201 :無記無記名:2008/09/04(木) 00:54:50 ID:+dfx58Iy
>>200
そうかもしれんが、このスレの趣旨とはズレる。
ここは減量期のスレであって、減量期があるのはコンテストビルダーのみで、一般トレーニーには明確な減量期・増量期など存在しない。

202 :無記無記名:2008/09/04(木) 06:23:59 ID:+lvkENlh
俺はコンテストとかは全くなトレ信者だが、年1回ずつ増量期ー減量期としてるよ
食事内容もトレ内容も全く違うし、減量してカットだらけになってくるのが待ち遠しい。
そりゃコンテストクラスのパリパリなカットまではいかないけど・・・


203 :無記無記名:2008/09/04(木) 08:30:35 ID:xXcyomXL
>>201
なこたーない。
増量減量分けるのは脂肪を増やさず筋肉つける効果的な手段であって、目的ではない。
コンテストビルダー以外が採用しても全く不思議じゃない。

そもそもここがコンテストビルダーのためのスレだというなら、
会話内容が本職にとっては基礎中の基礎ばかりな現実はなんなんだろうね。

204 :無記無記名:2008/09/04(木) 08:39:41 ID:7hPUULd6
身長169p体重58s体脂肪率18%ぐらいなんですが、体脂肪率高すぎですかね?
体脂肪率10%前後にするには、食事制限と筋トレを同時進行で行った方が良いでしょうか?

205 :無記無記名:2008/09/04(木) 09:19:57 ID:ipQOwHF7
ダイエット板いけ

206 :無記無記名:2008/09/04(木) 09:21:01 ID:o09RF1cy
58kgで体脂肪率18%
これで減量とか言うなよ、ダイエット板池

207 :無記無記名:2008/09/04(木) 09:21:26 ID:dbX4E22a
>>200
それは生活と上手く兼ね合いの出来ることを、
高重量やバルクと対比させてるだけで、

生活をトレーニングに合わせるか
トレーニングを生活に合わせるか、というような話じゃないだろ。

だいたい二、三時間食事の時間をずらす
(それも日によって不定というのではなく、半永久的にずらす)ことも
出来ない人は仕事もマトモにやってけないと思うんだけどな。

208 :無記無記名:2008/09/04(木) 10:53:34 ID:ynxgciz/
トレーニングと生活を上手く融合させたいという話だよ

それと仕事もまともにうんたらは関係ないよ
誰だってそんな事言われたら気分悪くする。
使わない方がいいよ

209 :無記無記名:2008/09/04(木) 11:18:43 ID:X/F3zJHI
>>208に同意です。
>>207は独身ですか? 仕事があって家族があって子供もいて、
となると自分の理想通りのスケジュールでなんか生活できませんよ。

210 :無記無記名:2008/09/04(木) 11:20:34 ID:o09RF1cy
カンケーないこと持ち出して相手を不快にさせる能力は一人前みたいだけどな

211 :無記無記名:2008/09/04(木) 11:21:40 ID:PJr52kOb
釣られすぎw

212 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/09/04(木) 11:24:15 ID:UDjhTmKH
トレをいつやるかとか、分割のローテとかその日のメニューの入れ替えとか
トレ歴長い人ほど、いい意味で適当になる気がする。


213 :無記無記名:2008/09/04(木) 11:24:35 ID:rZ1Wgu3G
>>208
おまえ3時間毎に食事しないのか?

就寝中も1回は起きてプロテイン飲めよ。

まあ体脂肪10%以上あるやつは自己管理能力が著しく欠如したやつばかりだから無理だと思うが。

214 :無記無記名:2008/09/04(木) 12:03:19 ID:xQIoW93Z
はい!無理です。

215 :無記無記名:2008/09/04(木) 12:06:15 ID:WdiuX0It
人間は機械ではない
by イエーツ

216 :無記無記名:2008/09/04(木) 12:09:55 ID:AVAXIgUt
>>213
10000kcalってまだウエイト板にいるんだな。


217 :無記無記名:2008/09/04(木) 17:03:44 ID:IcF/pJ6S
その人は一食で米一升と同一人物ですか?

218 :無記無記名:2008/09/05(金) 00:41:14 ID:cV6gBkZ5
>>208
ああ、仕事云々はあまり関係ない話だったかも。

でも単に仕事で食事が二、三時間ズレることなんて
日常茶飯事でしょって言いたかっただけ。
寧ろ仕事なんかの為に食事の時間がズレちゃうことは
日常茶飯事って言いたかったんだけどなあ。

で、レスの趣旨としてはトレーニングと生活どっちをどっちに合わせたほうが良いか、
というのとアイアンマンの記事はあまり関係ないって言いたかっただけです。
まあ今読み返してみると「無理なく」というあたりがちょっと関係ありそうな気もする。

失礼。

ただ、生活リズムはあまり変えないでトレーニングを取り入れていったほうが良い、という話と
仕事や家族の都合で生活リズムを変えたくても変えられない、という話は別だよね。

219 :無記無記名:2008/09/05(金) 02:10:59 ID:QvFvjhxI
減量スレはイライラしてる奴が多いから
あんまり気にしないでスルーしときなよ

220 :無記無記名:2008/09/05(金) 16:47:37 ID:fxdB4ZXm
いえ、こちらこそ趣旨を汲み取れず申し訳ない

自分が思うに、食事時間がずれたらトレ時間もずらせれば一番問題ないんだけどね

なかなかうまくいかないもんです。

221 :無記無記名:2008/09/06(土) 16:41:38 ID:Odz2KSH/
>>218
仕事で食事が二、三時間ズレるなど意味がわからん。
普通は会議中でもプロテインを飲む時間がきたら中座して飲むだろ。

そんな会社を訴えろ!

222 :無記無記名:2008/09/06(土) 16:43:31 ID:Odz2KSH/
>>216
http://www.midbreath.com/adviser.html


223 :無記無記名:2008/09/06(土) 18:35:38 ID:8uMjkTF2
>>221
ま、まぁ…筋肉なんてね?食事を一回や二回、プロテインを一回や二回、摂取しなかったからって失うわけないんだよ。
逆にそこまでやらなくちゃ筋肉が付かないんならこれからはかなり苦労するんじゃない?


224 :無記無記名:2008/09/06(土) 18:49:30 ID:G8JiuDO0
減量時のトレはどういう内容にしたらいいんですかね?
重量アップとか望めないですよね

225 :無記無記名:2008/09/07(日) 01:32:47 ID:KqLHQHff
まあ、トイレに行ってきますっつって
給湯室でプロテイン呑んで戻ってきても起こられないくらいの
余裕はある会社に入りたいよねえw

226 :無記無記名:2008/09/07(日) 11:02:38 ID:5UMmnfye
しやくそなら余裕

227 :無記無記名:2008/09/07(日) 11:13:53 ID:p3arhXjo
結果さえ出してりゃ会社も認めるだろ。
デスクにコンテストでゲットしたトロフィーを並べておけばいい。

228 :無記無記名:2008/09/07(日) 11:27:30 ID:diI2E7UL
そっちの結果かよ

229 :無記無記名:2008/09/07(日) 12:20:56 ID:01sEmtqf
家で混ぜておいてペットボトルで持ち歩くとかどうよ?
友人から変態扱いされてるが。

230 :無記無記名:2008/09/07(日) 12:27:51 ID:9L+Il9Yk
>>229
水筒なら外から中身が見えないから怪しまれない

231 :無記無記名:2008/09/07(日) 12:37:17 ID:CDYqVmMV
早めに飲んでね

232 :無記無記名:2008/09/07(日) 12:43:16 ID:KDK9ntbA
コンテスト前の仕上げ方について三つ質問なんですけど、
カーボローディング、水抜き、塩抜きってそれぞれ大体どれくらいから始めるのが標準なんでしょうか?
あと大会当日は水でも肉でもチョコでも何でもかんでも色々詰め込むのが良いのでしょうか・・・

233 :無記無記名:2008/09/07(日) 19:34:16 ID:Kdz1u6jS
>>229
混ぜたらすぐ飲まないと…

234 :無記無記名:2008/09/07(日) 20:55:09 ID:Cdmrqp5B
>>232
塩抜きは大会の4日前から、水抜きは大会の2日前から、
カーボはプレジャッジの8時間前からスタートしております。
炭水化物と動物性脂はとりますが、水はあまり取らないようにしております。
これでは駄目でしょうか・・・。うぅ・・・。ごめんなさい・・・。

235 :無記無記名:2008/09/07(日) 22:14:26 ID:KDK9ntbA
>>234
ありがとうございます!参考にさせてもらいます。
カーボが結構寸前で意外でした。
やっぱ色々な人の日記見て思いますが、
標準っていうものが割り出せないほど全体的に個人差があるんですかね。
トレメニューもかなり個人差ありますもんね。

236 :無記無記名:2008/09/08(月) 08:49:07 ID:7RgxMO9S
>>234 なんで動物性の脂肪なんですか?

237 :無記無記名:2008/09/08(月) 13:50:04 ID:rotZI5nW
体脂肪率を落としたいんですけど、食事制限のみでおk?
筋トレはダンベルすらないけど、したほうがよい?

238 :無記無記名:2008/09/08(月) 13:55:46 ID:+1RfsKqg
ダイエット板いけ

239 :無記無記名:2008/09/08(月) 14:03:20 ID:M25QYiTi
>>237
トレしないんならダイエット板のほうがいいよ
ココでそんなこと言ってたらフルボッコされてもしょうがないw

240 :無記無記名:2008/09/08(月) 14:51:40 ID:s6SW8CQA
さすがに>>237みたいなのはレスすらなしで。

241 :無記無記名:2008/09/08(月) 22:12:53 ID:qunkUkxN
筋トレ+有酸素後プロテインと
あと糖分補給にジュース飲むのはまずいですか?

242 :無記無記名:2008/09/08(月) 23:08:51 ID:rotZI5nW
>>237の者ですが、
体脂肪率下げてから筋肉つけたいんですけど…
食事のバランスが悪いのか、自重の筋トレ3・4ヶ月しましたが体重は落ちましたが体脂肪率が落ちなかったので、食事制限のほうがいいかと思ったんですが…

243 :無記無記名:2008/09/08(月) 23:45:12 ID:wmKfebJz
糖質・脂質を控えめに、たんぱく質を多めに摂っていますが、減量期はたんぱく質も少なくするのが良いですか。

244 :無記無記名:2008/09/08(月) 23:46:07 ID:5CFRcAng
>>241
なんでマズいの?
栄養とらなかったら次またトレーニングできないじゃん。

>>242
そうしてください。

245 :無記無記名:2008/09/09(火) 00:48:47 ID:z7rliiXg
>>242
筋肉が落ちてるとしか思えんけど、とりあえず、食事と運動の内容を時系列でまとめて晒してみて。

246 :無記無記名:2008/09/09(火) 13:22:01 ID:WvhNs54B
>>243
朝起きたらまず半熟卵10個食ってますか?

まずはそこからはじめましょう。

ただし、卵黄は3個まで。

247 :無記無記名:2008/09/09(火) 13:45:26 ID:bVxKvZo+
勿論、卵黄を捨てるのはもったいないから近所で飢えてるカラスたちにあげるんだぞ。

248 :無記無記名:2008/09/09(火) 15:18:07 ID:booRpsq5
増量と減量を分ける理屈は分かるんですが、ある一定期間続ける意味って何ですか?
例えば、
・今日はたくさん食べたから筋肉も脂肪も増えた。
・今日は炭水化物や脂質を抑えたから筋肉維持で脂肪が減った。
その日毎の無計画な結果の繰り返しでは成果は上がらないですか?
減量期を設定して減量日を連続させることで身体が減量されやすく変化していくということでしょうか?

249 :無記無記名:2008/09/09(火) 15:38:20 ID:OCJTH0Ru
もっと極端な話をしてさ、
四時間ごとに減量時間帯と増量時間帯を分ける人のこと
考えてみれば分かるんじゃない?

あと筋肉ってのは一週間サイクルとかで成長していくものなので。
それに脂肪はグリコーゲンの備蓄量が或る程度減らないと、
普段以上には使われない。

250 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/09/09(火) 16:41:53 ID:I6nSH2xD
体脂肪20〜12%ぐらいの幅で増減量してる普通の趣味トレーニーの自分の場合、

減量は1週間程度の短期間でも計算どおりの効果出るように思う。
体重が増減しない「維持カロリー」から1000kcal/日削れば
1週間でちょうど1kg減て感じ。

途中で減量やめてもちゃんと減量開始すればまたすぐに減るから
1週間減量→1週間通常食→1週間減量てな感じで階段状にやるのも
自分の場合は割とイイ感じ。


でも、増量はもっと長い期間(せめて4週間ぐらい?)継続して
オーバーカロリー状態を保たないと、効果がかなり薄くなるように感じる。

まぁ除脂肪体重正確には測れないし、あくまで主観の話ですが。

251 :無記無記名:2008/09/09(火) 17:13:23 ID:OCJTH0Ru
なんで増量の場合は計算通りにならないの?
余ったカロリーはどこへ消えてる?

252 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/09/09(火) 17:24:52 ID:I6nSH2xD
筋肉(脂肪も)を合成する事自体に使われるカロリーがあるから。
逆に筋肉や脂肪を異化する時にはさほどエネルギー使わないから計算どおり。


と、どこかでチラ見した情報をうろ覚えでカキコ。

253 :無記無記名:2008/09/09(火) 17:42:42 ID:OCJTH0Ru
ああ、そうか

脂肪を一回分解してもう一度合成したらエネルギーの量減りますからね。

ただ減ったカロリーは全部が全部
>筋肉(脂肪も)を合成する事自体に使われるカロリー
じゃないと思う。そんなに人間の体は専ら筋トレ向けには出来てないので。

254 :無記無記名:2008/09/09(火) 18:00:21 ID:pMdbEF9e
>>251
吸収しきれずに、腸内の悪玉菌の栄養になってんじゃね

255 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/09/09(火) 18:10:34 ID:I6nSH2xD
たしかに自分の場合も計算上は4〜5000kcal/日ぐらい食ってりゃ
体重増えていくはずなんですが85kgぐらいで増えなくなります。

…んでそのうち食べるのが辛くなって減量に入る、と。



でも10000kcalネタじゃなくて、
「ん?別に増量期じゃなくても4000kcalぐらい食べちゃいますわー。」
なんて言う人も居て、あー、俺素質ねーなー。て思いますw

256 :SBF ◆kvG4ejFyq2 :2008/09/09(火) 18:39:56 ID:I6nSH2xD
これまったく根拠ないからネタ半分と思って読んで欲しいけど

増量期で体重が増えなくなった頃って
食後の体温がすごく上がる気がする。夏場はやってらんないぐらい。
完全に食事誘発性体熱産生(DIT)が通常の数割り増し。

それ以外の熱生産や代謝も亢進してるみたいで
とにかく燃費が悪い体になるですよ。

例えば12時に昼飯ウップてなるまで食っても18時頃にはちゃんと腹が減るし、
増量やめて食事量を通常の2800kcalぐらいに戻して数日は
逆にスゲーお腹減りまくり。

同様に減量続けてるとその量で結構満足しちゃうしね。

増量時の食事は、体重や体表面積の増加分以上の代謝の亢進を起こして
減量時は代謝の低下が起こるような気がします。



257 :無記無記名:2008/09/09(火) 19:01:48 ID:b87O0c4V
スポクラ板の、カーブススレに、計算すらできないで痩せない効果無いだわめいてるスイーツ女子がおります。
なかなかに楽しいファビョりっぷりなので見学をオススメします。

258 :無記無記名:2008/09/09(火) 19:07:56 ID:WvhNs54B
>>256
それは増量期にちゃんと食ってないから。
増量期に10000以上食ってりゃ、減量期4000でもぐんぐん体重が減る。

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