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速いストレートを投げるには?

1 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/13(金) 15:00:02 ID:AZpTXdx/
奉った。
■前スレ■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179310988/

2 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/13(金) 19:30:26 ID:MHHc9kjH
>>1
おつかれさまです。

3 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 00:29:17 ID:KDVd+trr
キタァアアアアアアアア

4 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 13:24:22 ID:WZoS2xwh
スピードスケートの清水が始球式で投げたが90km/h出無かった。
高橋尚子は届かなかった。
これが現実だからこの世のサカ豚が全て野球に転向したところで
2軍にすら入れないわけ

5 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 15:01:37 ID:BVGPkAYX


6 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 19:38:14 ID:RNuKXczB
涌井、藤川のように球持ちってどうやったらよくなんの?

7 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 20:12:15 ID:kupmjiIT
マットアンダーソンへのインタビューから

―シーズン中は、どんな練習をしているんですか?

日曜日以外は走る、走る、走るって感じよ。
あとは、遠投などの投げ込みを中心にしてる感じだな。

―貴方は少年時代から剛速球投手だったの?初めて100マイルを計測したのはいつ?

野球を始めてから、ずっと速球派の投手だったぞ。
正確に言えば、子供の頃に野球の真似事をするようになってからかな。
98年の2Aジャクソンビルに在籍してた時に初めて100マイルを投げたんだっと思うよ。

―球を早く投げられる要因ってのは、どんなモノが挙げられますか?

才能だね。
オレの場合は、特に凄い肩や足腰が強いワケではないからね。
鍛えるといっても、それが球の速さにつながるのは難しいと思うよ。
今、ウェイトトレーニングとかしてるけど、ケガしない身体作りといった理由だな。

8 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 22:32:27 ID:DcwW3UFQ
何年か前に3ヶ月間か半年間か忘れたけど、短期間フォームやらトレーニングやらサポート受けて球速をうpする企画があった
企画前は100キロ〜140キロの草野球投手・野球素人・野球部員やら10人ぐらい、結果みんな10キロ弱程度のうp
ちなみに野球素人の人は最初130キロぐらいで最終的に140ぐらい、元々腕のしなりが凄かった

9 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 22:44:12 ID:TwIhIpoZ
>>8
あの人は素人だけどチーム所属だよ。
中大ではかなり有名な人だったみたいね。

10 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 22:46:07 ID:YyMaitFH
140ってまじかよ

11 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 22:50:07 ID:DcwW3UFQ
そうなんだ
記憶があやふやなんだがバスケかサッカーの経験者とか言ってたような
大学野球部の人は元々140ぐらいから150近くまで逝ったけど、あの人よりしなりがあって打ちにくそうだったw

12 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 22:51:56 ID:GpXM5l4S
>>10
過去スレの情報だと元々140キロ近く出してた選手で番組終了時には146
キロ出してベイスターズが触手を伸ばしてたとか。
結局プロには入っていないね。

13 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 22:56:08 ID:GpXM5l4S
ああすまん。未経験者もいたっけな。
サッカー選手で130キロ出した人も確かにいた。
前スレではサッカー選手はショボイとあったけど、いい球投げる人もいる。

14 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 23:11:27 ID:DcwW3UFQ
球速は才能って事になるかも知れないけど、企画後はみんな腕のしなりがよくなってたと思う
素人の人はさらにギュイ〜ンって感じでw

15 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/14(土) 23:37:52 ID:jdYR7xYJ
>>14
それは結果であって何をやってそうなったかが大事なんじゃないかな。
番組を見た結果だと当時ベイスターズの監督だった?権藤がフォームの指導を
してからほぼ全員の球速が上がった。
番組ではあまり詳しく説明されてなかったけど、突っ込まにでバランスを取る
ように指導していたようだ。
番組同様に文章で説明するのが難しいところ。

16 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/15(日) 00:27:19 ID:LVDfNesb
サッカーやってる奴と同レベルってOTL


17 :どもにく:2008/06/15(日) 20:11:52 ID:iybq85OJ
まぁ球速だけ140でて極度のノーコンだったらあんまりうらやましくないけど

18 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/15(日) 20:16:17 ID:K/XJf8wM
その番組名なんてやつかわかる?

19 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/16(月) 01:40:54 ID:1AzYGn4d
毎日家でできるトレーニングってどんなのがある?

20 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/16(月) 01:43:10 ID:1AzYGn4d
体幹である腹筋背筋は別として…

21 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/16(月) 01:46:32 ID:1AzYGn4d
インナーとかあるか…

22 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/16(月) 01:58:09 ID:pEMcyih6
シャドー

23 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/17(火) 01:36:02 ID:NIcLt9kX
どれだけトレーニングしても球速上がらない気がしてきた

24 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/17(火) 11:08:17 ID:fY0zrZjK
>>23
あるある

25 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/17(火) 19:05:05 ID:fY0zrZjK
今日思ったけどジャイロボールってサイドで投げようとオーバーで投げようとおじぎしてしまうOTL
やっぱ回転だけじゃだめなのかな

26 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/17(火) 20:40:20 ID:XBdRGwap
ある程度スピードないと駄目なんじゃない?

27 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/18(水) 00:18:11 ID:ZOgKJzKe
ですかねぇ〜
最近腕の振りの強さにストレートの速度が比例しない

28 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/18(水) 00:43:59 ID:FG+f2fIn
腕が体についてこないで速めにリリースしちゃってるか
腕に指が付いてこないでリリース時にブレーキかかってるか、かな

29 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/18(水) 16:22:40 ID:M0nFLHtw
トレーニングによって腕の振りの改善とかも大事だろうけど、このスレでは土台になる身体作りが軽視されてる気がする。

投手のトレーニングの原点ともいえる走り込み、ウエイトトレーニングで筋量増加をするべきだと思う。

あの金田正一は監督時代、投手に走れしか言わなかったらしい。

140〜150km/hを投げるには、例外(肩、股関節の飛び抜けた柔軟性)もあるが、とりあえず身長-100cmぐらいの体格は必要だと思う。

30 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/18(水) 17:05:55 ID:sZEKwzC6
リリース時にボールを抑えこめる指の力も非常に大事だ。
140kmを投げられるだけの体の力、筋力、バランスのいいフォームがあっても指の力がない為に投げられていない投手が多い。
すごい遠心力が指先にかかるからな。


31 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/18(水) 20:10:13 ID:ZOgKJzKe
>>28
腕と体の動きが噛み合ってないってことですかね
>>29
やっぱそんくらい必要ですよね
自分170で65だったんですが今月入って5kg減ってしまって^^;



32 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/18(水) 20:42:32 ID:M0nFLHtw
>>31
自分は176cmで去年の10月は58kgしかなくて129km/hが最速でしたが、オフシーズンとにかく走って、ウエイトして、一日4、5食、吐くほど食べてなんとか今は64kgまで体重増えました。

現在球速は132km/hまで伸びましたよ。

自分的にはシーズン中でもウエイトはやったほうがいいと思います。

ちなみに平日はメニューが出ないので、自分で練習設定してます。

月 休み

火 10kmラン、体幹、股関節

水 ウエイト、トラック走10本、体幹、股関節

木 10kmラン、体幹、股関節

金 10kmラン、体幹、股関節

土 オープン戦or全体練習、メニュー有

日 オープン戦or全体練習、メニュー有、ウエイト

参考になれば幸いです。

地方大学硬式野球リーグ、4年投手より。

33 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/18(水) 21:04:50 ID:ZOgKJzKe
>>32
自分は今NEETなのでオンもオフも関係ないっすよ(笑
やはり吐くほど食べないと駄目っすね
今は軟式で130kmです、先週から硬式での練習を始めました
自分は毎日
キャッチボール→遠投→投げ込み
を4時間ほど
そのあとに肩のインナリングですね〜


34 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/19(木) 18:00:06 ID:2yA/6An6
今166cm 51kgでMAX109(神宮のバッティングセンターで測った)なんだけど鍛えて練習すれば120くらいまで一年以内にいけますかね?
ちなみにスポーツ経験はほぼ0だし背筋も120くらいしかないので筋力が関係あるならノビシロは結構あるかなって思うんですが、どうでしょう


35 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/19(木) 23:39:10 ID:liGYQg4L
馬鹿みたいに土台づくりできる奴はいくらでもいると思うけど、そこまでやってもプロ級の球は投げられない

フォームとか先天性のものとかの影響もかなりありそう

36 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/20(金) 00:45:38 ID:2zYkqjGL
確かに、極限まで鍛えられたからだの室伏でも131しか出ないもんなぁ、筋力いくらつけてもそんなに速くなるわけじゃないよな

37 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/20(金) 01:54:35 ID:6Dec4LFM
投げ込みに勝る練習なし


38 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/20(金) 06:02:43 ID:nL6bx18f
肩は消耗品

39 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/20(金) 10:49:06 ID:xithGJMv
簡単な事。筋トレしてりゃ球速くなるよ
140km台がバンバン登場する高校生も筋トレの成果
筋トレは万能だよ

40 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/20(金) 21:02:43 ID:xS5RZuEJ
習熟した投球フォームならば筋力の高い方がスピードが出る。

41 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/20(金) 21:37:08 ID:PYp4dVDV
草野球で130kmって反則?
レベルによる?

42 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/20(金) 22:15:54 ID:6Dec4LFM
>>41
リーグの規模による

43 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/20(金) 22:17:21 ID:6Dec4LFM
>>39
>>36見ればわかるだろww

44 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/20(金) 22:23:20 ID:nL6bx18f
軟式野球で140、130台ってよく聞くけど本当なのかね
適当に体感で言ってるようにしか思えない


45 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/21(土) 10:48:56 ID:AWqaSvtw
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000NDPT82/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=14304371&s=sports

こういうスピードガンって公園とかで一人でもはかれる?
誰かにトリガーひいてもらわないとダメだったりするのかなぁ

46 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/21(土) 14:49:29 ID:GUILZahi
それは誰かが引いてないとむりぽ


47 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 01:40:28 ID:paU+1z0e
平地で投げ込みって効果あるのかね?

48 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 01:40:26 ID:paU+1z0e
平地で投げ込みって効果あるのかね?

49 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 01:52:32 ID:EzxGeqdI
なんで二回いうんだよ、なんで二回いうんだよ

50 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 02:04:49 ID:1ty+R4E4
筋トレ万能説。正しく体を使える前提ね?
>>43室伏は野球やってないから参考になる訳無い、投げ方知らないんだから

51 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 04:04:20 ID:hk3Wv7mY
>>50
だから正しい投げ方を覚えないといくら筋肉きたえてもそんなに速くならないという話をしてるんじゃないのか

52 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 04:39:35 ID:BPq2nJQ9
>>47極力傾斜があるほうがベスト
ピッチングの正体では毎年投手陣に悩む某球団の原因はマウンドの傾斜不足と言っていた
>>49なんで2回言うんだよww
>>50
そういうことか
槍投げの村上は遠投140で球速152だったが

53 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 16:28:59 ID:J6N6aV4T
室伏の例出してる奴アホすぎw
投手に必要な筋肉とハンマー投げに必要な筋肉違うっての。

54 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 17:11:31 ID:JHL5HLIA
室伏のトレーニングを見たけどデッド、スクワットを中心としてるから投手
向きの体になってると思うよ。
問題は、投球フォームになっていないということだと思うけどね。

55 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 20:46:33 ID:BxQNnlDv
↓参照
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3682413

56 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 20:52:55 ID:fvut6TqV
ニコ以外で頼みます

57 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/22(日) 20:56:10 ID:BPq2nJQ9
まぁなんだかんだで速球に必要なのは
・柔軟性
・肩の強さ
・股関節大腿の強靭さ
・ピッチングフォーム
かな

まぁほかにもあるが挙げればきりがない

58 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/23(月) 00:39:02 ID:30CSOTfH
てか>>47より>>48の方が書き込んだ時間早いのな
珍しい

59 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/23(月) 22:57:58 ID:vKkbQNwe
凄い初歩的な事なんだが教えてくれ
オーバースローって肘が先に出ないのか? 野球やってたやつに当たり前の様に言われたんだけど
俺はスリークォーターで球を早くしたいからオーバーに変えようと思ったんだけど 肘が先に出ないとかちょっとイメージわかないんだ

60 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/24(火) 00:11:03 ID:SPbpRRRB
>>59
腰から上肢を回すイメージで上半身の力抜くといい具合に腕が振り遅れて肘先行になるよ

61 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/24(火) 00:12:40 ID:o6esE8e+
平均110の壁が厚すぎる

62 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/24(火) 01:25:39 ID:dYLGHBAb
速い球を投げる基本は腕を速く振ることということを忘れてないかい

フォームや筋力はそれからだ

63 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/24(火) 03:14:48 ID:5gg7ychb
速い球投げたいからオーバーにするってのは違うでしょ。
まずは自分の投げやすいフォームで、基礎体力つけることが大事。
いきなり技術論に走ったら、いつまで経っても速い球なんて投げられないよ。

64 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/24(火) 20:42:37 ID:Qpt1ShFt
>>60ありがとうございます
今日 試してみたんだけど不慣れだから上手くいかなかったよ
まぁ徐々に肘先行で怪我しないオーバースローを身に付けたいね

65 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/24(火) 21:07:41 ID:Qpt1ShFt
>>63一応 週二ジム通って万遍なく鍛えてるよ
でもなんか 球の回転数とか考えるとやっぱオーバーに変えなきゃダメかなーとか思ってさ
オーバーのやつよりノビが無いとか言われて
最近 足踏みしててスリークォーターでもノビある球は投げれると思うんだけど
身長が低いから少しでも上から投げたいってのもあるかも

66 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/24(火) 21:45:55 ID:hNnc0FmC
身長低いならいっそアンダーとか。
まあそんな簡単にはいかないだろうけどさ。

67 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 00:14:42 ID:Fm5vhY6c
考えると腕の振りを速くするトレーニングが必要だと感じる。
だが、そんなトレーニングはないよな。

68 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 00:25:47 ID:7SYSaxF9
例えばウエイトでオモリ軽めでとにかく速く動かす事で
速筋が鍛えられる"らしい"が実感した事は無い
それよりはとにかくMAX上げるトレーニングした方が良いと思った
まぁそもそも遅筋と速筋は生まれつき比率が決まってるらしいが

69 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 01:31:25 ID:aHyO+adD
速い球をなげるためには
@腕の振り
A腰の回転
B足のバネ
が重要だと思う

70 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 02:24:33 ID:Fm5vhY6c
足のばね?

71 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 02:42:48 ID:JrmtsScl
練習法紹介

キューバでは重さの異なる3種類のボールを交互に投げ分けてピッチング練習をしています。
例 ソフトボール1号球・軟式A球・硬式ボール

72 :ちゃわん:2008/06/25(水) 02:54:42 ID:vrOR6Fqe
>>67
体幹の回転を速くすれば延長線上の手のスピードは勝手に上がる
あとオーバーにしたい人多いみたいだけど
腕はゼロポジ保って腰から曲げないとだめだよ

73 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 03:47:09 ID:Fm5vhY6c
つまり腰の回転を極限まで速くすればいいのか

74 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 03:48:22 ID:Fm5vhY6c
>>71
これ一歩間違えると肩壊しそうだよね

75 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 14:43:05 ID:JrmtsScl
>74 案外壊さずに投げられたw
    中学時代は西武・涌井や明大・秦、亜大・松木に投げ勝てました。^^


    まぁ今じゃただのフリーターだがなorz

あと、お得情報としてはソフトボール投げ(アンダー)をする事で筋肉(上腕屈筋?)
が強くなり、ボールの回転量が過度的に増す。
涌井やTOYOTA大谷等もそれで真っ直ぐのノビが増したらしい。

76 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 17:46:57 ID:0qiTeNlh
ソフトボール投げってのはウィンドミルとかそんなんか
ボールは野球の奴でするの?

77 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 18:07:48 ID:7SYSaxF9
>>71これ肘壊れるぞ
雨の日に水吸ったボール投げるだけでやっちゃう事もあるからな

78 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 18:11:04 ID:7SYSaxF9
>>71まぁしかし重さがわかってたら大丈夫か
例えば普通の硬式球のつもりで投げたのに実は水吸って重かったりするのが一番ヤバい

79 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 18:27:17 ID:6/CM8A6T
>>72キャッチャーやってた頃 立て膝で二塁に送球してたんだけど
ゼロポジじゃなく強引にオーバーで投げてたからすぐに肩を痛めたよ
ゼロポジ かつ担ぎ投げじゃなく投げるのが今の課題

80 :ちゃわん:2008/06/25(水) 19:41:34 ID:vrOR6Fqe
>>73
正解
だから最近スポーツ界で腸腰筋(腹筋のインナー)が流行ってるのよ
あと太腿から腰を捻るイメージで
腰の回転の源は足だから
だから走りこみをするのよ
>>79
自分肩はないけど肘は一回壊した
肩は大事よね
とかいいながらアイシングすらしない自分(笑

こんな説明してるけど暦一年のド素人です

81 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 22:09:03 ID:mA6le9Xq
>>71
が肘壊れるとか言ってる人は半分正解半分嘘

ちゃんと重さ調節すればトレーニングになります
たしかSSKあたりが商品化してたはず。
ボールの重さの細かい数値は忘れたが10%程度重たいボールなどで投げると
効果ある

重たいバット、軽いバット、普通のバットで素振りするのと同じ効果です

あとスピン量に関しては手首を最初からどっちか背屈か屈折してから
腕打った方がスナップ利くと思う

82 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 22:25:38 ID:0qiTeNlh
>>80
着地からリリースまでのタイムはあまり球速に影響してないってデータもあるぞ
というか、130〜145キロの投手のタイムがほぼ同一だったとか

一定以上は腰の回転はあんまり関係ないのかもね

83 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/25(水) 22:36:18 ID:Fm5vhY6c
地肩あっての腰の回転って事かな

84 :ちゃわん:2008/06/25(水) 23:12:20 ID:vrOR6Fqe
>>82
むしろ接地からリリースが速い=開きが甘いんじゃないの?
接地してもCアーチが解けないぐらいが理想だしそこからワンテンポ遅いぐらいの球持ちのいいリリースが速い球投げれそう
活字じゃ分かりにくいけど

85 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/26(木) 01:40:33 ID:jdkQrFfz
一年前?ぐらいに総合板にMAX148キロ投げれると言ってた女の子いたな、セツナだったか?
今何やってんだろ

86 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/26(木) 02:16:15 ID:uic1dLXH
自分に一文の得にもならない奴とかどうでもいいや

87 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/26(木) 06:11:21 ID:LG8sKZK4
インナーマッスルを鍛えるにはどんなトレをすればいんですか?

88 :ちゃわん:2008/06/26(木) 14:53:13 ID:HaipM3lV
まずインナーがどんな性質の筋肉かわかる?

89 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/26(木) 16:27:49 ID:YFVNXCBC
軽い付加で何回もこなせばインナーつくけど
インナーしてる暇があればアウターマッスル鍛えた方が有益だよ
日々の練習でインナーは自然に鍛えれてるから

90 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/26(木) 16:34:58 ID:zDzQmnHD
>>89
たまにプロの選手がインナー鍛えてるとこ見るけどそれはなんで?

91 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/26(木) 17:28:41 ID:DajGLsW3
インナーマッスルは怪我の予防になるから

92 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/26(木) 19:36:04 ID:Kx3JMh6A
>>89はルーズショルダー予備群だな

肘の負担を減らすために上腕三頭筋も鍛えるべし

93 :ちゃわん:2008/06/26(木) 20:59:26 ID:HaipM3lV
アウターしてる暇があったらインナー鍛えたほうが有益だよ

94 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/26(木) 21:04:15 ID:ZWlRXql0
インナー弱い人はインナーを鍛えるだけでも球速が上がるよ。
使うならゴムチューブよりも軽いダンベルを推奨。

95 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/26(木) 21:52:44 ID:YFVNXCBC
ダンベルなんか使ったら完全にアウター鍛えちゃうよ
そもそもインナーてストレッチでも鍛えられちゃうほど小さなものだし

96 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/26(木) 23:45:37 ID:UcEgrkz0
>>95
0.5から1キロぐらいのダンベル外旋・内旋のことだろ
何も知らないなら黙っとけよ

97 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/27(金) 05:54:51 ID:1BhvZZ3F
>>96、インナーを鍛えるにはダンベルどのように持ち上げるのですか

98 :ちゃわん:2008/06/27(金) 07:57:17 ID:Eww23is+
インナー
骨の周りに付着する筋肉
きたえるメリット→関節の動きの改善、怪我の予防
弱ると亜脱臼やルーズショルダーの恐れ
詳しくは手塚一志のショルダーズバイブル参照

でおk?

99 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/27(金) 08:27:58 ID:c0m0WDhv
漫画のネタで申し訳無いが、茂野吾郎が海堂高校の夢島で寝そべりながら軽いダンベルを
挙げてたぞ。

100 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/27(金) 08:29:12 ID:RxeNqE0i
インナートレーニング実際にやった事ある奴ならわかると思うけど
インナーて鍛えれてるのかよくわからん
そもそもトレーニングの順番がインナー→アウターらしく
アウター先に鍛えるとインナー鍛え難いらしい

101 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/27(金) 08:54:22 ID:+16So9JA
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20080313-335040.html
>東洋大姫路(兵庫)の佐藤翔太主将(2年=投手)は「クリーチャーランニング」
>と呼ばれる練習法を挙げ「ライオンやラッコなどの動物の動きをまね、肩のイン
>ナーマッスルを鍛えています」と説明した。

これ、どんなことするの?

102 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/27(金) 09:02:55 ID:wPj8+2Xg
そのまんまだよ。ラッコが貝をわるときの動きとかめちゃインナーきたえられるべ

103 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/27(金) 09:52:06 ID:+16So9JA
>ラッコが貝をわるときの動き

ちょっとやってみたんだけど、ひょっとして仰向けオナニーでも効果ある?

104 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/27(金) 14:31:32 ID:5yRcAaPP
身長は関係あるん?
ヤクルトの高井みたいにそんなに大きくなくても150出せる人はそうおらんのかね?

105 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/28(土) 06:30:18 ID:8n0ZYv6E
>>103
混じれ酢するとそれでもおk。動作範囲が18cm以上ないと効果ないけどな。

106 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/28(土) 21:20:25 ID:mbIHET7u
2cmたらない
残念だ

107 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 01:04:48 ID:Xle88v6H
やっぱ重い負荷で筋トレするより軽い負荷で
プライオメトリクス系のトレーニングした方がいいな

108 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 01:05:52 ID:UBmi4rke
やっぱ走るのは大事だな、和田は早稲田時代に走りまくって10キロ球速くなったって言うし

109 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 01:35:42 ID:bhLuQMhc
そこまでひどくないフォームならまず肩強くしないと根本的なストレートの速さはあんまり変わらなくね?

110 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 02:06:01 ID:7Bvs0/e8
チューブのセッティングとかがだるいんだよなー
一応 投げる前後に一通りやるけど 毎日続けないと意味無いみたいし
ただ投げたあとやっとくと翌日の痛みが少ないと感じる 強くなっただけかもしれんが

俺も遠投やらなきゃダメだ テイクバック小さ過ぎ

111 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 09:46:14 ID:IXEDkk7O
テイクバックは小さくてもいいんじゃない?まあ単純に速度だすんなら不利かもしれないけど。


112 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 12:08:26 ID:D0I2eXz8
テイクバックは小さいのが実用的。
コントロール、タイミングを合わせにくいという点では非常に有利。
球速の面ではバランスを考えると小さいほうが良く、バランスが取れるなら加速
時間が取れる大きいほうが有利かも。

113 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 13:56:41 ID:7Bvs0/e8
速い人ってテイクバック含めダイナミックだよな
上原なんかは小さい様に見える 単に速い球投げるにはいろんな要素が必要だと思うんだけど
テイクバックをきっちりとるのは必要不可欠な項目の一つかも

114 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 14:23:23 ID:sk8xSjKB
>>113
上原のフォームはマニュアルフォームからはかけ離れてるとどこかで見た気がする。

115 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/29(日) 16:25:49 ID:7Bvs0/e8
>>104単に筋量多いから有利じゃないかなー 手全体も指も太く長くなるし
腕を速く振るにはそんな筋肉が必要無い様にも思えるが

116 :ちゃわん:2008/06/29(日) 22:22:13 ID:shIHzpfB
成美堂出版の「野球上達BOOKピッチング」って本にインナーのトレーニング載ってるぞ

117 :ちゃわん:2008/06/29(日) 23:15:41 ID:shIHzpfB
書き込んだのに書き込まれてない

118 :ちゃわん:2008/06/29(日) 23:20:11 ID:shIHzpfB
>>108
和田はフォーム改造で20kmあがったんじゃなかったっけ?

119 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/30(月) 00:42:01 ID:LDaYJqDj
今日左足の使い方を弄ったら今までまぐれっぽくしか出なかったMAXが連発できたよ
まぁ少年野球のコーチごっこしてる大学生だから120ぽっちだけどね

120 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/30(月) 01:14:40 ID:+wvfuA9v
右投げの場合だと、日本人の左足の降ろし方と欧米の降ろし方は違うんだよな。
日本の投球は進行方向に真っ直ぐ足を出して、欧米は垂直に降ろしてから向かってく。

121 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/30(月) 01:33:52 ID:koQuDjtl
ダルビッシュはスピードではなくキレといってるな
どうやったらキレはよくなるの?

122 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/30(月) 01:37:06 ID:LMCZDQB6
>>121
ピアノやるといいとかよく聞くね

123 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/30(月) 03:16:52 ID:Q+vYjzRa
親指除いた四本でリズミカルに机を叩くとか
やってるけど別に変わらねーw まぁ回転数上がれば良いんだろうけど
藤川みたいに手首立ててみてはいかが?

124 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/30(月) 21:43:46 ID:8DyCSzlJ
ヤクルトの五十嵐投手のフォーム(始めから肘を畳んで投げてる点)って肩に負担掛かる投げ方ですか?自分的には真似して球速くしたいです

125 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/30(月) 21:56:24 ID:rtoI4p7v
桑田は高校時代コーチか誰かのマッサージやらされてて
結果指の力が強くなりカーブが鬼になったらしい
甲子園でカーブが全く打たれなくて初めてマッサージの効果に実感したらしい

126 :ちゃわん:2008/06/30(月) 22:30:41 ID:9HAhnzU4
五十嵐はあんまお勧めできないなぁ

127 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/30(月) 22:50:35 ID:9A0j2DEO
素人だからか120km/hが限界
この壁を突破するにはやはりフォームか
140km/hは投げられるようになりたい

128 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/30(月) 23:10:55 ID:8DyCSzlJ
>>126 去年肩の関節唇の手術して唯一の長所遠投110が50位になっちゃったんです↓来年独立リーグとか受けるつもりなんで常時135キロ位にもっていきたいんですけど肩に負担掛からないお手本になる人いませんかね?技巧派じゃなくてあくまで球速のある投手目指してます

129 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/30(月) 23:28:00 ID:rtoI4p7v
手術する前は何kmだった訳?
肩の負担にならないフォームはこんなとこで聞くより
投げてみて自分で探すしか無いと思うよ。
貴方の身体なんだから貴方が一番わかるでしょ

130 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 00:24:14 ID:86yrrF+Z
肩や肘が数日痛くなった事はあったけど 手術するぐらいガチで痛めた事はないなー
どんなフォームなの? ゼロポジとか僧帽筋とかが肩周りではポイントじゃね?

131 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 00:26:49 ID:763EwV3g
>>129 max134だよ肩壊す前には独立リーグの最終選考まで残った事ある。今じゃ使いもんになんないしチームに迷惑かけてると思ったら居られなくなって退部orz今は無所属で指導とかも受けられずにいるからここにいる人たちの意見も聞きたいと思って…

132 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 00:37:42 ID:763EwV3g
>>130 フォームはどオーバーでしたよ↓西口投手みたいな感じで。アーム式だったし悪い投げ方って自覚はあったけど一番速く投げられたんで修正しませんでした。術前よりは回復したけど今もコッキング期に肩の前側が痛いです

133 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 00:56:44 ID:O5MNHN4x
てかそれぐらい投げれるまでにいろんな人から指導されてきたんだろ
その人達に聞けよ、2ちゃんで聞くとかネタにしかみえん

134 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 00:56:49 ID:bBumGMFF
>>128
遠投50ってことは、球速80くらい?
まだ痛むなら、かばうフォームがしみついちゃうので、
要注意かも。


135 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 01:00:16 ID:86yrrF+Z
インナーマッスルのトレはやってます?

136 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 01:11:40 ID:86yrrF+Z
それなりのチームに居たみたいだからインナーのトレぐらいしてたかな
俺より経験ありそうだし 下手にアドバイスとかしようとするモンじゃねぇな

137 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 01:13:42 ID:763EwV3g
>>133 ネタだと思うならスルーしてくれていいよ

インナートレも投げ込みも出来る事はしてるし,それでも回復のペースが遅いからすがるような気持ちで意見聞きたかっただけだよネタじゃないから

球速は多分110位は出ます

138 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 02:10:56 ID:86yrrF+Z
コッキングで痛くなるってのがわからないなー 経験無いわ
三角筋使い過ぎじゃね?
腕の内旋で自然と捻りあがって外旋と左手で肘を前に持ってくとか…
ちなみに俺はこれだけど

139 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 02:13:10 ID:86yrrF+Z
>外旋と左手で肘を前に持ってく
これに腰の捻りも付け加えといて 俺はこれ

140 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 02:30:33 ID:dw9G/eOg
数々の変化球について語り合いたいから誰から
誰か変化球スレ立ててくれないか?

141 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 04:03:49 ID:agvJYozB
プロのピッチャーは遠投100以上とか飛ばすからなぁ
やっぱり肩が他の奴らとは違うんだろうなぁ

142 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 08:06:56 ID:ma70wnaD
リリーストレーナーとかスローマックスって効果あるんかな?

143 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 10:02:00 ID:qP/W5y+n
>>137
もう諦めろ

144 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 10:39:18 ID:S80ho0r5
気の毒だけど俺も諦めた方がいいと思うな…
遠投110mも2流大学レベルでも結構いるし、Max135kmもそう。
俺の周りにもアイランドリーグ目指してる人間がいる
プロ入りが目標なんだろうけど現実的に考えるとな…

145 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 17:36:11 ID:unMMPEug
サイドで速いボールを投げるにはどうしたらいいでしょうか?
134から125くらいに落ちちゃいました↓

146 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 20:34:21 ID:O5MNHN4x
それぐらいの血圧の変化だったら問題ないよ

147 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 23:38:21 ID:86yrrF+Z
速いなー なんで10kmも落ちたのよ?

148 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/01(火) 23:41:05 ID:Ts3HF5ie
こないだ異常にキレのあるボール投げてる小学生を見かけた
球速はたぶん90ぐらいだと思うんだけど、遠目に見てもホップしてんのw
あーゆーのがプロになるんだろうなぁ

149 :ちゃわん:2008/07/02(水) 00:24:55 ID:YMHkj6vK
90とかおれ中3でやっとだったし

150 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 01:10:20 ID:EzXNoocY
俺のマンションにリトルリーグ世界大会で2位に成った北砂リトルのエースの子が住んでる。
現在は江東ライオンズと言うポニーリーグに在籍中だそうだ。
壁当てでチラっと見ただけだが、中1とは思えんもの凄い球投げてたw
俺はシニアリーグ在籍で涌井とも対戦経験があるが、奴の上を行きそうだな。

151 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 01:21:47 ID:BS+BoztO
ただ涌井と対戦したといいたいだけちゃうんかと問いつめたい
小一時間問いつめたい

152 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 02:04:50 ID:wkVMhgRk
フォームがバラバラなんですかね。
ストライクとらなきゃと腕の振りも小さいし

153 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 02:08:03 ID:CyEDyyxP
リリーフだとまったく打たれなかったのに
先発だと知らん間に球速抑えて投げてしまいボコボコに打たれてしまってワロタw

154 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 02:20:10 ID:BS+BoztO
誰か球速上げる練習してる奴いる?


155 ::2008/07/02(水) 03:17:43 ID:O18l990P
148
ニワカ丸出しや
やめとけ
90キロの球がホップwww
県大会ですらその年で、100超えるやつおりますから
キレ?はぁ?
説明してください?
ニワカさん


156 ::2008/07/02(水) 03:18:55 ID:O18l990P
プロになる奴は器用な奴のことや


157 :ちゃわん:2008/07/02(水) 10:48:26 ID:YMHkj6vK
>>154
一応やってる

158 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 22:03:24 ID:7HqKvrlY
これをやれば球速くなるて練習 トレ教えて下さい

159 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 22:18:21 ID:BS+BoztO
暇があれば走るやっぱこれだね

160 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 22:21:14 ID:Ys3XJ5bG
遠投70しか飛ばないからいくら走ってもダメだわ俺

161 :ちゃわん:2008/07/02(水) 23:41:07 ID:YMHkj6vK
158
成長に個人差はあるけど遠投
あとはリュックに砂詰めてランニングしとけばOK
>>160
遠投70あればフォーム次第で120行きそうじゃない?
自分中3のとき遠投50もなかったけど高校で陸上やったら60近く伸びたよ

162 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/02(水) 23:46:40 ID:CuSDhzga
70というとセンターの定位置からホームくらいか

163 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 00:04:41 ID:9p7feRNm
遠投てどうやって伸ばすの?

164 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:00:36 ID:vfTfPakg
もうあれだな単純に走り込み、投げ込み、筋トレをやり続けるのが
一番の近道だな

165 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:00:56 ID:2HwT26Pe
上半身中心に鍛えて、縦回転の球投げる。
下半身は土台だから投げる時しっかり安定できるだけの力があれば概ねOK
経験上、胸筋、広背筋、上腕三頭筋、三角筋が重要だと思うよ

166 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:06:16 ID:Jt86rFiy
元々地肩が強くて高校時代ほとんど野球素人だったけど
ゲーセンで115くらい出してた。

んで大学で野球始めて4年経ったけど
未だにストレート115くらい・・・。

勿論コントロールは良くなったけど才能無かったんだろうなぁ・・・。

167 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:14:10 ID:9p7feRNm
体重増やすだけで(筋量は増えてないとして)も球速くなったり打球の飛距離って変わるよね?実際やっぱ脂肪の増加だけじゃ変わんないもん?

168 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 01:16:53 ID:rAgPOaUt
十で天才、十五で才子、二十歳過ぎればただの人

169 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:39:04 ID:1FdGeIQ3
>>161
今アベレージ105〜110辺りだわ
地肩強い奴はこんな数字軽々超えてくるから泣けるわ

170 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 02:55:45 ID:5UWMzw6l
それくらいの球速で70も飛ぶんだな、MAX110で平均100弱の俺でも60くらい飛ぶのかね
というかサークルや部活でやってないど素人だと遠投測ることすらできないから困る

171 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 08:16:05 ID:ebGZe/C1
遠投だけなら90m安定していくけど球速はせいぜい出て110km/hだったりする
70mって案外簡単に投げれると思うよ。
外野手みたいに体全体使って、角度をつけて投げればいくと思うよ

172 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 13:11:59 ID:+TYG+UHh
松坂は遠投いくつなの? しってる人いる

173 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 13:24:12 ID:oGegmPl7
全力で投げて130km/hなんだけど、全力で投げると2〜3球で
すぐ肘あたりが痺れた感じになっちゃうのは投げ方が悪いから?
昔に肘を骨折したことあるのも関係してるのかな?

174 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 13:33:21 ID:2HwT26Pe
それは筋力がついていってないからだと思われる

175 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 13:35:15 ID:oGegmPl7
レスサンクス
チューブとかで肘の筋肉を鍛えればいいのかな?

176 :ちゃわん:2008/07/03(木) 20:14:37 ID:PF/s8Ic+
肘が痺れるのは多分肘下がってる
ゼロポジを保ちなさい

今日投げ込みで最後の硬球失くしたOTL

177 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/03(木) 22:57:06 ID:ebGZe/C1
>>173
たぶん投げ終わった後の力が逃げ切ってないからだと思う
投げ終わったあと小指が上に向くように振るとうまく力が逃げる
逆にそのまま手のひらを下にむけて投げるようにすると腕の振りが
途中でとまって肘にダメージが・・・

178 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 00:48:24 ID:loOa+hHV
ゼロポジって何?
手塚っぽい感じだけど

179 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 00:55:58 ID:F/UwoZvy
たしか頭の後ろに手をつけて、そこから腕を伸ばした位置

180 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 01:54:40 ID:FuT17yDI
ゼロポジまで腕が上がっているかの診断方法としては
そこからおもいっきり胸を張っても殆ど腕の角度が大きく変化しないかどうか
ある高さから全然違う事になるとわかるはず

181 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 03:23:48 ID:pR9QVpy0
グローブを持った側の肩と、球を持った側の肘までが平行ならゼロポジ
そう 認識してます

182 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 16:31:28 ID:2BFDaSuf
助走つけて思いっきりマウンドから投げても140k出る気がしない

183 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 22:12:44 ID:cSMxYqIW
球速と打者の飛距離って持って生まれた壁があると思う
俺の場合瞬発力が無かったから遠投でいくら遠くに投げれても
球速120kmがいいとこだったわ。周りには軽〜く投げてるように見られてたけど全力で腕振ってた

184 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 22:34:05 ID:8N9DPkY1
遠投100飛ばして120kとかしかでないんなら単純にフォームがおかしいんじゃね
普通に肩と球速は比例するでしょ

185 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/04(金) 22:49:42 ID:cSMxYqIW
遠投105mで120km程度だったわ
まぁ捕手だったんだけど、回転が良かったから
球自体ノビるんだけど球は速くない。

186 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/05(土) 00:45:11 ID:kjwNbTSi
助走無しで遠投110m行けば プロも夢じゃないな

187 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/05(土) 05:55:52 ID:PDqYD1aJ
同じく遠投は95mだけど球速は115もでない俺が
俺もフォーム動画撮るともっとおもいっきし腕振れとかいわれる
自分でも見た目おとなしいと思う

188 :ちゃわん:2008/07/05(土) 21:12:29 ID:XnTCGnvp
二歩ステップつけたら110行ったけど
直球は厨房が捕れる程度のスピードだった
なんか悔しくなる

189 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/05(土) 21:44:40 ID:J7TuYWAl
遠投って高校まで野球やってりゃ大体の奴が80は超えるんだが
90超えるとプロテスト通っちゃうんだから不思議

190 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/05(土) 22:42:45 ID:lO/XKYyu
ブロードキャスターで鹿取が多田野のボール真似てたけど
引退してもうずいぶん経つというのに、試し投げで軽く投げるだけでスゲーノビ
あれがプロの投げる球か

191 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 04:31:04 ID:avmFLGLH
それが才能ってやつですか

192 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 04:43:53 ID:8cd2G7oE
走り込みも何もせず 
投げ込みだけをずっと続けてみる 
これでホントに投げるのに必要な筋肉だけががつくはず      
もちろん事前の柔軟終わりの柔軟ぐらいはやる 

俺の肩が逝くのが先かそれとも覚醒が先か…

193 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 05:14:56 ID:avmFLGLH
頭打ちが来るだろ

194 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 20:01:28 ID:OJWvj3Po
全力で投げると肩の中がピリッとするんだけどどうしたらいいでしょうか

195 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 21:20:24 ID:+mLr3KQk
肘ピリはあるけど 肩ピリは無いな わからん

196 :ちゃわん:2008/07/07(月) 00:34:16 ID:/bMASOhg
今日うれしいことに140出たわw
今月四国ILのレッドワーブラーズのテストに挑戦することになった

197 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/07(月) 00:43:05 ID:zTCO7vzb
またまたご冗談を

198 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/07(月) 00:55:56 ID:v9htHb/8
速い球を投げる一番の秘訣てなんだろう?

199 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/07(月) 00:57:57 ID:Sqbrxx3T
体幹

200 :ちゃわん:2008/07/07(月) 01:51:51 ID:iyOQ8C7e
自分も144出たときはびびった
とりあえずセインツも受けるから明日問い合わせてみる

201 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/07(月) 02:22:13 ID:F9/ob7ie
四国ってチームごとじゃないんじゃなかったっけ?
四国リーグが一括で選手雇って振り分け、みたいなシステムだったような飢餓

202 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/07(月) 05:41:35 ID:zTCO7vzb
プロはちょっと力抜いても馬鹿みたいに球がいくよな
どうなってんだよ

203 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/07(月) 18:40:45 ID:5OZrz0S8
そういえば日本も独立リーグみたいのあるんだよな カッコイイな
163キロ投げてーなー 150キロ連発でプロ入って
一軍での初球163キロだして その瞬間 肩壊して退場して解雇されたい
たった一球で歴史を作れちゃうのがスピードの魅力だよな

204 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/07(月) 18:42:04 ID:zTCO7vzb
森ですね、わかります

205 :ちゃわ:2008/07/07(月) 20:47:54 ID:/bMASOhg
四国のセインツ明日テスト決定 
頑張ってスピードガンぶっ壊してきます


206 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/07(月) 21:36:59 ID:5OZrz0S8
受かって 選手名鑑とかに載ったら趣味欄2ちゃんなw
頑張ってこい

207 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/07(月) 22:38:27 ID:FhZvb/Zy
只今高1外野手ライト
今のところの通算
50走 6.6秒
遠投 47m
打率.133
球速は90kmあるかないか

みんな凄くて落胆

208 :ちゃわん:2008/07/07(月) 22:48:44 ID:iyOQ8C7e
>>206
まかしとけww

209 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/08(火) 00:12:01 ID:UigL1SdT
>>207
走るの速いんだから、筋力はそれなりにあるはず。
あとは体の使い方を研究すれば、まだまだ伸びるはず。


210 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/08(火) 00:39:03 ID:i7U6NLV3
遠投47はお粗末過ぎだろ

211 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/08(火) 00:53:52 ID:Zqz2VZpD
ちゃわんさんのスペック教えて
年齢、身長、体重など

212 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/08(火) 07:46:44 ID:ubms4j7H
平均144だせるならもうここにいるレベルじゃねえよ

213 :ちゃわん:2008/07/08(火) 13:36:49 ID:bKkcrIZq
見事に落ちたww
ノックでちとこぼした
暴投した\(^o^)/
オーナー直々に不合格言われたww
 
おいら173の65よ
遠投110のMAX144
10球中3球しかストライクに入らないコントロールと曲がらないストレートで戦ってきたww
 
変化球?なにそれうまいの?ww

214 :ちゃわん:2008/07/08(火) 14:07:25 ID:bKkcrIZq
てかアイランドリーグスレで140あれば受かるって言われたけど
140は打ち頃だし今の時期即戦力にならない選手は取れないってさ

これ以上何を鍛えろと

215 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/08(火) 16:55:59 ID:vEbUncCc
アイランドリーグもレベル高いんだな
ところでちゃわんさんいくつ?

216 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/08(火) 19:22:01 ID:oS4LQrJg
硬式クラブチームで140だとすごいレベルかね

217 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/08(火) 19:37:22 ID:hlcP8Jze
社会人チームなら140出れば十分通用する
都市対抗レベルならコントロール無いとキツイけど

218 :ちゃわん:2008/07/08(火) 19:42:27 ID:Rgj1ttmL
やっぱ自宅のパソコンが一番だわ
自分19よ、年下だったらタメ語スマソ

219 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/08(火) 20:21:10 ID:Nv0NW89L
俺と同い年で俺より体格小さいのにそんなレベルとは恐れ入った

220 :ちゃわん:2008/07/08(火) 21:08:52 ID:bKkcrIZq
趣味2ちゃんねるとアニメのニートにはプロの壁は高過ぎた
明日からみんなで球速上げようぜ
また振り出しだ

221 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/08(火) 21:12:13 ID:Zqz2VZpD
ちゃわんさんに質問です
自分は何故140キロ投げれると思いますか?
コツとかあるんですか?

222 :ちゃわん:2008/07/08(火) 21:25:27 ID:bKkcrIZq
とりあえず硬式に切り替えて10`伸びたんすよ
中3で89やったんすけど高校でやり投げやってから120`になったのよ
んで日体大出身の学校の先生に鍛えてもらって130
 
コツというか
困ったときはダムで遠投してた
走り込みはやってない
常にモンハンのクシャルのブレスのイメージやバズーカのイメージで投げてた
 
今日球質が軽いって言われたから球質も含めた球速トレーニングをしないと


223 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/08(火) 21:30:13 ID:Nv0NW89L
才能あるのにもったいないやつだなw

224 :ちゃわん:2008/07/08(火) 21:47:36 ID:bKkcrIZq
才能なんてないし中学で野球部入ろうとしたらいじめられた
だから中高野球部入ってない

225 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 01:30:15 ID:kahFIEYO
65kgかー 結構軽いね
俺は背が低いから筋力で補わないとダメだろうなー

226 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 05:37:18 ID:w4K59kTF
110キロしかでない俺は腕の振りが悪いのかな・・・

227 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 05:44:32 ID:sXkM9UWw
140までは技術。それ以上はフィジカル
上背がないと無理。体格も才能なんだよな・・・

228 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 05:50:49 ID:w4K59kTF
メジャーで170cmちょいで150kmオーバー投げる選手いなかったっけ?
まぁ日本人とは骨格やらもろもろ違うから比較するのもあれだが

229 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 07:21:25 ID:YLMJCyco
>>228
ペドロは175cmと言われている
が、悪魔で黒人

230 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 07:45:44 ID:W20SA3Zs
日本にも結構いるよ
ヤクルト高井 174p
西武山崎 172p
宇治山田商平生 174p平生は選抜で153q投げてる

231 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 07:47:02 ID:Zu6L0kJ5
マシンプルオーバー最強

肘で投げる方法が分からん
前で投げる方法が分からん
腕が遠回りしてしまう
肘が痛い

などなど
投球フォームが悪い人に効果てきめん
重い負荷で鍛えた直後、軽い負荷でプライオメトリクス風にやってください。

232 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 10:50:30 ID:RTYTiWx+
元オリックスの長谷川はメジャー行ってから10キロ以上球速伸びたよね。
たしかインナー?なんとかで手首鍛えたからとかテレビで言ってたよ


233 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 18:16:57 ID:Zu6L0kJ5
長谷川は明らかに全身の体つきが変わった。
手首だけで上がるはずないよ。

投球フォームに特に問題ない人が、大人になってから、筋肉や神経を鍛えても上がるのは10〜20キロぐらいかな。
重要なのは腱。つまり球速の絶対値は才能である。

234 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 18:17:13 ID:kahFIEYO
>>227だよな 黒人で良いから160cm代で155kmとか投げるやつ出てきて欲しいよ
ちなみに俺は165cm Max133kmとかだったと思う 古い記録で今は確実に遅くなってる
最近は頭打ち感があるから放置してた下半身と遠投を練習に加えて鍛えていこうかと思う

235 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 18:20:36 ID:kahFIEYO
長谷川か吉井か忘れたけど アメリカ渡ってからウエイト始めたって言ってた
つまり既にウエイトやってる俺はもう伸びないかも……

236 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 19:00:50 ID:w4K59kTF
ここの人はみんな硬式やってる人かな?

237 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 19:06:24 ID:Ss6JH+Sf
165くらいあれば適当にやってても105〜110は出る
そこからフォーム修正で120には達する
さらに部位を絞った軽い筋トレと神経騙すVDBトレで130前後にはいくだろう

公立中ですらレギュラー取れず高校ではパソコン部だった俺でもそうなんだからこれ最低ラインだと思うよ

タッパがあって筋肉の質がいい人にはもっと頑張っていただきたいね

238 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 19:30:10 ID:w4K59kTF
VDBトレって重いボールと軽いボール投げる奴があるか

239 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 20:24:26 ID:Zu6L0kJ5
腱と速筋と身長とリーチさえ恵まれれば・・・
どのスポーツも活躍できるねw

240 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 20:26:26 ID:Zu6L0kJ5
フラッシュゴードンは170cmちょい
ペドロ、ワグナーは175cmぐらい
この人たちにはコントロールと優秀な変化球を持っていたが
それがなくマイナーで消えていった選手たちにも低身長がたくさんいるはず

241 :ちゃわん:2008/07/09(水) 21:21:06 ID:JDhqFMyP
180はほしいよね
松坂はプロ入ってから6センチも伸びてやがる
食うことも才能だよね

242 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 23:26:14 ID:PWW/r0eT
なんか才能とかきくけど
一般的な例をとっていけば
小学生<中学生<高校生<大学生、社会人

やっぱり何かの力が作用しているようにしか思えない

243 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 23:26:22 ID:bQ6uRMYG
身長上げ底してるんじゃねえの?
俺は小学校卒業時に180cmで10ねん間でそれ以来1cmしか伸びてない

244 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/09(水) 23:29:18 ID:Zu6L0kJ5
>>242
>小学生<中学生<高校生
腱と筋肉が長くなるのでそりゃ球速上がるよ

>高校生<大学生、社会人
身長も止まり腱と筋肉は長くならないが、
筋トレで筋肉は太くなるし、プライオなどで神経回路を鍛えるので
球速が上がる

245 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 03:02:12 ID:O+Jmd4tr
VDBなんてトレーニングもあるんだ 欲しいなボール
手も大きくならないかなー

246 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 10:46:10 ID:24Wn+yzz
才能とか言ってるやつは何やってもダメ

247 :ちゃわん:2008/07/10(木) 11:23:35 ID:dWlydZzA
ランニングで本当に速くなるのかなあ

248 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 11:47:50 ID:8zgOuf/T
ちゃわんはもういいよコテ外せや

249 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 13:49:34 ID:O+Jmd4tr
ランニング…膝から下がグラグラするから
鍛えたらコントロールも安定しそうだし 蹴り足も強くなるし
下半身に比例して上半身も若干安定して腕振りやすそうだし
伊良部みたいに踵をあげるとか言う小技も使える……速くなるかもよ

250 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 14:17:46 ID:WqubPqTp
腹筋と背筋を鍛えるといいよ。
そしたら自然に腕の振りが速くなる。
足の力を腰→肩→肘→手首に力を伝える事を意識したら球速はすぐに上がる。

意識どおりに力を伝えるのが難しいんだけど、それは投げ込んで自分で
チェックポイント見つけながらタイミングを覚えていくしかない。

ちなみに俺は左腕をたたむタイミングで体を連動させてた。
って言ってもこんなの人それぞれだから参考にはならないと思うw

251 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 18:39:25 ID:O+Jmd4tr
けどプロのピッチャーとかあまり ガチムチボディじゃないよな
まぁ数人だけ テレビで裸を見ただけだけど
腕は細いよね マッチョだとジョニー黒木が居たけど 肩壊した

252 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 19:48:50 ID:CuDMjyhB
だって重要なのは筋肉でなくて、腱だもの。
腱が逝かれると、全く投げられない。幼稚園児より投げられない。
現代ではトミージョン手術という腱移植手術があるから、肘の怪我は肩よりはたいしたことない。

次に重要なのは神経系。
VDBトレがこれに当てはまる。
アメリカではもはや当たり前のスピードアップトレーニング。

最後に筋肉。 
筋肉は+αに過ぎない。しかも、鍛えるのと肥大させるのには、リスクがある。
だからこそ、生まれもった速筋の割合がものをいう。

才能には勝てないが、
同じ才能の持ち主なら、科学的に努力した者勝ち。
努力は大切。

253 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 19:58:47 ID:wNQUN6sG
VDBって何?

254 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 20:00:04 ID:smpWCudC
ちゃわんってネタ?
173の65って一般人のもやし男並みのスペックなんだが
せめて嘘つくなら173の80キロとかにしておきなさい

255 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 20:25:11 ID:Hzd2R+YC
そんなデブは野球やるの辛いだろ。
練習についていけない。

256 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 20:37:43 ID:CuDMjyhB
>>253
4オンス(軽=U)と5オンス(標準=R)と6オンス(重=O)のボールを
R‐O‐U‐Rの順に、球数1:2:2:1の割合で投げ込むトレのこと。
初回なら、1週目18球(3−6−6−3)から、10週目72球(13−26−26−13)ぐらいまで増やす。
週に3回。他の投球は避ける。
大体10週間ぐらい続けて、初めての人なら球速5〜10キロ弱は上がる。

慣れたら
R‐O‐U‐R 1〜2週目;9-18-18-9の54球から、・・・・9〜10週目;13-26-26-13の計78球
または
R‐O‐R を5週 (1〜2;9−36−9、3〜4;10−40−10、5;11−44−11)
R‐U‐Rを5週 (6;11−44−11、7〜8;12−48−12、9〜10;13−52−13)

高校生〜大学生から始める。中学生以下や身長がまだ普通に伸びている高校生はしない方がいい。
フォームが悪い人はやってはダメ。
肘→マシンプルオーバー
肩→ローテーターカフ(ジョーブトレーニング)
と斜腹筋トレと意識、で多くは巧くフォームが改善する。

そのボールがない人は
4オンス→アイスホッケーのパック 青色4オンス
6オンス→アイスホッケーのパック 黒色6オンス
で代用・・・できるかどうかはあなた次第

257 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 20:43:47 ID:CuDMjyhB
一つ上野男になりたかったら
マシンプルオーバーの後に、1〜3キロぐらいのメディシンボール・オーバーヘッドスローを全身をつかって全力でしよう!
>>256のトレは、こういう基本的なプライオメトリクスを十分に積んだ後のが絶対的に良い。

258 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 20:49:54 ID:CuDMjyhB
アイスホッケーパック投げは綺麗な回転のストレートを投げる練習にはなるよ
まあ流行ってるのは汚い回転のツーシームだけど・・・

259 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 22:02:10 ID:XbEfEqtt
やっぱり回転だよな。俺の体格じゃあキレを磨くしかない・・・。
でも中々難しいよね。

260 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 22:53:15 ID:O+Jmd4tr
>>256詳しくありがとう
しかし練習メニューの管理がめちゃくちゃめんどくさいな
ただ重いの投げれば言うだけじゃなく 軽いのも必要なんだな
しかも怪我も考えて 球数制限もあると 面倒だけどやりこなしたら凄い練習になりそう

261 :ちゃわん:2008/07/10(木) 23:12:58 ID:XaPHbn73
俺で一般人のもやしならヤクルトの石川や日ハムの武田は一体…


262 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/10(木) 23:44:25 ID:S1mFuYyZ
VDBボールって硬式用のしか売ってないんだっけか

263 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 00:22:04 ID:TH3C1ePV
>>262
中身が中空のゴムボールの重さを調節するのは難しい

264 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 01:15:41 ID:lcuLHqZ2
商品名がVDBなの??

265 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 01:32:59 ID:0wzj2KAd
インナーマッスル鍛えてたつもりがアウター鍛えてたらしい
胸筋がもこもこついてきた・・・

266 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 03:06:46 ID:19vHmwjb
胸筋のつき過ぎは投打ともに邪魔になっちゃうよね

267 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 07:59:33 ID:ucR+Ddo1
インナーマッスル鍛えてたつもりの小さな負荷でそれはない
投手でも体重分ぐらいの重さでベンチプレスぐらいするよ

268 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 08:03:27 ID:ucR+Ddo1
80キロのベンチプレスするなら
25〜30キロずつのインクラインダンベルプレスか
20〜25キロずつのインクラインダンベルフライするけどね

269 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 08:22:14 ID:ucR+Ddo1
あ、でも
重さは体重分くらいだけど
鍛える頻度は少ないよ
週1か週2で維持程度
もちろんこれよりも弱い人はきちんと鍛えてね

ただし同期間中に、
先に向かって負荷が弱まる・放出できる・逃げていくトレ=メディシンボールスローや脱力を
意識した軽量クイックリフト(通常の種目を速く動かす意味で)等のプライオメトリクスと、
投球練習と、インナーマッスルもしていないと投げ方に支障が生じるので注意

動作中ずっと力を入れたままのクイックリフトは、逆にスピードが落ちてしまうので注意。
正式な意味でのクイックリフト(クリーンジャークスナッチ)は、避けた方が無難。
やるとしたら軽い重量のクリーンぐらい。40〜50キロぐらいで「少し爆発的なスピードでする体操程度」の認識で良いんじゃないかな。

270 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 10:04:45 ID:einTjKAx
VDBって軟球と硬球を交互に投げるとかで代用できる?

271 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 12:30:24 ID:HVe6Gx0u
ボール握るとき、人差し指と中指は離した方がいいのかな。
で、みんなはリリースのとき、どっちの指によりひっかかる感じ?
両方均等?


272 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 14:26:18 ID:TH3C1ePV
>>271
離しすぎはよくない
指1本分もあいてないよ大概

273 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 15:05:57 ID:0wzj2KAd
チューブでインナー鍛えてるけど、力の加減がよくわからん

274 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 17:33:05 ID:s/In/m7e
>>271
おれはいつの間にかぴったりくっ付いてしまってた
ちなみに藤川もぴったりくっつけてた

275 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 18:00:47 ID:ucR+Ddo1
>>273
強度の弱いカスのような負荷でいいよ
具体的には合計60〜90秒ぐらいで、もうこれ以上はだめぽとなるぐらいの負荷で
強度の強いチューブで、力を入れるのがよくない
ターゲットの筋肉を意識しながらすることが重要
そのうちそこが乳酸貯まってやけどのような熱い感覚「バーン」を感じるはず
それを感じてからしばらく続けてやってくれ
30〜60秒でバーン、60〜90秒でオールアウトがいいね。
これを2〜3セット。
インナーマッスルは才能に依存しない、地道な努力だけで差が出る。
効果といえば、怪我防止や肩関節安定ぐらいだけだけどねw
球速が直接あがることはないが、怪我したら球速どころではないからね。

276 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/11(金) 22:30:41 ID:19vHmwjb
指 一本分空いてるな
この辺に手の小ささが現れてる

277 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/12(土) 01:32:07 ID:b4tk63n1
プライオメトリクスって何

278 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/12(土) 09:45:30 ID:9oyQ5P1P
あぁあれだな。
古代の水中生物。

279 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/12(土) 13:34:36 ID:dVHMgETJ
あぁカブトプスか

280 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/12(土) 13:59:45 ID:OwlMJagj
>>277
金払って本などを買った方がより詳しく知ることができるが
検索するだけで無料で結構出てくるだろ
http://www.kitaeru.jp/text.php?no=24
http://homepage2.nifty.com/physical-education/plyometrics-definition.htm
http://kinntorenikki.fc2web.com/sports/008.htm
とか
投手なら上半身のプライオメトリクスを絶対に忘れちゃいけないよ!

281 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/12(土) 22:20:41 ID:X1CTYL1y
プライオメトリクスの概念は大体調べて分かった。

しかし上半身のプライオメトリクスの方法はどうやるんだろう
どんな種目をこなせばいいのだろう
特に速い球を投げるというのが前提なトレーニングメニューが分からない・・

282 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/13(日) 22:41:48 ID:Tkaz4tN/
120台後半投げるピッチャーみて愕然としたわ
同じ投球動作なのになんでここまで球のレベルが違うんだろうと落ち込んだ

283 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/13(日) 22:49:15 ID:imQQx2U6
なるほどプライオメトリクスね、130キロ当たりから頭打ちな感があるから導入してみよう

284 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 13:20:11 ID:Epv7FJuS
プライオメトリクスなしで130キロなら、上昇の希望はありそう。
これに負荷投球(VDB)もやればさらに。

投手用のプライオメトリクスは
下半身(略
投球フォームに似ている/生かせそうな種目を選ぼう。脚を前後・左右に開くのを選ぶ。回数または秒数、セット数は調べてください。

体幹/上半身
MBツイストトス     逆方向へ捻ってから素早くパワフルに水平にパートナーにトス。ゆくゆくは壁に向かってSSC全開で連続で行う。5〜7kg。
キャッチ&オーバーヘッドスロー 立った姿勢で壁に向かってMBスロー&跳ね返ったMBをキャッチ&スロー&キャッチの連続技。SSCのフル活用。2〜3kg。
シットアップスロー  パートナーと足を絡めるか、壁に向かって、シットアップしながらMBを投げ合う。SSCの大活用。4〜8kg。

体幹と上半身で特に重要なのは、MBツイストトス@壁、キャッチ&オーバーヘッドスロー@壁、シットアップスロー@壁の3つ。
これらは上級種目なのでいきなりはできない。初級種目をやっている間、頑丈な壁でも探そう。
回数または秒数、セット数は調べてください。


285 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 13:22:10 ID:Epv7FJuS
MBとは、メディシンボールの略称ね

286 :283:2008/07/14(月) 13:24:50 ID:RpMLnLjG
どうも、わざわざありがたいっす

287 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 13:39:38 ID:Epv7FJuS
プライオメトリクスをするとどうしても、肩に力が入りがちになる。
肩に力が入る癖がつくと投球に悪影響もなりかねん。そこらへんを気をつけてね。

288 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 14:46:49 ID:Fqa+PLx+
肩甲骨の可動域はどうやったらひろがる?

289 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 14:50:14 ID:S8sJRiwg
地道にストレッチしかない。
それに稼働息が広いのは大きなアドバンテージだろうけど
投球動作に支障がなければそこまで重要でもない気がする。

290 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 15:01:17 ID:Fqa+PLx+
ありがとう。そうなんだ、知らんかった

じゃあ、股関節をはじめ体が硬いのはデメリットだよね?

291 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 15:08:36 ID:S8sJRiwg
体重移動を損するからデメリット。
あと肩関節や股関節のインナーマッスルをある程度意識して動かせたほうがいいと思う。
そのためには運動前のウォーミングアップに動的ストレッチみたいなのを入れるいいのではないかな。

292 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 15:12:09 ID:Fqa+PLx+
いろいろ参考になります
股関節のインナーマッスルなんてはじめて聞いた
よかったら簡単に説明してくれませんか?

293 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 16:28:36 ID:dnJAOJNS
みんな球速どうやってはかってる?

294 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 17:10:35 ID:6RfqeqeQ
メディシンボール高いから買えないわ

295 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 17:52:27 ID:ZouHJEcn
>>293
目で見て

296 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 18:00:06 ID:/nG56QnR
踏み込む方の足って意識して早く踏み込む?
それとも足はほとんど意識しないで踏み込む?

297 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 18:31:31 ID:f5U8wqzD
>>293
喉から超音波を出して

298 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 19:28:37 ID:D+ZZXN9s
股関節のインナーマッスルは
今通販でやってる
「レッグマジック」で鍛えられるかなと思って購入したよ。
1分がとてつもなくしんどい。
手を離して行うと80秒でオールアウトできる

299 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 20:18:08 ID:m8z5ZUdu
ちゃわんって自演か?
あきらかに自演だな
173の65でアスリートを名乗る気違い
せめて嘘をつくなら173の73キロにしとけ
それでもひょろいがなw

300 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 21:30:14 ID:Epv7FJuS
>>294
3kgを1個買えば?

301 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/14(月) 23:24:22 ID:z7Phy04N
そういや市民でダルビッシュ見たとき、試合前にメディスンボール投げてたな。
トレーニングとしても、アップとしても一つ持ってるといいかもね。

302 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/15(火) 00:13:53 ID:mTcbYCi0
自演って…意味わかって言ってるのかな

303 :ちゃわん:2008/07/15(火) 02:25:48 ID:wghJ4fvd
悪いけど自演じゃない
まぁやり投げやってちょっと肩強くなった奴が一年ちょい野球やって140出たからって調子乗ったらこのザマだよ
プロのテストも暴投連発で落ちた上に球も軽いって言われたよ
まともに野球やってる奴が見たら殺したくなるだろうな
完全に野球舐めてるよな
社会人じゃろくにゴロも処理出来ず使えねーと笑われて
 
振り返ったら死にたくなった

304 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/15(火) 04:33:38 ID:yEofHbjn
ノースローでドコまで速くなるかやってみたいな

もちろんコントロールや変化球はマウンドからの投げ込みでしか身に付かないと思うが球速ならいけるんじゃないかと

305 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/15(火) 09:16:35 ID:2oUzRd8c
>>304
スイング速くするのに素振りしなきゃだめなように投げ込まないと
当然球速くはならないよ。
動作精錬とかしないとすぐ頭打ち

306 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/15(火) 11:04:26 ID:gw14LuJf
>>304
広池二世ですね、わかります

307 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/15(火) 11:57:25 ID:3oJL+sC9
>>306
なんで?

308 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/15(火) 14:58:58 ID:IymWH6ML
>>292
肩のインナーマッスルは要するにローテーター・カフだが、股関節のインナーマッスル知らないか?
一番有名で重要視されてるのは腸腰筋とか大腰筋だけど、聞いたことない?
鍛え方は色々あるだろうけど、ウォーミングアップ代わりに四股踏んでみるのがいいと思う。腰割りの段階で股関節使うし。

309 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/15(火) 15:20:41 ID:3oJL+sC9
>>292です
聞いたことないなあ
でも丁寧にありがとう。詳しく調べてみます
あと、今日から四股踏むよ!よ!

310 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/15(火) 17:27:02 ID:sp8I4JfP
腸腰筋とか大腰筋を効率よく鍛えるのは
ステップアップ、フォワードランジ、バックワードランジ、ウォーキングランジ、加重シットアップ、加重レッグレイズです。
四股なんてウォーミングアップでしょうw

>>309
100キロ近いバーベル背負ってステップアップでもしようぜ!
またはそれに向けて軽い重量からがんばりましょう。

311 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/15(火) 17:59:13 ID:5Tg60vrf
うわ、知ったかぶりのバカがいるぞ

312 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/15(火) 18:44:09 ID:gw14LuJf
マジハズイヨ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

313 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 00:28:59 ID:+tr8eFXm
四股なんてやってる時間がもったいない
ま他人がレベルアップされたくなかったら四股有効ということにしておこうか。

古本屋で見かけてネタで買った
「読売巨人軍の基礎体力トレーニング」(1989年)にパワークリーンやプライオメトリクスが普通に出てきてワラス
ステップアップ(フロントランジウィズベンチという名で出てくる)も当然出て来る。
てっきり走ってるだけだと思ってたが、トレーニングに関してはプロは昔からさすがプロだなと思った。

314 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 00:36:52 ID:+tr8eFXm
ローテーターカフ(ダンベル&チューブ)やバランストレーニング(今でいうコアトレ)も
当然のように載っているw
1989年の本だぜ?巨人というかプロでは出版以前にやってたに違いないし、さらに信じられない。
さらに著者が、俺の母校の先輩だったのもワラス

315 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 00:40:51 ID:+tr8eFXm
19年前の本だけに内容は今のが遥かに洗練されているけどネタとしてとても面白い本でした。

316 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 01:44:18 ID:wzmK0f/Z
で?
言い残したことはない?

317 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 03:56:01 ID:p3R+m8T1
>>305
ああ、そうなのか
投げ込みが一番球速アップには効果あるのか

318 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 07:42:09 ID:TRLFdjwE
>>317
一番とかじゃなくてキントレだけじゃ駄目つってるだけだろ。どっちも不可欠。

319 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 10:24:58 ID:UtynfHu3
>>313
はいはい、ワロスワロス

>>317
筋力が1割アップしてもフォームがあってなくて8割の力しか出せないならなにやってるかわかんないじゃん

320 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 17:56:17 ID:TGHeNTwk
走っとけって意見よく聞くけど、ダッシュの繰り返し?
それとも長距離?

321 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 18:28:15 ID:UtynfHu3
インナーマッスルを鍛えるだけならそこを意識しつつ長距離が効率いいが
球速をあげるならインナーマッスルのトレーニング+ダッシュの方が速筋を鍛えられて効率的

322 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 20:53:38 ID:lNUSiuuM
結局速い球を投げるには
速度×力=パワー だろ?

爆発的な筋力を鍛えろ。

323 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 21:50:32 ID:br6blmvs
走って下半身鍛えるっていっても下半身とか大ざっぱで何処の筋肉を鍛えればいいかわかんないよな

324 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 22:20:43 ID:TRLFdjwE
んなこといってる奴が個別の筋肉を選択的に鍛えられるとは到底思えない。

325 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 22:26:57 ID:6GjW7z6l
お前達、他の球種も磨け

326 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 22:33:53 ID:bjPy2SVm
>>323
脚を上げる短距離ダッシュで腸腰筋とハムを鍛える
内野ノックで尻の筋肉と背筋力を鍛える
背筋は下半身じゃないけど、この4つが投球には大事

327 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/16(水) 23:30:50 ID:ZyV8UyJa
>>325
ファストボールが走らなきゃ変化球なんて意味ないんだぜ?

328 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/17(木) 00:01:33 ID:AsoubT8e
一番は神経伝達経路の訓練(遠投で体に覚えさせる)  ずばり一番遠投力に直結する項目は柔軟性(健康骨の可動域)です  プロのピッチャーでマッチョはいません  元巨人・西武の河原はベンチ40キロが上がらないと有名

329 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/17(木) 00:15:49 ID:GMBP6dI0
チョロいのは日本人だけだろ?

メジャーマッチョ結構いるじゃんよー

330 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/17(木) 01:22:21 ID:qoo2lnx7
筋力は上げるべき。それを使いこなせる分だけ。無駄に筋肉つけるのは効率悪くなるだけだし
バランス崩れてけがする可能性もある。特に若いうちはウェイトちゃんとしたほうがいいだろ。
年取ったら衰えをカバーするためにするのが限界だからマックスは上げとかないと。

331 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/17(木) 06:01:13 ID:Mn/tVhOa
川上はがちがちに筋肉ありそうだけどな
ホームランも打てるし

332 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/17(木) 06:15:12 ID:Mn/tVhOa
下半身強化で球速上がるのか
あくまで下半身は土台でそこまで球速には影響ないとおもってた
どっちかっていうと球速は上半身の力って考えてたわ

333 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/17(木) 19:25:40 ID:JO2Frq/g
ランディージョンソンの足は細いが??

ボールを蹴るなら分かるが、腕で投げるのに下半身を鍛えすぎるのは意味がない。
下半身を鍛えるというのはみんな言ってるから真実だろうって思ってるやつばっかりだろ。



334 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/17(木) 19:32:18 ID:cAotqaQQ
上を加速した反作用はどうすんのよ?

335 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/17(木) 20:29:36 ID:JO2Frq/g
反作用?

人間は逆立ちして走れない
しかし足では軽く走れる
それほどまでに踏ん張る力というのは元々あるの
普通の筋力さえあれば十分対応できるんだよ。

336 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/17(木) 20:43:37 ID:gMjInBqT
>>333
あれはデカイから別格
腕振り回すだけでも凡人の全力に近いスピードがでるよ
それに縦がおかしいだけで別に細くはないぞ

凡人が速いボールを投げるには強い踏み込みは不可欠
まあ、お前が2メートル以上あるなら上半身鍛えた方が早いけど

337 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/17(木) 20:52:28 ID:cAotqaQQ
加速するのはボールだけじゃないんだぞ。腕やら胴体やら足だって加速しなきゃならんのに。
全力疾走バリに踏ん張らなきゃならんわけだが。

338 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 02:08:24 ID:P+LfQs0S
足をあげてエネルギー作って、それを股関節、体幹、肩関節、腕、手、指、ボールとエネルギーを増やしながら伝えて投げるんだろ。
それを効率的に実現するフォーム作るためにも投げ込みや走り込みは必要だろうし、使う部分の筋力は上げておいておくべきだな。

339 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 02:13:14 ID:XRbR5ONO
つまり今週のバキの愚地克己みたいに全身の関節を使うように投げるということか

340 :313:2008/07/18(金) 02:59:30 ID:cxcdTLx2
ランディージョンソンは

・手術してから、コア(腹筋、背筋下部・腰、ハムストリング)をより強く、より柔軟性をよくするトレーニングをしている
 それらは投球動作のための全身の連動性を高めることになった
・もはやUSAのどこにでもあるthe large therapy ball(いわいるエクササイズボール)を使い上記のコアトレをすることで、
 強さ、バランス、柔軟性が増した。
・投手は肩のトレーニングが重要で、特に三角筋後部は、投げた後のフォロースルーの時に腕をスローダウンさせる役目がある。
・ジョーブトレはすべての投手に必要。
「ノーランライアンのピッチャーズバイブル」を参照にすべき、写真つきで載っている。
 しかし若い投手はきちんとコーチに正しく指導してもらった方がいい
・強い脚は速球投手にはより重要で、シーバーやクレメンスはTOPクラスのレッグエクササイズを行っている
 私は背骨のトルクを利用して速度を出すので、(私も下半身のトレはやっているが、)
 より強調したい部位は、肩、ローテーターカフ、三角筋後部、腹筋、ハムストリング(コアと私は思う)である。

シーズン中
1 試合
2 肩と腰のリカバリートレ(ジョーブとコアトレ;アラウンドザワールド、エクササイズボールを利用したブリッジ等)、
  下半身の筋トレ(レッグカール、レッグエクステンション、カーフレイズ)、エアロバイク
3 上半身の筋トレ(肩、上腕二頭筋/三頭筋、ジョーブ)、キャッチャー相手に遠投10分間(31mから始め、3mずつ距離を延ばす)
4 平地で投げ込み(調子によってこれをやらない日もある)、ジョーブ
5 エアロバイク、ジョーブ
6 試合前のメンタルトレーニング

シーズンオフ
2001年から毎日プールで泳いだり、バランスとったり、と肩や腰のリカバリートレーニングをする
週に4日、シーズン中よりも重いウエイトトレーニングをする、ベンチプレスもする(シーズン中はこれをしない)
あとの日はエアロバイクをこぐ
クリスマス後に投げ始め、1月中旬から2月初めから遠投
2月14日から春のキャンプ2週間までぐらいにマウンドからピッチングを始める


誤訳してそうだが、上記のとおりだそうで。ランディーはウエイトトレやコア・バランストレやジョーブトレやバイクを漕ぐが、走ってなさそうだね。

341 :313、310:2008/07/18(金) 04:01:17 ID:cxcdTLx2
メジャーリーグ パワーピッチャー Verlanderのトレーニング
http://stacktv.stack.com/SearchVideos.aspx?keyword=Justin+Verlander+

ハーフスクワット(説明ではパラレル)、
スプリットスクワット(SAT/スクワット&タッチのような特殊なスプリットスクワット)
ウォーキングランジ(ウエイトベストも着てる)
シングルレッグスクワット
フラミンゴ&シングルレッグ、スティフレッグドデッドリフトコンボ
レッグカール@ボール(ボールカール)、
リバースバックハイパー@ボール、
Y、Tなどのチューブでローテーターカフ@ボール
ダイナミックウォーミングアップ(ウォーキングランジ、SAT、他)
スピードトレーニング(ハーフムーン、ラダー他)
メディシンボールスロー(オーバーヘッドバックスロー、他)

四股がないね。
しいて言えばダイナミックウォーミングアップの中に若干似ているのがあるかな?
まあでも>>310の通りウォーミングアップだ。
え?しつこい?w

342 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 12:03:42 ID:Tz33Ngs4
>>341
アメリカ人の考えたメニューに四股がないから四股は無意味ってお前真性?

四股でなにを鍛えたいかとプライオメトリクスでなにが鍛えられるか分かるまでROMってろ
つかもしかしてカニ歩きが似てると思ってるのか?
だったら一生ROMってろ

343 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 12:11:32 ID:pGnQL+dR
プライオメトリクス
kwsk

344 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 12:30:13 ID:Tz33Ngs4
>>343
大雑把にはこのスレにかいてある
「爆発的パワー養成 プライオメトリクス」って本を立ち読みしたらいいよ
競技ごとのメニューとかも書いてるし

345 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 12:43:21 ID:Xh6ZQYWo
マウンド使って練習したいな
完全に個人(友達)でやってるから練習場所も単なる芝生のあるだだっ広い公園だし
平坦なトコじゃ上半身だけで投げてまう

346 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 12:50:01 ID:Xh6ZQYWo
要は優先順位はあれど思い付く事全部やれって事だよな
ビルダーみたいな上身体は逆に不味いだろうが
胸筋や肩周り つけすぎると(容易では無いが)腕が振りにくいと想像できるが
下半身はどうだろう ふくらはぎはビルダーみたいでも問題無さそう

347 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 13:15:07 ID:cxcdTLx2
>アメリカ人の考えたメニューに四股がないから四股は無意味ってお前真性?
>四股でなにを鍛えたいかとプライオメトリクスでなにが鍛えられるか分かるまでROMってろ
>つかもしかしてカニ歩きが似てると思ってるのか?
>だったら一生ROMってろ

アメリカ人だろうが、四股に特別な効果があるなら、メニューに出てくるだろう。
他ので十分だということだ。
時間は限られているので四股以上に効果があるものがあったのなら、四股やってる時間は無意味という考えになる。
というかほとんどはアメリカ人(とプライオメトリクスの基礎はロシア人)が考えたものだし。

348 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 13:32:34 ID:Tz33Ngs4
>>347
他で代用できないトレーニングなんてねーよ
お前の知識じゃこのスレにいる意味ないから消えてくれ

349 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 13:44:31 ID:P+LfQs0S
>>339
いや、今週のはそれどころじゃないぞ。
何とイメージで関節を増やすんだ。本当に腕が鞭のようになっているかのごとく無数の関節があるように。
これ、もしできたら最強。

350 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 14:16:50 ID:cxcdTLx2
VDBも
VDBのオリジナルでない一般化している投球比率も
4オンスと6オンスのボールの代わりにホッケーパックを使うアイデアも
プライオも
>>344が自分が紹介した的に書いてる本も
プライオ説明動画サイトも
ウエイトトレも
コアトレも
ランディーの洋本の訳も
その他色々紹介したけど
もういいや
前から言ってたように(あるいはランディーのように)コアトレで嫌というほど腸腰筋や
コアの柔軟性やスタビリティーが鍛えられるのに
四股ってwww
突っ込んでもなぜか強気で返し、半分呆れてつつも反応が面白かったのだが
本気でムカついてきた
無知のくせに>>348だもん
亀田家のようだ

>>349
鞭のようになるために重要なのは、腱とSSCの利用。
腱に恵まれていないと、いくらSSCスキルを上げても残念な結果になる。
関節が増えても意味ないのかあるのか分からんが、おそらくない。
漫画に突っ込んでも仕方ないがな。

この後は2〜4週間に1回ぐらいは覗いてみるが、このスレの内容の変化具合に期待しておくわw

351 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 14:28:57 ID:P+LfQs0S
>>350
この漫画の中では使う関節を順次加速していくことで驚異的な速度、超音速まで先端の速度を高められる。
使う関節は全身27か所程度しか実際にはないが、それをイメージによって増やしましたということ。
これにより全身の関節を使わず肩から先だけで超音速を実現した。
な、もしできたら最強だろ。板垣先生の頭の中の理論を現実に適応するのはかなり難しいだろうけど。
後、腱の長さは関節の長さで決定するから変えるのは難しいが硬さは変えられるだろ。バネが短いならその分硬くすればエネルギーは変わらないはず。プライオメトリクスはSSCのスキルだけでなく腱も鍛えてると俺は思ってたんだけど、違うのか?

352 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 14:33:12 ID:Tz33Ngs4
>>350
顔真っ赤だぞ?
とりあえず涙拭けよw
プライオメトリクスとインナーマッスルトレの違いが分かったら出直してこような?

353 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 14:34:32 ID:dxWxawcA
何このスレ・・・

354 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 14:41:45 ID:jGxf0V7l
速いストレートを投げるにはバネが必要に決まっとるやろ
バッティングセンター毎日通って投げる機械でも見とけやチンカスどもwww

355 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 14:43:50 ID:Tz33Ngs4
>>353
自称物知り君がいい加減なことを吹いては発狂する流れが終わったっぽいとこ
まあ、夏だしね。こういう勘違い野郎もでるさ

356 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 14:47:14 ID:oKb8evVS
>>340
これはいい
次からテンプレだな

357 :ちょっと待てw:2008/07/18(金) 14:48:22 ID:cxcdTLx2
>プライオメトリクスとインナーマッスルトレの違いが分かったら出直してこような?

いつ俺が一緒にしたのか、全く経緯が分かりませんが?
勝手に脳内変換してどこまで基地外なの?

>>351
腱が堅くなるといってもね、
腱が長い人も鍛えるから結局は、アドバンテージにならないんだよね。
あの番組の構成上、あの2人を鏡のように対象的に構成していたけど・・・

358 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 14:54:24 ID:Tz33Ngs4
>>357
あいかわらず顔真っ赤だな。とりあえず落ち着くんだ
310:名無しさん@実況は実況板で :2008/07/15(火) 17:27:02 ID:sp8I4JfP [sage]
腸腰筋とか大腰筋を効率よく鍛えるのは
ステップアップ、フォワードランジ、バックワードランジ、ウォーキングランジ、加重シットアップ、加重レッグレイズです。
四股なんてウォーミングアップでしょうw

>>309
100キロ近いバーベル背負ってステップアップでもしようぜ!
またはそれに向けて軽い重量からがんばりましょう。

インナーマッスルトレにプライオメトリクスが混ざってる上に結論は加重ステップアップ
混同してるじゃん
つーか宣言通り消えろよ


359 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 14:56:41 ID:cxcdTLx2
>>356
>私は背骨のトルクを利用して速度を出すので、

ここは誤訳してそう。誰か適切に訳してください。

I pitch with all of my upper body.
I'm a tall pitcher ,and I get a lot of leverage from my top half;in fact,
most of my velocity is generated by torque that I put on my spine.

他のところはたぶん間違ってない。

360 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 14:58:31 ID:cxcdTLx2
>>358
>ステップアップ、フォワードランジ、バックワードランジ、ウォーキングランジ、加重シットアップ、加重レッグレイズ

これらのどこにプライオメトリクスが混ざっているのか全く分かりません。
というか、腸腰筋はインナーマッスルなの?
深層部にあるだけでインナーマッスルと言えるのですか?

361 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:00:31 ID:Tz33Ngs4
自分はずば抜けて背が高いから上半身で投げている
先端速度は上半身の捻りで出してるよ
くらいの意味

362 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:03:18 ID:Tz33Ngs4
>>360
大腿四等筋とハムの補助、調整をするからインナーマッスルなんだよ
やっぱりなにもわかってない

363 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:06:22 ID:IIQCXZwQ
よく分からんから3行でまとめろ

364 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:07:46 ID:dxWxawcA
まぁランディのあの身長補正はかなりあるよな
170そこらの奴が同じトレーニングしても次元が違う

365 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:08:18 ID:cxcdTLx2
>>362
インナーマッスルの定義は置いといて、

ステップアップ    ベンチを利用したただのランジの亜種
フォワードランジ   普通の前にステップするランジ
バックワードランジ  後ろにステップするランジ
ウォーキングランジ  前に進み続けるランジ
加重シットアップ   加重しただけのシットアップ
加重レッグレイズ    加重しただけのレッグレイズ

すべてただのウエイトトレーニング。
ストレッチショートニングサイクルに焦点を当てたトレーニングはありません。

これらは普通のウエイトトレーニングで、軽量の重りで高速にステップアップやランジをするプライオメトリクス的なものとは違います。
これと勘違いしたのですか?

366 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:12:13 ID:Tz33Ngs4
>>365
ああ、そうなん。知識古いな
今はステップアップと言えば片足で台に飛び乗るトレーニングだぞ?
まあ、いずれにせよ加重は大腿四等筋トレになるからインナートレには向いてないが

367 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:17:31 ID:cxcdTLx2
リアクティブステップじゃんそれ

368 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:18:36 ID:Tz33Ngs4
>>367
ステップアップと混同されて駆逐しちゃったんだよ、いつの間にか

369 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:19:13 ID:cxcdTLx2
△ リアクティブステップ
○ リアクティブステップアップ(またはBOXプッシュオフジャンプ)

たしかにそれはプライオメトリクスだよ

370 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:20:49 ID:cxcdTLx2
真偽は不明だが
陸上の朝原は220kgでステップアップしてるらしいぞ
彼も歳だし古いかもしれんが

371 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:21:50 ID:Tz33Ngs4
>>369
それは認識の相違だな
で、負荷がでかいとインナーにきかないということについてはどう?

372 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:25:32 ID:cxcdTLx2
肩のインナーマッスルには負荷が大きいと効かないけど
腸腰筋(インナーマッスル?)に負荷云々は関係ないと思うが

373 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:26:37 ID:Tz33Ngs4
>>370
それ以外のメニューが分からないとなにも言えないよ
いつやるのかもわからないしな
まあ、メニューの組み方によっては有効な可能性はあるしあり得ないとは言わない

374 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:27:27 ID:P+LfQs0S
インナーに効かないというか、インナーよりも優先してアウターに効いてしまうというか。
朝原の場合はそれぐらいの負荷が無いとトレーニングにならないんだろうけど。

375 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:31:42 ID:Tz33Ngs4
>>372
たとえば力を出す時って遅筋→速筋→遅筋の順でないといけないとか結構ピーキーな作りになってるんだよ
大きな力を出す場合はアウターが頑張るようになってる
だから大腿四等筋にしかきかない


376 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:37:02 ID:Tz33Ngs4
>>374
初期は加重中心で筋肉をつける
中期はプライオメトリクス中心で筋力をつける
試合前はフォームをかためて力を出しきるってメニューじゃないか?

インナーはもも上げとかやるだろ

377 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:38:47 ID:cxcdTLx2
>>375
へ〜
大腿直筋に負荷が逝ってしまうが腸腰筋にもまだ十分な負荷が逝くと思ってましたよ。
とりあえず変な誤解がなくなったし、消えますわ。

378 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 15:40:02 ID:Tz33Ngs4
>>377
まあ、ある程度はいくけど自重で回数あげた方がはるかに有効

379 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 16:04:21 ID:JXu9JWzp
筋トレで球速あげるとかアホかよ

380 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 16:27:38 ID:PJHYgfJ4
やみくもに筋トレしたって意味はないけど、必要な部分をバランス良く上げれば間違なくない球速はでるよ。

381 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 16:27:52 ID:nR2BfWdK
>>379
正しくは筋トレもして球速をあげるだな

週7回投げ込みができるわけでもないし、
筋トレを十分活用して練習するのは素晴らしいことだと思うけど?

382 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 17:06:01 ID:P+LfQs0S
>>379は、筋トレ=ボディビルダーみたいな体になる
とでも思ってるんじゃないだろうか?
それとも筋トレで作った筋肉は使えない
と思ってるんだろうか?

383 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 21:19:51 ID:XbipYXu7
なんの話やらさっぱりわからんwww
とりま全身鍛えとけってことだろ?
とりあえず一番重要な筋ってどこだ?
やっぱ背筋?

384 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 21:39:08 ID:nR2BfWdK
>>383
筋肉って表と裏を両方鍛えないと機能しないから一個には絞れないな


385 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 21:55:04 ID:Xh6ZQYWo
おまえら詳し過ぎだろw トレーナーとかその道のプロだろw
全然ついていけねぇ でも勉強になるよ

386 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 22:06:13 ID:XbipYXu7
>>384
まともに読むと知恵熱出る僕はあほですか?

387 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/18(金) 23:49:17 ID:geP2K9jX
筋トレなんて適当にやっとけばいいよ

それよりもどんな風に体を使えば速い球を投げれるかを考えた方がためになる

388 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 00:29:45 ID:pjEqiJIL
必要なのはそれなりのフォームと才能。

389 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 12:50:42 ID:PXHB7drX
正しいフォームっていっても難しいよね

390 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 13:07:01 ID:WGBLqIXX
力を生み出すのは筋肉でしょうよ
高校野球なんかでも化物みたいな奴は皆体格ヤバいよ
フォームも大事だけどフォーム変えただけで5km10km速くなるかよ

391 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 13:38:02 ID:ocbNgE2m
才能とは努力を継続できる能力である

by 羽生名人

392 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 14:13:43 ID:6OAuVs4F
>>390プロとかなら別だが普通になりそう

393 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 14:26:48 ID:PYQgntOA
1試合投げきった次の日にどこが痛い?
痛いところが酷使されてるところだ。

肩だろ?
だったら肩を鍛えろ!

足腰が筋肉痛になるようなやつはそもそもの筋力がなさ過ぎるためだ。

酷使する筋肉を徹底的に鍛えろ!
肩の筋肉がつきすぎたらうまく肩を動かせないとか言ってるやつ!
おまえは動かせなかったことがあるのか!と言いたい。

肩の筋肉がつきすぎて動かしづらいと言う所まで鍛えてみろ!
仮にそうなったとしたら筋トレをやめて投げ込みだけしてれば
筋肉量は落ちてくる。
不必要な筋肉が使われないためだ。
そうなって初めて理想の肩周りの筋肉が形成される。

筋肉がついてもいない人が邪魔になるかもしれないとか言ってちゃだめだ!
筋肉をつけろ!筋肉は嘘をつかない。信じられるものは己の体だけ

筋肉は裏切らない。

394 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 14:33:01 ID:OOPnwp66
はあ?
肩の筋肉ってどこよ。
爆笑だなwww

395 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 14:40:57 ID:n64/kDk9
キレのいいボールを投げるにはどうすればok?

396 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 16:08:44 ID:+Is518r7
>>393
ケツが痛い

397 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 18:11:25 ID:7ooHIMNo
確かに試合の次の日は三角筋が痛い…
と言うことは三角筋のトレーニングをすれば今以上のボールが投げられるのかな?

結局筋肉痛になるということは限界まで筋肉を使ってることだから
鍛えることによって余力を残しつつボールが投げられるということかい?
もしくはさらにその上の筋力でボールを投げることが出来て
結果球速が上がると言うことか???

398 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 18:26:26 ID:nLJqy6i0
俺もケツが痛い。
三角筋鍛えろなんて熱心に言ってるトレーナーはいない罠。
とりあえず、やっとけ程度。

399 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/19(土) 18:48:04 ID:kf7GnP90
>>395 ノビとかキレとかわからんが球の回転数あげてみたら?
つか俺のボールの回転数は多分普通だから逆に教えて欲しいぐらいだ
藤川みたいに手首立ててみるとか良いかもね
簡単なのは肩痛めそうだけど 極端なオーバーにする事じゃね 勝手に綺麗な回転になるでしょ

400 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 04:06:51 ID:OKOqiCPY
自分のフォームを撮影してみるのおすすめ

自分だとプロみたいな綺麗なフォームだと思ってても全然違ってかなり変って事もある

401 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 06:54:43 ID:Hce6HNUV
ケツのクールダウンの仕方わかんねーから毎回次の日
ケツいてーw地べた座れねーし

402 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 08:28:44 ID:F9hS1+Y1
>>390
筋トレ推奨派ですがフォーム変えただけでガチで5km/h上がることは多々あります

403 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 08:30:06 ID:F9hS1+Y1
>>401
臀部 ストレッチ とかでぐぐるよろし



404 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 10:51:37 ID:iO36U2fX
>>400
きちんとした野球のほぼ未経験者で、手塚本とかの変な知識が入っている素人に毛が生えた程度の人は、
一方では、うまく捻り、一方では無駄に捻りすぎ、一方では(特に腰は)捻らずにすぐに開く
というどこから直していいのやらの、チグハグを極めた投球フォームになってる奴が多い。

405 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 10:52:15 ID:iO36U2fX
そしてその絶望からさらに変な理論に走る
理論よりトレーニングをしよう

406 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 12:27:05 ID:4Mg6neVt
>>404感動したw
>>405理論も大事だとは思うけどね。ちゃんとした科学知識を身につける努力もしないとね。

407 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 16:10:45 ID:yajEB3IO
結局 行き着く先はノーランライアン先生だな

408 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 16:35:55 ID:aQM3RigX
VDBっぽく230グラムのリストボールでピッチングしたらどうなる?

409 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 17:18:37 ID:tYeah4AR
230gで全力投球すると99%肘と肩を壊す

410 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 17:29:49 ID:aQM3RigX
やっぱそうかw

411 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 17:34:50 ID:tYeah4AR
考えるだけでも肘が痛くなるよ

412 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 20:51:28 ID:3eaiABxD
俺はひじ下がってるって言われて自分ではそんな気しなくて撮影したフォームみたらビックリした。
全然あがってねーの。それからはちょくちょく撮影しながら矯正したけど。

413 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 20:54:20 ID:aQM3RigX
撮影したいけど携帯のカメラくらいしかないからなぁ
誰かに撮ってもらおうか

414 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 22:10:06 ID:tAuVtBfy
フォーム確認なら3万ぐらいのデジカメに付いてる動画機能で十分イケるよ
テレビやPCディスプレイでも見れるし

415 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/20(日) 22:10:23 ID:yajEB3IO
>>413撮り合いっこしよっか?

416 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/21(月) 00:09:17 ID:RIW5RYE6
>>408
あくまでカリビアントレーニングのトレーナーの経験則だが
フォームを崩さないで負荷がかかるのは20%増加までといわれている

417 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/21(月) 06:03:36 ID:Dz/2h62R
友達がいないってかわいそうだね

418 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/21(月) 08:10:40 ID:ZA/R5xoa
フォームで言えば、週ベのダルビッシュの連続写真がきれい過ぎてワロタ
足を上げた時に軸足から頭のラインが垂直で、肩のラインが水平に移動し、右半身でギリギリまで
ボールを隠し、肘がしなって体の前でボールを離してる。
高校時代は多少立ち投げっぽかたったが、それも矯正されてる。
ダルの真似すれば速くなりそう。

419 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/21(月) 09:49:29 ID:+/5ydyVb
>>418
いつの週べ?

420 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/22(火) 15:06:48 ID:s4IO3kh/
あげ

421 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/22(火) 17:07:14 ID:48G+4M4z
>>419
週べじゃないけどさ
140キロを投げるとかいう名前のプロ投手数人のフォームがカラーで載ってる本あるよ。
内海、和田、ダル、平野、大嶺、岡島、田中だったかな。

422 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/22(火) 17:12:34 ID:zew+OgYW
ダルはネット探すと色々と連続写真出てくるから便利

とりあえず俺はワインドアップして足あげる段階であれのマネは無理だww

423 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/22(火) 22:10:09 ID:2t4uHm2y
和田以外長身じゃねーかwww

424 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/23(水) 02:32:57 ID:pbuVTEvK
やはりそこは 155km超え投手限定の連続写真にして欲しい
つか ついに腸腰筋とか言うのを鍛え始めたがどうなるかなぁ

425 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/23(水) 18:54:11 ID:pbuVTEvK
おまえらどんなフォームしてるのよ?
俺はノーランライアン先生だったりシコースキーだったり オーソドックスだったりするスリークォーター
着地する足が外に流れ身体も開いてしまう

426 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/23(水) 19:01:05 ID:wYmcRIT3
村田兆次の投球フォーム。
50歳超えて140キロは凄い

427 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/24(木) 15:49:16 ID:m50rKaMA
>>425
>着地する足が外に流れ身体も開いてしまう

コアトレーニングをすれば?
こういうの
http://stacktv.stack.com/showroom.aspx?lineupID=Training_5&channelID=Training&titleID=1616703472&sr=true
http://stacktv.stack.com/showroom.aspx?lineupID=Training_5&channelID=Training&titleID=1614766507&sr=true
http://stacktv.stack.com/showroom.aspx?lineupID=Training_5&channelID=Training&titleID=1616703487&sr=true
http://stacktv.stack.com/showroom.aspx?lineupID=Training_5&channelID=Training&titleID=1630381636&sr=true

428 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/24(木) 15:54:44 ID:oHfA9pQQ
川上のステップの広さはマネできない。

429 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/24(木) 15:57:38 ID:+nJEPEUG
足の動きは山本昌
腕の振り、左腕の引きは黒田

430 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/24(木) 21:39:23 ID:vfU/sazO
桑田さんのフォームをお手本にするといいよ。
174センチで140キロ投げるんだもの。

431 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/24(木) 21:40:48 ID:m50rKaMA
桑田は肩と腰の開きがはやい

432 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/24(木) 22:49:24 ID:vfU/sazO
あー確かに。
シュートピッチャーだもんね

433 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 00:50:51 ID:+BjcAq5O
オリの近藤の投げ方がマイブーム、特にセットはなかなかいい投げ方してるね

434 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 02:03:05 ID:r0fC+QgH
ペドロ・マルティネスのフォームを真似すると良い。

435 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 02:24:08 ID:cXmgfni3
>>434
日本人にゃ無理だ
増渕みたいに手足が異常に長ければ別だが

大嶺の投げ方がキレイでいいとオモ

436 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 08:09:42 ID:VZnkGleU
>>434
あの体重移動むしろ日本式だよね

ただなんであそこまで綺麗に体重移動できるのか、
そんじゃそこらじゃマネできません

437 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 08:43:59 ID:xR0lqxpn
>>427ありがとう!!今出先でまだ読んでないけど 帰ったら読んでみるよ
身体の開きが早いから球がちょくちょく抜けちゃうんだよね

438 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 08:51:38 ID:0JET4pVa
上原の投げ方がすきかなぁ。今は全盛期より躍動感ないけど。

439 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 18:40:26 ID:7d3yM3Rd
>>437
投げてから体が右投手の場合一塁側に流れるのは、投球の面では問題なし。守備に影響。

開きが早いのは、後ろの脚と尻が捻れていないから。
右投げの場合、最終的に左回転・左回りで投げるわけだが、
腕のテイクバックと同時に連動する形で、右膝は適度に曲げ膝頭はつま先の線上をキープしたまま、右尻を右回りに回すというか捻る。
右手と右足・尻を右回りに回す意識で捻りながら、左足を斜め前にスッとステップしていく。一連の動作ができていると後ろ脚はガニ股風に見える。
http://cache2.asset-cache.net/xc/81945538.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF1934B869679A269F9CC014E535F908A9A37E30A760B0D811297
これができないと、足がパタンとドア開きになり、結果腰の開きが早いという事になる。

当然いつまでも右捻りしているわけにはいかず、着地寸前にこうなっていく。(写真のように逆Cの字になるように肩の開きを抑えるように)あとは自然に・・
http://cache1.asset-cache.net/xc/81945540.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF1934B869679A269F9CC00FA2A010F154349E30A760B0D811297

これのための良いトレがある。
初動負荷理論トレのリアデルトレイズ点立移動だったっかそんな風なやつ。

姿勢
膝を投球時と同じぐらいに曲げ45度ほどベントオーバーの姿勢(中腰)、左足つま先か母指球立ち、右手に5〜20kgぐらいの軽い(と自分が思える)ダンベル、

動作
三角筋後部を使って肘を引き上げつつ背中まっすぐのまま上半身も同時に腰から捻りながら、
右膝の位置をキープしながら右尻も右に捻りながら、
左足を、つま先立ちのまま左に、そして少しだけ斜め前に、大きく軽やかに静かに素早くステップする。

ポイント
ロウ系種目ではないので、わきは開ける。上腕が両肩の線上になるように。
フリーの左手は投球時を意識するが、力はほぼ抜いておく。自然にまかす。
左足を気持ち右に捻りながら=左尻を左方向に少しだけ向けながら、ステップしていく。

スキルトレなんで20回ぐらいを数セットして体に覚えこます。直後に軽く投球するのを忘れずに。
小学生でもできる子はできている基本動作であり、筋力の問題ではない。が、より速度を上げるために筋力やパワーを上げて切れと動作スピードを上げる。

440 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 18:49:52 ID:7d3yM3Rd
グダグダ書いたが、要は、お尻で投げる、お尻で向かう、という基本動作である。

441 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 19:03:38 ID:QD44laMf
口だけキモオタくんは理論(笑)だけは達者w
しかも他人が研究したものをただ読んで貼るだけw
草野球経験すら無さそうだもんなw


442 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 19:05:13 ID:7d3yM3Rd
勘違いしちゃいけないから書くけど
優雅に泳いでいる鳥のように、外見上はお尻を捻ったり回したりしている風には見えないことに注意。
水面では必死に足を漕いでいるように、必死にお尻やその周辺の筋肉を使っているのだ。

この動作はバッティングにも通じる。
ピッチングで開きが早い人はバッティングも早いはず。こっちも直るといいね。

443 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 19:09:20 ID:7d3yM3Rd
>>441
>しかも他人が研究したものをただ読んで貼るだけw

じゃあ、貼ったというのなら、その元の文章をプリーズw

初動負荷理論は、トレーニングを羅列するだけで、そのトレがどう結びつくのか一切説明のないカス本。
手塚は、簡単なことを小難しく大げさに書いてまた余計な尾ひれをつけて、その上にトレーニングは一切載せないカス本。

>草野球経験すら無さそうだもんなw

草野球の方こそ逆に経験ないわw
ごめん。

444 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 19:12:17 ID:7d3yM3Rd
本格的に野球やってて草野球やる暇なやついるの?
あるとすれば、元球児のおっさんだけだろww
それとも現役中に、場違いなレベルで空気読まずに参加すんの?

445 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 19:51:22 ID:QD44laMf
あぁ、パワプロで野球のルール覚えたキモオタくんだったかw

446 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 19:59:37 ID:7d3yM3Rd
ID:QD44laMf

夏かw
パワプロってwwwwwwwww

447 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 20:00:56 ID:eT8kTqoP
やっぱクルーンの真似をするのが一番近道じゃない?
体を後ろに倒した反動で投げるあのフォームを
後ろに倒して反動をつけて戻してこれる強靭な足のばねが
必要だろうけど。
そのばねを付けるのが問題だって?
それは知らんw

448 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 20:04:31 ID:7d3yM3Rd
そのバネは生まれつき。
同じ身長でも、アキレス腱の長さは人それぞれでびっくりするぐらい違いがあるから
比べてみたら面白いと思うよw
野球の場合、肘の腱も重要だろう。長いかどうか、外見からはほとんど分からないが。

449 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/25(金) 22:31:47 ID:iGFbdAPq
>>448
アキレス腱の長さって切開とかせずにわかるもんなの?



450 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/26(土) 04:20:46 ID:9e0n3vMm
>>448
でいろいろ書いてるけどお前は速度が上がったの?

上がるわけないよな野球したことないんだから

451 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/26(土) 05:52:15 ID:3m8VFUy4
【教育】「巨根で海パンがきつい」高1男子、全裸で水泳の授業に出席して停学処分

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/

452 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/26(土) 08:08:26 ID:3NE0OfSC
>>439ヒップファーストってのは聞いた事あるけどそんな感じかな
尻は意識した事無いわ けど今はちょっとやってみたら良い感じっぽいから
トレーニング方法含め ちょっと試してみるよ
あーやる事多いなー 自然に出来ちゃう天才が羨ましいわ

453 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/26(土) 13:50:36 ID:3NE0OfSC
>>439もしかして足と尻の捻りは野茂なんか良い例?

454 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/26(土) 23:50:19 ID:j2+HQ0Yo
>>453
やってみると分かるけどあそこまで捻ると反動で開きやすいという
デメリットもある。
だから難しい、実りはあると思うけど

455 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/27(日) 23:49:11 ID:MXeh0rR0
ヒット&ランの漫画でピッチャーがリリース時に指先でボールを潰すイメージというのがありましたが
実際に投げられる人いますか?

456 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/28(月) 01:30:47 ID:YreWI/B2
俺は出来ない 藤川はそういうイメージらしいな
確かつべの動画で見たな

457 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/28(月) 09:23:33 ID:qg7y9DyW
巨人西村も潰すイメージらしい、あと小宮山もNANDAで南原に潰すように指導してた。
あとは叩くイメージっていう人もいるね。

458 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/28(月) 09:25:40 ID:LJ7N8QGP
南原、何キロ出るようになったんだっけ?110くらい?

459 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/28(月) 12:32:09 ID:qg7y9DyW
113くらいじゃなかったっけ。
指導内容はボールの持ち方とリリース、あとは肘の使い方だったか?

460 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/28(月) 16:57:36 ID:LJ7N8QGP
10キロ以上速くなってたよね。南原すげえな。

461 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/28(月) 17:48:52 ID:9I09KLdY
南原はすげぇマルチな才能あるよな

スポーツで野球もそうだし、社交ダンスだったりとか
音楽でサックスとかも練習してふけるようになってるし

462 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/28(月) 19:23:14 ID:YreWI/B2
>>457小宮山に言われてもな…って感じがする
変化球は教えて欲しいが

463 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/28(月) 22:19:52 ID:V99mXWPu
おまえ・・・小宮山ですら140でるというのに・・・

464 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/28(月) 22:30:53 ID:JP3wyl84
一昨年の週ベの変化球特集で小宮山の変化球講座みたいなのあったけど
なかなかスタンダードな握りで覚えやすくて、あれで縦スラ覚えた

465 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/28(月) 23:18:31 ID:YreWI/B2
>>463
どうも 真っ直ぐのキレ ノビで勝負するピッチャーのイメージが無いからね

466 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/29(火) 18:33:10 ID:36uvqb70
それじゃ山本昌ならいいのか。

467 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/29(火) 19:11:23 ID:85Vri8VS
星野伸なら…

468 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/29(火) 20:19:29 ID:g+5JRNPj
素人投げの典型的な粘りのなさ、開きの早さ
http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/c0/fullj.bb0d1199a13871aac6f70aa7c0ff60d1/bb0d1199a13871aac6f70aa7c0ff60d1-getty-80320332lb027_san_francisco.jpg

内容的に、おまえらもこんなんでないか、心配になる

469 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/29(火) 20:45:12 ID:70PB0c46
さすがにこれじゃ100kmもでねーよ

470 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/29(火) 23:48:13 ID:GRbPeb94
これはソフトボール投げではない…よな?

ソフトボールのピッチャーは110キロくらい出るんだよな?
あのボールを下から投げて、なぜそこまで速度が出るのか未だに不思議だ

471 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/30(水) 00:18:02 ID:Cj/OQqvt
上原はだいぶ左ケツ突けるようになってるね。

472 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/30(水) 00:36:11 ID:gM48uwdF
まっすぐが大分戻ってきたね、後はコントロールだね。

473 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/30(水) 01:39:38 ID:76muVJWm
オリンピック前にはどうにかしてもらいたいが、今の上原に商品価値はあるのだろうか?
メジャーが飛びつくような。

474 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/30(水) 02:01:01 ID:CvSNCLPL
>>427足を前後に開いてダンベル持って屈伸?するやつやってみたよ
とりあえず10kgのダンベルでやったけど凄い良いねこれ
俺にはレッグプレスやらレッグエクステンション要らずだよ あれ一つでハム 大腿 尻が鍛えられるし
バランス取ろうと下半身と一緒に腹周りも使ってるはず 新しくメニューに加えたよ

475 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/30(水) 22:37:34 ID:CvSNCLPL
474だけど めちゃくちゃ筋肉痛w
こんなビキビキなの久しぶり ジムでのトレーニングじゃ慣れちゃったのかイマイチ筋肉痛にならなかったのに
一発で筋肉痛w 鍛えられてない部分が結構あったって事かな

476 ::2008/07/30(水) 22:55:12 ID:y+CoOk7W
野茂が一番理想だよ


477 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/30(水) 23:47:23 ID:CvSNCLPL
野茂のストレート そんな速くないし 真っ直ぐの評判はイマイチだろ
タッパあってあれだからな

478 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/31(木) 09:00:09 ID:xWBBERx0
>>477
釣りか?そこまで速くないけど威力がなきゃストレートとフォークだけなんていう単調すぎる組み合わせであれだけやれるわけないだろ。

479 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/31(木) 09:05:40 ID:BTvP9aN2
野茂は良くも悪くも規格外だろ
あれを参考にするのは一般人としては…と思うよ

480 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/31(木) 12:19:45 ID:fBkpRs1h
>>474
一番上のしか見てないけど酷いな
こんなスクワットやってたら膝ぶっ壊すよ

481 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/31(木) 12:25:06 ID:jOJZLTl7
自重でスローな片足スクワットで膝を壊すわけない
膝がもともと悪い人や爆弾持ち、筋力が極端にない人なら別だが、そもそもそんな奴は投球などとてもできない。

482 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/31(木) 18:05:27 ID:xWBBERx0
膝に思いきり力入れまくってたら壊れるかもしれない。

483 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/31(木) 19:00:24 ID:kXH/B9WJ
とりあえず紹介されてるトレーニングは全体重が片足に乗るわけじゃないし そんな深く曲げない

484 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/01(金) 08:32:10 ID:IB3E56ts
松井さんなら膝壊す。
清原でも膝壊す。

485 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/01(金) 14:08:08 ID:Wt0Li039
ってかフォームを決めるのが一番難しいな

486 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/01(金) 14:23:47 ID:Wt0Li039
みんな硬式の話?軟式の話?135とか軟式じゃ無理だし硬式か

487 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/01(金) 15:12:06 ID:vidcz8d3
俺は軟式だよ 高校出たし今はチームも入って無いし 球技可な原っぱで遠投やキャッチボールする程度
その延長線上でガチ投げしたりするけど スパイク履いてマウンドで投げてガンで計りたいね
中学の頃 桐蔭行ったやつは軟式でMAX135kmだと言ってたよ

488 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/01(金) 15:18:40 ID:znbpGqIv
GO ANd GOって漫画でMAX150キロ投げる主人公が
バッティングセンターのスピードガンで測ったら135キロしか出なくて落ち込んでたら
キャッチャーがスパイク無しでマウンドみたいな傾斜もない、硬い地面の場所だから
ふだんの−5〜10キロ差とか言ってたな、まぁ明らかな気休めな言い方でもあったけど・・・^^;

489 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/01(金) 15:34:57 ID:Wt0Li039
速球が速くてもプロいけないんだからな…プロってすごいわ 140でなくても抑えるなんて

490 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/01(金) 15:36:42 ID:znbpGqIv
左はなんか武器になる変化球と直球にキレさえあれば140程度でもプロのローテになれるんだけどね、うらやましいわ

491 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/01(金) 15:37:34 ID:x+KpatVy
>>487
桐蔭の地元のジムに行ってるから噂はよく聞く。
規格外れの超人的スペックの選手がたくさん入学するのに卒業時には体を壊して
野球辞めてる選手が多いのは何故?
何百万もする油圧式のウェイトマシン買ったりとアホな学校なのかとも思うが。

492 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/01(金) 16:58:43 ID:Wt0Li039
そういやとういんって弱いよね。
軟式野球は強いけど

493 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/02(土) 11:51:57 ID:eu2/cmBl
高校時代に硬式で145km/h投げてた人が軟式で136km/h出たとか言ってた。
実際それぐらい出てると思うんだが、ブランクありでこれはさすがにひいた

494 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/02(土) 11:53:39 ID:eu2/cmBl
高校時代に硬式で145km/h投げてた人が軟式で136km/h出たとか言ってた。
実際それぐらい出てると思うんだが、ブランクありでこれはさすがにひいた

495 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/02(土) 13:26:22 ID:eNCID2/e
145だしゃ新聞に出るわな

496 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/02(土) 13:49:23 ID:/8gdrG3b
みんな身長いくつぐらいよ?
俺は165cm65kg……厳しいな
頑張って練習しても多分138kmぐらいが限界だろうな

497 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/02(土) 13:51:14 ID:CpfGt31T
どんなに速い球投げようと思っても100ちょいしかでねーよおおおおおおおお

498 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/02(土) 19:54:20 ID:sgCjzNfI
ダメ元で死ぬほどウェイトトレーニングしてみたら?

499 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/02(土) 23:48:29 ID:nfH9X6Mw
166の52
半年で100から115前後まで上がったけど120の壁が厚い

500 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 01:52:02 ID:sgP2EzOw
>499
おー、ほぼ僕といっしょ。どんなトレーニングしてる?
っていうか、みんなどうやって球速計ってるの?

501 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 02:01:01 ID:+wbLopZe
>>500
俺は499じゃないんだが、ブッシュネルってやつの携帯スピードガンが
2万弱で買えるんでそれ使ってる。
値段の割りに正確なんで、なかなかよいよ!
初速しかでんけど・・・。
ちなみに自分も167の56で今107q位、これからあがりません。
みんな毎日筋肉痛でもトレーニングしてるの?


502 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 11:19:15 ID:lOa4gKVv
筋肉痛翌日…はなんもしない
2日目…柔軟だけ
3日後…筋トレはしないけど 遠投や七割ぐらいでなら投げるよ
4日か5日に筋トレとか本格的に投げたりするよ

503 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 11:28:17 ID:CTNGZPWL
中学の時に小6で135k投げたって奴いたよ。いやマジで

504 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 12:49:34 ID:VbTq6I37
まあ早熟なんだろ。そこから伸びなきゃいみないよな。
まあ俺じゃどんながんばってもそんな出ないけど・・・。

505 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 12:50:06 ID:chQerGau
言うだけならいるよ。
俺は143までなら出したことあるし

506 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 12:50:35 ID:NAPqGsdL
>>496
俺は167で60
高校時代は130キロくらい出てたと思う
フォームさえよければ体が大きくなくとも
筋力が優れなくてもそれくらいは出せるんだよね

507 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 12:51:48 ID:NAPqGsdL
まぁクルーンの161キロも見事にホームランされたし
投手としてはスピードよりコントロールの方が大事だけどね

508 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 12:56:09 ID:BTFioxgI
だがしかし、161キロとは言わない150キロ超えると、プロには簡単になれる
その後、通用するかはしらないが

509 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 13:13:32 ID:kTcpcLej
私女だけど優先順位は、肩の開きや球持ちなど良いフォーム習得が最重要で次に制球、速さはおまけ程度だと思うよ

510 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 13:18:58 ID:rFnhS+VZ
>>509
その前にスレのタイトルを読んでください。

511 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 13:33:42 ID:Nf0L7Tg3
ステップの歩幅はだいたいどれくらい?
前になんかの本に阿波野が6〜7歩くらいって書いてたけど

512 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 13:56:16 ID:BTFioxgI
6〜6.5歩だろう
マウンドでなく平地ならマイナス1歩

513 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 14:44:33 ID:yeTsI6FM
>>509
女がスポーツに口を出すな。
飯でも炊いてろ。
大根でも洗ってろ。
掃除でもしてろ。

514 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 18:42:08 ID:+wbLopZe
>>502
結構間空けて練習するんだねー。
参考になりましたありがとう!

515 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 18:53:34 ID:uW9ln7lq
スレタイのことは筋力つけるしか無いんじゃね?
どんなに鍛えても150キロ投げれる奴は選ばれた奴だろうけど
自分のMAXを出すのは筋力上げるしかないだろ?
ステであのクレメンスも初めて100マイル投げれたんだし

516 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/03(日) 20:38:15 ID:OGhsVXBT
でも、プロならぬ素人が球威を追い求めようと思ったらやっぱスピードだろうなぁ
大学野球ですら、荒れ気味の高め130キロ相手にクルクル舞いという状況を見るぐらいだし

517 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/04(月) 06:09:25 ID:nNdI/PAh
近年、科学的トレーニングが注目されてるが・・・
やはり野球選手の下半身強化はグランドをダッシュを中心として、力いっぱい走る。
野手なら数多くノックを受ける。打者はスイングする、投手は投げ込む。
これが一番役立つ体ができると思うが・・・

ちなみにペドロ・マルチネスのメニューを例に取ると

1.10分間のジョギングのあとストレッチング。
2.@10ヤードを踵で尻をたたきながらの腿アゲ。A10ヤードをバウンディング(4歩)B10ヤードダッシュ。
  これを5セット
3.@20ヤードをバウンディング(8歩)A20ヤードダッシュ。これを5セット。
4.各種のジグザグ走り10秒間を1セットとして、10セット。
5.40ヤードダッシュを6セット。

1〜5を休憩いれながら、全力で行う。僕の下半身はこれで十分鍛えられる。
リフティングは全然やらないと、スポーツイラストレイティングでコメントしてた。



全盛期のペドロ・マルチネスのトレーニング

518 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/04(月) 06:14:37 ID:W8xuCzIX
ぺドロはプライオメトリクスだけか。
まあの体つき見ればそうだわな。

巨人のクルーンもそうだっけ?
ウエイトトレはせずにジャンプやホップしかしないらしいw

腱に恵まれている人はこれだけで事足りるのだろう。

519 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 03:29:30 ID:8jaltY6y
バラバラなフォームを一体化させたいんだが
こうも暑いと集中力続かんな 練習にならん
遠投やり過ぎて肩イタス
しかし最近の高校生球速すぎ 150km投手沢山居るな

520 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 10:58:32 ID:JGonjutG
>>495
まぁ実際高校時代出てたし・・・

>>519
中学生が140投げる時代だからね


とりあえず高校時代にあと一歩で達成できなかったMAX130にもう一回挑戦したい
一回出したら目標達成で、今度は平均120km/hを目指す

521 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 16:07:58 ID:XTFQs5ck
昔と違って、意味不明な精神論トレーニングとかやらなくなってるんだろなー
高校時代の部活思い出すとホントアホらしいわ

522 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 16:17:30 ID:w6lKuLXq
体重移動をとにかく速くする!

523 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 20:03:01 ID:TjPjhPLG
正しいフォームを身につける(110キロ)

古典的な筋トレ(120キロ)

投げ込み(130キロ)

特殊な筋トレ(130キロ以上)

古典的な筋トレは、腕立て、腹筋、背筋、走り込みなど。
特殊な筋トレは、VBD(だっけ?)、インナー強化など。

今、100ちょいしか出なくて、球速くしたいんだが、こんな感じの解釈でいいのかな?
それとも、全部並行してやった方がいいのか?


524 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 20:05:12 ID:UVKL0Cit
投げ込みね
単純に速くしたいなら筋力つけるだけでいい
室伏が変な投げ方で余裕で130キロだしてたし

525 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 20:25:37 ID:8jaltY6y
>>523筋トレとフォームは二人三脚が良いと思う

526 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 20:33:27 ID:eVMcLv19
正しいフォームを身につける

↑これが一番難しい

527 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 20:37:09 ID:bCYQGPMo
ですよねー

528 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:07:33 ID:5k+nNgH9
>>523
一番重要なのはフォームで次に足腰を鍛えるための
走り込みだと思う
フォームを身につけるために投げ込みはするから
投げ込み(120キロ)
走り込み(130キロ)
だと思う
それ以上は才能の差だろうね

筋トレはどうなんだろ
松坂なんてどんどん筋肉ムキムキになったけど
ボールの速さは高校時代と変わらんしなぁ
クルーンも藤川も細身だし

529 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:14:26 ID:ae0p+nBC
この前TVで藤川がウェイトトレーニングについて語ってた。

筋肉を太くしたくないから、通常のトレーニングの方法はしない
重い負荷を1回とか、そんな感じで短時間に筋肉を爆発させるようなトレーニングをしていると


530 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:22:55 ID:UVKL0Cit
判ってないなw
藤川も入団の頃から目茶体が大きくなってる
元々はもっと貧弱だった

野球に筋トレ取り入れたのは、あのライアン

てか普通に考えれば判るが球速に筋力が関係ないなら子供でも150キロ投げれるよw
速く走るのも速く投げるのも筋力が一番大事
勿論、才能が全てだけど、MAXにするには筋力
朝原と世界記録保持者の違いも筋力だった、メジャーの方が球が速いのも筋量が違うから

531 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:26:59 ID:8jaltY6y
俺の様な才能が無く低身長が真っ直ぐのスピードをあげるには
果たしてクルーンや藤川と同じベクトルのトレーニングで良いのだろうか?
同じトレーニングじゃ足下が精一杯の様な気がする
背筋や腕っ節の筋肉に頼るのは不味いのか…

532 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:30:02 ID:5k+nNgH9
>>530
筋肉がいらんとは言ってない
筋トレがどうだろうといってるんだよ
筋肉は投げ込みをしてもつく
走り込みをしてもつく

533 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:36:53 ID:5k+nNgH9
高校時代聞いた話では筋肉は筋肉でも
ボールを投げるのに必要な筋肉はインナーマッスル
だからウエートでつく筋肉とは別物と聞いた
ただ10年以上前だし今はもっと進んでそうだからなぁ

ちなみにインナーマッスルとはゴムのような働きをする筋肉で
ランディージョンソンはプルプル震える板(名前忘れた)
でインナーマッスルを鍛えて豪速球を投げていると言ってた

534 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:39:12 ID:bCYQGPMo
なに当たり前のこと言ってんの

535 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:39:53 ID:UVKL0Cit
筋トレが必要ないならクレメンスがステロイドするわけないな
ステはじめてたトロント時代に100マイル初めて投げてるし、しかも30歳過ぎてから

536 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:42:40 ID:5k+nNgH9
>>535
で、筋トレしてあなた自身はボールが速くなりましたか?
何キロくらい出るようになりましたか?

537 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:48:19 ID:UVKL0Cit
>>536
いや投手じゃないしw
筋トレ否定する意味が判らないだけ、ライアンでもしてるのに
勿論投手としては走りこみは大事
でもこのスレは速いストレートを投げるためだろ?
いい投手になる為なら変化球やコントロールも大事だろうが
球速上げたいなら筋トレが手っ取り早い
室伏どころか俳優のショウエイも陸上で体が大きくなってから140キロ近く投げるんだぜ


538 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 21:56:56 ID:TjPjhPLG
正しいフォームって、専門の方が唱えてる投げ方のこと?
ダルビッシュみたいなプロ選手の真似したほうが良い気がするんだが。

筋トレはどうなんだろう。個人的に腹筋、背筋は必要だと思うけど…

539 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 22:09:23 ID:ePTZMYgm
ダルビッシュみたいにやけに背高くてやけに手足長い奴は奴なぁ

540 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 22:30:32 ID:IwCJUUkz
松阪この前155出してたょやっぱりあいつ速いよ

541 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 22:33:33 ID:5k+nNgH9
>>537
ライアンはどんな筋トレしてたの?
当時なら薬物で全体の筋力をアップしたんじゃないのかな

室伏とかもともと体でかいし筋トレしなくても130キロくらい
簡単に出せたんじゃないかなぁ
投げ込みと走り込みだけでもかなり筋肉はつくし室伏の
素質なら150キロ超も余裕で出せそう
168センチ60キロの俺でも130位出せたしな
筋トレはするにはしたけど大した量じゃなかった
つか走るメニューばかり多過ぎだったなぁ
陸上部かってのw

542 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 22:35:38 ID:5k+nNgH9
>>541
あ、当時はもう少し体重軽かったかなw

543 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 22:40:50 ID:UVKL0Cit
何でライアンの時代に薬物やねんw


544 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 22:57:58 ID:5k+nNgH9
ライアンの時代にはすでに薬物ありますが?

545 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 23:00:07 ID:UVKL0Cit
は?w
東ドイツのことか?

546 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 23:01:52 ID:5k+nNgH9
当時のアメリカでは絶対に薬物が使われていなかったとでも?

547 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 23:02:04 ID:UVKL0Cit
ちなみにインナーも最初に鍛えたのはライアン
個人トレーナー雇ったのもね
当時は筋トレは否定的な時代にインナーまで鍛えてた

548 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 23:02:46 ID:UVKL0Cit
>>546
使われてたソースだしたら信じてる上げるw

549 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 23:08:03 ID:5k+nNgH9
>>548
薬物は世界中で大昔から使われていたし
メジャーでは禁止すらされてなかったんじゃないか?
http://jp.encarta.msn.com/encyclopedia_1161534550/content.html

550 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 23:10:16 ID:UVKL0Cit
てか"ピッチャーズ・バイブル"すらしらないのか?
インナーは正しくて筋トレ駄目ってw
どんな学校行ってたんだよ
それどちらもライアンが考え出したんじゃん
"ピッチャーズ・バイブル"が出るまでインナーマッスルなんて誰も知らなかったのに

551 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 23:14:04 ID:UVKL0Cit
>>549
だからさライアンが使ってたソース出してよw
完全に勘違いしてるけどライアンが100マイル投げたのは筋トレの影響じゃないからw
筋トレはじめたのは球速を維持する為に晩年に始めた
球速が落ちるのは筋肉に影響するに注目したから、インナーマッスル鍛えだしたのもその時期
ウェイト設備が球場に設置されるようになったのもライアンの影響
ウェィト否定してるのは60年代のレベルだよw


552 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/05(火) 23:21:51 ID:b61tErdx
スクワット、レッグエクステンション、レッグカール、カーフレイズ、
バックエクステンション、ラットプルダウン、(マシン/ケーブル/Tバー)ロウ、マシンプルオーバー
ぐらいはしようよ

553 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 00:03:43 ID:7ZRtZv3V
ダルビッシュの高校時代は、腕立て100回が練習メニューに入ってた。
157キロ出した与田は、指3本で指立て100回してた。
158キロ出した五十嵐は、腹筋に重点を置いてた。
村田兆治は、未だに毎日、背筋やってる。

全部テレビで本人達が言ってた。頭打ちした場合は、結局筋トレ必要になるのかね。
>>529の藤川の話もあるし一概には言えないけど、確実に俺より筋力あるしなぁ…

554 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 00:25:10 ID:2FsfpmRP
>>551
アホ?
使ってても検査しなければ検出されないだろ
禁止すらされてないなら検査なんかあり得ない
だからお前も東ドイツかよって言ってたんだろ
話をすりかえるなよ餓鬼が

555 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 00:26:00 ID:2FsfpmRP
>>551
あとこのスレは球速を維持するにはじゃないから

556 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 00:30:36 ID:2FsfpmRP
>>553
やっぱ投げ込みだけでは腹筋や背筋を鍛えるには負荷が
少ないかなぁ
でもベンチプレスなどムキムキ筋肉になる筋トレはいらないと
思う

557 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 00:31:29 ID:cdGxqVAp
まあ、ビール飲んで酔っ払った豚が
棒きれ振りながらケツ振ってるお遊戯だからな



558 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 00:35:53 ID:j8Kj+26/
神内が筋トレで10キロ球速が増した、体重も10キロ増えたらしいが
ピッチャーズバイブルくら誰でも読んでるだろw
プロどころかリトルの選手でも当たり前に読んでるのに
日本でも筋トレは否定されてたがライアンに感化された桑田が初めて当たり前になった
インナーマッスルだけ鍛えても球速が出ないことくらい当たり前


559 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 00:50:39 ID:B0PA4vXC
実際にムキムキになったやつはいるの?

ムキムキになってから
球速は上がりませんでしたって言えるやつはいるのか?

筋力を上げても球速が上がらないという理由を具体的に言って。
否定するにはそれなりの理由を言わないと説得力がまるでない
大人なんだから子供みたいな否定するだけの話はもう聞き飽きた

560 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 00:54:43 ID:j8Kj+26/
>>559
ムキムキはあかんよ
神内や久保田は凄いらしいが(ビルダーみたいな脂肪とった筋肉じゃないが)

ドールトンって捕手が筋トレ(ステ疑惑もあった)して、
それまで大した打者じゃなかったが打点王になるくらいの長距離打者になった
ただ胸筋と上腕筋まで異常に肥大して送球に難点が出てきて捕手出来なくなった

ただ筋トレはやった方が、何事も適度にだが
ライアンでも桑田でもビルダーみたいな体してるわけは無いw
それでも毎日筋トレしてた、ライアンは登板日までしてた

561 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 01:12:39 ID:dYWlb8zC
身長があと5センチあれば182くらいでプロでも普通レベルの身長になるんだけどなぁ

562 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 01:30:51 ID:B0PA4vXC
>>560
あなたのムキムキがだめな具体的な理由は?
ステ疑惑が出るくらいのムキムキというのはこの際論外。
我々が出来るトレーニングの範囲でのムキムキね。
ビルダーの体を目指してるやつなんてこのスレにはいないから

もっと建設的な話は出来ないの?

563 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 01:34:24 ID:j8Kj+26/
>>562
だから書いてるじゃんw
胸筋、上腕筋が発達しすぎると投げるのに支障が出って
ちゃんと読めよw

564 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 06:25:34 ID:ue+t9jV7
ドーピングしないかぎり
発達しすぎることなんてねえからw

565 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 07:29:28 ID:B0PA4vXC
>>563
現実的に考えて、このスレにドーピングしてムキムキになろうとしてるやつがいるのか?

常識の範囲内の話をしないと意味がないんだよ
>胸筋と上腕筋まで異常に肥大して
だからあなたの言ってるムキムキというのは異常に発達した結果だろ?

このスレの流れで言うと
球速を上げたいのであれば筋肉トレーニングがやはり必要ではないのか?
という話に
ドーピングで異常にムキムキになったら投げにくいよ
というあなたの回答

話にならんよw

566 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 11:11:13 ID:CIGDwcuz
何事もバランス。
ムキムキ筋肉が悪いのではない。重く遅い筋肉は瞬発力を阻害するが
パワーは上がる。逆も然り。
上半身と下半身が効率良く機能する形で筋力を鍛えるのがよろしいのは当然として
初動負荷と持久力をバランス良く鍛えるが理想。

速い球を投げるためではないが、清原を見れば解るだろ。
上半身に重い筋肉をつけすぎたおかげでスイングスピード、インパクト時のパワーは上がった。
が、初期反応スピードは遅くなり、おまけに下半身まで壊れる始末。

乱暴な言い方だが、下半身はどっしりと、上半身は瞬発系を鍛えるのが基本。
そしてそれをリンクさせるトレーニング(これも筋力なのだが)が重要。



567 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 11:41:52 ID:48QLOu4w
とにかく走りこめ
あと腕がオラウータンみたいに長くないとダメだよ
手首ハンパなく鍛えてスナップきかせてスピンさせたら藤川みたいにホップするようになるよ

568 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 11:42:15 ID:urlCfxVn
別に筋トレしてすぐにムキムキになるわけであるまいに。
ムキムキになるまでには薬物使わなけりゃめちゃめちゃ時間かかるじゃん。
これぐらいでいい、ってとこまでやったら筋肥大するようなトレしなけりゃいいだけ。

569 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 13:24:53 ID:ue+t9jV7
ま、初心者はウエイトトレは下半身だけにするのがベター
半年間でバーベルパラレルスクワット体重の2倍目指してこい
最低限の数値

570 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 14:00:37 ID:Hu0jIzsM
このスレは球速を上げたいスレだけど
やっぱ野球やってるからにはHRも打ちたいよな そうするとパワーと球速の共存は難しいのか
まぁ筋トレしてるけど ガチムチなんかそうなれるもんじゃないから 心配する必要無いか
下半身はガチガチになりたいね ピッチングとバッティングには損は無さそう
走るの更に遅くなりそうだが 走るのは前田並で良いわ

571 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 14:05:53 ID:pxb2ccLz
川上があそこまでガチムチなのにあの球投げられてるから筋トレしすぎて悪くなるって事はほとんどないだろう

572 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 14:26:59 ID:ue+t9jV7
>>570
下半身の筋肉つけたら、なぜ走るのが遅くなると思うのですか?
陸上短距離は体重の3倍近くもの重さでスクワットなどしてますよ。
きちんと同時にプライオメトリクスやスプリントダッシュ、スピードトレ(コーンドリル等)をすれば、遅くなりようがない。
前田はたしか両脚?のアキレス腱切れてるから、どうやっても遅い罠。

で、
下半身ガチガチになるためには、とても苦痛をともないます。
よく上半身マッチョなのに下半身はルパン・・・という人がいるでしょう。
下半身を肥大させようとすると、びっくりするほど、しんどいのでさぼってるわけです。

下半身ガチガチムチムチへのトレーニングの流れ
バーベルスクワットでオールアウト(8〜10REP・10〜12RMxメイン3〜5セット。アップ数セット。オールアウトを目指すと大抵吐きます)
→マシンハックスクワットかレッグプレスで追い込み(10〜12RMxメイン1〜2セット。アップなし。息は切れるししんどいが、スクワットより大幅に楽。)
→レッグエクステンションで完全に四頭オールアウト(アップなし。6REP・8RMメイン1〜2セット。スクワットと比べれば、全然楽。)
→レッグカールでハムもオールアウト(アップなし。10REP・12RMメイン3セット。)
→カーフレイズでふくらはぎも鍛える(これは息が切れないのでバーンだけ感じるのみで、楽。アップあり。10REPメイン3セット。)

スクワットはいつもオールアウトを目指さなくても良いです。いつもオールアウトは地獄を見ます。恐ろしい。
これを中3日あけてやり続けます。負荷はどんどん上げていく。
筋力が強くなったから、楽になることはありません!
筋力が強くなればなるほど、重量も上げることになるから、ますますきつくなります。
下半身ガチガチを目指すのは、マゾにしか無理。

573 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 14:29:12 ID:ue+t9jV7
中3〜6日ね。
追い込み具合による。自分の体に相談。

574 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 14:30:56 ID:ue+t9jV7
デッドリフトは僧帽筋を余計に鍛えてしまうので投手には×。野手ならOK。でも思うように投げられなくなると思う。
背筋下部と尻は、グルートハムかローマンを使って、バックエクステンションでもしましょう。

575 : ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/06(水) 15:42:12 ID:fBl3qiJa
     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く           ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ( ;´Д`) (オイ、あれコマンドーじゃね?)
||\\                \  /    ヽ.
||  \\                 / .|   | |
.    \∧_∧            (⌒\|__./ ./
    ( ´,_・・`)すげームキムキ   \    ∧_∧
.    _/   ヽ                 \  (     ) さすが、言うことが違うね

576 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 15:56:42 ID:uadkSlRt
僧帽筋はあまりつけないほうがいい?

577 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 16:11:08 ID:ue+t9jV7
俺の経験では、上部はつけない方がいい。
というかなんだかんだで勝手についてしまうので、あえてこれを鍛えないほうがいい。
中部と下部は必要。

578 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 17:14:42 ID:Hu0jIzsM
>>572専門的な事はわからないけど
ビルダーって内転筋ガッチリくっついちゃってるじゃん あれは流石にマイナスになりそう
アメフトの選手ぐらいが野球選手に置いても限界かなーとか思ったよ

579 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 17:16:05 ID:Hu0jIzsM
つかこのスレ勉強になるわ すげぇ詳しいやつが数人居るな

580 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 19:22:41 ID:B0PA4vXC
>>577
具体的にお願い

>俺の経験
そんな個人的な経験で結論づけるのは怖い

「俺の経験では絶対に付けた方が良い」
というやつが現れた時、なぜ付けてはダメなのか。
と具体的な理由を付けて説得できるのであれば良いのだが…

581 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 19:26:22 ID:CIGDwcuz
筋肉オタはまず脳みそから筋トレが基本w
俺は野球で使える筋肉論なら語れるぞw
バランスだバランスw


582 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 20:27:17 ID:7ZRtZv3V
縄跳びって効果あるんかな?

583 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 20:49:18 ID:Hu0jIzsM
俺みたいな運動不足なやつにはカーフとかに効果ありそうだな 縄跳び
現役のやつらには自重だけじゃ足腰の強化には物足りないんじゃね
縄跳び痛いから嫌い

584 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/06(水) 22:02:07 ID:iywxd2UJ
>>567
「スナップ」とか「ホップ」とか懐かしいな。ちばあきおの「プレイボール」
ですげえホップするアンダースローのPがいたな。
アンダースローはホップするという設定だった。

585 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/07(木) 13:34:37 ID:1rR9xiID
>>582
ウォーミングアップには結構理想的。

586 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/07(木) 20:12:10 ID:iLsBvtZh
ステップを工夫したり、縄跳びしながらコーンドリルすることで、スピードトレにもなるよ
ま、おまけ。メイン種目にはならない。

587 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/07(木) 20:45:31 ID:kMXWyLmw
リュックに石詰めて山走ればおk

588 : ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/08/07(木) 21:16:25 ID:qwqubvdX
     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く           ∧_∧
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ( ;´Д`) (オイ、あれコマンドーじゃね?)
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    ( ´,_・・`)すげームキムキ   \    ∧_∧
.    _/   ヽ                 \  (     ) さすが、言うことが違うね

589 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/07(木) 23:22:21 ID:Dqu9UVdo
スクワット、レッグエクステンション、レッグカールのような器具を使っての下半身のトレーニングと

走る行為(ダッシュ含む)とではどちらが良いのよ?

590 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/08(金) 10:11:14 ID:1tiV5MAn
どっちもすると良いんだよ。
プライオメトリクスもするともっといい。

ウエイトトレ→プライオ→ダッシュ
あるいは
ウエイト&プライオ(コンプレックストレーニング)→ダッシュ
あるいは
オーバースピードダッシュ→ウエイトトレ→プライオ→負荷ダッシュ
あるいは
オーバースピードダッシュ→ウエイト&プライオ(コンプレックストレーニング)→負荷ダッシュ

下に行くほど効果が高いが、下に行くほど負荷が高く回復に時間がかかる。

591 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/08(金) 10:15:50 ID:1tiV5MAn
>>517のペドロのように
ウエイトせずに、
プライオとダッシュとスピード系トレのコンプレックストレーニング
も良いだろう。
これの良いところはウエイトトレによる過度の筋肉損傷からの回復を待つ時間がなくなるという点。
ただ単純に走るや跳ぶだけじゃなく、投げないといけない投手には、有用なんだろう。

592 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/08(金) 10:25:58 ID:1tiV5MAn
この写真だけで言えば
上半身の開きが早いが
癖のない良いフォームだな
下半身の形なんてすばらしいw
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200808/08/images/soci01.jpg

593 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/08(金) 15:26:03 ID:VoBZ8tS6
いや〜この糞暑い中サークルの練習試合で投げてきたけど
練習どおりの球がまったく行かなくてワロタw
肝心の実戦で発揮できないと意味ないんだよなぁ

594 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/08(金) 18:16:49 ID:Vp+1c6uq
>>592下半身はわからんけど これアーム式って言って肩痛めやすい投げ方じゃないのか?
違ってたらすまん 俺的には肩はもちっと平行が良いかなーと
でもクルーンなんかめちゃくちゃ反ってるからなー

595 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/08(金) 18:27:53 ID:Vp+1c6uq
>>593何がダメだったと思う?

596 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/08(金) 19:04:50 ID:kPOkgrRU
>>594
アーム式て言うのは、極端に言うと、肘を伸ばしたまま投げる投げ方。
アーム式のピッチングマシンみたいだからアーム式って呼ぶ。
ttp://www2.asahi.com/kansai/sports/news/image/OSK200808070112.jpg
これを見るとハシゲはアームじゃないね。ぬるぽ

597 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/08(金) 19:39:37 ID:1tiV5MAn
>>596
>>592の後のフォームは残念だな・・
下半身、腸腰筋・大腿四頭・ハム・腹直筋が弱い&バランス能力がないので
踏ん張れない/体重が乗らない/股関節を支点にして投げおろせない、
上半身はコントロール重視のためか反動が見られない躍動感のなさが目立つ。
野球やってきてない肩の固さ、特に僧帽筋上部が邪魔してるのが首が引っ張られているのでよく表われてる
速度が90キロぽっちなのがよく分かる。

>>592の前足の形そのままで、投げおろしたら110kmは出そうなのにもったいないw

598 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/08(金) 21:40:05 ID:OeW1T9HD
>>597
そんなザコをまじめに解説すんなってw

599 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/09(土) 01:38:27 ID:70s5gwb7
592みたいに右肩さげるのってよくないんじゃね
肩並行にしたまま体重移動したほうがよさそう

600 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/09(土) 14:14:31 ID:Z+6Rt7IV
肩いてぇ 内旋してしなりを生み出そうと変な投げ方したからかも

601 :593:2008/08/09(土) 14:48:05 ID:b/jmn1Os
>>595
亀ですまんな
とりあえずやっぱ壁相手に投げてんのとマウンドじゃステップ幅が違ってくるな
あと疲れて、腕の振りも弱くなってきてスピードも落ちてくるし
追い込んで三振狙いに行こうとすれば力んで高めいくと
一応打たれはしなかったもののまったくダメダメだったわ

602 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/09(土) 20:54:24 ID:Z+6Rt7IV
>>601打たれなかったみたいだから とりあえず順調じゃん
俺も80球とか高いレベルでスピード保てないわ
やっぱ躱す投球術って絶対的な武器身に着けるまでは必要だよな ゴリ押しはキツい

603 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/09(土) 22:47:38 ID:FEl3vukh
この4月に、30歳にして会社の野球部に入部して半年近く経過し、
今月23日に、なんかの大会に参加することに。
久方ぶりで体力激減を痛感してる所に、エースが仕事で来れないの
で、今度の大会でピッチャーをやるはめに。
体格がいい(慎重181、体重70)のと地肩がある(現役(高校生)の
時はノーステップで100m投げれた)のでやれということらしいが・・・。
現役の時は、典型的な外野手で、外野からはいい返球できるけどマ
ウンドからはしょぼい球を投げる、ダブルヘッダーピッチャーでした。
公式戦では登板なし。

もともと、肩が上がらないフォームで、現役の時はサイドから投げて
ました。サイドからフォークを投げるとシンカーになってかえってよか
ったので。サイドのほうがコントロールもよかったし。

ま、そんなこんなで、今日の練習ではバッティングPをやったんだけど、
肩、肩の後ろ、左のケツ、腰に痛みが・・・。筋力の衰えた私に、10日程
度の短期集中トレーニングはないでしょうか?盆前後は仕事量が落ち
るので、夜には結構時間が取れそうです。

604 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/09(土) 23:20:53 ID:Z+6Rt7IV
>>603インナーマッスルのトレーニング(調整って意味で)と日々の柔軟体操 試合前の念入りなアップしか思い付かないわ
でも13日あれば筋肉痛取る余裕含め二回ぐらいはジムなりで筋トレ出来ると思う
ノーステップじゃ100M投げれない俺がアドバイス

605 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/09(土) 23:23:27 ID:Z+6Rt7IV
肩の後部が痛くなった事は無いなー

606 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/10(日) 08:49:17 ID:Si7M8zJQ
肩の前が痛い
→ 即病院

肩の後ろ、肩甲骨の下あたりを伸ばすと痛い
→ 多くは広背筋ただの軽い肉離れ、安静。その後予防強化のためインナーと広背筋を鍛えよう。
たまに腱を痛めている時があるので病院へいっときゃ間違いない。

607 :603:2008/08/10(日) 11:16:27 ID:CEhTdz2B
一夜明けて、筋肉痛の箇所がよりはっきりとしてきた。
ネットで肩の筋肉の図柄を見る限り、三角筋の周縁部、広背筋が痛い。
あと、左のケツから腰が痛いが、大臀筋〜中臀筋か大腰筋なのかよくわからない。
股関節周りもちょっと痛い。内転筋っていうのか?よくわからないが・・・。こういった
箇所に痛みが出るのは、投げ方としてはどうなんだろう。

http://everyman.client.jp/inner2.html

↑インナーってこれでいいのかな?ただのストレッチとしか思えないが。手軽で、器
具等を必要としないようなので、この程度ならできる。
とりあえず、
@自転車10`(近所のバッティングセンターまで往復するとこのくらい)Aシャドー
B寝る前に横になって真上にボール投げ  
に加えて、上記インナートレ、腕立て・腹筋・背筋、ストレッチ、握力、階段歩き(一段
二段飛ばしも含む)
の全部または一部をやるようにします。仕事の休憩時にできるのもあるし。でも、投げ
込みやキャッチボールはできないんだよねー。指の感覚が心配。
>>604-606サンクスです。もう、ノーステップでは100m無理ですよ。てか、もう100mは
ステップありでも無理。センターの定位置からが限界かな。


608 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/10(日) 20:06:11 ID:KBfaO6fT
>>607携帯から見ただけでよくわかんないけど 肩周りだけで10種類近い鍛え方があるよ
見た感じデスクの上でやる一種類しか見当たらなかったけど
ちなみに俺は2000円ぐらいの激弱チューブ使う

609 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/10(日) 20:21:32 ID:Si7M8zJQ
シャドーいらん
真上にボール投げ絶対いらん

インナーはこれ
通称 Y(動画のまんま。字のまんま。万歳。)
http://stacktv.stack.com/showroom.aspx?lineupID=Training_5&channelID=Training&titleID=1614766509&sr=true
他、T(後ろから見て字まんま。腕を伸ばしてするリアデルトレイズ)、L(肘を90度曲げてするリアデルトレイズ)、
W(アップワードローテーション。背中から見て字のまんま)、I(字のまんま。ショルダーエクステンション。気をつけ風)。
それぞれ親指上と甲上の2パターンづつする。場合によっては小指上も。以上の種目はボールの上ですると効果的。

エクススターナルローテーション(重要)、インターナルローテーション、サプラスピナタス(重要)、レインボー、
プルオーバー(重要)、インクライン軽量ダンベルプレス、インクライン軽量ダンベルフライ、
リーチバック(肩甲骨のトレ。腕立ての姿勢から、腕を伸ばしたまま、片手で体を支え、体を捻り、もう片手を天に向かって指す。繰り返し)等。
ダンベルは0.5〜2キロまで。ま、1キロでいいわ。初心者リハビリはチューブのが良い。動作はゆっくり。
インナーはあくまで速筋や腱を陰で支える役目の遅筋を鍛えるから終動負荷で問題なし。

10キロ漕いでるのに、階段歩きいらん。どっちかに。

腕立ていらん。腕立てジャンプ(プライオ)のがいい。
しばらく上半身のウエイトは背筋だけにしとこう、
同時に背中のプライオメトリクス=メディシンボール投げ、軽量ラットプルダウンのチーティングなど、もしてね。

腹筋背筋はどの種目をやってますか?シットアップと地べたバックエクステンションだけとかいいそう。
どうせシットアップなら、ツイストしれたり、シットアップボードで角度つけて重力を利用。
どうせ地べたバックエクステンションなら、手足の対称側を同時に上げる/下げるスーパーマン「2」の方か、ローマンベンチで。

握力の種目は?古典的なライスバケツでコネコネもイイし、
リストカール、リストエクステンション、バット持ってラジアル前/ウルラー後フレクション、プロ/スピネーション(左右にツイスト)。

なんかやってる内容が温くてもったいないね。

610 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/10(日) 20:28:39 ID:Si7M8zJQ
良く考えたら、下半身鍛えてないですねw
しばらくはウエイトトレしなくていいから>>517をやりましょう。
時期にスクワット、ランジ、ステップアップ、レッグカール、カーフレイズの5つは最低した方がいい。
つーか、上半身はインナーだけでもいいぐらい。筋トレのノウハウなしで上半身をするのは危険。
自分で実体験は下半身だけから。そうすると失敗しない。

611 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 06:35:59 ID:jqJzoTRR
http://jp.youtube.com/watch?v=cLrQVmS2joI
http://jp.youtube.com/watch?v=kMUcCD2hlRQ

これ見たら自身なくすわ

612 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 12:19:37 ID:Iymn1GcY
>>611
このピッチャーを擁しても甲子園に行けないってのが凄いなぁ。
高校野球レベル高杉

613 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 12:27:29 ID:OIHi40JK
大学4年間アメフト(QB→LB→DL)して社会人でまた野球始めた
180cm
ベンチは60kg→130kg、SQ100kg→250、体重68→98kg
40yd5,3→4,9
になったが腕に肉尽きまくったせいか球速は130から120そこらに落ちた

614 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 12:40:59 ID:jS7A3dO1
まだ肩ができてないんじゃないの?

615 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 13:59:41 ID:BgarUY9N
何気にボールの握りも重要だよね。
すごい個人的な意見だけどオレの場合けっこう深めに握った方が指がボールに吸い付く感じで力がよく伝わる。
何より回転がよくかかる気がするし握力あまり使わないからぜんぜん疲れない。

616 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 15:59:41 ID:zcLe1ycO
>>613
むしろ10キロしか落ちてないのが凄い
プロでも故障明けでブランクあったら球速落ちるのに
4年間投げてなくて10キロって、肩できたら余裕で自己記録超えそう

617 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 18:26:05 ID:q8Wn+tXB
質問です。
軟式球でキャッチボールをしていたら人差し指の中指側の爪先に血豆が
出きてしまったのですが、これは指がボールにかかっていていい傾向だということでしょうか?

618 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 20:59:01 ID:YEOk9DRh
筋力をつけるのもだいじだけど
筋力がつくと、体のバランスが崩れてフォームがトレーニングする前とは変わってくる。
筋肉の出力があがっても、それを球に伝えられないと球速はあがらないので
フォームも大事。

フォーム的には横向きの時間を長くして体重をぎりぎりまで
軸足に残して最後にイッキに前にもってくる感じかな?

あと下半身だけ鍛えても上までエネルギーもってこれないから体幹をきたえるのも大事だとおもう。


抽象的でスマソ

619 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 21:49:54 ID:Ox0n1JA5
中学生シニアリーグ大会で
120キロ半ば連発してたw
俺より全然遅いとはいえまだ中学生のガキなのに恐ろしい&凹んだ。
ぼくがちゅうがくせいのときはまっくす117きろだったのに

彼はプロに行くのかな?

620 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 21:51:03 ID:Ox0n1JA5
119だったかないや118だったか121の記憶も
まあいずれにせよMAX130チョイはいけそうな彼に完敗w

621 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 22:37:47 ID:0zQlee8q
筋肉がついたら可動範囲が少なくなったり邪魔になったりするという話をこのスレで何度かみかけたけど
いまオリンピックで競泳をしてるよね
彼らの肩の筋肉はどう考えても俺らより多い。
普通のスポーツ選手より多いかもしれない。

しかしながら肩の可動範囲は非常に広い。
可動範囲に限っては筋肉の量などあまり関係ないのでは?
ストレッチを怠るから可動範囲が狭くなるんじゃないのか?と

みんなどう思う?

622 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 23:04:03 ID:jS7A3dO1
確かその通りだね 毎日風呂上がりにストレッチだ!

623 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 23:06:59 ID:q8Wn+tXB
スレ違いかもしれませんが(というかスレ違いですね・・・)、
>>617に答えていただきたいです。
このスレには野球理論に詳しい方ばかりなので、いいアドバイスがもらえるかもと思い、書き込みしました。

624 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 23:07:58 ID:Ox0n1JA5
稼動域というか
肥大させるための筋肉の鍛え方のおかげで、効かせ癖というのが身についてしまう。
投球というのは、SSCという、効かせ癖の対極にあたる動作なんで、効かせ癖が身についてしまうと厳しい。

しかし、後天的にパワー=速球の速度を上げるには、
筋力は上げざるえない。
そこで、筋トレの最中または直後に、筋トレの効かせ癖をかき消すように、
SSCを使ったトレーニング=プライオメトリクスや投球そのものをする、いわいるコンプレックストレーニングをするのが今の常識。

625 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 23:10:42 ID:Ox0n1JA5
>>623
そう。
豆知識として爪切りのヤスリで爪でなく指先の皮膚を擦るとそこが角化して固くなる。
血豆の繰り返しで指先を固くするより、早いし豆がつぶれて投げられないこともないし効果も高い。らしい。

626 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 23:29:06 ID:q8Wn+tXB
>>625どうもです。
血豆が出来ることが悪いことではないということが分かり、安心しました。

627 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/11(月) 23:36:15 ID:zcLe1ycO
>>619
どうかね
ダルなんか中学時代に140キロオーバー(最速147キロ)だし

628 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 01:58:47 ID:9znnIC2m
>>615
俺も深く握る派
ただし人によるし、うちのチームも半々
>>619
最近の厨房は軟球で140とか平気で放るから困る
俺の代の全中で一番早かったのが明徳の鶴川と市船いったやつの135とかだったのに

629 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 02:00:13 ID:szr0WGVW
軟球で140ってどんな世界だよ
軟式だと130からこれ以上超えそうな気がしないんだが

630 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 02:16:10 ID:Qo2oCPN2
いえーい麻生みてるー?

631 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 02:24:53 ID:9znnIC2m
>>629
常葉橘のエースが中学時代に記録してたはず
こないだ野球小僧見てたらまたいるらしい

高校生の球が135km/h〜140km/hで普通と感じる時代だしなぁ

632 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 02:27:25 ID:WGjRiF1V
その中の一握りしかプロに行けないんだから怖いね

633 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 02:57:05 ID:xS0jHDrr
怖いね
横浜の村田は143キロだしても松坂みて野手転向だもん

634 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 03:13:34 ID:WGjRiF1V
プロレベルになると球速だけで一概に判断できないよな

635 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 03:43:49 ID:5TdHmJbd
前にアイランドリーグの入団テストを受けに行った人のスレを思い出した
マックス144kって言ってたけど結果落ちたって
ノーコンだったのが悪かったって本人は言ってたけど、球速だけでは多分地方のリーグですら通じるか微妙なんだろうな…

おっと、速いストレートを投げるには?って言うスレタイとは違う話をしてしまった
スマン

636 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 04:55:55 ID:vAKbors5
>>635
なにがおっとだ。舐めてんのか?おいっ

637 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 06:27:32 ID:WGjRiF1V
え?

638 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 07:50:31 ID:vAKbors5
え、じゃねえボケが

639 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 10:23:13 ID:9znnIC2m
涌井とか成瀬みてると球速以外の要素重要だしなぁ

例えが古いけど巨人西山みたいに150km/h出せても使い物にならないとかあるし

野球で飯食ってるやつらはすげぇよ

640 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 12:54:48 ID:szr0WGVW
山本昌とか140でるかでないくらいなのに
球の回転数は松坂、藤川よりも上だからな

641 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 13:25:10 ID:VKfj5P3Z
山本昌「自分は速球派」

642 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 14:29:30 ID:7E+hRpYd
しかし、暑いな。

643 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 14:34:17 ID:fOCh6DFx
>>640
ソースは?

644 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 14:53:11 ID:VKfj5P3Z
http://www.jump.co.jp/bs-i/chojin/archive/089.html

無知な>>643

645 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 16:43:45 ID:WGjRiF1V
メジャーだと汚い回転が有利だよなあ

646 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 17:38:23 ID:FAPZJDZO
>>644
d

647 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/12(火) 22:57:35 ID:VKfj5P3Z
wikiでもよかったけどこっちがあったから持ってきた。

648 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/13(水) 00:24:24 ID:7eT6DPep
あんまり煽らないでね

649 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/13(水) 16:25:15 ID:yXVB/jg+
>>615
俺なんてほとんどわしづかみw

650 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/14(木) 04:11:30 ID:WrafAjf+
山本昌はただのスローボールにしか見えないがなw

651 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/14(木) 18:58:45 ID:xtWIGGq1
クイックで140出せるプロはぶっちゃけバケモンだと思う

652 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/15(金) 18:35:28 ID:Pjwy+ZyO
練習しようと海が見える原っぱに行ったけど バーベキュー大杉w
テントが20は出てた またお盆明けてからだな

653 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/15(金) 22:07:50 ID:dIUNNTbA
>>650 でも凄いじゃん

654 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/16(土) 14:10:14 ID:EXPAU7jU
工藤はスピードボール投げるには腸腰筋の発達が重要といってたな、

655 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 04:33:09 ID:/PiKsWHN
下半身鍛えるってある程度上半身の力でスピードボール投げられるようになってからの話だと思うんだけど、どうだろう
外国人ピッチャーのクイックなんて上半身で投げてるようにしか見えないし。
まぁ外国人と日本人は力の差があるんだろうけど。

656 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 05:10:17 ID:8C8CPaYx
鍛える前に綺麗なフォームじゃない?
いくら筋力あってもフォームがクソじゃだめだろ。室伏みたいなんなら話しは別だけど。

657 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 09:28:45 ID:1Ekc3/02
でも室伏でも130キロだぞ。

658 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 09:59:06 ID:82hqLHkt
室伏はボールに力が上手く伝わってないだけじゃないか?

659 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 10:39:35 ID:h1bHuKRB
室伏は上半身がでかくなりすぎてるから
技術的な問題を解決してもスピードは出ないと思うよ

660 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 10:42:07 ID:SmZrxwjR
>>655外国人は上半身投げつってもメジャーの勝ってるピッチャーは凄く下半身の体重移動がうまい。クレメンスとかね。突っ立ってるように見えてきちんと下半身は使ってるのよ。

661 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 10:47:40 ID:1Ekc3/02
>>658
だから筋力だけじゃなくフォームも必要でしょっていう意味の
>>656へのレスなのだけれど。

662 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 14:02:46 ID:DDCXx5OF
高校時 MAX134
卒業後 硬式クラブ MAX130…
現在 某企業クラブ MAX125…
落ちた球速って戻りますかね?
チームになれずにイップスになったり…
体重は−7kgです。
どんなトレーニングをしたらぃいですかね?
ちなみに右サイドです。

663 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 15:19:10 ID:XwEiwtYn
単純に投げる数減ってるだけな気がががが
古典的だけど遠投とかもすれば?
あと上にあるVDBトレーニングとか

そんだけ長く野球やってるんならVDBも無理なくやれるでね?

664 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 22:11:03 ID:DDCXx5OF
VDBとは…?

665 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 22:16:16 ID:8C8CPaYx
>>656だが…
昔室伏が西武の始球式で140出してたのを見たんだが…。
俺がいいたかったのはまずフォームってこと。スマソ

666 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 22:22:10 ID:XE+r5HWD
いやいや、室伏は東京ドームのブルペンで146キロ出してる。
メチャクチャなフォームでも超人的な筋力があればスピードは出る。
だが日本人の筋力なんてたかが知れてる。

667 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/17(日) 23:25:07 ID:DHLwQbGM
>>656
むしろ単に球速上げるだけなら筋力鍛えた方が速いような
プロでもフォーム改造失敗する奴がいるんだから

668 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/18(月) 00:24:58 ID:gBL27nsL
>>667
正しいフォームを習得してるプロだからこそ下手にいじると失敗するんだよ

669 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/18(月) 01:29:49 ID:S5qRNM2l
身長187cm。
体重99kg。
握力100kg以上(計測不能)。
身体能力
100m10秒台、立ち幅跳びでは「360cm以上」を飛ぶ人間離れした瞬発力を持つ。
(高校2年生のときには既に体力測定で立ち幅跳び327cm、30m走は3秒79、立三段跳10m10cm、立五段跳17m06cmを記録している。
)高校時代、初体験のやり投で国体2位になる。
出典:Wikipedia

…先ずさ、室伏を話題に出す時点で何か間違ってる気がするんだ


670 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/18(月) 01:35:55 ID:4ObiYPEe
室伏は遺伝子レベルで化け物だから仕方ない
母ちゃんは槍投げのルーマニア代表で、父ちゃんもなんかすごいらしい最強サラブレッドだ
まず普通の日本人じゃこうはならないだろう


671 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/18(月) 13:49:08 ID:MM7V6o6Q
斉藤和巳のフォームってめっちゃカッコイイよな

672 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/18(月) 15:05:55 ID:BzYs9JkD
>>671さん

なにで見られます?

673 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/18(月) 15:44:07 ID:LSj48gOK
動画サイトとかにあるんじゃないすかね

674 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 17:39:35 ID:6rGKhjgP
オレ右肩の周りの筋肉だけ肥大化してるんだけどどういうときに使ってる筋肉なんだろ?
自分の体なのにいまいちわからん。

腕相撲とかで使ってるような使ってないような・・・
腕自体は細めだけど肩だけボコッとしてる。

675 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 17:55:49 ID:ebuoMsYs
大砲を正確に打つには土台がいる

つまり速球を投げるには下半身がいるでおK?

676 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 18:41:19 ID:fy85B5SC
火薬が少なきゃ飛ばないだろ…

677 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 19:43:20 ID:PH48RCfj
ボールを軽くつまむように握り、肩の力を抜いて投げるといい球がいくというのはほんとだった

678 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 21:41:21 ID:weY8u9Zs
>>675
制球は上半身が、球の速さは下半身が握ってるかと

679 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 22:15:18 ID:WpIDoj4E
じゃぁこれからは
速い球投げたり、遠くまでボールを投げたりしたら

肩が強いなー!っていう表現を

下半身強いなー!って言うのか?


680 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 22:41:49 ID:wRi0x4RG
△ 肩が強い
△ 下半身が強い
○ 下半身も肩も全身強い

681 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 22:45:00 ID:to1zjeCN
野球やってないのに肩だけやけに強い奴とかいるじゃん
やっぱり地肩あっての下半身だろ

682 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 23:17:19 ID:weY8u9Zs
>>679
遠くまで投げるのは肩が強いだけでできるが、
速い球を投げるのに肩が強いだけだと案外いかないという

遠投90mで120km/hいかない俺が言ってみる

683 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 23:28:19 ID:gkwFlD5v
立ち読みした野球小僧には遠投100で球速150って人が載ってたなぁ

684 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/19(火) 23:44:51 ID:3ZbQRRAR
藤川もプロ野球運動会の遠投で優勝してたな

685 :603:2008/08/20(水) 00:27:38 ID:N3UxHyq5
昔、中日の朝倉がプロ入って間もなくの頃、特殊なフォームで投げていたことがあった。
なんか、ワインドアップだけど左ひざをまったく上げず、そのまま踏み込んで投げてたような記憶が。
このフォームのビデオか、分解写真ってないかなぁ?

686 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/20(水) 02:01:09 ID:l4/rQ5x0
椅子に座って球を投げてみろ
つまりそういうことだ

687 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/20(水) 04:33:15 ID:yvrKyzzO
685
あるよ

688 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/20(水) 04:46:24 ID:7xZrIreu
>>685
すり足投法だっけ、もうやめてるのか

689 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/20(水) 12:19:26 ID:0GOCzdpd
こんなところでウダウダ言ってないでお外に出て走りこみでもしに行ったほうが速い球投げれるんじゃない?



690 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/20(水) 13:01:28 ID:0jk2eqAU
ハンドボールのシュートはどうなのよ。

あれは完全に両足が離れた状態で投げてるぞ
ハンド日本代表の小柄なやつ(名前を忘れたけど)はシュートで120キロ出してるぞ

空中で投げてる限り足の踏ん張りもクソもないだろ

691 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/20(水) 13:35:00 ID:CZ4/GEZu
飛んで助走付けてる上の腕だけじゃなく体の捻りで投げてるだろ
下半身が必要なのは強い助走とそれでもゆらがないようにするため

692 :名無しさん@実況は実況板で:2008/08/20(水) 14:00:14 ID:0jk2eqAU
>>691
意味がよく分からない

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