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史上最強!山下泰裕八段

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:00:31 ID:tdBggrJm
国民的英雄

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:16:17 ID:MOvPmSI4
2!!
一回やってみたかった

3 :柔道家テコン:2007/02/13(火) 01:11:01 ID:igE2JShd
色紙を持って来れなかった塾生が
失礼にもノートを破って、サインをねだった時

笑ってノートにサインする山下先生。人間的にも大きいです

4 :懐古柔道家:2007/02/14(水) 09:37:29 ID:ZPicfrBY
昔、山下が学生の頃、講道館での合同練習にルスカが来た。
ルスカは重量級の選手を浮き落としでフッ飛ばしていた!
(形の浮き落としが乱取りで決まるのを初めて見た!
山下はやりたそうにしていたが、先生《白瀬先生かと》が
止めた。もしやつていたなら壮絶な乱取りになっただろう!


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 12:47:59 ID:nwIfc5Et
 ブラジルでは腕絡みはキムラ、送り襟締めはヤマシタと俗称するらしいが、やっぱ山下師範の得意技だったの?


6 :懐古柔道家:2007/02/14(水) 14:59:34 ID:ZPicfrBY
得意技のひとつだった。大学一年のとき中央大の四年(IH重量級
チヤンピオン)を立ったまま絞めで取った。
武道館の観衆は驚愕したが本人は淡々としたものだった!


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:10:47 ID:jIW+t72G
人質事件の子供らに柔道着  山下氏、ロシアで寄贈

 【モスクワ13日共同】山下泰裕・国際柔道連盟理事は13日、ロシア・サンクトペテルブルク市で、
2004年に学校人質事件の被害を受けた同国南部の北オセチア共和国ベスランの子供たちに柔道着
100着と柔道場用の畳100枚を贈った。

 会場のスポーツ学校には、同市やベスランのジュニア柔道選手約60人が集まり、山下氏の柔道指導を
受けた。山下氏が理事長を務める特定非営利活動法人「柔道教育ソリダリティー」を通じて寄贈された。

 04年から山下氏らのイニシアチブで両国の青少年の柔道交流が始まり、ベスランの子供たちも05年から
福岡国際中学生柔道大会に参加している。

 04年9月1日に起きた学校人質事件では、始業式が行われていた学校に、チェチェン共和国の
独立派武装勢力が乱入。児童や教職員ら1000人以上を人質に立てこもり、チェチェンからのロシア軍
撤退や武装勢力捕虜の釈放を要求。特殊部隊が突入し制圧したが、子供多数を含む約330人が犠牲になった。
(2007年02月14日 06時45分)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:11:42 ID:P6SqMcac
ルスカと山下だったら山下の圧勝だろ。
全盛期の山下にパワーだけの技なんて通用しないよ。
柔道界のキングオブキングスは山下で決まり。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:39:17 ID:8wD1HsxG
山下の現役時代を知らない今の子はかわいそうね

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 10:41:00 ID:KSVVi7Ih
力を保ってた時代の醍醐先生を知らない山下信者はもっとかわいそうね

史上最強ってw

11 :懐古柔道家:2007/02/17(土) 11:38:15 ID:pLuEaDNY
>>10さんへ
時空を越えての比較は虚しいかと
偉大な両者に失礼だと思いますよ!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:24:52 ID:gzhNRI/W
いやそれいうならスレタイ

まあ生々しく知ってる世代にはわかる話ということで

そんなに時空をこえてるわけじゃなし

ところで戦後私的ランキングは醍醐先生とルスカが一位タイ

三位が木村先生

四位からが混沌ですね

才能は夏井先生あたりかなあ

戦前は木村先生でしょう

戦後で技は大沢先生

ラスト一行は伝聞からの推測です。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:47:00 ID:maRXrpr+
 山下師範は何よりも、五輪や世界選手権という、無茶苦茶なピラミッド競争社会で、現に頂点を極めた人だから。
 同じだけの「測定」にかかって、しかもあれ以上の結果を現に出さない限りは、安易に優劣は言えないと思う。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:48:01 ID:D/lKmrfT
少なくともみなさん

木村先生晩年の稽古先はおさえて語ってるものと

そう信じさせてもらいます

でなきゃ史上とかルスカとか語りようがありませんから。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 13:49:55 ID:D/lKmrfT
>>13
東京五輪世代と組まないと・・・

少なくとも。

16 :懐古柔道家:2007/02/17(土) 14:49:22 ID:pLuEaDNY
>>12さんへ
では山下八段は何位に位置づけるのですか?
やはり社会環境が違いすぎて比較は無理だと
思いますね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 14:59:45 ID:D/lKmrfT
最大で四位かあるいは三位

低くて十位弱(九〜十位)

といったところでしょうか

やはり東京五輪世代以前とは攻め立てて勝つのと一発で決めるのとの違いが目立ちますし

気になりますね

しょせん比較は空想の域を出ませんが

まあ時にはこんな会話も。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 15:25:39 ID:D/lKmrfT
ちなみに先人への敬意が稀薄な傾向は考え物です

ネットの状況だけをとっても小斉選手がなくなったときスレが立つなりして中騒ぎでしたが

竹内先生や夏井先生には無反応

話題に出しても無反応でした

山下氏が長年ぶりの十段なるかと話題にのぼった時も

いや普通に考えて醍醐先生がいるじゃないかと意見しても誰からも無反応に終わったものです

その後の十段授与は周知のとおり

つくづくネットの不敬と無見識を痛感させられる事々でした。

19 :柔道家テコン:2007/02/17(土) 16:22:28 ID:LwjXf7gE
他の先生方の名前を出すと荒れるから
このスレは山下先生の素晴らしさを語るだけにしようよ

20 :懐古柔道家:2007/02/17(土) 16:25:57 ID:pLuEaDNY
ネットにそこまで求めるのはちょつと
人それぞれに思い入れはありますからねぇ
ところで、うちの親父は醍醐先生がある地方に一年間、高校教師として
赴任された時に町道場で指導して頂いたことがあったそうです。
凄い人だったといつも言っていますね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:43:51 ID:Bmpb3avq
山下は強かったよ
今の柔道家は腑抜けすぎる

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:53:52 ID:D/lKmrfT
>>20
すみません

ちょっと語っちゃいました。

>>19
そうですね

個人的には山下氏と同い年で

階級違いながら練習試合などで顔を合わせた関係です

なんでその強さの根っこというか正体というかよくわかる気がしますね

よくも悪くも

ちなみにこちらは高一で膝のお皿が開放性脱臼

はやばやと戦線離脱した立場です

それでよかったと思ってます

色々な柔道に出あえましたから。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 18:13:25 ID:VSAFwpAK
山下先生の素晴らしさは信じて疑いませんが
1980(昭和55)年の全日本選手権決勝戦での
遠藤純男戦、かにばさみで痛み分けになった
判定の根拠が調べてもイマイチ分かりません。

かにばさみが不完全で怪我をした場合は
痛み分けにするという基準があったのでしょうか?
通常なら棄権負けになると思うのですが。
識者様のご教示を仰げれば幸甚です。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:34:32 ID:uY/PKoWe
>>23
当時のルールでは引き分け

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 18:02:46 ID:FRq4Q6ve
八十年代は山下ルール。

26 :懐古柔道家:2007/02/19(月) 08:28:08 ID:YheT9iA2
>>23さんへ
山下八段を語る上で絶対に欠かせない一戦でしょうね。
24さんのお答えどおり当時は引き分けでした。
あの試合は全日本の決勝ではなく世界選手権代表選考の
試合ではなかったでしょうか?

27 :懐古柔道家:2007/02/19(月) 11:25:25 ID:YheT9iA2
全日本選抜体重別選手権でした。その年の全日本選手権
は山下選手が優勝しています。

28 :四郎:2007/02/19(月) 22:43:13 ID:F6IBYQlQ
てゆうか、ヌル最高!!
奇跡の柔道家はヌルだぞ〜!!
ヌル マンセ〜イ^^
ヌル マンセ〜イ^^
ヌル マンセ〜イ^^

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 10:17:24 ID:uzasNt+n
俺が小学生の頃、何かの本で仮想「山下対北の湖」と言う企画
があった。結果は・・・、山下が土俵際で北の湖に払い腰をしかけ、
北の湖が必死に残ろうとする場面で終わったと思う。

30 :懐古柔道:2007/02/20(火) 17:39:27 ID:ljkYSV85
おもしろい企画ですが、払い腰はありえませんね〜
内股、大外、大内刈りが得意技でした。十分な組み手に
なったらアッいう間に決めちゃいました!前のスレに関連してなんですが
[ケガでもしねぇかな〜」と多くの対戦相手に思われていましたね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 15:59:16 ID:FMfi3qCF
柔道史上最強って誰になってんの?

へーシングに勝てるヤツいんの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:09:57 ID:EWbSh0t8
ヘーシンクは強かったそうですねー

引退ごろでルスカと判定ですから

まあルスカもその後成長してるし

全盛期ではどちらなんでしょうね

ただ武器(前技)はルスカのが揃っていたかと。

33 :懐古柔道家:2007/02/22(木) 10:08:07 ID:IaP8jqmN
ヘーシンクに勝った唯一の日本人。
山鋪公義(三重県出身。元京都府警師範。)
警察の試合で空気投げを決めた伝説の人!
ヘーシンクには小外掛けで勝っています。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 11:11:54 ID:SiKzg/2H
>>29
何年か前にNumberの企画でそういうのがあったよ。
鈴木光司とオーケンがやってた。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:07:40 ID:dQ+IOoyF
レスリングの選手と練習した事あったでしょ


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 17:35:25 ID:YqJRItbI
山下VS麻原

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:27:38 ID:LpNtdgty
>>23です。

>>24さん、懐古柔道家さん、ご教示有難うございました。
あと、全日本選手権ではありませんでしたね。うっかり間違えました。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:30:42 ID:LpNtdgty
そういえば山下先生と麻原は学生時代に試合をしたことがあるそうですね。
(もちろん山下先生が勝っていますが)

39 ::2007/02/25(日) 18:21:16 ID:TPQwT+Xn
強いのは、平野、
木村、両者かなあ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 15:11:07 ID:+wrRGG4P
戦後は醍醐先生

戦前は木村先生

やっぱり一発があるのが強いかと

戦前の木村先生を知る過去の古老いわく

「山下みたいな勝ったり負けたりの柔道じゃなかった」。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 15:29:22 ID:5M6cRq+4
確かに生前の山下は強かった
ご冥福をお祈りします

42 :懐古:2007/02/27(火) 20:37:15 ID:jaTtDRfI
>>40さんへ
木村先生の強さは認めますが元早稲田師範の
山本先生に捨て身小内で負けたことがあると
聞きましたよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 14:02:43 ID:KgArPKi8
山鋪公義・・・
ふむふむ勉強になった。




44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 14:04:27 ID:uDeX1Hrh
ルスカ vs 猪木

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 15:37:44 ID:tkFZ6wtH
>>42
十三年間不敗は本当ですからね

まあ数字というか柔道の完成度自体を感じての古老の言葉かと

山下世代から柔道が試合運びで勝つもの

それ用のものに変質してきた印象があります

昔の世代はいわば本当に柔道が強かった

具体的には同じ高一のとき山下の一発は耐えられました

一試合中圧力をかけられつづけると無理

ただ昔の世代の一発には飛んでしまった

こういう異なりです。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:55:13 ID:y5aOizda
>>33
>>43
ヘーシンクに最初に勝ったのは吉松先生だよ。1956年の第1回世界選手権。
山舗先生が勝ったのは1958年第2回世界選手権。
吉松先生は45秒内股一本。
山舗先生は4分13秒、内股を小外で切り返しての一本(一本には甘かったという声もある)。
>>32
でも寝技で言ったらルスカよりもヘーシンクだよね。

47 :懐古:2007/03/07(水) 12:14:33 ID:w58NFI5+
>>46さんへ
ご教示ありがとうございます。そうか〜吉松義彦先生が
いたんだ!自分は吉松先生の息子さんと一緒だったんですが
息子さんは柔道していなくて父の偉大さを判っていませんでした。
鹿児島県警でたしか全日本3回取りましたね。
>>45さんへ
昇段試合でのことだと本人から聞いています。
複数の師範からも聞きました。
でも、なにげに山下の一発は耐えれたと言われますが同年代の者にしたら
45さんもなかなかの選手だったのですね!感服します。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 21:40:49 ID:mjy4a/wm
木村の前に木村無く、木村の後に木村無し

49 :黙電:2007/03/07(水) 23:54:12 ID:y5aOizda
結構有名な話だけど、山下先生は現役時代、「若い芽は芽のうちに潰す」ことを心掛けていたらしいね。
つまり若くて有望な選手は、初見のときに激しい稽古をつけて(見せて)、
「やっぱり山下は凄い」というイメージを刷り込ませていた。
山下先生曰く、斉藤仁との初稽古のときは体調を崩していたため、
斉藤に「やれるかも?」と思わせてしまった。悔やまれる、と。
だから>>45氏は相当な実力者とみる。
(あるいは、当時の山下はそんなことを心掛けていなかったかorそれほど強くなかったか?)

50 :懐古:2007/03/08(木) 11:31:00 ID:JV3Cq9DK
黙電さんへ
それは自分も聞いたことがあります。結構厳しくやってた
みたいですね!
斉藤は山下に臆することなく向かって行ってました。
勝てなかったけど....

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:31:15 ID:Cu3/OteI
>>49
さすがの山下先生も、高一でそんな心掛けはしてなかったと思う。

52 :黙電:2007/03/08(木) 23:46:47 ID:+pmzmAKN
>>50
某スレで「斉藤はセコイ柔道する」みたいな発言があったけど、
80年代前半の斉藤先生はかなり豪快な柔道だったよね。
>>47
吉松先生は全日本3回とってるね。
吉松先生、醍醐先生、木村先生、阿部謙四郎先生…みな強かったんだろうが、
個人的には、阿部一郎先生とか粟津正蔵先生とか、海外の普及に尽力した(している)
先生方にも敬意を表したい。

っていうか「伝説の柔道家」を語るスレを別に作ったほうがいいかもね(笑)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 02:37:11 ID:R9ravKp2
>>46
できる範囲はより広いですよね

ルスカも上からと犬捕り十字は強かったけど

あとヘーシンクとは醍醐先生も練習で組んでおられるとか

たしか当時の警察武道館においてです。

>>49
高一(という生き物)の体の完成度では階級差が比較的埋まりやすいんで

そんな大した対戦結果ではありません

山下氏は首に踵でぶら下がってくる圧力ですね

外見からわからないああいう怖さは後世の選手には無さそうです。

>>52
「安」部先生ですね

吉松先生といえば海外派という意味では松下先生も推したいところ

あの先生が社会人でも続けていればもっと歴史に残ったでしょう。

54 :懐古:2007/03/09(金) 15:09:24 ID:9aJrisZC
黙電さんへ
怪我に悩まされる以前の斉藤選手は豪快で自信満々の柔道でしたね!
斉藤選手がロスアンゼルスオリンピックで金を取った時
「世界の頂点には立ったが日本の頂点にはまだ立っていない」
と打倒山下に対して強い意欲を表明しました。巨体にかかわらず
器用な柔道でアンチ山下には頼もしい存在でした。
以外なことに士館では主将じゃなかったんですよね!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:21:17 ID:YhVubicl
先輩方、そういうすげー先生の全盛期の試合をビデオで観たいよ。
youtubeとかのちっちゃいしょっぱい画面じゃなくて ちゃんとでっかいテレビでコマ送りとかしたいよ!

何とかしてください。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 04:32:43 ID:ZFBfh8Va
ヤオの山下って知らないのか

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 15:26:55 ID:0c7ODjhF
というより山下ルール。

58 :黙電:2007/03/14(水) 00:42:10 ID:jk77ryLb
>>53
ヘーシンクは世界選手権とかの来日の際に
講道館、警察武道館、天理大等々、色んなとこで稽古したからね。
たくさんの日本の柔道家が組んだと思うよ。
仰るとおり、警察武道館では特に収穫があったとか言ってたことをどっかで読んだ気がする(特に寝技)。

ちなみに、これは53に対してではないけど、
ヘーシンクっていうと、「無敵」みたいなイメージがもたれがちだけど、
第一回世界選手権で3位になったとき、ヘーシンクは、
「日本の柔道家が50人参加したら私は51位だった」みたいなことを言ってたみたいだし、
第二回でも神永先生に敗れて3位に甘んじた山舗先生に一本負けしてるしで、
50年代のヘーシンクはそれ程でもなかったと捉えるべきだと思う。

59 :黙電:2007/03/14(水) 00:44:54 ID:jk77ryLb
>>53
松下三郎先生の話は、俺もしたかった(笑)
一番脂の乗ってる時期にイギリスに行ったから惜しかったね。
一度くらい全日本とってほしかったな〜。
たしか神永先生にも勝ち越しているはず。
全柔連の50年記念誌に「各世代を代表する日本の柔道家」による座談会コーナーで、
大澤、猪熊、中谷、関根、上村、山下、古賀の諸先生方が語り合ってるんだけど、
松下先生は司会役として聞き手に回ってた。
イギリスに行かなかったら、東京五輪の重量級・無差別は松下&神永コンビだったかもしれないよね。
その前に、パリの第3回世界選手権でヘーシンクの優勝を阻止してたかも。

とはいっても、60年代とはいえ、あの時代に異国の地で普及指導に務めるっていうのは、
本当に大変なことだったと思うから、やっぱり大いに尊敬すべきだよね。
実際、松下先生が渡英したことで、欧州選手権(団体)でイギリスが当時の欧州トップ国フランスを破り、
数年間欧州王者になったからね。

それ以前の時代で海外で指導した人たちは本当に命懸けだったと思う。
ただ講道館のお墨付きをもらわずに行った人たちは、日本からは結構白い目で見られていたみたいだけど。
ヘーシンクを育てた道上伯とか、たしか阿部謙四郎もそうじゃなかったっけ?

60 :黙電:2007/03/14(水) 00:46:57 ID:jk77ryLb
>>54
あ、斉藤って国士舘で主将じゃなかったんだ。へえ〜。
思えば斉藤って良くも悪くもインパクトのある発言をするよね。
1983年初めて世界選手権で金とったときは「表彰台は富士山より高かった」とか言ってたような気がする。
監督になってからも、発言のインパクトは増すばかり(笑)

61 :黙電:2007/03/14(水) 01:23:19 ID:jk77ryLb
>>53
「安」部一郎先生でした。
大先生の名前を間違えてしまいました御無礼、お許し下さい。
ご指摘ありがとうございました。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 02:04:29 ID:aZa4zI1C
あの・・・篠原さんが誤審で銀になったわけですが、
あの時の山下監督の抗議は必死でしたが、肩にかけてたバックは
何が入ってたのでしょうか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 02:53:17 ID:LL+odcYS
お守り

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 20:16:10 ID:jZijZ3Qo
山下って、聖人君子みたく扱われているけど
相当俗ものだぜ。
金に汚いし、裏工作ばかり。。
マジで芯で星井。


65 :懐古柔道家:2007/03/17(土) 10:45:32 ID:IAOFfNGN
色んな意見がありますねぇ〜
ズバぬけて強い人は常人には理解不能なとこもあるって
ことでOK?

66 :力必達:2007/03/17(土) 12:38:51 ID:rY7iodR3
>>62蓄膿の薬が入っていた

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:57:05 ID:HIDVHFwH
山下の203連勝は、作られた記録。
最後の全日本など
明らかに斉藤が一本取っているのに、審判は全く無視。

その前にも慶應の160kg位ある人が蟹バサミで、山下の両肩
を完全に畳に叩きつけたのに、審判は全く無視。


68 ::2007/03/17(土) 14:01:19 ID:HIDVHFwH
遠藤さんの蟹バサミではないよ。

69 :懐古柔道家:2007/03/17(土) 15:06:04 ID:IAOFfNGN
>>67さんへ
慶應の160Kとは秋田経法大の渡辺選手の事でしょうね。
自分の記憶だと蟹挟みはかけたけど畳に叩きつけた、との
ようなことはなかったですが?
ちなみに渡辺選手は遠藤先生の教え子ですね!
因縁の対戦みたくに言われていましたね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:23:45 ID:GpRFwEyo
ハッハッハッハッハッハッハ!!!!!!!!!!!
前立腺兄貴が必死デワロタ。




71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 14:22:26 ID:BOKNbjzA
>>69
その渡辺さんって、現在はどこかの監督とかされてるんでしょうか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:29:21 ID:bC2dc25A
ここはデブフェチ○モの山下擁護板ですか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 01:16:23 ID:tsI2T7B6
>>65
ホモ言葉になってますよ!WWW 




74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 13:45:51 ID:/DEDrPoW
山下氏って奥さんはいないの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 06:48:20 ID:Ykm+w8XE
>>73
人の揚げ足とってないで実のあること書いてみろよ

76 :懐古柔道家:2007/03/23(金) 08:36:43 ID:G/J1Ktbg
>>71さんへ
現役当時は皇宮警察に所属してましたけどね。今は判りません。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 17:48:37 ID:OW2Faq0V
>>76
そうですか、皇居に160`の巨漢が!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:42:48 ID:vq6wiuaY
>>77
明大でも中大でもいいから、柔道部の練習を見学してみな。
白熊やゴリラみたいなのがうようよいるから。
さすがに160オーバーは滅多にみれないが。

79 :兄弟!:2007/03/27(火) 02:16:38 ID:IgdH1tyK
俺は山下のことをアニキって呼んでるぜ
熊本のソープに行ったときに俺がやったソープ嬢に
山下が書いた「力必達」って色紙を見せてもらったから


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 02:46:05 ID:do5Gtp4S
>>58
そうですね

ちなみに往時の警察武道館は日本武道館の位置にロケしてたらしいですね

本当に余談ながら。

>>59
必殺の左払い腰ですね

そういえば松下先生以降あまり払い腰の名手って聞かない気が

特に乗せるタイプのやつで。

>>64
裏表というより深浅でしょう

誰にでも深浅はありますよ

ここまでは許容領域というラインの深浅がね

各人背負いものとかが違うからしょうがない。

>>77-78
一度無名大に横に倒れないデブがいた

なんと表現したらいいんでしょうか

倒そうとしても畳につっかえて横倒しにならないレア物

まるでスレ違いですね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 02:49:00 ID:do5Gtp4S
各人背負うもの

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 14:40:41 ID:t5co7OW9
【まとめ】史上最高は誰だ?【全ジャンル】

格闘技
≪ボクシング≫   S・R・ロビンソン、M・アリ、R・デュラン(H・アームストロング、R・ロペス、R・ジョーンズjr)
≪相撲≫      谷風、雷電、太刀山、双葉山、大鵬(北の潮、千代の富士、貴乃花、 朝青龍) 
≪柔道≫      木村政彦、山下泰裕 (三船久蔵?、パウエル・ナツラ、野村忠宏)
≪女子柔道≫    田村亮子
≪男子レスリング≫ アレクサンドル・カレリン
≪女子レスリング≫ 吉田沙保里
≪空手≫      大山倍達(フランシス・フィリォ)
≪総合格闘技≫   (まだ情報が少ない為、保留にします。)

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1171189056/

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:31:20 ID:kbxa3Op6
山下氏って、大学以降の試合で背負いを使ったことはありますか?
さすがに重量級じゃ無理でしょうか?

84 :山下泰造:2007/03/29(木) 21:00:01 ID:RuA1395D
警視庁の上口孝太って170kgもあるんだって
日本柔道史上最大の選手!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 23:16:15 ID:kbxa3Op6
>>84
そういう人って、40過ぎても動けるのかね?
大相撲の人で言えば岩木山くらいか。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 23:19:05 ID:kbxa3Op6
>>85
検索してみたら、身長も195cmあるんだね。
篠原さんより大きいね。

87 :山下泰造:2007/03/30(金) 00:17:45 ID:0aQc7BsN
早死にしそう

88 :懐古柔道:2007/03/30(金) 16:54:07 ID:4fzQG4qz
お父さんの上口孝文さんはキレ味鋭い内股で全日本の決勝までいきました。
遠藤選手に内股で技あり先行したけど再度の内股を掬い投げで返されて負けました。
気風のいい柔道をする方でした。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:58:09 ID:uVkdwgNX
山下ルールが日本柔道を駄目にした。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:38:51 ID:/aGTNERo
そんなルールあったんかい?
どんな?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 03:32:52 ID:njnksKUu
せこいアピール効果逃げの事じゃないのか
斎藤が技をかけて、ひっくり返しても
すべて場外か無視・・・松前効果って
一部では呼んでいたがなwww

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:57:34 ID:Mo45tiQy
>>91
なるほどね。
それはそれで問題だけど、
日本柔道を駄目にしたってのは
また別の問題じゃないか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:14:38 ID:ks/os5DI
懐古柔道家はハンドルつけたりつけなかったり、
どっちかに統一しろ。ウゼー奴だ。

94 :懐古柔道家:2007/04/04(水) 17:49:30 ID:IP8MCysN
93へ
ずっと懐古で書いてるけど?

95 :柏崎彦左衛門:2007/04/05(木) 14:27:03 ID:aVwiRfVI
蓄膿で鼻を「クスン!クスン!」鳴らす音が耳につくんだ

96 :名無しさん@一本勝ち:2007/04/05(木) 22:43:40 ID:2lwOQXpQ
消えろ!彦左衛門

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:27:01 ID:Mian5wFM
柔道など武道スレはこの伝統武術板から除こう

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 12:13:07 ID:hghDihjZ
さらしあげ(ワラ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:58:09 ID:uVkdwgNX
山下ルールが日本柔道を駄目にした。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:38:51 ID:/aGTNERo
そんなルールあったんかい?
どんな?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 03:32:52 ID:njnksKUu
せこいアピール効果逃げの事じゃないのか
斎藤が技をかけて、ひっくり返しても
すべて場外か無視・・・松前効果って
一部では呼んでいたがなwww

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 12:15:13 ID:hghDihjZ
さらしあげ(ワラ・・・パート2

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:57:34 ID:Mo45tiQy
>>91
なるほどね。
それはそれで問題だけど、
日本柔道を駄目にしたってのは
また別の問題じゃないか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:14:38 ID:ks/os5DI
懐古柔道家はハンドルつけたりつけなかったり、
どっちかに統一しろ。ウゼー奴だ。

94 :懐古柔道家 :2007/04/04(水) 17:49:30 ID:IP8MCysN
93へ
ずっと懐古で書いてるけど?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:50:15 ID:OBbXZKVa
大外刈りの名人

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 02:19:29 ID:ak/X/DRT
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 02:35:13 ID:5HL5pPt8
↑馬鹿は死ね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 02:53:27 ID:ak/X/DRT
>>1
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:06:27 ID:KcnUz4en
別にいいじゃん。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 02:40:55 ID:ZxGTyKRm
>>1
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:18:59 ID:DFmXnGCO
死ね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 01:33:40 ID:FacVrHu2
>>1
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 02:15:16 ID:Uwqqh6Tj
連勝記録が凄いと思ったら、それ以上に凄い奴がいたんだね・・・
プライドに出てきてたけど。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 11:56:51 ID:EP39H+q2
>>108
誰?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 13:19:03 ID:6iKc8S8W
>>1
削除依頼出せよ

柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:31:23 ID:hJnM1KGs


ガンバ♪


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:42:26 ID:Tijng9lY
>>109
パウエル・ナツラって名前だったような

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 10:15:28 ID:Sn2eRmpo
>>1
削除依頼出せよ

武道・武芸板の重複スレだぞ
【史上最強】山下泰裕【柔道家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1173628951/

その上、柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 02:02:29 ID:JK3lDpH2
強かった理由を知りたい。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 18:28:59 ID:5xu2FSz4
ヤヲ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:05:13 ID:qyM6031Y
>>1
自分でスレ抹消依頼出せよ

武道・武芸板の重複スレだぞ
【史上最強】山下泰裕【柔道家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1173628951/

その上、柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

【伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変えるべき】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1174468140/

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 02:26:15 ID:2T20RezZ
http://www.geocities.jp/data0base/judo.html#yamashitayasuhiro
160kb 簡単まとめ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 02:37:02 ID:KScTVkfi
>>1
自分でスレ抹消依頼出せよ

武道・武芸板の重複スレだぞ
【史上最強】山下泰裕【柔道家】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1173628951/

その上、柔道など武道スレはこの伝統武術板では板違い

剣道、柔道、合気道、弓道、杖道、なぎなた道、銃剣道、
截拳道、コムド、テコンド、ハプキドは除くべきだ。

伝統『武術』板で柔道だの剣道だのはおかしい!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171173592/

伝統武術板は柔道等なので日本武道板に変称すべき…

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 13:37:07 ID:ucmiq/x9
今度の大会は豪華だな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 02:20:36 ID:5Ywtw9Ub
柔道界の猪木ともいえる人間力をもつおでん屋

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:35:56 ID:P9jUODl7
おでん屋?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 16:52:56 ID:YWGtxI06
NHKも意地悪やな。疑惑の判定シーンを強調して流すところが。
豪快に投げて優勝するシーン流せばいいのに。わざわざ、あれを流すとは。

123 :とうとうあの名ビデオがDVDとなって:2007/05/06(日) 01:02:55 ID:1LlanRVb
闘魂の軌跡 復刻キター
http://item.rakuten.co.jp/elcom-dvd/bu-0105

これはさっさと買ってヤフオクで売りましょうw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 19:43:03 ID:mS0adPLU
やっぱ最強か

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 23:20:58 ID:bREwMUMm
この人も偉人から豚の踊りと言われた中の一人のようだが何故?
遅かった?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 23:03:37 ID:jVpuZrkq
山下VS麻原の動画は残ってないのか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 00:28:34 ID:Ixb2aFVv
熊本のインターハイ予選ね

みたいよな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 12:20:37 ID:QTT4U7Bi
麻原も強かったらしいね。

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 16:19:26 ID:4SAj0F6g


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 18:59:30 ID:sGHtT3rC
女子高生コンクリート詰め殺人事件」

強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生!!!!!!!!!!!

 足立区東綾瀬中学出身の少年(当時)[宮野 裕史][神作 譲(旧姓小倉)]
[湊 伸治][渡邊 恭史][岩井 哲夫][垣東 孝一][星 寿和]
[都築 洋][浅野 コウジ]らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に41日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
 陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
 少年法改正前のため、2名を除き、犯人は全て6年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団=極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見:TEL 03−3580−4111(法務省)
事件の詳細:http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm


宮野 裕史=S45.4.30生:東海大附属高輪台高の柔道特待生。
     千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:18:06 ID:4IwHJEYp
山下氏って八段なの?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 21:55:09 ID:H1sPs40Y
山下少年物語また観たいなあ

135 :匿名:2007/06/01(金) 22:57:56 ID:yJq8YxA8
誕生日おめでとうございます

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:38:05 ID:95yun4jk
人間教育は皆無のようだな


女子高生コンクリート詰め殺人事件」

強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生!!!!!!!!!!!

 足立区東綾瀬中学出身の少年(当時)[宮野 裕史][神作 譲(旧姓小倉)]
[湊 伸治][渡邊 恭史][岩井 哲夫][垣東 孝一][星 寿和]
[都築 洋][浅野 コウジ]らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に41日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
 陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
 少年法改正前のため、2名を除き、犯人は全て6年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団=極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見:TEL 03−3580−4111(法務省)
事件の詳細:http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm


宮野 裕史=S45.4.30生:東海大附属高輪台高の柔道特待生。
     千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 14:53:01 ID:NtMR/0D6
>>136
じゃ、強かったんだな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 18:03:02 ID:wQN0it31
頭脳は弱かった

人間性も最低の最低

それでも入学問題無し



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:28:44 ID:rmbpC7Uo
山下ルール廃止にすれば日本柔道復活するのにな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 03:17:52 ID:9gVr1jfc
ヌルヌル秋山ちょんが世界選手権でヌルヌルやっても
山下監督は・・・

まあ、それで味をしめたチョン秋がK-1でも同じことを
したわけだ。

柔道が強いだけの輩が。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 08:28:33 ID:O18qzmbW
>>139
そんなルールあったんかい?
どんな?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 04:46:38 ID:ZqII0BB9
女子高生コンクリート詰め殺人事件」

強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生!!!!!!!!!!!

 足立区東綾瀬中学出身の少年(当時)[宮野 裕史][神作 譲(旧姓小倉)]
[湊 伸治][渡邊 恭史][岩井 哲夫][垣東 孝一][星 寿和]
[都築 洋][浅野 コウジ]らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に41日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
 陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
 少年法改正前のため、2名を除き、犯人は全て6年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団=極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見:TEL 03−3580−4111(法務省)
事件の詳細:http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm


宮野 裕史=S45.4.30生:東海大附属高輪台高の柔道特待生。
     千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。




143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 13:27:59 ID:zUu1lnZ/
全盛期の山下氏と、全盛期のドウィエならどっち?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 05:29:36 ID:wCeG3GYm
>>141
山下がセコイ技を掛けて相手が手をついたら「効果」で膝を
ついたら「有効」。山下が横倒しになったら「まて」尻餅を
ついたら「場外」。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 14:31:04 ID:0VZRmkGT
>>144
なるほどね。
それはそれで問題だけど、
日本柔道の復活(>>139)とは
また別の問題じゃないか?


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 14:54:38 ID:jrIW2Pdj
山下、篠原、ヘーシンク、ルスカ、ドゥイエ。
全盛期対決に順位をつけると、

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 14:35:02 ID:4W2D5cuQ
>>144
蟹挾みを掛けた相手が反則負け。何ていう詐欺試合もあったな。
蟹挾みは、きちんとした技として認められていたはずなのに…
山下の怪我以降は、いきなり反則技になってしまったんだよな。
あと勝てない山下が有利になるように、効果を判定対象に
組み込んでから、つまらない判定が大激増。松前派が戦犯だよな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 18:38:11 ID:Y+U8ukx+
そうまでして山下氏を勝たせたかったの?
やっぱ柔道の宣伝効果も大きな人だったからですかね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 23:50:24 ID:TSLPlMLi
>>147
確かに山下の試合は審判が山下寄りだった。俺もそう感じた。

でも効果が判定対象に組み込まれたってのは、
山下びいきとかとはあんま関係ないんじゃね?
別に山下とか松前とかを擁護するつもりは全然ないけど。

松前派が国内における国際ルール推進の旗振り役だったのは
松前氏が当時のIJFの会長で、海外の柔道関係者との接点が
多かったってことが主要因だと思うんだが?

当時国内での抵抗はあったんだろうけど、今考えれば、
そもそも効果の導入は時代の流れである意味当然のことと思うが。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 11:47:54 ID:JV38bLwC
松前派=学柔連=東海大VS全柔連=嘉納派=国士舘の主導権争い。
松前の個人的欲望の達成の為には、山下が最強でなければならなかった。
山下現役晩年の国際ルールの名前での相次ぐ改正は本当に醜かった。
あと通称東海道衣という特殊道衣もあった。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 13:37:21 ID:khs/9rdw
選手の山下氏と斉藤氏は、ライバルだけど仲は悪くなかったですよね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:39:32 ID:zXKUzuV1
メジャーリーグオールスターのファン投票で現在イチローが3位という状況です。
外野手は3位まで出場できるのですが4位の選手とは2万票しか差がありません。
しかもその4位の選手は人気球団の主力選手で今後票数を伸ばしてくるのは確実です。
このままでは日本の誇りであるイチローが落選してしまいます。
投票締め切りまではあと2日あります。どうかみなさんの力を貸してください。

投票方法は簡単。必要事項を記入してからアリーグの外野部門のイチローにチェックを入れて投票するだけ。
ここから一人25回まで投票することができるので1回でいいから投票してください。
日本語版
http://www.mlb.com/mlb/events/all_star/y2007/jp/ballot_reg.jsp
英語版
http://www.mlb.com/mlb/events/all_star/y2007/ballot_reg.jsp

みんなの力で日本の英雄を当選させよう!


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:39:39 ID:JV38bLwC
>>151
そうてもないよ。
山下の現役最後の頃に、和解してからは別だけどね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:22:29 ID:khs/9rdw
>>153
そうだったんですか。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:07:35 ID:B+VH4BiW
>>150
山下の現役晩年に、国際ルールの国内試合が増えていったし、
講道館ルールにもどんどん国際ルールを取り入れていったのは事実。
そしてそのことが学柔連側の権力誇示の象徴となってた側面は確かにあった。
でも、ルール自体は山下有利ってわけじゃないじゃない?
審判は山下有利だったけど。

よく山下ルールっていわれたけど、俺はそれはないと思ってるんだが。
学柔連が山下を贔屓していた(審判にも圧力をかけていた(と思われていた))ために、
学柔連が推進していた国際ルール推進まで山下がらみだと思われてしまった、
ということだと思う。

その証拠に、山下ルールについて語ってるのを聞くと、
それがルールのことじゃなくて審判のことが多かったりする。>>91とか。
遠藤の蟹挟み反則負けの件も、試合の時点ではルールに明記されてなかったんだから、
ルールの問題じゃなくて、審判の問題じゃないかい?
反則後の、蟹挟みが反則と明記されたルールは「山下ルール」といえるかもしれんが。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 23:56:00 ID:JV38bLwC
>>155
山下を最大限利用して、柔道界のトップに立とうとしたのが
松前重義とその取り巻き。要するに、東海グループの連中。
何としても、山下を負けらせる訳にはいかなかった。だから、
ルール改正や審判も自分達のグループに巻き込んで山下を
守っていた。馬鹿な国内対立をやっている間に、日本柔道界は
次の世代の選手も育たず10年は世界から遅れてしまった。
その後の東海系の凋落は見ての通り。
山下が内情を知らなかった訳がない。だからこそ斉藤と和解した。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 07:47:44 ID:zr1jPwd6
子供の時は、弱い奴をいじめる嫌な奴だったらしい。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 08:03:02 ID:l65jYCRE
>>156
いやね、俺は156のほとんどは同意してるんよ。
ただ、ルール改正自体は、山下有利ということじゃなく、
中立的なことだと思うんだ。
確かに審判は山下有利だったよ。
でも「国際ルールに近くする=山下有利になる」ってのはおかしいと思う。

その理由として、まず第1に、山下の柔道スタイルが国際ルールに有利な
スタイルかどうかは疑問だ。
第2に、仮に山下の柔道スタイルが国際ルールに有利だったとしても、
ルール改正自体は公表されているんだから、他の選手も大会前にルール
の対策ができたはず。
第3に、これは上の2つのこと以前の「そもそも論」だが、
ルール改正というものは、実際に施行してみないと誰に有利になるかわからない。
例えば去年のワールドカップ以降、ルールの運用が変更されたために
日本柔道は不利になったといわれてるけど、ワールドカップ以前は
このルールの運用の変更は日本に不利になるとは思われていなかった。
ゴールデンスコアだって、施行後に日本に有利だということがわかった。
つまり新ルールは、実際の施行前(試合前)の時点では誰に有利になるか
予測しづらい、ということだ。
だから、「松前派主導の国内ルール改正は山下に有利な山下ルールだった」って
いわれてるけど、施行前の時点では、松前派だって山下に有利に働くかわからなかった
はずだ。結果的に山下が勝ってたから「山下ルール」といわれたんじゃないかと。

と、思うが。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 12:52:21 ID:5aDzIQtd
審判が中立だったとしたら、全日本6勝目以降は斉藤氏の方が僅差で上?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 03:32:02 ID:AIMNSxp1
>>159
斉藤の方が強かっただろうね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 21:44:32 ID:aQEnq6z7
斉藤vs山下戦を振り返ってみた。

斉藤は常に両手を突っ張って防御。
山下は攻めてはいるが、
斎藤の突っ張りにはばまれ投げることができない。
山下の技の効果はないが、斎藤が攻めないもんだから斎藤に反則。

こんな流れだったと思うが、山下ルールだったのか?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 13:20:48 ID:hZnj7n9Z
ラオウとケンシロウのように、時代が重なったことが不運。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 21:59:11 ID:ceiVvCFH
>>161
そりゃ普通に斉藤の負けだなwww

個人的には最後の全日本での対決だけだな、斉藤が勝ったと思ったのは。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 02:18:21 ID:d81MQSZM
>>163
何も知らない奴だなwww
どの大会の事言ってるの?

165 :163:2007/07/01(日) 10:41:22 ID:YCV21D/+
>>164
若いから山下と斉藤の対戦は見たことないよ
でも、攻め一方の山下と受け一方の斉藤っていう161の描写をそのまま想像して、
山下の負けって言う奴はそれこそ柔道知らん奴だろ。

山下と斉藤の対戦をリアルタイムで見てた歳でありながら
深夜に2ちゃんやってるようなお前のようなキモイ親父じゃないんで
当時のことはよく知りませんがwww

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 23:02:55 ID:3dpylw8b
小競り合い、がんばれ!


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:43:13 ID:gpSQ85ts
どうでも良いが、「攻めの斉藤」「受けの山下」だろ。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 08:34:44 ID:Db5HNd3k
>>167
じゃあ斉藤が受けに回った>>161は珍しい試合展開だったんだな

169 :161:2007/07/04(水) 04:16:02 ID:tZsRd3Jm
俺が振り返ったのは全日本選手権だが、
イメージとしてどの試合も>>161のような展開だったと思う。

試合のビデオとか持ってないが、
山下が斎藤に攻められているのは記憶に無い。

でも斎藤が弱かったわけではない。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 15:56:45 ID:pI/oyB34
脳内乙 山下も幸せ者だな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 20:08:19 ID:nwFRjKEd
女子高生コンクリート詰め殺人事件」

強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生!!!!!!!!!!!

 足立区東綾瀬中学出身の少年(当時)[宮野 裕史][神作 譲(旧姓小倉)]
[湊 伸治][渡邊 恭史][岩井 哲夫][垣東 孝一][星 寿和]
[都築 洋][浅野 コウジ]らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に41日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
 陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
 少年法改正前のため、2名を除き、犯人は全て6年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団=極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見:TEL 03−3580−4111(法務省)
事件の詳細:http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm


宮野 裕史=S45.4.30生:東海大附属高輪台高の柔道特待生。
     千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 20:17:17 ID:ACFNT1Kq
山下の方が強いよ。当然。むしろオレは山下とルスカの試合を見たかった。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 15:08:14 ID:GBmW8EWj
山下即死だな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 19:59:53 ID:lfKzYVDv
斉藤は打倒山下一本槍できたから「VS山下」ではそこそこ
いい勝負が出来るんだろう。けど他の選手とやるときには
懐の深さの差がでるんじゃないか?山下は誰とやっても強い
が、斉藤ははっきりいって篠原の方が強いくらいだろ。そん
な気がする。ルスカも総合でもやればルスカの方が強いだ
ろうが、柔道なら山下の方が強いと思うね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:46:22 ID:9Up40pvQ
乳輪が小さいから嫌い


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 12:17:31 ID:O9QWe6pk
>>174
ちょっと斉藤をなめ過ぎじゃないでしょうか?

>>173
>>174
ルスカの強さをご存知のようですが、
ルスカって具体的にはどう強かったのですか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 16:25:07 ID:bd37IouB
>>176
残っている映像を見る限りルスカは、裏投げ使いとしては
世界最強だったと思う。抜き上げる時の速さと腰の回転の速さは
驚異的。従って抜き上げた瞬間に後ろに叩きつける感じになる。

あと斎藤と山下の決定的な違いは、担ぎ技が有るか無いか。
誰かが書いていたが、受けの山下・攻めの斎藤だと思う。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 01:30:40 ID:U/Efepgh
レスリングのバック投げみたいね

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:53:56 ID:tdEAIl2/
http://www.geocities.jp/qo7xp/judo-championship.html

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:36:50 ID:KvyOHDic
ttp://blogs.yahoo.co.jp/koryu013/24351522.html

その棟田先生であるが、四国大会10連覇のほかに全日本大会
にも出場し山下泰裕氏とも2回戦っている。その棟田先生をして
一番強かったと言わしめたのが赤鬼ウィリアム・ルスカだという。
とても人間とは思えない力だったらしい。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 05:50:07 ID:7HH5yWwx
あくまでも“力”か・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:47:04 ID:DM4QpAMg
そのルスカは母国オランダでレスリング駄目で柔道に転向したんやで

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:21:00 ID:TswJFXGX
>>182
そうなの!? レスリング>柔道かよ・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 07:11:45 ID:e7koWw9K
棟田は、カスって聞いたゥ多分…棟田先生とか言うてる奴、愛媛の人間やな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:46:56 ID:rorKJ8p3
>>184絵文字使うな粕

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:37:05 ID:QZsqwwta
鬼の木村

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:49:07 ID:dPonOjIw
松阪、坂口、前島、篠巻、西村

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:20:26 ID:60DcRaFl
山下夫婦が税金でイギリスに滞在して柔道普及しようとしたんだが
教える相手がほとんどいなかったという花塩本人から聞いた。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:24:02 ID:F6jjQnje
フランスの柔道人口が日本以上であることと比べてエラい違いだな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:55:06 ID:2fILIXhd
奥さんも柔道できるの?

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:57:56 ID:0nw1fNb5
>190
奥さんは大妻大学の出身者で、柔道は素人、かなりの美人らしい。しかも逆ナンで奥さんの方から山下にコクったようだ。周りが男ばかりでむさ苦しい山下は即行で結婚を申し込んだ。

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:59:05 ID:0nw1fNb5
>190
さらに付け足すと、奥さんの実家はかなりの資産家でお嬢様だった。

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:21:16 ID:hTTbdkRK
奥さんは銀座和光のOLで自分の写真付きファンレターを送って交際を申し込んで有名になった。元キャスターの宮崎緑と湘南高校の同期で、もう一人(名前忘れた)と合わせて湘南高校三羽鳥といわれたほど美人だったらしい。

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:31:58 ID:Tcum2526
ほう。
子供は?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 23:07:22 ID:/N4WYm3y
柔道は骨が折れますか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:10:29 ID:OfyqagXg
ヒロヒトの有名なフリに対して、山下氏は・・・

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 04:04:47 ID:K2Z3cjOE
>>196
はいっ。お腹いっぱいです

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 13:34:08 ID:W5SNtH6N


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 05:19:50 ID:8ldjLLIs
>>191
顔見てから同じ事言える?昔軽井沢まで片道4時間かけて行って、山下さんのサインもらったときに目撃したが...美人の面影すら皆無(´Д`)オッカネー

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:15:46 ID:IcBuo+eX
韓国人側に立った為に追い出しくらったよ!

201 :柏崎彦左衛門:2007/09/06(木) 13:27:22 ID:b0LnlGYX
84年まだワシが学生だった頃、真夏に扇風機しかなかった柔道部寮の部屋で、オリンピックで山下の試合を見ていた。
まあ楽勝だろうと思って見てたら、ふくらはぎを痛めて足をひきずりだした。こりゃおもしろくなるかなと思いながらワシはウトウトしてしまった。
気がつくとテレビでアナウンサーが「山下やりました!」と絶叫してた。
ワシは「やっぱり勝ったか」と何の感動もなくまた寝た。
周りの柔道関係者の感想はやはりワシと同じだった。
当時は山下が勝つのは当たり前のことだった。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:59:23 ID:6CItc8tW
競技人口が少ない競技で、層の薄い階級だからな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:56:01 ID:74SJHNce
世間ではあれだけ大ニュースになり、
ニュース系スレがあれほど盛り上がったのに、、、

山下先生の本スレ@2chであるこのスレは、無傷だったのですね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 17:18:55 ID:x28ljonJ
>>191
奥さんのみどりさんは湘南高から早稲田・教育学部のご出身だよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 02:08:09 ID:NaVErGZc
山下VS斉藤の最終戦、あれ、絶対、斉藤の勝ちじゃん。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 14:50:07 ID:v4hRlfsb
「あんなの柔道じゃない!」と叫んだのかなぁ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 15:11:24 ID:V+VHJkYn
斉藤ヘッド。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 18:50:13 ID:Vo0+ZBJD
>>205
審判を巻き込んだヤヲだからね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 12:47:10 ID:xWESwI/l
現在の斉藤監督って痩せたよね。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 13:19:45 ID:bgQkQ/xj
斉藤のヘッド

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:15:25 ID:tdqtARCX
デブは嫌い。
古賀とか吉田とか野村とか鈴木ケイジが好き。
デブで強くても、あまり感動しない。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 19:36:55 ID:K/ecaeHJ
前から疑問なんですけど203連勝のうち判定勝ちは何戦ぐらいあるんでしょうか??
重量級ではドゥイエが実績では一番のようですね。まあシドニーは疑惑の
判定ですが・・・。山下とどちらのほうが強かったんでしょうか??



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 20:53:08 ID:Jd8NvUsF
ハハレシビリの評価が低すぎる。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:11:16 ID:EWVPqX09
>>212
>ドゥイエが実績では一番

どんな実績?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:18:31 ID:K/ecaeHJ
>214
重量級でオリンピック連覇は斉藤とドゥイエのみ。
ドゥイエは世界選手権を三回(二階級制覇も)勝ってるので
国際大会では実績が一番ってこと。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 10:24:32 ID:F7/HecXB
>>215
世界大会での優勝回数という意味ね。
山下も世界選手権3連覇してるけど(ドゥイエ同様二階級制覇含む)、
五輪は1回しか制してないもんね。

でもここは山下板なので、あえて山下を擁護すれば
山下には世界選手権中止(77年)とモスクワ五輪(日本不参加)という不運があった。
これらに出場していれば山下は世界大会の優勝回数においても記録を残していただろう
とする意見もある。
(その後世界選手権5連覇以上、五輪3連覇する選手が出てきたが)

ちなみに、>>212「シドニーは疑惑の判定」とあるが、
ドゥイエ氏はシドニーの三年前の世界選手権決勝でも
篠原に誤審で勝って優勝した。
(山下も斉藤に疑惑の判定で勝ったことがあるが)


あえて山下を擁護すれば
あえて山下を擁護すれば

とする意見もある
とする意見もある


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 17:35:37 ID:9ctdcxFZ
ポイント重視のヨーロッパにおいて、ドゥイエは一本取る柔道だったね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:22:24 ID:g5YlkSzz
山下はオナニーする時は
自分のおっぱいを女みたいに妄想しながらモミモミして射精する


デブならではの技術!wwwwwwwwwwwwww

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 17:34:10 ID:A+kwZwCM
>216
モスクワ五輪のときは足負傷していたから正直厳しかったかも。。77年の
世界選手権があれば優勝していたとは思うけど。。モントリオールの時は
上村のほうが実力が上だったから五輪は二連覇が限界だったかな。
立ち技の切れは互角、寝技で山下優位、判定ならドゥイエかな(ドゥイエは
試合運びが絶妙)。

個人的に藤猪省三の世界選手権4連覇はもっと評価されてもいいと思う。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 18:59:25 ID:N65K9pHE
>>219
そうね、モスクワ五輪のときは足負傷してたね>蟹バサミ。
つーかケガでそもそも出場できなかったかもしれないね。
なお山下の世界タイトルが少ないのは引退が早かったからってのもある。
でもソウルは難しかっただろうな、歳と無差別廃止と仁の存在を考えると。

ちなみにドゥイエもバイク事故で1999の世界選手権欠場してるよね。
出場して金とってれば世界選手権4連覇になったが、
あの頃の篠原に勝てたかっていうとハテナだが。

ドゥイエは受けと試合運びはうまい。でも山下もうまい。
立技はどう考えても山下>ドゥイエでしょ。
崩しが山下の方が上。両者の内股比べてもわかる。
山下は特別技が切れるわけじゃないが一瞬の瞬発力が凄い。
寝技は勿論山下。

藤猪も山下同様、1977世界選手権中止&モスクワ五輪不参加の不運に見舞われたね。
1977年の世界選手権が開催されてたら五連覇いったかもしれない。
五輪については、全盛期は関根と園田弟にかっさらわれ、
どうしても出たかったモスクワは代表選出されながらも日本不参加というオチ。
アジア大会の無差別で遠藤を背負い一本で秒殺したほどの選手でした。

221 :219:2007/10/04(木) 23:15:54 ID:hClGMMzV
>220
山下の技はやや力ずく感が否めないので評価を下げたんだけど。。
内股は確かにいいけど、大外はいまひとつキレに欠けるかな・・・。
ドゥイエについてだけど、シドニーの時は疑惑の有効をとった後、
篠原にチャンスを作らせなかったあたりうまかった。99年の篠原には
ドゥイエも勝てなかったと思うけどね。
もちろん立ち技から寝技への移行のスピードは山下がダントツで今の選手
とは比べ物にならないな☆
今年の日本選手権を見るとレベルの差がよく分かる。



222 :名無しさん@一本勝ち:2007/10/05(金) 01:31:23 ID:JwWmTTK5
>>221
醍醐先生は「山下の大外は、最終的に足車みたいなるのでうまいとは言えない」
って言ってたよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 09:11:45 ID:LRgBSzrz
百メートル12秒台だったってのは、本当なんじゃろうか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 19:59:54 ID:NDdJGg7p
>>223
ウソだろ。
山下さんは少年の頃から太ってたと思う。

横綱に上がった頃の千代の富士では?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 07:27:27 ID:jZljp8jK
山下のwiki↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E6%B3%B0%E8%A3%95
選手時代は180cm・128sの巨体にもかかわらず、100mを13秒台で走っていた俊足であった。

千代の富士そんな速いの?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 08:30:48 ID:bwJLyLJC
千代の冨士は中学時代は陸上選手。北海道の全道大会で活躍してたらしい。
特に幅跳びは新記録を出したとか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 12:25:30 ID:92SWUgvA
>>219=221

>>219
>>立ち技の切れは互角、寝技で山下優位、判定ならドゥイエかな(ドゥイエは
>>試合運びが絶妙)。

>>221
>>99年の篠原にはドゥイエも勝てなかったと思うけどね。

219(221)氏の見解は、
「99年篠原>山下=ドゥイエ」
ということでよろしいか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 17:54:42 ID:CCKRBTz2
強いね。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 03:36:54 ID:WiQDJID2
ホイスに勝てる?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 17:00:42 ID:rO8IfDfN
楽勝。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 17:49:03 ID:kS9S8VBY
ヒョ―ドルやノゲイラには勝てるかな?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 00:22:08 ID:XiL8LXMD
寝技はうまいよ。立って良し寝て良しです。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:48:19 ID:vlG3hWkz
関節技はそうでもないんじゃないの?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 21:27:03 ID:8FEdmbBt
三船十段にはかなわないだろう。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 14:39:53 ID:Yu/fzOIa
いまのところ後光ではかなわないな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 10:21:51 ID:69UyqBVi
先日は、わざわざお越し戴いて有難うございました。

これからも、お世話になる機会があれば、宜しくお願い致します。

恐縮です。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 15:17:55 ID:7iKuwTi5
キモ


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 18:08:06 ID:BAcwAtJ4
背に鬼を出した勇次郎に子供扱いされ、
おでん屋さんをやっている人のモデル。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 19:52:14 ID:0TGwPkAR
ちくわぶが自慢の彼か。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:02:50 ID:HANMBfcN
間違いない
歴史深き日本柔道の最高傑作

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 09:06:43 ID:02fvNdfq
>>239
おいコラお前、山下先生を「彼」扱いするとは何様のつもりだ
だいたい先生は謙虚な方だから自慢なんかしないぞ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 10:45:31 ID:DWwRBZyG
>>241
ネタについてこれないなら書き込まなくていいよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:33:39 ID:QkwFUC2z
山下みたいなデブが目立つから
柔道は世間から悪いイメージになる


マジ山下死ねよ、柔道界の汚物が!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 23:03:36 ID:9XYrKu+c
デブじゃない柔道家が目立てば柔道はイメージダウンしないだ〜?
ハァ?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 13:48:39 ID:OsP/IRyg
山下全盛期とかぶる第2次ベビーブーム世代の柔道人口が意外に少ないのは山下の影響も多少はあるだろうね。
山下と斉藤で柔道=デブのスポーツというイメージが定着したのは事実。
ロス五輪時に古賀がいたら団塊ジュニア世代の柔道人口はもっと多かったと思う。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:55:45 ID:dp5E4n0s
山下斉藤を見て育ったはずの団塊ジュニア世代の重量級、
小川篠原以外はからっきし弱く、日本柔道史上もっとも層が薄いと言われたのはなぜ?

247 :質問:2007/12/10(月) 15:34:51 ID:TaRhoDPC
山下って子供いないのかね?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 14:29:23 ID:Ii0QbvdW
今年20歳になる息子がいるはず


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:01:46 ID:EViy0eJl
柔道してんのかな?


250 :名無しさん@一本勝ち:2007/12/20(木) 06:50:29 ID:0YMIbqBK
山下ってTV解説やインタビューされて喋る時に15秒くらいに1回
必ず鼻を「クスン」って鳴らすよな
スゲー耳についてウザイ
たぶん蓄膿症

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 07:27:15 ID:hBtz7Kj/
蓄膿ネタ飽きた

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 01:31:05 ID:P+YJ0T3d
沖縄の真喜志氏に期待したんだけどね、
高校時代から大器を言われてたし。
体が硬かったのかね。

253 :r:2007/12/27(木) 19:27:37 ID:/FN/HDeQ
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://    上下くっつけて
  ja.wikipedia.org
  /wiki/%E5%B0%8F
  %E6%B3%89%E7%B4
  %94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている


254 :名無しさん@一本勝ち:2007/12/30(日) 17:01:31 ID:qydkVkU3
http://www.wimruska.nl/

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 17:48:39 ID:fMuLMzMm
昇段試験は各都道府県の連盟に一任されていて、初段は簡単に取れる
ところもあるらしいですが、二段はやっぱり難しいのですか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 09:33:06 ID:lVtSrA96
教え子・井上康生の結婚についての恩師・山下先生から一言↓

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 06:31:13 ID:PaJU/CY8
>>256山下先生が「お前らキチンとしろよ」と言われて、井上は結婚を決断したらしいのだが?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 10:07:23 ID:28QkzeQB
今回の井上選手の記者会見を見て、山下八段の結婚の時の報道を
思い出した40代以上の人、手挙げて!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 20:04:09 ID:ZMhrenZu
レスリングの吉田選手の連勝記録がストップしたようです。
山下先生はどのようにお考えですか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:07:11 ID:zaYhZsqY
ここは柔道家の

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 18:17:09 ID:X6fph1vj
山下より木村政彦が多分強い。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:21:20 ID:s4NavQaJ
山下の方が強いよw
体格が違う。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 13:31:01 ID:/GRjhkou
体格関係なしに強かったんおが木村政彦。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 04:14:07 ID:wm6rR6vX
時代が違うから比べることは出来ないが、木村先生の精神力なら、山下先生の時代に生きていても
自分より体の大きい選手がいようが、努力で凌駕しとと思う。
柔道は、体の大きさでやるのではなく気持ちの強さでやる武道だとおもう。
だが、山下先生の精神も半端じゃなく強いから、この二人が全盛期同じ時代に生きていたら
どうなったか誰にも分からないとおもう。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:13:30 ID:WofPFfb3
山下氏の方が圧倒的に強いですよw
木村氏は170cm弱、体重も80`くらい。
相手はの山下氏ですから、どうしようもないと思う。
ただ吉田さんには負けないでしょう。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 06:27:41 ID:DNT1mjIN
山下氏じゃ木村さんに勝てないと思う。

今のルールなら山下氏が勝つかも知れないが・・・


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 09:04:45 ID:TwgGGIVP
古賀も無差別で決勝まで行っただろ?
小川に負けたけど・・・
古賀より遥かに凄いと思われる木村なら山下とも互角以上に渡り合って行けそうだ。
全盛期同士の対決だよな?ならば尚更な。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:25:44 ID:wkJd9VHS
山下と戦後の木村政彦なら山下

山下と戦前の木村政彦なら木村政彦

山下と醍醐先生なら醍醐先生

こんな感じ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:32:12 ID:Qegnjuml
みんな普通に考えろよ
山下先生がポイっと投げて押さえ込み一本勝ちに決まってるじゃんw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:16:38 ID:A4bxPIsK
体格の差は大きいよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:59:05 ID:TwgGGIVP
その体格をアダにするのが柔道。
体格の話で済ましちゃイカン。
それに山下は若干太りぎみとも言える。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:19:26 ID:tjat4fTb
空手家の大山マスタツ氏が「木村政彦はヘーシンクやルスカより強い」
と言ったそうです。
その言葉に信憑性があるなら、山下とて侮れない相手だと思う。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 12:41:58 ID:72hmhNa4
山下氏は筋肉の塊で120kgあったわけじゃない。
岡野氏が筋肉の塊で120kgあったルスカを子供扱いしてたのも事実だし
木村氏の全盛期を知る多くの人間が木村>ヘーシンクと
主張している。
もちろん山下氏も超がつくほどの強豪ではあるのでどちらが
勝つかは分からないが、そんなにあっさり決着するわけはないと思うよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 11:47:53 ID:fHYN0wES
>>272
大山氏が、木村氏と全盛期の自分、どっちが強いと思ってたかのほうが興味あります(異種格闘技
>>273
岡野氏はルスカを子ども扱いしてたんだ
つーことは岡野氏はヘーシンクよりも強かったのかな?
(子ども扱いできるかはさておき)

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:19:05 ID:+Z4gDuFR
岡野氏って誰?
そんなに強がったの?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:30:51 ID:fl2zhXsf
中量級で全日本選手権を制した稀有な選手。
たしか三年連続で決勝進出し、一回目と三回目で優勝している。

たしか全日本王者としては最軽量だと聞いたことがある。
ということは木村政彦より軽かったのかな?

他に中量級で優勝したのは佐藤宣践だっけ?


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:26:27 ID:M5slTt/S
岡野がヘーシンクより強かったってのはないだろ。
もしそうなら、岡野>神永でなければならない。さすがにこれはないと思う。
神猪時代は神永≧猪熊だった。
岡野は神猪時代の晩年から活躍した選手だから神永猪熊とは全盛期が微妙にずれてるけど
3者が全盛期に戦ったら岡野が一番下なんじゃないか?

ルスカが正気塾の塾生なのは知ってるけど、
岡野がルスカを子ども扱いしたってのはルスカがまだ弱い頃なんじゃないのか?

>>276
佐藤弟は軽重量級だな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:38:50 ID:5iiMGHNO
木村氏はパワーで倒すタイプだから、最近で言えば秋山氏みたいな感じだと思う。
山下氏はパワーもあったが、自分よりでかい相手を転がせるテクもあったから、
やはり山下氏の方が上だと思う。
むしろ木村氏と全盛期の古賀氏の試合を見てみたい。
あっさり古賀さんが勝ちそうな気もするw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:36:25 ID:Ge3jQpR1
山下泰裕さんにもこの情報を
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=11184

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 14:06:04 ID:mPv5YfLn
全盛期ならこんな感じじゃないでしょうか

木村=ヘーシンク=山下>ルスカ=ドゥイエ=篠原

篠原は99〜00ならもう一つ上でもいい

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:50:31 ID:yYUCNsku
>>280
お手数ですが、その図式のなかに、
全盛期の下記の選手を組み入れたらどうなると思われますか?

神永、猪熊、岡野、篠巻、上村、斉藤、正木、小川、康生、桂治

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:52:36 ID:t8zU7U5A
篠原=ドゥイエ>山下>ヘーシンク>ルスカ>小川>斉藤>井上>>>
神永=猪熊>岡野 あとは知らんとよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:53:21 ID:t8zU7U5A
篠原=ドゥイエ>山下>ヘーシンク>ルスカ>小川>斉藤>井上>>>
木村>神永=猪熊>岡野 あとは知らんとよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:43:53 ID:6bnO0Y1A
>>283
頭の悪い奴ばかりだ(笑)
嘉納冶五郎(東大卒)が一番偉くて強い。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:01:48 ID:mwBTXgtK
>>284
283の日本人の出身大を明記すると…
篠原(天理)>山下(東海)>小川(明治)>斉藤(士舘)>井上(東海)>>>
木村(拓大)>神永(明治)=猪熊(教育大)>岡野(中央法)

下の人ほど高学歴だなw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:03:16 ID:hXH13uwp
武田そうがく>斎藤一>西郷しろう>嘉納じごろう

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 19:35:16 ID:McjPGxFd
嘉納先生は理論の人で、柔道の腕自体はたいしたことはなかったですよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 03:22:14 ID:L0+/beka
>>287
天神真楊流宗家の磯道場で師範代だった人が
「たいしたことはなかった」のかね?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 03:53:57 ID:8lASIS4z
国際柔道連盟で理事に選べられなかった問題.。
本人は政治的にやられたというけれど、頭が悪いせいです。
講道館柔道は嘉納治五郎先生がはじめましたが、頭が良くて各流派をまとめられた方。
頭が悪い人たちが頑なに講道館柔道を守ろうとするのは愚の骨頂です。
嘉納治五郎が今生きていたら、講道館柔道は国際柔道連盟をまとめて
もっと進化した講道館柔道をつくられたでしょう。
斎藤仁はバカすぎる。
監督は辞めさせるべきだ。
北京オリンピックは惨敗するだろう。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 11:19:25 ID:SROPiTys
>>289
アジア柔連会長選で佐藤先生が落選されたのも
「頭が悪いせい」だったのでしょうか?

男子監督は誰が適任ですか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 15:18:23 ID:RjWHjr8d
なんで三船久蔵と木村が出ない

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 01:16:25 ID:1u7u9PO/
女子高生コンクリート詰め殺人事件」

強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生!

 足立区東綾瀬中学出身の少年(当時)[宮野 裕史][神作 譲(旧姓小倉)]
[湊 伸治][渡邊 恭史][岩井 哲夫][垣東 孝一][星 寿和]
[都築 洋][浅野 コウジ]らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に41日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
 陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
 少年法改正前のため、2名を除き、犯人は全て6年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団=極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見:TEL 03−3580−4111(法務省)
事件の詳細:http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm


宮野 裕史=S45.4.30生:東海大附属高輪台高の柔道特待生。
     千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 13:28:56 ID:29fzmkyK
アド・サンテル最強!
http://okigura.lolipop.jp/jj/jj/kakutou/koudou.htm

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 20:26:46 ID:oIz4k6B8
山下が結婚後、嫁さんと文部省からの税金で「イギリスで柔道を教える」って名目で
渡英したんだが田舎で柔道を教える相手が居ないってぼやいてたな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:57:57 ID:Ab789B11
>>280
オールタイムでの強さとなるとまた違ってくるだろうけど、オリンピック、世界選手権時における強さの比較で
言ったらこんな感じか

81の山下>89の小川>61のヘーシンク>95のドゥイエ>71のルスカ>83の斉藤>99の篠原>
03の井上>76のノビコフ>65の猪熊>69の篠巻>76の上村>79の遠藤>04の鈴木>01のミハイリン>
85の正木>07の棟田>65の岡野>76の二宮>80のパリジ

81の山下と89の小川の強さは格段特筆すべきものがある
何といっても相手に全くポイントを与えず、所要時間も大してかからずにオール一本勝ちで2階級制覇したからな
ヘーシンクやルスカはオリンピックよりも世界選手権での強さの方が際立ってただろう
95のドゥイエは95超ではほぼ完璧だったが、無差別の決勝ではかなりもたついたのがややマイナスか
83の斉藤は立ってよし寝てよしで、そつのないぶん篠原よりわずかではあるが上のような気がする
99の篠原は全般的に見ればかなり圧倒的な強さだと思うが、100超と無差別準決でのもたつきはマイナスとなるな
01のミハイリンは2階級取ったが、あまり圧倒的な強さというものは感じさせなかった、100超の決勝はお粗末の一言

上の比較は大まかな目安に過ぎないので、入れ替えは色々可能だと思うが、ただ、これはあくまでもオリンピック、
世界選手権時の強さを比較したものであって、各選手のオールタイムでの強さ比較ではないということは改めて
強調しておきたい

木村政彦に関して言えば、あまりにもクラシックすぎ、またその強さとやらも多分に神話化されてる側面があると思うし、
オリンピックや世界選手権といった、上記の選手たちと同じ土俵に立っていない以上、言及するのもどうかと思う






296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:58:37 ID:Ab789B11
女子に関して言えば極めて大雑把だが、オリンピック、世界選手権時における強さの比較だとこんな感じか

92の荘>87の高>84のベルグマンス>96の孫>00の袁>05のイ冬>07の塚田>05の薪谷


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 02:59:43 ID:j2Yma00r
>>295
大変興味深く拝見させていただきました。無差別(重量級)での序列ということですね。
篠巻先生をランクインされているあたり、このサイトに書き込まれる方の中でもお詳しい方だなと思いました。

私が序列を作るとしてもほぼ同様のものになると思います。
木村先生が神話化されているというご指摘にも同意いたします。
また同じく神話化されがちな岡野先生の位置も妥当だと思います。

ただ、私としては、95ドイエがもう少し下ではないか、上村遠藤と斉藤の差が開きすぎではないかと思いました。
後者の点についていえば、確かに83年の斉藤は日の出の勢いでしたが、
79の遠藤も他を寄せつけませんでしたし、76の上村も安定感のある固い柔道をしていたので。。
まあ、295のランキングのドイエ〜遠藤あたりまでは団子状態なのかもしれません。

神永先生がありませんが、どのあたりに入ると思われますか?
また、64東京五輪に限定すれば、ヘーシンク、神永先生、猪熊先生の序列はどうなるとお考えですか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 18:23:34 ID:lMUiCRMu
>>297
斉藤から上村、遠藤あたりまではほとんど差がないという指摘はごもっともだと思う
ここら辺は見る者によって十分入れ替え可能な範囲だろう
ドゥイエに関して言えば、95超での圧倒的な強さは外国勢としては近年稀に見るレベル
だったと思うし、無差別の決勝でのもたつきをチャラにして余りあると感じたので
ただこれも、見方によっては違った評価になるかも知れないけど

神永を入れなかったのは単純に世界チャンプになっていないからだけど、入れたとしたら
パリジよりもやや落ちるところになるのではないかと
この比較はあくまでもオールタイムではなく、その選手のオリンピック、世界選時の強さ比較なので

東京オリンピック時となるとやはり、ヘーシンク>猪熊>神永になるのではないかな
ヘーシンクと神永はパリ世界選手権あたりが強さのピークだったと思うけど
それと翌年のリオでヘーシンクは重量級でどうにか勝ちはしたものの、無差別には出場せず
猪熊に逃げたという心証を与えてしまったわけだけど、この時の猪熊の気迫と勢いを考えると、
もし対戦していたら猪熊が勝利していた可能性もあるかもしれない






299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:20:59 ID:lMUiCRMu
神永に関して言えばパリジよりやや下と書いてしまったが、61の世界戦あたりだったら
85の正木、07の棟田と同レベルくらいの位置にいるかもしれないな

300 :297:2008/04/26(土) 23:00:12 ID:j2Yma00r
>>298>>299
丁寧なご回答ありがとうございます。

>それと翌年のリオでヘーシンクは重量級でどうにか勝ちはしたものの、無差別には出場せず
>猪熊に逃げたという心証を与えてしまったわけだけど、この時の猪熊の気迫と勢いを考えると、
>もし対戦していたら猪熊が勝利していた可能性もあるかもしれない

同意します(65年のリオ世界選手権は見ていないのですが・・・)。
この世界選手権の時のヘーシンクはかなり衰えていたようですね。
重量級決勝では、ヘーシンクの場外注意が正しく取られていれば
松永先生が勝っていたという話も聞くほどですしね。


>神永に関して言えばパリジよりやや下と書いてしまったが、61の世界戦あたりだったら
>85の正木、07の棟田と同レベルくらいの位置にいるかもしれないな

私は61年のパリ世界選手権時の神永先生なら、295の序列でいえば、
猪熊先生より上に入れてもいいような気がしています(ルスカのあたり?)。
というのは、この時期の神猪直接対決では神永先生のほうが分があり、
(59年は猪熊先生、60と61年は神永先生が勝利)
また、61パリで神永先生はヘーシンクとほぼ互角だったからです。
ただ61年パリの時点では神永先生は選手生命に関わるヒザのケガをしてたので、
個人的にはケガをする前に両者を戦わせたかった・・と思います。

以上、つらつら書きましたが、
過去のできごと、しかも数値化できないような選手間の強弱は
いくら議論を重ねても明確な答えはでないんでしょうね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 19:37:01 ID:vvbfUpEC
>>300
80年代以前の試合はあまり見てないので、その辺のところは書籍などによる記述に頼らざるを得ないんだけど、
確かに61年の神永はヘーシンクにかなり健闘してたようなので、もう少し上の方かも知れない

やはり柔道におけるこういう序列付けというのは、陸上や水泳のような明確なタイムによって決定されるものとは
違って、そう簡単に数値化できないのでかなり主観が入り込まざるを得ないからあまりあてにはならないかも知れ
ないけど、大まかな目安として好きに入れ替えなりして欲しいといったところか

ただ、世界選手権やオリンピック史上において、圧倒的な強さで優勝したものは階級問わず何名も存在するけど、
山下と小川による世界選手権時における2階級制覇に関しては、見た者それぞれによる印象の違いはあるにせよ、
試合内容の上では他を圧倒していることだけは否定しようがないと思う




302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 02:29:50 ID:6gn+TeUs
小川ってどう凄かったか語れますか?
柔道時代の小川を全く知らないので教えて欲しいです。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:34:04 ID:iCs10Xc2
なんかこう、ぽわぁ〜とした中に一本取る強さがあったよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 09:49:16 ID:pvkFG+Mk
小川程度が史上ニ位の強さか。
柔道ってたいしたことないな。
ま、そんなもんだろ。

305 :294:2008/05/20(火) 17:12:14 ID:RNxhB/zb
外国人で柔道やってる奴は「レスリングの落伍者」
ルスカもオランダみたいな弱いレスリングの代表にすらなれなかった。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:39:58 ID:7hTPVWmj
ヨーロッパで柔道の普及率は、レスリングの比じゃ無いんだけど?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:52:46 ID:/6gWFsBB
山下が結婚後、文部省の税金で夫婦共々イギリスに柔道普及名目で2年間くらしたが
その時、教える相手が少ないのに驚いたと直接聞いたぞ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:07:44 ID:GUQf2JGK
ヨーロッパって言っても国はたくさんあるからね。
フランスが多いらしいね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:12:44 ID:GUQf2JGK
>>305
オランダのチャンピョンにはなってるやん。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:28:10 ID:cYuaWFD3
オランダのレスリングチャンピオン?
弱過ぎて北京オリンピックにも出場資格取れず・・・哀れ


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 15:21:55 ID:81G1GSSe
おい、今、CSのJスポーツでルスカと猪木の試合してるぞ。
ルスカ気絶して痙攣してるぞ。
ルスカは強いが猪木は恐ろしく強いな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 04:56:21 ID:lHL+EK3e
今あれを見て台本と気づかないなんて、どんだけ〜

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 04:11:42 ID:IFn3Qskj
俺、オランダに畳を輸出してて、知人の紹介でルスカ氏にも面識があるのだが
彼は大変な紳士である。彼自身の言葉で「ミスター猪木はあの時点で、私よりも
強かった」と語っていたぞ。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 05:50:33 ID:tX4xk+Av
そーゆーのって間に受けちゃイカンよw
大雑把に言ってたりするから。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 18:03:02 ID:YFdKfW7i
カレリンは前田氏に対するコメントで、
レスリングでもワールドクラスと言ってた気がする。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 03:00:16 ID:pv8zf0cw
ほう?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 07:03:09 ID:Bg/s1M/x
そーゆーのって間に受けちゃイカンよw
大雑把に言ってたりするから。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 10:05:18 ID:K19Flpx3
昭和57年春の園遊会にて、山下泰裕と黒柳徹子
http://jp.youtube.com/watch?v=CuKueAFtxVQ

「骨を折る」で有名な、ヒロヒトと山下の有名なやりとりの動画だ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 01:02:33 ID:QYNsYEKD
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171170031/315-317

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:15:07 ID:BHDBk/Dp
89の小川だったら今の柔道にも対応してたんじゃないかな。
難なくいなすみたいな。いなして相手が地面にはいつくばったところで
「待て」がかかるかなって多くの人が思ったところで
相手の体を難なくひっくり返して押さえ込み。

いいイメージ持ちすぎ?w 

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:29:25 ID:pMzCHCGn
小川は最強。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 06:17:09 ID:sTRUPc71
坂口って強かったの?
神永猪熊の牙城は崩せなかったみたいだけど
あの体格は凄いよね。
猪熊はどうやって坂口に勝ったのだろう
体格差凄いよね?

323 :マコ:2008/08/29(金) 20:31:59 ID:+Qi7WJLI
坂口が世界選手権で三位になったのは途中であのヘーシンクに判定負けしたため。でもあれは坂口が勝っていたらしい。ヘーシンクはこの重量級では優勝したが、やばいと思い無差別級は棄権、速攻で引退した。
全日本に関しては、この時代はとびぬけた選手がいないというよりも全体のレベルが高かったし、駆け引き柔道も無かったので、優勝者がころころ変わっていた。それでも優勝していない有名選手がたくさんいるなかで一回でも勝ったのは凄いことだ!


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 08:32:15 ID:iv/SGNni
山下とか斉藤あたりから柔道=デブのスポーツってイメージになったよな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 08:55:16 ID:YWD+d7yu
べつに?

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