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槍と薙刀ってどっちが強いんだぜ?

1 :よっぴい ◆yoppiE1rf6 :2007/02/25(日) 04:03:08 ID:/aV7rqEr ?2BP(0)
教えて欲しいんだぜ?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 05:17:18 ID:0eav6h6p
過疎板で2getは寂しいネ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 05:30:59 ID:+G4/gU8x
スレタイ、日本語として変だぜ?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 13:43:10 ID:ZuwkpWVw
教えてあげないんだぜ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 15:20:59 ID:5M6cRq+4
どっちも痛そうだなあ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:47:24 ID:PoPWlHDJ
おっ、なんとなく伝統武道板っぽくなってきたんだぜ。
最強は薙刀と言われているんだぜ。
根拠は扱いが簡単らしいからなんだぜ。
簡単だから女性でも扱えるってーんで江戸期の時代劇では大奥あたりでは女中が薙刀持ってんだぜ。
でも源平の頃は武蔵坊弁慶みたいな僧兵が使ってた男の使う武器だったんだぜ。

ちなみに俺は槍でもなく薙刀でもなく六尺棒をやってるんだぜ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:30:14 ID:ji8BqqDG
扱いは簡単じゃないんだぜ。

大人だって8級から始まるし、数年かけて基本をやり初段になって、ようやく古流が教えてもらえるんだぜ。

扱いは難しいが、ちゃんと扱えるようになったときには、全武道中最強だぜ。

だからこそ女性の武器なんだぜ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:53:02 ID:mcq/YVpJ
女用の武器になった理由は、先端部の刃を厚く(重く)することによって非力な女でも破壊力を得られるからと聞いたことがあります
江戸時代の女が振り回してるのは、弁慶が持ってるのに比べて、短く・刃の反りが大きく・刃が厚く作られています
まぁ要するに、でっかい屶(ナタ)です。
振り回してもし当たったら大ダメージ受けるから近づきたくないな…って思わせる護身用武器です

一方槍は大人数で戦争するときのための武器です
リーチの長さを生かした武器で、遠くのものを突くことしかできないので集団での使用が中心です

どちらにしても、特定の目的に特化した武器なので勝負してもな…
遠距離から突きが決まれば槍、槍の間合いの中に入ればナギナタでしょうか?
最初の突きを払うにしても、女ナギナタはドラクエでいう魔神の斧みたいな武器なので当たれば槍の穂先がが吹っ飛びますが、たいていミスって突かれるでしょう
矛とか男ナギナタみたいな古い武器の方が汎用性高いので、対決するならそういったものの方が扱いやすいでしょう

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:32:33 ID:uSKvG+R1
結論が出たので終了なんだぜ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 07:53:07 ID:+rctKFiJ
鎧着てるか着てないかでどっちが有利か変わるんだぜ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 10:17:44 ID:Spm8TkuN
薙刀とパンストは強い

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:18:30 ID:ueo7xJTy
俺は二間の槍で試合した事があるんだぜ
二間の槍はとても重くて
顔面を突かれたり頭ぶったたかれたりしたら
死ぬかと思ったんだぜ。

なお、向こうは銃剣道の県代表だったんだぜ。
日本の銃剣術は槍術から派生したって
身をもって知る事が出来たんだぜ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 01:17:51 ID:pZ9ZdI1P
よう頑張った

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 18:37:47 ID:jfVpH1Ku
男薙刀と女薙刀って刃の形状が違うんだぜ?
女薙刀の方がほっそりしてるんだぜ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:57:52 ID:ygHvgGOf
ばいぶつきのもあるんだぜ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 08:25:25 ID:mkS7Rkbw
槍は、「繰り突き」みたいに、一日の教練でもそこそこ使えて、しかもカナリ有効な技があるんだぜ。
長柄の槍でぶっ叩いた日にゃ、騎馬武者だって吹っ飛ぶんだぜ。
即戦力の武器なんだぜ。


ナギナタは、基本突きすら槍よりも難しくて、使いづらいんだぜ。
今の連盟のナギナタに至っては、「型」と「仕掛け応じ(基本)」の技がすごく難しいんだけど、それをマスターしても、試合じゃ全然役に立たないんだぜ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 17:36:52 ID:p2nS8AMc
明日から稽古知らず、新開発!

 電動薙刀  「パワー静」
スイッチひとつでまき落としも薙ぎもワンタッチ。360°お好みの角度に回り
敵の刃を落とします。血ぬぐいは紙パック方式で汚れ知らず。
ステルス効果もあり、敵から見えにくい構造です。

電子槍 「賤ヶ岳サイクロン」
敵やハウスダストも逃がさない鉄壁の防御。捕捉率99.9%。
独特の設計で最大3.5倍まで槍先がズーム。
環境に優しい省エネ設計。この大きさで軽量。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 18:04:33 ID:rDaPpAOS
ガンダム無双とかやったら、強くなった気になれるんだぜ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:32:30 ID:5WnOWfU2
>>16
剣道にしろなぎなたにしろ試合も形も剣やなぎなたの稽古・修練の方法のひとつという位置づけなんだぜ?
修行のための一方法に過ぎない試合に役に立たないから使えないからって本末転倒・主客転倒・ジジイ転倒なんだぜ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:02:23 ID:hThQwh9g
>>19
同意
仕掛け応じは基本的になぎなたの扱い方を覚えるってことですから
試合では・・・ というか現代ナギナタの「同門」の相手を
倒そうとするのはお門違いってことでいろいろ封印されてるわけです
流派は関係なく 大きく見て現代ナギナタの同門ってことね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 01:17:01 ID:cJdJ3Z/u
1よ、いーかげんにスレを削除せヨ!
断定と疑問は矛盾する!国語を勉強して出直してこいッ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 10:24:31 ID:66MlEZQg
>型」と「仕掛け応じ(基本)」の技がすごく難しいんだけど、それをマスターしても、
>試合じゃ全然役に立たないんだぜ。

こういうことをいいたいんでしょ。↓
試合で一番有利なのは、ルールを研究してその中で最適化していく。
たとえば高校生がよくやる石突きに近いところを持つ把持法や、小手打ち
に近い面打ちが登場してますよね。
これが薙刀の操作法に反するかは私はわかりませんけど、斬る(薙ぐ)ため
の技術と竹刀打ち技術とはやがて乖離していくのは剣道の前例があります。
というより分離した方が望ましいのです。創始国からそう動きを作っていくこと
が国際的な地位を高めることになると思いますよ。
以上、門外漢からの意見でアリマス。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 12:50:27 ID:9BQ+rcC4
>>6
六尺棒は「長柄武器」の基本なんだぜ。

棒術10日、刀術100日、槍術1000日、剣術10000日なんだぜ。
刀といっても、ナタのような中国刀を指して言うんだぜ。
剣といっても、両刃の西洋剣を指して言うんだぜ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 13:18:05 ID:ds3G5zhQ
>>19
>>20

単に、戦後のナギナタを編成した先生たちが、編成ミスっただけだと思う。

剣道からナギナタに入った者からすると、連盟のナギナタの技の体系や練習方法は、すごく変に思える。
剣道では、仕掛け技は仕掛け技として、応じ技は応じ技として、防具付けて打ち合いながら習うけど、
連盟のナギナタは、“仕掛けと応じ”型稽古ふうに稽古するし、
その“仕掛け応じ”はナギナタの基本が入ってるっていう割には“払い技”とか“刺し面”とか大切な技が何にも含まれてないし、
六本以上の技は、基本から程遠いし。


本当に、ナギナタの“仕掛け応じの稽古”は変に思える。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 18:08:02 ID:cm+8F9/r
>>24
なぎなた競技はまだ未完成だという見方は正しいと思います。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 18:10:52 ID:cm+8F9/r
女性固有の動きがはいっていて男性にはちょっとどうかなというのが
6本目をはじめとしてみられるかもしんないんですけど、古流技の
要の所はよくおさえてあるとは思います。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 16:03:52 ID:9J7XENSF
槍=突く事を攻撃主眼とする長柄武器。また槍の穂先に形により斬撃に適した物や突く威力を向上させた物等がある。

薙刀=長柄の先に打刀をつけたような長柄武器。切る、つまり薙ぐこと、刃先で突くことを主眼とす。


有名な兵法者 宮本武蔵は五輪書にてこう述べた。

薙刀は刀より有利、槍も刀より有利。薙刀は槍には劣る。


実際様々な構想を練ると薙刀と槍で戦えば一対一での場合、斬る動作を主とする薙刀に対し、槍は突くことを主とせし武器のために、必然的にただ前に柄を突きだすだけなので薙刀は分が悪い可能性がある。
しかし近距離で鍔迫り合いのようになったのであれば薙刀の広い刃は相手の体を捉えやすい。
実際総合観点からでは槍が強いのかと思いわれます。


ちなみに男性用の薙刀は刃に反りが余りなく、静型と呼ばれる。

女性用は反りがきつく、相手を切りやすくさせてあり巴型と呼ばれる。


以上、及ばずながら意見を申し上げました。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 21:40:54 ID:Z0Cl7Bl7
>薙ぐこと

これ現代風にいうとどういうことなんでしょうね。横振りでしょうか。
絵巻物見ると、ほとんど下段構えで下半身をねらっていることが
多いようにみえるのですが。横に振り回している例をみたことが
ないのです。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 01:10:25 ID:VoUM2KNa
柔道やっているんだが、体育館を二つに仕切ってこちら側が道場。
壁の向こうで、週に一回、なぎなた教室をやってる。
おばさんの先生について、でかいブラジル人の男が習っている。
なぎなたは、非力な女子が男に勝つための武道。
それを、大の男がやってどうする?
お前はそんなに弱いのか?と会うたびに突っ込みたくなる。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 01:59:59 ID:4ycBrAcT
ばかか

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 09:44:50 ID:jR2hLVYd
おばさんのほうにつっこんでみ。
おまえきんたまあんのかとか、すごいことばがかえってくるじょ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 23:56:26 ID:U0de+F7m
>>29
>非力な女子が男子に勝つための
まあよく言われるが力の有る男子が使えば?
あとそれだけではなく長柄の扱いは癖があるから
寝技ではない立ち技なんかの体の使い方にもキレがでるよ
たしかに剣道より低く見られるけれど
だからといってそう笑われるものでもないですぜ
なんと世界大会もあるし金髪美人もやっているからなWWW

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:39:29 ID:+6YwFavu
昔は普通に男がしてたぞ?

何で薙刀は女子のするものと限定されるようになったのかね?
戦前の学校教育の影響か?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 08:55:24 ID:rOJWCFWV
確かに男がするのはおかしいという風潮はありますが別に薙刀は女性に限定はされていません。

奈良時代後期までは薙刀は合戦にでる男も使っていましたし、戦国の世でも本願寺の僧兵は薙刀を使っています。

実際、現代に継承される、戸田派武甲流や直心影流、馬庭念流等の薙刀術の流派を見れば別に薙刀は女性専用の観点は生まれないと思います。

その前に薙刀を稽古してる人は好きでやってるのですから批判はいかがかと思われます。




35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 18:07:33 ID:3hLfgkyh
自分のやっていることに揺るぎ無い自信があるんだろうね
>>29みたいな人は
俺なんかとてもじゃないけど人がやっていることを批判することなんかできない

36 :浪人:2007/03/12(月) 13:42:25 ID:c+wCemJx
案外知られていませんが、槍は集団戦の為の兵器です。
なぎなたとは用途が違うから比べようがありません。
たとえれば「鮫と虎はどっちが強いか。」みたいな話です。

槍)
多数vs多数で戦うための兵器。
一対一の戦いには不利。
数十人の兵が縦横にずらりと整列し、「槍ぶすま」を作って戦う。
※普通の槍で長さ約3m、長槍は約5.5m。

なぎなた)
一対一で戦うための武器。
集団戦には不利。
縦横斜めの八方に振るものなので、隣に味方がいると使えない。
※長さは約2.3mまで。


37 :浪人:2007/03/12(月) 13:44:45 ID:c+wCemJx
【槍となぎなたの歴史】

鎌倉時代まで)
合戦は「一騎打ち」が中心。それぞれが大声で名乗って戦い、
他の者は手出しせずに見守っていたのどかな時代で、なぎなたが
活躍しました。

戦国時代)
過酷な戦いで「人数で勝負」の集団戦が中心になりました。
農民を足軽として徴兵して槍部隊を組織するようになり、なぎなた
は廃れました。

江戸時代)
戦争がなくなり、槍部隊が戦うことは無くなりました。
「武士は武術の達人」という建前から稽古に励むものは多く、槍術
も一対一で戦うような形が今に伝えられています。
なぎなたは「武家の女子に必須のもの」として盛んになりました。
武士の家では、教育ママが息子に剣の稽古をつける際になぎなたを
用いました。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 16:48:54 ID:EoWllVoU
>>37
なんで女子に必須のものになっちゃたの?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 21:39:41 ID:dgl6LR94
>>38
1)非力でも遠心力などで使いこなせるから
2)刀槍は武士(男児)のものだから
3)以上の理由により大奥などで採用された
4)結果女子メインの武芸として確立された
(指南役は男子でも良かった 例 肥後古流長刀は幕末まで代々指南役は男子だった)

幕末の会津などで活躍したり維新後の天覧試合で活躍したりしたので
明治維新後 女学校の運動競技として普及した

太平洋戦後
GHQの指導により武道が一時禁止されたけれど(戦前文化をひきずるとして)
その後許可が下りてナギナタ連盟が発足して現在に至る

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 02:07:09 ID:ag+Amdqn
よくわからないんだが、男がやってたのって薙刀というより長巻じゃないの?
間違ってたらスマソ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 11:28:32 ID:F9c4fSl6
刀→大太刀、長巻→薙刀

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 16:54:20 ID:Tg5oFeTR
ナギナタ連盟には静か流とか戸田派武甲流が加盟してないのは
政治的理由?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:54:10 ID:CAwvPw1A
>>42
連盟と古流の関係は
剣道連盟と古流の関係に近いからです
肥後古流長刀も連盟(現代ナギナタ)と別に古流をしています
例えば一刀流をしているからといって剣道をするかどうかは道場次第ですよね
あと天道流の往年の宗家がナギナタを残したいとの思いから
中心となって政府にかけあい
なぎなた連盟を組織されたので
天道流に近い流派がメインとなっているのもあります
 政治的というより成り立ちの関係から一歩引かれているだけではないでしょうか

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 14:17:56 ID:QjtP35v5
長巻は薙刀にくらべ、手の柄の部分が短く、一方で刃が極めて長い。
重い金属部分が多いため、薙刀と比べ重い。
対人用の武器ではなく、対騎馬用の武器。
秀吉は対騎兵足軽部隊の標準装備にしていたらしい。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 07:15:08 ID:QGepiCTH
>>1
これ、おまえか?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1153995011/450


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:41:51 ID:50ddDw05
薙刀に夢中になっているけど尾張貫流の管槍はスゴイ!!早すぎてよけきれない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:57:00 ID:5DU8Z88b
尾張貫流って回転しながら突いてくるやつだろ?自分の得物はなんだったの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 07:07:24 ID:iCRYH7Z7
やりのほうが強いだろ
突っつきだから早い

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 08:51:11 ID:flWVSHmT
>1はアホ。
槍と薙刀は武器による使い方の違いがあるだけで、強いか弱いかは個人による。

槍を学んで10年の人   V.S. 薙刀を学んで一週間の人
薙刀を学んで10年の人 V.S. 槍を学んで一週間の人

こんなのを考えた事もないのか?


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:42:26 ID:qeuOp2pC
ちなみに、俺の下半身の槍もそこそこ強かったりする。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:08:42 ID:qyM6031Y
>>49
49は馬鹿

武器の優劣を論じるなら条件は同じにして比べる

槍が圧倒的に有利だよ

槍が強い

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 09:15:08 ID:6x/uJLkv
>51
51は馬鹿

条件をそろえる事は出来ない。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 17:16:14 ID:zu6mhm4q
槍と薙刀だと
槍は試合がでかく行われてないから
試合では薙刀に分がある
個人レベルでは凄い人もいるかもしれんけどね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 18:44:32 ID:wrL5YrnI
槍は百兵の王!
ttp://www.youtube.com/watch?v=DCeHuv2M5NY
刀、剣、長刀、杖、棒、金棒、金槌、ヌンチャク、鎖鎌のどれにも負けない。
(エレベータ内などの狭い場所をのぞく)

伝統武術の頂点、槍の試合が行われていないわけがないだろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YBiS8gwJW70

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:18:35 ID:xTF1Dqct
でかく 行われてない ね
その大槍の動画は知ってる
レベルを見ろ
それに“大槍”なのに軽すぎ、しなり過ぎ
まぁ、ほんまもんだとボデーが大変なことになるけど
でも、やってみたいわ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 21:11:00 ID:GH9ScYMj
>>47
尾張は、繰り突。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 09:31:49 ID:saAiIP7h
もう手裏剣最強でいいよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 11:35:31 ID:aG0DJUgW
>>57
手裏剣に負けるような、槍は存在しないよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 04:17:07 ID:Hzkm21wT
宝蔵院の鎌槍と槍と薙刀ではどれが一番有効なの?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 12:47:02 ID:VodBQhGp
>>57
大槍の使い手は、
どんなサイズのスローイングナイフの使い手が相手でも
まず負けることは無いよ

武術ダーツ、大型ピャオ、打ち根、ひょう槍でも
持ってこない限り、スローイングナイフは
長柄の刃物相手にまず勝てないよ

身近な手裏剣術の師範にほんとかどうかきいてみなよ

もっと簡単なのは、防具をつけてでも立ち会ってみな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 13:22:35 ID:4PCEIS9h
ムチ最強。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 23:17:22 ID:Lmnd7YuA
>>59
強さは人それぞれ
宝蔵院(初代)は薙刀(新当流薙刀)と立会いしました
宝蔵院やや優勢の引き分けだったとか

学ぶ時間の短長
槍>薙刀>鎌槍 かな
斉藤道三は素槍を一日数千回突く練習をして槍捌きを独習したとか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 01:34:48 ID:UsWD9w2Y
大槍と大刀(ヘビー級薙刀)だと
大槍が普通は有利

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 02:32:44 ID:O5BC78Qd
>>54
地味・・・・だね・・・・・
槍の試合を魅せる為のの撮影技術が確立されてないだけかもしれんけど・・・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 19:59:00 ID:TEIQpJp6
槍を作って使うチンパンジー発見
ttp://nng.nikkeibp.co.jp/nng/news/20070223/index.shtml
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1572885

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 15:25:14 ID:CsZPdFCF
原爆作っているサルがいてもおかしくないな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 07:59:54 ID:TkNNrDPx
>>66
アメリカじゃあホームセンターに売ってる物で、原子炉作っちゃう
高校生いる位だからな。手話が出来るチンパンジーならいつかわ…

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 01:41:28 ID:ZXI+vg79
【警備/防犯】新護衛棒『三股警杖』を開発--明石の警備会社アレスト [05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180273576/

http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ak/Images/00352058.jpg

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 03:20:40 ID:oXS/xxGV
>>68
中国武器の発想だね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 08:23:12 ID:0lyA/GTD
三股警杖のHPにある虎の動きは実に参考になる!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 11:14:35 ID:msIkQvph
>>68
三又形状ってマイクスタンドかw
杖の類は刃物と違って容易に掴まれる。刺す又でさえ棘をつけて対策しているってのに。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 11:30:46 ID:FgfFtp9+
>>71
> 杖の類は刃物と違って容易に掴まれる。
対素人なら同意、対経験者なら非同意。

ってまあ、今回の三股や最近流行のさすまたは、複数人でかかって
一人の相手を壁や床に押さえつけるためのもの。
一人が掴まれても他の人が押さえつけられれば問題なしなんだよね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 20:27:40 ID:vvPhnbod

ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/22807.jpg

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 11:40:31 ID:ME0D5z5f
モップは役に立つよね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 03:56:42 ID:AMA4X66t
エディ・マーフィーの映画で
エセマクドナルドでモップ格闘のシーンがあったな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 09:08:09 ID:CzRTD/Qe
>>75
「星の王子 ニューヨークへ行く」だね。
アキーム(エディ)とセミが棒で戦うシーンもある。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 21:23:21 ID:hu4e0X6k
それだ!!!!!!
名前がずっと思い出せなかったw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 01:11:24 ID:iSHGGVrb
槍が強い

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:06:52 ID:RefjJDL2
>>74-75
「突棒」という武器を知っているかな?
「刺股」「袖絡(捩)」と並び称される捕り方3道具のひとつ。
おおまかな形状は「T」で、棘を生やしている。
モップは棘なしの突棒。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:09:57 ID:n6z5vdgF
女子薙刀VS男子剣道だとどっちが強いの?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:36:25 ID:m9g2cyhf
まえ動画でみたけど薙刀が間合いで勝ってたな
剣道は引き技ばっかだった

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:58:13 ID:Y5tBXQef
男だけどなぎなたしてえなあああ・・・。
でも体力ないし無理かな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:38:14 ID:4AabtXOv
124 : 自宅警備員(樺太) [] :2007/07/07(土) 17:15:56 ID:dllIWsKmO
うちの近所もアラブ人の抗争でサーベルで奇襲されたとかあったな


愛知県内でイラン人組織の抗争激化
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183789884/124

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 02:04:17 ID:/oLn3u6r
>>80
スネ狙われたら男だろうと剣道は分が悪い

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:08:32 ID:A+f+X3z2
薙刀3倍段?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:27:08 ID:eX2aig+2
槍は振り回すもの。突くのは太平の時代の様式。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:33:25 ID:/sC8/CQw
>>85
剣道三倍段でいいだろ。
槍や長巻に勝つには、剣道だと三倍の段がいるって意味なんだから。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 16:27:19 ID:bywsEpV8
絵巻では槍は突く描写が圧倒的に多い
というか振り回す描写は見たことがない

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 16:32:22 ID:sGsLFn1P
パワーがいるからじゃね?
古武道大会でも振り回して
人がふらふらしてたし

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 10:42:33 ID:y7gKmIdy
>>88
1対1とか1対2なら突きでもよい。戦場の心理と疲労で、最初は突きを出しても
やがてたたき合いに変わる。
ボクシングでも、最初は殴り合いやっていてもクリンチ出したりするようになる。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 19:23:26 ID:ORXO5kdQ
当たり前だけど槍はささるからね。
ボクシングと違ってすぐ命とりあうんだし、リーチも長い。
槍なんか突くようにできてるじゃんw
振り回さねーから


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:20:01 ID:oyNfK/XJ


戦国武将人気投票だよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182849925/

みんなも大好きな武将を投票してね




93 :142:2007/07/16(月) 00:56:05 ID:bTu98iJ6
money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178624311/

94 :937:2007/07/16(月) 00:56:42 ID:bTu98iJ6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178624311/

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:15:46 ID:tmbeJx4z
剣(刀)の場合、映画や漫画、ゲームなどでは両刃の直刀も片刃の曲刀も
同じように使われるけど、実際には両刃の直刀は刺突専用、片刃の曲刀は
斬撃専用(ただし日本刀のように反りの浅いものは両方使える万能型)と
してしか使えない(直刀の場合、無理に切ろうとしても対象との接点が線
になるから力が分散される為、指は落とせても腕や体までは切れない、
曲刀の場合は対象との接点が点になる為、力が集中し斬撃特性が高い)。

槍は刃の形状からどうみても刺突専用武器。
振り回しても人は切れない。
振り回せるのは薙刀や長巻だろう。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:19:14 ID:mb3dd96m
佐分利流槍術では

槍は斬るもの、日本刀は突くものとして練習する

幕末の動乱ではそのコンセプトで実用になった

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:45:44 ID:tmbeJx4z
そもそも戦場では槍を持った人が縦横にずらっと並んで、前から見ると
ハリセンボン状態(?)みたいになるようにして(槍ぶすま)前進していく
もの。
振り回すような使い方は出来ないし(邪魔)、する必要もない。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:19:17 ID:mb3dd96m
幕末の動乱の中で、槍衾など存在しない

少人数でのストリートファイトと、屋内戦闘が刀槍戦闘の舞台

槍は日本刀にアウトリーチで勝る斬撃武器
(薙刀は婦女子のイメージで、大刀は清国の武器だから除外)

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 04:26:33 ID:wHAsr4n8
佐分利流も特殊過ぎる希ガス
そもそも宗家が出来てないという・・・
まぁ、本身でやるのは大変なんだろうけど
宗家は鍛えておくべき

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 09:10:55 ID:lYOnfPZM
幕末期は槍を短いパイプに通して持ち、前方の手でパイプを持ち
後方の手で槍を持ち突きの連射をしてたとかなんかで読んだ。

直刀でも、重い物は叩き切るのに使ったらしいよ。
この辺は白兵戦スレの某研究者あたりの書き込みを見るといいかも。
某研究者自体は話聞いてくれないけど。

101 :37:2007/07/16(月) 10:13:44 ID:Dy+3o8H5
両方ほとんど変わらないと思う、使用者の技量次第
同じ長さで同じ実力だとしたら強いて言えば両刃な分槍かな?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 11:57:09 ID:kH8bbcvF
>>100
>幕末期は槍を短いパイプに通して持ち、前方の手でパイプを持ち
>後方の手で槍を持ち突きの連射をしてたとかなんかで読んだ。

管槍ね

同じ長さの

管槍 vs 佐分利槍

なら、管槍が勝つだろう。

しかし、槍同士の戦いなんて幕末にはほとんど無い。

日本刀相手のストリートや屋内での乱戦だと
突き専用より、振り回せたりつかまれにくい
佐分利槍も使いやすい武器だよ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 13:28:07 ID:O7CZbJbr
西洋でも歩兵に対しては槍をたたきつけている。
八丁堀同心の槍の訓練と同じ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AF

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 13:30:28 ID:O7CZbJbr
>>103
スマソ。八王子同心ね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 13:31:45 ID:akZK7mvz
中国槍術でも「叩き」はたっぷり練習する。

立っている相手への叩きと、倒れている相手への叩きを…。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:55:25 ID:nc8dn7Fc
時代劇や小説の見すぎ、戦場で活躍するのは、弓矢と鉄砲。

槍なんざ撃たれて倒れている奴の首を刈るだけ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:03:42 ID:X/3Cd8Vi
>>106
鉄砲の無い時代の話をしてるんだが、それがわからんのか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:25:29 ID:JpFG4mlP
鉄砲無い時代の話でもないでしょ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:13:35 ID:v+0LV4aE
武器には有効距離ってのがあるんだ。飛び道具は確かに遠くに届くけど
ものはなかなか壊せない。槍は土塀を壊したりできるんだ。また
明智光秀はなんで簡単にころされちゃったのか考えてみたらいい
適材適所


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:43:40 ID:/Jictor9
マッタリ∧∧
シヨウ(・∀・)
!.φ ⊂)
./日 ̄ ̄ ゙̄/|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|おもちゃ箱|/
゚ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:54:27 ID:dUNg6KfJ
槍が強い

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:06:08 ID:q7pLju91
http://jp.youtube.com/watch?v=DCeHuv2M5NY&mode=related&search=

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:40:48 ID:DTEyz7lS
>>112
赤い房を槍穂に付けてたり、
中国槍にとてもよく似ているね

中国では滅びてしまった管槍が日本には残ってる

雅楽(元は唐代の宮中音楽)とかみたいな話だ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:40:31 ID:BrDmzMMo
尾張貫流でも槍は叩くものとしているんだぜ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:21:18 ID:DTEyz7lS
中国槍術は今でも「叩き」はみっちり練習してる。

年間30万件起きてる農民暴動で、槍は今でも現役の武器。

暴れる農民も企業に雇われたデモ破りのゴロツキチームも
共に人民解放軍上がり。地面に倒れた敵をフルスイングで
叩きまくってるよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:33:58 ID:CmUibfVp
鈍器は現代でも現役だな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 13:20:21 ID:3lWZJmHF
弓・銃による死者7割
刀・槍・投石による死者3割って

銃が頻繁に使われる様になった時代で
3割も原始的な武器で死者が出てるってすごくない?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:39:54 ID:H7eCl6tw
信長の軍でもそういう死者の割合だったのかな?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 18:25:20 ID:V1raRal3
>117
お前は7割方死傷し壊滅散開した軍に、さらに無駄弾を撃つのか?





120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 08:23:50 ID:ZGHaI1DN
全国武術試合(中国で行われている演武試合)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm836510
http://www.nicovideo.jp/watch/sm874195
http://www.nicovideo.jp/watch/sm877248
http://www.nicovideo.jp/watch/sm878554

一番下が薙刀vs槍があるよ!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 18:58:01 ID:cZ59Wi5r
>117
矢や弾は強いけれど数が限られてくるからずっと遠方から打ち続けるわけにも行か
ないし、接近してるのにさらに弾を打ったらもったいない。
飛び道具の弱点ですな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 12:30:09 ID:BdgTFxhG
みんさんが考えているほど槍の攻撃パターンは少なくはありません。
突く、払う、以外にも石突を用いる、柄で押す、頭上や正面で回転させる…。棒術をやられた方なら、想像に難くないと思います。
実際、柄の部分で叩かれるだけでも骨くらいは折れますよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 21:37:21 ID:uurK6HM1
槍が戦場で活躍するようになったらそれは、相当の玉砕戦だぞ。
どの大名もなるべく犠牲者が出ないように考えて戦っている。
遠距離戦でそこそこのところで、お互い談合するのが普通。
槍が活躍するのは、緒戦の景気付けの一騎打ちと、
中弛みをしないための余興の一騎打ち。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 21:53:00 ID:Lq6HM/se
>>123
だから調略(多数派工作など)で戦争せずに勝つのがよいっていうんだよ
相手壊滅しても自軍にも2割とかの被害でたら
切り取った領地と元の領地の守備に支障をきたすからね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:19:52 ID:FKOBXEms
ゆうつべで大量に槍の試合見てきた
柄が長くなるにつれ地味でつまらなくなってゆく・・・
剣術や薙刀が残るわけだ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:27:52 ID:mTVVeA90
片手突きばっかのやつか

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:43:36 ID:cK/+zCLG
長刀、此レ倭中国ヲ犯スヨリ始テ之有リ
[日本海賊が中国に攻めてきたときに初めて我々は長い日本刀の力を知った]

彼ラ是ヲ持チテ跳躍光閃シテ前ニ進メバ我兵ハ己ニ気ヲ奪ワレルノミ。
[彼らが日本刀を使って稲妻のように早く攻め込んでくると我ら中国の兵は集中を乱し混乱するのみだった]

倭ハ躍ヲ善クシ、一度足ヲ逆エバ別チ丈余、刀長五尺ニテ、則一丈五尺ナリ。
[日本人はフットワークが巧みで一息で1丈も飛び込んでくる。彼らの日本刀の刀身は五尺あるので一丈五尺も先から斬り込まれる事になる]

我ガ短兵器ハ接シ難ク長器ハ捷ナラズ、身多ク両断ス。
[我々の武器のうち剣などの短めの武器では日本人には近づくことが難く槍などの長柄武器では遅すぎて日本人のスピードに付いていけない、我々の多くが両断されて死んだ。]


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 02:50:12 ID:B2UEcU+x
>127
テンプレにレスだけど

中国槍の細い柄と日本の太い、下手すりゃ複合柄と一緒にはできないだろ

日本での長柄の切り落としなんて乱戦の末とか塚原卜伝の例くらいしかしらない

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 04:08:45 ID:w7r1kG4q
でもこの頃はまだ日本は薙刀の時代で槍はないぜ

それはそれとして日本のなかご式の槍は世界的にはポピュラーなものではないからな
大半の国の槍はソケット式


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 10:50:32 ID:eenjFU+e
日本の槍は石器時代から有るよ

131 :電話恐怖症君に台本書いてきてやったぞ:2007/11/03(土) 15:08:58 ID:9iKd2Nz1
日本には槍は14世紀までありませんぜ
昔は矛というもんを使っておりやした

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 16:42:34 ID:zr6FRxKu
http://otonadeaitaina.kenkenpa.net/

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 21:20:03 ID:KTieQx2A
旧石器時代の昔から

焦がした木枝の先をとがらせた槍、
獣骨や石器の槍穂を付けた槍、

それが日本の槍の原点だよ。


ソケット式青銅鉾の伝来と普及は
その何万年も後の話だ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:48:21 ID:t4CReoUU
そういう槍の時代は>>127の時代となんのかかわりもないという

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 17:12:07 ID:A1WEeWOd
紀効新書(16世紀後半の図書)だよ

日本でいうと戦国時代の真っ最中。
もちろん中子式の日本槍の時代だ。

中国には砲兵部隊さえ出現している時代。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 07:37:57 ID:ZwHENoje
16世紀は日本も世界一の鉄砲保有数に達する時代だな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 21:28:08 ID:x4qNE4MV
砲兵は機動力が無いから攻城戦に使うはずだけど

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 10:44:29 ID:xkNOf1Lj
高性能な飛び道具の登場で白兵の武器が淘汰された現代の戦場で
生残ってるのはナイフと銃剣格闘だけ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 16:04:18 ID:m2Itlima
銃剣もどうだろう…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 16:09:40 ID:rlVvluih
つか銃剣ってなに?銃か剣どっちだよ。
引き金ひいたらナイフが飛んでいくのか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:25:48 ID:jBIpAftm
塹壕の中や狭い室内、通路で敵と出くわしたとき、
もう双方の体が接触し合ってるときには小銃で撃つより、
殴ったり、蹴ったり、刺したり、斬ったり、
突き飛ばしたり、投げたりした方が
有効なことがあるんだよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 21:51:55 ID:ZqjsOpyi
>>140
つまんない

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:56:11 ID:PjYjsax9
>>140
うわぁ・・・^^;

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 23:28:12 ID:kHGEi2dk
>>140
追い討ちしておきましょ
 全都道府県で銃剣道あるので見学してこい

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 12:43:23 ID:AujZ6jdx
そういえば銃剣って時代や地域によって使う銃の形は違うのか?
関東の自衛隊ががM16で北海道がAK47だったらハンデだよね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 21:07:36 ID:yWo1EXCS


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:12:55 ID:Xh0JMYjo
薙刀に鍔迫り合いって概念はあんのか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 15:54:39 ID:jw7M1sQi
ないよ。接近したら他の武器

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:45:32 ID:pO8xgS80
薙刀が強いな
中華斬舞を使えるからな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:15:31 ID:JxHpChRw
ゴールデンパンチ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:36:23 ID:mU9LDxsc
槍に鍔迫り合いって概念はあんのか?


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 01:18:56 ID:bl4QV9bN
槍なんだぜ!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 13:38:00 ID:EpFfHdUQ
145→その部隊が使っている銃による。FAMAS使ってる部隊がM16の木銃使ってもまるで勝手が違う。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:59:51 ID:vZYvwz//
薙刀のほうが強いよ。菅槍の動画みたけど槍の突きの速度はそんなに怖くない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 16:14:18 ID:MqAKZZTL
それが2人いたら

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:05:04 ID:IAKGt3EL
槍は集団で攻めるための物だしね
その戦法が出てきてから一気に広まった
それまでは薙刀、大太刀だっけ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 01:48:49 ID:4YBtmc1+
長尺、わたしは小太刀です倒せますか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 11:48:08 ID:je7FaO1J
かなりきついけど、小太刀が軽量である点と左手を自由に使える
利点を上手に使えば勝機はある

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 13:48:52 ID:rWEVUx4C
棒術をある程度やってれば、至近距離でも槍は使いこなせると思うんだが…

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 10:00:03 ID:LpK0FxsW
槍を振り回せるスペースさえあれば、1対1の戦いで、

槍に勝てる薙刀、長刀、太刀、小太刀、直剣、鎌、斧、鎚、十手はありえない。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 10:43:44 ID:Ff/kgyJB
おまいは槍を振り回したことがないな



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 11:30:30 ID:UbGa9j0q
>>160
槍は逃げ場のない狭い場所では最強。振り回せない薙刀なんか怖くない。
ちなみに、昔の武家屋敷の常設武器は槍。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 13:01:11 ID:Ff/kgyJB
コストが安いんだよ。農家にも必ずあった。
複数なら槍強し、でも一対一だと最強とは限らない。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:07:28 ID:38ktT0zG
>農家にも必ずあった。
ない

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 19:20:20 ID:Ff/kgyJB
あるよ。イノシシ用のが。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 19:29:52 ID:38ktT0zG
先祖代々の〜とか護身用に持ってるんじゃなくて
猪用に用意したっての?
どこにでもあったわけではないでしょう。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 23:04:00 ID:3Vi80BZh
>>165
あれは武家屋敷の槍とは違う武器だぞ。見たことないの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:05:27 ID:TRFiPdiQ
>>167
籠槍とほぼ同じながさ。若狭住藤原冬広だったかな、ちゃんと銘彫った
のもあるよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:18:24 ID:TRFiPdiQ
槍は土塀を破壊することにも使われた。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:34:26 ID:TRFiPdiQ
創傷の問題。敵の行動を制限するには、弓矢のヤジリのように、身体に
刺さったまま抜けにくくしておくことが有効。
槍も薙刀もこういう目的の武器ではないのと、柄を握られると不利になる
ため、敵の行動を制限するには敵の足をねらうのが有効。北斎漫画に十文字槍
使ったそういうシーンがでてくるからみてちょ。つまり槍の使い方は
一様でない。鳩尾めがけてひとつきってなかなか当たるものでない。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:58:47 ID:FBs2eRek
>>162
>槍は逃げ場のない狭い場所では最強。振り回せない薙刀なんか怖くない。

槍頭が小さくて軽い方が
体育館の真ん中で戦っても
ただまっすぐに長い幅の狭い廊下で戦っても有利

薙刀の方が有利な場面は想定しずらいよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:01:11 ID:RbBQN18h
>>171
熟練者同士で槍と1vs1ならそうだろうけど、初心者に持たせるなら断然薙刀。
それから、大勢を相手にしたり、刀を相手にしたりするなら薙刀の方が戦いやすいと思う。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:18:11 ID:T5dJERdb
いや、槍だろ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:42:58 ID:RbBQN18h
>>173
集団戦の槍の技術は簡単に教えられるけど、個人戦の槍の技術はそう簡単にはいかない。
ふりまわせばそれなりに切れる薙刀のほうが初心者向き。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:58:39 ID:T5dJERdb
振り回せん

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 05:55:37 ID:fDv9l7B1
足軽による密集戦になる前は、歩兵の武器は薙刀が主だったらしい。

密集戦なら槍、単独なら薙刀・・・かも知れない。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 02:20:56 ID:Ip4dTxnM
槍頭が小さくて軽い方が
体育館の真ん中で戦っても
ただまっすぐに長い幅の狭い廊下で戦っても有利

薙刀の方が有利な場面は想定しずらいよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 21:30:32 ID:bWVDJIfs
薙刀は刀身と柄の両端を使うので、金砕棒と同じ棒術グループに属する
と考えれば、多人数相手の攻撃にも対処できたはずです。槍は長さが脅威
ですが、2人以上に囲まれるとどうしようもありません。密集戦でぎっちり
並べるか、重騎士のように突撃したまま通り過ぎるか、常に1対1に持ち
込める戦い方でないと槍術は棒術に劣るかと。

槍が主流の時代でも門番の僧兵は薙刀を持っていましたが、おそらく一対多
を想定していたものと思われます。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:35:51 ID:x9VKE/zU
1対多数の戦い…

1対1なら槍が最強だけど
多数に囲まれての乱戦だと、、、

大刀(両手であやつる関羽刀のようなもの)、
長梢子棍や三節棍が槍と共存するのと同じ考えだね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:39:30 ID:x9VKE/zU
中国大刀
ttp://www.gaopu.com/DAITO.HTML

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 01:18:09 ID:0rShJpP7
関羽のって何キロなんだっけw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:49:42 ID:kmWYfmwj
槍だって柄使えるんじゃないの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:04:24 ID:oVdcCMr+
>>182
手槍っていうのかな、短い槍は
そういうものなら柄も使えるだろうけど
かなり長い槍を想定して話してるみたいだよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 22:55:02 ID:i3eSV14b
マジレスすると相手次第。

槍は突く武器だから、鎧をつけた相手にも通用する。
合戦で歩兵の主力が槍だったのはこの為。
穂先は大体尖っていればOKで運搬も楽。

鎧を着けていない状態なら薙刀のほうが有利だが
刃がむき出しで運搬と手入れが難しく(錆びやすく折れやすい)価格的にも高価。
ということで戦場には向かず、屋敷内に装えてある武器だった。

僧兵や武家の娘が薙刀術を学んでいたのはこういう理由から。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:03:10 ID:smccbdXO
>>184
>鎧を着けていない状態なら薙刀のほうが有利

ウソだよ

1対1の戦いなら槍の方が有利

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:12:31 ID:Em+AQCvZ
歴史上、槍の名人もいるにはいるけど剣の名人ほどメジャーじゃないな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:19:07 ID:Oh40Vn0v
薙刀も相手が一人の時は槍術のように一番端を持って、突きを主体に戦った
ような気がする。先に武器が届くのは圧倒的に有利だし、一人相手にわざわざ
真ん中近くを持ってリーチを短くするのは不利だと思う。
薙刀部の人に槍術もやってもらって、1対1でリーチ長く刃先だけを使うのと、
リーチ短く両端を使うのと、どちらが有利か試してほしいところ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:50:56 ID:a/fobCGm
>>187
両端が使えるほうが場合によっては有利なんだけど。
まず、速さが段違いだし。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 08:24:47 ID:fhfY22Xh
板違いだとは思うのですが他に
薙刀についてのスレがなさそうなのでここで
男で薙刀を始めようと思うのですが
知識が無いので
おすすめなどがあれば教えてもらえませんか?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 09:11:25 ID:9eMBOnoT
>>188
場合によっては、だろ?
そりゃ間合が遠ければ長く持ったほうが有利だし
近ければ短く持って両方使ったほうが良いでしょ。

>>189
おすすめかー、ってなにをすすめてほしいのよ?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 13:15:17 ID:kbQ+zP6W
1対1の戦いなら槍の方が薙刀より有利

広々とした場所でも
幅1メートルの細長い廊下でも同じ

二人乗りエレベーター級のよほど狭いところでなら…

それなら匕首や手斧やヌンチャク(絞め技用)の方が有利かもだが

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 14:15:06 ID:fhfY22Xh
うーん、例えば流派とかですかね。。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:12:58 ID:Oh40Vn0v
あるホームページで薙刀vs槍の写真をみつけた。(一番下の写真)
http://www.naginata.org/background.html

槍の一撃はやっぱ強烈だわな。薙刀が届いてない・・・。
ただ一番上の写真の薙刀の構えだと、どんな方向でも対処できそうだけど。
剣では背中の方から斬りかかっても防がれそうだ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:41:32 ID:Y3ChdENd
>>193
ど素人か?
どう見ても槍による突きを薙刀が打ち落とした状態だろ。この状態だと槍が負けてる。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:52:38 ID:I+YPCLdH
携帯からなんでアレだが、写真の説明文にはなぎなたの型って
書いてるように見える。

196 :195:2008/01/31(木) 22:03:15 ID:wo08yaka
すまん、写真を間違えてた。
言いたい事は>>194と一緒です。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:53:14 ID:Oh40Vn0v
いや、この場面がどうのこうのではなく、槍と薙刀なら、この写真の
ごとく槍が先に届いて有利だろうってこと。もし払えればいいが、渾身の
槍の突きは、払いを無視して突き破る可能性も高いし、薙刀では槍を
相手にするのは、やはり難しいだろう。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:17:30 ID:WunDAYwI
>>197
正直にド素人なのでわからなかったって言えばいいのに。
この写真、半身で入って打ち落としてるから、薙刀の方は刃先がカメラ側に向かって斜めになって短く見えてるだけだぜ。
それから、払いを無視して突き破るってのはまずない。相手の穂先を体の近くで受けたら、梃子の原理で子供の力でも流せる。
薙刀みたいに大きく振り回したものを受け止めるのは無理だけど、まっすぐきたものはほんの少し垂直方向にずらすだけで流れるもんだ。
初等力学がちょっとわかってりゃ理解できる、簡単なモーメントの話なんだけど。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:37:01 ID:ZV2nhPQc
1対1の戦いなら槍の方が薙刀より有利

広々とした場所でも
幅1メートルの細長い廊下でも同じ

二人乗りエレベーター級のよほど狭いところでなら…

それなら匕首や手斧やヌンチャク(絞め技用)の方が有利かもだが

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:54:41 ID:nL5ngx0G
ちょうど武板でも武甲流の名前を挙げていたので
写真がでておどりょいた。師範が次ぎ継いだりしたら
凄い事件になるな。多分無いだろうし本人も断りそうだが・・・

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 06:58:12 ID:iNP4xT79
えーと、薙刀が短く写っている事は考えていませんでした。
そうかそうか。なんか、リーチの差がありすぎるなーとは思っていたのですが。
槍が長いせいにしていましたが、写真の角度ですか。

振り回しは相手の初動から受ける動作ができるので受け止める時点
ではパワーのみでスピードは要りませんが、槍の突きは触れてから
体の線の外に確実に流さねばならないので、はるかに難しいはずですが・・・。
写真の演武だと、実際には払いを突き破ってズドンだと思いますよ?
ただ写真の角度の見え方で、実際は体の線から完全に外しているのかも知れませんが。

というか槍使いなので感じ方に偏見が少しあるかとw。薙刀使いの人が
写真を見れば、少し違うでしょう。演武じゃ分からんし。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:06:21 ID:J4cbzGSH
そういうもんだいじゃないでしょ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:37:54 ID:vPdzpFwo
>>198
>簡単なモーメントの話なんだけど。
お前がバカだという事実は判った

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 11:39:23 ID:Dcl36Ogq

構造  軽量、長さまちまち、柄は丸く先端が細く元が太い
使い方 打撃(転倒)、斬突
長所  安価、長さを5m位まで伸ばすことができる
    しなうため衝撃を逃がしやすい
短所  刃部の重量を支えきれない場合がある
    威力は先端形状や着衣の影響を受ける

薙刀
構造  脇差の柄をのばした形
    やや重い、長さ形状は流儀ごとに決まりがある
使い方 刀に同じ(打突、斬突)
長所  重量があるため威力が大きい、頑丈
短所  使いこなすには熟練を要する


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:46:57 ID:VnkmRuh+
>>203
槍を持つ側の手から薙刀と槍先の接点までの長さ > 手から薙刀と槍先との接点までの長さ
だから、薙刀側は少しの力で大きく逸らせる。義務教育でもシーソーなんかで教えてるはずだぞ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:34:29 ID:PnyJ3ngU
習熟する,使いこなすという観点から見ると,
槍の方が薙刀より難しいと思うぜ。
まあ,槍にも上士の槍と足軽の槍があり,
ここでいう槍とは上士の槍術。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:50:37 ID:3D0dNEOM
基本的技術は同じ
簡単だから普及

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:52:00 ID:3D0dNEOM
大きく違っていたら指揮ができない

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 19:24:06 ID:DZ8uNGR2
>>205
どうして自分がバカか判らないなら、
浅知恵で考えることを諦めて、
槍と長刀を交互に手にして、
練習し合いをしてみろよ。

それぞれ半年ずつも練習すれば十分だ。

立ち会ってみれば、
瞬間的に、自分がどうしてバカなのか判るから

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:26:32 ID:4wk6E2cC
>>209
具体的なことが一切言えないバカw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 22:16:29 ID:t5XXaInT
ここは伝統武術板だよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 22:34:32 ID:t5XXaInT
同じ長さの斬撃用片刃の刀と
同じ長さの刺突用細身の剣で
戦って、どちらが有利か

同じリーチの拳士が
一人は手刀打で
一人は拳突きで
戦って、どちらが有利か

どうして空手風の払い(バリー)で
ボクサーのパンチがさばけないのか

フェンシングのエペ剣と
同じ長さの柄の付いた鎌で
戦ってどちらが有利か…
エペの突きを鎌でさばけるか?

どうして長い間合いの
多彩な回し蹴りと跳び蹴り、踵落としの
あるテコンドーが、シンプルな前蹴りと
回し蹴りしかないムエタイに、テコンドールールでも
負けるのかを、考えてみたら明白だよ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 01:27:35 ID:vWmSSZDR
>>212
アホすぎる。お前、薙刀とやりあったことないだろ。薙刀をただ振り回すだけの武器だとでも思ってるのか?

それから、

フェンシングvs日本刀なら、ポイント勝負ならフェンシングが有利だが、
殺し合いを想定すると、相打ちの場合のダメージが違いすぎるから日本刀が勝つだろ。
中国で剣と刀が戦えば、剣がよほどの使い手でなければまず刀が勝つ。
だからこそ、中国の山賊は槍か刀を持っているのがほとんど。剣を使うやつはまずいない。

手刀は押し切るもの、薙刀は薙ぐもの。使い方がまるで違う。さらに薙刀のほうが威力が大きい。

空手の払いでボクサーのパンチがさばけないのは、そういう条件の試合ではグローブをしているから。

ああ、もうめんどくせ。条件があまりに違いすぎるものを出してきてどうする。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 01:43:40 ID:kn/aPZEB
>>213
>ああ、もうめんどくせ。

槍と薙刀で立ち会ってみろよ。

一瞬で、お前の意見が逆転するよ。

素人が畳の上で水練を論じてるのと同じ。

槍は薙刀より強い、ことを体験してみなよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 01:58:59 ID:vWmSSZDR
>>214
じゃあ、やってみるか。場所と時間はどうする?
こっちは槍も薙刀もできるんで、交互に武器をかえてやってみようぜ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 07:12:12 ID:j/WcgCRo
八王子古流オフってのがありますんで

【八王子で】剣術居合すぽチャン槍
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1151167198/

どちらさんも奮ってご参加ください!
今回は人も多そうですし、皆歓迎しております。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 12:09:49 ID:1YTwIGrw
どっちも知能指数が低いのはわかった

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 14:15:01 ID:a0VMAteq
スポラン卿のオフに参加して
槍と薙刀の試合をしてみるといいかもな

基本的に刀槍の場合は、
間合いの遠い武器の方が勝つのは自明なんだが…

オフでは薙刀はもちろん槍さえもしのぐ、
長梢子棍を使っての試合は禁止されてるそうだ。

219 :目ん玉特捜隊 :2008/02/03(日) 14:56:10 ID:bjbQ0JGi
>>215
当方剣道をかじった程度のヘナチョコですが、是非稽古つけて下さい。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 15:01:34 ID:+JlLUatJ
槍は突くだけの武器だと勘違いしてる奴がいて突き殺したくなった

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 15:09:33 ID:H+QOMb/o
落ち着け

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 15:24:47 ID:a0VMAteq
転載

【日時】3月20日
【場所】八王子市民体育館 地下第3競技場
【参加予定者】
いっぱ(古流剣術、ひよっこ体術)
sporran卿(西洋剣術とすごく強い体術)
桜田武士殿(古流剣術、居合ととっても強い体術)
鳶さん(剣道、柔術)→勝手に書いちゃいました。まずかったっすか?
周ちゃん(剣道・目ん玉さんといい勝負か?)→うちの学生です

まだまだ、どなたでも参加オーケーです。
費用は無料です。(八王子までの交通費だけ)
飛び入りドタキャン大歓迎!
参加表明よろしく!!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 15:38:10 ID:H+QOMb/o
なぜそこを転載するw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:10:14 ID:5wnya3ao
両方いなくなっちゃったのかよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 14:30:52 ID:IlIK8UjJ
いろいろ誤解があるみたいだけど、野外を想定すると基本的には長いほうが有利。
(もちろん限度はあるが)
刀から薙刀に変形していったのもリーチを稼ぐ為だから。
だから同じ長さなら槍も薙刀も武器としての能力は同程度。

ただ、刃先の長さや、形状を考慮すると、相手が甲冑をつけていなければ
薙刀のほうが使いやすい。
刃先が湾曲しているので振り下ろすだけで斬れるから。
(日本刀が湾曲しているのと同じ理由ね)

甲冑をつけている場合は、打突が強力な槍のほうが優位。

薙刀にも槍にも柄を利用しての打撃技もあるが、武器としての優劣はない。
ただ、薙刀のほうが振り回しやすいので打撃にも使いやすい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 16:05:11 ID:JkOfckZG
>>225
> ただ、刃先の長さや、形状を考慮すると、相手が甲冑をつけていなければ
> 薙刀のほうが使いやすい。
> 刃先が湾曲しているので振り下ろすだけで斬れるから。
> (日本刀が湾曲しているのと同じ理由ね)

振り下ろして斬るよりも、突きの方が捌きにくいし
攻撃パターンが一個増えたところで、リーチの差は変わらないでしょ。

> 薙刀にも槍にも柄を利用しての打撃技もあるが、武器としての優劣はない。
> ただ、薙刀のほうが振り回しやすいので打撃にも使いやすい。

いやだから、振り回しても届かなければ無意味なわけで。
振り回すにしても、長い槍によるしなるような打撃は
十分有効な技だし。

って同じ長さで比べてたのね、失礼した。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 02:02:20 ID:DCeARH6f
八王子オフへ
長物使いの方参加募集。
特に槍募集

228 :小泉@水戸から来ますた。:2008/02/10(日) 22:04:53 ID:TSD1K5/c
さあっ!!
おまいら東武館へ逝こう!!
ボクが待ってるぞ!!!
うほっ
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
うほっ
ホモホモ天国だぞい!!!
うほっ

ウホッ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:28:42 ID:382mDU4r
いざ、やる場所と時間を提供されると
黙ってしまうあなた方は何者?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:04:27 ID:3oDcuxxu
・実践者がいない
・他流試合が禁止されてる
・本気を出すと相手を殺してしまうから…

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 06:55:57 ID:YkVuH4/5
>>230
>・実践者がいない
これだけが、このスレに当てはまるだろ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:21:19 ID:h0lhvyxU
薙刀は体系化されてるから教えてくれるとあるけど、槍はどうだろ?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:27:35 ID:sH7a6Ozl
とは

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 06:11:36 ID:z9K7LhyD
>>232
台湾にはあるよな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:19:56 ID:ecYvtVxM
銃剣道

236 ::2008/02/12(火) 13:00:33 ID:8+fWuxPA
手裏剣道


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 23:50:58 ID:4oa1vCq2
>>234
ウチ薙刀と併伝で槍あるんだが
槍の練習量は少ないし型も少ない・・・・
剣道なぎなたとは違って試合もしづらいから
中の大槍でもいいし銃剣道でもいいから専門でしてみたいんだ

銃剣道はかかり 裏表さわりだけ体験させてもらったんだけれど
慣れるまでに時間がかかりそうだった
防具は剣道ので代用できるみたい

>>230
下手な防具だとやばい
尾張管流とか宝蔵院とかはどういう防具使ってるんだろう
剣道のじゃ持たなかったよ 少しへこんだ で試合しづらかった


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:38:45 ID:IHUEkptZ
宝蔵院はやってまへん
旧制高校時代を経て、競技化の弊害が出すぎを恐れて捨てた。
と山崎先生がおっしゃっとった。
管流と佐分利流はやってるそうだが、映像見る限り普通の防具。
風傳流は知らん。

あっしが昔キックのプロテクターと剣道の胴重ねてやった時は平気だった。
面は仕方ない。
オフとか東京の人がうらやましいわ。

239 :摩利支天:2008/02/13(水) 21:25:29 ID:Cs2QTm6t
六合大槍は台湾では試合をやってる。
あれは釣り竿みたいなモノを大槍に見立てて
フルフェイスのヘルメット被って試合をやってる。
あんな軽すぎの槍で試合は出来ません。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:34:23 ID:KlPiYAJn
やらないどっかの流派よりは100万倍はマシだろ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:49:09 ID:m/KlWnfL
君は槍やったことないな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:50:32 ID:FPjXbEui
台湾の大槍の大会見て
やらないよりやったほうがマシなんて絶対言えないしね。

243 :摩利支天:2008/02/13(水) 23:04:54 ID:Cs2QTm6t
まあ、だから籠手を左手につける位で防具は不要だと思うんだ。
六合大槍の場合はね。
だって、あの長大な大棹子はそうそう振り回せないしね!
振り回したら、やられるし…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:45:15 ID:Oz6gkvYr
振り回したらやられるから
薙刀が槍に勝てないんだね

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:02:17 ID:OWODPrN3
貫流に型が再編した五本と伊東流7本?って少数になってるのは
試合稽古のせい?それとも古流の槍術の
上段下段相かぶりのみを地でいってるから?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:18:57 ID:3EqyX77m
突き方教わって(危ないの教わって)後は試合の流派だから。
型が少ないのだと思われる。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:04:26 ID:EvPz1Hy1
振り回す棒 vs 突きまくる槍 の試合
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7lStVMqypiU

248 :孟創君 ◆Z2LiPSEGzc :2008/02/16(土) 20:15:46 ID:/gwrc5N6
獲物が軽すぎ、

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:25:37 ID:7AFmjelb
ちょっと聞きたいんですが
剣道なんかでは、切っ先を相手に向けることを「正眼」といいますが
槍や長刀でも同じ表現は使えるんですか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:29:00 ID:P79WwP95
聞いたことない

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:27:44 ID:92ONIhty
2/24 ナイファンチ&ヌンチャク セミナー開催

http://www.geocities.jp/kenshinshibuya/seminar20080224.html


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 06:54:00 ID:HaZ2Zwhn
薙刀の本で、技の名前や型などが載ってるお勧めの本ってありますか?
地方で拝見した演舞を見て知りたくなったのですが、初心者なのでできればイラスト付きが良いのですが…

どうか情報よろしくお願いします

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:36:27 ID:pegiD+OA
3月1日と2日(土、日)にもひとつオフ

【八王子で】剣術居合すぽチャン槍
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1151167198/

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:11:45 ID:tr2YfF1t
槍と薙刀より、槍の方が強いとは言い切れないし、
薙刀の方が槍より強いとも言い切れない
そんなもんは、ケースバイケースでしょう。
最終的には、腕前がものをいう

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:28:33 ID:2Z037JdE
そういう常識的なことはいいから
オフで見せてくれ
近日開催→>>253

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:16:34 ID:bB6xempb
どっちも25kぐらいでお手ごろ
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/omosiro/nagi.html
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/omosiro/yaribk.html

けど、インパクト的には斧が強いし、ハルバートなんか1万程度と安い
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/omosiro/buki/axs/xl0810.html
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/omosiro/buki/axs/suishal.html

257 :川筋 ◆vnOcC0oLK. :2008/02/25(月) 08:54:04 ID:XYeLnizf
斧以外は刃引きじゃなくて模造品じゃないの?
振り回したら普通に折れそうだけど。

258 :川筋 ◆vnOcC0oLK. :2008/02/25(月) 08:56:32 ID:XYeLnizf
抜かった!斧も模造品みたいだね……

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 00:19:53 ID:aqJuuW6s
蛇矛の方が強いんじゃね?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 14:56:04 ID:nqvFXAnQ
>>239
重い槍で突き食らったら多分死人が出ますよ


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 22:00:32 ID:i7syCfuZ
(´・ω・`)っ☆c(´・ω・`)

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:18:34 ID:vjZVPMc0
常識的だけど、やっぱり得物振るう人間の腕前や身体能力の問題だよな。
槍ツエー!って言ってる奴はじゃあお前で弁慶倒せるか?って話だし、
薙刀ツエー!の奴はじゃあお前で本多忠勝倒せるか?って話。

絶対的な優劣付けたいなら自動小銃やミサイルと槍薙刀比べなきゃ駄目だよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:27:51 ID:cd9wbdLD
弁慶も本多忠勝も既に死んでるから俺の不戦勝だな。

槍と薙刀比べてるスレで自動小銃とかミサイルとか
お前脳味噌に虫湧いてるんじゃねーか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 11:28:21 ID:YFxTeeNe
>>262
>常識的だけど、やっぱり得物振るう人間の腕前や身体能力の問題だよな。
そうだよ。

同じ練度、年齢、性別、体格、筋力、反射神経の者同士が
槍と薙刀を手にしたらどちらが強いかという話。

武器術の強弱優劣を語るとはそういうことだ。

同じ身体能力のものを揃えられないときは、
無作為抽出で選んだ2つの集団に
槍と薙刀をそれぞれ練習させてから戦わせて、
どちらが強いかを評価する。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:26:56 ID:AROPDlWe
そしたら作戦がうまいほうが勝っちゃうよね。
100人対100人として、味方は2人で1人の敵を倒す
ように計画しておく。敵は個人戦とする。
この戦いをくりかえしていけば個人戦の敵は全滅する。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:08:59 ID:J7TB0LQc
一応1vs1での戦いってのが暗黙の条件でしょ。

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