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【うんこ手打ち】 VS 【ボデタン】 ヤッカミ節 15

1 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 13:34:50 ID:???
だからさ、手を使うどうのこうのってのはボデタンできない奴の言い訳ってこと。
「スコア良ければ全て良し」って自己暗示かけまくって頑張っちゃってバカみたい。


2 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 13:40:13 ID:???
これこそボデタンだがねぇ
自己暗示なんてしてないで、マネしてちょうだい

http://jp.youtube.com/watch?v=fMme63rleag&feature=related

3 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 13:47:29 ID:???

 〜このスレの裏ワザ〜


「ヤッカミ」と打ち込んで下さい。
「くるくる」とか「キャンキャン」と吠えながらヤッカミが湧いてきます。




4 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 14:33:05 ID:???
杉並学院高校2年 石川遼君 今年度出席日(随時更新予定)

2008/05/07
2008/05/08
2008/06/02
http://bbs43.meiwasuisan.com/bbs/sports/img/12121063280024.jpg
http://bbs43.meiwasuisan.com/bbs/sports/img/12124219180001.jpg
今時こんな60年前の戦時中みたいな
カッコワルイプロポーションの16歳は凄いな!!

5頭身の短足・・・


5 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 15:36:08 ID:???
石川ヲタことカマッテのスイング
http://jp.youtube.com/watch?v=eg5aweUGBp0

6 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 19:30:47 ID:???
湧いてキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

7 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 22:20:05 ID:???





             理論家は妄想家  
     
      現実逃避した妄想家の目的は手打ちを美化すること。
     
     ヤッカミはうんこに群がりブンブン五月蝿いだけのハエ







8 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 22:33:54 ID:???

妄想家 ではなく、妄想性人格障害です。ま、簡単に言えば
パラノイアですわ。ケラケラ  

9 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 22:37:13 ID:???
×仮想インパクトライン

○妄想インパクトライン



10 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 22:39:45 ID:???
>>9
久々に見たw

11 :理論家:2008/06/03(火) 22:43:44 ID:???
こんばんわ、理論家です。

今日は、ダウンブローについて理論展開してみたいのですが、
どうでしょうか?

12 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 22:45:55 ID:???
>>11
ダウンブローよりパラノイアについて理論展開してくらはい

13 :理論家:2008/06/03(火) 22:46:47 ID:???
ダウンブローと言うのは日本独特で、
USPGAでは、ディセンディングブローと言うようです。

14 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 22:47:32 ID:???
妄想インパクトラインを教えてくらはい

15 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 22:52:23 ID:???
>>11
ダウンブローならヤッカミも専用スレに常駐してたので良いのでは?
たまには議論に参加してもらいたいですからね。
爆笑理論でこのスレも沸くと思いますよ。

16 :理論家:2008/06/03(火) 22:52:44 ID:???
前スレでは、私になりすました方がいらっしゃいますので、
新しいスレにレスしました。

ディセンディングブローとは下降中にボールを打つという意味です。

17 :理論家:2008/06/03(火) 22:56:18 ID:???
ディセンディングブローやダウンブローを、
ボールの先のターフを削るように打つ、
と言う風に表現される方もいるようです。
はたしてこの表現は正しいのでしょうか?

18 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 22:57:33 ID:jtzEpxvB
ID出せよクソが

19 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 22:58:56 ID:???
むしろトリ付けた方がイイ

20 :理論家:2008/06/03(火) 23:02:09 ID:???
ボールの先のターフを削ると言うのは、
間違っては居ません。

しかし、下降中にボールをヒットするのですから、
ボールの先のターフは削れてしまうのです。

そう言う意味では、ボールの先のターフを削るのが目的ではなく、
ヘッドの下降中に正確にボールをヒットするのが目的なのです。

21 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:03:52 ID:???
ヤッカミが高卒低所得者と聞いて飛んで参りました。

22 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:05:58 ID:jtzEpxvB
ID出せよ

23 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:07:07 ID:???
>>20
それは皆知ってると思いまふ

24 :理論家:2008/06/03(火) 23:07:13 ID:???
どうすればヘッドの下降中にボールをヒットできるか?
それは、クラブはダウンスイングで、上から下に振られていて、
決して、下から上へ振るものでは無いという事を理解すべきなのです。
フォローで上へ振っているように見えても、
ひたすら下に向かって振られた結果であり、
下から上へ放り上げるように振るのでは無いのです。

25 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:08:15 ID:???
立て直していい?

26 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:09:16 ID:???
>>25
どうぞお願いします。

27 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:10:23 ID:???
おながいします

28 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:11:54 ID:???
重複は削除だお

29 :理論家:2008/06/03(火) 23:12:34 ID:???
>>23

一応流れとして書いています。

正確に上から下の動でヒットするには?

ボールの手前にヘッドが落ちれば、
ダフッって、ボールは飛びません。

そうです、回転ではなく捻転を使えば、
正確にヒットできるのです。
回転を使う限り、ヘッドの落ちる場所は、
不確定で、正確では有りません。

30 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:12:57 ID:???
このスレタイでも特に不便は感じないが

31 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:14:57 ID:???
回転と捻転の言葉の違いがわからんのですが

32 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:17:15 ID:???
>>29
だから、回転でも軸はズレないから一緒ですって。
ハンマー投げも軸をずらさないですよね?
ゴルフでも位置の違いはあれ同じです。
体重移動するなんてバカな考えしてるのは一部ですよ。

33 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:18:38 ID:???
32の補足

回転だけど捻転もしてますよ。
両足はしっかり固定してるんですから。

34 :理論家:2008/06/03(火) 23:18:46 ID:???
>>31

全ての動きを説明するのは困難ですが・・・

回転(言葉のままの回転)

両腕の三角形を崩さずに、首筋を中心に回して見ましょう

捻転(捻る動き)

その場で、右肩を引いて左肩を前へ出してみましょう。

35 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:20:55 ID:???
>>30
お前か 糞スレ立てたのは

36 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:22:49 ID:???
>>34
三角形崩したらバックスイングの段階で既に振り遅れですよ。
それで腰をターンなんかした日にゃ目も当てられませんね。

37 :理論家:2008/06/03(火) 23:24:06 ID:???
>>32

ゴルフはハンマー投げでは無いと考えています。
例えれば、不正確なハンマー投げより、
槍投げに近いでしょう。

38 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:24:17 ID:???
>>35
違うよ〜んw

39 :理論家:2008/06/03(火) 23:26:18 ID:???
ゴルフにおける捻転と回転の違いは、
トップスイングに感じれるでしょう。

捻転のトップは苦しくありませんが、
回転のトップは苦しい物です。

40 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:26:22 ID:???
ゴルフはけっこう複雑なので
他のスポーツに例えるとおかしくなるよ

41 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:28:50 ID:???
>>39
ということは
捻転のトップは肩が開きにくいの?

42 :理論家:2008/06/03(火) 23:31:41 ID:???
>>40

仰る通りですね。
ハンマー投げと言う言葉に対して使ってしまいました。

戸田藤一郎プロはボクシングに例えているようです。
私には良く解かりますが、普通は出来ないでしょうね。

43 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:33:31 ID:???
>>42
ハンマー投げもボクシングのパンチも理屈は同じですよ。
もちろんゴルフも。

44 :理論家:2008/06/03(火) 23:34:20 ID:???
>>41

捻転は肩を捻っているだけの感じです。
肩が開くとか開かないとかを考える必要有りません。
もっと大事なインパクトに集中できますよ。

45 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:36:02 ID:???
>>39
やっぱり回転と捻転がわからない
腕の捻転は肩の回転じゃないの?
さらにそこから上体を回転させるとトップの形になる

46 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:37:05 ID:???
>>40
複雑にしてるのまお前自身だがな

だから手打ちは駄目なんだヨ

47 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:39:12 ID:???
>>45
捻ってねじれてないのが、ボディタン

手打ちは体がねじれてる。だから、ちょっとでも下半身使うと右肩落ちたりする。

48 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:39:20 ID:???
>>46
理解できないのかw

49 :理論家:2008/06/03(火) 23:41:16 ID:???
単なる経験と言うか理解する為だけに使って下さい。

ボールにアドレスしたら、ボールを見たまま、
クラブヘッドで天を突き刺すように上げてみましょう。
ボールを打つとか関係有りませんよ。
とにかくクラブヘッドを真上へ突き上げる。

捻転しているので苦しくは無いはずです。
くれぐれも体験用ですよ。

50 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:42:13 ID:???
>>36
ボデタンはスライスしか打てないっつーバカは正にそれだな。

51 :理論家:2008/06/03(火) 23:47:02 ID:???
歴代のマスターたちが試合用には、
下半身を暴れさす回転スイングではなく、
下半身を静かに使う捻転スイングをしているのは、
正確さのためなのです。

52 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:49:55 ID:???
>>51
それは飛ばしのテクだからさ
どうしても飛ばさなきゃいけないホールならプロもやる

53 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:49:56 ID:???
腰を使ってボールを打つというより
肩を使ってボールを打つ感じか
手も当然使うね

54 :理論家:2008/06/03(火) 23:56:23 ID:???
私は回転も捻転も出来ますが、
両方を使い分けるのは得策では無いと思います。

スイングにおける体の使い方と、
タイミングが月とスッポンほど違うからです。

55 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:58:29 ID:???
自分は完全ボデタンの方が楽だわ

56 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:02:25 ID:???
だから>>33嫁っつーの

57 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:02:27 ID:???
理論家=裏拳

58 :理論家:2008/06/04(水) 00:05:03 ID:???
と言う事で、あくまでクラブは下へ振ることだけで、
スイングを構成する事。

そして捻転を使えば正確にヘッドの下降中に、
ボールを打ち抜けると言うことです。

きょうはこれまでです。

59 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:07:37 ID:???
>>58
その捻転ってのは
腕を振り下ろすってことですよね?

60 :理論家:2008/06/04(水) 00:14:03 ID:???
>>59

振り下ろす場合も有りますが、
とにかくヘッドが上から下への動きであればいいのです。
ある意味、ショットにはバリエーションがあると言う意味ですが・・・
そう言う意味でもゴルフは難しいのです。

61 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:14:14 ID:???
ちょw>>32-33のセットはスルーか?
槍投げに近いですじゃねーよww

62 :理論家:2008/06/04(水) 00:19:45 ID:???
>>61

答えたつもりですが、ハンマー投げはハンマーが、
遠心力を発生します。
同じように、ボディーターンはヘッドが遠心力を発生します。

所が、この遠心力が曲者で、インパクト後は構いませんが、
それ以前に遠心力が掛かると、ヘッドのコントロールを、
著しく低下させます。

手打ちと言うか、腕打ちが出来れば解かるのですが、
残念です。

63 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:19:46 ID:???
>>61
これ、議論じゃなくてオナニーですから。

64 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:23:01 ID:???
>>62
捻転も遠心力で飛ばしてるんじゃないんですか?

因みに軸がブレなきゃ遠心力が働いてる方が安定してると思いますけど。
もっともセットアップと正しいバックスイング次第ですが。

65 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:23:03 ID:???
>>63
糞コテ名乗ったら?
ちゃんとあるよね?

66 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:24:13 ID:???
手打ちっていうのは
ボディターンが全くわからない初心者の頃の打ち方ですよね?

67 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:27:20 ID:???
>>66
全くわからないまま上に行っちゃった人も立派な手打ちですよ。

68 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:28:14 ID:???
>>67
うわぁあそうか
やっと理解したこのスレ

69 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:37:12 ID:???
ヤッカミ絶叫が無くなっただけでも良しとしようかwww

70 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:44:47 ID:???
>>69
>3の裏技あるお。

71 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:48:06 ID:???
>>62
おまえじしんがボディタンできないって言ってたじゃん

なんちゃってボディタンしかできないのに想像で語ると醜いものになる典型ですな

72 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 01:28:33 ID:???
杉並学院高校2年 石川遼君 今年度出席日(随時更新予定)

2008/05/07
2008/05/08
2008/06/02
http://bbs43.meiwasuisan.com/bbs/sports/img/12121063280024.jpg
http://bbs43.meiwasuisan.com/bbs/sports/img/12124219180001.jpg
今時こんな60年前の戦時中みたいな
カッコワルイプロポーションの16歳は凄いな!!

5頭身の短足・・・

石川ヲタことカマッテのスイング
http://jp.youtube.com/watch?v=eg5aweUGBp0

73 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 09:17:45 ID:???
理論家って何人いるんだ

74 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 09:19:50 ID:???
言ったとたんに現れるヤッカミ王子わろすw

75 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 09:27:23 ID:???
ちょっと腰が引けてますよw

76 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 09:55:22 ID:???
ヤッカミ王子の次スレはここでOKっすか?

77 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 10:35:50 ID:???
>>45
理論家の言う「回転と捻転」の違いは言葉ではわからん。
この動画では「バックスイングで肩をターンさせ」「ダウンで体を回転させて
いる」と解説している。
http://jp.youtube.com/watch?v=rBosTCApYxI

物理の世界では「回転=一定の軸周りで回す、回る」とし、ターンという広義
の言葉に包含されているそうな。
となると、ボディターンとは、スウェイやダウンでのバンプなどもOKのスイ
ングということかい?

それは、マイク小西か誰かの和製英語か?
さっぱりわからんーーーー!!


78 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 10:52:29 ID:???
>>62
>ボディーターンはヘッドが遠心力を発生します。
>この遠心力が曲者で、インパクト後は構いませんが、
>それ以前に遠心力が掛かると、ヘッドのコントロールを、
>著しく低下させます。

手打ち、腕振り、ボディターンのいずれにあっても、ヘッドが回転や回旋すれ
ば、そこに遠心力が生じますよ。自然現象に反したことでは説明がつなかない。
感性論を矛盾した自然科学の言語で説明しようとするから、わけがわからんく
なるんだろうな。
理論家のここでのお説は参考になりません。


79 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 10:59:25 ID:???
おお!正攻法できたかw

>>77
おいらの感覚ではどちらも軸を中心に回したい物(肩)を回すが

捻転=肩が回ることで発生する他の部分(腰から下)の回転を抑える
この場合は背中の筋肉が引っ張られることで苦しくなる部分がある

回転=特に抑える部分なく肩が回ることで同一方向にいろんなところが引っ張られる
ということは捻転に比べて特に不自然に力が掛かるということは無く、楽

で理論家と全く逆になっちゃう

80 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 11:13:39 ID:???
どう見ても回転ではボールが正確に打てそうに無いね。

81 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 11:24:36 ID:???
>>80
でもテイクバックに限った話でダウンは回転により近い動きに変化するんじゃないのか?

>>79の俺は思っているわけだが。

82 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 11:30:33 ID:???
あちらこちらが動きまくったテークバックで、
正確なダウンと正確なインパクトが可能な訳は?

>>81

83 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 11:40:32 ID:???
>>82
わからん・・・。

回転にしても捻転にしても軸ってのは共通にあるわけだ。
振り子にしても支点が動かなければ軌道は同じ。

関節という支点と軸の動く方向が重要?なような気はしているが。
理論的にっていわれるとわからん・・・。

84 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 11:45:31 ID:???
てゆうか、>>79はどちらも回転してるだろ。
捻転では無いと思うぞ。

回転の癖がつくと捻転が出来ないんだろうけど・・・

85 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 11:51:18 ID:???
理論化って昼は名無しなんだな。

86 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 11:56:24 ID:???
理論家によると
左腕を引くと捻転になるらしい

87 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:02:54 ID:???
>>86
そうなんだぁ、でどーーして???
わかんない、やっぱりナ

88 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:07:28 ID:???

理論家の意見をまとめると、手打ちは

「仮面ライダーの変身ポーズ」

ってことでよかったですかね?

89 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:09:09 ID:???
>>77
ボデタンの定義も言わないで、俺は研究が挫折しただってさ
腰がくるくる回ればボデタンとーただの勘違いか?
それとも?

90 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:13:23 ID:???
>>89

ボデタンの定義を教えて下さい。

91 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:17:18 ID:???
三角形崩しといて安定どうのこうの言われてもなw
理論家は基本からなっちょらん。

92 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:20:08 ID:???
>>91

理論化も知らない、ボデタンの定義を語ってください。
お願いします。

93 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:20:14 ID:???
理論家はゲイだよ

94 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:25:34 ID:???
>>92
くるくるでんでんタコ踊りでいいよ。大好きだろ?w

95 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:25:41 ID:???
石川ヲタことカマッテのスイング
http://jp.youtube.com/watch?v=eg5aweUGBp0

96 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:28:07 ID:???
>>90
ボデタンをひとそれぞれの解釈で、主張し合っているっことを指摘した。
その点では、理論家の方も同じ。

インパクトエリアで体幹、両腕とクラブが一体化して、人のパワーや体重、クラブ
の運動エネルギーがヘッドを介して効率よくボールに伝達出来るスイングを
俺的には、ボデタンと考えているよ。
腕を振ろうが腰を回そうが、インパクトの一瞬でどうなっているかだと思って
いるんだが、違うかな?

97 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:28:41 ID:???
理論書・雑誌・DVD見ても
レッスンプロに教わってもボデタンを理解できない
手打ちが正しい
と判断してしまう脳には
著しい欠陥が認められるという事が
大脳生理学的に明らかになりましたので
速やかに諦めて下さい

98 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:30:57 ID:Ac5pWxku
腰は回したらあかん

ぜったいあかんで〜

99 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:32:47 ID:???
皆さんはハーフボディーターンの概念をご存じでしょうか

100 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:33:26 ID:???
>>98

若干一名ほど、癖がついちゃって、手遅れですw

101 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:38:09 ID:???
>【うんこ手打ち】 VS 【ボデタン】 ヤッカミ節

このスレタイはいかんだろ。
うんこ手打ちにしか勝てないボデタンだろw

レベルが低すぎるのもうなずけるw

102 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:39:36 ID:???
>>98
この人の腰は回ってる、コレ何スイング?
http://jp.youtube.com/watch?v=fMme63rleag&feature=related

もっとも俺も腰を回していないけどな。
ダウンの切り返しでちょいと開くだけでその一瞬にボールを打ち抜くようにし
ているんだがーー


103 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:39:42 ID:???
>>96
そうゆう風に逃げ道作ってるから出来ないんだと思うよ。
あきらかに下半身で始動して下半身から切り返すもので
腕を振りにいったら、まずタメる事もできないだろ?

104 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:41:22 ID:???
>>96は右脇ガラガラで良く言うよw

105 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:46:43 ID:???
>>102さん、ダウンで右肩落として傾いてますよ。

106 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:47:40 ID:Ac5pWxku
腰回すと前傾保てへんで〜
前傾保つのんは腰やないで股関節と腹筋背筋やで〜

107 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:48:12 ID:???
>>101
うんこ手打ちってお前のことだよ。

108 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:49:58 ID:???
そろそろ、逃走本能が出る頃じゃw

109 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:51:04 ID:???
もうすでにドライバーが打てない人とアイアンが打てない人に八つ当たり中です

110 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:51:32 ID:???
何でヤッカミはくるくるキャンキャン言わないの?

111 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:56:36 ID:???
>>103
君はビギナーレベルだよな
切り返しで腕を振りにはいっていないよ
そんなことはカキコしてにゃい

112 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:01:31 ID:???
>>102
> ダウンの切り返しでちょいと開くだけでその一瞬にボールを打ち抜くようにし
ているんだがーー

↑ これが手打ちの典型的な症状ですね


ベンホーガン
http://perfectgolfswingreview.net/HoganHandsThroughImpact.jpg
インパクト前に45度は回ってますね

Tウッズ
http://perfectgolfswingreview.net/Tiger-ImpactAges.jpg
腰が回りすぎてド下手なんでしょうw


113 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:01:44 ID:???
ボディーターンはインパクト後に思いっきり腰回す
手打ちは回さない

114 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:04:30 ID:???
また壊れちゃってるねw

115 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:06:36 ID:???
腰の回転で頭が一杯って所で、既に終わっているのだよw

116 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:09:04 ID:???
>>112
102は切りかえしで一瞬振り遅れ状態を作って
それに負けまいと一所懸命腕を振ってるんだろうなw
残念ながら一生ロングアイアンが打てないタイプです (ちーーーん

117 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:10:46 ID:???
腰を回してバナナスライスになっちゃうのは手打ちだから

118 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:21:43 ID:???
俺の感覚だと肩と腰の回転の差をインパクトでリリースするために
腰を回さずにテイクバック、ダウンでまず腰を回して、アドレスに近い腕の位置まで運び
インパクトで左側の背中の筋肉の伸びを解消してヘッドを加速って理解なんだけど
これって馬鹿?

119 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:23:20 ID:???
>>118

自分で回答が出せるとはさすがだ!

120 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:30:42 ID:???
>>119
うん、なんか違うっていうのはわかるんだよ。。。

でもさ、切り返しの直後に肩が元に戻ろうとする力をリリースしちゃうとそこで加速しちゃう。
結局背中の筋肉の伸びをインパクトに利用するためには腰を先行させないと意味なくね?

121 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:36:00 ID:???
>>111
どっちどもいいなんて思ってる方がビギナーですよ。

122 :ハエとヤッカミの正体:2008/06/04(水) 13:52:53 ID:???
>>121

123 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:55:45 ID:???
>>121
つまり、ビギナーには理解出来ないということ。
ちみの開眼ごときで、ネット商売するとは笑止千万。


124 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:04:44 ID:???
あいまいにしといてビギナーには理解できませんとはwww

125 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:13:48 ID:???
>>124
うんこ手打ちだからwww

126 :120:2008/06/04(水) 14:15:02 ID:???
なんで俺のことはスルーなんだよ。。。

127 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:22:03 ID:???
また、誰かと勘違いしている・・・

128 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:25:38 ID:???
>>126
それは失礼した。
トップの切り返しで、腰がビクとも動かないーなんてのは人間ができること
ではないからね。だから当然と言えば当然だけど、腰がいやでも先行する。

>>124発言の方は、何を”あいまい”と誤認してるのかわからん。
きちんと俺的なボデタンをカキコしたが、当人はアヤをつけただけでは?
自分の見解をはっきりさせてから発言して欲しいね。


129 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:32:28 ID:???
当人ってだれよ?

130 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:36:26 ID:???
>腕を振ろうが腰を回そうが、インパクトの一瞬でどうなっているかだと思って
>いるんだが、違うかな?

↑これだろ?

131 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:37:06 ID:???
誰が誰だか
誰が誰に向かって話しているのかぜんぜんわかりませーん
AとかBとかCとか名乗って書き込んでください

132 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:39:06 ID:???
ついでに
A(俺はボデタン)
B(私は手打ち)
とか、所属する流派も一緒に書いてくれると話が分かりやすい

133 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:40:18 ID:???
ついでに、年齢、職業も書いてね

134 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:41:07 ID:???
はえ、やっかみ、でんでんは使用禁止です

135 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:42:07 ID:???
その前に
ボダタンと手打ちの定義をはっきりしませんか?

136 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:56:49 ID:???
いや、手打ちの話はもういいだろ
それより真のボテーターンとは回転運動なのか直線運動なのか議論してくれ

137 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:57:23 ID:???
>>135
>>96を参照してください。
インパクトエリアで、体幹、両腕とクラブが一体化してボールを打つのが
ボデタンで、体幹と両腕、体幹の動きとクラブがシンクロしておらず、プレ
ーヤーのパワーや体重を活かし切れないのが「手打ち」と思っている。

で、>>132の方にお答えすると、俺的には、感覚論と断っておくが、体幹の回転
を伴う腕振りのボデタンと思っていますね。


138 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:00:10 ID:???
みんな馬鹿だね
ゴルフスイングに手打ちとかボデタンとかの区別はないのに

139 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:03:36 ID:???
>>127
いつもの口癖がでたようだな
どこが人違いか、聞いてやるから書け
行商者がごちゃまんといて、そこでの名無しの権兵衛に人違いがあるのがいや
なら、きみは自分の名前でやれ
うっすらバカ

140 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:05:25 ID:???
>>138
おまいこそトンチ問答やってる
これもうっすらバカの発言

141 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:09:17 ID:???
>>136
>それより真のボテーターンとは回転運動なのか直線運動なのか議論してくれ

ターンと言っておきながら、直線運動とはなんじゃほい?
ターンは回転という意味さ。国語のお勉強をし直せよ。

142 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:13:11 ID:???
手打ちはパットだけ

143 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:13:31 ID:???
>>138
>ゴルフスイングに手打ちとかボデタンとかの区別はないのに

区別がないなら無いなりに説明しろよ
ただ、区別がないという意見なら、投稿するなよ
君もうっすらバカの一人だね
言語障害か?

144 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:16:18 ID:???
パターの打ち方で思いっきり振ってるやつ
あれが手打ち

145 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:21:02 ID:???
>>133
年齢43歳、職業アフィリエーター、HC30、ピンスレ嵐常駐男
これでいいかい?

146 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:28:00 ID:WjXA3ECm
腰を切る主目的は体幹、肩を回すため
つまり体幹のエネルギーを使うため
腰を切って体、肩をまわすのだからダイレクトに体幹、肩が動かない
当然タイムラグが生じるし上半身のコントロールが難しい
タイミングを合わせるのが難しいというのもそのあたりにある



147 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:38:31 ID:???
テニスのトップスピンの打ち方がボデタンに似てるな
下半身を先行させひねり戻すことで、タメをつくりラケットの動きを速める

148 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:41:43 ID:???
遠くに飛ばそうとしているのに力を抜くだけでは心配ですよね。
飛距離は腰の開きの早さに大きく影響を受けるのです。
下半身(左足)を使って早く腰を開くそのスピードが飛距離に関係します。
そして、腕の脱力を下半身の動きに対して遅らせる事で飛距離を
伸ばす事ができるのです。上半身の動きは縦に落ちるだけなので、
動きが遅れれば遅れるほどいいのです。上半身の動きは必ず下半身
の動きに追いつきますので心配はいりません。素振りを沢山する事で、
ヘッドスピードの動きを早め、地面との接触状況を覚えてください。


149 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:45:02 ID:???
>>146->>147
ピンポン!
お二人のご見解には微妙な表現の差があるけど、まっとうだね。
あ、お一人のご発言かな?


150 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:45:19 ID:WjXA3ECm
>>148
ドラコンが主目的なら
それもよし

151 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:50:17 ID:WjXA3ECm
上半身のコントロールを
下半身に任せてるのがボディーターン
それが原因で安定しない
ボディーターンで安定してる人は
おそらく手で合わせてる、意識的か無意識かは不明
あるいは相当な練習量をこなしてる


152 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:51:05 ID:???
ヘッドの戻りが遅くのを心配してるひとがいるが
それはスイングプレーンがおかしいのが原因
ボデタンではむしろ走りすぎて引っかけに注意しなきゃならない

153 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 15:58:23 ID:???
右手の力を抜くことにあるのです。
最終的な地面とゴルフクラブの
接触の強さは右手がコントロールしています。
まずは腰を開き、それに合わせて腕を脱力しましょう。
そして、クラブが体の正面にきたら右手首と右指の力
を脱力して地面にゴルフクラブを接触させましょう。
アイアンの場合はしっかりと地面を手首の脱力で
クラブを落として叩きましょう。フェアウィイ
ウッドの場合は、右手の握りの強さを調整して
地面を滑らかに擦るようにしましょう。
ドライバーは地面に触らないように、
右掌をコントロールして地面にスレスレでクラブヘッド
を通過させましょう。右手の力の抜き方で、
3種類のクラブヘッドの動かし方を覚えましょう。
これは、とても役に立ちますよ。

154 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:00:03 ID:???
>>152
>ボデタンではむしろ走りすぎて引っかけに注意しなきゃならない

腰をくるくる回すのがボデタンだと誤認していると、そういう発言になるw

155 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:01:40 ID:???
>>153
本筋を突いてるよな

156 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:02:28 ID:WjXA3ECm
腰を先行させればさせるほど上半身のコントロールは難しくなる
し腕と上半身は置いて行かれる。当然プレーンは崩れる
そこで何をするかて言えば腕を振る
腰と腕でヘッドを走らせてる

157 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:04:29 ID:???
>>154
あんた全然わかってないなさっきから

158 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:05:40 ID:???
ボールをしっかり叩こうとするから、右手が横に動くのです。
手首自体が縦に動いても、右掌が横に動いたのではボールは
強いフック回転をして左に曲がるのです。この場合は、
手首の角度を変えないようにしてインパクトで手首の力を抜くのです。
さらに、右手の指の力を抜いてみましょう。
クラブがボールを包み込むようになればしめたものです。
でも、下半身リードでクラブが振れていなければ駄目ですけどね。
体の回転でクラブをインパクトゾーンに運び、右掌にボールを
乗せる感じを覚えましょう。

159 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:06:27 ID:???
>>156
腕は動かすというより
支える感覚に近い

160 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:11:05 ID:???
石川遼ヲタことカマッテは岐阜県各務原市民
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1211606661
ハニカミ王子の熱烈ヲタで石川関連の荒らし。
他多数のスレッドに一日中常駐する2ちゃんの癌。
奈良在住だから会ったらよろしゅう
2chゴルフ板内。特に石川スレ内において石川アンチを口撃する奈良県生駒在住の人物を指す。
マルチポスト、コピペを繰り返しスレが荒れる原因となっている。
朝鮮特有の精神疾患の一つ。極度に怒りを抑えすぎる事によって強いストレス性の障害を起こす疾患。
症状としては、胸が重苦しくなり、不眠症や拒食症・性機能障害などを併発する事が多い。
韓国では鬱火病ともいう。
Host of the IP: ntgifu111157.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp Whois
Host IP [?]: 124.26.64.157 [Copy][Whois]
IP address country: Japan
IP address state: Gifu
IP address city: Kakamigahara
IP address latitude: 35.416698
IP address longitude: 136.866699
ISP of this IP [?]: Fujitsu Limited
Organization: InfoWeb(Fujitsu Ltd.)


岐阜県各務原市在住でした
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GWYH_jaJP266JP266&resnum=0&q=%E5%B2%90%E9%98%9C%E7%9C%8C%E5%90%84%E5%8B%99%E5%8E%9F%E5%B8%82&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=title
ハニカミ王子石川遼擁護ヲタは奈良市生駒市民w部落
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1201334207/



161 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:11:18 ID:WjXA3ECm
陸上競技やサッカーは足腰の運動がダイレクトに作用する
上半身はその補助的な運動
ゴルフスイングは走る必要がない
上半身をメインエンジンに使い下半身は補助的な動き
当然である



162 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:11:55 ID:???
>>157
なら、どうわかってないか、聞いてやるからきちんと書け
おまいもうっすらバカの一人かよ?

163 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:23:30 ID:???
うっすらバカの一人です

164 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:24:33 ID:WjXA3ECm
つまり腰を使えば使うほど
上半身はインパクトでアドレスの状態に戻りにくくなる
あとはやることは一つである


165 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:25:58 ID:WjXA3ECm
腰をつかうのなら
慎重に且つ適切なタイミングで

166 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:29:27 ID:???
>>161
上半身下半身と言う捕らえ方が間違っている
ボディーターンは回転の運動の中心の身体を
回し、手はそれに付随して回るという考え方

回転運動の中心を回した方が安定するに決まっている

167 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:38:40 ID:???
ボディーターンという言葉にとらわれなくていいと思う
どちらかというとボディースライド的な感覚だから
実際には右腰を飛球線方向に送るわけだ

168 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:43:25 ID:???
振り遅れは良くないよ。

ボデタン君は振り遅れてないと言い張るのか?

右脇ガラガラで、右足前インパクトは何故?

169 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:49:05 ID:???
回転する円盤を考えてごらん、半径に比例して
回転速度は速くなるだろう
円滑な回転運動が行われてば振り遅れは
起こらないよ>>168


170 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:51:03 ID:???
周辺部に行くにつれてという意味ね

171 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:53:03 ID:???
>>169

右脇ガラガラじゃなくて、
閉店ガラガラにした方がよくね。

172 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:53:29 ID:???
振り遅れも振り急ぎも力みが原因
肩腕の関節の脱力が足りない

173 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 16:56:00 ID:???
>>172

これくらい脱力するのでしょうか?

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/wakei-seijyaku/cabinet/toy/img09217942.jpg

174 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 20:51:25 ID:???
このスレでトンデモ理論を展開する手打ち信奉者は
関節を動かすほど不安定になる、制御できないといいます。
これは関節に対する認識が稚拙だからでしょう。
ゴルフスイングにおいて、関節は動かして良い方向が限定されているのです。
そして不可欠な要素を持つ関節を正しい方向に使うことで、ゴルフスイングは構成されます。
これが理解できていないために、痛々しい醜態を晒しています。

175 :理論家:2008/06/04(水) 20:52:21 ID:???
こんばんわ、理論家です。

ボディーターンの理論構築には失敗しましたが、
定義や形態のみならば語ってみたいと思いますが、
どうでしょう。

176 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 20:57:38 ID:???
聞いてみないことにはわからないな

177 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:01:12 ID:???
>>175
先ずは下書きして、それを一気にこのスレにペーストしてください。
ちびちび投稿するのはやめてください。

178 :理論家:2008/06/04(水) 21:01:48 ID:???
ボディーターンの場合、スイング主体は、
下半身(特に腰)の動きに神経を集中しています。

一方、手打ちの場合は、手や腕のコントロールに、
神経を集中しています。

下半身を能動的に使うか、受動的に使うかですね。

179 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:02:21 ID:???
>>175
止めても語り出すことはみんな知ってますよw
遠慮なくどうぞ

180 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:04:33 ID:???
よししばらく話を聞こうじゃないか

181 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:04:37 ID:???
>>178
それが何故だか解りますか?

182 :理論家:2008/06/04(水) 21:10:58 ID:???
ボディータンの場合は腰の切れというのを問題にします。

腰の切れが浅いと、クラブをアウトに放り出す事になり、
左に振れないからです。

183 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:11:44 ID:0gyFf1FB
わしは、手先にはちゅういしてるぞ

ちんちん先がどうなるか日頃から気にしている

184 :理論家:2008/06/04(水) 21:14:14 ID:???
それとボディーターンの方は、インパクトで左腕が真っ直ぐです。
左腕を突っ張っていると言っても良いでしょう。
この真っ直ぐな左腕に強い遠心力が発生すると、
問題も起こるのですが、何が問題なのか解かりますか?

185 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:15:11 ID:???
>>182
当たらずとも遠からずといったところでしょうか。
私の見解としては、下半身の関節の動かし方が
上半身に比べて複雑だからです。

186 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:20:32 ID:0gyFf1FB
わし はうんこに興味ないが ちんこには56度とかいてある

187 :理論家:2008/06/04(水) 21:20:49 ID:???
>>185

途中で研究を諦めましたので、
下半身の関節の動きをひとつひとつ検証しておりません。
複雑な訳をお教え願えますか?

188 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:21:40 ID:???
>>184
なぜでしょう。
アドレスでは左肘は伸ばして構えます。
またインパクトでトウダウンが起きるように振りますので
必然的に手元には浮き上がる力が加わります。
インパクトでは肘を伸ばすが正解です。
例外は強い左足上がりのライでのスイングくらいでしょうか。

189 :理論家:2008/06/04(水) 21:25:11 ID:???
真っ直ぐ伸ばした左腕に強い遠心力がかかると、
左前腕は強く外転(フェースが閉じる)します。

このコントロールは強い遠心力の中では、
うまくコントロール出来ません。
これは打球が不安定になる事を示唆しています。

190 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:25:29 ID:???
>>182
>腰の切れが浅いと、クラブをアウトに放り出す事になり、

逆だよ。自分の能力以上に腰を切るとアウトに放り出すことになるんだよ
理論家はおっさん体系なのか。腹が出すぎてんじゃないの?

191 :理論家:2008/06/04(水) 21:32:30 ID:???
さらにボディーターンは、左でリードする動きになります。
この左リードがもたらすのは、左グリップ位置の移動です。
ですので、インパクトでのグリップポイントが、一定しにくく、
さらに不安定な左前腕の回転が拍車をかけます。

こうした部分が途中で研究を放棄した理由なのですが・・・

192 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:34:05 ID:???
>>191
おいおい

193 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:36:16 ID:???
>>187
上半身で曲げて使う関節は主に手首と肘です。
手首は4方向の可動方向を持ちます。
そして左手首を動かす方向は、テークバックで親指方向
ダウンスイングで小指方向に限定されます。
肘は2方向。曲げる、伸ばす、だけです。
下半身は腰よりもむしろ、膝と足首です。
左膝はトップで前に突き出しながら、内側に絞るように使います。
プロの分解写真で見ると、正面から見て左の膝が「く」の字に見えるように絞られています。
これを戻す勢いで左足を踏み込むことで、切り返しを下半身から始動するためです。

194 :理論家:2008/06/04(水) 21:36:18 ID:???
それともう一つボディーターンを、
皆さんにお勧めしたくない理由が有ります。

腰を悪くするのです。
不自然な腰の動きをするのが原因です。

195 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:37:32 ID:???
>>191
>この左リードがもたらすのは、左グリップ位置の移動です。

残念ながらボディタンで一番やっちゃいけない動きです。
これでは振り遅れの偽ボディタンになります。

196 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:39:07 ID:0gyFf1FB
ここでまた云いたくないが
うんことゴルフはなんにも関係ない
ときどきターンしているうんこを見掛けるが
はやくわすれて流してしまいなさい、
うんこはなんて臭いだけ

197 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:43:51 ID:???
>>194
きちんとターンを覚えないと
手打ちで腰を痛めることになるよ

198 :理論家:2008/06/04(水) 21:45:10 ID:???
>>193さん有難う御座います。

腕については前腕の回転が入りますね。

下半身については意識的な体重移動を行うと、
その動きが強くなるでしょうね。

>>195

私の失敗したボディータンの完全理論をお願いします。

199 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:46:13 ID:???
>>189
この見解は、手打ち派を代表して
「振っただけでフェースは返りすぎるくらい返る」
ということを認めて頂けたもの、と解釈して良さそうですね。
その原因はグリップ、特に左手親指の位置に起因していると考えられます。

200 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:48:19 ID:???
>>198
根本的に左リードじゃないんだけど?

201 :理論家:2008/06/04(水) 21:50:38 ID:???
http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2008/jgt/r_ishikawa/default.asp

この方はボディーターンでは無いのですか?

現在、石川君は私が言ったような症状でお悩みなのだと思いますが。

202 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:54:07 ID:???
>>201
どの症状ですかね
たぶん違うと思います

203 :理論家:2008/06/04(水) 21:57:08 ID:???
左前腕にしろ右前腕にしろ、
ローテーションを変化させる、パラメータが沢山有ります。

特に左リードもしくは結果的左リードのスイングで、
左腕を真っ直ぐ伸ばしたインパクトをしている場合、
かなりコントロールの難しいパラメータを変化させて、
打っていることを理解してください。

204 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:58:33 ID:???
>>184
インパクトで左腕が曲がってる人なんていないだろう・・

205 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 21:59:44 ID:???
インパクトだけじゃないわ
フォロー以外で左腕は曲げないよね

206 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:01:16 ID:???
>>198
ダウンスイングで重要なもう一つの下半身の動きが、右足首です。
腰を回す意識ばかりが強すぎると、切り返しの直後に右足踵を「外側のくるぶし」方向に跳ね上げるようにキックしてしまいます。
プロは右足踵を内側の地面に押し付けるようにして、右膝を左膝に寄せるようにキックしています。
外側くるぶしの方向に跳ね上げると、右腰が浮き上がりながら回り過ぎてしまいまいます。
内側の地面に押し付けるように蹴ることで、左への重心移動をサポートしながら、腰の浮き上がりと過剰な回転を制御しているのです。

207 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:04:19 ID:???
昨日の遠心力の部分をスルーしといてなに妄想理論かっ飛ばしてんだよw
何度も同じ事を言うはめになるから反論してくれよ、理論家ちゃん。


208 :理論家:2008/06/04(水) 22:09:04 ID:???
>>206

ゴルフスイングに対する思想の違いが大きい気がします。

引っ張る動作と考えれば腰を切って右踵を跳ね上げる。

押す動作と考えれば、右足内側で踏ん張る。

>>207

ダウンの円弧はコックしたままで小さいでしょ。
遠心力が掛かればダウンも大きな円弧になりますよ。
というかリリースの早いスイングになりますね。

209 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:09:24 ID:???
左腕は常に真っ直ぐだよ
遠心力でよく言われるのはハンドアップになること
ドラコン系のひとは初めからハンドアップに構える
ただし、タイガーや遼くんはハンドアップにはしてないよ

210 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:19:42 ID:???
あ?

211 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:22:24 ID:???
>>203
前腕のローテーションを行うのは肩の関節です。
肩の関節はマルチジョイントに近いので、正しく制御するために、手首と肘の正しい可動方向に加えて
「上げて下ろす」
というシンプルな使い方をします。
ローテーションをしすぎているかどうかは身体的感覚で判断しにくいです。
左親指の位置が正しければトップで「フェースがブレることなく」親指にクラブの重さを感じます。
それに加えてトップでのフェースの向き、シャフトの向きを鏡などで確認します。
これは練習内容として必要不可欠です。

212 :理論家:2008/06/04(水) 22:33:50 ID:???
>>211

>前腕のローテーションを行うのは肩の関節です。 

これは初耳です。
詳しくメカニズムを説明して頂けませんか?

>ローテーションをしすぎているかどうかは身体的感覚で判断しにくいです。

私は解かりますよ。
フェースがあらぬ方向を向きますので、
プレーンが歪みます。
テークバックのトップへは、正しくは
トウの方向へ上がりますので。

213 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:34:20 ID:???
>>208
安定、不安定の話ししてるのに相変わらずgdgdな答えですね。
リリース早くなるのは手打ちだからでしょ。
あなたの理論で腰を回すと振り遅れちゃうからご法度ですが
通常はここでタメが生まれるんです。

214 :理論家:2008/06/04(水) 22:38:52 ID:???
>>213

タメは勝手に生まれたりしませんよ。
トップでのコックが、ヘッドに遠心力が掛からないように、
下ろすと、そのまま残っているのです。

215 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:45:37 ID:???
>>214
遠心力の件
間違えてますよ
コックの考え方も間違ってますね

216 :理論家:2008/06/04(水) 22:47:00 ID:???
>>215

正しい理論をお教え願えますか?

217 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:47:45 ID:???
>>216
>>209の件は?

218 :理論家:2008/06/04(水) 22:49:43 ID:???
>>217

先ずはご自分が手本を示され、
私の問いかけに答えられたらどうでしょう?

219 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:50:20 ID:???
>>208
「押す」か「引く」かの違いに気付かれたのは素晴らしいと思います。
トップの位置から左手親指で押す動きが正しい、というのが私の見解です。
左手親指で押す動きは、
「親指を立てて上から下に押す動作」
「親指を右に向けて左に押す動作」
の両方で同時に左脇を締める動きになるからです。
この二つがそれぞれ
「シャットシャットのスイング」
「オープンシャットのスイング」
に該当し、いずれのスイングでも左脇が同時に、また必然的に締まってくれるからです。
一方、「中指薬指小指の三本で引く動作」ですが、
「上から下に引く動作」
では脇が締まってくれますが、
「右から左に引く動作」
においては、脇がパックリ空いてしまいます。
アイアンを振るときなど、開いて閉じる動きが必要なスイングが要求される場合に、
「クラブを引く動作」と「脇を締める動作」を別々に、しかも同時に行わなければならなくなります。
作業効率的に「押す」方が有利である、というのが私の見解です。
故に右足は内側に蹴るべきである、と考えます。

220 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:50:53 ID:???
>>218
だから真っ直ぐだって言ってるんだけど

221 :213:2008/06/04(水) 22:55:52 ID:???
>>214
ルアーフィッシングや投げ釣りをやったことありますか?
投石機は見たことありますよね?
これらはタメの理屈そのまんまで、自分の言いたい事を分かりやすく表現してくれてます。


222 :理論家:2008/06/04(水) 22:57:47 ID:???
>>219

私はあなたのような動きはどれもしていません。
押しているのはボールです。

脇の開閉に付いても考えた事は有りません。
各関節の動きについては重要ですので考えます。

>>220

あなたが正しいと思う事を実行されるべきです。
壁に突き当たった時に私の言葉を思い出して下さい。

223 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 22:58:58 ID:???
>>222
手打ちだと左腕が曲がってるのですか?

224 :理論家:2008/06/04(水) 23:00:35 ID:???
>>221

>ルアーフィッシングや投げ釣りをやったことありますか? 
>投石機は見たことありますよね?

アーリーリリースと言うか、ゴルフには向かない動作ですね。
ご自分が正しいと思われるのなら、何も言う事は有りませんよ。

225 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:00:47 ID:???
>>214
> タメは勝手に生まれたりしませんよ。
> トップでのコックが、ヘッドに遠心力が掛からないように、
> 下ろすと、そのまま残っているのです。


違いますよ。
ボディターンはトップから素早くヘッドを落すつもりにしても外観上はタメが出来るのです。
ここが手打ちとの決定的な違いです。
振り遅れてないタメと形だけのタメです。
あなたの言うようなタメだと振り遅れているので
インパクトまでに何らかのアクションをしなくては合いません。
ボディターンジャストインパクトなのです。

226 :225:2008/06/04(水) 23:03:53 ID:???
× ボディターンジャストインパクトなのです。

  ボディターンは、ジャストインパクトなのです。

227 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:04:09 ID:???
>>225
抽象的すぎて全くわからない
もっと論理的におながいします

228 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:05:35 ID:???
>>227
理論家さん?

229 :理論家:2008/06/04(水) 23:05:41 ID:???
>>225

>ボディターンジャストインパクトなのです。

どう見ても私には振り遅れ右足前インパクトに見えるのですが。

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2008/jgt/r_ishikawa/default.asp

230 :理論家:2008/06/04(水) 23:10:02 ID:???
理論と言うのは、事実や実際の現象を、
普遍的に説明できなければなりません。

頭の中だけで構築した物は、
すぐにメッキがはがれます。

実際に自分で試して見る事が重要なのです。

231 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:10:40 ID:???
>>229
もう少し具体的にお願いします。


232 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:13:08 ID:???
タメというのは胸と球の距離にも影響を受けると思いますが
どうなんでしょうか?

233 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:13:20 ID:???
>>230
そうですね
もう少し実践してから理論構築してください。

234 :理論家:2008/06/04(水) 23:14:41 ID:???
ゴルフは考える能力も必要です。

しかし、その前に事実を事実として捉える勇気が必要なのです。

235 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:16:06 ID:???
理論家はなにもわかってない
ゴルフは右手のスポーツだぜ

236 :213:2008/06/04(水) 23:16:41 ID:???
>>224
全然アーリーリリースじゃないですよw
アーリーリリースだと天に向かって飛び出して行きますから。
ゴルフと同じ「遠心力」を使って遠くへ飛ばす道具です。

あなたが間違ってるから指摘したまでです。

237 :理論家:2008/06/04(水) 23:18:36 ID:???
タメを取り上げては、別段考える必要は無いのです。

タメが無いのではなく、早々とリリースしているだけです。
そう投げ釣りのようにクラブを扱っている可能性のほうが大きいのです。

238 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:21:03 ID:???
>>237
そこでボディーターンするのですよ。
下半身が先行することでリリースは早くならないのです。


239 :理論家:2008/06/04(水) 23:22:11 ID:???
>>235

中々センスの有るお考えですね。

ただ私としては右腕がとても重要なスポーツと考えます。
それは左手も重要な役目を持っているからです。

240 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:22:16 ID:???
手打ちとボディターンのタメの違い

手打ちはタメて打とうとすると必ずアドレスよりハンドアップする。
何らかの形で手を返すから

ボディターンはハンドアップしないような打ち方も出来る。

241 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:22:45 ID:???
>>238
リリースが早くならない、その理由をいってくださいな

242 :213:2008/06/04(水) 23:23:39 ID:???
>>237
投げ釣りに例えるなら

糸と錘→クラブ
竿→腕
リスト→回転する体

になりますよ。
まさか竿をクラブに置き換えてないですよね?

243 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:24:29 ID:???
>>241
結果的に相殺されるのです

244 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:26:15 ID:???
>>243
結果に至るまでの
事象を聞きたい
そこが言えなきゃダメでしょ?

245 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:26:18 ID:???
>>243

なかなか微妙な不安定な動作じゃねw

246 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:26:42 ID:???
>>212
肘の向きをベルトに固定したまま、前腕だけを回す動きを言っておられるのだと思います。
私はこの動作には不要に上腕の力みを発生させる原因があるように思います。
少し訂正させて下さい。
肘をベルトに向けることを意識せずに、
立てた親指を右に、左腕全体をごく自然に内転させると、肩の関節で回転すると思います。肘もです。
しかしながら外を向いてしまった肘を、切り返し以降にもう一度ベルトを指すように、自然な動きの中で戻すことが可能ならば問題はないと考えます。
そこでたびたび左親指に登場を願うことになるのですがw
肘は自然に戻ります。手近にクラブがなくとも、右手で親指を掴んでお試し下さいませんか。
脇がキュッと締まると同時に、肘が下を向くのを実感されると思います。
そのくらい私のスイングにおいて左手親指の働きが重要であるのみならず、
意識を下半身に持って行くために、上半身の動きをシンプルにする役目をも果たしてくれますので。
また「押す」動きで使用する筋肉の部位に関しても、有効な働きをしてくれますので、
機会がありましたら、そのうち。

247 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:27:21 ID:???
>>242

君のクラブのシャフトは紐なんだw

248 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:28:46 ID:???
>>242
ボールはどこいった?

249 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:30:06 ID:???
>>243
相殺されるというのも意味不明だけど・・・
かなりの無理筋ですな

250 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:31:50 ID:???
>>243もアーリーリリースを振り遅れることで相殺するとは言えないんだろwww

251 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:32:18 ID:???
>>230
手打ちの理論は楽だな。
動画や連続写真を指して後付け理論語ればいい。
でも、普通の人はプロの動画のイメージを真似しても違ったスイングが出来上がっちゃう。
それは大事なものが落ちてるから

252 :213:2008/06/04(水) 23:33:16 ID:???
>>247-248
それ冗談だよな?w


253 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:34:39 ID:???
>>246も、かなりの迷文だな、こりゃwww

254 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:38:50 ID:???
>>250

なるほど曲芸スイングなのね。
安定する訳ないねw

255 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 23:41:10 ID:???
理論家さんはゴルフはやらないのかな?

256 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 02:14:38 ID:???
今夜の一連のやり取りは
まるで天動説をベースに議論しあっているような愚かさだね
議論以前に、前提・根本がすでに間違えているよ


257 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 02:33:26 ID:???
ゴルフスイングの目的は狙った方向に正確にストレートボールを打ち出すことだよ
ゴルフは方向性のゲームだよ
距離は普通に打てばそれなりに出るもの
たとえセカンドで200y残っても、Fwを真直ぐ打てばピン傍に寄せられる
インパクトエリアで、直線上をレベルに手を動かせればそれは叶う
直線上をレベルに手を動かすことは、カンナをかけたり、ふすまを開けることで普段誰でも出来ていること
なぜ、その達成方法を論じないのか?
それほど、頭悪いのか?

258 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 02:40:12 ID:???
スレ違い。おまえが一番頭悪いな。

259 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 02:43:55 ID:???
258が一番頭が悪いとおもう

260 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 02:46:48 ID:???
>>257
カンナをかける手の動きは日本みたいに引くんじゃなくて外国の押してカンナをかける
イメージに近いとおもうが

261 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 07:49:53 ID:???
カンナじゃないだろ
外人なんだから右手はナイフ、左手はフォークだよ
しかも帝国ホテルで使うようなぶっとい奴

262 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 08:04:04 ID:???
>>257,260
いいところに気がついたじゃないか
カンナだと我々は「引く」、欧米人は「押す」
我々極東の島国の農耕民族は「引く」力に比べて「押す」力が弱い
それゆえに道具も引く動きのものが多い
欧米人は「押す」

ボディターンは欧米人が「押す」に頼っていたスイングに「引く」要素を足すためのもの
左サイドの背中の筋肉を使い引く動きのためのスイング理論
右サイドは押す力なので補助は不要と欧米人は考えている
が日本人には不足しているところが補われていない





と有給なのになぜか早起きして朝からオナニーした俺が言ってみる



263 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 08:56:02 ID:???

_人人人人人人人人人人人人人人_
> ゆっくりクマしていってね!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
       ↑___↑    ↑___↑
.      ノ '     ヽ   /'     \
 /|\i  ●  ●l、 、l●  ●  i/|\
 ⌒'⌒,メ、. (__●.) ヾ. .> (.●__) . ヽ,⌒'⌒
    ∠ニつ .じ' /ク  マ|  'J. とニニフ
. ←-┤    /    \    ├-→
    | /`> .>     <. <´\ .|
    U  ヽ__ゝ     ゝ__>.  U



264 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:23:44 ID:???
テークバックはテークアウェーだもんな
左腕はグッと伸ばして下半身を頑張ってビシッと打てば宜しい

265 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:26:03 ID:???
引くも押すもねーだろw
無理矢理理論だな


266 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:30:40 ID:???
カンナをかけたり、引き戸を開けるのに引くも、押すも、ボデタンも無いと思う。
どうして体の動きを連想するの?

人間の筋肉は、体のセンターを境に右側では引き、左側では押すように働くけど
論点はどうしたら直線で動かせるかだよ

カンナ、引き戸は出来ているのにね。
ダウン〜インパクトの動きはカンナを考えれば良いし、
インパクトから先は引き戸を考えれば良い

どうしても体の動かしかた、筋肉の使い方を知りたいならばだけど・・・

267 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:40:04 ID:???
だめだ、ぜんぜんわかってない人だ。
体の動かし方、筋肉の使い方を知らないんだわ。

>人間の筋肉は、体のセンターを境に右側では引き、左側では押すように働くけど
論点はどうしたら直線で動かせるかだよ

ここからしてすでに俺の前提を無視できない部分なのにわかってない。
残念ながらあなたの理屈は表面上のことだけですわ。

268 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:41:42 ID:???
左腕を伸ばすと確実に手打ちになる
ゴルフはしなりで打つもの
本当に上手い奴は柔いクラブでも真っ直ぐ飛ぶ

269 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:42:32 ID:???
ゴルフは方向性の精度を競うゲームだよ
その点、よろしく

270 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:43:20 ID:???
だからなに?

271 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:46:52 ID:???
骨かどうかは知らないけれど、直線運動であることは確かだ

272 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:47:29 ID:???
>>267
あんた誰?
どの理論?

273 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:48:05 ID:???
>>269
あんたのドライバーは150ヤード?

274 :267:2008/06/05(木) 09:49:04 ID:???
方向性で逃げるようだが、肩の関節を使うことなく体をひねるときに
あなたはどの筋肉をどのように使う?

右で引く?
それができるなら苦労しないが、実際には左で押す動きが絶対に必要
背中の筋肉は伸ばした状態からなら引く力が強く出るが、
通常の状態から引くというのは非常に弱い

これは理解できるかい?

重い物を持ち上げるときには背中の筋肉を伸ばすだろ?
この動きが無いと「引く」という力が発揮されないのだよ

275 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:50:07 ID:???
直線とかいってる奴は手コネハンバーグねW

276 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:52:06 ID:???
腕の長さを一定に使っていては直線には動かない
カンナも引き戸もね。これらは無意識に腕の長さを変えている
だけどもそんなこと誰も意識なんかしていない。フルオートマチックコントロール。
人間にはそういう優れた才能がある。もったいない・・・


277 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:52:25 ID:???
朝からアフォが吼えてるねw

昼間はアフォしか居ないので無視無視www

278 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:52:33 ID:???
268は論外だよ
締まりのない蛸踊りです

279 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:53:46 ID:???
左腕を曲げるひといる?

280 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:57:26 ID:???
輝雄さん、呼んでますよ

281 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:58:34 ID:???
>>268
意識的に伸ばすのはよくない
タコ踊りではない
常にある程度の弛みは必要
あんた左手まっすぐにつっぱて
36Hで絶えずナイスショット出せる
最後の方はボテボテだろう?

282 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:59:42 ID:???
定規で直線引いてご覧よ
左腕はどう動くの?

283 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 09:59:43 ID:???
あの手打ちネ申か

284 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:01:26 ID:???
呼んだか
おまえらとは練習量もキャリアも違いまっせ
わいのスイングは完璧やろ
いままで何処見てたんや敏一


285 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:01:44 ID:???
おもしろい!
左腕つっぱたら、直線が引けなく、ペン先が定規から離れて凸線となったw

286 :267:2008/06/05(木) 10:02:25 ID:???
直線に動かすというイメージは非常に大切だろうが、実際には難しい
ただ直線に動かすのなら(上下動は仕方ないが)振り子運動ということになる
この場合、もっとも簡単なのは肩関節を支点にした1本腕運動
がこれでは飛ばない
そこで回転運動を取り入れる
その際に人間の右サイドと左サイドのバランスがきれいに取れることが回転運動の条件

ところがスイング中に右と左は「押す」と「引く」に分かれることになるが、
この力加減をコントロールしてやる必要がある
欧米人は右の「押す力」が強いので、「引く力」をフォローする必要がある
がこの引く力がスイングプレーンのガイドとしての役割も持っているために
再現性を必要とする

そこで肩関節を使わずに大きい背中の筋肉で引くためにうまれたのがボディーターン

287 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:02:41 ID:???
左腕を伸ばすのは基本だよ
おまえみたいな蛸と一緒にすんな

288 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:03:14 ID:???
左肘をぐらぐらにしてトップでは左肘は直角
両腕を身体にまきつけろ

289 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:11:06 ID:???
>>268
ゴルフはね左手意識してる時点で手打ちだよ
ラウンドの最後の方は左手が疲れて引っ張れなくなって
スライスの連続になるぞ
ゴルフは右手でクラブを制御するのが基本
右は意識しても左は意識しない方がいい

290 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:11:35 ID:???
朝からボデタンのうんこ理論かいなw

291 :267:2008/06/05(木) 10:12:06 ID:???
テイクバックで右に腰を回さない理由は背中の左サイドの筋肉を伸ばすための条件
ボディターンの大前提の背中の筋肉の動きのために必要なこと

腰が右に回ってしまった場合には筋肉の伸びが足りずに余計な力を必要としてしまう
それが関節各部に悪影響を与え、スイングの再現性を失わせることになる

292 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:13:19 ID:???
左腕を伸展させて右でバーンと打つのゴルフのコツでっせ

293 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:14:31 ID:???
直線とはどの方向から見ても直線だよ、縦も横も直線
引き戸を開けるときレールは直線、手の位置も高さは変わらない
カンナも同様、板を凹には削らない
それが出来るのに、空中で出来ないという論理は無理がある

294 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:15:03 ID:???
jは相変わらず初心者くさいな

295 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:17:47 ID:???
>>294
あんたスライスやシャンクは出ないか?

296 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:18:53 ID:???
それさえ出来ればゴルフはもっと簡単になる
球も曲がらない
常に狙ったところに真直ぐ飛ぶ
スコアは限りなくパープレー

頭を切り替えましょう

297 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:20:01 ID:???
あんたの打ち方ではスライスやシャンクが出やすいと
思うが特にラウンドの最後の方にね

298 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:20:28 ID:???
背中の筋肉には知覚神経が殆ど無いので、
感じてコントロールなど出来ない馬鹿筋肉。
しかし馬鹿力もある。馬鹿力を利用して、
手打ちに徹すれば良し!

299 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:21:20 ID:???
>>298
利用してるのに手打ちで打てるんですか?

300 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:22:50 ID:???
手や腕の筋肉はいつもクラブの挙動を感じている!
馬鹿筋肉には無理な相談w

301 :267:2008/06/05(木) 10:24:23 ID:???
>>289
実は俺もそう思っている
左は引っ張るためにあるんだがこれを意識せず、しかも強くする方法が
左の背中の筋肉を利用するボディターンだと思っている
右の意識が薄れ、単純に左で引くだけになるとミスになる

右の関節がどの理論においても比較的自由度を持たせているのは
この意識のためなのではないか、そしてそれが欧米人の押す力の強さに起因しているのではないかと

302 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:24:38 ID:???
誰が誰にいってるのかサッパリわからん
アンカー位つけたらどうだ美奈の週

303 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:25:49 ID:???
>>301
自演するなら、もう少し注意を払うべき。

304 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:26:51 ID:???
背中の馬鹿筋肉に全てを託したボデタン。
結果は火を見るよりも明らか。

そんな事する香具師は、脳味噌も馬鹿筋肉で出来ているw

305 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:28:40 ID:???
レスの中にレフティがいる気がするくらいグダグダな感じ

306 :267:2008/06/05(木) 10:30:47 ID:???
>>304
そう、その「馬鹿な筋肉」というのが重要

よくわかったな、褒めてやろうw

細かい関節の動きに影響を与えず、しかも伸びたのが縮もうとするだけの馬鹿筋肉
これを利用することによって再現性を高めようとしているんだよ

これがおりこうさんな筋肉だったらどうなるか・・・
わかるよね

307 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:32:02 ID:???
練習器具

パイプをグリップの高さで水平に設置
パイプをスライドする算盤の珠のようなものを装着

ドリル1
その珠を両手で挟んで左右に動かす

ドリル2
その珠にクラブのグリップ部分を固着
インパクトの時のプル角を考えて取り付ける

そのグリップを左右に動かし、実際に球を打つ
これで、アプローチ名人になれる

ドリル3
ドリル2の動きで、距離を出す。
速く動かせば距離が出る。
フルショットはその延長にある
その前後の動きは好きなようにやってくれ




308 :267:2008/06/05(木) 10:32:53 ID:???
さて、じゃあきちんとアンカー打って突っ込みいれてもらおうか


煽りしかできないお馬鹿さんしかいないわけじゃないだろ?

309 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:33:48 ID:???
手打ち=杉原らの根性ゴルフ(昔の日本人は背丈が小さかった)
今の日本人は背丈も大きくなったからボディーターンで打つでっか

310 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:35:20 ID:???
>>309
> 手打ち=杉原

何処見てんだ

311 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:35:30 ID:???
>>306

>細かい関節の動きに影響を与えず

ボールがどこへ飛ぶかはボールに聞くのか?

312 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:35:53 ID:???
杉原は手打ちではなくパーフェクトスイングだよ

313 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:37:47 ID:???
>>307

あんたロブショットの練習もしてみた方がいいぞw

ボールが上がらないだろwww

314 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:39:25 ID:???
球はクラブのロフトが上げてくれるよ

315 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:39:29 ID:???
>>311
ボールを打つためのスイングがあるでしょ
それを毎回変えながらやってるのかい?

軌道、フェイスの向き、そういうのが安定する方法の話をしてるんだよ。
アンタの場合は「あ〜アウトからクラブ入ってるからフェイス左に向けなくちゃ!」
なんてことをしているのかい?

316 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:39:53 ID:???
>>313
はい上がりませんけどそれがなにか

317 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:42:28 ID:???
>>314

あんたゴルフやった事が有るのか?

リリースによりボールは上がるんだよ。
ロフトだけじゃそう高くは上がらんよw

318 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:43:26 ID:???
>>317
ミンゴルならいつもやってますけど

319 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:44:29 ID:???
>>315

おまいは問題外!

初心者スレに行け!!!

320 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:46:04 ID:???
>>319
じゃあ細かい関節の動きでどれくらいの再現性があるのか
理論としていってみろよ

まずどの関節を使うんだ?全部か?w

321 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:46:16 ID:???
>>317
リリースの説明頼む
釣りのリリースかい

322 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:46:24 ID:???
>>319
ここがいいだす
あんたが初心者スレに行けばいいだす

323 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:48:21 ID:???
>>320

そんな事を人に聞いてる時点で問題外!!!

324 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:50:50 ID:???
>>321

インパクトを境に、外から見ると、
ヘッドがグリップを追い越すように見える。

325 :307:2008/06/05(木) 10:52:50 ID:???
その練習器具が動かせさえすれば、
どこの筋肉をどう使おうと、引くなり押すなり、お好きにどうぞ
どこの関節をどう動かそうとお好きにどうぞ
腕を伸ばすのも、曲げるのも、どうぞお好きに、
ジム・フーリックのスタイルでもかまいませんよ

何をどうあがこうと、動くようにしか動かないし、使えるようにしか使えない
実際にやって、そのことに自分で気付くことが一番の早道


326 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:54:15 ID:???
>>324
それは被さるような動きで
打ち込む状態かい?
クラブフェースを有効に使うために

327 :267:2008/06/05(木) 10:55:57 ID:???
>>323
あのな、俺が言ってるのは無駄な動きをより少なくするために
馬鹿な背中の筋肉を使うって話をしているんだよ

細かい関節だ、それを動かす筋肉だ、そういうのを左サイドから排除して再現性を上げるのが前提

細かい関節も当然動きの中で出てくるが、それはあくまでも付帯的な部分であって
クラブを動かすために積極的に、意識的に動かすと結果的にスイングの安定性、
球筋の安定性なんてのに影響が出てくると思ってるわけ

あなたが言うボールの行方はボールに聞くというのがどういうことかは知らないが、
平らなライから一定の球筋で打ち続けるためのスイングの再現性の話をしてるんだよ

毎回細かい関節意識的に動かして安定できるのか教えてくれよ
特に再現性の部分で細かい関節を積極的に使う理由をな

328 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:58:06 ID:???
>>325

君はクラブヘッドのリリースの練習しる!

>>326

リリースの実体はヘッドの回転でありローテーション。
もちろん打ち込む動きも使う事もあるが、
それが必須では無い。

329 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 10:58:29 ID:???
馬鹿筋肉というのはわかる気がした
器用に動きすぎるとコントロール効かなくなるからな
コントロールは腕に任せよう

330 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:00:56 ID:???
細かい関節とか言う時点でだめだな
スイングは腕によりボディーが誘導され手でバーンと打ってお終い

331 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:03:45 ID:???
先に体の使い方があるのではなく、まず先にゴルフの目的がある。良いスコアを出す。
スコアを出すのは、方向性の精度を出すこと、精度を出すには直線運動が一番
直線動作は普段誰でも出来ている。引き戸を開ける、ふすまを開ける、直線を描く
そのときの手の動きは、どの方向から見ても直線。
それを実現する方法を考えましょう

背中の筋肉だ、左肩だ、左腕だでは全然ありませんよ

332 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:05:30 ID:???
>>331
その直線運動と飛距離と方向性がバランスよく成り立つとは思えないんだけど

333 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:06:07 ID:???
関節がどうのこうもありません

334 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:09:01 ID:???
>>332

ありますから自分で見つけてみてください
そこがスタート地点です
その先を考えると、いろいろと、
今までとは全く違うゴルフの世界が見えてきますよ


335 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:12:29 ID:???
センターシャフトのクラブなら直線で動かせるだろう。
普通のクラブの形状は直線で動かすようには出来ていない。

336 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:15:00 ID:???
最重要事項!


脳味噌が馬鹿筋肉だとゴルフは上手くなりません!

337 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:15:02 ID:???
クラブは立てて右手は左手の常に上
アップライトなスイングで左腕を伸展させてバーンと打てばいいよ

338 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:18:48 ID:???
結局理論に対して理論で反論できないやつは馬鹿ってことか

339 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:19:10 ID:???
>>337
あんたjか

340 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:19:19 ID:???
馬鹿という奴が馬鹿

341 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:20:16 ID:???
>>337
jじゃない
俺は俺だ

342 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:20:54 ID:???
>>335さんのご指摘の通りです。
先を越されました。

練習器具のところで一つだけ追加があります。
珠にクラブを固着する部分は自由度1です。
一方向にだけクラブを動かすことが出来ます。
それはシャフトの軸回転方向です。
クラブはL字のハンマーですから、距離を出すときはその特性を活かすように使います。


343 :267:2008/06/05(木) 11:23:14 ID:DQCvtLRM
>>331
直線運動の前後に違う動きが入ると思うんだけど、その辺の切りかえってどうするの?

344 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:23:33 ID:???
軸の角度は変えられませんのでご注意ください

345 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:24:18 ID:???
>>342
距離を出すのが通常の打ち方じゃないのかい


346 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:27:07 ID:???
>>267

小さい動き幅から次第に大きくしていってみてください。
その先はそれぞれがやりやすいようにやれば良いのです。
プロのフォームが全員違うように、人それぞれでよいのです。

347 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:27:09 ID:???
ゴルフスイングに複雑な動きなんかないよ
グッと伸ばしてバーンと打つ
それでお終い

348 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:28:28 ID:???
>>342

馬鹿脳味噌の持ち主ですか?

あなたの言う事は矛盾しているのです。

クラブが回転すれば直線では動きませんよw

349 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:28:58 ID:???
>>345

アプローチは距離を必要としませんので、シャフト軸回転は使いません。

350 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:31:11 ID:???
>>349
シャフト軸回転なんぞどんな時でも使わない

351 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:33:04 ID:???
>>348

練習器具のようにパイプの上を手の部分と、珠に取り付けたクラブ全体が直線で動けば良いのです。
軸回転で、シャフトの向きが変わってはいけませんよ

352 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:34:52 ID:???
ボディーターンスレなので
アプローチよりドライバーショットを想定しませんか

353 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:36:32 ID:???
>>347いっよ、あんた江戸っ子かい

354 :267:2008/06/05(木) 11:37:22 ID:DQCvtLRM
やべえ、誰が誰だかわからない???
ID出すか名無しじゃなくなるかにしてくれよ・・・

>>351
そのスイングの延長線上にそれなりの飛距離があるの?
ものすごく限界が近いような気がするし、クラブが変わるとだめじゃない?

355 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:37:49 ID:???
>>353
神田の生まれよ

356 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:38:04 ID:???
>>352

直線で打ってもドライバーは250y以上飛ばせますよ

357 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:38:13 ID:???
>>351

BJHさんですか?
そんな教え方をすると、さらに秘伝信者は苦しみますよ。

直線で動かそうとすれば、せっかく向きを変えたクラブの挙動を阻害しますよ。

358 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:43:43 ID:???
飯島茜中島真弓上原彩子馬場ゆかり福島晃子のスイングをよくみろ

359 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:46:38 ID:???
>>354

ドラの飛距離はは356の通りです、かなり控えめの数字ですが
この打ち方はクラブの長さを振る打ち方でありませんから、どの長さでも同じ打ち方で済みます。
シャフトを振り回しませんから、シャフトがXであってもA、Lであっても全く問題ありません。


360 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:49:01 ID:???
>>357
秘伝のことはしっぷまんに聞いてください。彼がなんと言うか

361 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:50:59 ID:???
>シャフトを振り回しませんから、シャフトがXであってもA、Lであっても全く問題ありません。

シャフトは有る意味テコの棒なのです。
柔らかい棒をテコに使う馬鹿はあなたでしょうか?

362 :267:2008/06/05(木) 11:53:14 ID:DQCvtLRM
>>359
もう一つ質問

パイプの長さはどのくらいでそれに意味はある?
そしてボール位置はどこ?

363 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:53:51 ID:???
>>357
なんだかロボットのようだが
ロボットスイングでいいのかな

364 :267:2008/06/05(木) 11:53:59 ID:DQCvtLRM
ごめん、一つじゃなかったw

365 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:55:54 ID:???
あわせればどんなクラブでも打てるが本来のポテンシャルを出す為には
シャフトは硬くなければならない
そして軽ければその分ヘッド重量を増せるので飛ばしには有利である


366 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:56:00 ID:???
>>363

ロボットこそクラブヘッドとクラブシャフトの動きを阻害しています。
ロボットでの試打を御覧なさい、クラブが暴れていますよ。

367 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 11:59:36 ID:???
>>356
かなり控えめで250y?
直線なら340yも飛ぶ?
夢でもみてちょー!!
嘘、ハッタリ、傲慢、欺瞞、せっせと秘伝宣伝する男 BJH


368 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:02:53 ID:???
>>365
ヘッドは重くしても関係ないらしいよ
ボールは軽いから

369 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:03:53 ID:???
>>368
そんなこたないよ
最低でも200gは必要ざんす

370 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:05:09 ID:???
>>267

直線で動かせる範囲は長ければ長いほどよいですが、
スタンスの幅というのが目安でしょう

珠に対してクラブはプル角をつけて取り付きますから
シャフトはハンドファースト状態となります

インパクトのときのグリップの位置は
体のセンター付近が自然体で体勢がよいですから
ヘッドはセンターよりも後方となるでしょう
そのヘッドの位置に球をセットします

センターよりも左側というのは、体に対して前方向となるものです
その位置ではどうしても肩・体が開くので避けたほうが良いでしょう

371 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:05:19 ID:???
シャフトを柔らかくするのは、タメが無い人でも
飛ばせるようにするため

372 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:05:20 ID:???





ハードル下がるとスレ伸びるなwww








373 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:05:33 ID:???
やわなシャフトには軽いヘッドだが
そんなクラブで常時250飛ばせると思うかい

374 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:06:22 ID:???
>>369
それ以上重くしても飛距離は変わらないらしい
人間のちからでは

375 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:07:29 ID:???
>>369

30グラム台のシャフトと30グラム台のグリップに、
240グラムのヘッドをつけて振ってみるざんす。

376 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:07:35 ID:???
シャフトが軟らかいのはクラブの総重量を軽くするためにそうなっただけで
そんなクラブでは常時250は飛ばせない


377 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:09:16 ID:???
>>375
シャフトが普通は折れるのだがやってみるといいざんすよ


378 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:10:28 ID:???
>>372

ハードルが下がると出てくるBJHw

379 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:11:34 ID:???
さっきから五月蝿い銀蠅が一匹飛んでいるなw

380 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:12:19 ID:???
>>378
ここはもともとハードル低いじゃん

381 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:12:53 ID:???
都合の悪いスレは完全無視のBJH>>370

382 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:14:32 ID:???
>>380

ボデタンを話題にしてるくらいだもんw

383 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:17:13 ID:???
>>370
ほれ、史上最強の二人にヘッドの動きに直線運動はないで。
http://jp.youtube.com/watch?v=zGu1o-cL024&NR=1

つうか彼らのスイングを超越した理論を構築したと?
あらホント?
夢想幻想男のダジャレ、スルースルー

384 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:18:30 ID:???
ゴルフの目的は良いスコアを出すこと
スコアの良し悪しは、方向性の精度、ショットの安定性・再現性
直線運動がもっともそれに適っているのです

385 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:22:13 ID:???
イイスコアはスイングだけじゃ出ないんだよ

386 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:23:45 ID:???
ホールインワン説明してよ

387 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:23:46 ID:???
カンナ、引き戸を引用して直線運動を語ってる方
例えが悪くはありませんかね?
カンナも引き戸も宙に浮かせて使う物ではありませんから。
カンナを押すときは材木の上に乗ってますし
また材木を平滑に研削するための道具ですから
上から押し付けるように使います。
故にそのときの手の動かし方は上から下前方です。
引き戸も…敷居に乗っておりますのでw
しかも建て付けが悪いときには、カンナとあべこべに上に持ち上げながら横へ引っ張りますんでw
いずれも直線運動の例えには向かないようですよw

388 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:23:52 ID:???
>>384

>>1

389 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:25:35 ID:???
ヤッカミも今日はイキイキしてるねw

390 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:26:12 ID:???
馬鹿が湧いて来ました

391 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:27:31 ID:???
カンナの刃を抜いてただ滑らせたら手は直線運動は出来ないとでも?

392 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:27:56 ID:???
>>389
活動に適した温度だからなw

393 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:30:48 ID:???
クラブは円運動なんだが
直線とはいかに?

394 :267:2008/06/05(木) 12:31:28 ID:DQCvtLRM
ますます誰が誰なのか見分けつかないんですけど・・・

>>370
なるほど、スタンス幅くらいを直線でなのか
でパイプは水平なんですけど、水平にに打つということでいいんですよね?
どんなクラブであっても同じように打っていくということで

ちなみにパターも同じ動きなんでしょうか?

395 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:33:03 ID:???
>>394

おまいだけは見分けがついてるよ。

BJHの自演キャラだと言う事がwww

396 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:33:37 ID:???
>>387
腹が減ったーー昼ごはんにしよっとw

397 :267:2008/06/05(木) 12:34:59 ID:DQCvtLRM
>>395
残念でした、違いますよ

きちんと俺の考えも話しましたよ、アンテラさん

398 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:35:43 ID:???
>>390
違うでしょ。そこはくるくるキャンキャンだろw

399 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:36:16 ID:???
>>393
ヘッドもクラブも直線運動はないんだよwwww

400 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:40:03 ID:???
>>267

球のある地面が水平なら水平に打ちます
パターも基本的には同様ですが、この打ち方だとショルダーになりますね
リストを使う人はこうでなくてもかまいません
世界の青木選手のように鋭角にヘッドを落としてお終いという打ち方もありますから

パットの方向性の出し方は他の法則に支配されます



401 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:43:10 ID:???
>>391
それならできるでしょうけど、そいつはイカサマってもんでしょw
いつの間に抜き取ったか知りませんが、刃の無いカンナなんざ、ヘッドのスッポ抜けたゴルフクラブみたいなもんでしょw
しかもその動きは的外れかと。手は自分で返すもんじゃありませんが
その動きの中でどうやって返って行くんでしょう?

402 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:44:46 ID:???
_っー-==ーー-、
       ノ´  _⌒ 、_`ヾミ:、`ヽ,
     ,/ ミ   _,;三ラ'''`````''''"⌒丶.
    〈ノ ミ _,,ニミ/    >く 丶 ヽ \
   / ./  .:=ミ!  U    X ヽ  ',   ヽ
  ,ノ //  _,:三{ } {  _........_ X ',  }, u ヽ
  / / /´/,=ニラ´ U '´ ____、`_ノ};;;;j,ノ,,__u )
 / ,'〃 / _,∠-=_ u'   彡'"e`ミ='`´ >' eY`/  
_ノ '/丿!l/´\"ノジ, , }!`''"⌒´_,}こ ヾーぐ{     
 ノ 'ノノ|/゙フ,ハ '彡!i;' し   ''"´r┴  └、u ヽ
/ '〃j ノ八''>-/⌒ハ{;!i:  U ∪ ヽ二ニ`Yン:、 }\    
ノ ノ丿/¨/ー广´ .j」j;i,;     ,;jjノノリ !:!{:{:!i:, V__, !
ノ '/ !厂j== |__  j__,ハ!i;,. , j;川ir匕广匸lヽ!`!|{  ヽ
l { l.({= |  :{¨´ l,,,  }川小 l {ー、__   7小!:(¨~  ヽ
 ヽ' ハ|. j_,,. |_,,  「´ ヾi}川||  ヽ \ |! { {:::::;ゝ   }
   丶!,,..|''" {¨´ ヽ_, `ヾ{i  ト、 __ ' __Yヘ`ヽ,'   /
    |''"{  ヽ;   ヾ¨    \ `'┴┴┴ ′ノ-、  /
    .l:. !:、 ヾ::...  ヽ:::.熟... ヽー------イi{   ヽ{


403 :267:2008/06/05(木) 12:52:00 ID:DQCvtLRM
>>400
なんとなくわかりました

俺には絶対に無理だと思うし、したいとも思わないけど人それぞれですからがんばってください

404 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 12:55:24 ID:???
>>400
これか?
http://kakumeigolf.info/

405 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:03:46 ID:???
>>404
それを貼りたかったわけか・・

406 :400:2008/06/05(木) 13:06:05 ID:???
>>404

それは始めて見ました

407 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:07:07 ID:a3TAop6y
ボディターンしないで打てる奴がこの世に居るのか?
下手な奴程拘りそうな議題だな。

408 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:08:10 ID:???
>>406
それを初めて見ました
http://jp.youtube.com/watch?v=ki5HddztXag

409 :267:2008/06/05(木) 13:09:24 ID:DQCvtLRM
>>404
骨ってすごいな・・・
何言ってるんだこの人・・・
そして直線運動・・・

お金出す人がいるんだろうか?
むしろテスターになってやるからお金くれよと言いたくなるな・・・

410 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:09:26 ID:???
ゴルフの目的は良いスコアを出すこと
スコアの良し悪しは、方向性の精度、ショットの安定性・再現性
直線運動がもっともそれに適っているのです

出来る出来ない、やるやらないはその人次第
やれば違った未来が見えてくる

411 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:10:22 ID:???
>>405
直線運動は他にもあるのでな
詳細解説してくれや

412 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:15:01 ID:???
>>410
そのためにバッグからドライバー抜いて
代わりに刃の無いカンナを入れなさいとw
もう少し気の利いた説明ができないもんですかね。
パントマイムの説明と勘違いされますよwww

413 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:19:55 ID:???
>>411
知らないよ
そんなインチキ商法に引っ掛かるもんかよ

414 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:25:12 ID:???
>>410
あんたはゴルフの指導者より
新興宗教の教祖になった方がいいよ
オキツネ様

415 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:28:17 ID:???
飛びを追及したら5角形になった。
五角形だから飛ぶ。

どこやらのクラブ宣伝文句。
洋ナシ形もあれば三角形も四角形のクラブもある。
それで飛ぶという根拠はない。

直線運動ならショットの精度、方向性の精度、安定性、再現性に
適うという主張も、それだけでは同様に根拠がないし、説得力もない。

416 :267:2008/06/05(木) 13:30:48 ID:DQCvtLRM
俺は直線運動よりも骨について聞きたいw

ちなみにスキーの記述があるが、なんでそこまで書いておいて直線運動で骨なんだろ?
俺もスキーはやるが、そこまでできてボディターンに行き着かないっておかしい

417 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:36:26 ID:???
>>416
肩甲骨だそうだ
それ意識してたら、>>408にアップされた動画の迷ショット
さあ、いらっしゃい、よってらっしゃい、オキャクさん

418 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:40:32 ID:???
ゴルグスイングだけでなく心まで病んでいないか?

419 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:49:39 ID:???
直線とかわけわからんこと言うと思ったら
結局業者かよ

420 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:50:57 ID:???
>>370
>直線で動かせる範囲は長ければ長いほどよいですが、
>スタンスの幅というのが目安でしょう

とのことだからヘッドの直線運動?

421 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:53:31 ID:???
>>418->>419
お病気のパラノイヤ業者の人たちだけが集まってるスレ

422 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 13:58:11 ID:???
まさか理論家もボデタン理論を作って売ろうとしてたのかな

423 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 14:15:39 ID:???
>>422
理論家は、他の人の投稿に同業者って応じてた。
だから業者の一人だが、ボデタンは失敗とか?
潜在顧客のレスに真摯に応じないで、売らんかなとスレの空気も読めないで、
優雅独尊、我田引水だけ語るなら、業者投稿はもう要らないね。
逆効果。


424 :267:2008/06/05(木) 14:24:48 ID:DQCvtLRM
俺レベルで業者になれる?w

425 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 14:30:54 ID:???
業者って893でしょ

426 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 14:35:17 ID:???
理論家のURL何所?

おいらは買って見たいよ。

427 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 14:42:35 ID:???
>>423

隠してないで、理論家のURLさっさと教えろ!

428 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 15:12:02 ID:???
アンテラさん
いるんでつか?

429 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 15:30:32 ID:???
なぜ直線運動がよりパワフルでシンプルだと気付かない奴が多いんだ?
きをつけの姿勢から指先を真っすぐ前に肩の高さまで動かしてみ
横から見れば腕が円運動してるのがわかるか?
じゃあ次に指先で円を描くように肩の高さまで動かしてみ
肘を曲げないようにすれば、横から見た時にどちらも同じ動きに見えるだろう
しかし、どちらがよりシンプルか体感すればわかるよ

430 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 15:35:11 ID:???
わかってるよ
クラブは円運動なんだよね

431 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 15:43:35 ID:???
>>426
http://golf.blogmura.com/golfprogress/
うp−−−!!!!!!

432 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 15:44:09 ID:???
>>430
しかし意識的に円を描けば毎回軌道がバラけてしまうということだね

433 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 15:48:58 ID:???
>>432
わかってますよ
腕は直線に動かします
ただしカンナは円を描きません

434 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 15:50:28 ID:???
>>433
左腕?

435 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 15:52:40 ID:???
とにかく昼間は馬鹿ばっかしwww

436 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:00:25 ID:???
>>435
夜になると這い出してくるゴキブリ理論家もいる

437 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:07:57 ID:???
昼はアンテラのストレス解消のためのスレ

438 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:08:04 ID:???
私は不思議でなりません・・・
なぜ?「ゴルフは難しい」と、多くの方が口を揃えて言うのでしょうか?
もちろん、普通にやったのでは半年でシングルになることは出来ません。
しかし私の「GPAの法則」を理解して、半年以上レッスンを受けた方達は、
「ゴルフって簡単なんですね、70台で廻る事も夢ではないんですね。」
と、口を揃えて言います。
これらは誇大広告でしょうか?大げさ過ぎる表現でしょうか?


439 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:10:06 ID:???
カンナの使い方なら、大工が一番!

ふすま?

誰だって開けられるでしょw

440 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:15:18 ID:???
70台で回れるから簡単とか
そういうもんじゃないからゴルフは楽しいんだろ

441 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:15:24 ID:oYCW9SX5
>なぜ?「ゴルフは難しい」と、多くの方が口を揃えて言うのでしょうか? 

それは変なかっこうした道具を自在に操る必要が有るからだよ。

>「ゴルフって簡単なんですね、70台で廻る事も夢ではないんですね。」 

夢ですよw

442 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:18:10 ID:???
>>434
飛球線の真後ろからみたら、両腕が直線運動だって言いたいw
前傾姿勢が崩れないで、下半身が微動だにしなかったらかな?
ヘンテコリンで一人お利口なロボットさん

443 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:20:25 ID:???
今日からカンナのかけかた教室に変わりますたw

ふすまの開け方も教えますよw

444 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:21:06 ID:???
>>440-441
それは一業者さんの宣伝文
こんな奴に騙されるなよ

445 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:21:15 ID:???
>>442
もう少し頑張りましょう

446 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:48:12 ID:???
5時過ぎたら夜の部が始まります

447 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:51:14 ID:???
理論家さんはこう言った。

>押しているのはボールです。
>脇の開閉に付いても考えた事は有りません。

そこまでは、◎

>各関節の動きについては重要ですので考えます。

数え切れない関節の動きを考えてボール打ってるんか?
頭が100もついてれば、何とかなるか?
で、おい、ボールはどこ行った?



448 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:54:34 ID:???
ふすまはレールの上を直線で動きますからそれを持って動かせば、上から見たときの直線軌道は保証される
ふすまのある高さを持って横に動かせば、水平方向の直線も保証される

つまり、グリップ部分を空中で直線に動かすことは、誰でも出来る簡単なことだ
それを意識してやろうとするか、思いも付かないかの差はデカイ

449 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:58:08 ID:???
直線に動かそうとすれば
手首の角度か前傾角度か上体の角度か
どこかしら動かさなきゃならん
複雑な動きになってしまいます

450 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 16:58:17 ID:???
>>448
そこだよ。
関節なんぞ無意識のまんまにシンプルにヘッド操作をする。
バカでもひとつ覚えだから出来るよ。

451 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 17:01:20 ID:???
>>449
どこまでもヘッドを持ち上げようとするから、複雑な動きになる。
直線で動く範囲でね。


452 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 17:04:46 ID:???
夜の部が始まるとお馬鹿さんたちは逃走するんだよw

453 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 17:04:59 ID:???
>>451
腰を切ることで
直線に動きやすくできますね

454 :267:2008/06/05(木) 17:07:33 ID:DQCvtLRM
なんか話がよくわからんな。。。

関節を意識することなく直線に動かす=スローな動き
速くなると対応できなくならないの?

455 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 17:09:55 ID:???
>>451
バックスイングで手元を右腰以上に持ち上げない。
以降は惰性で、そこから無意識でも少し上がる。
ダウンでは、クラブヘッドの操作感覚のみ。
これなら、真後ろからみた両腕の動きは、自動的に直線運動になる。



456 ::2008/06/05(木) 17:10:07 ID:???
腰を切ってふすまを開ける天才ハケーンしますた

457 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 17:12:03 ID:???
グリップ部分が直線で動けば、ヘッドも直線で動く

458 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 17:12:31 ID:???
>>454
右の意識なら超スローも可能、速くも出来る
左意識だとそれが出来ない


459 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 17:13:16 ID:???
>>456
ものすごい勢いで開きそうだわ

460 :267:2008/06/05(木) 17:14:14 ID:DQCvtLRM
ふすまを開ける動作ってふすまに正対して立って右から左に開けるって解釈でいいの?

461 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 17:17:06 ID:???
>>460
そうだな
ふすまを300yぶっ飛ばすつもりで

462 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 17:17:48 ID:???
おまいら、ふすまも開けられない三歳児以下か!

ふすまに釣られるようじゃ、おつむは間違い無く三歳児以下w

463 :267:2008/06/05(木) 17:21:24 ID:DQCvtLRM
ふすまを両手で開ける、しかも両手は合わせる形で
どう考えても直線運動をガイド無しでやるには無理があるんじゃないの?

ふすまじゃなくて天井のレールで動く壁をやってみたら良いと思う
たぶんグラグラすると思うけど?

464 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 18:12:29 ID:???
ふすまだって
どうしようもないねここは

465 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 18:30:56 ID:???
スイング意識はヘッドに近づくほど良い
やっと手の位置にまで下りてきたのは賞賛に値する

466 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 18:53:02 ID:???
>>465
きみもまずまずだな

467 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 18:58:07 ID:???
夜の部になると静まる不思議www

468 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 19:05:30 ID:DQCvtLRM
みんな待ってるんだろ、理論家を

469 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 19:32:21 ID:???
レベル低いけど

470 :理論家:2008/06/05(木) 19:45:45 ID:???
こんばんわ、理論家です。

私のアドレスを知りたい方がいらっしゃるようですが、
残念ながら、有りませんので悪しからず。

直線運動ということで盛り上がっていましたが、
この辺の話題を掘り下げるのも面白いでしょう。

他に何か話題があればそちらでも宜しいですよ。

皆さんのご意見を聞いてからと言う事でやりましょう。

471 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 19:58:33 ID:???
>>470
あなたのハンデはおいくつですか

472 :理論家:2008/06/05(木) 20:25:40 ID:???
>>471さんのハンデがおいくつかは知りませんが、
ハンデに未練が有るのなら、
私の話は、聞かない方が賢明でしょう。

473 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 20:30:24 ID:???
理論家さんはハンデを公表できない都合の悪いなにか理由でもあるんですか

474 :理論家:2008/06/05(木) 20:33:56 ID:???
良く、ゴルフ商材とかで、
ハンデとか公表してますが、
>>473さんは信用してますか?

475 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 20:35:10 ID:???
しますけど

476 :理論家:2008/06/05(木) 20:37:22 ID:???
という事は、ゴルフ商材に書かれている、
内容も>>475さんは信用するのですね。

477 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 20:39:43 ID:???
それはそれこれはこれでしょ
ハンデを公表する位普通と思いますけど

478 :理論家:2008/06/05(木) 20:41:43 ID:???
>>477さん、ゴルフ商材に書かれているハンデを信用し、
書かれている内容を信用しないのは論理的に破綻していませんか?

479 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 20:43:07 ID:???
>>470
あなたの昨夜の発言を総合すると

@テイクバックで下半身の動きを極力抑える。

A切り返しから腰が回らないようにコックを保ったまま引き下ろす。
腰を回すと振り遅れるので腕を積極的に振る

Bインパクトで左肘を伸ばすとヘッドが走り過ぎてフェースのコントロールが利かなくなる。
左肘は適度に曲げて腕でフェースを管理し、ボールを押していく。

Cこの間、重心の移動は行わない。

という事で宜しいでしょうか?間違いがあれば指摘して下さい。

480 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 20:45:07 ID:???
全然そうは思いませんが
ゴルフ商材も見たことないので信用するもしないもないですけど
普通ゴルファーはハンデは聞かれたら答えるとおもいますが

481 :理論家:2008/06/05(木) 20:52:56 ID:???
>>479

@は、前後左右にずれない為です。

Aボールを打とうとクラブを振れば自動的に、
腰は邪魔しないように開きますので、
自ら開いてはいけません。
というか腰をどうこう考えません。

B左腕を伸ばし、左サイドで引っ張りながら、
特に下半身を踏み上げるなどをすると、
左のローテーションは制御不能になります。
あまり左で引っ張る動作をせず、
左腕を曲げていれば、滑らかにローテーションします。

C腕が振られれば適切な重心移動が起こります。
自らの重心移動は左右のズレに繋がります。

間違い無いと思いますよ。

482 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 20:57:58 ID:???
はい、間違い。

483 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 20:58:03 ID:???
ハンデを聞かれて答えない理論家は人間として信用できないな

484 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:01:11 ID:???
ゴルフはレジャーとしてやってる人も多いよ

485 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:03:38 ID:???
ハンデを聞かれて答えない理論家は人間として信用できないな

486 :理論家:2008/06/05(木) 21:04:42 ID:???
>>479さん、ゴルフスイングは、歴代のマスターたちも、
とても苦労してスイングを築き上げていますし、
スランプになったりもしていて、難しい物です。

ですが、下半身を踏ん張って腕を振る方向性は、
間違い無いと思ってください。

アームローテーションなども必須の動作です。

腕はどちらかと言うと右腕主体です。
それは有る意味ローテーションして、
ターンオーバーする必要性からです。
勿論、意図的にターンオーバーさせない場合も有りますが特殊です。

私の腕の使い方は右腕主体で、
両腕均等の使い方までで、
左が主体性を持つ事はほとんど有りません。
左のリードが必要な事もありますが、
過ぎると思わしくない事が起こります。

487 :479:2008/06/05(木) 21:07:45 ID:???
なるほど。今までテーマごとに語られていたためか
理論家氏のスイングの全体像がどうもハッキリしなかったのですが
確かにことごとくボディターンと相対するスイングですね。

488 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:10:15 ID:???
>>486
結局あんたはなにがしたいの
教材販売ですか
雑誌の受け売りですか
それともスイングの答えを知りたいための自演ですか
あんた胡散臭いよね


489 :理論家:2008/06/05(木) 21:14:36 ID:???
>>487

下から動くとタイムラグが発生します。
上から動けば、タイムラグは有りません。

ボディーターンは腕の使い方がラフですが、
アームスイングは腕のコントロールが命です。
そう言う意味では難しいと思います。

しかし、腕のコントロールは自在に変える事が出来るので、
とても重宝すると思いますが、またそれが難しい所でしょう。

490 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:15:56 ID:???
>>481
重心移動は自ら行うとズレるって
ちょっと受け入れがたいんだが

重心移動は一番始めに行うものだよ
腕に振られて重心移動したらひどく不安定になりませんか?

491 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:17:49 ID:???
>>489
つまりボデタンは最悪のスイングだという結論でよろしいでしょうか

492 :理論家:2008/06/05(木) 21:19:22 ID:???
>>490

ここが回転と捻転を説明した理由です。
回転は意図的重心移動が必須です。

クラブを振り上げて、アドレスと同じ感じで、
ボールを見れていたら、捻転してると思います。

493 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:22:24 ID:???
>>492
重心を移動したとしても
頭は右サイドに残すことを忘れていませんか

494 :理論家:2008/06/05(木) 21:24:18 ID:???
>>491

最良のスイングでは無い事は確かです。
悪い事は腰を壊しやすいという事です。

捻転を使えば、ストレッチですので、
故障とは余り縁が有りません。

長く年を取ってまで楽しむには、
捻転系が最適だと思います。

495 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:26:42 ID:???
理論家氏はその理論を、ご自分一人の研究で構築されたのですか?
それともどなたかコーチのような方がいらっしゃるんですか?

496 :理論家:2008/06/05(木) 21:26:50 ID:???
>>493

頭を残すように意識すると首を痛めます。

頭が残るように体を動かすべきなのです。

497 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:30:30 ID:???
>>496
頭が残るということは
体重移動はするんですね

498 :理論家:2008/06/05(木) 21:30:46 ID:???
>>495

ベン・ホーガンのようにボロボロになりながら、
1人で構築しました。

幸い、ネットで色々な過去の動画などが見放題なので、
それらがとても参考になりましたし、マスターたちの書いた、
理論書も沢山読みました。

参考になったのは理論書ではなく実際の動画でした。
全ての体の動きをひとつひとつ検証するのですから、
とても大変でした。

499 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:33:50 ID:???
それで理論家はいったいいくつで廻ってくるんだよ


500 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:33:49 ID:???
>>498
みんなやってますよ

501 :理論家:2008/06/05(木) 21:36:58 ID:???
皆さんがやった事、陥った事は、
殆ど経験したのでは無いでしょうか。

初心者も含め悩める方に、
スイングの方向性を理解して頂ければ幸いです。
間違った理論で無為な努力をされなくて済めば良いと思います。

502 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:38:48 ID:???
私はボディターンで振っていますが、
首や腰を痛めやすいという意見に対しては
思い当たらない訳でもないんです。
というか切り返しで力んでいわゆる
「手打ち」になってしまうときに痛め易いのかな
と思っていたんですが、違いますかね。

503 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:40:00 ID:???
>>496
頭を残るって、右サイドに残るって事?

504 :理論家:2008/06/05(木) 21:40:08 ID:???
>>500

そうでも無いんですよ。
人間刷り込まれると、
他の考えが浮かばなくなるんですよ。

それと、ハンデやスコアを気にする事も、
真の上達の道を塞ぎます。
怖くて出来なくなるんですよ。

505 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:41:26 ID:???
>>498
話が全部中途半端に終わるのはその為か。

506 :理論家:2008/06/05(木) 21:42:03 ID:???
>>503

USPGAプレーヤーの動画でも見て下さい。
インパクトから右肩が顎の下を低く通過して行きます。

507 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:42:09 ID:???
自分もボディーターンの方がスムーズにいくので腰や首は痛めたことはありません
アイアンになればボディーターンと言えどそれほど激しくは動きませんし
スタンスが狭くなるので

508 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:42:33 ID:???
>>504
それでいいから、ハンデと平均スコアとベストスコアを教えな。

509 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:47:15 ID:???
>>506
そんな事は聞いてない。
頭が残るというのは、インパクト時に頭がボールの右サイドに残るのか?って聞いてんの。


510 :理論家:2008/06/05(木) 21:47:28 ID:???
タイガーは踏みあげる事で、左膝を痛めたようです。
確かに打力にはなりますが、コントロールに難が出ます。

511 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:48:38 ID:???
理論家さん
ボディーターンが流行り始めたのは15年前あたりですが
そのころから試してみましたか?

512 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:50:23 ID:???
アンテラがいるのか?

513 :理論家:2008/06/05(木) 21:54:29 ID:???
>>511

昔の動画を見てみると、ホーガンもスニードも、
ボディーターンで打っている動画を残しています。

個人的には馴染めませんでしたね。
でも、それなりに打てるのが怖い所かも知れません。



514 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 21:57:26 ID:???
>>513
ハンデと平均スコアとベストスコアを教えな。

515 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:06:51 ID:???
>>513
あの当時、雑誌が騒ぎたててたので
真似してやってみましたが、飛距離がスゴいので楽しくて
病みつきになりましたよ
ただ、当時は若くて下手くそだったのでOBも多かったです
いまは安定してボディーターンで打てます

516 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:10:19 ID:???
理論家さんの腕と体の使い方は秘伝とよく似ていますね

517 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:15:28 ID:???
>>513
ホーガンスニードはボデタンじゃないだろ
それにそれなりに打てるとはどういうことだよ
おまえゴルフ雑誌のアベ100叩きの編集者だろ


518 :理論家:2008/06/05(木) 22:18:23 ID:???
>>516

秘伝の方向性は悪くは無いと思いますが、
勘違いされている部分も多いですね。

モー・ノーマンがお好きのようですが、
ホーガンやスニードも技術的違いは無いと思います。



519 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:18:55 ID:???
>>516
ヒント 羊の皮をかぶった狼
もとい
理論家の仮面をかぶったBJ・・・・・・

520 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:20:50 ID:???
またアンテラか

521 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:23:31 ID:???
理論家おまえここで営業してんのか
はやくハンデを晒せよ


522 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:26:23 ID:???
ようつべでもいろいろ動画や解説見れるんだから
あやしい情報なんか買う奴いないだろ
買う奴はよっぽどのバカだろうな

523 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:28:09 ID:???
>>518
ハンデと平均スコアとベストスコアを教えな。

524 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:28:42 ID:???
アンテラは毎日
365日、一日も休まずw

525 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:30:23 ID:???
ハンデ持ってないから言えないんじゃね?
持ってないなら、GDOハンデでもいいんだが。



526 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:36:32 ID:???
良くないから、恥ずかしくて言えないだけじゃないの?

527 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:36:55 ID:???
多分2桁

528 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:37:23 ID:???
せいぜい12ぐらいかな

529 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:38:52 ID:???
練習場シングル
コース経験なし と見た

530 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:39:08 ID:???
理論家今度書き込む時はハンデ晒してからにしろよ

531 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:39:49 ID:???
やっぱりなw

532 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:40:20 ID:???
おれ、理論はほとんど語れないが、ハンデ12。最高でハンデ10。
もちろんGDOハンデ。
意識的には手を振る派だと思う。

533 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:40:54 ID:???
こてんぱんにやられて、ハンデ以外語らない糞業者www

534 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:45:43 ID:???
勝利宣言来ましたw

535 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:48:00 ID:???
みんなもハンデ晒そうぜ。

536 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:48:26 ID:???
>>533,534
あんた誰?

537 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:49:37 ID:???
机上の理論家w

538 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:50:57 ID:???
>>537
ひとつ聞きたいことがある
君はゴルフをやっているのか?

539 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:51:01 ID:???
語る理論の無い方はハンデでも晒して見てください。

540 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 22:53:51 ID:???
>>539
まず御自身から

541 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/05(木) 23:02:01 ID:???
皆さんおなじみの襖屋です
ベストハーフは青ティから3バーディ1ボギーの34です
ラウンドベストはアンダーですがスコアは恥ずかしいので伏せておきます
ハンデはカード提出不足で出ていません

542 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 00:30:50 ID:???


結局スタック&チルト崩れの手打ち版だろ?




543 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 00:35:06 ID:???
できなかったボデタンけなすのは勝手だけど
回転に意図的な重心移動とか斜め上すぎ。回転だぞ?回転。

544 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 00:46:11 ID:???
>>543
打ててる人はわかって読んでる はず

545 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 00:50:44 ID:???
>>543
ボデタンは意図的な重心移動がないとアカンと思います
ヒップスライドというやつ

546 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 00:58:22 ID:???
ボデタンでヒップスライドなしでそのまま腰を切ると
よろしくない結果にになると思います

547 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 00:59:26 ID:???
543は理論家へのレスですよね

548 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:03:19 ID:???
おうおう、ボデタンよ、かわいそうに。

そうかそうか、くやしいのか。

く、くやしいのぉ〜

549 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:05:16 ID:???
ヒップスライドなしのボデタンは
誰が見ても手打ちに見えると思います

550 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:07:15 ID:???
>>545-546
あれ、意図的じゃないし単にスライドさせてるワケでもない。
バランスディスクの上や一本足で打てば分かると思う。

551 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:09:39 ID:???
>>550
意図的じゃなしにできるのなら
それでいいでしょう

552 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:12:54 ID:???
え?意図的な重心移動が必要って言ってるから反論したんだけど。

553 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:15:01 ID:???
>>552
あれは普通意図的だと思いますが
意図的じゃなしであなたは出来るのだから
それでいい

554 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:41:36 ID:???
>>550
一本足で打つこと自体
意図的な体重移動


555 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:44:09 ID:???
>>553
そうゆうことか。
俺は、ボデタンする上で重心を中心に保ち続ける事はとても重要であり
他人には見えなくても意図的に重心を動かした時点でスエーだと思ってるから。

556 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:48:43 ID:???
>>555
トップで右足体重になってるのなら
意図的に重心を動かさないといけないと思いますよ



557 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:55:23 ID:???
>>556
あのね、クラブ動かすだけで重心ってのはズレてくるんだよ。

558 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 01:57:08 ID:???
>>557
ではクラブを右に振ってるのに
ギッコンバッコんしてる人をどう説明しますか?

559 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:04:24 ID:???
リバースピボットってこと?
あれ、ほとんど体回さず手だけで上げてる人でしょ?
右に体重を移動させても直らないと思うけど。

560 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:05:46 ID:???
>>559
クラブ動かすだけで体重移動するんでしょ?

561 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:07:59 ID:???
間違った方向へ移動してるってことだろ?

562 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:11:55 ID:???
>>561
言いたいのはまともなトップが作れたとして
そこから打ちに行ってもまともに当たらない
まともに当たる所まで横移動しなきゃいけない
それが左の踏み込みとヒップスライド

563 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:12:11 ID:???
そんなヘボの次元まで説明しないといけないのか?

564 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:13:37 ID:???
なんでトップの時点で当たらない所まで横にずれる?

565 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:16:40 ID:???
>>564
まともなトップなら右足体重で重心が右にずれてるでしょ?

566 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:17:06 ID:???
横にズレたままじゃ移動しなきゃ
当たらないか当たっても明治の大砲だな。

567 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:18:01 ID:???
>>563
そのヘボの次元を知ってたのか?

568 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:20:46 ID:???
>>566
そういうことです
良くあるパターンが
右をガっクンと落して当てに行ってる人

569 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:28:52 ID:???
>>568
意図的に移動するからスライドさせるなどで戻る必要が出てくる。
クラブと腕の重さだけならわざわざ意図的に戻す動作は必要は無い。
トップでそのままフッっと力を抜いただけで球に当たる。
スライドさせてるように見えるのは飛ばす時に必要になる動作で
意図的に戻ったり体重移動してるわけじゃない。

570 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:30:49 ID:???
>>569
あたたはトップは右足体重ですか?


571 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:33:12 ID:???
>>569
>クラブと腕の重さだけならわざわざ意図的に戻す動作は必要は無い

意味がわからない

572 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:34:16 ID:???
>>570
右足に乗ってるよ。腕とクラブは右にあるからね。
意識は真ん中重心だけど。

573 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:39:30 ID:???
>>572
そこから打ちに行っても当たらないと思いますから
右と左を五分五分にする必要がありますね
で、そこから打ちに行く
そこは明らかに意識的に行わなければ私は出来ないと思います

574 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:43:28 ID:???
ついでに言いますが
横移動なしでダウンブローには打てない

575 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:46:05 ID:???
>>573
>トップでそのままフッっと力を抜いただけで球に当たる。

って書いたんだが。
クラブと腕の重さの分右足に加重してるが重心は真ん中で移動してない。
だから、わざわざ意図的にスライドさせて戻る動作を必要としてないってこと。

576 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:48:21 ID:???
>>575
それでアイアンはダウンブローに打てますか?

577 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:48:49 ID:???
>>575
それはダウンブローを間違った解釈してる。
最下点の手前にアドレスしてる以上、ちゃんと打てばダウンブローになる。

578 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:50:56 ID:???
あ、577は>>574

579 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:54:07 ID:???
ついでに言うと、スエーしてるから横移動しないとダウンブローにならないの。

580 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 02:58:41 ID:???
>>579
そうですかね〜
スライドなしのプロっていますか?


581 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 03:00:15 ID:???
だから、動画や写真を見てそのまま受け取っちゃダメなの。

てか、真ん中重心って基本じゃね?
一度バランスディスク乗ってみ。
意図的に体重移動してちゃダメなんだって気付くから。

んじゃ寝るね。

582 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 09:19:33 ID:???
究極の手打ちを目指す理論家
ボデタンは腰と首を痛めるからおすすめしないそうです

583 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 09:42:11 ID:???
うんこ手打ちだな

584 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 09:54:29 ID:???
大きく腰の回転を伴うホーガンやビジェイはリリース以降
が左主導で、タイガーやイメルマンは右主導でしょう。
但し、動画からだけでは、誰しも回転も捻転も、腕も振り、
手も使っていると見える。そう見れば、ボデタン打ち、腕振り
打ち、手打ちの区別はつけ難い。そこで、

@ 体重を活かしてボールを打ち抜いているが「ボデタン」
A 体重を活かしきれないで腕や手主体で打っているのが「手打ち」
大雑把でも、仕分けして議論するのはどうでしょうか?


585 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 10:16:34 ID:???
どうぞどうぞ

586 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 10:17:09 ID:???
体重移動でフスマを開けて許されるのは幼稚園児までです
非力さん

587 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 10:30:15 ID:???
幼稚園児じゃフスマを300y飛ばせないだろう

588 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 10:35:44 ID:???
>>586
フスマの話を出した本人ではないが、体重移動でフスマを開けるとは
どこにも書いてないんだがなあ。


589 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 10:39:31 ID:???
>>587
わかったわかった
おまいが幼稚園児程度のスイング論をネット商売する業者だよな

590 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 10:40:20 ID:???
回転しながらフスマを開けるとも書いてないよね


591 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 10:40:46 ID:???
>>584

>@ 体重を活かしてボールを打ち抜いているが「ボデタン」 
>A 体重を活かしきれないで腕や手主体で打っているのが「手打ち」 

ではなくて、

@ インパクトまでに体重移動してしまうのが「ボデタン」 
A インパクトから体重移動するのが腕や手主体で打っている「手打ち」 

でしょうね。


592 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 10:44:03 ID:???
もうそろそろ、踊りの話は止めませんか?
道具と道具の動かし方の論議をしましょうよ。

593 :584:2008/06/06(金) 10:49:51 ID:???
>>591
まあ、大勢に影響ないが、Aについては、体重移動する一瞬がインパクトエリアになる、
としないと、理論家の説や秘伝は「手打ち」というレッテルになるね。

俺は「手打ち」とは思っていないのだがーーー
ボールへのエネルギー変換効率の良し悪しで区別したらどうかな?

594 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 10:53:42 ID:???
飛距離コンプレックスの方ですか?

595 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 10:56:02 ID:???
>>593
理論家は打ったあと
重心移動するって言ってた

596 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:03:07 ID:???
いくら飛ばしてもスコアが良くなる保証はありません
例え300y飛ばしても深いラフからセカンドの80yをグリーン外していてはどうにもなりません
220yしか飛ばなくてもセカンドの160yを真直ぐ打てればバーディでっせ

ゴルフは飛距離ではなく、方向性のゲーム
方向性をどうやったら出せるかを考えた方が有意義と言うものでしょう

方向性を出すのに回転、捻転、多重移動って、一体なあーに?

597 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:04:13 ID:???
多重移動

体重移動?

598 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:07:06 ID:???
いやいや、>>596は多重人格!

599 :輝雄:2008/06/06(金) 11:07:37 ID:???
ワシが言うまでも無く、ゴルフは方向性に決まってるわいな

600 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:11:37 ID:???
>>596
ここはスコアアップスレじゃない
他行けよ

601 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:12:21 ID:???
回転、捻転、体重移動で打っているやつはカモですw
そうやって、いつまでもミツグさんでいてホスイ

602 :理論家:2008/06/06(金) 11:12:51 ID:???
>腕はどちらかと言うと右腕主体、ローテーションして、
>ターンオーバーする必要性から。
>クラブを振り上げて、アドレスと同じ感じで、
>ボールを見れていたら、捻転してる。
>バックもダウンスイングも下半身主体ではない。

と、まさに同感で、私もそうした感覚のスイングです。

>秘伝の方向性は悪く無いと思いますが、
>勘違いされている部分も多いですね。

――秘伝に習ったものの、秘伝まがいとなりました。
リリース(=ターンオーバー)のタイミングを、インパクト
の一瞬だけに絞っていないからです。
高い弾道にしたいとき、早めにリリースしています。

さて、あなたのご見解をお教えください。
なお、私は業者ではなく、ただのアマチュアです。


603 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:14:14 ID:???
>>600はゴルフ板から出て行きましょう

604 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:15:16 ID:???
>>602
おっちょこちょいで失礼、訂正します。「理論家さんへの質問」のはずが、「さんへの質問」
を書き落としました。

605 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:18:05 ID:???
理論家は昼間はいませんよ

606 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:19:28 ID:???
スコアアップできましたかみなさん

607 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:20:33 ID:???
ぜんぜん

608 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:21:37 ID:???
それではボデタンや手打ち理論は不毛ですね

609 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:23:52 ID:???
不毛地帯ですから一生懸命水掛やっていますです

610 :602:2008/06/06(金) 11:25:10 ID:???
>>595
俺も感覚的には「打った後の体重移動」の感覚だが、ボールを押すってのは
「手打ち」ではムリだから、彼が言った「重心移動」と表現を変えれば納得する。
言葉尻からではなくて、本質を見て考えて、試してからの発言にしようよ。


611 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:25:26 ID:???
ほとんどの参加者は論議する経験・技能・知識・実力持っていませんw

612 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:28:47 ID:???
>>611
そう言えるな
なっ >>605->>609の発言者さんよ

613 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:30:23 ID:???
>>610
自分の感覚では
ボディーターンするしないにかかわらず
左脚への踏み込みからダウンスイングの始動をすると習った
その時点でほとんどの重心移動は行われてる

614 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:30:26 ID:???
難しいこと言われてもなーにも解りましぇん。はい

615 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:32:03 ID:???
>>613

出だしから嘘教えられましたね
ご愁傷様です

616 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:33:35 ID:???
手打ちで上手く打てる奴は何でこのスレ来るの?
やっぱりボディタンが気になるから?

617 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:36:33 ID:???
>>616

スレタイ読んで味噌

618 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:36:44 ID:???
理論家はプロの誰かを例に挙げると
不調の原因を必ずボデタンに結びつけます
ボデタンで腰を痛めて恨みがあるのでしょう

619 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:39:45 ID:???
やっぱり手打ちとボデタンの良い所とりハイブリッドかな?

620 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:42:31 ID:???
体鍛えてるアスリートは手打ち
非力で上杖があって運動神経ない文科系はボデタン
を目指せ

621 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:42:58 ID:???
ピュアモルト

622 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:44:00 ID:???
練習行ってきます

623 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:45:59 ID:???
>>619
スタンス幅を狭めると
ボディーターンが極端にはならないと思います
自分にあった感覚を見つけるのがいいんじゃないかな

624 : ◆J8GGzwQS4c :2008/06/06(金) 11:52:51 ID:???
手打ち派で熱くなってる人ってさ
クラブは何をイメージして語ってるの?
ドラ?ロングアイアン?ショート?ウェッジ?

ショートやウェッジなら意見聞いてやってもいいけど
もちろんそれのことだよね?

625 : ◆J8GGzwQS4c :2008/06/06(金) 11:56:07 ID:???
この前東海地区の放送で
子供何人かを全員プロにさせようとしてたヘタクソ親父がTVでてた。

それの女の子がみんな首がちぎれるようなボディタンでした。まじで画面のこちらから止めようと思ったくらい
手打ち派を肯定するわけでもないが
ああいう馬鹿が指導してるボデタンって最悪だよなw

626 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 11:56:34 ID:???
さっきからCAD画面とこのスレのハイブリッド野郎の俺は
死んだ方がいいですか?

627 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 12:01:09 ID:???
手打ちの癖が付いてる奴ほど
ロングアイアンが打てない
両腕の力を抜いてボディーターンで
打つ癖をつけるしかない

ロングアイアンは力んじゃ駄目だ

628 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 12:02:31 ID:???
>>626
死ななくてもいいから
ポジティブに生きろ

629 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 12:03:15 ID:???
>>627
そんなこたねぇーよ

630 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 12:15:20 ID:???
と思ったけど一理あるな

631 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 12:27:05 ID:???
何故に結論が出ないか?

実は正しい動きは一つでは無い!

632 : ◆J8GGzwQS4c :2008/06/06(金) 12:27:16 ID:???
>>627
手打ちで縦ぶりの癖がついてる人は、ロングアイアンまともにミートできない人けっこういるね。
スイングプレーンは番手ごとに違うってことを断固拒否したような右脇あけの振りかぶりスイング

633 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 12:55:37 ID:???
>>631->>632
そうだよな
これだぁーって凝り固まって、自説を押し通すのが業者だよ

634 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 13:05:07 ID:???
見えない敵と闘うのが2ちゃんねる

635 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 13:13:49 ID:???
ヤッカミ

636 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 13:18:50 ID:???
>>613
それが和製ダッキングスイングだそうな。
米欧韓の一流はやってないよ。
連続写真でわかる。
リリースの段階で、多くの日本のプロたちは、右踵がパックリ浮いている。
世界で通用するプロは、そこが違うな、精度が違う、ボールを押してるから。


637 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 13:31:02 ID:???
>>636
グレッグノーマンの教則ビデオで見たんだが
もう古い理論なのかな

638 :267:2008/06/06(金) 13:42:26 ID:???
>>637
俺も左に動かしてダウン始めるタイプ
意識的に体重を動かすほう

理由は足を流したくないという理由が一番
本当はインパクトで乗せたいが、残した状態でいると腰の動きに足が反応して動いちゃう
いわば欠陥スイングの修正のための体重移動です

639 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 13:51:48 ID:???
>>637->>638
そこは秘伝や理論家の理論に耳を傾けてみられたらどうでしょう。
意識的に左に重心移動(体重移動)をするだけ、クラブヘッドの操作(ターンオーバー)
のタイミングが難しくなって、ミスもその分、多いし、距離感を掴み難くなりますよ。

それは、左主導だからとみていますが、右主導なら、現代一流のスイングが真似できるで
しょうね。

640 :267:2008/06/06(金) 14:04:05 ID:???
>>639
概ねあってます
俺のスイングの考え方は昨日書きましたが、左の背中の馬鹿筋肉使って引っ張り、
右も使うという物なんですが
これをやるためには軸の維持ってのが絶対に必要になると思ってるんです

そのために体重移動により右と左、それぞれ流れないようにブロックするために体重を乗せてしまっています
実際にはミスはそれほど多くないんで(というか慣れたから安定してるだけ?)
距離感自体はあっています

ちなみにスキーをやっていたので体を入れ替えるきっかけに体重移動を使うのが
しみこんでいるせいかもしれません
どっちにしても今のスイング中で体重移動は「スイングの欠陥を修正するため」という感覚ではいます

641 :639:2008/06/06(金) 14:13:03 ID:???
>>640
えぇ、どこをどう感じているかは、人それぞれですから、同感ですね。
スポーツ歴は武道でしたので、反射神経が過多になるクセがあって、「上げて降ろす」
というイメージのときは、なぜか距離感が合います。
飛ばそうーーなんて思って、ヘッド操作以外のところにに意識が行くと、いけませんね。

642 :509:2008/06/06(金) 14:19:42 ID:???
理論家は今日は名無しで登場かよ


643 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 14:19:45 ID:???
>>637->>638
掲示板に面白い投稿がありましたのでコペピします。
ファルドの談だそうですが、ご参考になりますでしょうか?

ファルドは、Golf-The Winning Formulaに次のようなメッセージを書
いています。

ベン・ホーガンやサム・スニードといった達人たちは、バック・スウィング
もフォロー・スウィングも、まさに体を回転させるボディターン方式をとっ
ていた。
しかし、その後、次第にスウィング・プレーンを以前よりアップライト
(直線的な上下運動が加わる・・)にする傾向が現れ、インパクト以降は
ヘッドを押す移動に重きがおかれるようになった。
われわれの多くは、フライイング・エルボー、大きなスウィング・・この
ジャック・ニクラスを手本にしようとしたが、困難に直面するばかりであった。
そこで、世界のたいていのトップ・プレーヤーたちは、次第に古典的な
スウィング・プレーンを見直すようになり、体をひねり(Twist)ながらクラブ
を体の後ろにまわし、ダウン・スウィング以降も同じようにフラットな円軌道を
描くやり方の方が賢明だと悟った。

そして、私(ファルド)の創意になるものは、バック・スウィングの最終段階
(力強いレッグワーク)での、両脚のひねりに関するものだけで、他は多くの
先達から学び実践している。


644 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:01:43 ID:???
ようするにね。正しいスイングの基本は一つで昔から不変。
ただ多くのプレイヤーがそれを完全にできるわけでないから個性が出てるだけ。
個性的なスイングが勝ち続けてても亜種は亜種。
基本的なスイングをベースにその人に適した形が味付けされてるだけ。
その個性を部分だけ見て語ってもしょうがないの。

因みに基本ってのはそこらへんに出まわってるから自分で調べてね。
雑誌とかに載ってるプロの主観や付け焼刃レッスンじゃないよ。
基本を軽視して習得できてないから上達しないの。
たぶん基本が一つでも完璧に近く出来てる人っていないと思うよ。
鏡で自分のスイングを見りゃわかるはず。

645 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:07:34 ID:???
アンテラさんでつかw

646 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:07:40 ID:???
鏡見てうっとりした

647 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:10:11 ID:???
その基本ってのは、きっと。。。。









フスマだな

648 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:13:12 ID:???
>>644
ゴルフやってないのに
基本を習得できるんだw


649 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:14:10 ID:???
さすがアンテラ先生、突っ込まれるのを恐れて自演ぼけたり大事なところはぼかしたり。。。

毎日2ちゃんしている先生だからできる技ですww

で、なんで今日はいろんなところで荒れてるの?

昨日タイトに自演ばれたから?

650 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:15:18 ID:???
禿同
要するに回転運動だからボデタンしてない奴はいないよ
でも傷の上塗りはやめた方がいいよ
迷った時は基本に立ち戻ってボデタン
それを手打ちとか小細工使って傷の上塗りしたら
益々迷路に嵌り込む
基本は回転運度だから中心軸(腰)を基準にテークバック、
切り替えしの起動を起こすべきだと思うよ


651 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:17:15 ID:???
>>450
もういいよw

652 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:18:55 ID:???
動揺してアンカーミスキタ━━━━━(((゚∀゚)))━━━━━!!!!

アンテラ先生落ち着いてください――――!!!!

653 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:19:16 ID:???
>>644
鏡を見てもわからないが、球のゆくえで判断してるよ
ゴルフも理屈より実戦派だからね


654 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:22:55 ID:???
>>653
理屈が伴わないと再現性が低いって怒られちゃうよ

655 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:23:15 ID:???
>>650
このスレで、それに異論を唱えているのはヘボちゃんよ
結果論であって、ボデタン=ターン=回転=してない奴はいない

656 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:25:04 ID:???
>>654
あっはは、それに反論はないね

657 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:28:52 ID:???
>>653
理屈じゃないよ。実践で基本が出来てるか出来てないかだ。
現実逃避するやつはそこまでしか伸びない。
プロは色々な基本が完璧に近い状態でできてるから安定してるし
スイングも綺麗なわけ。

658 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:33:00 ID:???
>>657
プロ目指してる方でつか?

659 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:36:35 ID:???
このスレはプロばかりだよ

660 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:38:22 ID:???
>>657
基礎となる理論を無視してるわけじゃないよ。>>602発言
コースの実践で、どこまで出来てるか判断してるってこと。
脳内スイングでは、俺の頭では確認できないからね。

661 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:40:22 ID:???
>>659
スイング教材の販売屋だったり、アフリ屋やピンスレ嵐だったりのプロか?

662 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:42:46 ID:???
食えないプロだろうが?レンジのレッスンプロとか
俺はレッスンプロに習って重箱の隅突付くような
教え方ばかりされてエライ目にあった
やっぱり伸びない奴はロクな教え方しないな

663 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:44:06 ID:???
一流プロに習う機会ってないかい?

664 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:45:55 ID:???
このスレにはアンテラというプロがいるらすいw

665 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:51:59 ID:???
>鏡を見てもわからないが、球のゆくえで判断してるよ
>ゴルフも理屈より実戦派だからね

これじゃー石川遼と一緒じゃないかw

666 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:52:13 ID:???
傷の上塗り

恥の上塗りなwwwwww

どんだけ日本語に弱いんだよwwwwwww

667 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:55:01 ID:???
>>663

一流プロって誰?

668 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:56:04 ID:???
アンテラだからいいんじゃないか
指摘なんて無粋なことすんなよ

669 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:58:17 ID:???
>俺はレッスンプロに習って重箱の隅突付くような
>教え方ばかりされてエライ目にあった

君の場合は隅でなく、真ん中ね
その点間違えないように

670 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 15:59:15 ID:???
>>665->>666
やつとでたーーヤッカミ節
石川遼はおまいより飛ぶしスコアもダンチだもんなw
それでスイング教材が売れるンかよwww

671 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 16:05:22 ID:???
>>670
こいつらだな
http://golf.blogmura.com/golfprogress/
100切りビギナー用か パス パス、スルースルー


672 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 16:08:47 ID:???
アンテラは
正々堂々と糞コテ晒しなさい

673 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 16:18:33 ID:???
アンテラ先生はタイト叩きに移動しました

674 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 16:23:30 ID:???
タイト関連スレがアンテラホイホイになっている件

675 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 16:30:16 ID:???
>>672->>674
嘘でも本当でも恥の上塗りって分かって書いてるのかね


676 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 16:54:10 ID:???
>>675
意味わかんないんだけど

677 :ヤッカミ:2008/06/06(金) 17:26:11 ID:???
妄想インパクトライン知らんやろ。

これは基地ガイにしかできん技や。

ザマあああああああああああああああああああああああああ〜〜〜


678 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 18:56:20 ID:7cEOqCKc
ボディターンのターンって回転?
違うんでないかい

679 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 19:26:27 ID:???
>>662
あんたみたいに何やらしてもダメな奴いるいるwww
どうしたらそうなちゃうの?ってwwww
そうゆう奴に限って教え方悪いって逆ギレすんだよなw

基礎が出来ないのは俺のせいじゃない!
きっと魔法の打ち方があるはずだ!って期待しちゃってんだろ?
腹イテーーーーwwwwww

680 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 20:07:38 ID:???
>>678
俺のターンキター
のターン

681 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 20:08:27 ID:???
自らヘボさ晒した>>662に乾杯。

682 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 20:09:52 ID:???
今、打ちっぱなしに大学生のゴルフサークルが来てて、
先輩が初心者の後輩にぼでタン教えてるんだが
実際に教えてる先輩が思いっきり腕振りスイングでワロタ

谷のドリルでもやらしゃいいのに
左の壁も全員出来てないし


683 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 20:16:42 ID:???
>>682
ちゃんと飛んでた?

684 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 20:44:01 ID:???
後輩のほうは全然よ
先輩のほうはショートアイアンも石川ばりのワイドスタンスで満振り
あまりに可哀想で口を出したくなったが我慢したよ


685 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 20:54:37 ID:???
ちょびっとだけ理論家が言ってる事が解った気がする…。

686 :理論家:2008/06/06(金) 21:25:40 ID:???
>>602

ターンオーバーというのは基本だと思いますが、
ターンオーバーさせないショットも必要ですので、
全てはターンオーバーさせるという事では有りません。

インパクトでのターンオーバーのさせ方は沢山有ります。
正しくはローテーションを使いインパクトを境に、
ターンオーバーさせると言う事ですが。

ですので、急激にとか緩やかにとか色々有るのです。
スナップと言われる動作も急激なターンオーバーの一つです。
あなたが仰るようにターンオーバーはリリースと言い換えてもいいと思います。

リリースするショットにリリースしないショット。
しかしリリースの仕方は沢山あり、色々な動きで、
リリース出来、その仕方で球質も変わるという事です。

秘伝の記述から見ると、かなり急激で強いターンをさせているようで、
通常のショット(有る程度オールマイティーな打法)と考えるのは無理が有ると思っています。

687 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 21:39:25 ID:???
>>686
でもPGAとか見てると
主流はスナップじゃないですか?

688 :理論家:2008/06/06(金) 21:40:53 ID:???
秘伝で私が理解できない事に開いて降ろして来るという部分です。
確りしたローテーションを使っていれば開いてしか降りて来ません。
意識して開いて降ろすのでは上手く打てるとは思えません。

689 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 21:48:46 ID:???
意識の問題だけど閉じて上げた物は開いて下ろさないと
スクエアにならないと思うけど


でも実際のフェースの動きは開いて閉じてる

690 :理論家:2008/06/06(金) 21:52:31 ID:???
>>687

強いスナップは右手が離れる傾向が有るように思います。
しかし滑らかにリリースするタイプもあり、
外見からだけでは判断が難しいと思います。

さらにはリリースしてはまずいショットもあり、
ひとつのやり方と考えた方が良いと思います。


691 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 21:55:20 ID:???
>>690
球を押して自然に緩やかにスナップしてるような感じ
だと思うんですが

692 :理論家:2008/06/06(金) 22:00:04 ID:???
>>691

私もその意見に賛成です。

ゴルフは癖のつきやすいものです。
急激な動作をすると急激な動きが癖になります。

上手く切り替えられる人もいるでしょうが、
滑らかにタッチを出すようなショットに、
支障が出やすいと思います。

693 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:00:27 ID:???
それは練習不足です
理論だけでは上手くなれませんよ

694 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:13:18 ID:???
それ言っちゃおしめーよ

695 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:16:36 ID:???
こういうスイングが良いか悪いかは別として、
ショートアイアンでディナープレート大のターフ取れる人いますか?
もちろん芝の種類によってはそこまで無理なんだろうけど。

696 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:19:27 ID:???
それ根が張ってない芝だろ

697 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:23:07 ID:???
>>695
ディナープレート?

698 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:24:21 ID:???
>>695

平均、25センチから26センチくらいの長さです。

699 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:26:40 ID:???
整備の悪いショートコースでよくある

700 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:37:44 ID:???
理論家は土日練習しとけよな

701 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:40:28 ID:???
>>698
ボディーターンですか?
ちゃんとフェース抜けてフォローまでクラブ上がります?
というのはね、オレ前にフェアウェイがベント芝っぽいコース回ったの。
厚めに入るとスピンは効くんだけどフェース抜けてくれないんだ。
普段ボディーターンで力まないように振ってるんだけど、
あれだけでかいターフ取るには
結構力一杯振らないと無理だな、
って思ったもんで。

702 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:45:56 ID:???
>>701

ボデタンでは無理でんがなw

インパクトから力を入れていけなけりゃ無理でんがなw

703 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:46:26 ID:???
俺今日わかっちゃた
ボディーターンを意識しすぎて手首がフニャフニャすぎてたよ
ゴルフは手打ちって言ってる奴の気持ちが少しわかたかも

704 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:47:08 ID:???
>>701
そこはボディーターンとは別の領域でしょ

705 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:48:59 ID:???
ボデタンは洋芝では非力ですな。

日本のプロが向こうで勝てんのは、
洋芝には太刀打ち出来んスイングだからですなw

706 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:51:41 ID:???
ボディーターンってのは元々非力君用スイングだろw

707 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 23:59:19 ID:???
理論家は憶測で他の打法を論じないようにしましょう
解釈まちがってまっせ

708 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:02:23 ID:???
>>703
そうそう!オレも今日練習しててそのことに気付いたのよ。
ただ理論家が言うみたいにインパクトで左肘曲げて
みたいなヤワなもんじゃなく、軸だけブレないようにして
ほとんどマン振り。まともになんか当たらないよ?
ただ当たるとものすごい球が出る。
弾道からしてもプロはこの振り方をしてるとしか思えない。
これなら確かにディナープレート大のターフ飛ばせると思うよ。
今のプロはショートアイアンでも薄くターフ取るようにしてるんだろうけど
力加減は変わらないはず。正直言ってオレには無理だwww

709 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:06:43 ID:???
そうだね、日本のプロは殆ど>>708見たいな振り方だよね。

USPGAは違うんだけどね。

710 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:10:20 ID:???
身長によってだよな

711 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:11:07 ID:???
>>708
アンテラ先生ですか?

712 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:12:40 ID:???
>>710

身長の低いのはUSPGAにもいる。

違うのはメカニズム!

713 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:13:41 ID:???
>>709
できるんだ。すごいね。
じゃあUSPGAで活躍できるじゃん。
素直に尊敬するよ。オレはボディーターンでたくさんだわw

714 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:15:23 ID:???
>>711
いや、残念ながら。
ていうか一緒にしないでw

715 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:15:57 ID:???
>>713

やっとUSPGAのメカニズムがボデタンで無いと解かったんだね。
おりこうさんだねw

716 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:17:26 ID:???
>>711

今は別のキャラになってんだから、そっとしといてやれよw

717 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:22:30 ID:???
>>715
今日のオレのスイングがボデタンなのかどうかはわからんが、
普段みたいにテークバックで重心移動なんかしてる余裕はなかったよwww
あれマスターしてるならマジでバケモンだわ

718 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:23:14 ID:???
なにこの手打ちのヤッカミ軍団は

練習場行ってもボディターンで出来てる人は1%もいないんだから仕方ないべかw

719 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:24:08 ID:???
>>708
軸ブレせずにマン振りとか
そういう問題じゃないと思うんだけど

720 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:25:29 ID:???
>>718
ゴルフしないでボデタンできる
アンテラ師匠はやっぱり天才です

721 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:27:29 ID:???
>>718

USPGAに行けば0%になるよ。

722 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:29:59 ID:???
スタスタ歩いていって右や左へフスマを開けて向こう行くのに
開けた方向に重心移動してたらフスマに突っ込むしかありませんよ


723 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:31:05 ID:???
>>722
ふすまは右サイド

724 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:32:05 ID:???
応援団の手の振り方

725 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:32:06 ID:???
>>719
もういいんだわw
エンジョイゴルフで行きますわwww
>>720
マジで勘弁してくれw
くたびれたから寝るわ。
皆さんの活躍を草葉の陰から生あったけぇ目で見守ることにしますよ。

726 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:33:45 ID:???
エアロビクスの手の振り方

727 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:34:58 ID:???
>エンジョイゴルフで行きますわ

帰りの車の中で泣いて、エンジョイとは如何に?

728 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:39:28 ID:???
ヤッカミ王子が大暴れw

729 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 00:42:10 ID:???
手打ちじゃいつまでたっても
かっこいいフィニッシュが取れないぞ

730 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 01:08:03 ID:???
>>728

オマイがヤッカミか?

731 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 01:14:45 ID:???
>>730
いや、餌に食いついたおまえがヤッカミってこと。

732 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 01:49:35 ID:???
いや、私がヤッカミだ

733 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 07:23:14 ID:irTjNKgC
          --──--.、
       ,r '´:::::::::::::::::::::::::::゙゙゙ :、 
     ,r '::::::::         ::::゙:::、
     /::: ....       ....   ::::::゙:、
    l:  '  ,,,,,,,  , ´ ,,,,,,,,, , ::::::i
     i:  '" _゙゙     '" _゙゙゙゙ ヽ:::i
    i:  /_\ll l  /_\   ::i-、
    i::   <●>i::   <●>   :iノ / 
     i::: ヽ  / i::   ヽ ゙゙    i i
     i::::::::     ii  ,,)\   ::: i) i
      i::::::::  / (ヽ--'  \ ::   i ノ   
      i:::::::::: /彡"´U ゙゙゙ミミ    /l
     `ヽ::: 彡-─-──- ミミ  / l
       \:  ::;;;;" ̄     :/ /\
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          ヽ─-─--‐'"´ /llllllllllllllll\
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  ............:::::::::::::::::/ ▲/  ..;;;lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:

734 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 11:33:09 ID:???
勉強しなはれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sDAU5YQmUTs

735 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 12:12:24 ID:???
大変参考になりました。
でも私は違う打ち方でやります。

736 :理論家さんへ:2008/06/07(土) 12:26:52 ID:???
理論家さんの(>>602)に対するご返答(>>686)に感謝し
ます。些細な異論はありますが、反論はありません。
あなたの理論なら普遍性や再現性、シンプルさも折り紙
つき、かなりの腕前ですね。
加えて>>592発言にあるように、道具の構造とその機能、
使い方まで及ぶと両輪が揃って更に面白くなりそうです。

リリースについて、
私の場合、意図的に芯を食わせないチップショットのみ、
セットアップ段階で決めて、結果的にリリースもターンオ
ーバーも入らないようにしています。
パッティングでは外見から判断できないほどのリリース
を入れて、>>691の発言者と同様に自然に緩やかなスナッ
プでボールを、スクエアに滑らかに押し弾くように打って
います。これでパット迷手から脱却できました。


737 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 12:27:35 ID:G8yy1MTK
これが超ボディターン?
スゲー。。

http://jp.youtube.com/watch?v=QaexsmXKT2o

738 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:04:47 ID:???
>>737

スコアとか、方向性とか、コースでのことを考えないなら、確かにすごい打ち方だ!
練習場でしか通用しないよ


739 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:11:47 ID:???
>>737
惜しいね、かなり良いスイングだが、下半身の反動でスイングをスタートさせているのが惜しい
下半身をドラム缶の中でセメントで固めて、そのスイングが出来ればすばらしい
練習場でも靴はちゃんとゴルフシューズを履きましょうね
スニーカーだと正しいスイングは身につきません

740 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:14:54 ID:???
>>737

これはスウェーの入った手打ちだね


741 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:18:23 ID:???
この人全てにやり過ぎだよね、センスは感じるけど
腕の捩じりも、体重移動も

742 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:26:20 ID:???
アドレスはすばらしい
腕とクラブの角度もストレートに近く、ハンドダウンになっていないのが良い
インパクトで胸の向きが後ろ向いているのも良い
両足底に球を踏んで打てるように練習すればすばらしいスイングとなるだろう


743 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:26:34 ID:???
野球打ちだね。

振り上げたトップの頭の位置とインパクトの頭の位置が、
恐ろしく違う。

左に踏み込んでの実践者だねw

744 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:29:36 ID:???
>>739

BJH君、そんな野球スイング褒めてるようじゃw

745 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:32:05 ID:???
>>737
おれのスイングうpすんな

746 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:33:57 ID:???
>>745恥かしい自己主張w

747 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:36:47 ID:???
タイガーをまねしたスイングなんだろうね

748 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 13:46:36 ID:???
ボデタンじゃないよな

749 :判定!:2008/06/07(土) 14:08:19 ID:???
ボデタンです!

750 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 14:11:57 ID:???





    〜ヘボ晒しても反応しないヤッカミが反応しだしました〜







751 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 14:36:05 ID:???
ここはボデタンに挫折した手打ち同士が傷を舐め合うスレです。

752 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 15:11:09 ID:???
ボデタン判定、お願いします。

http://jp.youtube.com/watch?v=gW2iW2_iMnk&feature=related

753 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 15:14:26 ID:???
>>752
これはモモタン

754 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 15:19:27 ID:???
>>752
インパクト前後の右腕が駄目。
体の回転と同期できず、振り遅れ気味になってるね。
フライングエルボーが原因かな。

755 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 15:32:30 ID:???
これは タン












756 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 15:34:10 ID:???
次は、これでボデタン判定をお願いします。

http://jp.youtube.com/watch?v=TN7vWraFfEU

757 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 15:39:48 ID:???
>>756
桃子と同じ。
できてない。

758 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 15:43:25 ID:???
>>757

ボデタン出来てるのをうp願います。

759 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 15:49:48 ID:???
>>758
エルスとウッズを見とけばいい。

760 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 15:54:25 ID:???
>>759

日本にはボデタンのプロはいないのですか?

761 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 15:59:07 ID:???
>>756

手打ち
軸が動かなくてすばらしいね

762 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 16:02:47 ID:???
>>737 >>752 >>756
3人のスイングに共通しているのがリリース段階で、すでに右踵がパックリ
浮いているのが特徴ですね。米欧韓の一流とはここが違います。
左主体のスイングだからでしょうが、精一杯になって長い番手のロングアイア
ンやドライバーの精度が損なわれがち。
米国で転戦経験のあるプロは、飛距離で負けないのに精度で負けた、スコアに
それが直結して当初の3ヶ月間はみじめの一言だったと述懐していたね。

先に体重移動してからのバンプ至上主義からのボデタンか?
これでは米欧では通用しないそうですよ。

763 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 16:07:48 ID:???
全然違います

764 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 16:08:20 ID:???
分析だけは一流だなw自分じゃできないくせにwww

765 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 16:21:24 ID:???
>>763->>764
プロレベルの話だから、ビギナーにはわからないよなw
それに余程のオンチだよ。
右主体なら右踵が上がらないのは、誰にでも出来るね。
ただ、あそこまで飛ばせないだけさ。

766 :737:2008/06/07(土) 16:40:39 ID:???
>>742
>腕とクラブの角度もストレートに近く、ハンドダウンになっていないのが良い

ハンドダウンじゃダメ?
前傾して両手はだらーんと垂らした場所にグリップと教わったが..
オヘソにこぶしが1〜2個位

767 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 16:42:59 ID:???
ビギナーでもわかるほど全然違います。

768 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 16:55:29 ID:???
大ボラ吹きのビギナーが、>>767だよ。
これでスイング教材売ろうなんて笑止千万。
まあ見てくんねぇ。

スイング軌道がどうとか言ってもできないでしょう?
だから、まずは構えた時、●●してごらん。
それだけで飛距離と正確さがグンと増すんだ。
それからアプローチの時はチョットこうするだけで・・・」

言われた通りそれを27球練習して、コースに出た途端・・・
あんなに練習しても、どんな打ち方を試しても、全く伸びなかった
スコアが、120前後から、あっという間に100を切ったのです。
さらに、やればやるほど、ぐんぐんスコアは伸びました。
100・・・・・90・・・80・・。
遂にアベレージは70前後で安定し、60台で回る事もあります。

ーとさ(ヤフ知恵袋からコペピ)。
そこで、全然違うとヤジを飛ばすだけしか脳がない。
商売ー商売ーー

769 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 17:02:29 ID:???
>>737
シャフトが寝てるな
いわゆる横振り

770 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 17:10:40 ID:???
だから全然違うって。バカでしょ?

771 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 17:33:19 ID:???
バカでしゅ

772 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 17:35:39 ID:???
どうも日本にはボディーターンのプロはいないようです。

では、日本のプロは何振り?

773 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 17:37:35 ID:???
チンコ振り

774 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 17:39:25 ID:???
マムコ振りだろ。

775 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 17:46:24 ID:???
チンコ振り

776 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 18:03:44 ID:???
で、結局、ボデタンってナニ?

777 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 18:57:13 ID:???
ボデタンの理論家求む!

778 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 19:11:28 ID:???
ボディータンの理論家にろくなのがいない事実!

779 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 19:15:43 ID:???
ボデタンは間違いだから・・・

780 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 20:06:34 ID:???
ヘボ、なにほざいてるんだw

781 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 21:47:06 ID:jwiQbjZy
>>737
足場のよいティーショットならこれでよいと思うが
コースにでたら、たとえセンターでも
こんなに、踵体重のうち方できないよ

782 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 22:14:49 ID:???
ボデタンというスイングは間違いだそうですので、
このスレは終了しました。

783 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 22:46:32 ID:???
だから最初からそう言ってるじゃん

784 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 22:48:32 ID:???
ボディタンはないものにしようと必死な香具師が

ひとりいるな

やってみたが、出来ない。そんなものなるはずがないと思い込みたい

785 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 22:51:12 ID:???
ボデタンは、せいぜいドラコン用にしか使えないよ
それでも世界に出れば、手打ちのズーバッグにはぜんぜん敵わないときている

所詮は極東の鎖国島国の劣等農民が考え付いた
ゴルフもどきの踊りだよ

786 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 22:53:09 ID:???
二クラウスが日本に来て、アメリカに帰っての談

「日本にはゴルフに似ている奇妙なスポーツがあった」

787 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:00:03 ID:???
ホントのボデタンってのは
パワーがあまり要らないんだよ


788 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:00:59 ID:???
手打ちっていいよね!
なんていうか度素人丸出しで哀愁を感じるし。

789 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:04:35 ID:???
>>787
ホントのボデタンを説明してくれりゃいんだよ

790 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:04:44 ID:???
>>787
ホントのボデタンを説明してくれりゃいんだよ

791 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:04:48 ID:???
>>787

>ホントのボデタンってのは 

本当のボデタンプロのスイングをうpして下さい。
お願いします。

792 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:06:28 ID:???
日本人プロが向こうに行って出る試合を見てくれば良いよ
一箇所で座って見る
次から次へと選手が通り過ぎていく
いい加減目が慣れてきた所へ日本人プロが来る

「なんだ?あの奇妙な打ち方は?ゴルフスイングではない?」

実際にあった話だよ

793 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:08:24 ID:???
>>792
もっと詳しく。

794 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:11:23 ID:???
手打ちの自演が多いのはどうしたものかww

795 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:11:26 ID:???
最近、目が腐るので、JPGAの試合は見ません!

796 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:13:06 ID:???
マスターズでのお話。
向こうに住んでいた日本人がそう話してくれた。

きっとその日本人はチンゴかイザワだな。

797 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:14:33 ID:???
>>796
誰が言ったのかが知りたい。

798 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:15:36 ID:???
ジャストインパクトの外人勢の中に、
さっそうと現れた日本人プロ。

ボデタン振り遅れ、冷凍ヒットで対抗www

確かに寒いw

799 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:20:11 ID:???
日本人プロが運良くシードを取って向こうでツアーに参加
最初は夢中でプレー
その内、自分だけが異質のスイングをしていることに気付く
成績も芳しくない

慌てて彼らのスイングの真似事をし始める
だけどボデタンで覚えた筋肉では、動かす順番が違うから上手く出来ない

そのうちガッタガッタになってシードも落として、ボロボロになって帰国
最初に間違った打ち方で覚えたのが運の尽き

800 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:20:57 ID:???
しんごや伊沢のスイングは世界から見ても評価されるものだろ
それを批判しなきゃならない商売もつらいねえw

801 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:21:19 ID:???
わろたw
あまりにも稚拙w

802 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:22:25 ID:???
>>799
>だけどボデタンで覚えた筋肉では、動かす順番が違うから上手く出来ない

手打ちの妄想すげえ
一生手から振りにいっとけ

803 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:23:31 ID:???
ホントのボデタンとは
女子プロがやってるやつだよ
ゆったり振っていいんだよ

804 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:24:45 ID:???
上から動かすものを逆に下から動かしているようだ

805 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:24:47 ID:???
E.エルスとかもいい
ゆったり振ってるようにみえたら最上級

806 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:25:24 ID:???
女子プロは手打ち派がほとんど

807 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:26:55 ID:???
>>804
そのとおり。
完璧な手打ちだなw

808 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:27:04 ID:???
男子プロよりも優れている

809 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:28:57 ID:???
>>808
あんた天才w

810 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:29:14 ID:???
>しんごや伊沢のスイングは世界から見ても評価されるものだろ

そう思っているのは日本人だけwww

811 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:29:36 ID:???
>>806
女子プロが手打ちじゃ飛ばない

812 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:30:24 ID:???
シーズンオフのツアー対抗で男子プロは女子プロに勝てないwww

813 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:31:31 ID:???
>>812
勝てないよねw
で?

814 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:31:34 ID:???
ズーバックは手打ちだよ

815 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:32:41 ID:???
ボデタンはフォローで手が体から離れて行く香具師多し!

インパクトでフリップが大きく浮き、フォロー側を、
シャフトプレーンから外れた所を振っている。

816 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:34:10 ID:???
ボデタンはインパクトで右足爪先立ち、
右脇ユルユルの右足前インパクト。

817 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:35:29 ID:???
>女子プロが手打ちじゃ飛ばない

女子プロが間違った打ちかたじゃ飛ばない

だから、男子プロのような打ちかたしてないよね

818 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:35:41 ID:???
>>815
逆よ
本当のボディタン知らないね

819 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:36:42 ID:???
>>817
そうだよ


820 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:37:36 ID:???
数字比べてみても大差で無いの?

FWキープ率
パーオン率

821 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:37:42 ID:???
フォローで手が離れて行くしんごちゃん

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/jgt/s_katayama/driver_back.asp

素晴らしい右足前インパクトの伊澤プロ

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2008/jgt/t_izawa/default.asp

822 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:40:08 ID:???
>>818

だから、本当のボデタンのプロの動画をうpしろ!

823 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:42:54 ID:???
野球だって、上半身の力が強いメジャーリーガーと
日本のピッチャーじゃ、まさに手投げと全身投げの
違いは有ろう

ゴルフも同じじゃね?


824 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:43:27 ID:???
>>821

あらためて見ると、二人とも、ひどいスイングだなwww

825 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:44:21 ID:???
>>814
動画

826 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:45:56 ID:???
>>821
コマが足りない。

827 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:48:42 ID:???
>>823
野球は全身投げになるけど
ゴルフは手と下半身になる



828 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:49:20 ID:???
>>826
足りなくてもいいよ

829 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:51:17 ID:???
日本の若きボデタンのエース!

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2008/jgt/r_ishikawa/default.asp

830 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:51:35 ID:???
>>823
ゴルフは投げないだろ

831 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:52:11 ID:???
男子プロは自由にやってる
見習うべきは女子プロ

832 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:52:57 ID:???
>>828
それ判るw
なんでそう言うか判るw

833 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:58:17 ID:???
ゴルフの上手いプロ野球選手はピッチャーに多い

834 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:58:25 ID:???
ボデタンのプロの動画はまだでつか?

835 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:59:09 ID:???
>>830
球の強さと方向に直接作用するのは腕と肩を含めた上半身
下半身の力は間接的に作用してるにすぎない
そこが下半身を使うボディーターンの難しいところ

836 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/07(土) 23:59:52 ID:???
>>833

どのレベルで話してんの?

837 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:02:25 ID:???
>>836アマレベルだけど?

838 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:06:13 ID:???
スレタイトルが初心者レベルwww

839 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:33:07 ID:???
>>838
なにをいまさら・・

840 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:42:17 ID:???
次スレ用意したからガンガン行こうぜ!

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1212850181/l50

841 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:42:56 ID:???
プロゴルフの動画を見て
手打ちに見える節穴をどうにかしたほうがいい

842 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:45:06 ID:???
アンテラ師匠
もういい加減に汁

843 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:45:14 ID:???
>>841
ボデタンできないやつが
悔しくてヤケクソのレスしてるだけだ

844 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:46:38 ID:???
アンテラ師匠
ちゃんと寝てる?

845 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:47:05 ID:???
>>841
無理矢理見てんだよ。
じゃないと自分が出来てない事になるだろ?

846 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:48:38 ID:???
アンテラさん
自演もほどほどにね

847 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:50:22 ID:???
プロがボデタンだと都合が悪くなるから手打ちにしてんの!!!!

848 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:50:27 ID:???
いつもアンテラって言ってるやついるけど
それ何なの?

849 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:51:37 ID:???
自分を正当化しないと後輩にナメられるの!!!!!!!!!!

850 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 00:55:50 ID:???
バカだなぁ〜ゴルフってのはね、スイングよりスコア重視なんだよ。
飛ばなくても正確性。
なんつっていつもダフりやトップーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
今日は調子悪いな〜なんて言っちゃってぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!

851 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 01:00:20 ID:???


くそ手打ち タイトのソールは カット傷



852 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 01:04:22 ID:???
まぁ〜、部長のショットはいつも正確♪

これ、手打ちですから。

853 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 01:08:44 ID:???
ゴルフなんて手打ちでいいんだよ
だってスポーツじゃねぇもの

854 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 01:09:34 ID:???
まぁ〜、部長のショットはたまに凡ミス。

これ、手打ちですから。

855 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 01:13:18 ID:???
>>853
そうゆう負け惜しみを言うとね、他の手打ちが困るんだよ!!!
ちょっとは謹んでくれないかな?

856 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 03:07:24 ID:???
>>855負け惜しみじゃねぇよ?
ダーツやビリヤードにボディーターンが必要かい?
必要なのは経験とコツ。

857 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 03:28:38 ID:???
アホやw
本物のアホやw

858 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 03:30:02 ID:???
おまいらよく聞け。
ボデタンできる人間なんて何パーセントだと思ってるんだ?
数パーセントだべ?逆に言えばほとんどが手打ちだっぺよ。
かっこ良く言えば、おいら達はマジョリテーってやつよ。
胸を張って堂々とグググと上げたらペッと叩き打ちゃいいのよ。

中には理論とかいって小難しい事ぬかしてるが、あら大嘘!
ボデタンと比較してるが、できねーもん比較できるわけねーっぺよ?
正確性にかける?そらできねーもん正確に打てるわけねーっつーの。
できねーもん無理して打ったら腰痛めるっつーの。
プロも手打ちだ?バカ言ってんじゃねーよ。
スイング見て分かるだろ?おまいの目は節穴か?
中卒のおいらでも理解できるっぺよ。
んなカッコつけたり負け惜しみ言ってないで堂々と手打ちしてりゃいいのよ。
ホントばかじゃなかろか?
素人なんだから恥ずかしい事じゃないんだぞ。手打ちとしてのプライド持て!
なんつったって手打ちはマジョリテーだかんな。

859 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 03:30:22 ID:???
3だけや
         イ三三三三 \
         /イニニニニ\ヽ\ゝ_
       /イニニニニニ\\V/彡\、
       |三ニ>───、\V//彡\ヽヽ
       |三ニ|         ̄ \\ヽ|
       ハ三シ∠ミヽ,        \ミ l
      {!レ/  ミゝ.,_     ∠三ゝ |ミ l
       | レ  彡ヽ`'ゝ   f=・xミ;  |ミ/
       '┤      ノ  i `''     /}
       l  ーイ⌒(、  ':i      / /    ―┼‐    /
       |   《三ヲ`7≦     〃       」    /ヘ   / ̄ヽ_ノ
       ト、   斤  ̄`''キ≧   /´     (__   /  \
      <| 丶  ヽニ--ソ'"   /
     ノ| \ \    ̄   /\
    / l / ヽ、ヽミ _彡'´.〉  /\
__/   .ト、ヽ  i    |  /  |.  \_


860 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 03:34:12 ID:???
>>856
グチグチ言ってんじゃないど。
おまいみたいなホモの腐った奴みたいのはゴルフ止めちまえアホンダラ。

861 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 03:35:06 ID:???
>>856
おまえ、オモロー!

ダーツやビリヤードみたいに、腕以外一切動かさずに振ってろw
いいか、腕以外ピクリとも動かすなよww

862 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 03:51:49 ID:???
おまえらの言いたいことはよくわかるけどよ?
酒飲んで煙草吸っててもできる遊びだろ?ゴルフなんてよ?
難しく考えすぎなんだよ、単純な遊びをメカニカルな部分にこだわりすぎて余計に難しくしてやがる
まさに2ちゃん脳そのものだよこのスレは

863 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 04:01:36 ID:???
2ちゃん脳の件が理解できません。

864 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 04:07:33 ID:???
>>862
流石シングルさんの言う事は一味も二味も違いますね。

865 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 04:10:22 ID:???
>>862
手打ちが言うな

866 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 04:19:51 ID:???
>>862
2ちゃんだけじゃなく、雑誌やレッスンビデオでいっぱいメカニカルな部分語ってるだろ。

>まさに2ちゃん脳そのものだよこのスレは
こんなんで煽れると思ってるアンタが2ちゃん脳そのものだよ。

867 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 04:36:17 ID:???
>>866で?その雑誌やビデオを観て上手くなったのかい?
あーでもない。こーでもない。と悩みの種が増えただけなんじゃ?
まあ雑誌やビデオに嘘は無いけどね

868 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 05:04:55 ID:???
>>867で、君はどうやって上手くなったの?

869 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 05:07:38 ID:???
>>868
練習場でいろんな打ち方を試して自分に合った打ち方を見つけたのさ

870 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 05:08:04 ID:???
手打ちはショットが安定しない
疲れてくるとスライスシャンクの連続
一番いい例が練習場シングル
最初はネットにバカスカ
そのうちトップシャンクスライスの連続
そして最初の強気はどこへやら
人が変わったように退散する

だから皆ボデタンにあこがれる

871 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 05:13:28 ID:???
まあ、疲れてくると

腰が切れなくなるんですね〜

本当はねw

872 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 05:16:03 ID:???
バカスカ打って
ダメージが最初に来るのは
足腰でっせw

873 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 05:20:24 ID:???
足腰っつうのは
ゴルフにおいて
コントロールが非常に難しいのであ〜る
コントロールの難しい足腰が疲れるとどうなるか
トップシャンクスライスの連続であ〜る

874 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 05:22:47 ID:???
つまりショットが安定しないのは
過剰に足腰を使うからであ〜る

875 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 05:38:46 ID:???
いいや腕が最初に疲れてくる

876 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 05:40:00 ID:???
難しいゴルフスイングを更に難しくしてるのが
ボディーターン
ゴルフスイングを更に難しくしてるボディーターンの
メカニカルな部分を語る・・・
一体どうなるんでしょう・・・



877 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 06:09:54 ID:???
回転運動においては回転軸を制御するのが一番安定する 腰ね

周辺部に行くほど軸がぶれて不安定 手

878 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 07:35:47 ID:???
>>877
回転軸を制御するのは上端か下端
回転軸の最下端が腰
最上端は肩
腰は中心ではない

879 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 09:56:03 ID:???
ヤッカミ節もキャンキャン節も絶好調w

880 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 10:07:54 ID:???
車でも一番早く曲がれるのがミッドシップ(重心が真ん中)
BMW(フロントミッドシップ)国産車に比べ鼻先が短く
中心部に重心がよっている
周辺部(フロント)に荷重がかかるとオーバーーステア(おもったより曲がりすぎ)
ゴルフ(車じゃないよ)で言うところの右肩の突込みが起きてスライスの原因になる


881 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 10:11:15 ID:???
手打ちかボディーターンかの境は
右から左への重心移動が自分の中で意識できるかどうかだろう
手打ちやってる限りはスイングでの重心移動はあまり意識できないと思う

882 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 10:11:46 ID:???
残念だなあ
ミッドシップが優れているのは向きが変わりやすい点なんだよね。

883 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 10:12:36 ID:???
>>881
それはない

884 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 10:33:35 ID:???
ミッドシップのいいのは
自在のコントロール性でしょ





885 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 10:38:33 ID:???
手打ちの奴は振り急ぎで左に重心が
移る前にインパクトを迎えるからスライスしたり
フォローがない
体重移動に間に合うようにゆっくり振ればいいのに

886 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 10:48:46 ID:???
>体重移動に間に合うようにゆっくり振ればいいのに

体重移動とか考えてたら、突っ込みすぎで、
カーブ曲がれずに崖下ですよw

887 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 11:01:06 ID:+o8FPdc6
お前ハーフいくつ?

888 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 11:01:44 ID:???
36

889 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 11:14:22 ID:1Cj1n/5I
バンプしながらダウンスイングを開始して、腰の辺りまで腕が落ちてくるまで肩を開くのを我慢
右の股関節でインパクト直前まで上体をまわす意識で
そこから上体と同調させるような意識をもちながら右足、右尻の大きな筋肉で球を押していく
その間腰をスムーズにまわす
出るミスが、ダフリからハーフトップに変わりました
この意識の打ち方でだいじょうぶでしょうか?

890 :ジジイ:2008/06/08(日) 11:14:39 ID:???
今の若い奴って体重移動考えないのか?
基本中の基本じゃろうが?
ワシなんか
体重移動しないと5番以下は振れんのう
まあ腕っ節もだいぶ衰えたがw

891 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 11:16:57 ID:???
5番以下はむしろ体重移動しないことを考える。
てか全般に体重移動より腕を忘れて軸をずらさないことを考える。


892 :ジジイ:2008/06/08(日) 11:19:26 ID:???
>>889
いいぞ、その調子だ
たいした進歩じゃ
そこで左足を1歩踏み出して左重心に乗せかえれば
完璧球も上がるぞw

893 :ジジイ:2008/06/08(日) 11:20:23 ID:???
5番以下って
4.3.2.1のことじゃスマン

894 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 11:21:52 ID:???
>>893
5番以上じゃねーかそれ

895 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 11:22:04 ID:???
>>889

残念ですが、一生上達しませんよ。

>ジジイ

おとなしく感おkに入るのじゃ

896 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 11:28:38 ID:1Cj1n/5I
>>892
ジジイさん、ありがとうございます ペコリ

>>895
すいません、ヒントだけでもご教授願えませんでしょうか? ペコリ

897 :ジジイ:2008/06/08(日) 11:51:43 ID:???
>>889
ドライバーか?球はどの辺においておるのじゃ?


898 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 12:07:19 ID:1Cj1n/5I
>>897
ドラは何も考えてないときは、自然と左踵線の上辺りに置いています
左耳たぶ線の上辺りに置いていたほうが結果がよかったです
かなりの突っ込み癖があるので、それを無理に制御するような感じでしょうか
左の腰が痛くなってました
これじゃーイカンということで、889みたいな打ち方に変えようとしている次第です
球は左の耳たぶ線の上辺りでほぼ統一しようかなあと思っているのですが、いかがでしょうか?ペコリ

899 :ジジイ:2008/06/08(日) 12:20:15 ID:???
球の位置は良いが
本当はテークバックでもっと右に体重移して右肩を回した方が
良いんじゃないかのう?
腕力に対してスイング全体左が寄りでコンパクト過ぎるから突っ込むのじゃ
ないかのう?
今のままのスイングではよっぽど軽く振らんとナイッショしないだろうが
ガハ・・・

900 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 12:33:02 ID:1Cj1n/5I
>>899
おお!
ジジイさん、早速のレス感謝です
おっしゃる通りかと思います、知り合いのシングルの方にk君は力がありすぎるんだよ、もっと抜いてと
よく言われます
右肩をまわすには、背筋で横にひっぱればいいのでしょうか?
それでOKな場合、トップが決まるまでひっぱる意識でよいのでしょうか?
教えて君ですいません ペコリ

901 :ジジイ:2008/06/08(日) 12:55:08 ID:???
>>900
あんたはアドレスやテークバックで上半身力入れすぎやのう
カチカチなのが、文面でもひしひしと伝わってくるわ〜

右肩回すのは右に重心移さないと回りまへんでー
初心者は左中心で深くテークバックしようとするから回らへんのじゃ
けっして体が固いからじゃないんや
だから右重心移動がスムースに出来ることが先決やのう!

一回、王選手のように右一本足打法でテークバックしてみー
びっくりするほど右肩が曲がるから

トップの位置は個人によって違うから何とも言えんわ
自分の納まりのいいところで良いんじゃ・・・

ともかくあんたに重要なのは上半身の力みを抜くことと
スイングを大きくすることじゃ


ゴルフは力で打つんじゃない、スイングで打つことを
肝に命じて欲しいのう






902 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 13:29:11 ID:???
実に寒い自演じゃのぅw

903 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 13:31:53 ID:1Cj1n/5I
>>901
ありがとうございました 
気をつけて練習に励みたいと思います ペコリ

追伸 確かに一本足打法で脱力すると良く肩がまわりますねw

904 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 14:17:25 ID:JqP9Jysj
にほんのプロはみんなボデ炭か
これは本人よりコーチがわるいな

905 :クラチャン寅吉:2008/06/08(日) 15:04:06 ID:???
プロスポーツ選手として、
最低限の筋力の鍛錬を怠りすぎなのが、
日本のプロだな。

体幹周辺の筋力が少なすぎて、
ボディターンに依存せざる得ない!

スィング理論の前に身体を鍛えろ!

906 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 15:37:49 ID:???
私は、バックスイングは、ちょっとしたウエイトシフトと
小さなボディーターンと腕のスイングで開始されると信じています。
テニスであろうが、野球であろうが、フットボールであろうが
、ボールを投げる、あるいは、打つ動きが伴うスポーツであれば、
つねにウエイトシフトがその動きの開始時に行われています。
そして、世界のトッププレーヤー達にもそれはそのまま当てはまります。
ちょっとしたウエイトシフトと小さなボディーターンと腕のスイングに
よりバックスイングを開始するトッププレーヤーは、タイガー・ウッズ、
ビジェイ・シン、セルヒオ・ガルシア、デービス・ラブ 。等がいます。
バックスイングをスムーズに開始することが、皆さんが求めるショット
への近道のようです。

907 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 15:46:33 ID:???
>>906

>小さなボディーターンと腕のスイングで開始されると信じています。

何教の教祖様ですか?

908 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 16:01:53 ID:???

    〜手打ち迷言〜


 ゴルフはボクシングと同じだよ。手で打ってから腰が動く。





909 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 16:03:30 ID:???
一生懸命自演したのにね〜

910 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 16:11:48 ID:???
手打ちの言い訳って女と付き合えない奴の言い訳に似てる。



だからいつまで経っても進歩しねぇんだよw

911 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 16:14:56 ID:???
という事なら、ボデタンのプロの動画をうpしましょうね>>910

912 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 16:15:03 ID:???
>>910
家の中で一日中2ちゃんの香具師が
いつ女と付き合えるんだよw

913 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 16:40:40 ID:???
>>912は毎日、女を追っかけまわしているらすい。
相手にされなくて、ここでうさ晴らしw

普通、女から来るだろwww

914 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 17:19:46 ID:???
ボデタン分からんヤツがプロの動画UPしれとか言う件について

915 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 17:40:14 ID:???
そろそろ本日の自演、2発目をどうぞ

916 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 17:51:00 ID:???
おまいらよく聞け。
ボデタンできる人間なんて何パーセントだと思ってるんだ?
数パーセントだべ?逆に言えばほとんどが手打ちだっぺよ。
かっこ良く言えば、おいら達はマジョリテーってやつよ。
胸を張って堂々とグググと上げたらペッと叩き打ちゃいいのよ。

中には理論とかいって小難しい事ぬかしてるが、あら大嘘!
ボデタンと比較してるが、できねーもん比較できるわけねーっぺよ?
正確性にかける?そらできねーもん正確に打てるわけねーっつーの。
できねーもん無理して打ったら腰痛めるっつーの。
プロも手打ちだ?バカ言ってんじゃねーよ。
スイング見て分かるだろ?おまいの目は節穴か?
中卒のおいらでも理解できるっぺよ。
んなカッコつけたり負け惜しみ言ってないで堂々と手打ちしてりゃいいのよ。
ホントばかじゃなかろか?
素人なんだから恥ずかしい事じゃないんだぞ。手打ちとしてのプライド持て!
なんつったって手打ちはマジョリテーだかんな。

917 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 17:52:13 ID:???
自演は大変だからコピペを有効利用www

918 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 17:53:33 ID:???
かっこいいスイング・・・ ボディーターン
カッチョ悪いスイング・・・ 手打ち

この見分け方でまず間違いない。

919 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 17:55:44 ID:???
>>918

そのカッコイイスイングのボデタン動画うp願います!

920 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 17:59:45 ID:???
恥ずかしいからいやです。
でもヨメからはかっこいいといわれます。
ふふふ

921 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:00:26 ID:???
どんなプロのボデタン動画でも良いのに、うp出来無いキャンキャンw

つーか、ボデタンは間違いスイングなんだろ?

922 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:01:30 ID:???
>>919
おまい以外のスイングなら誰でもいいんでね?w

923 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:01:55 ID:???
キャンキャンキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

924 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:02:32 ID:???
>>922

早く、ボデタン動画をうpしてちょ

925 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:02:38 ID:???

 〜このスレの裏ワザ〜


「ヤッカミ」と打ち込んで下さい。
「くるくる」とか「キャンキャン」と吠えながらヤッカミが湧いてきます。



926 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:03:26 ID:???
ヤッカミ

927 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:03:40 ID:???
>>923

おまい、ずっと自演して来てるじゃねーのwww

928 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:04:15 ID:???
くるくるキャンキャン

929 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:17:36 ID:???
でんでん太鼓

930 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:29:02 ID:???
アンテラだろw

931 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:33:06 ID:JqP9Jysj
バックスイングの基本もできてないのにボデタンとか手打ちとか

このレベルでスイング論拠なとかたはらいたいわ
ワハハハ
WWW
プププッ

932 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:46:50 ID:???
あれ?

933 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:49:21 ID:???



声が

934 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:52:23 ID:???
終了〜w

935 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 18:52:35 ID:???
>>931

おまいこそ、自演の基本が出来ていない!

バレバレwww

936 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 19:09:07 ID:???
モ。ノーマンのバックスイングが一番きれいじゃないか、スライド写真でもわかる

まあタイガーも実力はあるらしいが

937 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 19:18:39 ID:???
タイガーでボデタンが最注目されたんでしょう?

938 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 19:22:37 ID:???
>>936
モーノーマンとベンホーガンは見てくれは全然違うが
シャフトの挙動はほぼ同じ
結局同じ事をやってる

939 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 19:45:35 ID:???
>>906
小さなボディーターンと言わずに、しっかり捻転しろ。
トップ付近で苦しくなきゃ捻転不足だかんな。


940 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 19:49:21 ID:???
>>937
昔のタイガーは遼君みたいなど派手ボデタンだったからな

941 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 19:52:09 ID:???
ボデタンなんて誤訳をいまだに使ってるなんてアホくさ。

942 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 19:52:36 ID:???
苦しいトップ?

だから肩が開くのを我慢してるんだよwww

943 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 19:57:48 ID:???
肩が開くのを我慢して、腰は先行させるの?
上下を90度ねじるつもりか、あは。捻りすぎて腰を痛めないようにね。

944 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 20:12:15 ID:???
ボディーターンの苦しいところは
腰をターンさせるから
肩は止めておかなければならないか

945 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 20:40:54 ID:???
手打ちの勘違いは肩を開かない=肩を回さないと思ってるところ。
これは大きな違いだ。

946 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 20:45:00 ID:???
>>945
具体的に

947 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 20:53:59 ID:???
右肩を回すとか肩甲骨をズラすとかやってると、ダウンで右肩が下がりやすいよ。

948 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:02:16 ID:???
>>946
肩が開くというのは前傾が浅くなったり、アドレスやインパクトで両肩を結んだラインが
目標の左を指す状態。

手打ちの場合は振り遅れが不可避なので、状態の正面から腕がずれてしまう。
だから肩が開かなくてもヘッドが遅れてスライスしたりする。
でもそれは肩が開いてるわけじゃない。

949 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:04:40 ID:???
手はトップに置いてきぼりですか?

950 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:08:18 ID:???
振り遅れ名人はボデタン君だろw

951 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:16:44 ID:???
手打ちはスウィングを勘違いしている。

952 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:18:34 ID:Adc737MZ
手打ちだからとかボディターンだからとかではなく、下手だから肩が開くのだ

体は開くなよ〜





と、自分に言い聞かせる

953 :理論家:2008/06/08(日) 21:19:31 ID:???
こんばんわ、理論家です。

>>938さんはシャフトの挙動から理解されたのですね。

サム・スニードも同じメッソッドですね。
皆さんの特徴はテークバックを、
かなりインサイドに引いている所ですね。
日本のレッスンプロの方等は、
絶対やってはいけないと言うでしょうね。

今日は、バイロン・ネルソンについて考えて見たいと思います。

http://jp.youtube.com/watch?v=FNuVLFu99Vg&feature=related

954 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:24:55 ID:???
理論家さんは還暦前ですか?

955 :理論家:2008/06/08(日) 21:33:22 ID:???
バイロン・ネルソンは腕を振ってから起き上がります。
インパクトがかがみこむような感じでかっこよくないと言われていたようです。

一方、モー・ノーマンやベン・ホーガンは、
腕の振りにシンクロして起き上がります。
腕の振りで起き上がると言い換えてもいいでしょう。

http://jp.youtube.com/watch?v=8NobibXaWyc

http://jp.youtube.com/watch?v=PSAAvhukTiE&NR=1

956 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:36:11 ID:???
>>906
ワロタ

957 :理論家:2008/06/08(日) 21:36:28 ID:???
バイロン・ネルソンのスイングのもう一つの特徴は、
モーやホーガン、スニードに比べてアップライトという事です。
それほどインサイドに引き込むテークバックでは有りません。

958 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:41:11 ID:???
>>956
それ何処をタテ読みすんの?

959 :理論家:2008/06/08(日) 21:41:27 ID:???
バイロン・ネルソンは確か1946年に引退しています。

スイングの傾向は、ホーガンやスニードをモデルに、
フラットな方向付けがされたのでは無いかと思います。
強いプレーヤーのスイングを真似ようとするのは自然な事です。

しかし、彼らの時代が終わり、ジャック・ニクラウスの時代に突入すると、
一気にスイングはアップライトな方向へシフトして行きます。

960 :理論家:2008/06/08(日) 21:47:08 ID:???
フラットなスイングは横振りです。
しかし、アップライトなスイングは、縦に振る要素が増えます。

ここ数年の流れで、USPGAもフラットなスイングに、
シフトしてきています。

そう言う意味では、バイロン・ネルソンは、フラット過ぎず、
アップライト過ぎないスイングと言えるのでは思います。

UAPGAの傾向は、バイロン・ネルソンよりはフラットだが、
ホーガンやモーほどフラットでは無いスイングの傾向だと思います。


961 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 21:54:40 ID:???
道具の進化も加味しろ

962 :理論家:2008/06/08(日) 21:56:31 ID:???
バイロン・ネルソンのスイングに戻りますが、
今のUSPGAにはこのメッソッドが多いと感じています。

まだ、USPGAは、モーやホーガンほど横振りをしていないのです。
大きく目に付く違いは右サイドの使い方です。

より右サイドでボールを押しつづけているのは、
バイロン・ネルソンなのです。

963 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:02:41 ID:???
スイングプレーンと縦振り横振りは違います。
そんなん知らずに理論語らないでください。

964 :理論家:2008/06/08(日) 22:04:38 ID:???
>>961

道具の進化には、ボールの進化でボールが良く飛ぶようになりました。

アイアンは、昔から同じような物を使っているので、関係は無いでしょう。
ただ、クラブの重量、その他のクラブの精度、完成度は格段にアップしています。

ドライバーは、シャフトを強靭で軽い素材を使えるようになり、
シャフトを長くしても振り切れるようになりました。
ヘッドの大型化は、ミスヒットを減らしました。

965 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:04:50 ID:???
理論家のお話しを楽しみにしてるのはヤッカミくらいだよ。

966 :理論家:2008/06/08(日) 22:08:27 ID:???
>>963

ビジネスゾーンはシャフトプレーンを振るのです。

もし、テークバックでそのプレーンの上へクラブを持ち上げれば、
ダウンでシャフトプレーンにまで落とす必要が有るのです。
これが縦の動きになります。

967 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:14:05 ID:???
次スレ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1212850181/l50

968 :理論家:2008/06/08(日) 22:18:29 ID:???
>>643に面白いレスが有りましたが、
ファルドの感覚も縦については私と同じです。

彼が少し不幸に感じるのは、レッドベターから、
2軸理論を教わった事のような気がします。

右足軸から左足軸へのシフト。
論理的なようで、実践には困難が伴うと思います。

969 :理論家:2008/06/08(日) 22:30:28 ID:???
ジャック・ニクラウスからバイロン・ネルソンへ
そして次の段階のホーガンやスニードへ、
という事が起こってくるのか?

アメリカにおいて、ホーガンもそうですが、
バイロン・ネルソンも別格なのです。
すさまじい戦績もそれを物語っています。

アニカ・ソレンスタムもネルソンメッソッドに近いと思います。
しかし、アニカもネルソン同様、引退しようとしています。
効果は絶大なれど、難しく維持の難しいメソッド。
私は、そのようにネルソンメソッドを捕らえています。

970 :理論家:2008/06/08(日) 22:46:05 ID:???
USPGAでも、昔から一つの傾向が有ります。

長く活躍できたプレーヤーは、
スイングを段々フラットにしている場合が多いです。

これが何を意味するのか?

スイングをフラットにする事で、縦横のタイミングが消滅して行き、
なおかつスイング効率が高くなっているのです。

971 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:50:51 ID:???
後付の分析からは何も見えてきませんよ

972 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:52:53 ID:???
>>970
フラットの方が早い段階でプレーンに乗せるのも容易だしね

973 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:54:03 ID:???
>>971
だったら後付けじゃない
自分の持論を言えば?

974 :理論家:2008/06/08(日) 22:57:46 ID:???
アップライトスイングの帝王、ジャック・ニクラウス

http://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/nicklaus_face.jpg

http://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/nicklaus_1996_face.jpg

年齢と共に随分フラットになっていますね。

975 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:59:06 ID:???
フラットってどこが?

976 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:02:34 ID:Adc737MZ
理論家さんへ

あなたのゴルフスイングの話をシングルスレで話してみて

同意してくれると思う?

ゴルフスイングを理論的に語るにも実践がともなわないと理解されにくいよ

977 :理論家:2008/06/08(日) 23:05:17 ID:???
若い頃にアップライトに振れるのは、

1.筋力が有る
2.柔軟性が有る
3.1と2の助けによるタイミングの克服(高い運動神経と言っても良い)

ですので、長くゴルフを余りスイング変更や、
タイミング変更を行わずに楽しむには、
最初からフラット目のスイングをする方が良いと思います。



978 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:06:50 ID:???
はいはい

979 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:06:53 ID:???
tp://liffey2.ld.infoseek.co.jp/golf/BenHogan/index.html

980 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:08:39 ID:???
スイングの角度なんて所詮ライ角で決まるだろ。

981 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:10:24 ID:???
理論家はアップライト = 縦振り
を前提として話をしているから駄目だ
素人とよばれるぜぞw

982 :理論家:2008/06/08(日) 23:11:48 ID:???
>>980

ライ角とシャフト長さで決まりますが、
ライ角にスイングを合わせてはいけません。
スイングにライ角を合わせてください。

983 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:13:40 ID:???
スイングが先かライ角が先かって鶏と卵だろ。

そのスイングだって前に使ってたアイアンのライ角で
作られてしまった癖だし。

984 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:16:30 ID:???
最終的にはフラットなタテ振りがイイと思う

985 :理論家:2008/06/08(日) 23:17:54 ID:???
>>983

ライ角はアドレスでのポスチャーに大きく影響します。
手首とシャフトの作る角度等はとても重要です。
要は正しく打てる体勢で構えられず、
正しくクラブを扱えないと言う事です。

986 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:22:17 ID:???
何が正しいかを定義せずに、正しい正しくないを
振りかざす議論って乱暴すぎるとっていうか
大人の社会では全く通用しない、
と思う今日この頃。

987 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:22:40 ID:???
ただ、手首とシャフトで決まるんじゃなくて。
その角度でフラットに振れる、 のが大事なんだよ。
アドレスの時だけただしければいい ではなくて
スイング中は常に一定に出来るような角度なんだよ

988 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:24:14 ID:???
身長や体型によるアドレスで変わりますね。
体力なんて関係ないでしょ?
あと、スイングプレーンを勝手に流行りモノにしないで下さい。

989 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:25:16 ID:???
>>988
昔はアップライトが流行ってたのはあるよ

990 :理論家:2008/06/08(日) 23:25:49 ID:???
>>986

あまり詳しく書くと大変ですから一つだけ。

トウダウンって有りますが、
シャフトの問題ではない場合が殆どです。

ハンドダウンで構えすぎ、インパクトで手首が伸びているのです。

991 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:26:26 ID:???
プロの世界で流行はある

992 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:27:05 ID:???
190cmくらいある虎、兄エロス、三毛と
寸足らずの宮里、金ミヒョンが同じ長さのクラブを
使ってるのがゴルフ。

振る軌道が同じ角度になるはずがないし、同じスイング
が出来るはずも無い。

993 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:28:37 ID:???
モーノーマンってすごいハンドアップのスイングだけど
使ってるクラブのライ角はすごくアップライだったってこと?
誰か知ってる人いませんか?

994 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:28:57 ID:???
各自勝手に理論を言い合うのはよいが、
その前にその理論でいくつのスコアが出せるのかを明かすこと

995 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:29:54 ID:???
スコア72

996 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:30:14 ID:???
平均130だけど何か?

997 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:30:45 ID:???
>>983
> スイングが先かライ角が先かって鶏と卵だろ。

鶏が先だから、スイングに合わせてください。

998 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:32:18 ID:???
>>992
理論家より酷いなw

999 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:33:22 ID:???
>>994
まあ、いいじゃん
書き込んでる本人が一番わかってるw

1000 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:34:42 ID:???
>>974
アップライトかフラットか
これじゃわからん
後ろから見ないと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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