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【鬼の】木村政彦【木村】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 10:34:04 ID:9RslPsHM
1917(大正6)年9月18日生まれ。熊本市出身。

「木村の前に木村なし、木村の後に木村なし」と富田常雄(「姿三四郎」作者)に評された不世出の柔道家。

戦後の闇社会との関わり、プロ柔道への参加、プロレスの力道山との戦いなどで柔道界の本流からは外れた感の
ある人物だが、近年の総合格闘技ブームにより、グレイシー柔術創始者エリオ・グレイシー戦の圧倒的な勝利が
再評価。実戦における「柔道」の強さを象徴する人物の一人となっている。

齢七十歳を超えてなお母校に指導に赴き、学生を相手に稽古を続け、生涯武道家であり続けた偉大な人物でもある。
1993年病没。

著書に「わが柔道」。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 13:32:12 ID:YQExH5Ql
カキウチ最強

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 02:06:42 ID:/RTH7WG8
この人はかなり背が低いです。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 12:05:39 ID:bq+Krdqs
対力道山の試合をスカパーで見たけど
この人本当に強かったのか?と思った。
柔道の試合の記録は超凄いけど・・

プロレスやってる姿を見たら身体は硬い、動きもギクシャク。
力道山の張り手貰ってもプロレスを続けようとしてるし・・
かなり落ちてる時なんだな(身体的、精神的両面で)
プロレス好きだけど、不器用な人がやっちゃいけない。

 生涯一柔道家であって欲しかった。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 12:14:53 ID:nwIfc5Et
 木村政彦vsエリオ・グレイシー戦のyoutube動画は凄かった。
 得意の筈の寝技で滅茶苦茶にやられたエリオが、
「まるで、ミキサーの中にいるみたいだった」
と述懐しているのも頷ける。
 一方の木村も、どれだけ攻めても試合を投げないエリオに感動して、「いい!いい!」と言いながら戦っていたとか。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 12:22:35 ID:QZbK5bc0
木村とエリオって体重差ありすぎじゃないの?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 12:48:07 ID:kHwyBvzv
まあ、エリオが望んだことだから・・・。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 14:33:00 ID:ygoAW9vc
>>4
力道山と木村は予めシナリオを打ち合わせていたけど、本番で力道山が
突然一方的にシナリオ破って木村を痛めつけた。
その一件だけでも在日クオリティがよくわかるよな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:24:08 ID:Sp4U67wJ
>>8

柔道という武道家が喧嘩で負けてしまったようなもので切ないけどね・・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 04:41:25 ID:qLkBbIOL
昔は体重差とか関係ないし階級別なんてないし

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 10:01:36 ID:AfGVZuJ3
>>8
最近では
国際柔道でもヌル作戦で前代未聞の一件を起こし(本家日本開催)
プロのリングでも同じ事を繰り返す・・

リングの上ではレフリーが再三の抗議受けても
試合終了後にもチェックしない、桜庭の訴えを無視し続けるという
不可解な行動とってるからな


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 03:56:15 ID:0x1zN0Br
ようつべで木村政彦は朝鮮人って言ってるの
韓国人を装った日本人じゃないのかwwwww
kimura→kimu
とかワロス

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:46:16 ID:U+7q7/2o
木村さんは鬼神って感じがするな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 18:03:48 ID:VSAFwpAK
>>4
あの試合は木村先生はベロベロに酒に酔って会場入りしていたそうだ。
力道山が引き分けにしようという八百長の約束を勝手に破ったのは事実だそうだが。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 02:02:16 ID:bhaQgarD
たまたま急所に入っただけじゃないの?
でも何で酒が入ってたんだよ・・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 17:26:03 ID:S/tIuA06
木村先生はお酒かなり好きだからね、毎日晩酌してたし
熊本でキャバレー木村を経営してお客さん相手に飲んでたぐらいだから

それより木村先生の柔道時代の試合映像って残ってないのかな?
相当強かったらしいけど実際どうなんだろうね〜


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 03:04:51 ID:r36dqq27
http://budo.blog81.fc2.com/blog-entry-3.html

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 14:21:31 ID:UQz9Qf08
なんかあんまりレス進んでないけど
誰か木村先生のもっとコアな情報を教えてくれよ!



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:12:32 ID:JDDSUcKV
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 12:21:49 ID:SyRrc866
首吊りで頚動脈のまわりを鍛えていたらしいな。

真似すんなよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 14:07:37 ID:p+IH2PEM
木村先生に締め技で首締めても全然効かなかったって90歳ぐらいの知り合いの
老人が言ってた、その時はわざと締め技をかけさせてくれてたらしい
やっぱり木村先生凄いな・・・・



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 16:51:40 ID:Wd5HWmly
>>20
我が柔道にそれで落ち癖ついたって書いてなかったかなぁ
それで中学生に首絞めさせたら落ちちゃって
木村先生が死んじゃったて大騒ぎになったみたいなのを
読んだ記憶があるんだけれど

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 19:42:39 ID:80NzfkQN
殴るのは指導と言いながらも
自分は酔っ払ったり機嫌が悪い時にも殴ってしまって
悪かったと思ってる
みたいな記述があってワラタ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:35:51 ID:p+IH2PEM
>>22
確かその時お酒飲んで酔っ払ってたんでしょ

誰か木村先生の柔道の技について知ってることない?



25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:53:03 ID:Wd5HWmly
一本背負いやって横に逃げられそうになった時
手で払うやつは木村先生が考案したと聞いたことがある

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:14:34 ID:p+IH2PEM
>>25
レス有り難いけどその程度の情報はこのスレに来る人たちにとっては常識では?


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:20:09 ID:Wd5HWmly
じゃあ他はわかりません。ごめんなさい

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:43:16 ID:R3Jblhua
(牛島塾のころ)〜次にはみそ汁に自分の糞をまぜ、
どろどろに混ぜ合わせて入れ、野菜の代わりに松葉を入れた。
〜皆はウンコの汁だけを、そうとも知らずに飲んでいたのである。
(木村政彦「わが柔道」)
木村先生そうとうおちゃめだったんですねっ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:16:49 ID:y4gFhn/z
その味噌汁異様な匂いがしたらしいね
しかし味噌を糞に代替するところは木村先生やっぱりタダモノじゃないなw


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 16:13:45 ID:NjRkAdkQ
>>21
木村先生は牛島辰熊師匠に散々締められて、落ちるくせがついてしまったそうです。
そのため、先生は相手に首を絞められないようにするにはどうしたらよいか、寝ないで
一晩中、何日間も考えられたそうです。そのため、拓大で教えていただいた際には、
なるべく、落とさずに、落ちる一歩手前で、リリースしろなどいう指導をされてましたが、
一方で、首は、腰の次に徹底的に鍛えなければならないと首を支点に
手は畳につけず、ブリッジの姿勢で前後左右に動かして鍛える訓練を課せられました。
当時は、死んでいいから徹底的にやりなさい。死んでも復活するから安心しなさい。
とまさに地獄でした。
木村先生のお話でもっとも印象的な話は、木村先生は、寝る前に腕立て連続で1000回やったあと、
休まずに80kgのバーベルで立った状態でプレス運動を連続で600回されていたとのこと。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:44:39 ID:lJCUwNva
確かに木村先生の現役時代の写真見ると首が異様に太いし頑丈そうだもんね
現代の柔道家も首は太いけど、木村先生の様に迫力を感じないし何か違う
きっと全身死ぬ程鍛え抜いてたんだろうな、じゃないとエリオとの一戦でも
分かるがあんな余裕のオーラは出ないよ。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 13:19:29 ID:jWpshWhu
http://www.youtube.com/watch?v=NjwyoA6OAmw
http://www.youtube.com/watch?v=hrx55WfRs5Y
http://www.youtube.com/watch?v=tEg09c1def4
木村軍団
拓大留学生ロジャースのドキュメンタリー。
木村先生が所々出てくる。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 01:57:39 ID:29vkJsfO
エリオと最初に戦った加藤先生のアポロ戦が日本人初のバーリトゥード挑戦だった
らしい、今から50年以上前にノールールで戦った加藤先生の闘魂ももっと賞賛
すべきだと思う?


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 05:39:44 ID:1yJqx6k+
腕立て連続1000回はきついよ。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 12:01:52 ID:29vkJsfO
あの戦後最強と言われる醍醐先生が全九州東西対抗戦で木村先生の現役晩年時と
対戦しまったく歯がたたなかったって醍醐先生が言ってる、(木村先生の
大外刈から袈裟固めで一本勝ち)当時の木村先生には確実に特別な力があったと
エリオと戦った加藤先生も言ってる。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:01:09 ID:otktbqFW
先生の釣り込み腰をみてみたいな。
袖釣り込みは最近外人も含めよくみるけど(でも背中に乗せて
自分も反転する変形のやつ)正統派の釣り込み腰はまったく見なくなった。
腰技のなかで一番難しいと木村先生は言っていたが。。
ものすごくきれいな技なんだけどな。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 07:08:46 ID:TUF3ecey
>>17の一番下がいいね、DVDなんて出てたんだ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:40:17 ID:chvdSIly
>>17の一番下のは、もともと日本武道館?だったとおもうけど
そこで作った高専柔道のビデオだよ。他に平田先生も出てたはず。
木村先生の腕がらみの解説で受けの人が参ったしたら、木村先生が
「参ったするんじゃねえ」とすごんでいたのみて爆笑した。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 11:44:04 ID:Lp+kx/bK
腕がらみって木村先生が作ったんですか?
本人はそうおっしゃっているが。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 12:42:27 ID:Pcj+Iukq
日本の古武道シリーズ 高専柔道4巻組 はオールカラーで木村先生を含む往年の
高専柔道家先生方が、華麗な技を披露するお勧めDVD。
といっても20分から30分しか収録されていないのに1巻10000円近くする。

不出世の柔道家 木村政彦 というビデオを持っているが、
驚愕な木村先生の凄さに、木村の前に木村なく、木村のあとに木村なしの
意味がよくわかった。

2000年以降に君は木村政彦を知っているかという番組もあっけど、やっぱり
木村先生の凄さは、間接的にしか伝わらない。

一番気になるのはプロ柔道時代での開幕戦映像が残っていて、販売もしているのに、
あまりにも値段が高すぎて手がでないことだ。
 

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 13:12:15 ID:IvnsFI8h
いわゆるキムラロックは木村印
入り方の種類が非常に多い
当時の平均以上に腕力があったから
ってのもあるんだろうね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 13:35:31 ID:Tpvf+jhi
>>40
不世出の柔道家 木村政彦 のビデオの内容出来れば詳しく教えてくれませんか?
木村先生何歳の時の作品?

プロ柔道の開幕戦映像って何処に売ってんの、いくら?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 16:32:15 ID:Pcj+Iukq
>>42
自分で探せ。といっても、
あなたか、知り合いが、テレビ局に勤めていない以上
無理かもしれないが。一般販売はおそらく、されていなかったと思われる。
テレビで放映されたのか、お蔵入りになったのかは、当時の担当者が、退職
していないので不明。
が、某都内の図書館に置いてあるらしい。

プロ柔道の開幕戦はテレビ局がテレビ局向けに販売している
映像資料集にあって、15秒でウン万円の映像。素人では手が出ない。
他局のなので、こっそりダビングすることもできない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:09:38 ID:+aIXrrMg
若木竹丸氏がウェイト教えたの?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:53:15 ID:Pcj+Iukq
一時間、牛島と木村5段にウエイトの講義をしたと怪力法にあるが、牛島塾には若木さんが講義する以前から、
鉄アレイやら、バーベルやら、ウエイトが、若木氏が講義したとされる時期以前から、
完備していて、若木さんの影響でウエイトを開始したわけではない。
ただ、多大の影響をうけたのかどうかは、当事者でない以上、わからない。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 20:22:48 ID:Tpvf+jhi
>>43
木村先生の柔道の試合のシーンとか有るの?
もう少し内容を詳しく頼みます。
私は都内在住では有りませんの探せません。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 03:09:00 ID:Y9zaeXGM
エリオ・グレイシーに掛けた大外でも凄いと思ったけど・・・
みんなはあれを見ても物足りないの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 08:59:14 ID:bIGmJZXT
あれ殺そうとしてるよなw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 10:08:49 ID:to++9bqt
あの大外は脳震盪を狙ったらしい。

50 :懐古:2007/03/10(土) 12:28:47 ID:/85te+Wc
あの大外はエリオ選手の受けが充分でなかったので
木村先生の体が掛けた勢いで崩れてましたよね。
自分よりでかくて受けの強い相手には大外落しに
変化して真下に叩き落したそうです!強烈な技だったそうです!!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 13:17:32 ID:XISlTQqB
普通に内股も凄そうだよなw

52 :懐古柔道家:2007/03/10(土) 15:22:04 ID:/85te+Wc
内股は牛島先生の得意技でした。
木村先生は一本背負いと大外を得意技に
されていたそうです。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 16:13:46 ID:fO0roPSm
木村先生の時代って
意外と双手刈り使う人が多いんだよな
(題名忘れたけど柔道の歴史の本より)
つか勝つために色々やる感じ
そこでタックルへの腕がらみみたいのも得意技に出てきたのかな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 21:10:08 ID:WLrahtah
そうそう、本を読んで強烈に感じたことは
勝つ為にはなんでもする、っていう態度。





55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 21:04:41 ID:2qrAPijF
でもさ、現在の洗練された柔道家からみたら落ちるだろう。
全盛期の山下さんや篠原さん、現役の井上さんらとやったら、
一分持つかどうか。 現在はビデオとかで研究もできるしね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:26:44 ID:F9c4fSl6
時代が違うから比べられん
木村先生はキ○ガイだから
現代にいたら相当強いだろ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:41:21 ID:KUrsJ8k7
現代にいたら、確実に柔道見限って総合格闘技に転向してただろうな。
PRIDEミドル級でヴァンダレイ・シウバあたりと戦ってそうだ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:02:00 ID:gXB7R4np
公称175cmだったけど、実際は170cmくらいなんでしょ。
ただ逸話で、畳を片手で持って仰いでみせたってあったような。
相当な力だったんでしょうね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:10:33 ID:EBQi2qPz
死ぬちょっと前まで
隠れて腕立てとかしてたんでしょ
そこまでいくと恐いわ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 20:47:00 ID:7KxuBVrI
>>55
もし現代に生きていたら‥
相手をビデオで研究出来るのは木村先生だって同じだよw
条件は同じだろ。
むしろ、あらゆる手で相手を研究し尽くしそうだ。
勝つための執念がすごそう。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:05:01 ID:Vr2FbQl1
意外と力技の柔道で、現在の洗練された技術の前には
強豪止まりで終ってるかも。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 01:44:48 ID:YdQ12apr
寝技にしても元々柔道の技だしたいして洗練されてるとは思えないが

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 03:03:25 ID:c7XGmBzL
洗練されてるとは思わないが、さすがに体重差があるのはキツいかなと。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 06:53:33 ID:jB+DdzNb
木村先生の方が絶対強いって、あのルスカ・ヘーシンクも3分もつかと言われ、
201キロの外人を背負いで何発もなげてるんだから、現役時代の木村先生は
肉体的にも技術的にも今の柔道家よりも数段上いってるよ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 09:44:06 ID:euPgD7uv
柔道の強さはベンチプレスの重量とは別だが、
山下泰裕選手は最高重量155kg回(レップ数は不明だが、1レップと思われる)
木村先生は最高重量215Kg×3回(レスラー時代)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 13:30:21 ID:sipoxU04
でもね、かなり脚色されてるだろうね。
体重85キロってことだから、215キロはいかがなものか。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 13:55:07 ID:3RPly6zW
よくあること>ベンチの重さ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 18:14:15 ID:sipoxU04
背負いの古賀さんとどっちが強いでしょうかね。
やっぱ体重で木村さんかな? 技術は古賀さんだと思うけど。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 18:52:27 ID:7FlS39VZ
木村先生の腰は半端なく強いぞ、砂利運びで鍛え込んでたからな、恐らく
木村先生が古賀の背負いを潰して寝技で抑え込んで終わりだと思うな、
木村先生に組まれたら全く動けなくなる感じだったって加藤先生が証言
してるし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 19:04:28 ID:H6XPJblG
キ○ガイ度
木村先生>>次元の壁>古賀さん

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 20:42:18 ID:7FlS39VZ
木村先生の座右の銘は、闘魂・克己・三倍努力、氏は人生全てにおいてこれを
実践して生き抜いたんだろう。この言葉自体よく考えたら強烈だよな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:36:15 ID:sfRBlKWI
あのウエスタンラリアート風大外刈りを
脳内で100回打ち込んでから寝ます。
ぐっすりと寝られます。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 08:02:44 ID:F3CTfUCu
http://blog.bodymaker.jp/user/kodama/006/
75kgの体重で281kg(但し、ギア有)
腕立て1000回を4セット(250回)連続1000回は無理(本人談)。
毎日ベンチプレス

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 08:57:40 ID:daEAey7D
木村先生のベンチ215キロ3回はまじ凄いよ
脚色されてなければ・・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 09:49:08 ID:SztcX4DS
 「俺には、いつでも死ねる度胸があるか?」
という度胸試しの為だけに、自分の腹に短刀を刺し、血が出るのを確かめてから刃を止めた…などという逸話を残した木村政彦。

 どう見ても(中略)ありがとうございました。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 19:01:58 ID:daEAey7D
今から50年も前にプロ柔道を設立した牛島先生も相当強烈な人だったと思うな
木村先生の武道人生に相当影響を与えた人だろう、そのアイデア・行動力
は並じゃないね。


77 :名無しさん@一本膝ち:2007/03/16(金) 19:10:50 ID:CLt+5e7y
たしか6〜70代の頃大学内の稽古で、重量級の学生の背負いを真正面から
受けてやって、学生が何度背負いを掛けようとしてもピクリとも動かせない
でいるのに対し、「それだけかっ!」といって反対にハネ返すんだってよ。
あと自分よりはるかに重い学生が寝技の時、上になっても力でバーンと
弾き返されたそうだ。
体重にたよらない芯からの力とでもいったらいいのか。
これらは当時部員だった人たち自身が語っていたことだから確かなものだろう。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:26:03 ID:3qpnLIg3
>75
極真の大山館長が「外人に負けたら腹を切れ」と言ってたのは
木村の真似。
大山は拓大時代、先輩の木村をものすごく尊敬していた。
木村が(天覧試合?戦後初めての全日本?)に勝てなければ腹を切ってやろうと
していたのは本当。(その時上記のようにためしに少し切ってみた)
大山はよく「全盛期の木村先輩には私の空手をもってしても勝てない」と
身内に言っていたのは有名な話し。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:46:30 ID:daEAey7D
エリオとの一戦の時既に現役晩年だったが木村先生の体、特に腰と首が異様に頑丈
そうに見える、そう考えると一日8時間練習して全日本戦士権2連覇した当時は
想像を遥かに越えた肉体と技のキレだったんじゃないかな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:35:24 ID:HIDVHFwH
ポール・ナース私に語ったところによると
1964年の東京オリンピックの前に、拓大で指導されていた木村氏が、
オリンピック代表選手団と一緒にトレーニングしたところ
当時46〜47歳位だった木村氏が猪熊や神永を完全に子ども扱いした、とのことである。
その一週間後、カナダ人のロジャース(木村の教え子で、のちに東京オリンピック銀メダリスト)が、
猪熊(後に東京オリンピックで金メダルをとることになる)に講道館の前で会って
「聞いたよ、オリンピック代表団を木村氏が子ども扱いにしたんだって」と語りかけたところ
猪熊は、興奮で頭を振るわせながら「いやー、本当に凄かった、マジ凄かったよ」と答えた。
ちょっとびっくりさせてやろうと、冗談で、ロジャースが
「木村先生が東京オリンピックで、現役選手として復帰されるそうだよ」
といったところ、猪熊は興奮して体を震わせながら
「木村先生が望むのであれば、どの階級でてても100%いけるよ」といった。



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:36:41 ID:HIDVHFwH
Paul Nurse tells me that before the Tokyo Olympics of 1964,
Kimura, then coaching at Takushoku, worked out with the Japanese Olympic Team.
Isao Inokuma, and Kaminaga.
Kimura, aged 46 or 47 at the time,tore them all apart.
A week later, Doug Rogers of Canada (a student of Kimura and a silver medalist in those Olympics)
saw Inokuma (the future gold medalist) outside the Kodokan.

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:37:42 ID:HIDVHFwH
Rogers told Inokuma he'd heard about what Kimura had done to the Japanese Olympic team.
Inokuma just shook his head in shock, saying, "Yes, amazing, amazing."
Thinking to needle him, Rogers told Inokuma that Kimura was planning on
coming out of retirement to try out for the team.
At this, Inokuma was visibly shaken and told the Canadian
that he had no doubt that
Kimura could have any place on the Japanese team,
including Inokuma's own, if he desired.

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:52:08 ID:VsqYLLYk
なにもかもが違うって事か・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:55:01 ID:KIflk8AB
やっぱ本物の柔道キ○ガイは違う

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 19:18:04 ID:I3R4s4+i
誰か木村先生の柔道の試合の映像見た人居ない?聞いたでも。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:23:39 ID:HIDVHFwH
最後の石川さんと引き分けた全日本の白黒映像をもってるよ。
全く無音声だけどね。
本当に、木村先生はチビで、顔と首だけ異様に大きくて
体は小さいのに異常にがっちりしている。
公式の169cmより小さくみえる。
163cm位に見えるのは相手が大きいからかな。

動きが物凄く早い。そして、パワフル。強引というか。
早いのに重い。最近の軽い人たちは、スピードはあるけど
見ていて、重みがない。軽くて早い感じ。(実際には十分重いんだけどね)
だけど、木村先生の場合は、見るからに重い。だけど、スピードがある。
といってもひたすら一方的に攻め続けているだけで、攻撃だけ。
これが、全盛期から10年近くたって
稽古をほとんどやってないっていうのだから、天覧試合の映像なんか
あったら見たいね。天覧試合の映像は持っていないけれど、多分映像自体は
残っているのだろうと思う。

ちなみに最後の全日本のやつはフランス人によって撮影されたとのことです。
白黒だけど、意外ときれいに写ってますよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:42:38 ID:NBIcaHAK
個人的に>>80

猪熊は、興奮で頭を振るわせながら

猪熊は興奮して体を震わせながら

の様子に興味を覚えたw



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 03:34:36 ID:O0Is4v1E
>>86
一応ダメもとで聞きますが・・・youtubeに置けませんか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 09:17:14 ID:VD43zNiS
>>86
その映像何とか見せてください・・・・・

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:25:45 ID:VD43zNiS
映像が駄目ならもっと内容を詳しく御願いします。

91 :うちの先生が:2007/03/18(日) 23:40:40 ID:epdPZxwA
同郷人ということで高校時代習っていたとか。
そんなうちの先生も達人です。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 21:11:29 ID:Np4b5ZVS
>>86
引き分けた石川さんって凄いですね。
というか、やはり引き分けがいるレベルってことでしょう。
猪熊さんらも、練習だから先生に負けたのです。
試合なら負けませんよ。

93 :91:2007/03/21(水) 02:28:37 ID:697ZW9ZK
ルールによる。
現行のはあれになっちゃったけど、
昔ルールは限りなく練習ルールに近いもんね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 13:13:39 ID:VyFQmqp4
どんなルールなんですか?

95 :91:2007/03/21(水) 18:04:43 ID:eEZUjlYR
じっくりルール。
あんま反則の押し売りしない。
現行のはサーキットトレーニングみたいだ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:31:28 ID:/11WkQhd
技有り以上しかポイントとして認めなかったらしい、
だから木村先生と石川先生の試合も現代のルールだったら木村先生の圧勝だったん
じゃない。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:34:35 ID:KnPyl4RV
さすがに山下さんや篠原さんには勝てないでしょうね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 17:15:26 ID:9n1pWCNy
>>80


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:34:18 ID:vq6wiuaY
>>97
実績では山下氏に劣るが、両者より柔道自体は強かった、小川直也が抜けてるのはなぜ?
小川がプロレスデビューする前は、講道館のあの某大先生も他の先生方も酒の席で山下を凌ぐ逸材、天才と絶賛していたのに、最近は誰一人として小川直也について語ろうと氏なのはなぜ?
ヒョードルに負けたから?吉田にあっさり負けたから?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 02:32:12 ID:sPkUr5I1
やっぱハハレシビリに裏投げ2回も喰らって負けたからね。
篠原氏の場合は誤審だったわけだから実質当時の世界最強。
しかし小川氏の凄いところは、16歳で柔道を始めて19歳で
世界チャンピョンになったことだよね。

101 ::2007/03/24(土) 20:24:19 ID:jUQduuTt
釣り込み腰と、
コソロ、もとい、
小外掛けです。
裏投げは出てません。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 20:52:10 ID:XP7DwB3d
そうでしたっけ・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:27:52 ID:VDj0BDZE
木村先生は体質も特別でいくら稽古しても息が上がらなかったらしいよ
だって出稽古に行って52人掛けの猛稽古をして最後まで元気に戦ったと
言うんだから、普通の柔道家とは次元が違うよ。





104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:52:58 ID:TJm6fX1G
>103
ソースバレバレw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 03:08:00 ID:b+ZiprAF
>>103
ドーピングをやっていたに違いない。
当時は禁止されてなかったのではないか。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 07:45:47 ID:Egm1DVos
力道山にガチ仕掛けて反対にぼこられたんでしょ?この人

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 18:21:50 ID:JTs56tEj
蹴りが股間に入っただけ。
力道山が小心者だったからあんな結果になったの。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 18:51:55 ID:6Pvx9t2O
>>97
木村先生は左の一本背負いも使われた

特に篠原とは相性がいいかと。

>>99
小川を挙げるなら夏井先生。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:26:41 ID:JTs56tEj
>>108
170cmの木村先生が、190cm(懐の深さは2mクラス)で130キロの
篠原氏を背負えるとは思えない。
逆に崩されて寝技で押さえ込まれるっじゃなかろうか。
井上康生氏でも篠原氏には適わなかったばってん。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:35:37 ID:Yvu73rqr
>>109
木村先生はあのヘーシンクにも確実に勝てると断言出来ると著書で言っている
木村先生の創意工夫と3倍努力の柔道で篠原の弱点を見極めて絶対木村先生
が勝つし強い。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 03:25:56 ID:g3a4MDSe
http://www.youtube.com/watch?v=gqS7uOn6b8k
3番目の技に注目。

篠原が木村先生を背負った瞬間に、
「あがるでしょ、こうあがるでしょ」。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:18:06 ID:jidKplRn
>>110
木村先生本人が言ってるんですか?
それって・・・w

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 16:17:48 ID:g3a4MDSe
>>112
鬼の柔道でそう書いているが、こっちの方が、説得力があるな。


「ある時、Hという日本チャンピョンがはるばる日本からやってきた。
とても小柄な方だった。私は簡単に投げられるだろうと思って
その先生に練習を申し込んだが、逆に一方的に投げつけられてしまった。
先にも後にも私が一方的に投げつけられたのはこの日だけである。
私は何が起こったのかさっぱりわからなかった。私がその先生を投げようとする前に
いつのまにか、マットに叩きつけられて、気づいたら仰向けになっているのである。
 立ち技だけではなかった。寝技になってもこの小さな先生に全くなすすべがなかった。すべてが、
私がかつて経験したことのない、まるで、夢でも見ているかのような不思議な体験であった。
練習後、私はこの先生に、「どうすれば、先生みたいに強くなれますか」
と質問したところ、その先生は「私の先輩に私よりも柔道の強い人がいる。
私など、その人に比べればまだまだです。」と答えた。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 20:48:42 ID:jidKplRn
>>113
でもさ、今より昔の方が、化け物みたいに強い人がるってありえなくない?
現在は素質のある人は、野球やサッカーに行ってるってことかね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 22:01:21 ID:Gh3pCL/X
というか木村先生が特別だったんじゃないか、私の知ってる限りでは木村先生の評判で
低く評価している人や新聞記事は一つも見たことが無い、じゃないと鬼の柔道家・
不世出の柔道家・木村の前に〜 なんて絶賛されない筈だよ
ただプロレスに関しては才能無かったみたいで、それでだいぶ損してると思うよ。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 23:37:25 ID:5PlaYWdo
力道山が暴漢に刺されて亡くなったのを聞いた時、木村先生は『天誅だ』と一言だけ言ったらしいな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 02:21:12 ID:wpzcNw14
>>114
質が落ちたって可能性もある。
なにせ、往年に豚と豚が組み合ってる感じと言ってたみたいだし。
現代人はスポーツ柔道としては一流でも、技が軽いのかもしれない・・・


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 12:45:02 ID:xByddP4y
つうか当時でも木村だけが別格だったんだろ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 18:37:06 ID:ZpdI1Zqn
作家猪瀬直樹が力道山戦の真意を晩年の木村先生に取材に行き、いろいろ質問したところ
力道山は私が暗示で殺したんだよと答えたという、なおもしつこく木村先生に
質問するとあんたも同じようにしてやろうかと凄んだと言う、その時の木村先生の殺気で
猪瀬は身も心も凍る思いがしたと言っている。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 16:40:03 ID:GZrfn1Aw
>>119
木村氏って人間性は低いっぽいなw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:55:13 ID:sr0Rjhap
力道山が木村先生に幾ばくかの和解金を渡して事は済んだと言うが、木村先生は確か
当時病身の奥さんが居て薬を買うのに大金が必要だったんじゃないな、奥さんの為に
力道山の裏切りに対する怨念を押し殺して表面的に和解したんだろう、そう考えると
木村先生の人間性は素晴らしいよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:15:53 ID:PQR4Obb9
ケンシロウに負けてます。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:07:45 ID:eX9szTVt
猛稽古だけで強くなれるだろうか?
オーバーワークってこともあるしさ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 23:44:24 ID:ZHC1KSdD
木村先生は特別肉体・心肺能力が常人よりも異常に強かったんだろう
普通は体壊してるかもね。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 19:21:34 ID:hGYEiaL5
リアル一歩か

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:18:26 ID:tBKpJNjm
子供はいないの?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:38:12 ID:Mian5wFM
柔道など武道スレはこの伝統武術板から除こう

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 07:11:27 ID:1BfK3wC0
http://www.youtube.com/watch?v=wHLrXsObpK0
おっ、これか例のやつは。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:13:08 ID:KTVzA3Qx
【警告】
日本はカルト教団に支配されようとしています。
投票には必ず行きましょう。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 02:02:48 ID:ThRNkVLZ
今日の柔道を見て、遅いって印象があった。
やっぱり今日のような試合を豚の取っ組み合いと言ってたんだろうか???
でも昔と違ってガタイが良いから木村先生でも重量級を相手にするのはキツいかも。

みなさんはどう思う?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 02:05:31 ID:pr5lskDI
>>1
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:41:46 ID:1ertdU6x

めでたく成仏しろよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 13:55:34 ID:+CtkRjIS
>>1
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 15:55:40 ID:bX/hLRFu
>>128
これの完全版てないのかな?
プロレスのリングで柔道の技を使っていたのか知りたかった。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 20:39:59 ID:bMHNIRTR
>>1
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 16:28:28 ID:02eawRvt
この人の本は面白い?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 23:59:08 ID:szd7diDX
力道山との試合だけど、木村先生が力道の張り手食らった後片足タックルに行って倒そうとしているでしょ
それを力動がロープを掴んでなんとか立て直した、もしもあの流れでロープが無かったら確実に力動が
テイクダウンされて、木村先生が馬乗りになって力道山を木村ロックで圧倒してたんじゃないかな、
もしもPRIDEルールだったとしたら木村先生圧勝だったね、あのタックルは木村先生の得意技の
一つで、現在の総合格闘技でも十分通用するものだね、やっぱりエリオを軽く倒した木村先生の戦闘能力は
ずば抜けていると思うよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 14:10:53 ID:U6etEl/S
http://www.youtube.com/watch?v=BVE82gH-v-g
見つけたぞ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 16:13:47 ID:PKN58ZX0
木村先生の最後の全日本選手権の映像youtubeにアップしてくれないかな〜

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 01:24:38 ID:DzjoFf0S
>>138
手遅れ・・・でしたね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:51:13 ID:8DG5WCl0
>>138
今見たけど寝技指南だね。立ち技を見たいんだが。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:37:21 ID:x63UfV43
>>17
このDVDに立ち技とか試合が入ってないのかな?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 09:57:20 ID:vb7gnqaK
高専柔道の4枚組みDVDには立ち技、試合は入ってないよ。
木村先生は一部に出てくるだけで、
全部ではない。平田先生や往年の高専柔道技術研究会の先生方と共演されているだけ。
あと柔道家というフィルムはYoutubeにでている3本立てのがすべて。



144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:54:52 ID:t9ZYmDk0
東海大学の佐藤宣践先生も木村先生が最強だと言ってる。



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 02:26:16 ID:UnCb3Xop
どう最強なのかがむしろ知りたいなぁ・・・

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 02:40:11 ID:ZPKgepg/
>>1
スレ消し依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】

147 :名無しさん@お蝮いっぱい:2007/04/27(金) 23:38:11 ID:VvKw3rgh
今の選手との最大の違いは、柔道に取り組む姿勢というかとらえ方の違いだろうな。
「試合=命懸けの真剣勝負」との考えで「負け=殺されたこと」により、もしも
試合で負けたら自害するつもりでいた。
本当に自分は死ねるのか?と自分で自分を試すのに腹に短刀を突き刺してみて
(ああ、俺はいざとなれば本当にできる)と安心した話は有名。
命懸かってて絶対負けられないんだもの、そりゃ稽古も尋常じゃなくなるよな。

師匠のいる部屋に呼び出された時、普通にふすまを開けて入ったところ師匠から
「馬鹿者!もしも敵が潜んでいたらどうする!不用心に入ってくるな!」
と一喝されたという。
日頃から対他格闘技、対武器も想定していたというし、柔道はちゃんと武道だったんだな。




148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 08:19:44 ID:9Nn/1Pj5
木村先生の寝技は、現代ブラジリアン柔術の細かな技術体系は確かに増えており強くなっている
ように見えるが木村先生の場合はそれらを全て凌駕する完璧な袈裟固め・横四方・縦四方・そこから
連絡される腕がらみは木村先生の専売特許、そこには目には見えない技術、力の使い方が集積されている、
オーソドックスでは有るが、あれが本物の寝技というんだろうね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 14:43:08 ID:TELuTGB7
映像が無いと先に進めないような気がする・・・・

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:52:52 ID:seypYp2b
今日の全日本のコウセイは81キロの選手からもポイントが全然とれない。木村は少なくともコウセイよりは強そうだ。むしろ鈴木桂治の足技がどれだけ通用するかの方が興味深い。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 19:13:10 ID:WKIlt90K
なんだ、今日の柔道選手権の須藤元気みたいな奴は!!
あいつは絶対に須藤元気のパクリだろ。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 03:27:24 ID:7u0Ux967
>>147氏のいうエピソードが載っている本、サイトなどがありましたらを教えて頂きたいのですが・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 14:38:03 ID:E8tYVLso
書籍では
「柔道とレスリング」木村氏の組み技に対する考えが今の総合格闘技に通ずる斬新な考えであることに興味を覚えた。
          木村氏の書籍のなか500ページ近くのもっともページ数の多い大冊。
「鬼の柔道」 エリオ・ブラッシーとなっているところが乙        
「柔道の技」、(鶴書房) 巻頭の柔道に強くなるにはなどが個人的に好きだ。
「柔道教室」(鶴書房)、実はカバーに5種類もある。ハードカバーのカラー版もあるが、実際は
            カラーではなく、同じである。
その改訂版 「柔道」(鶴書房) 柏書房の「柔道教室」
「わが柔道」(85年から1993)エリオ・ブラッシーとなっているところが乙
「わが柔道」(1994年版)エリオ・グレイシーに訂正されました・ 
「わが柔道」 文庫サイズの2000年以降学研から出たやつ。写真が2枚増えている。
       文庫なので、小さくて見づらい。

そのほか雑誌で木村政彦氏自身ののインタビュー、対談などを収録したもの
計12冊。

他には他人によってかかれたものが、結構いっぱいある。

今比較的容易に、手に入るのは3冊程度。


サイトなどは断片的で、すべてを網羅しているわけでもないので、
とりあえず
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36182333
買えばいいと思いますよ。1000円位で買えますから。

師匠のいる部屋に呼び出された時、普通にふすまを開けて入ったところ師匠から
「馬鹿者!もしも敵が潜んでいたらどうする!不用心に入ってくるな!」
と一喝されたという。

は147の創作かな?
もしくは、フィクション小説から抜粋されたのかな?
ソースは?と聞いても答えられないと思われ。




154 :訂正:2007/05/01(火) 14:47:53 ID:E8tYVLso
「わが柔道」(85年から1993)エリオ・グラッシーとなっているところが乙

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:37:00 ID:P9jUODl7
グレイシーのことね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:41:05 ID:P9jUODl7
あっ、よく見ると書いてあったね・・・

しかし雑誌での対談とかは一度目を通してみたかったなぁ〜


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:06:02 ID:mLwUYdZk
バーリトゥードをバリツールって書いてたよね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:45:40 ID:HLA/e1vS
バーリトゥードの試合には出た事無いの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 20:30:50 ID:YWGtxI06
http://www.youtube.com/watch?v=Eok7U2F6xeg
篠原は全盛期のヘーシンクにも勝てない。
http://www.godoinfo.com/images/Geesink-large.jpg

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:36:37 ID:LmLbmd8h
笑えるほどの後背筋
イカス

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:58:40 ID:Qktwczea
このバランスのとれた体で198cmある。脂肪で太って重いだけの高○とかとは
違う。動ける体だ。
ヘーシンクの動画。
http://www.youtube.com/watch?v=BtyWMKs7dp0

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 01:12:44 ID:Qktwczea
http://www.youtube.com/watch?v=dahyKyEnL6o
ヘーシンクでかすぎ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 23:27:58 ID:Etl5DvB6
師匠の(牛島辰熊)一喝の話は、何の書籍かは忘れたが読んだ覚えあり!

あと木村自体の話ではないが、例の力道山との試合後に関するエピソードをひとつ。
木村のおひざ元の九州のある親分が「力道め卑怯なマネしくさって!」と力道山へ
ヒットマンをはなったという情報に、当の力道山は情けなくも

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 01:19:31 ID:VGS8A8s1
 埼玉県飯能市にある飯能整形外科は医師の人数を規定以下に減らし人件費を削減することで不当な利益を得ています。
指導があっても「医師を募集しても見つからない」などと嘘をつき、実際は医師の募集は一切行っておらず、
医局経由で医師派遣の話があってもいろいろ理由をつけて断っています。
その結果、患者さんの外来での待ち時間は膨大なものなりクレームも増えていますが、一切無視です。
また施設拡大のために飯能整形外科で働いていた医師を拡大した施設に送り、医師の人数はさらに規定を下回っています。
また、土、日の診療を売り文句にしていますが、院長は一切顔を出さず、経験の浅いバイトの医師にすべてを任せています。
待ち時間が長いのは違法ではありませんが、
それが人件費削減のために医師の人数が基準以下に不当に下げた結果であることについてこのままで問題ないのでしょうか。
飯能整形外科
http://www.taiichikai.com/
院長 木川泰宏
http://www.taiichikai.com/img/200x40.gif

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 01:55:41 ID:tVh5hyEW
>>124
子供の頃から肉体労働の手伝いやってたそうだから。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 02:05:43 ID:tVh5hyEW
>>159
勝てる気がしねえ


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 14:04:50 ID:/CKD4zau
>>159
木村氏でも片手で投げ飛ばされそうだなw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 19:35:21 ID:IAaK0k1G
ヘーシンクは現役時代、
一回の食事で15個のゆでたまごを毎食、全卵でたべていた(1日に45個)と
本人がかたっているから、ボディービルダー並のたんぱく質摂取していたことになる。



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:33:42 ID:qAreGw0Z
全盛期のヘーシンクでも、平野時男氏には子供扱いだった。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:40:03 ID:0lN7wI42
卵の取り過ぎってよくないと聞く

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:58:59 ID:IAaK0k1G
平野先生は特別強かったから。なんてたって総合警備の某さんが全日本で
優勝した年、高齢の平野先生に寝技で完全にコントロールされていたからね。
四段を14人抜いたのは柔道史上この先生だけだから不思議ではない話。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:14:51 ID:FLNjKkX/
平野先生って、いつごろの柔道家?
戦前?
四段を14人抜いたってのは講道館の紅白試合か何かかな?
何年?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:59:06 ID:4TkIKPNo
高齢相手だから手加減したとかはないの?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 04:49:58 ID:VQtNqDVV
>>173
ガチ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 14:58:41 ID:Ua+lS79T
>>172
平野時雄という名前だったと思う。
中学生のときから京都の柔道場で内弟子修行し、拓大入学。
拓大では木村政彦の2〜3級下だったらしい。
はじめて拓大の道場に行って木村政彦の稽古を見てぶっ飛んだと書いてた。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 20:23:13 ID:7Zozeudc
「平野時男」ね。
こんなのが得意だった方。
http://www.judoinfo.com/images/hirano/leapingtai3.jpg

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 20:50:39 ID:1LlanRVb
1982年に拓大の道場で再会したときは木村先生が寝技で押さえ込まれて負けて、負けん気が人一倍強い木村先生は再び奮起してきつめのトレーニングを再会されて、死ぬ直前まで、バーベルやら筋トレで鍛えた。という逸話つき。
平野先生は当時の学生チャンピョンと互角以上に寝技でやりあってたから化け物。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 20:52:27 ID:1LlanRVb
そうそう、あの日から、
木村先生がサインを頼まれると、色紙などに「奮起」とかかれるようになった。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 21:19:19 ID:Zxa8ZHwj
しかし平野さんって公式試合の実績はどうだったん?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 10:23:35 ID:HI7MtnrM
>>176
サンボみてーだな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 14:16:46 ID:HDoN0GV1
ヨーロッパでは、掛試合敗けなし。
レスリング欧州ヘビー級チャンピォンとレスリングルールで戦って勝つ。
170cm 80kgながら、異常な強さ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 19:11:58 ID:/YRaD6o2
>>172
14人抜きは1941年の紅白試合。
後にドイツで54人の有段者に対し34分で全一本勝ちという記録もあるそうだ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 00:33:08 ID:k86EiODt
海外のサイトでは体重75kgとあった。醍醐先生の出場された事実上日本一を決める大会で、優勝されたらしい。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 00:49:31 ID:k86EiODt
http://www.judoinfo.com/images/hirano/hiranoruska.jpg
ルスカにどうやったらそんなに強くなれるんですか。薬とかやっているんですか?とか
聞かれたらしい。ルスカが世界選手権で優勝する10日前に余裕で絞めやら押さえ込みやらルスカを制していたらしい。4300勝したとか書いてある。
http://www.judoinfo.com/images/hirano/hiranoartz.jpg
レスリングルールでフリースタイル、全ヨーロッパ4回制覇の王者相手にレスリングルールでフォール勝ちとか
柔道着を着てのマッチでは余裕の30秒以内に一本勝ちとか凄過ぎ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 03:56:25 ID:fn4TFZ5S
ずいぶん前に平野さんの本を読んだけど、
相手の前で回転しながらしゃがみこんだり、伸び上がったりといった
組む前の崩しを色々と研究したそうだね。
この前の全日本見てて、こんなんかなぁ…て思ってた。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 06:16:29 ID:k86EiODt
庄司の柔道じゃ、75kgの小さな体で、
100kgオーバーの猛者相手に、決勝以外オール一本勝ちは無理じゃない?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 13:05:54 ID:JrlHEmBF
平野氏ってこのスレで初めて知ったけど、有名な人なのですか?
そんなに強ければ、最強格付けでもっと名前が上がってても
いいと思うのですが。 稽古場横綱みたいなもんか・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 17:47:04 ID:fn4TFZ5S
>>187
昔の人だし、知ってる人は知ってるという方。
有名だが、木村政彦みたいに、誰でも知ってる、と言う感じではないかな。
ヨーロッパでは高名らしく、ドイツ語だかオランダ語だかのサイトが多い。
日本では忘れられかけてるが、海外では…という柔道家は多いよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 19:40:46 ID:FJt4W/Kw
動画とか無さそうだね・・・

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 20:59:29 ID:gPcOHyjK
>>186
わからんぞ、20年したらみんな背中むけてるかもしれん。
庄司はあれで5位なんだし、洗練してけば平野さんのようになる可能性もちょっとはあるかも。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 05:39:57 ID:9rHud6Jm
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1144146688/

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 10:19:05 ID:NGp/5lQw
平野先生の100人掛の映像を見る限りでは、いたってオーソドックスな柔道。
木村先生と平野先生の柔道は違うが、基本的な部分では共通している。立ち技からの寝技への移行が
スームズで、最近の柔道とちがってブラジリアン柔術に近い。投げて押さえ込むというよりも、投げて、
関節を極めにいっているところが、BJJっぽい。
今の柔道家の違うのは、寝技に連携したり、投げて関節取りに行くそういうスタイル。
ラバーガードとかはないが。

日本で知名度が低いのは審判の三○の嫌がらせに耐え切れ区なって日本を
捨てたから、戦後の記録にはあまり登場しないせい。以前なんて平野時男で検索しても
1件もひっかからないことがあった。Tokio Hirano で検索したら、流石に海外では
かなり有名だということがわかった。

牛島辰熊の根性と技術を継承したものと、木村先生が平野先生の著書(世界を投げる柔道、柔道世界投げ歩る記)に推薦文を寄せている。
また木村先生が、平野先生が古今東西を通じて、真の超一流的人物であると褒め称えている。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 10:32:25 ID:NGp/5lQw
三○系の審判の某9段

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 17:20:27 ID:3Rf1dQV2
外人は、体が大きく力も強いので、手強いなどと言うのは、
武術の神髄を理解していない者の言う言葉だ。


by平野時男

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 19:43:32 ID:NGp/5lQw
柔道史などによると、山本秀雄先生もすごいよ。山口利雄(後に木村先生同様プロレスに転向)を一瞬に刈り倒したり、
講道館の紅白試合(5段)では木村先生から一本とって、その後、さらに4人抜きしたとか。
足技のキレが凄かったそうな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 02:52:50 ID:lmm5HkO6
そりゃ周りも凄くなるわな・・・

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 06:55:56 ID:blW0+QlS
武専のスペシャリストの阿部兼四郎先生の動画。現役の頃は凄かったんだろうな
と思わせる動き。
http://video.google.com/videoplay?docid=718011683883413170&q=abbe+kenshiro&hl=en

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 13:44:21 ID:CFdvB3Za
うんうん。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:08:59 ID:Y4da1NEw
http://www.youtube.com/watch?v=HMAu0A-vQm8
当時のトップ柔道家(羽川さんにも勝ったことのある加藤さん)のレベルは所詮このレベル。
エリオみたいに腰の軽い人間相手にこれ。今のインターハイもベスト8入りできるか疑問ですな〜。
技術は確実に進歩するから当然か。
http://www.youtube.com/watch?v=TH5cj8hqdUY
ここまではいかないにしても、小川だったら、余裕でエリオを一方的に投げまくれた
だろうなと思われる。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 19:29:52 ID:8VBoE5Lp
ウェイト等、トレ技術の進歩って凄いな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 20:20:08 ID:Y4da1NEw
90年代になってホイスが登場したときは、
グレーシー最強といわれたが、今じゃ、当時のUFCの映像なんかを見ると
技術的に遅れている感じさえする。10年たったら、多少技術は進歩するものだよ。
ただ、木村先生の場合、今でも全然、普通にあのクラスのウエイトでは、
依然として普通に通用するんだろうなと思わせるところが凄い。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 00:39:39 ID:w8SbJ/jZ
>>199
1分50秒あたりの背負いは凄いね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 03:11:32 ID:pG78rbUD
昔の柔道ってこうだったよね。
結構あっさり組んじゃって、じっくり狙うって感じ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:11:24 ID:6ncPr15c
鈴木なら、開始数秒で転がすだろう。山下泰裕氏なんかだと、投げて絞めて20秒以内で
仕留めれるはず。エリオはどーみても素人に近い。腰の重点が高すぎるから、
普通に今の中学生の全国レベルの上位入賞者でも絶対に投げれるはず。
2:22の投げに失敗して逆に上を取られた場面の方が、
こんなので、大丈夫かよって感じ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:23:11 ID:6ncPr15c
http://www.youtube.com/watch?v=v2wO3dHUYwQ&mode=related&search=

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 11:05:30 ID:Udt9unD4
エリオの立ち技の技量ってどんなもんだったのかね。
ヒクソンやホイスとかも気になるね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 11:11:40 ID:U2Dnq+mO
エキシビジョンで
下手な背負いしてたな
ヒクソン

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 12:48:01 ID:SToe+5ZC
>>204
そりゃ山下の半分位の体重だしな。中学生でも
全国レベルでなくても県大会レベルでも十分投げられる。
ただ寝技になったら中学生じゃ勝てないね。とくに
このルールだと足関もアリだろうから相手にならない。
投げでサイドから寝技始めないと柔術家には勝てないね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 13:19:35 ID:6ncPr15c
足関はエリオの時のブラジリアン柔術にはなかった。なんせ、腕がらみもなく、
チキンウィングアームロックがキムラと呼ばれるようになるくらいだから。
前田光世から伝わったのはギを使って絞めたり、裸締めだったり、三角締めだったり
下から絞めたりとベーシックなもの。足絡みなどは、古くから古流柔術や柔道、高専柔道にもあったが、
ほんの最近まで、ブラジリアン柔術家の弱点は足関節だったくらい。ブラジリアン柔術では
足関は未開拓の部分だった。



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 13:46:46 ID:G37HpFN2
60代とかの高齢な町道場主や、高校の柔道部顧問(50代後半)の人が、
中学生の県大会クラスを、2,30秒くらいでポンポン投げてるのを
見たことあるけどさ、そういう人達も高校時代の実績は、
全国大会に出れるかどうかのレベルだったりだよね。
道場内の乱捕りと大会での試合は違うだろうけど、加藤氏もエリオ氏も、
今の引き手争いとかを3ヶ月くらいやったら、やっぱ強いのでは?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 16:07:32 ID:6ncPr15c
中大レスリング部OBで80代の現役アマレスラーの方で中学生相手には
まだ、まだ、圧倒するそういう人が、今もいらっしゃる。だから210さんの話は
わかる。アマレスの元オリンピック金メダリストで、かつビクトル古賀氏が
最強の武人と称えた、笹原正三氏などは
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5081/wrestling05.htm
「笹原正三会長は御年70歳を越えていると思いますが、いまだに練習は欠かしていないそうです。
そしてこれが強い。まさかと思われるかもしれないが、最近某大学の学生が噂を聞いて挑戦しに行ったところ、
見事返り討ちにあってしまいました。そこらの学生にはいまだ負けない、
その気力と体力には恐れ入りますが、」

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 20:00:57 ID:AVJcBoSf
>>207
膝が開いてたね。
習いたての中学生みたいだった。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 23:47:43 ID:KjA70uzp
相撲式の背負いかも。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 01:22:13 ID:s9u/IKNm
投げに重視してないって事だな。
その後を考えてる・・・そりゃカウンター系は嫌だわな。
ロープもあったし、加藤さんは大変だったろうね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 01:24:05 ID:s9u/IKNm
おっと・・・付け忘れw

その点、木村さんは完璧だったな。
エリオが老いてたとはいえ、凄いとしか言いようがない。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 01:56:11 ID:jmM7d7Zj
1番と2番の差は僅差でも1位と3位、4位、
当然8位くらいになってくると実力の差は大きい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 03:22:43 ID:8LAVsv7Y
木村先生が危なかしい場面が一つとして無い所はまさに完璧!
あれほどのアウエーであれば並の人間だったら普通動揺する筈
当時の木村先生であればヒクソンも子供扱いされるだろう、ホントに!


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 03:48:49 ID:goXRTavI
昔の凄いって言われてた人達は
基地外度が非常に高い
普段の行動、稽古量等々

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:00:56 ID:jmM7d7Zj
>>205の先生の大外はキレが半端じゃないな。
こんなのを路上でかけられた日には下手な関節技より、ダメージが大きい。
マットじゃなくて下が土だったら、エリオが、半身不随とかになって、ホリオンとかヒクソンとかホイスやホジャーも生まれてこなかったかも。
ヒョードルもミルコもノゲイラも生まれず、今頃、地上最強のカラテとかプロレスあたりが依然として幅をきかせていたかもしれない。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 15:55:20 ID:8LAVsv7Y
木村先生はあの大外で脳震盪を狙ってたが床が柔らかいマットだった為効果がなかった
普通の畳なら確実に脳震盪か気絶してると思う、しかもエリオに受身取らせない様に
先生は思いっきり体重乗せてるからね、それから先生は柔道でも大外で何人も脳震盪を
させ、時には強烈な刈り足によって相手の膝を骨折や捻挫をさせたこともあったと言う
その為乱取りでは大外刈使用禁止になった時期もあったんだから。



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 16:19:54 ID:o8xYl+fO
木村先生って背負い投げはどんなもんだったのですか?
やっぱ豪快だったとでしょうか。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 17:07:19 ID:jmM7d7Zj
>>220
先生の大外で耳がちぎれてしまった柔道家が3人もいたと、当時日本に柔道留学してた
外国人留学生の記録にあったね。
他にも先生の自伝かなんかに腕がらみで、毎日数人が腕を捻挫して禁止された?だっけ?
どっかで読んだ気がする。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 17:19:53 ID:8LAVsv7Y
背負い投げも半端じゃなかったと思うな、201キロの筋肉質の外人を続けざまに4回も
投げ飛ばしたんだから、ただ先生の腰が耐え切れず何日か動けなくなったみたいだけど。



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 17:44:17 ID:jmM7d7Zj
一回目の天覧試合の前には
腕立て連続1000回やった直後、ベンチプレス80kgを600回連続で挙げていた。
これで終わりではなく、その後もみじの大木相手に1000回の打ち込み。
朝の4時まで。しかも朝の4時からは、横になって布団の中でイメージトレーニング。
それもすべての長時間の柔道の稽古を終えた後、深夜1時になって帰宅してから、
夕食を食べて、風呂にはいってから。

これは自伝には書いてないが、ネタじゃない。雑誌に掲載された先生の記録から。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 17:55:05 ID:zfGFScD7
ベンチプレス80kgを600回

これだけで無理だと思う。
100万人にひとりのタフネスってことか。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:05:34 ID:jmM7d7Zj
数字を間違えたわけではないよ。今、倉庫から引っ張り出してきた雑誌4冊とも
80kgを600回挙げたあった。そのうち2冊には「連続600回」とあって、
1冊には80kgの汽車の車輪と書いてあるから、結局は80kgの汽車の車輪を連続でベンチプレスで600回挙げたということになる。
当時の汽車の車輪がどの程度の太さかはしらないけど、直径5cm以上はあったんじゃないかな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:28:01 ID:s9u/IKNm
ローキックに近い威力ってか?こわw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:35:54 ID:s9u/IKNm
耳がちぎれるって・・・親指が引っ掛かってった事かね?
裏技だとは思っていたが、まさか試合でも使ったりはしてないよ・・・ね

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 19:12:56 ID:8LAVsv7Y
ところで木村先生が東京オリンピック選手団を子供扱いした(少し大げさか?)という
エピソードの真相をもっと追究したいな〜 

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 19:19:02 ID:JHWdn8Q7
老人愛護の精神がまだあったんだよ。
人は老いれば弱くなる、名馬も老いては駄馬にも劣る。

柳龍拳十段宗家の無惨な公開試合とは時代が違う。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 19:48:53 ID:s9u/IKNm
日々鍛えているなら選手団も若造に見えたかもね。
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20070510-00000038-nks-spo.html

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 21:52:52 ID:jmM7d7Zj
耳は大外刈で投げたときと記録にあるから、
勝手に想像すると、
列車で自殺したりする人が、列車に引きずられて体がぐしゃぐしゃに潰れる
みたいに、大外掛けられて、先生の85kgの体が物凄い勢いでついて突っ込んでくる。
そういう体重がもろにたまたま運悪く、最初に畳についてしまった耳にかかってくる。
引きずられるからじゃないだろうか。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 22:53:36 ID:8LAVsv7Y
エリオ戦は相当殺伐とした空気だったようだが、試合前木村先生は新聞記者と談笑し笑顔で写真撮影に
応じていたところは本当に驚かされる、人間極めれば如何なる状況に置かれ様と冷静に居られるものなのかと。



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:48:20 ID:jmM7d7Zj
事実は違う。殺伐だったのは観客だけで、
あまりの力の差を感じた先生は(体格、実力差が大きすぎる)自分とエリオが
やるのは、(勝負にもならないので)馬鹿らしくてやる気はなかったが、仕方なく受けた。
やる前から余裕だったって話。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:05:23 ID:yUIeSFM1
エリオ戦
http://www.youtube.com/watch?v=v2wO3dHUYwQ&mode=related&search=
エリオはへっぴり腰で、とても柔道やっている人の
動きとは思えない。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:07:01 ID:9tO2GKR6
既出

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:08:06 ID:9tO2GKR6
あんなのを相手に2R以上もかかった木村は本当は弱かったりしてな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:49:02 ID:jAa9L4mh
>>235
投げられたくないから

>>237
投げて一本じゃないしね
寝技が得意な人相手なら仕方がないでしょ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:17:45 ID:frCSgFkY
かなり手加減したんでしょ。
エリオの今後のことも考えてた可能性大。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 22:05:10 ID:4a2xeufr
平野氏が著書で拓大での稽古を語った際、「牛島先生は、中段に突きを入れ、相手が引っ繰り返った所を押さえ込む。さすがの木村先輩も動けなかった」
とある。今のスポーツ柔道とは、かなり違ったんだね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 01:30:35 ID:z/E9ccb5
今のスポーツ柔道とは、かなり違ったんだねって何が?おまえ柔道の経験ないだろ。
明大なんかだと、今でも日常の話だぞ、そんなの。
 

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 07:36:57 ID:mTghueor
>>241
お前バカか? 明大がスポーツ柔道だといつ言った?

と、お約束。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 17:02:35 ID:fotEZVtt
流石の明大
中段突きからの押さえ込みとは

畳無いとこに巻き込み払い腰くらいじゃないのか

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 21:39:48 ID:5fnj2TT2
この話しはみんな知ってると思うけど、当時の電車はつり革が木でできていて木村先生は片手で握って破壊したそうだね。
そんな俺も木村先生に少しでも近づきたいと思い高校の頃は腕立て500はやったもんだ。今は握力トレーニングで
COCNo.2を閉じられるレベルになった。目指すは木村先生の三倍努力。少しでもあの方のような怪力になりたい。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:10:44 ID:TJQc/AhL
木村氏のさまざまな逸話を聞くと、相当な強力だったようだけど、
技術も凄かったのですか? 

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 22:27:28 ID:HEznCKHY
>>244
この話しはみんな知ってると思うけど、当時の電車はつり革が木でできていて木村先生は片手で握って破壊したそうだね。

デマ流すなやw
どこからの情報?
どこかで読んだ覚えあり!はやめてねw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 22:39:54 ID:jK0d8+GU
>246これは俺の高校時代のある有名な先生から聞いた話。出回ってた話しじゃないんだ。木村先生は逸話が多いからこの話しも出回ってたと思ったんだ。木村先生ね逸話一つ知れてよかったじゃん

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 02:29:33 ID:6RomRCfm
単なるパワー柔道なら、現在の重量級には通用しないね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 09:37:13 ID:wiLp17GU
↑アホか?
今の重量級よりはるかにパワーあるし、通用してたから全日本17連覇もしたんだよ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 09:34:51 ID:1QXfUWtY
今の柔道界に腕立て連続1000回した直後に連続80kgのバーベルで600回プッシュする
奴はいないが、17連覇などしてない。連覇の数はほんの数連覇。それに長いブランク
をはさんで、全日本に優勝したため、世間では13年間無敗という。
全日本自体は徴兵のせいで、20連覇すると宣言されていた木村先生の夢も
果かなく消えた。「熊本の体力」に興味深い話が載ってるよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 17:07:06 ID:TFwuFP7y
どっちにしろ凄いな。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 10:03:01 ID:gcNJ0tn+
腕立て連続千回なんて無理だろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 11:12:06 ID:y8ap21FN
日本人で腕立ての世界記録持つ人は連続10507回
吉田稔氏
上には上がいるもんだ。
http://www.recordholders.org/en/list/pushups.html

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 23:54:50 ID:28qXO9dN
ま〜陸上などの記録と同じでどんどん更新されるものだよな。
しかし連続で1万はケタはずれだなw
前に黄金伝説で庄司が何日かで2万回目指してたけど、あれも凄いと思った。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 06:53:51 ID:OCoTBf6f
あれは一週間で連続じゃない。
24時間の連続ではない、累積記録は 46,001回
一日24時間8万6400秒しかないのに1日中24時間睡眠なしで
の2秒に1回は腕立てやってた計算になるわけ。
だから、木村氏が腕立て連続1000回の後に80kgのベンチを連続で
立て続けに600回もやったという話はやれる人はやれるというわけだね。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:45:37 ID:iQX9tzVJ
58 名前: タチアナV世 投稿日: 2001/07/15(日) 00:09
木村先生の全盛期は170cm、85KG、ベンチプレス320Kg

過去ログにあったデタラメ記録

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 01:24:30 ID:qi73E1oi
畳を手で持ってうちわのように扇いだ
一円玉を指で曲げた
障子戸をベアハッグのようにかかえ、桟をバキバキに折った

らしい・・・・

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 12:55:35 ID:ZhXAt3fe
まぁ、良くある逸話

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 12:59:12 ID:wRxHMLp/
サップやグッドリッジより怪力とかはありえんと思う。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 16:52:27 ID:VFJkB5Ll
畳をってのは愛弟子の岩釣先生が真剣にある本でインタビューに応えていたわけだが、

やってみればわかるが、世界中探してもだれも片手で畳の端をもって
うちわのように扱うなんてできない。この話はデタラメ。
まともな方が、真剣に話してるからデタラメとはいえないかもしれないが、
岩釣先生はそう信じているらしい。たしか緑色の肉体改造をテーマにしたムック
に2ページ位のってたね。


だけど、弟子にそう信じさせてしまう木村先生が異常に強かったのは間違いない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 17:10:42 ID:4SAj0F6g
リンゴは握り潰せたのかね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 23:36:18 ID:/OZQmgaI
リンゴは種類によっては
潰せる人はゴロゴロしてる

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 11:13:27 ID:V12vDFji
1本1万円近くする高専柔道のビデオが4本もアップされてる。
http://video.google.com/videosearch?q=kosen+judo&hl=en


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 17:44:06 ID:pi3EKZ2v
>>234
木村vsエリオの時の双方の体重は
木村85kg エリオ80kg だったんじゃなかったけか
たいして体格差無いと思うんだけど
エリオが脂肪だらけのブヨブヨとかで無い限り

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 20:59:10 ID:V12vDFji
公式の残ってるポルトガル語の当時のパンフの資料だと木村は93.5kg、エリオは64kg。
わが柔道は数字は、誇張とかデタラメばっか。編集者がそうしたのか、本人が
誇張したのか不明。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 21:50:42 ID:z3gsyciS
エリオ側もデタラメが多いんだよな
第三者のを読むべし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 02:15:17 ID:jpbFhToL
93kgもあったの?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 20:18:08 ID:VjD/7zls
正式な計量の数値はね。柔道時代は85kgがベストで、ほとんど脂肪のない絞れたビルダーのような
体だったけれど、プロレスのときは脂肪がのって88kgから最高で94.5キロまでいっ
なったこともあったようだ。
 ひどいものだと、木村は102kgあったとなっているが、これは間違い。
木村先生の体重が85kgだとなっているのは現役の柔道時代の体重がその体重だったせいだろうね。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:21:34 ID:4IwHJEYp
木村氏の段位は7段ってことだけど、プロレス転向時の時、
すでに7段取得してたのでしょうか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:21:12 ID:a8TTa18n
もちろん。7段なってましたよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 01:18:08 ID:wE2sT9Ly
柔道部顧問に復帰したあと、八段、九段は貰えなかったのですかね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 03:09:14 ID:a8TTa18n
貰えなかった。スポーツ路線、国際化路線を歩む人たちから、
生死脱得真剣勝負路線の牛島氏は異端児扱いされ、プロ柔道を起こす以前から、
いい扱いを受けていない。最初の天覧試合後の反省会でも、
真剣に相手に突進してゆく武道柔道を好ましく思わないお偉いさん方が
いて批判している記事すら残っている。
K氏とI氏を引き分けとした、全日本など、いい例だ。
木村先生も頑固だから媚を売って、昇段しようなんて、そんなセコイ考えなど微塵も
なかったようだ。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 13:00:36 ID:3kANIlp4
当時の重鎮はともかく、現在の重鎮は木村氏を高評価してないんですかね?
山下氏や斉藤氏はブタ扱い?されたからあれだとしても。
それとも今でも木村氏の名前は、あまり出すなって空気なんですかね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 16:53:01 ID:fUir+9xJ
>>260
世界中ホントに探したの?w何人ぐらいに聞いてまわったの?w

直の弟子の岩釣氏が見たってのに、一度も接したことのない人が簡単に
「ありえない」と『断定』してしまうとは・・
それに、「やってみればわかるが」って、一般人ができなかったからって・・・w
仮に世界中誰もやった人がいなかったとしても、畳のない国が多いんだし
畳を扇いでみるって発想自体、ふつうは無いと思う。

俺としては、世界中で別のかたちで力自慢してる人間のなかには、畳扇ぎやらせれば
別にやれた人間も多いだろうって思う。へたすると木村氏よりも楽々と。
そうでなきゃ木村氏が世界一の力持ちってなってしまうだろ。
さすがにソレはないわな。
ただ単に身近に畳なんてなかった、あってもそういう発想は起きなかったって
だけの話でね。



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 17:40:49 ID:a8TTa18n
>>274
言っておくが、岩釣りさんは実際には見てはいないぜ。適当なことを書くのはよくないな。

噂によると、「だったらしいですね・・・・。」といってるだけだ。


君が畳の端を片手で持ってうちわのように扇ぐ人がいるというなら、
単に、君が握力前腕のトレーニングを真剣に研究したことがないだけだろう。
畳でなくても世界中にバーベルプレートはある。もっともプレートを扇ぐのと
長さのある畳を扇ぐのでは、はるかに畳の方が大変だが。
 畳を片手でもって支えると強靭な手首運動で畳を扇ぐではまったく違う。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 23:14:03 ID:ujrJrxet
成程、それはスマンかった。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 23:56:56 ID:ujrJrxet
でもホンマに世界中でやれる人間は一人もいないんかねえ?
まぁ、どっちゃでもええけどね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 03:25:09 ID:zfnq1rg0
さておき、木村は昭和44年に書いた自伝では筑波で出稽古にいって
幽体離脱したとき52、3人をひとりで相手にしたと書いてるのに、
その十数年後には練習相手の数が71人、さらにその3年後には82人を相手にしたと、
記者に自慢げに語っている。同様に既出の80kgのベンチプレスにしても、
最初は50kgのバーベルで100回ずつ5種類の全身運動を計500回
行っていたと自伝にトレーニング内容を公開していたのが、
十数年後には80kgのバーベルで500回の全身運動になり、
15年後を境に80kgを600回ベンチプレスしたと取材した人達に語っている。
 これは客観的事実だが、過去の不動の事実がコロコロ変わるのも変な話だよな。
これ程の大人物でも、自慢するときは誇張してしまうものなのかと
少し悲しい気持ちになった。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 16:15:52 ID:uzPiop2e
まあ人の記憶って、思ってる以上にあやふやだもんなあ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 12:49:06 ID:6gsqZkOY
一つ言えることは木村先生がすごかったという事だろ?
噂話が多いけど噂されるほどスゴかったんだよ。
しょぼい奴は噂すらされないからね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:21:56 ID:Imyksv32
>>272-273
UFC開催以前から柔道の他流試合対策を唱えてた人が何でかような扱いを受けるんだよ……

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:34:27 ID:Imyksv32
「選手権大会も柔道の普及宣伝には役立つが、一方にはその弊もあるようだ。
この間の大会を見ると、まるで牛の角突合いのようなものもあった。俺はあんな柔道を教えた覚えはないのだが、
試合の結果にのみ気を奪(と)られると、ついああいうことになる。真剣勝負の場合なら、あんな隙だらけの試合では、
皆やられて了(しま)う。柔道がスポーツ化して来ると、柔道の一面である武術的方面や、最も大切な心身の鍛練という面が
閑却されて、片寄った柔道に堕落する」

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:40:29 ID:Imyksv32
「乱取の目的は体育武術の両者にあるから、
それらニ様の目的を果たすように練習せねばならぬ
(中略)
武術が一面の目的である以上は突くことも蹴ることも練習すべきである。
乱取で真剣に突いたり蹴ったりしては危険であるから実際にはしないけれども、
試合をしているものは互いに対手が突いたり蹴ったりするかも知れぬということを想像して、
それに不利でない姿勢を選び、咄嗟の間に対手よりの攻撃に対応出来るだけの
心構えをしていなければならぬのである。」

「柔道」昭和五年五―九月号

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:43:21 ID:Imyksv32
>>282-283は治五郎先生本人の発言。

となると正当なる後継者の木村先生が不遇な扱いなのはこれいかに

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 12:53:09 ID:7ccq+Qk9
ラッシャー木村氏とは無関係?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 12:56:15 ID:Imyksv32
>>285
木村政彦のことだ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 02:52:45 ID:jxp9HUH4
>>192その100人掛は何年くらいの記録フィルムで
また平野先生はどのような得意技を多用されているでしょうか。

一技一技の細かい特徴も
宜しければ御教示下さい。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 14:40:44 ID:I38E3+ct
木村先生って、平成の三四郎こと古賀さんに対しては、
どういう評価をしてたんですかね?


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 18:09:53 ID:dCTxH3gY
木村先生はどんな相手でもがっぷり組み合って真っ向勝負の柔道だから、まぁ古賀選手は組み手は上手だが 木村先生が認めてたかどうか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 07:54:08 ID:l/aQ8MWL
160辺りの動画を見てるけど、ヘーシンクは押え込みが凄かった?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 11:40:44 ID:jDIxja0Z
力道山戦後は、「テレビで血みどろのガチをやるとは何事か」と非難轟々だったらしい。
昔の人のほうが「スポーツ」「ショー」に対して理解があるなぁ…。
勝負だけど爽快に勝って欲しいし、スポーツマンらしくあって欲しいと。
あれじゃヤクザの喧嘩だもんな。
最近のプロレスファンのなんと馬鹿なことよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 19:44:36 ID:mu/UsYJD
>>291
柳龍拳一味ですか?

【合気道の脅威】柳龍拳6【十段宗家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181306788/

手加減してもらえずに、血まみれになったといって、愚痴と言い訳三昧

293 :287:2007/06/10(日) 14:25:29 ID:et/wRQ1V
よく読み返してみると
ご質問の仕方が
折角の書込みを読んでない見たく成ってしまっておりました。

改めて
平野先生の「立ち業」自体はどのようなものだったのでしょうか
宜しければ是非ともご教示下さい。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:18:04 ID:ylj1FYy0
「木村 政彦」
画数:木(4) 村(7) 政(9) 彦(9)

天画(家柄)11画 大吉 家庭も仕事も順風満帆
地画(個性)18画 中吉 エネルギッシュな親分肌
人画(才能)16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
外画(対人)13画 大吉 創造力豊かで人気者
総画(総合)29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー

評価 : 84.7点
モバイル姓名判断(http://n1.mogtan.jp/

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 15:52:13 ID:XG8UXrK+
ジャニーズの東は腹筋1000回を毎日やってるとさ。
15分で終わるらしい。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 06:57:06 ID:sHQxT0xh
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1181977360818.png

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 12:53:01 ID:tP7gUt+U
暇な奴ウィキペディアの写真見てみろ
驚くぞ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:35:46 ID:6apQco3u
>>297
そそ、俺もあれ見て驚いた。あれはもう人間の体じゃないね。ボディビルダーも裸足で逃げ出すほど。
あれが見せる為の筋肉じゃなくて、柔道用の筋肉として使われてたんだから、まさに最強って感じ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 22:29:04 ID:tlesU0vu
『七段』ってところがすごく好感が持てる。
「木村の前に木村なし…」と讃えられた男が、それでも七段。
(でも、五段くらいならもっとリアルでカッコ良かった!)

合気道なんかは九段とか十段とかいるけど、そんなの勝手に
言ってろよって感じ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 03:47:55 ID:vPg+nVsr
稽古の鬼と言われてたようですが、
どうしてオーバーワークにならんかったとでしょうか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 12:43:20 ID:flmo7j4W
だらだら稽古をしてたから。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 16:26:10 ID:CcztDmpN
オーバーワークを越えたところに「神、鬼」の領域がある。
ふつうはその前にぶっ壊れるか、心が折れるか、近代トレーニング理論
に基づき一歩手前で踏みとどまる。(もちろんそれでも相当強くはなるが)
だから現代では神や鬼が出ることはもうない。
ある意味、馬鹿でないと無理だろう。
心身の資質、環境、あと意外と重要なのが運。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 17:33:10 ID:oF1DC0hJ
でもさ、膝の半月板とかって、とくにスポーツ選手にとっては消耗品だろ。
元々丈夫な人だったんだろうな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 18:56:03 ID:CcztDmpN
まあ木村さんにしたってどこも故障はない、というわけじゃあないとは
思うがね。
若木竹丸にしたって、一日十数時間のトレーニングなんて今の時代じゃ
逆効果、故障の元っていわれるよな。実際100%近くの人はそうなるだろうし。
壊れてパーになるか、大成して何人たりとも寄せつけない人間離れした
強さを得るか、人生かけたギャンブルだあ〜!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 20:56:32 ID:xEaBOF4t
>>297
怪物じゃん

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:23:49 ID:KyWIcF+F
今の柔道はブタのやる柔道。

最高だな木村さん。どこまでもついてくよー。

嘉納もこれは私の柔道ではないってゆってたし。
柔道なんてカスのやるお遊戯なんだろな。がんばれよブタ共

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 01:23:23 ID:B7buVdWP
木村先生対アデマ・サンタナの試合の映像も見たいな〜



308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:37:13 ID:CeuTCu3B
中村半助

木村政彦

荒行首吊り鍛錬法を受け継ぐ九州男児はいないのか!?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 20:14:14 ID:Hk8/lc83
俺の先輩失敗してこの世のものじゃなくなったよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 22:49:10 ID:skJJGGBw
それは鍛錬じゃなくて“実戦”だったのでは!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 08:14:23 ID:2qqxUsim
http://www.youtube.com/watch?v=pAZsq9eqMsg&mode=related&search=
ここで極真空手

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 09:17:53 ID:pbPfS5NL
木村vs大山vs塩田

拓大三巨頭

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:25:11 ID:AMgNrwqb
今、TVを視ていてちょっと思ったケドさ、世界のブレイクダンサーのトップ3の
身体能力を紹介してたんだが、最初はよくTVで見かけるブレイクダンスのうまい
奴らのちょっと上ぐらいの奴を想像していたが、まー視て驚いたな。
もしも映像がなかったらなんぼ「こんな凄い奴がいる」と聞かされたとしても
「体操のオリンピック金メダリストの誰もができねえのに、そんな事できる奴いるかよ!」
って思っただろうなあ。
っていうか、そんな動きの想像すらできないだろう(あまりにウソくさすぎて)
今までは誰もできそうもないような、とっぴょうしもないエピソードを聞かされたりすると
「そんな、○○ですらできねえのにウソに決まってんべ」って思ってきたけど
いやホント、人間の身体能力の可能性って常識をかなり超えてんなー。



314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 02:32:43 ID:QIWvXWJs
ロンブーの番組か・・・
新聞で気になったけど結局見れなかったなぁ。
動画サイトに期待するしかないな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 11:35:50 ID:9PDZMhx/
最後のほうのシーン
http://www.youtube.com/watch?v=6X5sxjcXdxc&mode=related&search=

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 14:27:43 ID:eyNWAw0J
Wanted posse junior

ようつべでいっぱい見られる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 16:24:51 ID:Fyims4Lb
腱鞘炎とかの克服っちどうしたんやろ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 00:28:45 ID:hptJ3Cm4
戦国時代の日本人て本当にすごかったのかな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 11:45:11 ID:hFQNuhYU
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.kentai.co.jp%2Ffaq%2Fq015.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%BA%83%E8%83%8C%E7%AD%8B%E5%A4%96%E7%B8%81%E9%83%A8

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 11:46:24 ID:hFQNuhYU
誤爆すまそ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:53:24 ID:3/IyD7Fq


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:26:45 ID:1xiaAXBu
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏(民団幹部)が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184227903/l50

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 22:15:35 ID:ZUTqcPaM
ラッシャー

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 01:08:35 ID:1uc5ZwpF
板前

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:27:46 ID:Rkvx3Tdg
この人の自伝は面白い

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:21:43 ID:TswJFXGX
こんな人は毎年一人生まれるかどうか。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:50:52 ID:CfUYvpMR
やっぱ弟子も凄かったんだろうか・・・

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:52:05 ID:/Y8O24TW
力道山が刺殺されたことを「天は悪を見逃さなかった」とか書いてたのに引いた
よっぽどあの試合の事を根に持ってるんだな〜、あたりまえか

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 02:51:29 ID:XS4uRpid
当たり前だよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:49:53 ID:iTN1pv+q
当たり前


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 05:14:35 ID:zBkU6hjK
自伝本が欲しいけど、都心で手に入るかな?


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 13:29:07 ID:dupUjDS1
都心なら絶対手に入る

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:15:23 ID:hvx42VQu
アマゾンで買え

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 18:31:13 ID:gWiDCN9F
わが柔道以外の本を持ってる方はいますか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 09:18:12 ID:qPFjU0tq
柔道演習
現役時代の木村が写真で登場する唯一の技術書。著者は木村ではない。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 18:02:11 ID:7bXVQcY+
それはちょっと望むものではないですね・・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 04:34:49 ID:CRCoi2Nz
力道山vs木村政彦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm525652

ニコニコに見たことがないバージョンがあった。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:51:49 ID:4I3DiF/9
第二次世界大戦終戦直後
採られた牛島先生の16mmフィルムにも木村政彦でてるよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:43:26 ID:PfH5MAHJ
英語版Wikipediaだと、朝鮮人(力道山)の引き立て役じゃん。

Masahiko Kimura
http://en.wikipedia.org/wiki/Masahiko_Kimura

しかも、木村のせいで、韓国人>日本人って書かれてるぞw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 02:43:50 ID:NzUwXRbI
例の事情を知らないなら、ただ単にそいつ等のレベルが低いだけw
ほっとけばいいのさ。

ところで>>338さん、それはどんな映像がご存知ですか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 06:42:15 ID:cT6JG2o0
>>340
すいません。DVDを探して時間がかかりました。
収録時間14分
木村政彦と、もう一人の日本人柔道家、
さらに別の日本人柔道家と柔道着を着用したオニールという名の白人が柔道の投げ技を実演し
牛島辰熊とその通訳らしき人が手前で解説している。
が、残念、牛島先生何かしゃべっているのに音声が入っていない。
"Seoinage","Osotogari"等技名以外の音声は無音声。
入っていない。
 当時の在米軍が撮ったものだと推測する。理由は木村政彦らが実演している
手前に5人、外人が座って、その実演を見ているところが映ってから。
今風にいうとセミナービデオということになるが、単に当時の柔道のレッスンを
映写機で撮っただけ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:07:58 ID:0oJMMLKT
>>340
オニールという白人というと、
軍隊格闘で有名なダーモント「パット」オニール5段が
牛島門下だなんだが、彼なのかなぁ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:08:32 ID:0oJMMLKT
すまん
>>341

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:09:40 ID:djpiW885
>>341
実演かぁ・・・それは見て見たかったな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:20:55 ID:IcBuo+eX
雨たよ。キミィ〜

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 04:54:05 ID:a5ZbJGWt


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 04:00:35 ID:kmsDW5nU
ブックオフで見つけた。ラッキー。
それにしても凄い本だコレ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 12:36:19 ID:zZGhIlPe
>>347
今でも通じる主張してるのに何故今までマイナーな扱いになってたんだろうな。
やっぱしキャバレー営業してたのが不味かったんかね?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 20:25:19 ID:Otwu1sLV
西脇美智子

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 02:07:05 ID:i4Hvn3ab
木村先生の講演ビデオ良かったです。
あげてくれた人に感謝、感謝。初めて生声聞いたよ。超感激。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 07:53:47 ID:FebwcvBn
↑ そんなの有るの?詳しく

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 07:30:47 ID:fpLhsmHf
DLしますた。ありがトンです。「男なら一度位死んでみろ。」って声荒げたとこが最高ですた。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 03:59:11 ID:v9NaJDh2
???

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 12:16:54 ID:k6x6rJ14
岩釣って人は知ってる?
木村先生の弟子ってことで気になる。
DVDが出てるんだけど木村先生と戦い方が似てるのかな・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:34:56 ID:YYXkbzX3
全日本選手権も取ってるね。
拓大を辞める時になにかあったって聞くけど‥ 詳しくは知らん。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 05:29:27 ID:ywa7781u
>>354
所詮弟子は弟子。
ヒクソンに負けた西良典?だっけ、あの人も木村先生の弟子だったはず。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 08:05:50 ID:qWl3fPY9
岩釣氏は今坂口道場で指導員やってる、そこ行けば話聞けるかも?


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 15:54:26 ID:xnxwBbup
レスが急に付いててなんか嬉しいw
坂口道場にマジでいるね!意外だったわ・・・
西さんもマジで?初耳だな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:32:09 ID:TmNiEdaa
http://www.dailymotion.com/videos/relevance/search/kimura+judo/1
木村先生の大外刈りは木村先生にしかできないみたいね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 02:29:41 ID:VuVllQ/R
ん?どういうこと?
たしかに変形の右組だそうだが。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 18:37:38 ID:Rgcwr5Wv
こんばんは。
発売中の映画専門誌「映画秘宝」がゾンビ映画大事典というような特集だった
と思います。

純粋なゾンビ映画ということであれば以下のジョージ・A・ロメロ監督作品4本が原点となると思います。

1.「ナイト・オブ・ザ・リビング・デッド」(白黒ですが見て!)

2.「ゾンビ」シリーズ2作目

3.「死霊のえじき」シリーズ3作目

4.「ランド・オブ・ザ・デッド」シリーズ4作目(失敗作?)

他は

5.「ドーン・オブ・ザ・デッド」(「2」のリメイク)

6.ナイトオブザリビングデッド 死霊創世記(「1」のリメイク)

あとはイタリア映画、残酷描写いっぱい

7.「サンゲリア」

これだけ見れば「ゾンビ」優等生です(^^;、がんばってください!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 19:19:18 ID:Mau9sRO2
なんという誤爆

363 ::2007/11/12(月) 22:06:54 ID:eEEn45z6
ヤフオクの木村政彦とかよく出してるあの出品者かwww

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 20:54:53 ID:naK5QdcL
格闘技雑誌の『GONKAKU』で木村の連載が始まったね。
果たしてどこまで掘り下げられるか。第1回を読んだ感じは、
期待できそうだが。。。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:02:47 ID:kb3Yv2tr
>>244
>当時の電車はつり革が木でできていて木村先生は片手で握って破壊したそうだね。

>>246
>デマ流すなやw

>>247
>これは俺の高校時代のある有名な先生から聞いた話。

この人↓が同じことできたらしいですよ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058950156/445

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:54:59 ID:JiFlPlru
>>356
西は二年で柔道部辞めたはず。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:56:32 ID:H75+od2S
>>364
1回目のゴンカクの記事より
力道山の真実というNUMBERの古いバックナンバーの方が
深いね。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:11:57 ID:LR9jgw7D
どんなこと書いてあったの?


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 19:11:00 ID:cTSQiT8Q
本人のインタビューが6ページだったか7ページ位あり。
その名も木村政彦ディープインタビュー。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:09:39 ID:8prUOnSV
な、なんだってー

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:14:45 ID:E+L0TebF
ゴンカク教えてくれた人に感謝。
思ってた以上に楽しめたわ〜
まさか最近気になった岩釣さんの話も出てくるとはなぁ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:17:41 ID:/pQCbbts
今なにしてるんだ?


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 20:28:44 ID:EW+1mt8V
鬼の柔道の帯付美本が闘道館の新着に安い値段で、出てたぞ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:13:53 ID:6DVchUA4
過去の雑誌・近代柔道に詳しい方はいませんか?
木村先生などの凄かった偉人の記事があれば読んでみたいので。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 04:49:41 ID:DdCST+XX
木村政彦などのってところが良くわかんないんだけど、
それは磯貝一、永岡秀一、三船久蔵や栗原民雄、牛島辰熊などを含めてって意味かな?
木村政彦限定なら、近代柔道よりも月刊武道に痺れちゃうようなのがあったね。
あとネットで今も買える(古本として)のものなら、フルコンの塩田剛三との対談も
そこそこおもしろかった。
近代柔道やその前の柔道という機関紙などには興味深い記事はなかったけども、
80年代に木村政彦の技術の特集が2ページだったか3ページだったかあった。

本当は80年代に柔道とはぜんぜん関係のない雑誌で、
究極に面白い、本人が長々と修行について語りつくしたインタビューがあるんだけども
それは秘密。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 18:08:33 ID:CO93PCrg
貴重な情報をありがとうございます。
GONKAKUの記事が良かったので他も気になったんですよ。
技術は我が柔道で満足していますが、対談や修行は読んでみたいものですね。

修行についてはアマゾンを見ると本を出しているようですね・・・凄くレアな感じですがw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:10:07 ID:lrs+XKGW
>>376
それなら「わが柔道」読むといい。1000円前後で読めるから。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 15:56:49 ID:eIso5ZEA
力道山に失神させられたヘタレw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 01:13:06 ID:qW55YHFQ
ヘタレなのか?あれは

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 03:41:12 ID:ja+l229F
ttp://gozonji.blog4.fc2.com/blog-date-200506.html
ネットにもたくさん情報があって面白いな。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 02:46:30 ID:bVns81bD
喧嘩ってのは競技と違って「始め!」からスタートする訳じゃないしな。
競技でやったら力さんに勝てた可能性は大だが喧嘩だと力さんが上手だったんだろう。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 20:34:50 ID:Vm+OjBLo
力さんの方が頭おかしそうだからな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:05:53 ID:l4J4FmSJ
本当の真相は、木村政彦氏が試合中に「このチョン公が!」
と差別的な発言をしたのが発端だったと数多くの証言から明らかなのだけど、
いつの間にか、力道山の野心から起こった事件だとか最初から木村を潰す魂胆だったとか、
例の空手漫画やその周辺から話がゴチャゴチャになってきて本当に残念。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:28:40 ID:fSK/qQzW
>>383
数多くの証言ってのはどこで聞けるんだ?



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 02:22:23 ID:2uOhXK4g
リングの中でだろwww

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 02:44:26 ID:V/R0a5MY
何言ってるんだ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:40:41 ID:5JbqxhB9
ジタンみたいなもんか

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:29:55 ID:o1p/wKRf
FF9?


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 07:35:25 ID:HfQfWvUj
ゴンカク第二弾読んだ。
力道山戦の時は衰えて始めていたのか・・・
でも、いくらなんでもプロレスを八百長だと舐めすぎたな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 22:42:50 ID:96XI2g8M
変な話だよな、一度も木村先生に指導どころかあったこともない作家が
木村政彦先生について書いてるんだから。木村政彦先生に実際に何度も
直接話をした桜井氏が書いたものなら、まだわかるが。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 15:07:32 ID:KtTRO33n
>390 変な話じゃないと思うよ。有名な伝記のほとんどはそうなんだから。大事なのはどんな取材をして、何を読み取るかということ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 23:22:40 ID:r57u1zYn
>>391
書いた本人かw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 01:46:47 ID:40ztXMQ5
まっ・・・、どうしてもそうなるわな
仕方ないモンだ。

394 :名無しさん@一本勝ち:2007/12/30(日) 17:02:34 ID:qydkVkU3
http://www.wimruska.nl/

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 08:12:14 ID:UkcfKkBH
ttp://kyokushin-kansai.com/photo/displayimage.php?album=random&cat=24&pos=-1819
珍しい画像かな?
極真の大山総裁も映ってるけど。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 02:07:54 ID:ofmnE2jz
岩釣氏のDVDを見たけど凄く良かった。
鬼の柔道がどんな技だったかイメージしやすくなった。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:29:08 ID:63ZEisaL
地上最強の空手家大山倍達が認めた地上最強の柔道家木村政彦!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:29:41 ID:63ZEisaL
地上最強の空手家大山倍達が認めた地上最強の柔道家木村政彦!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 03:16:13 ID:sWk27+qL
>地上最強の空手家

これがまず間違ってる。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 18:16:18 ID:IPPuRkR3
マスなんかに認められなくても、チャンとした実績があるからな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 19:32:22 ID:u24Wq2s/
マス大山が憧れた木村政彦

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:32:46 ID:RxF6+WZR
相撲部屋の殺人事件の報道を見るたびに
「わが柔道」での発言が思い出される今日この頃。

最低限指導者は読んでおかないと駄目だろ……

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:36:40 ID:UCmEMJ+L
酔っ払って云々
若かったからやりすぎてしまった〜とかか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:58:14 ID:RxF6+WZR
>>403
重要なのはそこじゃねえだろw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:37:30 ID:I7dccdQ0
>>402
どんなことを言ってるのですか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:10:42 ID:4LHnlJN7
空気投げの三船十段と戦うとどうなるかな?
体格が違うかな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 03:37:44 ID:0wFtGEf9
楽に勝つでしょ。
やはり強さの中には怪力も必要だから。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:22:12 ID:jg5ir6Tg
井上は木村先生に弟子入りしろ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:38:00 ID:fsluL6AE
>>408
それはつまり氏ねということだな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:11:10 ID:ljoO3eit
全盛期の井上選手なら、20秒で投げると思う。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 07:34:43 ID:YcJBIAQh
逆に木村は組んでいれば楽々と投げれそう。

412 : ◆s63R5/0p4k :2008/03/14(金) 17:21:58 ID:Pai6q5U1
u

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 14:37:53 ID:lmp+V7zd
ニコニコ動画でいくつかの木村の動画を見て、
ウィキで木村の偉大さに感動して、「わが柔道」買った。

もっと自己抑制的な人間だと思ったんだが、
木村は欲望に忠実な人間らしい人間なんだというのが感想。

俺も「3倍努力」をモットーに頑張ろう・・・

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 09:01:42 ID:0BmSXBN0
スレッド存続のために三倍努力で上げます。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 14:39:53 ID:FnqfuLaJ
普通の人は8時間労働だから、
24時間働けということか。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 09:57:12 ID:5DV/QtCk
「……の白糸」ってどんな映画なんですか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 18:08:20 ID:60xSEuqG
「滝の白糸」のこと?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 01:10:39 ID:9kuUYMxv
木村政彦のベンチプレス画像
http://www.judoinfo.com/images/kimura.jpg

どう見ても200`は無いな
150`くらいか?

419 :牛島辰熊:2008/05/05(月) 10:08:36 ID:Ks237wHb
テメー! 武蔵先生を武蔵と呼ぶのは武蔵先生に対する冒涜かー!
武蔵先生を呼び捨てにしてんじゃねえ! 「先生」付けろよ!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 10:54:31 ID:e09mLzBL
現代柔道に木村は通用するかな?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 02:58:35 ID:irT3T4yy
高度に競技化された現代の柔道のトップには通用しないでしょ。
素手の殺し合いなら勝つと思うけど

422 :6:2008/05/06(火) 23:38:42 ID:hph9xcoo
文章だけで鳥肌立つよ
344 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。

534 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか...可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。

555 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問:法輪功学習者のものはありますか?
医師:ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706

http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→ まさに21世紀のホロコースト
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
http://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html
【臓器狩り】人体の不思議展と法輪功
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209168696/1-100
【中国】超リアルな人体模型に子どもたち唖然 人体の不思議や健康と病の問題に直観的に迫る「人体標本展」―瀋陽[04/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209353111/301-400
【標本】人体の不思議展スレ【献体】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209353111/301-400


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:56:35 ID:DoCkTuHI
全日本で175cm81kgの坪内が鈴木相手に善戦していた柔道を見る限り、
169cm85kgの木村先生なら鈴木に普通に勝てるでしょ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:13:02 ID:r8vTJDgO
自伝で自分で技を考えたって言ってるけど、
今の選手でそういう人はいる?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 10:02:26 ID:SXJLx1e8
>>424
>自分で技を

と言う事は当身技の解禁も……

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 17:51:08 ID:YwF1wVNp
木村政彦は、毎日9時間の訓練とか、疲れない特異体質とか、技の徹底的な研究とか、
柔道に賭けた姿勢ももの凄いけど、

その一方で「柔道だけではだめだ」と言ってボクシングや空手の訓練もしたり、
柔術マッチでエリオの腕をへし折ったり、
全盛期をとうに過ぎてからブラジルのバーリトゥードのヘビー級チャンピオンと引き分けたりとか、
当時そんな人がいたことが信じられないくらいに、総合格闘家ぶりも凄いよな。







427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 20:52:07 ID:OXHE7l7Q
純粋な求道者精神というよりも、
「柔道だけじゃ食っていけない」という現実主義者の面を木村の生き方に強く感じる。
戦後という時代状況もあったんだろうが。
それで儲けた金でキャバレーを経営して凱旋帰国したときは店のホステスみんなをはべらせて飲みまくった。
すがすがしいぐらい自らの欲望に忠実に生きた人と感じたな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 05:11:41 ID:kR/6bgGH
225 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2008/04/11(金) 19:16:57 ID:PzfWqHpl0
タモさんは木村先生と会ったこと有ります?
山下、小川、吉田と比べてどう思われます?

226 名前:多聞天 ◆jB/zAp8T4Q [] 投稿日:2008/04/11(金) 21:03:12 ID:LNAroSoD0
タモさんは木村先生と会ったこと有ります?

・・・所用で行った拓大で朗らかに歩いておられるのを御見かけした事があり
  ます。

山下、小川、吉田と比べてどう思われます?
・・・ヘーシンク・ルスカ・山下・木村と稽古したことがある松本先生は、木
  村が四人の中で一番と言う。170センチ位の体でそう言われるのだから、
  我々が現在見ている柔道選手と別格の人だったのかもしれない。この四人
  で一番と言われるのだから、小川や吉田では問題にならなかっただろう。
   あともう一つ。木村柔道はジュードーでなくむしろ武術・護身術の柔道
  で、戦前戦中戦後に実戦の修羅場も潜っている。多分、木村なら山下の様
  に遠藤純男にやられた蟹ばさみや、斉藤がチョー・ヨンチィルにやられた
  脇固めで足や肘を折られる事はないだろう。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 05:12:50 ID:kR/6bgGH
木村はちゃんと対策してたらしいね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 08:17:45 ID:HRU+RPJl
タモさんって誰?
タモリ?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:26:17 ID:Wl+bhDZt
http://www.judoinfo.com/images/Geesink1961.jpg
木村「私なら↑に勝てる。立ち技においても、寝技においてもひけをとらない」

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:55:30 ID:nheai5nX
>>431
どう考えてもヘーンシンクの方が強い。
クレーンのような腕で奥襟を捕まれて、
そのまま内股でひっくり返されて終わり。
試合開始から40秒ってところ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 03:05:22 ID:QxmLj3/b
ところがどっこい、木村の怪力ぐあいも馬鹿にはできないらしい。
推測できる域ではないみたい。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 03:51:32 ID:nSLmQ1B+
木村先生だったらヘーシンクを背負い投げで、海外の大会で棟田がやるみたいにきれいに
背負って投げるとみた。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 05:03:31 ID:jFF+rOi6
最強はルスカだ。
マフィアの用心棒だったんだろ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:33:16 ID:TXyIBVgh
ははは

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 01:04:32 ID:vI/4Mru4
秋山のヌルヌル戦法は木村政彦が起源なんですか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:58:55 ID:/6gWFsBB
柔術−(危険な技+危険な訓練)=誰でも出来るスポーツ=柔道=講道館創立者
柔術に鬼は居るが
柔道に鬼はおらんでぇ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 02:10:13 ID:qdfg36Fa
スポーツだから居なくてもいいんじゃないか?
柔道に+αするだけで武道に戻るから、やりたい奴がやればいいさ。

それで、柔術に居る鬼って誰よ?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 05:20:58 ID:Q6gbnbOp
木村政彦(冒頭の写真)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E6%94%BF%E5%BD%A6
ヘーシンク
http://www.judoinfo.com/images/Geesink1961.jpg
技術だけでなく、肉体的にも木村の方が強そうだ。
木村>山下>ヘーシンク>………>最近のJUDO選手、とみるのが妥当じゃないか。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 08:46:59 ID:lh+8GHPW
わが柔道の更なる知名度向上を願ってスレッド保守。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 21:20:20 ID:UiH+/zuW
>>435
ルスカは木村の弟分の平野師範にまったく歯が立たなかったことは
海外サイトでも明らかだろう。ルスカ本人が言っているわけだし。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 18:18:28 ID:7/NZJbBR
それにしても木村政彦はなぜあまり知名度が一般には
無かったんだろうね。やむなくとはいえプロレスやったのが不味かったのか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:56:45 ID:Ur/GX8Gn
http://jp.youtube.com/watch?v=ykZe3DI_81o
http://jp.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M
これだろ
原因は…
こんな無様に襲撃を受け続けたら誰だって弱いとか思うよ…

動画見て感じたんだが
結構 体格差あるね
木村先生と力道山
力道山で実際の身長は176cmだっていうから170cmあるか無いかってとこだったんだろうな
シューズ履いてるのも関係あるんかもしれんが…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 20:20:41 ID:Ur/GX8Gn
ゴン格の連載

木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか

が面白くて毎回買って読んでるんだが
この連載だと

牛島先生が中国の?角に勝った!

て記述が有るんだが
俺が読んだ雑誌 武術(複昌堂)のシュアイ・ジャオ特集とか
格闘技バイブル(ベースボールマガジン社 著 松浪健四郎)
とかでも

昭和17年(西暦1942年)
講道館柔道牛島辰熊八段は中国のシュアイ・ジャオ天津四天王
の一人張洪玉に敗れる。(牛島の一勝二敗)

みたいに描かれてあったような…

それと
格闘技バイブルでは柔道のライバル
阿部謙四郎に完全にブン投げられたって描かれてあるぞ
木村先生

阿部は、昭和11年に皇居内で
行われた大会で、木村を初めとする4人の強豪と総当たり戦を行って
います。木村と組み合った阿部は左足を一閃、木村のくるぶしを払い
「技あり」を先取。猛然と進んでくる木村を右足を一文字に手前に刈り
頭から木村を落としました。一流の柔道家が足を払うと、相手は
頭から落ちるそうです。阿部は残りの三人も3分とかからずに片づけ
ています。当時のあらゆる記録と照合しても、阿部は疑いなく
日本最強の柔道家だったと言えるでしょう。

これらのことにあんまし触れられていないのは何故だ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 20:26:57 ID:Ur/GX8Gn
あれ?
字が表記されない?
?角=シュアイ・ジャオ 率角


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 20:30:04 ID:Ur/GX8Gn
どちらが正しいのか俺に教えるだけの記録と情報 証拠を持っている人いる?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:10:38 ID:CMj3r7qI
複昌堂×
福昌堂○
でした…orz

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 04:19:44 ID:eo2jw6Fp
>>444
いつの間に・・・
これは嬉しいな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 18:56:24 ID:mPdIHgOY
柔道界最大のタブー 早期削除するから速攻で嫁

http://okigura.lolipop.jp/jj/jj/kakutou/kakutop.htm

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:49:55 ID:UTFedatS
日本側は増田二段が最年長で30歳、1m64cm、68kg
最年少は清水三段の21歳、1m68cm、76kg
庄司三段は26歳、1m70cm、75kg
永田三段は25歳、1m70cm、77kg

みんな日本の柔道家としては平均的な体である。
サンフランシスコにおける伊藤徳五郎五段の敗戦は
意外な波紋を日本の柔道界に投げかけたのであった。


古賀さんが同じくらいの体格だね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 13:49:15 ID:77EQowvk
>>447
阿部さんのことを昔書いた人がいた。その人は、他の著作において捏造を指摘されるなど、ちょくちょく事実を
曲げるようなそういう感じの人だった。その人が木村以上に強かったと誰もが認める当時の最強柔道家こそが
私が今ここで紹介している阿部であると、そんな自論を展開して大げさに阿部のことを書いた。
恐らく、阿部が最強という人は、その人の本を読んで、鵜呑みにして、
信じ込んでしまったという話。が、阿部本人ははっきりとこう語っている。「あの時木村政彦に勝ったのは、たまたま、いいタイミングで技が入っただけで、
運がよかっただけです]
張洪玉が牛島に勝ったというのはまったくのデタラメ。
当時天津最強の張洪玉は北京で牛島と試合をしたが、負けて弟子にしてくれと
牛島に頼み弟子になったというのが本当の話だそうだ。少なくとも松浪さんの書いた本より
30年以上前に出版された3冊の牛島について書かれた本、記事によると、牛島が負けたという事実はない。おそらく、
牛島と勝負して牛島に尻餅をつかせた別の中国人を張洪玉がやっつけたという
記述を早とちりして、牛島が張洪玉に負けたとしているだけだと思われる。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 14:00:04 ID:77EQowvk
ちなみに阿部に負けたのは常識すぎて、誰も触れないだけ。
木村先生もちゃんと自著で阿部を含む4名に負けて、そこから猛特訓をはじめた
と負けを認めているから。
 あの山下康裕だって、全日本9連覇の前には全日本で上村選手に負けていたりと、だれでも
最初は先輩の洗礼をうけるから問題にされないだけだと思われる。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:35:05 ID:ncIJjKR+
飯13杯も食ったの?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 05:15:04 ID:zjLUxH+0
本当に強い柔道家は、その当時、話題になったり、評価されたり、書かれたりするはずだが、
何十年も経って、当時の関係者がほとんど亡くなって、いなくなった後
「当時最強は××さんではなく○○さんだった」
とか出てくるのは変な話。50〜60年後山下泰裕氏がお亡くなりになってから、
1980年代前後山下泰裕よりも強かった柔道家がいた。上村氏である。上村氏こそ、
山下を凌ぐ当時最強の柔道家であった。
とか、今まだ生まれてないような人が、将来書いたとして、
50年後、60年後先の人たちは、その情報の真偽を
判断できない。今の人ならいや、「それはないだろう」と簡単にわかることでも、何十年後の人には
ピンとこない。これは60年以上前に活躍された木村政彦氏についてもいえる。木村政彦は当時の新聞や
柔道関連書籍等で、最強柔道家と大絶賛され、評されているが、最近紹介されている木村を凌ぐ柔道家云々の話は、
後の人が書いた本にはそう書いてあるものの当時の柔道関係書籍を調べても、そういう記事、記述は見あたらない。後になってから、
あの時怪我さえなければ、木村と対戦して木村に勝てたとかそういう話が何件かでてきたけどもだいぶ後になってからね〜。そんな話されてもね〜。
木村先生がいかに強かったか知りたければ、講道館へいって、実際に試合された醍醐先生や大沢先生など現十段先生方にお話をお伺いすればいいだけの話。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 12:54:07 ID:PudEVW2p
>>452
阿部先生の話はまだ木村先生の全盛時前の話だとして

シュアイ・ジャオに関しては俺も格闘技バイブルで読んだことあるので覚えているよ
確か牛島先生が名前が誰かは忘れたが中国のシュアイ・ジャオ王者にバックを取られて裏投げで叩き落されそうになって
自分自身から参ったと宣言したと描かれていたはず

他にもこの本は岡野功先生がロシアのサンボ王者に腕ひしぎで参ったしたと描かれており
その時の木村先生の恩師の一人でもある大谷先生がショック死されたってことも描かれていたような

現在の日本柔道トップがグルジアのカバレリなどの技に対応出来ずに
斉藤仁先生のように精神論くらいしかアドバイス出来ないボンクラ指導者がいるくらいだから
(技術面で対策とってるのが石井個人くらいだもんねぇ…)

当時
牛島先生が未知の技でやられたとしても不思議ではない気がするよ
まあ
この件に関しては俺もお金が入ったら調べてみるか

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:45:01 ID:3omlSwk9
増田氏の連載

小川直也が「明大時代に高専柔道の人と練習した」と発言しているのを高専のOBではなく現在の高等専門学校の選手と描いているが
実際は京都府警の名誉師範 栗村曜似先生(正真正銘高専のOB)から寝技を教わっているという話もある
このことについてもどうか?

最近になるまで塩田剛三先生が木村政彦先生に腕相撲で勝っているということも知らないようだったから
調査不足もあるのはではないだろうか?

>>452
3冊の本にしても牛島サイド 柔道サイドの本
ということもある
一方の側だけの資料のみ認めるというのも問題では?

ところで3冊の本とは
黒帯風雲録?
それとも実録 柔道三国志?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 10:35:39 ID:NvvGZfYp
作り話をまぜた小説なを資料にするなんてありえんでしょう。
あくまでも小説は小説。
もっともその小説は2冊とも目を通したことはある。今は研究室のダンボール箱の
どこかに入っているはず。
 小説牛島辰熊(風雲〜)なんか最初の方のページに牛島辰熊が「技は無限云々」と書いて
左端にマジックか筆ペンかでサインがしてあったと記憶している。
 増田さんの連載など読んだことないから、457さんのいっている腕相撲云々のはなし
がどういう意味かわからない。
 木村先生は格闘技通信という雑誌上で10回負けたといったが、後日フルコンの対談において
3回やって2回だけ塩田剛三が買ったのが事実だと木村塩田対談で話題に上った。
これは本人たちのインタビューなので事実だろう。もっとも塩田剛三の自伝
のなかで、イラスト付で自慢話があったから誰でも知っている話でしょう。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 10:36:23 ID:NvvGZfYp
さてと
一方の資料というのなら、中国サイドの資料でもあるのかな?

あれば教えていただきたい。わたしは生涯の研究テーマを柔道史としている。
もう40年近く柔道やその周辺の資料を収集している。
海外の柔道情報を発信する有名サイトからの依頼で資料を貸し出したこともある。
アメリカやフランス、イギリスそして台湾の大学で同じく柔道、武術を研究されている
研究者とも協力して資料に関しては、個人でやっているわけではないので、
大量にあるが、牛島氏が負けたといっているのは、間違いだと今のところ
そう解釈しています。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 10:41:04 ID:NvvGZfYp
あともう一点。
大谷晃先生がショック死としている点で、その本が面白おかしく書かれた本だと
いうことがわからないですかね?柔道の試合場で唯一この世を去った柔道家と
いうのは事実ですが。

461 :456:2008/06/06(金) 12:44:26 ID:F47LeH+F
>>459
柔道史を研究されている専門家の方がこのスレにいるとは知りませんでした
とすると牛島敗北説はデマと見ていいみたいですね

作者の松浪先生は柔道ではなくレスリングの専門家で柔道に対しては全くの門外漢
サンボの古賀先生とも交流が深くてアジアやヨーロッパの組み技格闘技に対して造詣が深い
だから信憑性も高いと思ったんですが…
でもこれって名誉毀損もんな気もするなぁ…

ああ
そうそう
牛島といえばプロ柔道で講道館から睨まれてて木村たちプロ柔道の選手は
冷遇されていたわけですが(現代の正規の講道館の柔道史においても)
一人だけ講道館のお偉方の中で支援していたのが飯塚国三郎十段
嘉納先生の口臭は臭いと言ったりするなど中々正直な男だった見えます

牛島評にしても
あいつは並みの男じゃない
と言ってとかく非難されがちな当時の牛島を擁護しまくっていたそうな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:53:49 ID:uTHhAXFe
普通に山下氏の方が強いよ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 15:09:04 ID:OSH4TFPZ
山下さんのピークに全日本の決勝で対戦した遠藤さんが現役時代の醍醐先生や吉松先生、
羽島氏の3方より特段に優れていると思えないがな。
むしろ醍醐先生の方が遠藤さんより。。。という気もしなくはない。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 19:53:48 ID:XR1sX66o
http://jp.youtube.com/watch?v=ezk06z8r74o
この時のこの人が最強だろう。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:13:17 ID:GYzlRoAm
>>461
>牛島といえばプロ柔道で講道館から睨まれてて木村たちプロ柔道の選手は
>冷遇されていたわけですが(現代の正規の講道館の柔道史においても)

しかし講道館は何ゆえプロ柔道をそこまで敵視するのだろうな。
(前田光世は異種格闘技戦やってもそんなに冷遇しなかったというのに)
オリンピック種目化の際に訳の分からんルールを押し付けられた事の方が問題のような気がするんだが。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 01:50:24 ID:QArzbRDF
スポーツとして国際的に再出発しようとしてた矢先に、興行に徹して
色々演出したプロ柔道が始まったからでしょ。
形的には厳しいアマチュア規定を作った全柔連の方が敵視した。

プロ柔道も柔道界再興のために尽くそうと色々考えてはいたようだけど、その理想を目指すどころか食うのにやっと。

で、結局プロ柔道はうまく行かず消えたわけだけど、
そうなると参加者は「裏切り者のクセに負け犬」みたいなイメージになっちゃったんではないのかな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 11:02:16 ID:CrdimOC0
>>466
全柔連は高野連とか並に排他的な連中だな……
本当のアマチュアリズムなんてのは
その辺の空地でキャッチボールしてる子供達の間くらいにしか
存在しないとすら言われてるのに。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 19:02:09 ID:tejfjaR6
大山倍達とは終生交流はあったの?塩田剛三とはずっと交流があったらしいけど。戦前の拓大ってすごいな

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 14:54:06 ID:nqvFXAnQ
>>467
ぶっちゃけ柔道に限らず「組織」を作るとそこで生じた利権に寄生する連中が
出てくるのが問題なんですよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 20:17:24 ID:Ldfhy2M5
>>468
大山倍達先生は学生時代はぺーぺーの下っ端
その頃空手で一番強いと言われていたのは
木村先生 塩田先生と並ぶ拓大三羽烏の一角
日本空手協会を作った
中山正敏先生だよ
大山先生が有名になったのは戦後から

講道館に冷遇されていたのは木村たちプロ柔道だけでなく
関西の武専も冷遇されているし高専柔道の学生たちもそう

前田光世氏が冷遇されていなかったかどうかはわからないが
後に講道館から来た正式な指導者たちが前田らが残したブラジルの柔道(柔術創めたグレイシー一族とは別の直系の弟子たちとか小野安一氏らパイオニア日本人柔道家たちの弟子)はレベルが低いとか
偽物呼ばわりしていたのであんまし良い印象は持っていなかったのは確かだよ

講道館は家元意識が昔も今も強いからね

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:45:28 ID:Jjk1OVxL
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080608ddlk13040193000c.html

名伯楽で知られる和術慧舟會東京本部の守山竜介先生が亡くなった。
生前の木村先生から直接教わった貴重な生き証人でもあられただけに大変残念です…
ご冥福をお祈りします。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:26:13 ID:qmw40QLS
素朴な疑問なんだけど、木村先生が亡くなったのって1993年でしょ?その年の10月ぐらいに
UFCでグレイシー柔術が格闘技に旋風を巻き起こしたということは、木村先生はエリオグレイシーの話題を聞かずに
この世を去ってしまったということかな?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 22:06:31 ID:wZ1V4BNR
そういうこと

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 01:55:45 ID:1gE4MUIF
ああやっぱそうなのか。ほんとドラマチックな人生だね。
もしまだ生きてたら、どう思っただろうねグレイシー柔術について。
「エリオぶん投げたやつ、あれ完全に殺す気で投げましたよね?」って聞いてみたいわw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:04:01 ID:BvYZZxqA
エリオは木村に「子ども扱いされた」と語っている。
木村のとてつもない強さを物語っている。
木村は日本の誇りだ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:29:05 ID:9DsRzeIZ
木村VSエリオの時のルールで、山下VSヒクソンでやれば、
ヒクソンだって子供扱いされると思う。
山下>>>木村≧古賀

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 06:27:31 ID:b9WAOU1v
木村自伝によると、そのときのルールは、
「勝ち負けはどちらかが参ったを言うことで決まる。
いくらきれいに投げようと、抑え込もうと関係なし。
要するに絞め落とすか関節を折ってしまうかだ。」
のようだが、これは柔道に有利なルールなの?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 07:35:59 ID:BiqHzbv7
>>476
山下対エリオの方が面白いな。
閉め技で開始30秒ほどで終わる。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 10:10:12 ID:INnW2t3l


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:52:06 ID:Bsb+iihH
90年代前半に関口博の「知ってるつもり」で特集されましたよね。当時の私は武道に興味が
なく何となく観ていたのですが、強烈なインパクトを受けたのを覚えています。空手家の様に

巻き藁を突いたり、大木相手に下段蹴り(毎日数千回)。拓大後輩のインタビューでは
当時のオリンピック候補連中が晩年の木村先生に寝技で全く歯が立たなく子ども扱いされたエピソードを
紹介していました。録画しておけばよかった。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 19:38:37 ID:fVQ06w28
脚が短くて胴がやたらでかいと感じた。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:10:01 ID:y9znvnom
>>478
山下氏の寝技は無双の強さだったね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:35:53 ID:YaJoNDKe
格闘技バイブルより

一九四二年の夏 日本柔道は中国のシュアイ・ジャオに敗れた。 この敗戦を糧にして 意識変革に着手していたなら もしかしたら今日のような低迷期を迎えずにすんでいたかもしれない。
中国人たちは 「日本の柔道は優れた格闘技ではない」と感じている。それは柔道とシュアイ・ジャオの異種格闘技戦が強烈であり それに勝利した側の感想が「神話」となって定着してしまったからであろうか。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:45:39 ID:YaJoNDKe
日本人の牛島辰熊八段が中国に渡り 北京の王府井に道場を開設した。そこで地方のシュアイ・ジャオ選手と対戦したという。
牛島八段は やはり強くて そう簡単には負けなかったが 天津の四天王と謳われた張洪玉に一敗地にまみれたのである

両社は柔道着をつけ 裸足で闘うこととなり 三回勝負で二勝した方を勝ちとすると定めた。

試合時間については知る資料は存在しないが 常識的には小1時間であったろうと想像がつく。
一本目は牛島は見事な「足払い」で勝利した。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:55:36 ID:YaJoNDKe
多分 牛島八段は組み手争いに勝ち 相手が腰に引いてうしろに逃げようとしたところを「足払い」で決めたものと思われる。
シュアイ・ジャオ選手とって 柔道着の長袖は面食らうものであっただろうから組み手をすべてを支配したにちがいない。
しかしながら 二本目は張洪玉のものとなった。 組み合っては牛島が強いと悟った張は フットワークを駆使して動き回る。
つかめば勝てるという牛島の自信は つかむことだけに神経を集中させる結果になったのだろう。
棒立ちになって前に出た牛島を待っていたのは 張の片足タックルに似た「小得合」であった。
牛島はもんどり倒れたという。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:03:36 ID:YaJoNDKe
三本目は牛島の猛攻撃で始まった。牛島の動きをすっかり研究した張は 体をすかして 瞬時に牛島の背後に回った。そして 持ち上げてバック投げに入ろうとしたところで 牛島は「マイッタ!」をしたという。
牛島が潔く負けを認めたのは立派につけても それは とりもなおさず 日本柔道の敗退を意味したのである。
格闘技にはそれぞれの特徴があり 一長一短がある。 これがすべてという格闘技は存在しないのだ。日本柔道の低迷のカギが そこには隠されている。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:08:17 ID:YaJoNDKe
著者
松浪健四郎経歴

 1946  大阪府泉佐野市上瓦屋に生まれる
 1953  泉佐野市立日新小学校入学
 1956  泉佐野柔道クラブ警察署道場入門
 1959  泉佐野市立第三中学校入学
 1960  泉佐野市柔道選手権大会少年の部優勝
 1962  大阪府立佐野高等学校入学
 1964  柔道部主将を務める
 1965  日本体育大学体育学部武道学科入学
 1966  全日本レスリング選手権大会3位
 1967  全日本学生レスリング選手権大会優勝
   全日本レスリング選手権大会3位
   ソ連遠征レスリング日本選手団代表
 1968  米国遠征レスリング日本選手団代表
   全米レスリング選手権大会3位(リンカーン市)
   全額給費生として州立・東ミシガン大学教育学部に編入学
   全米レスリング・クリスマス・トーナメント2位(シカゴ市)
 1969  全米レスリング選手権大会優勝(デトロイト市)
 1970  日本体育大学体育学部武道学科卒業
   全日本レスリング選手権大会2位
   日本大学大学院文学研究科修士課程入学
(教育学専攻体育学コース)
 1972  全日本社会人レスリング選手権大会優勝
   日本大学大学院修士課程修了
   日本大学大学院博士課程入学
 1973  全日本社会人レスリング選手権大会優勝

   世界レスリング選手権大会日本代表選手兼コーチ(イラン)
 1974  第7回アジア競技大会開会式指導、レスリング日本コーチ
   内海邦子と結婚(学士会館 於)
 1975  日本大学大学院博士課程単位取得満期退学(修了)
   国際交流基金派遣、アフガニスタン国立カブール大学で指導と研究に従事。アフガニスタンオリンピック委員会コーチ
 1978  東海大学体育学部講師。著作を3冊続けて刊行
 1979  専修大学経営学部専任講師。日本ペンクラブ会員
 1982  専修大学助教授
 1984  社団法人・日本アフガニスタン協会常務理事。麻布大学講師

 1986  財団法人・日本レスリング協会総務委員長
 1988  専修大学教授。青年海外協力隊専門委員

 1989  社団法人・日本アフガニスタン協会理事長
   財団法人・日本レスリング協会理事
 1990  明治大学講師。東京外国語大学アジア・アフリカ言語文化研究所共同研究員
 1992  バルセロナオリンピック大会レスリング放送解説

 1995  文部省体育局協力委員
   日本体育大学大学院講師(比較スポーツ文化論)

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:08:45 ID:YaJoNDKe
 1996  新進党から衆議院議員選挙(大阪19区)初当選
 1998  自由党結党に参画、文部科学部会長

 1999  単身でアフガニスタンを訪問し、タリバンの外相らと会談
 2000  保守党結党に参画、総務局長、副幹事長
   衆議院議員選挙再選
 2001  バーミヤン大仏破壊阻止のため与党代表として、アフガニスタンを訪問し、タリバン外相、ユネスコ代表らと会談


   京都議定書問題で与党代表として訪米、ホイットマン環境庁長官・アミテージ国務次官らと会談。ローマ滞在中のザヒルシャー元国王と日本人として初会談


 2002  外務大臣政務官(小泉内閣)に就任
   アフガニスタン復興支援閣僚級会議(東京)に日本政府委員として出席
   国連総会で「IT問題について」日本政府を代表して演説
   財団法人・日本レスリング協会副会長
 2003  保守新党結党に参画、外交・文部科学部会長、副幹事長
   海部俊樹元総理に随行し、イラク問題でブッシュ大統領の父親である元大統領や アミテージ国務次官に申し入れ
   衆議院議員選挙敗退
 2004  社団法人・日本アフガニスタン協会理事長
   財団法人・日本レスリング協会副会長
   日本体育大学大学院講師(比較スポーツ文化論、スポーツ人類学)
 2005  自由民主党候補として三選。文部科学委員会理事・イラク支援特
   自由民主党副幹事長に就任(武部幹事長)
   イラク支援特委理事
 2006  衆院教育基本法特委委員
   自由民主党副幹事長に再任(中川秀直幹事長)
 2007  文部科学副大臣に就任(安倍内閣)
   文部科学副大臣に再任(福田内閣)

http://www.kenshirou.com/
http://www.kenshirou.com/books/syoseki.htm

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:32:57 ID:YaJoNDKe
牛島八段は
その後シュアイ・ジャオを交流で柔道を教える傍ら学んでいたのかシュアイジャオ独特の腕を捲くったギを着ている牛島の写真が存在する。

この格闘技バイブルでは
旧ソ連のサンビストたちに全日本柔道トップが敗北していることも描かれており

それとはまた別に旧ソ連の国技サンボが日本に上陸した際 講道館側が亜流の邪道と馬鹿にして練習場所を貸し出さなかったのに対し
鬼の木村政彦だけが一番弟子である岩釣岩釣兼生らと共にサンボの選手たちと練習させ研究したということが
七大OB増田俊成氏による連載

木村政彦は なぜ力道山を殺さなかったのか

で描かれている。
牛島といい木村といい良いものは何でも取り入れる姿勢が頂点を極めた柔道家として
その後に更に強くなり弟子を更に強くさせた。
ヨーロッパ アジアの柔道を研究し門外であるブラジリアン柔術をも学ぶ今年の全日本を制した石井慧に相通じるのではないだろうか。
幾ら一本で勝つ柔道を貫こうとしても外国の組み手やら技をきちんと研究し対策しなかったらそこでその柔道家の成長は止まったも同然だろう。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 09:52:00 ID:7fTg0Ri+
この人エリオ・グレイシーに簡単に勝ってるけど、ヒクソンってエリオより強いのかね?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 14:01:36 ID:2l/cx1Kw
>>490
時代の違う人を比べてもなぁ
木村先生と山下先生を比較しても時代が違うしルールも違うしね

http://www.myclinic.ne.jp/imobile/customer_images/comnaika/kimura.pdf
http://www.ejudo.info/discussion/000011.html
http://www.b-enquete.com/standard.asp?eid=856

あくまで講道館の正史の柔道で
歴代最強といえば
西郷四郎 横山作次郎 ら草創期四天王の時代
永岡秀一 磯貝一 ら関西遠征組時代
前田光世 佐村嘉一郎ら海外遠征組&三羽烏の時代
三船久蔵 徳三宝ら名人の時代
牛島辰熊 大谷晃ら戦国時代の時代
史上最強と呼ばれた木村政彦の時代
黒船のアントン・ヘーシンクの時代
全日本9連覇の山下泰裕の時代
プロレスに転向し五輪で金メダルを獲得出来なかったが全日本で一時代を築いた小川直也の時代
他にも
対外国人じゃ無敗の猪熊功 赤鬼ウィレム・ルスカ ソ連のセルゲイ・ノビコフ フランスのアンジェリオ・パリジ
山下最大のライバル斉藤仁 小川を破ったグルジアのダヴィド・ハハレイシヴィリ フランスの柔道王ダビド・ドゥイエ
日本の鈴木桂治 日本の上村春樹 東ドイツのディートマー・ローレンツ
などたくさん

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 14:09:38 ID:2l/cx1Kw
高専柔道の選手たち(早川勝など)やら古流で講道館と戦った古人(田辺又右衛門など)とか
関西武徳会&武專(阿部謙四郎など)も含めたらまだまだ出てくるんでしょうけれど

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 04:15:58 ID:sG4+rYrW
たまたま股間キックされただけであの大人気ない怒り方。力道山はどうみても日本人ではないな。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 02:54:07 ID:nhaq8puE
>>486
負けたら死ぬのと同じ!!!
の人が参ったしたのか。
外国だからよかったのかな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:45:01 ID:GgEzBBau
木村先生の教え子で正木照夫は有名だ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:32:07 ID:lkig5lyZ
そんなに言うほど有名な人だっけ?
昔は県下最強だった和歌山北高校柔道部の監督だった人だよね…(今は箕島高校の天下だっけ?)
国内で層の薄い重量級のレスリングとかでタイトル取ったのは知ってるけれど他の実績とかは知らないなぁ…


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:51:17 ID:dlDnmTXG
和歌山北高校の監督は5年ぐらい前から、野村トヨカズだよね!!今では、和歌山高校が強いんだよ?

498 :496 :2008/07/23(水) 23:01:14 ID:OZnbGDZ9
正木照夫先生は全日本学生王者のタイトル取っていたんだっけ。
失礼しました。
和歌山の柔道事情ももう詳しくないからなぁ…
流石に連盟会長の津村先生もお亡くなりになられただろうし…

木村門下で有名なのって全日本のタイトル取った岩釣兼生先生(世界サンボ王者にもなった)とか
全日本体重別でタイトル取った蔵本孝二先生(アラン・ゴエスに挑戦された)とかがいるよね。

499 :496 :2008/07/23(水) 23:23:34 ID:OZnbGDZ9
木村先生の拓大がサンボ王者たちに練習場所を貸し出したていう話。

その一人がモントリオール五輪柔道金メダリストの
ウラジミールニエウゾーロフのことだね。
当時はサンボを邪道扱いした講道館が彼らを稽古させなかったんで
彼らは拓大 警視庁第6機動隊 横須賀の渡辺道場で稽古したんだっけ

まだ当時17歳のニエウゾーロフが全日本サンボ選手権で柔道の世界王者湊谷弘と
熱戦を繰り広げるんだもねぇ…
負けたけどね…
その敗戦を機に成長し金メダリストになるんだもんなぁ…
サンボだけじゃなく柔道でも世界で無類の強さだったし…
木村先生のエピソードの裏にはそんな凄い人たちがゴロゴロ関わっている。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:53:05 ID:IWyyT9i/
保守あげ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:43:06 ID:Cn0cPL5i
>>498蔵本孝二先生(アラン・ゴエスに挑戦された)
詳しく、教えていただけませんか


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 23:33:07 ID:63QPol4R
鬼の柔道 猛烈修行の記録

わが柔道
と内容は全くの一緒ですか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:06:51 ID:8U6anQOs
今月のGONKAKU特集は歴代強者との比較か・・・ちょっと楽しみではあるな。

ところでエリオ・グレイシーとは長い時間戦っていたそうだけど、
フルで見たかったなぁ・・・どこかにないもんかねぇ?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:08:39 ID:8U6anQOs
>>502
『鬼の柔道 猛烈修行の記録』の方を持っている人が少ないかもね。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 15:22:47 ID:8JnCfqS7
三船十段の記念館に柔道教室って本があったな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:51:53 ID:pnVnCal5
山下>斉藤>>>>木村>>>三船

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 16:56:12 ID:1HYZA0mw
一流同士に体重差は深く関わる

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:30:34 ID:pMzCHCGn
三船氏の動画をユーチュブで見たけど、もろ相手が合わせててワロタw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 21:12:27 ID:SKWRqIXO
意外と知られてないかもしれないのでこのスレに描いとくね
木村政彦先生の一番弟子 岩釣兼生先生が全日本プロレスに道場破りをした際に
ゴッチ道場にも行った渕(岩釣と相手をする前からホッジやロビンソン ヘーシンクにも鍛えてもらったらしい)が相手をしたら五分スパーして引き分けに終わったらしい
岩釣が裸で背負いにかけたら裸だから滑って渕が上になって攻めて
それで終わったらしい

この話は今月のGスピリッツにも掲載されていた渕のインタビューから得た情報
この話はまだ増田氏の連載では描かれていない

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 21:17:28 ID:SKWRqIXO
あと
馬場が裸じゃヘーシンクは弱いと発言していたが実際には裸でもハッキリ強かったと渕が証言している
馬場が弱いとか言ったのは契約金とかお金のかかった割には客の入りが悪かったことへの当てつけだったと推測できる

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 21:19:46 ID:SKWRqIXO

背負いかどうかまでは描いてなかった…
柔道の投げ
とまでは描かれている

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:38:22 ID:SKWRqIXO
>>501
木村門下で一番寝技の強かった蔵本孝二先生のゴエス挑戦事件の元々の発端は
ゴング格闘技誌の寝技の世界という濃い連載の中で
蔵本孝二先生が柔術の映像を見て高専柔道に似ているけれどレベルは低いなんて発言をしてしまったことから始まります

その発言を聞いたカーウソン・グレイシー門下のトップの一人アラン・ゴエスが激昂して格通かゴン格かは忘れましたが雑誌を
通して蔵本孝二先生の一番強い弟子と戦わせろ!
と挑戦してきました。
アラン・ゴエスはコールマン相手には亀の状態の膝蹴りでKO負けはしているものの
桜庭選手相手には寝技で分が良い内容だったことでも知られる選手
結局のところ
この挑戦は実現には至っていません。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 19:12:41 ID:5SHgtWpT
 私が駆け出しのころ、ある書籍上において、何箇所か、ページを埋めるために
誇張し、創作したエピソードのうち2つがそのまま引用され、
あたかも既成事実のように雑誌上の連載に引用され紹介されているのを昨日、たまたま
ある方のブログを読んで知り、大変複雑な気持ちです。
 私の作り出した話が、史実のように語られているのは何だかとても不思議な感じです。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:31:02 ID:r733jlRN
>>513
どんなエピソードか具体的に言ってくれないと全くわからないんですが…

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:53:40 ID:CxJ4HGK9
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mCh-mrqlxO8&feature=related
加藤vsエリオ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:43:25 ID:12MSNzPp
木村と山下はどっちが強いのか
結構面白い対決だ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:09:48 ID:iS+vCfz/
山下に決まっとろうもん。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:48:36 ID:QbvQWjSi
それはどうかな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:31:34 ID:CJ7A0Wh9
山下は不世出の近代柔道達人だよ?
内股と寝技でオールドスタイル木村なんてイチコロさ

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