2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

85切りスレッド ヨセワン4つ目

1 :sage:2008/05/14(水) 23:05:58 ID:qSGEiIZp
85切りを目指す人から、アベ85まで。。。

# アラシはスルーで

前スレ
85切りスレッド パー3つ目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1195307567/


2 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/15(木) 22:47:41 ID:???
どしたの?ココ。
かわいそうなんであげとくよ

3 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/15(木) 23:01:21 ID:oAH4mCz6
前スレ>>998
>混んでいてもカップに目掛けて打たなければ幾らでも出来ますから
時間帯によっては、それもつらいときがあります。
混んでるときは、ボールを適当な位置に投げて、短いほうも長いほうもそれを目標に転がしてます。
>練習後もしたいのですが同伴者を待たせるのは出来ないので無理。
そうですね。つわものは、風呂に入らずにやってる人もいるみたいです。
私は、さすがにメンバータイムで行ったときにやってます。

4 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/15(木) 23:08:16 ID:???
前スレ
>>1000
3年ぶりでハーフとはいえパープレー、すげー

5 :思想家 タイト755 ◆4YjJ17gu0M :2008/05/15(木) 23:09:13 ID:ORN9O4p7
今回からは、俺が常駐させてもらうゼ…! 「^ё^」

6 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/15(木) 23:17:14 ID:27bie8wp
>>4
どうも

会心でした
回る前のイメージは42、43ぐらいかな〜と想像してたんですけどね
パターが良ければアンダー出てた感じです
練習してないから無理なんですけどね
午後は下半身がまったく動きませんでした
歩いてると足が上がらなくなりました
怠けすぎました

7 :7:2008/05/15(木) 23:19:42 ID:???
ゴルフから暫く離れていたので最近のアベは86です。
これ以降名前欄は「7」で行きますので宜しく御願いします。

8 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/15(木) 23:41:26 ID:???
>>7
ちなみに離れる前はどのくらいでラウンドされていたんでしょう?
さすがにその間練習はされていたんですよね。

9 :7:2008/05/16(金) 00:16:57 ID:BI53FXzb
一年間入院したり病院通いで運動という運動をしていなかったので
すっかり筋肉は劣化してしまい練習を始めたが2月からでラウンドは
まだ3回ですが89,85,86で特にドライバーの飛距離が落ちて
2打目が辛い。
元気な頃は平均飛距離は250程度だったのが現在は230が最高です。
長いミドルだとパーを積極的に取るのは無理で拾うので精一杯です。
以前は年間50ラウンドで練習は週一でした。
これから又1からやり直しですので宜しく。

10 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 17:34:24 ID:ZzYU4AU2
>>7
年間50も行ってた人が1年以上ゴルフ出来ないってのは辛いですね。
またブランク明けでの上手く行かないジレンマもきついでしょうが頑張って下さい。


11 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 17:43:22 ID:???
スコアを縮めるうんぬんもさることながら
年間50ラウンドとかってほぼ毎週行ってるってことでしょ? それプラス練習行って・・・
家庭不和になったり金銭的に厳しくなったり、他にやらないといけないことないのかな
とか色々思ってしまい、とうてい俺は考えられないんだけど。
そういう人は会員権持ってるからとか自営業とか何か普通とは違う特殊な方なんですかね?

12 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 18:35:03 ID:ZzYU4AU2
>>11
そうかな?
俺は年間30〜40で練習週3だけど、周りには年間100位行く人はわんさかいるよ。
50くらいはザラにいるでしょ。

13 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 18:53:30 ID:uB0vZqz0
いるいる
俺の友人は夫婦そろって年間70ラウンド
親も一緒なのでスネカジリみたいですけど


14 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 18:56:24 ID:uJNIk6dB
私の知り合いには、年間200ラウンドする人がいます。

15 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 19:06:08 ID:uB0vZqz0
プロ?w


16 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 19:13:14 ID:uJNIk6dB
アマチアです。最近は一緒に行ってくれる人が減った為、研修生とプロを相手にしているようです。

17 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 19:15:09 ID:ZzYU4AU2
>>14
俺の知り合いでも200近く行ってる人いるけど、金も時間も勿論だけど何より体力的に凄いと思う。

18 :11:2008/05/16(金) 19:16:33 ID:???
ごめん、技術的な話じゃなくて。
俺なんかは実際冬はやらないし、コースは月一回で実質年間6、7回なんだ。

1回1万円としてもラウンドだけで年間50〜100万円使うってことになるし
夫婦揃ってやるならまだしも、旦那だけやってるなら
家族サービスとかどうなんだろうと思うんですよ。

そんな人がザラにいるのはわかってるんですが
何にしても毎週必ずゴルフってことになるから
会員権持っててプレー費は激安とか、家のとなりがゴルフ場とか…
そんな感じならまだ納得できなくもないけど
普通のリーマンなら、どうやってプレー費のやりくりしてるか
家族と折り合いつけてるのか、そんなことを知りたいんですよ。

19 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 19:21:11 ID:???
>>18
ゴルフを含めた遊びに使う金額を飲み会も含めて全部たしてみ?

100万くらい、つくれるんでない?
あと、時間とか家族関係はなんともいえんが。



20 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 19:37:34 ID:ZzYU4AU2
まぁそれは家族の理解あってのモノだろう。
そういう人が休みの日に家にいると逆に「どうしたの?」って言われるらしい。
ちなみに独身のサラリーマンの人もメンバーになって休みの日は大体行ってるみたいだよ。

21 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 19:48:45 ID:uB0vZqz0
地方の会員権持ってる俺が計算してみた。
年30ラウンドでゴルフにかかる費用は年間60万くらいだった。
家族サービスは>20のおっしゃるとおり、家族の理解あってのことでしょ。

でも地方だと7時スタートで午後2時には自宅に居る事が出来ますので
家族サービスは十分出来るんですけどね。



22 :11:2008/05/16(金) 20:27:51 ID:???
>>19
たまに友達と飲みに行くこともあるし
仮にそれをやめて小遣い全部つぎ込んでもまったく無理だなぁ。
たぶん根本的に年収が違うんだと思いますが
それにしても全てをゴルフに費やせないや。
>>20
家族の理解ですね、そこは。。。
>>21
そういう事なら理解は出来ます。
でもやっぱり費用的にはそれくらいかかるんだな。

のめり込み方や収入、家族の理解度
全てにおいて現状の俺には無理っぽいということが多少わかりました。
85切りってそれくらいラウンドしないとダメなのかと悩んでいましたが
ゴルフは趣味の中のひとつとして割り切って楽しみます。
ありがとうございました。

23 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 23:18:47 ID:JAZqwltW
>>22
金がないなら真剣に素振りを毎日やれば上手くなれるよ
そんなにやる気なさそうだけど

24 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/16(金) 23:38:51 ID:???
>>22
結局何が言いたいの?

俺の知り合いは、80前半で回るけど、俺と同じ月一ラウンドだぜ。ビジターだし。普通のリーマンだし。
練習場へはよく行ってるけど、1000円で時間無制限打ち放題の所(ただし距離は50y)。

繰り返すが、何が言いたいのか分からん。
まさか、年間50ラウンドも出来て良いですね。自分とは違う人達なんですね、って言う妬み的なカキコか?


25 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/17(土) 00:52:06 ID:???
俺も知りたいわ、年間どーやって100ラウンドやってるんか。
おまえが妬んでるんちゃうんか?
>>18の最後にはっきり書いとるやないか、よー読んだれよ

26 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/17(土) 00:55:16 ID:???
うちの場合は、嫁さんもゴルフするから家族の理解は問題ない。
問題は金銭的なとこだろが、共稼ぎだからまだなんとかなる、まあゴルフ的には恵まれてるかな。
ハンデ争いのほうが問題かもしれない。。。

27 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/17(土) 08:16:10 ID:ro7TKwW0
>>22
残念ながら俺は>>24にほぼ同意です。
俺は30〜40だけどアベレージは78〜79くらいだよ。
ラウンド数が少ないからみたいな話をされると軽くイラッとする。週3の練習も閉店してからの集球を手伝ってるからボール代はかからない。
でも俺の仲間はそれを見て羨むが一緒にやらせてくれとは言わない。
つまりそこまでする気はないけど上手くはなりたい。でも時間とカネがないと言い訳する。
カネがないと言いながらカネ使った練習とラウンド意外はゴルフした気にならないんでしょ?

28 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/17(土) 10:00:18 ID:???
>俺は30〜40だけどアベレージは78〜79くらいだよ。
ラウンド数は10も違う大雑把さなのに、アベはえらくシビアだなw

29 :26:2008/05/17(土) 10:09:57 ID:ro7TKwW0
>>28
ラウンド数は年によってまちまちになるけど、1年のアベレージはここ3年くらいほとんど変化がない。
おかしいか?
全く上達してないところが悲しいが...

30 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/17(土) 11:02:41 ID:???
>>29
>26は俺だから、>27だよねw
上を見たらきりがないよね。極端な話、親にゴルフ場を作ってもらえる中部銀次郎みたいな例もある。
自分のできる範囲で頑張る&工夫するしかないね。
>>18
やっぱりメンバーになる必要はあるでしょう。土日しかいけないリーマンはビジター料金じゃかなり無理。
今は友の会とかもあるから、そのあたりを利用してみてはいかが。


31 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/17(土) 11:53:51 ID:???
>>29
すいません、シングルスレ行ってもらえますかw

32 :TAP:2008/05/17(土) 17:35:34 ID:SVNR7N2R
うちは片田舎だから、平日なら安いゴルフ場がたくさんありますよ。
1R食事つきで5000円てのが最安かな。
ワタシは昨年60Rしましたがプレー代は70万円割ってます。
コンペがあるのでそんな額になってますが、本当にゴルフだけなら50万円もあれば
ワタシの地区なら年間60Rできると思います。

33 :他のスレの1:2008/05/17(土) 19:56:09 ID:???
TAPさん、田舎はいいですよね。

私のところも大体、土、日で7〜8000円くらい、平日5000円前後です。
ショートコースは1500円回り放題です。

しかし、年間30ラウンドぐらいしか回れませんので、TAPさんの60ラウンドは
うらやましいですね。
私がそのくらい回れば、片手も夢では無いのですがm(_ _)m

34 :TAP:2008/05/17(土) 22:21:02 ID:SVNR7N2R
1さん こんばんは

そうですね。片手になるには30Rじゃきついでしょうね。
良いときも悪いときもあるのがゴルフですが、
ラウンドが多くなればなるほど感が冴えてくるので、
よりいいスコアが生まれます。

ただ、私はかなり回り道をしてるみたいです。
練習もやってますがいろいろやりすぎてスイングが固まってない感じです。
傍で見る人からは褒めてもらうこともありますが、
自分の中では安定してるとはとても思えません。
ほんとにゴルフは難しいですね。

35 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/18(日) 02:48:20 ID:LvM49zCf
>>34
田舎はいいなあ。
おいらは、最高で年160ラウンドした年があるけど、
計算してないけどたぶん年間300万位だと思う、うち交通費が100万超えてる位(高速代含む)かなあ。
今は回数減っていて月2回ぐらい+近くの河川敷に時々という感じだけど。


36 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/18(日) 20:44:23 ID:???
今、月2で平均87ぐらいだけど、平均85切りしようとしたらそんなにラウンドしなきゃダメなのか(((;゚д゚)))アワワ… 

無理orz 練習だって週一だし(´・ω・`)


37 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/18(日) 22:00:11 ID:???
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?


38 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 00:51:07 ID:5jJZZOoH
バカみたい。

39 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 16:48:52 ID:???
>>36に禿同。
それでゴルフやってて楽しくないなら話は別だが
月2でも平均87で楽しくやれてるならいいじゃん。

年間50ラウンド以上ってのは、最低でも毎週ラウンドしてるってことだろ
また、ゴルフに年間百万単位で金使ってるってw
金あるやつは自分で働いて稼いでるんだからそれでいいと思うけど
ゴルフやってるやつの中ではこの金銭感覚は普通の事なのか?
冷静に普通の感覚で考えると趣味の域越えてるよな。

それだけ金と時間かけてるなら
強者の仲間達と一般ゴルフとは違う次元の
プロ顔負けの白熱したゲーム展開ででも楽しんるのかと思いきや
85切りってどうよ、スコア1つ縮めるのに年間数十万円かけてるのか?
俺から言わせりゃ>>33の言うように軽く片手シングルで当然だろうと思うけどね。

40 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 17:03:41 ID:???
>>39
揚げ足を取るようだが、「100万円単位で金を使う」ってのは、最低100万、数百万はざらって時に使う。
50ラウンドくらいならMAX100〜150万てところだろう。
しかし、どの分野でもマニアと呼ばれるくらいのレベルなら、趣味に100万くらい使うのはそんなに珍しい
ことじゃないと思うけどね。
何れにしろ、自分が使えないからと使える人間を嘲笑うのは悲しい気がするぞ。
>スコア1つ縮めるのに年間数十万円かけてるのか?
趣味でやってる人間は、あんまりこんな考え方しない。

41 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 17:15:49 ID:???
おいおい、殺伐としてきたな。
おまえらみんな落ち着けよ。

人それぞれ環境は違う。
それでいいじゃないか。

42 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 17:34:47 ID:???
>>40
まあそんな「マニア」がゴルフ人口の中では大半を占めてるんなら何も言わないよ。
ただ君のような「マニア」はゴルフやってる奴の中でも特別という事だろ。
そんな特別な奴の考えを一般論のように語られてもなー、ってこと。

>何れにしろ、自分が使えないからと使える人間を嘲笑うのは悲しい気がするぞ。
勝手に解釈されても困る、誰も自分が使えないなんて書いてないぞ。
ゴルフだけにそんな金使う気はまったくもってないけどな。
>趣味でやってる人間は、あんまりこんな考え方しない。
普段からそんな考え方するわけない。レス読んで単純計算してみただけのこと。

練習やラウンドはもちろん必要だと思うし
そのためにある程度の金も時間もかかるのは理解してるよ。
そしてゴルフのプレーに関しても奥深いってこともわかってる。

スレ読んでてそんだけやってそんなスコアなのか、と少し残念に思ったのも確か。
俺は85ならセンスやマネージメントで切れるだろうと思ってゴルフやってるから

>>41
その通りだね、すまん。
釣りとか煽りのつもりはないので、この辺で退散しとくよ。

43 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 17:49:56 ID:???
たぶん「マニア」はこのスコアレベル(85切り)は通過点でしょう。体力・年齢にもよるだろうが、このくらいのペースを
継続できればHDCP5位まではいくと思う。
最終目標が85切りなら、年間20ラウンドくらいで十分過ぎるくらいじゃないだろうか。

44 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 18:13:54 ID:???
普通が好きな人が多いよね。

うまくなりたいと思ったら、突き進めばいいのに。
できない理由を探すのも、やれる方法を探すのも、
本人の自由だけどさ。


45 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 18:21:35 ID:???
アベ85切りは月1では少し厳しい気もするが、月2なら十分だよ

46 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 18:24:07 ID:???
>>45
一度、あるレベルまでいっちゃえば楽勝なんだけどね。


47 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 18:41:16 ID:???
>>44
同意。
金と暇がなくてやりたいけどできないってならわかるけど、金や暇はあるけどやらないってのは
単に情熱がないってだけ。良い悪いの話ではなくただそれだけなのにね。

48 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 19:42:26 ID:???
>>44,47 釣りたいのか?
俺はそんだけの金をゴルフだけに使ううつもりはない
と書いただけで、自分で良しと思う金額や時間はもちろん使ってる。
練習もラウンドもやるときは集中してかなり気合い入れてやってるので
結局その辺は人それぞれの環境や思いで一概には言えない部分だと思うがね。

あんた達「マニア」からすれば
「持ってる金と時間を全部費やせないやつは突き進んでない、情熱がない」
ってことになるんだな。

49 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 19:49:45 ID:urnKGGRM
>>48
まぁ落ち着きなって。
価値観の違いなんだからさ、仕方ないよ。
金がなくても無理して高い車買う人もいれば、金があっても車に興味がなくて古い車に乗ってる人もいるんだし。
こんなとこで熱く語るには基準が無さすぎるよ。

でも俺が思うにパチスロ狂いよりは金使わないような気がするよ。

50 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 19:54:35 ID:???
>>48
書き込みを読む限りでは、自分の理解できる範疇じゃない人たちを批判しているのはあなたの方に見えます。

51 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 20:01:04 ID:???
>>48
もしやハンデキャップは15じゃないですか?

52 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 20:04:12 ID:???
金の話をすれば85を切れるって聞いてやって来ました。

53 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 20:14:06 ID:???
金の話だけではダメだ
全財産と全人生をかければ85切れるってことらしいよ。

54 :44:2008/05/19(月) 20:15:38 ID:???
ここは85を切りたい人のスレですから、
切れない理由を出して正当化するスレではないのです。

金を使わなければ85切れないなんて一言もいってないし、
金も場所もいらないような練習だって無い訳じゃない。



55 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 20:33:25 ID:???
85切るだけなら、月1でおつりが来るよ

56 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 20:52:41 ID:???
>48さんが人の意見を勝手に解釈して勝手に盛り上がっているようにみえますよ。
>49さんの言うように少し落ち着いたほうがいいですよ。
ほとんどの人は、自分がどれだけラウンドしている。どれだけ使っているという事実を述べている
のに、金銭感覚は普通かとか、それだけラウンドすればもっといいスコアが出るとか、煽っている
のはご自分じゃないですか。年間100万掛けなければ85切れないなんていってる人は一人もいません。
退散するとか言っておきながら、ちょっと書き込まれると切れ気味のレスとか。。
とりあえず、自分のレスを冷静に読まれることをお勧めします。

57 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 23:46:52 ID:???
スレタイが一瞬ビヨンセに見えるのは俺だけか?

58 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/19(月) 23:51:30 ID:???
渡辺直美ダヨ

59 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/20(火) 02:55:08 ID:ta/JkDqA
山岳コースで、41−42 83
OB3、パーオン4、パーキープ10、26パット、チップイン1
バーディーはなしだけど、OBバーディー(スコアはボギー)が2個。



60 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/20(火) 03:00:14 ID:ta/JkDqA
ちなみにドラは、フェアウエーキープ10個、ちょこっとラフ2個、右にOB2個。
狭い山岳コースなんでティーショットはフェアウエーかOBかという感じで、
ちょこっと曲がっただけで即死。
でもOBは痛いんでなんとかラウンド1個未満にしたい。


61 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/20(火) 09:33:24 ID:???
6000y以下のコースなら簡単に85位切れるよ。
7000y以上なら君たちには無理。

62 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/20(火) 10:06:57 ID:???
7000は確かにきついな。

63 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/20(火) 11:31:35 ID:???
6000y以下って・・・レディース??
標準ってどんなもん?

レギュラーティで6300〜6600
バックティーで6800〜7000
フルバックで7000〜7200

こんな感じだと思ってたんだけど(多少は前後しても)

64 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/20(火) 15:06:48 ID:XHE1xlMP
7200はなかなか無いだろ。
7000あれば立派なほうじゃね?

65 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/20(火) 16:41:54 ID:???
山岳か丘陵かでだいぶ違いますね。>63は丘陵コースの目安じゃないでしょうか。
山岳だとフルバックでも6200yとかざらかも。
ちなみに私のところはフルバック7000y、ここからだと今の実力では85はかなりしんどい。
レギュラー6500yなら半分以上85切れます。

66 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/20(火) 18:49:26 ID:???
>>65 
すごいなぁ・・・山岳5800〜丘陵6700のコースだけど85切りは1割くらいorz 

山岳は苦手、長くても丘陵の方がやりやすい。

67 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 00:45:54 ID:???
>>66
自分はドライバーが230〜240yというところなので、7000yクラスになると、3〜4ホールはセカンドで
ウッドを持つ必要が出てくることもあり、長いほうの精度不足を痛感させられます。
あと10y飛んだら楽だろうなぁ。。


68 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 01:06:07 ID:???
>>67
何も無理して精度の低いウッドを使わず、レイアップして得意な距離を残せばいいんじゃない?


69 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 07:28:23 ID:???
良く行く所のパブリックではフルバックで7190Yもある。
400Y以下のPar4なんて396Yが一個あるだけ・・。

でも意外と思うのは長いからこそショートゲームが大事って思ってしまいますね。
普段はバックティからですが、飛ばし屋さん達にスコアで確実に遅れを取りますが、
フルバックになると大抵逆転しています。
ミドルでセカンドが残り220Yなんてザラですが、
無理にウッド使わずにガードバンカー手前の距離で打っていくとかね。

240YのPar3はお手上げですが他はなんとか・・。

70 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 11:10:37 ID:???
>>68
状況によってそういう選択もします。
しかし、得意な距離といっても確実にワンパットに持っていけるほどではないので、基本はボギーになってしまいます。
7Iくらいまでなら、いい位置に乗せるかミスをしても安全なほうに外すマネージメントができるので、寄せワンもかなり
期待できます。
ウッドや4,5Iくらいになるとミスをした場合、乗っても3パット覚悟の場所だったり、寄せワンの確率も低くなるようなところに
外すケースも増えてくるので、平均スコアが5つくらい違ってくるというのが現状です。
>>69
>でも意外と思うのは長いからこそショートゲームが大事って思ってしまいますね。
同感です。50y以内の精度も重要かと思います。私の場合レギュラーティーからなら、セカンドを外してもパターで
打てたりチップショットレベルのアプローチが残ることが多く、結構寄せワンが取れますが、バックになるともう少し
グリーンから離れたところ(エッジから〜30y程度)に行くケースも増えてきて、そうなると寄せワンの確率が一気に
下がってしまいます。
長いほうと、〜50yアプローチ両方の精度が両方上がれば、シングルは楽勝でしょうがw。

71 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 12:17:29 ID:???
>>69
>普段はバックティからですが、飛ばし屋さん達にスコアで確実に遅れを取りますが、
>フルバックになると大抵逆転しています。
ちなみにバックとフルバックって距離はどれだけ違うんでしょう? また、
飛ばし屋さんたち: 250〜260y
>69 さん: 230〜240y
くらいとみましたが、実際は?

72 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 17:50:47 ID:H4EWAPDc
69です。
>>71
そこのコースは フルバックで7190Y バックティで6810Y です。
ティーグラウンドではバックティとフルバックの間で30〜50Yくらい違います。
バックティと同じ位置もありますが、たまに100Y以上離れているコースもあったりです。

自分は大体 ドラで220〜240くらいで スコアはだいたい80後半〜90前半。(フルバックで)
バックティでもそれほどスコアに変動はありません。
レギュラーティですともうちょっとスコア良いかな?

仲間の飛ばし屋さんはドラで260〜280くらいですね。
仲間はバックティーやレギュラーティからだといつも80台前半、たまに70台後半。
でも、フルバックになるといつもより+5打〜+10打くらい叩いて競技などでは成績が振るいません。

自分のプレースタイルが残り150Yを切ったらそこから3打で上がればOkって気持ちでプレーしているので
距離が伸びても確かに楽ではないですが、結果的にそんなに大幅にスコアが変わったことはないです。
まぁ、その分「伸びシロが無い」って人に言われるのが悲しいですけどね。


73 :TAP:2008/05/21(水) 19:26:51 ID:DO9FvRNg
7190Yってどんなかんじなのかな?
7000越えはやったことあるけど、7100越えって稀ですよね。
俺の地区にはプロの開催したコースならいくつもあるが、そんな長いコースない。
マジでタフなミドルが続くと、どーにもならんよ。

74 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 20:37:32 ID:???
フルバック7200yで41、41だった。
確かに距離はあったが後ろからだと逆に気を使わないホールが多かった。
ティーショットでバンカーやOBソーンまで飛ばないし、無理に攻める必要が無く
伸び伸びとプレイできた。


75 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 21:21:42 ID:???
>>73
体感的には7000Y超ならみんな同じかもしれません。
420YくらいのPar4が増えただけって感じでしょうね。
Par5は600Y超えると厳しさが出てきますけど、
数字に惑わされないでやればそれほど苦になりませんよ。
いずれにしても、ある程度コースレイアウト知っていないと厳しいですけどね。

>>74
すごいですねー。
でも、なんだかんだ言って普段は結構飛ばしてるんじゃないですか?


76 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 21:28:39 ID:???
確かに自分の飛距離と違いすぎるとハザードは効かなくなりますね。
自分の場合は 7000y くらいが一番難しいのかもしれません。残りが、240yとかになったら狙おうと
思わなくなるから、開き直って反って良くなるというのはありうるのかも。。やってみないとわかりませんが。
一度、7200yクラスでやってみたいものです。

77 :TAP:2008/05/21(水) 21:35:10 ID:DO9FvRNg
>>75
>数字に惑わされないでやればそれほど苦になりませんよ。
確かにこれは言える。
けどティーショットのちょっとのミスがこたえるんだよね。
短いミドルだとティーショットミスしてもセカンドでグリーン周りまで運べるけど
長くなるとそうはいかないよね。1st確実に使うようになる。
ボギーですめば御の字で、ダボになりそうになるとヒヤヒヤw

>>74
7200Yで82は立派でごわす。
私はとても出そうにない。orz

78 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 21:45:26 ID:eOHEMfR9
使用ティによってスコア差あるのはよく感じます◎
今日7000越えのバックからやってきたけど、40・47で85切れなかったorz
後半はアプが酷かった。けどそれ以前にパーオンが4/18に問題だ。。

多分このスレの方々はどのクラブ持ってもある程度の精度があって、パーオン率が高い・寄せ1率高い・パターが上手い人が安定して85が切れてるのかなって思う。
俺も上手くなりたい。

79 :TAP:2008/05/21(水) 22:02:52 ID:DO9FvRNg
>俺も上手くなりたい。
なれますよ。
問題はその気持ちが何時までも続くかどうか。
自由な時間があまってる時、少しでもゴルフについて考える、練習する。
私の座右の銘『継続は力なり』

私達はマニアって言われたけど、ほんとにそうかもしれない。
人から見てどーでもいいところに拘る。これが楽しい。
又、共感してくれる人もいる。

80 :HC8.42:2008/05/21(水) 22:17:44 ID:???
フルバックから叩く人はやっぱり無理にパーオンを狙おうとするからですね。
残り30ヤードから半分寄せワンが取れれば楽と思えるかどうかです。

このように考えれば、例えパーは取れなくても、ダボは減ります。

ちなみに私は7100ヤードのフルバックでは81が最高で、やっぱりフルバックからだと
4〜5ぐらいはスコアが違います。

81 :TAP:2008/05/21(水) 22:19:32 ID:DO9FvRNg
小ネタを一つ。

かなり昔、知人からスポーツ万能のHC9と
運動音痴だがゴルフだけはHC7の二人がいると聞いた。
その時私は即座に自分がなれるならスポーツ万能のHC9の方がいいと答えた。

時が経った今、そうとは限らないと思ってる自分は人間的に成長してる気がした。

82 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 22:23:03 ID:???
マニア?大いに結構、褒め言葉ですよw
俺はリアルでも「仕事してんのか?」みたいなこと言われますけどね。

傘の柄にオデッセイのグリップ刺してみたりとか・・・w

83 :TAP:2008/05/21(水) 22:40:17 ID:DO9FvRNg
>>80
>このように考えれば、例えパーは取れなくても、ダボは減ります。
そうそう。無理をするとダボじゃすまないと思う。
いくら調子よく行ってても自分の限界を超えたマネージメントしてたら
必ずどこかでしっぺ返しを喰らう。
私も何遍も失敗してきたので、頭では理解できてるつもり。
ゴルフはつくづく上手く出来てると思う今日この頃。

84 :78:2008/05/21(水) 22:52:15 ID:eOHEMfR9
>>79>>80
よく分かります。無理に乗せようとして外して、難しいアプでパー狙いにいって、ミスして…ダボ3回とトリ1回叩いてしまいました。
分かってても、いざゴルフ場になると自分の実力を過信してしまいます。。反省しないと。

85 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/21(水) 22:59:52 ID:???
PAR72とかのコースレイアウトを見てる段階では、結構冷静に実力相応の攻略法を考えている。
だが、一旦、ティーグラウンドに立つと何故かフェアウェイが広く見える。
これなら……と思い、スプーンをバッグに戻す。
何故か奇跡的に出る会心の当たり。
3打で乗せる予定が欲が出る。
打てもしないのに、今度はスプーンを握り締める。
あー。前の組がまだグリーンに……。
やがて旗竿が立つ。
満を持して打った第2打はチョロ。

こんな俺は、ハーフ40切れても絶対に85は切れないww

86 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 01:00:11 ID:H2AOCXWV
皆さん オールボギーの90て狙って出せますか?

どうしてもダボがでる?

87 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 02:39:49 ID:???
>>86 
よく意味を考えてから聞きなさい。

88 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 08:01:40 ID:???
>>87
いや わざとパーを取らずに最初からボギー狙いでまわってみたんだけど
やっぱり上手くいかずダボとか叩いちゃうのね

どのレベルくらいの人ならボギー以上叩かないゴルフができるのかなって
果敢に攻めてトラブル→ダボじゃなくて最初からボギー狙いね

このスレのレベルの人はどんなホールでもボギーで上がれますか?

89 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 08:12:30 ID:???
ちょいと話が違うが、先日後半ハーフがオール5だった。イライラがつのった。

90 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 08:15:18 ID:???
>>88
ボギー狙いってのは、わざとパーを取らないって事じゃないと思うぞ?
パーオンを無理に狙わないでボギーで上がれば上出来って気持ちで廻るって事かと。

わざと外したりしてれば流れも悪くなるし、スコア固定のゴルフなんて出来やしない。
いくらなんでも・・現実離れした質問だと思います。

91 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 08:23:08 ID:???
>>88
>90の言うように「わざとパーをとらずに」という部分には???だが、
ボギーをとるマネジメントでいけば、ショットの失敗は少なくなるので、ダボの確率は下がるだろうが、
50cmのパットを外すこともありうるので、確実にダボなしというのは難しいでしょう。

92 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 08:29:12 ID:???
ダボ打たないでラウンドできるかってことでしょ。

俺はなぜか苦手なホール、攻略しにくいレイアウトなんてのがあるんでたぶん無理。
攻めてダメ、安全策でダメなんてホールがどこに行っても大抵あるんでおそらくダボは叩くと思う。
OBとか池ポチャとかじゃない素ダボなんで弱点を克服したいんだが、なぜか素ダボ。
逆に得意なほうも存在するんで結果として90叩かないってのが現状。

93 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 08:54:08 ID:1hgBp5kx
ボギーねらいでいけば、
ダボもでるけど、パーもでるでしょ?

あがってみたら90前後がボギー狙いの真意

94 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 10:09:26 ID:???
たぶん、>>86は完全ボギーオン2パットのゴルフをやって、完遂できるかって事でしょ。
大学ゴルフ部で時々やる練習らしいよ。
マネージメントを考えさせられるらしい。


95 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 10:32:02 ID:???
>>94
いろんな練習があるんだね。
1ラウンドの重みが違う一般人にはなかなかできない練習だわ・・・
本番と練習を区別できるくらいにラウンドしたいなぁ

96 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 10:38:37 ID:???
100ヤード刻んで2打で乗せて何の意味ある?


97 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 10:42:36 ID:Ir30PEh9
>>96
やってみてから言え。出来もしないのにぐだぐだ言うな

98 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 10:46:53 ID:???
>>96
別に練習だったら意味があるんじゃないの?
あなたは100Yからミスをしないのかな?

99 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 10:47:58 ID:???
>>96
色んな条件付けられてるでしょ、たぶん。
某強豪大学なんかはティーショットを絶対にバンカーに入れるなんていう練習してるらしいし。
あとグリーンに紐で線引いてピンと逆サイドに乗せないとダメ、そこから2パット以内じゃないとダメ、
しかも乗せるショットは100y以内に近付いてはいけないとか。

とにかく単純なラウンドではないんじゃないか?

100 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 10:52:28 ID:???
>>96
たぶん、ティーショットはドライバーを想定してるんだろうけど、
そこからして間違いなんでしょうね。

俺が思うに、守りの練習かな?
守るのは技術と判断力が攻めるより必要だとおもってるし。
高確率で完遂できる人はダボを打たない、安定したゴルフができると思う。
ラウンド中に状況に応じてゴルフを切り替える力量が上がるんじゃない?

俺には勿体無くてできん。
一回タイにでも一週間ゴルフ合宿に行きたい。そしたらやる。

101 :TAP:2008/05/22(木) 13:18:21 ID:feMMROSx
>>86
パーとってはいけないんだったら、パーオンしても3パットすればいいんだよ。
1mをショートさせる。でも、こんなことするやつはいない。

>>88
ボギー以内確定狙いでいってボギーが確実にとれるのはシングルレベル。
パーよりダボのほうがはるかに出やすいですよ。
私も先日最後の1ホールまでダボなしできてて最後OB。
無理をしたわけでもなくちょっとのミス。
ダボ叩かないというのは70台を狙える腕がある。

102 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 14:33:46 ID:???
オールボギー、狙って抑えるゴルフができるならパーチャンスはたくさん作れる=80切りの話だね。

85切りは、極端なライ・長い距離を除いて、パーオン狙っていくゴルフじゃなきゃダメだそ。 
こぼれたら寄せワン狙い、外してボギーみたいな。

そこにイージーミスが入ってダボ、ミスが重なってトリ。マネジメントの前に、まだまだショット精度かと。

103 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 15:01:33 ID:1hgBp5kx
ゴルフっていうのは、極論すると、
何番以下ならグリーンに確実に、
のせられるのかが、大事なのよ。

だから、ほとんど乗らない距離が残ったら、
次は、確実にフェアウェイに狙える距離で、
グリーンに確実にのせられる距離を残す。

それが85切りのレベルじゃないかな?

そこへアプローチの技術があれば、
すこしグリーンをはずしてもいいとか。


104 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 15:03:58 ID:H2AOCXWV
確実にボギーで上がれる実力ってのはシングルレベルなんすね

アベ85前後でシングルなったかならないくらいの人は
ダボ叩いちゃうわけかぁ



105 :イッコー ◆C32lPpU6nE :2008/05/22(木) 16:05:02 ID:???
85が切れない…
84出すにはパーボギボギペースでいいわけだが、どうしてもダボトリが2〜3発生し、バデの1つくらい来て
80台後半という今日この頃
個人的にはFWキープ率を上げないとどうしようもない

106 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 16:21:46 ID:???
>>105
ダボ・トリ はどーしたって出るかもね。
むしろパーセーブ力を上げてはいかが?
ヨセワンやバンカーセーブなど粘りのゴルフを目指した方が早いかも。
FWキープ率ってもドラとか長い物は調子にも左右されちゃうからねぇ・・

人それぞれだとは思うけど・・・・。

107 :TAP:2008/05/22(木) 16:32:03 ID:feMMROSx
>ヨセワンやバンカーセーブなど粘りのゴルフを目指した方が早いかも。
そこまで来てたらダボは叩かないよ。
むしろダボがでるのはそれ以前の過程。
ドラ、FW、ミドルアイアンの精度を上げるしかない。

108 :TAP:2008/05/22(木) 16:34:01 ID:feMMROSx
あぁ、失礼
ダボが出るから寄せワンとれってことか。
うーむ。どうだろねぇ?

109 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 16:40:54 ID:azkDbG3I
ダボ、トリをどーしても出る、と考えるから85切りに悩むのではなかろうか。
何故、叩いたかを分析する。そうすれば自ずと答えがでるかも。
ま、自分の飛距離とコースの距離との兼ね合いもあるけど。

110 :TAP:2008/05/22(木) 16:42:26 ID:feMMROSx
>>104
そうそう。
確実なボギーってパーオンしてロングパット寄せて微妙な距離、
バンカーショットから1ピン以内につけてのパーパットなどがわずか外れる感じの
プレーができないとダメだね。
ミスショットしながら、ようよう3オンしてロングパットやっと2つで沈めて
ボギーってのは90台レベル。

111 :イッコー ◆C32lPpU6nE :2008/05/22(木) 16:55:32 ID:???
私の場合大叩きする原因が3つ
@1打目曲げて、難しいライからのパーオン狙い
Aバンカー下手でホームラン。そこから3打
BOB

@はどこまで危険なショットなのかが今ひとつ理解出来てない。
つま先下がりからフックかけてグリーン狙った時は上級者の方に「あほか!」と怒られた。
無理だと思ったら花道まで転がして寄せワンパー、最悪2パットボギーで切り抜けるべきか。
Aは練習するが力加減がわからん… サンドセーブ率なんて10%台だろう。弱すぎると出ない、開きすぎると刃に当る…
Bはどうしようもないわ。同じくらいの飛距離のハンデ7の人も1Rで1個は打ってるので必要経費かもしれん。


112 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 17:00:11 ID:???
>>111
練習しろ。。。以上

113 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 17:00:26 ID:???
106でレスした者ですが、プレースタイルは人それぞれと言う前提ですが、

これは自分の考えって事でよろしくね。
どうしてもOBやハザードを1個も出さないでラウンドっていうのはなかなか難しい。
OB出しちゃえばプレーイング4からならボギーで上がれる可能性もあるけれど、
大概はダボになっちゃう。
ダボはダメと考えちゃうと、OBはダメ=1個もミスできないって考えに変わってしまって、
結構窮屈なのよね・・・。
とりあえず、出だし3Hで2オーバーで上がればかなり上出来、
あとはいくつパーを積み重ねていけるか?って考えてます。
そりゃ道中でOB打つこともあります、1個2個までは想定内の範囲としてます。
85切るときでもダボは出ますよ。

114 :イッコー ◆C32lPpU6nE :2008/05/22(木) 17:05:56 ID:???
>>112
練習は誰よりもしてるんです…
>>113
この前パー3でシャンクOBしたんですが、パー3で強制プレ4でした…
実質3打罰。寄せワン取れるようなドロップポイントでなくてそこから3打でトリw
パー3のOBくらい選択プレ4にしてほしいと思いました。


115 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 17:06:07 ID:???
>>111
バンカーは練習した方が良いかも^^;
力加減が分からないときは1つ基準を作ってテイクバックよりフォローで調整する意識とか・・
フェイスの開きで調整するとか・・
毎回考えすぎると迷宮入りです、こう打てばこの高さで10Y飛ぶ!とか基準が欲しいですね。

あとは同意です。

116 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 17:11:51 ID:???
>>113
#いろんなタイプの人がいるので、一概には言えませんが、
さすがにこのレベルで、OBが出ること前提というのは、よっぽどガンガンバーディが取れる人以外はよろしくないのではないでしょうか。
基本的にはOBを叩かない≒ダボを叩かないマネージメントを基本とし、出てしまった場合には必死でダボを取りに行く
それでいいのではないかと思います。
ダボを叩かないというのは基本マネージメントであって絶対条件ではない、という考え方で。

117 :TAP:2008/05/22(木) 17:14:08 ID:feMMROSx
>>111イッコーさん こんにちは

アドバイスになれば。

@は経験不足です。これはラウンドの回数とともに少なくなっていきます。
>無理だと思ったら花道まで転がして寄せワンパー
これも結構失敗します。本当にライが悪いときは徹底して刻んだ方がいいと思います。
試合で何回か痛い目に合いました。

Aはバンカーのある練習場でたっぷりやってください。
Bは、これはしょうがないですね。OBやダボ打たない人は片手以下です。
私は去年ダボ、トリがでても3ラウンド70台でまわってます。
途中で腐らないこと、あせらないこと、落ち着くことです。

118 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 18:56:36 ID:???
>>114
下手に限って練習は十分にしている

と言うが、どの位の練習か具体的に書いて欲しい

119 :イッコー ◆C32lPpU6nE :2008/05/22(木) 21:03:41 ID:???
毎日。200〜300球。最近はウェッジの練習中心
パター練習は30分〜1時間くらい。




120 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/22(木) 21:47:07 ID:???
>>119
素晴しい練習量。そこまで毎日こなしていれば近い将来、開花するでしょうね。
なんかキッカケ一つで化けるかも知れませんよ。

121 :イッコー ◆C32lPpU6nE :2008/05/22(木) 22:49:04 ID:???
>>115
>>117
練習あるのみですよね。
コース行ったときくらいしかバンカー練習できませんががんばります
>>120
初90切りからもう半年。次の目標の85切りがなかなか達成出来ません。
コレだけ練習代に使って月3〜4ラウンドして、クラブも色々買って、
独身貴族ですが資金が底を尽きそうw


122 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/23(金) 16:48:50 ID:zwj+MQIU
今まで、ノーダボ(トリ以上)一回だけある。全部 パーとボギー。
41,42だった。

123 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/23(金) 17:43:24 ID:???
ゴルフは簡単じゃないところが面白い

124 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/23(金) 23:43:07 ID:???
イッコー曰く
「飛ぶ方なんでOB無いホールだとマン振りしちゃうんで、隣のホールってのがよくある。
そっからグリーンを狙うわけさ」

イッコーは練習以前にすることが有ると思う。

125 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/25(日) 03:50:45 ID:thBO7gKs
河川敷でラウンド OB無し 45−39 84
パーオンするに越したことはないが、20Y以内をいかに寄せワン取れるかがスコアメイクの問題だな。
パーオン 3/18 フェアウエーキープ 10/14 リカバリー 4/15 パーキープ 7/18
yd .. sc
前半 パーオンパー 1、寄せワンパー 0
後半 パーオンパー 2、寄せワンパー 4
状況別平均スコア
パーオン 3回 +0
〜20Y 6回 +0.33 
21Y〜 6回 +1
バンカー 3回 +1.33

126 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/26(月) 08:26:39 ID:???
>>125
そこまで書くなら、全長何yのコースか、コースレート幾つかくらい書かないと
参考にならんが。

127 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/26(月) 13:29:31 ID:???
アプローチは重要だね〜 

午前、パーオン一回だけで43。寄せワンが多く助かった。2回50cm付近を外したけど。

85切りは微妙だけど、後半はパーオン増やしてガンガろ(`・ω・´)

128 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/26(月) 13:45:38 ID:???
わざわざID隠すことがアプローチ同様重要なんですね、わかります

129 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/26(月) 16:06:51 ID:ZqRqO46Y
>>127
とくに、20Y以内のパー取れたも同然のようなアプを確実に拾うことが重要みたいだ。
21Y〜40Yぐらいだと寄席ワン決まればよいけど、5mに乗せてパーのがしのイージーボギー
でもまーしょうがない、というか半分決まれば上等。


130 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/26(月) 16:10:11 ID:???
>>129
重要なのは46Yじゃね?wwww

とIDネタで失礼

131 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/26(月) 16:13:50 ID:???
>>129

何処まで飛ばせるか?inゴルフ板 29
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1208952280/

132 :127:2008/05/26(月) 18:47:55 ID:whl120Eh
今荒れてるの? 失礼。

後半、8連続パーオンなしだった(´;ω;`) アイアンが恐ろしく読めなかった。
なんとか寄せワンも少し取りつつ最終ロングを前に38・・・ 

85切りは無理でもこのままパーオン一個なんて・・・と力んだ結果、セカンド以降3連続チョロ(50y前後)&
残り110yも外し、アプローチでシャンクし結果トリプル→後半46・゚・(つД`)・゚・。

今日は泣ける(´;ω;`)

133 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/27(火) 21:10:23 ID:???
>>132
残念でした。
無理をすれば無理をするほど、、というパターンで崩すことも多いですね。
踏ん張れるときと崩れるときの差、わずかなんですが、、

134 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 10:28:24 ID:lbTMmslW
ハーフでヨセワン3個あれば満足、その時は85は切れるかな?

135 :イッコー ◆C32lPpU6nE :2008/05/28(水) 10:40:19 ID:???
寄せワンって、1ピン内に寄せる技術より、1ピンくらいの入れ頃外し頃をいかに決めるかにかかったる気がする。
スパイダー買っちゃおうか…

136 :TAP:2008/05/28(水) 10:56:17 ID:xj9SKnDs
>>134
パーオン数によるがラウンド6個は本当にむずいぞ。
出来るのかい?

137 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 11:14:32 ID:???
>>136
134は3個と言ってるが?
もし寄せワン3個出来たら、残りパー3つ位なら出来るだろ?

138 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 11:17:25 ID:???
>>137
はぁ・・。 よく読めよ。

139 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 11:52:13 ID:lbTMmslW
134です。ラウンドヨセワンパーは 3個か4個です。目標がハーフ3個です。

140 :TAP:2008/05/28(水) 12:27:22 ID:xj9SKnDs
>>139
本当にそうなの?しんじられな〜い。
私の昨年の寄せワン平均はラウンド2.85
もしそうならショットがひどいと思う。
寄せワンに頼るのは限界に近い。

141 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 13:20:15 ID:???
>>138
お前こそよく嫁よ。
1R6個とどこに書いてる?
お前の考えだと、1Rで170叩く事になるがw

142 :TAP:2008/05/28(水) 13:28:46 ID:xj9SKnDs
>>141
ハーフ3個ってラウンド6個じゃないの?
ハーフ3つとれば別のハーフは寄せワン無くても85が切れるって話?

143 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 14:18:08 ID:???
わざわざ『ハーフ』3個と言うんだから、1ラウンド6個と取るのが自然な解釈じゃないの?

144 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 14:45:00 ID:???
>>143
ここは2chだからさ、自分が間違っても屁理屈で揚げ足とりたくなるんだよ。
察してやろうぜ。

145 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 16:06:57 ID:???
まぁ、ハーフ3個でハーフ85で回るって言いたいんだろ。
バカ過ぎて、どうしょうもないな。

146 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 17:06:04 ID:???
まあまあ、そのくらいにして。
でも実際のところ、このクラスで寄せワンパーってどのくらい取ってますか。
自分の場合、2個から7個、平均3個強ってところでした。HC12 平均86 パーオン率35%くらいです。

147 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 17:13:27 ID:???
寄せワンって難しいよ 
感覚的に常時70台後半の人でも成功率50%ならまずまずでは?
先週の土曜おれ78だったけど
パーオンならずが6ホールで寄せワンが1、寄せツーが4、寄せスリーが1
ってとこでしたよ バーディーやスリーパットも結構あったが・・
ラウンドで6回寄せワンやったら
「今日はよく凌いだなぁ〜」って感じでしょうww

148 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 18:27:49 ID:???
先日の77で回ったラウンドを分析してみた。
2グリーンの小さいグリーンだったのでパーオン率33.3%
寄せワン6個
1mのパットを5回外したのが響いたが、寄らなくてもワンもあったので
何とも言えないところ

149 :TAP:2008/05/28(水) 18:34:32 ID:xj9SKnDs
寄せワンが出る条件はパーオン、OBをしていないこと。
プレ4から打って1パットのボギーは寄せワンとは言わないから。

となると、殆どのショットがグリーン周りまできていなきゃ不可能。
パーオンが6ホールあるとすると、残りの12ホールで半分とれば6個。
寄せワン率50%はツアープロ100位レベル。
70%とかの上位プロはカラーからのパットが多数含まれるはずだから、
やはりショットが悪ければ寄せワンも無理ってことになるね。

150 :TAP:2008/05/28(水) 18:36:44 ID:xj9SKnDs
↑寄せワン率50%はリカバリー率の間違いです。

151 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 19:27:02 ID:???
一昨年まではアベ95、去年から今までアベ90。
ベストは86。
85切りは難しいね。
バックからだと150〜180残るので、ミドルアイアンの精度を上げるのが課題。

152 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 20:29:53 ID:???
明日、千葉の市原で1ヶ月ぶりのゴルフだが相変わらず雨のようで萎える。
今年に入ってベスト83ワースト92でアベ86。
雨にも負けず85切り頑張って来ます。

153 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 20:50:07 ID:???
一球一球集中して行けば、切れますよ。

154 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 22:58:31 ID:???
ココ最近週末雨って多いよな。

週間天気予報の曇り→晴れとかみて喜び勇んで予約。
当日曇り→雨とかざら。

気象庁には一言もの申した

155 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/28(水) 23:00:37 ID:???
俺も日曜ラウンド予定だが、どうなるかな天気。

156 :152:2008/05/28(水) 23:15:57 ID:???
>>153
ありがとうございます。
雨だそうですが気持ちに負けず1球1球大事にプレーしてきます。

>>154
木曜が定休です。
ここ2ラウンド続けて雨に祟られ明日で3連チャンの雨。
本当に困ったものです。

さてパターの練習をちょとしてから明日のため寝ます。


157 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/29(木) 06:04:20 ID:???
今から梅雨の季節
雨だからと言っていたらゴルフは出来ない。
雨は友達、雨と友達になりましょう

158 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/29(木) 07:41:06 ID:/qqgWq2M
千葉県は土曜日雨降らないでくれ頼む

159 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/30(金) 18:01:06 ID:Y8OenQsF
土曜日は雨ですよ!

160 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/30(金) 21:29:06 ID:lkqvMaRX
林間コース、40-41 81
28パット 15-13
10Yぐらいのアプが4回あって、パーセーブは1回のみ、これが痛かった。
あとドラが林で横に出すだけが2回、セカンドを5Wで林でこれも花道方向に出すだけが1回。
このへんで6打は損してるし。。。75ぐらい出てもおかしくなかった感じ
もったいなかった。
パーオンは5回(28%)、パーセーブは9回(50%)
フェアウエーキープ7回(50%)
ドラがずっとスライス傾向だった、真ん中より左には一個も行かなかったよ。
それでも
ドラはまーまーだけど、アイアンがいまいちだ、ウエッジはそこそこよかった。
ノーバーディーはorz

161 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/30(金) 21:50:03 ID:Rzu1hdzq
28パットはすごいな
ゴルフ歴何年くらいですか?


162 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/30(金) 21:54:51 ID:???
>>160
28パットはお見事。
おれもそれくらいだったらとっくに80切りは出来てるのに・・・。


163 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/30(金) 23:37:26 ID:lkqvMaRX
>>161
暦は20年ぐらいかな、無駄に長いけど。
でも、パットは始めたことから勘がよかったみたい。
このラウンドに関しては、寄席ワン逃した10Y前後の3回はパー普通にパー取れた筈なんで、
そしたら25パットで、それぐらいだとちょっとした快挙だったかも、
でも、長いパットがカップなめるようなのも3,4回あったので、パットは好調だったみたい。
あ、それからチップイン(ボギー(0パット))というのがあって、
そのおかげで、ノーダボラウンドになったのが、個人的には珍しいことだったよ。
>>162
80切りには、ドラが安定してフェアウエーキープが先決だと思う。


164 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/31(土) 11:01:58 ID:aEi7vKDx
茜が62 10アンダー 19パット(ハーフ 8パット と 11パット)
つうのやったみたい。
パーオン2パットのパーは2個だけで、あと10バーディー(内チップイン1個)と寄席ワンパー6個ということか。
おいらも、ハーフ11パットはあるけど、8は凄すぎる。


165 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/31(土) 16:04:24 ID:???
90前後なら聞いた事あるけどね。>ハーフ8パット
寄せワン8、チップイン1だって。あきれた数字。

お仲間の中ではブービークラスらしいけど、ペリアでやるとよく勝つそうだ。


166 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/31(土) 16:54:20 ID:???
ハーフ37出した時ですら10パットだったなぁ。寄せワン6+チップインあり。



167 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/31(土) 20:54:03 ID:aEi7vKDx
茜のアウト8パットは、
○ 0パット チップイン
ー 2パット パーオン
ー 2パット パーオン
○ 1パット パーオン
○ 0パット カラーからチップイン
○ 1パット パーオン
ー 1パット 寄せワン
○ 0パット チップイン
ー 1パット 寄せワン
パーオンはたった4個だったみたい。
で、古閑が乗らなくてもスコア出るんですねってコメントしてた見たい。


168 :名無野カントリー倶楽部:2008/05/31(土) 20:58:54 ID:aEi7vKDx
>>167 の茜のー5をおいらがアプとパットしたら、(アマにとっても普通のパーオン率だよね)
3パー、5ボギー、1ダボ の+7(43)ぐらいだろうねw
うんと調子よくて40ぐらいだろう

169 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/01(日) 05:49:39 ID:???
今日はいい天気だ!
85切り目指して行ってくるぜ!

170 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/01(日) 19:23:44 ID:???
>>169
どうでしたか?

171 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/01(日) 20:25:50 ID:???
>>170
何と80ですた!

172 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/01(日) 20:30:34 ID:???
許せん・・・ いけね、本音が

173 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/01(日) 22:27:49 ID:???
くっそー、おめ

174 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/02(月) 00:26:22 ID:3aRrMATR
>>171
ほんとか、KWSK

おいらもあしたいくので、茜ちゃん(62)超え狙おっと。


175 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/02(月) 21:35:55 ID:???
171です。
疲れきってたので書き込んですぐに寝てしまった。
昨日はパーが12で、あとはボギーとダボ。
ミドルアイアンを徹底的に練習してきたのが良い結果につながったと思う。


176 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/02(月) 22:52:24 ID:???
上から目線が鼻に付くぞ、オメ!

177 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/02(月) 23:17:01 ID:???
月夜の晩ばかりじゃねーぞ おめ

178 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 08:11:21 ID:???
パーが12とな
半分くれ、おめ

179 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 08:49:37 ID:???
たまに100近く叩くけど、
歴4年ベスト85で最近4ラウンド88・87・85・86っす。
そろそろこっちにも顔出させてもらっていいっすか?

180 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 09:21:37 ID:???
スコアだけ書いても参考にならんから、コースレートと、長さも書いてくれ。

181 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 22:23:17 ID:7hzAIILV
パーオン7回、
10〜20Yの寄せ5回で成功1回。
21〜30Yの寄せ5回で成功0回。
31Y以上の寄せ(38Yのバンカー)1回で成功0回。
で、1バデ、5パー、11ボギーで83。
ほんとに寄せワンが決まらない。
でも、1m、1m、2m、2m、2m、3m残りも長くて5mに寄せてパットはずしてるので、パットも問題というか、パットのが問題。
あと、5mのバデあったけど、1.5mのバデパットはずしたのも痛かった。
13YのグリーンサイドからSWでチャックり、1m先から再度打ったらぴったり10cmでボギー、というのが連続2ホールあった。
20Y以内が80%寄せワンできるようになりたいな。
どらで280Y飛ばすよりはるかにスコアに貢献するだろう。

182 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:19:04 ID:???
>>180みたいな奴が同じ組に居たらうぜーな。

183 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:41:09 ID:???
↑他人の努力や苦労を認められない狭い人間なんだよw 

俺が頑張って辿り着いたレベルなのに、そんなヒョイヒョイ新参者が現れてたまるか《゚Д゚》ゴルァァア!!!

これ。

184 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/03(火) 23:58:56 ID:???
確か前スレでも、「パーオン率云々でアベ95なんだけど ……」
と言うカキコに対し、>>180みたいなカキコした奴居たなw

最初のカキコした奴がコース名あげてたけど、突っ込み入れた奴は無反応だったなw

185 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:04:36 ID:???
>>184
煽り屋だろうから、無視しましょう。

186 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 00:49:31 ID:???
>>179
定住、そして卒業してください。
>>181
20y以内80%なら間違いなくこのスレ卒業。。どころか5下じゃないですか?


187 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 01:44:27 ID:6RhXY0EK
>>186
たしかに、5下のひとはほとんど20Y以内はパーだね、女子プロもおなじく。
それに、20Y以上にはずすことも少ないね。
そういえば、先週の茜ちゃんは、7回グリーンはずして、
3個バーディー(チップイン)で4個寄せワンだったな。
(※乗せた11回中7バデ、トータル 62、19パットでハーフ8パット)

188 :しっぷまん:2008/06/04(水) 08:19:15 ID:???
俺も先月やっと85出した。
10、30、50ヤードの練習を集中的にやったのが良かった。
ヤードの看板に直接当たるまで打ち続ける
寄せが絶望的に下手だったんだけど、なんだか自信ついちゃって

そこそこショートゲームができて、そこそこのショット(OB打たないくらいの安定性)ができれば
85は切れるって感じがしたね
85なんて大した事はない!はずだ!。。

189 :イッコー ◆C32lPpU6nE :2008/06/04(水) 10:48:15 ID:???
>85は切れるって感じがしたね

これは何度も何度も体験してるけど後半崩れるよな〜
やはり寄せワン+パットの向上だろうよ。
ショットは調子良かろうが悪かろうがOBでも打たない限り大してスコアに影響せん。
最近アウトサイドイン軌道がひどくて、ドラはひたすらスライスして飛距離は20〜30y落ちるし、
アイアンはシャンクが4回出たけど、それでもバックから回って89。
別に寄せワンやパットが良かったわけでない。パット数アベレージより4打打ったのに、
ベストスコア86(しかも白ティー)と3つしか変わらん。
アマゴルフって実はショットはOBでも打たん限り関係ないちゃうか。

190 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 11:52:54 ID:eMwCejm8
後半崩れるって人は、体力不足かも

ランニングが効果的だよ。

191 :イッコー ◆C32lPpU6nE :2008/06/04(水) 12:08:39 ID:???
ランニングの方がいいんですかね。スクワット効果も期待できるので
自宅の裏山の階段を上り下りしようかと考えてました。
あと精神面が弱い。ダボりだすと止まんない。
同伴者に嫌味な人がいて注意とかされるとモロにスコアに影響する

192 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 12:33:06 ID:???
かなり練習してる人間が後半崩れるのは実力(精度・メンタル)不足。
体力不足はそれ以前の問題だが。

体力あって練習しっかりやってれば、後半の方が良くなるのが一般的だと思う。

と、知り合いのレッスンプロが言っていた。

193 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:17:59 ID:eMwCejm8
体力不足っていうのは、筋肉の持久力が、
18ホールもたないってことだから、
階段でもいいけど、長時間やること。


194 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 13:26:25 ID:???
6キロ先のレンジまでフルバッグ担いで歩き200球打って帰ってこい

195 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:02:48 ID:???
階段や走り込みは瞬発力なんかはいいけど
根本的に鍛えるべき筋肉が違うから
1時間くらい自転車乗るのがいいよ。
毎日の通勤が理想だけど、せめて土日だけでも。
持久力はもちろん下半身+背筋も鍛えられるから
ゴルフにはもってこいだよ。

196 :しっぷまん:2008/06/04(水) 14:51:06 ID:???
基本は走り込みだよ!
ショットで使う持久力なんかタカがしれてる
フルショットは30球くらいだろ?
走ったりして疲れるわけだから、走ればヨロシ!
俺は遠慮しとくが。。

197 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 14:57:34 ID:???
>>196
ここのスレレベルの人だとそうそうコースで走りまわらないないのでは?
走るのは足首とかひざの故障につながるから、
コースを歩くつもりで早歩き、もしくは自転車が無難では。
私は今習ってる先生に、メトロノームを買って自分の最適歩行速度を見つけ、
それで一定して歩けるようになる訓練を勧められました。

198 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 18:45:23 ID:???
要は疲れてきてても普段と同じスイングができることが大事なんで、
自分で関知できないレベルで足が止まってるとかのミスをなくすことが大事。



199 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 18:55:02 ID:???
ラウンドが進んだときに顔を出してくるのが姿勢の崩れ。
アドレスのゆがみ。
これが疲れの正体じゃないかな。

これは普段の生活習慣から来ることが多くて
その癖に気がつくだけで、結果は違ってくる。

危ないのは座ったときの足の組み方、立っているときの軸足の癖、どちらの肩に荷物を掛けるかなど
左右のアンバランスを招く癖ですね。
自分はこれを指摘されてずいぶん助かりました。

200 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/04(水) 19:11:43 ID:???
やっぱりリズムが一番大事だね

俺がミスするときは必ず、ドライバーでもアイアンでもアプローチでもパットでも
リズムが早くなっていると指摘を受けた。

201 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 16:05:51 ID:???
>>200
そうだね。
ほとんどのアマチュアは当てはまりそうだね。自分もだがw
自覚できてればまだいいが、まるっきり自覚できてない人は厳しいよ。

202 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/06(金) 16:45:29 ID:???
逆に、85コンスタントに切るためには、リズムを崩してはダメということで、
  1)そもそもリズムを乱さないようにする
  2)リズムが乱れていることを認識できるようにする
  3)乱れていたら次のショットの前にはリズムを取り戻す
が大事ということかな。

冷静な時は1が出来るけど、そもそも冷静じゃなくなってる時って、
リズムが乱れていること自体に気がつけないから3まで行けない。

ミスショット・ウルトラナイスショットの後はともにリズムを乱しやすいという前提で
なんかメンタル・ルーチンみたいなものを決めとくべきなのかな。
3歩歩けば忘れるトリ頭になれればいいんだけど。

203 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:48:41 ID:Hltfmtdd
本日のコンペ 40-41 で85
新しいドラがなかなかよくてフェアウエーキープが11/14で残りの3回もちょこっとラフ程度でノートラブル。
あいあんが悪くてパーオン4回だったが、寄せワン6回で計10パー。
グリーン速かったが3パットなしの30パット。
パーセーブ率 55%
フェアウエーキープ率 78%
パーオン率 22%
リカバリー率 43%

204 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 22:59:10 ID:???
>>200
私がリズムが悪くなると言うときは、十分に肩が回らないうちに切り返しに入る、一般に言う「打ち急ぎ」と言う奴です。
これが起こりやすいのが、朝一ショット、強いアゲの風の時、強い雨の時、ミスショットの後、1m前後のショートパット
分かっているのに直せないのは、やっぱり精神状態が普通ではないので
忘れることです。
こういう場面でゆっくりと唱える冷静さがあれば、ある程度は防げると思っています。

205 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:27:24 ID:???
>>203

>本日のコンペ 40-41 で85
スコアごまかしたの?


206 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/08(日) 23:50:18 ID:???
リズムは大切ですね 
金づちで釘をしっかり打ち付ける時に サッと上げてサッと打つ人は居ないでしょ ゆっくり上げて釘の近くでスパッと打ち付ける要領と感じている  
決して思い切り高く上げる必要も無し

207 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 04:56:06 ID:IkTWVBH4
>>206
大工はゆっくり上げたりしないよ
ぶれが大きくなるからね

208 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 05:56:16 ID:???
>>206>>207
ゆっくりの宮里理論と2拍子の金谷理論
どちらも一長一短がありますね。

209 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 08:50:52 ID:???
>>205
過少申告でないから、大目に見てやれw

210 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 08:58:51 ID:???
>本日のコンペ 40-41 で85

85のあとに「切り」が見える俺は優しい。
間違いなく優しい。

211 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 10:24:56 ID:???
間違いなく優しいなw


その優しさでラウンドすれば
リズムも良くスコアもついてきそうだ・・・
俺ももっと優しくならねば

212 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 10:34:43 ID:???
出だしのホールでダボると頭にくるでしょ。
でもスコアが悪いと機嫌が悪くなるタイプの人は付き合いにくい。
口数が減るのが自分でもいやだが、無理にニコニコしてても素直じゃない気がする。
どんな態度がいいのかな?


213 :400:2008/06/09(月) 12:07:28 ID:???
みなさん、スレ汚し、もうしわけない。
「100切りのためにはアイアン練習の方が早いか、ドラアプ練習の方が早いか。」
「100切りレベルでアイアンが上達すれば、ドラもアプも上達するか否か。」
これに決着をつけたい。
詳しくは100切りスレの400以降を読んでくれ。

214 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 13:42:20 ID:???
>>213
わざわざここに貼る意味がわかりません。
ここの住民で100切りの面倒見るのが好きな人は自らで向くでしょう。
何せ我々の誰かが行ってアドバイスしたとしてもそれを素直に聞くでしょうか?w
さらに荒れるもとになりえるのではないかな?

215 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 14:29:25 ID:???
100レスぐらい進むと必ず、
コースレートや距離をさらせと言うやつが現れる。
なぜだろう・・・

216 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 14:32:16 ID:???
>>213
100切りスレは700レス近いけど、400さんはそんなに長く張り付いてるの?

217 :イッコー ◆C32lPpU6nE :2008/06/09(月) 14:43:19 ID:???
>>213
100切りはそんな深く考えなくても、とにかく練習すれば切るよ。


218 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 15:42:18 ID:???
>>216
あのスレは、持論を譲らず書込を続ける様な雰囲気がある。
荒らしに近いw

219 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 18:23:04 ID:???
>>213
ここにいる連中は結構あのスレ見てるんじゃない?

ちなみに俺は400には反論してる(笑)


220 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 18:44:05 ID:???
>219
wwwありえる。
このすれで同意して、別のスレで質問して
また他のスレで反論して。

結局この板には15人くらいしか書き込みしてないんじゃないか?


221 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 18:48:39 ID:???
ゴルフやってるとその人の性格が見えてくることが多いけど、
スレのカキコみてゴルフのレベルもだいたいわかるってことも最近勉強した。


222 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 19:00:24 ID:???
>>219
俺は見てたけど、読むの疲れて途中から読んでない(笑)
不毛な議論ばっかりしてる暇があったら練習すればいいのにと思う。

223 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 19:03:20 ID:???
>>219
さては514はお前だなww

224 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 19:14:31 ID:???
>>223
残念ながらハズレです。

でも514は正しいと思うよ。


225 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 19:18:58 ID:???
よく知らないが、最近はドラでスイングを作るなんて教え方もあるわけ?
ひとつだけ目的の違うクラブだから、それはない気がするんだけど
竹箒を振るようなもんか。

226 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/09(月) 20:08:01 ID:???
まあ、その話に参戦したい方はあのスレでやりましょうや。

227 :203:2008/06/09(月) 20:09:22 ID:PYWN+p+r
>>210
41−42で85は橘田ということにしてくださいorz
距離があってセカンドで、7I、6I、5Iがほとんど(それ以外では9Iと5wが各1回のみ)
しかも、ドラ打ち下ろしでグリーンに打ち上げというのも多く、
力んでしまったような。。。。。
それにしては、アプとパットでスコアまとめた感じ、2mのパーパット5回ぐらいしのいだ。
ここも林間といってもいいくらいだけど、前回は狭い林間コースで500Yも短く、セカンドAW,PW,9Iでほとんど打てたが、
83だった、
スコアにあんまり距離は関係ないのか、(まー長いコースは比較的フェアウエーも広いが)
どらがほとんどフェアウエーにいくことがもっとも重要なのかな。
その上でアイアンが切れれば言うことないが。

228 :203:2008/06/09(月) 23:38:57 ID:PYWN+p+r
その日は、8Iをショットで1回も使わなかった。(転がしアプで1回使ったが)
短いショットは9Iで1回のみで、PWはまったく不使用、AWとSWのショットもなし、
要は、130Yから50Yまでの距離が残ることがまったく一回もなかったのだ、
これはかなり珍しいかもしれない。
ドラやPAR5のセカンドでトラぶってリカバリーみたいなのもまったくなし、
アプローチやパットにのみ悩んだり専念したような感じのラウンドだった。
アイアンをもっと軽い感じでリラックスして打っていれば、半分はパーオンできたと思う。
そしたら、楽に70台だったよな。




229 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/11(水) 16:05:26 ID:???
たった一冊、素晴らしいレッスン本がありました。
みんさんに是非ともお勧めしたい。

タイトル:「練習ぎらいはゴルフがうまい!」=現在ベストセラー
ゴルフダイジェスト新書、佐久間○氏著
定価:857円+消費税

タイトル通り、翌日のラウンドでは”眼からウロコ”でした。
胡散臭いネット上のスイング教材より、はるかに安くて、ホンモノ。
スイングに上級者用も100切り用もありませんからね。

230 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/11(水) 20:05:25 ID:???
>>229
マルチした時点で評価はガタ落ち

231 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/11(水) 23:41:33 ID:???
>>229
ブックオフ見てくる!

232 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/12(木) 10:12:07 ID:???
>>230
君の骨の直線運動ではボディターンスイングには成らない手打ちスイング
で、まともなスイングは出来ない出鱈目だと言って上げたでしょう。

スイングは体重移動や下半身リード、あるいは上体のねじれはあっても、
肩甲骨関係の筋肉などは一切使われません。

最後にやっていることは「腕振り」(手打ちではない)などと言っているが、
リリースもなしに、飛球方向に腕振りをしているのが手打ち、骨の直線運動
なのですよ。そんなスイング教材なら、詐欺かパクリと思われますよ。



233 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/12(木) 10:55:14 ID:???
>232
またお前か。あっちこっちに貼るなボケ

234 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/12(木) 11:20:24 ID:???
加齢にスルー

235 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/12(木) 12:18:26 ID:???
>>233->>234
ウッシィシィシーー
骨の直線運動で呆れるほど飛ぶ????
そう宣伝したいのですか?

236 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/12(木) 12:29:19 ID:???
>>235
そうです、呆れるほど飛ぶんです。
だからみなさんに知っていただきたいのです。

237 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/12(木) 23:07:31 ID:???
>>236
商材うp

238 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/13(金) 01:50:23 ID:L3Th/lEX
みんな、もしドラが100%フェアウエーにいったら、
85は楽に切れるよな。
80を切るかどうかの勝負だよな?


239 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/13(金) 04:43:56 ID:???
当たり前でしょ

240 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/13(金) 08:41:07 ID:???
もしも…第1打が全てFWを捉えたなら――レギュラーティからだと、全部ショートホールになるな。
すると……だいたい見当で70打でホールアウト
それに、ティショット分を足して、うーん、俺だと85前後だわ。

241 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/13(金) 12:01:29 ID:???
>>240
90切りスレってのもあるよ

242 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/13(金) 16:57:53 ID:???
今日のラウンドはパーを11個とったのに40-48 の88に終わってしまった orz
午後のスタート数ホールで大叩き
バーディーパットが一つも入らなかった。
あーあ

243 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/14(土) 10:02:06 ID:???
コースレート70〜70弱の白ティor青ティからだと大体80台前半〜85で回れるが、7000ヤード位のレート72〜73のバックティからだとなかなか85が切れないorz
こんな人他にいますか?
それとこの壁を突発した人がいましたら何がきっかけだったか教えて下さい!

244 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/14(土) 15:22:16 ID:pEiT1va9
>>243
6000Yそこそこのこーすでよいから、
75切るようになってからだ。
短いコースでもいいから、60台がだせたら、700Yでも80切れるだろう。

245 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/14(土) 15:27:18 ID:pEiT1va9
ところで、243は、ベストすこあは、何ヤードのコースでいくつ?

246 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/14(土) 15:28:11 ID:???
>>244
いくら何でも700Yで80は打たないだろw

247 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/14(土) 15:30:55 ID:ROjTkB4h
85が大きな壁で、到達してもそこから先が・・・

248 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/14(土) 19:44:48 ID:pEiT1va9
>>247
壁って、ベストスコアの話?


249 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/14(土) 21:24:07 ID:???
>>242 
そんなものさ(´・ω・)つ旦~~ 

パー6・バーディー2だけど叩きホール多数で44-42の86orz 

パーオン3つにしては頑張ったかな(´・ω・)


250 :243:2008/06/14(土) 23:02:51 ID:???
>>244
6000ヤード級でも75切りって今の実力だと難しいですわ。

>>245
自己ベストは6500ヤード級で80、7000ヤード級で84です。

251 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/14(土) 23:38:09 ID:pEiT1va9
>>250 乙
75はともかく、とりあえず短いところでも70台出しておきたいよね。
あがり3ホールぐらいでスコア意識すると必ず80になっちゃうから、そのへん注意して、
一球一球に集中すること。
おいらも、ベストは5500ヤード級で78、6000ヤード級で78、6300ヤード級で78、6700ヤード級で80、7000ヤード級は85切れてないかも。
どんなに短いコースでも、そういうとこって細かい罠やOB、池などがあって、
パープレーやアンダーは難しい、むしろドラナイスショットで150Yぐらい残りがメインになるような中ぐらいな長さのコースがやりやすいね。
バック7000Yのコースのレギュラー6500〜6700Yぐらいは狙い目。
6400Yのコースでもフルバックだと難しい。特に狭い林間コースは。
短めなコースのフルバックでアプローチ磨くのがいいかもな。



252 :250:2008/06/15(日) 00:44:34 ID:???
>>251
そうですね〜まずは70台出すのが先決ですね!

一球入魂はホント大事ですよね。上手い人が言うと説得力ありますな〜私も狭い林間コースは一番苦手です。

アプもっと上手くならないと70台厳しいですね。大体1m位に付けられれば全然違いますもんね。それとパターかな。

253 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/15(日) 02:21:57 ID:???
パーオン8でパー2バーディ1の俺がとおry
ダボトリないけどさぁ・・・
6個の3パット。たらればなら80っすか・・・orz

254 :249:2008/06/15(日) 10:29:14 ID:???
>>253 
タラレバはダメだよ(´・ω・`) それも踏まえて実力なのさ。

ティーショットで初心者なみのどトップ→池ポチャ、残り100から急な崖下数発、バンカー脱出失敗&シャンクがなきゃ 
おいらだって・・・・゚・(つД`)・゚・。エグッ

255 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/16(月) 12:58:36 ID:jakf1ukr
>>253
OBと1m以内のショートパットはずしはタラレバ認めるよ。
ドラOBは狭いコースや急峻な山岳だとある程度避けられないし、初めてのコースやフルバックで木がせり出してきたりしてると、気になってミスしやすい。
まっすぐいい玉なんだけど結果OBってよくある。
前進4打でパー(実ダボ)とかはあてにならないけど、打ち直して完璧にフェアウエーキープしてパー(実ダボ)
なら、本来は力あるってことなんだ。
ショートパットをはずすのは、ケアレスミスや集中力不足だけど、
長いファーストパットは、アプローチも一緒でなれないコースではグリーン読めないことも多い。
キャディーさんに聞いても自分で確信してないとなかなか打てないし、
大オーバーやショート逆に切れたりしても、人のライン見たり後で練習パットしてうまく打てれば、
パットの下手さじゃない。グリーンを知らないことの比重が大きい。
パターで、ダフったりミスヒットしたりビビッテ打てなかったりイップスになったりするのは別の問題だが。
アイアンやバンカーや長いアプローチなんかはタラレばなしね。
OBやワンペナの罰打はなかったことにする、1m以内は全部入ったことにする、
これだと毎回ほぼ70台は堅い。



256 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/16(月) 14:00:30 ID:???
>OBと1m以内のショートパットはずしはタラレバ認めるよ。
OBを出すのも実力だし、ショートパットをはずすのも実力。。だと思う。

257 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/16(月) 14:13:33 ID:???
狭いなら狭いなりの攻め方をするべき、OBは実力通り。 

1mパットも、狙った方向にキッチリ打てるか、力加減、ラインの読みなど、外すなら実力通り。 

タラレバは、風でアドレス後に球が動いた(ペナルティ)など、本人の意志・行為じゃないペナルティ。

258 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/16(月) 18:38:05 ID:???
>>257
アドレスする時に風邪でティーから球が落ちてもペナルティーになるの?

259 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/16(月) 18:50:08 ID:???
>>258
自分でくしゃみをして落としたらペナルティかな。



ウソ

260 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/16(月) 21:46:17 ID:jakf1ukr
>>257
1mは運もあるだろ、
実力だけなら、桃子もさくらも大山も優勝かかった局面ではずさないだろ。
初めてパター握った初心者だって同じ1mをポント入れちゃうだろ。

261 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/16(月) 22:05:35 ID:???
>>258 
ティーショットは無罰、グリーン上はペナルティ 

>>260 
それが実力 
運ではなく読み違い、力加減ミス、打ち出しのズレ

262 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 00:00:46 ID:???
もちろん運もある。しかし、

>実力だけなら、桃子もさくらも大山も優勝かかった局面ではずさないだろ。
>初めてパター握った初心者だって同じ1mをポント入れちゃうだろ。

これは運じゃない。メンタルの部分の話。メンタルコントロールも実力のうち。

263 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 00:27:40 ID:heAc+knP
じゃあ、この3人は実力ないのか?

264 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 00:39:02 ID:???
自分のメンタルが一定かどうかを考えたら、その質問の無意味さがわかるんじゃないかな。
波がある中でも、高い水準を保てるから賞金女王になった。

265 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 00:46:06 ID:???
通常の1mパットが決められなかったら実力が無いだろうが
プロで優勝のかかったパットは、メンタルの難易度高いんだから
メンタルでその実力は無かったんじゃない?(264の言うとおりその時の状態によるだろうが)

実力と技術力は意味が違うしね
精神力も含めて実力


プレッシャーのかかったパットの難易度が上がるのは
ここのスレレベルの人達ならわかるだろう

266 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 00:50:16 ID:???
最終ホールでパーで上がれば初の70台何度逃した事か・・・。
平均スコアー86にいるのはメンタル面もかなり大きいだろうが
それが実力と自分が一番良く判ってる。
アメリカのトッププロ達はメンタルトレーニング重要視してるね。

267 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 01:03:40 ID:???
メンタルってすべてのショットに関係ある=結局実力じゃん。メンタルを運にするなら、すべてのミス=タラレバがアリになる。

焦った、急いだ、気が抜けた、欲が出た、邪念が、etc、 
すべてのタラレバ(ナイスショット)を考えたら誰でも70台。 

やり直しがきかない、一打で大トラブルも、その一打一打の積み重ねが実力。

1mパターも同じ。1mをすべてOKにするのがゴルフ? ならカップの半径1mでいいじゃん。

268 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 08:50:00 ID:???
>>267
タップインとOKじゃ1打違う

269 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 08:53:44 ID:???
平日の朝に釣れる魚はアンテラくらいしかいないYO

270 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 10:27:41 ID:???
運だの実力だの、そんなもんは紙一重だろ。
論じて結論を出すようなもんじゃない。って言うか出ないよ。
あなた達どれだけヒマなんですか?

『悪かったのは実力、良かったのは運』
前向きに考えるならば、そう思って日々精進すればいいんじゃないんですか?

271 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 11:17:06 ID:???
>>267-268
えっ!?
「OK」って「入った」ってことになるの?
タップインを省略することかと思ってるんだけど、これ違うの?
パーオンしてバーディーパットをカップ1メートル以内に寄せればバーディーなん?
そんなん簡単にバーディー取れちゃうじゃん(>_<)

「OK」ってのは打数+1打ですよね?

272 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 11:21:43 ID:???
>>271
ここは85切りスレです。
OKは入ったことにするから85を切れそうなスコアが出るんです。

273 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 11:52:19 ID:???
>>271
おいおいマジかよ
OKが+1打なら1ペナと一緒じゃね〜か
カップ近くまで来てんのに何の嫌がらせだよ

274 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 12:25:59 ID:???
つまりティーグラウンドでok出せば、そのホールは0打ってこった。
18回やれば、世界新記録のスコア0!
全ホールホールインワンの、あの国の人にも勝てる!


275 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 13:35:13 ID:???
>>270
>『悪かったのは実力、良かったのは運』
今度コースでミスした時に自分に言い聞かせます。
ミスすると腐る悪癖があるんですが、それって自分の実力を過大評価してるんですよね・・・。
最近では「最終的にはラッキーもアンラッキーも同じ数」って思うことにしてたんですが。

>>271
相手にせずにスルーしましょう。

276 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 14:36:50 ID:???
>>274
ヒント:OKは1打扱い

277 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 14:48:12 ID:???
>OKは入ったこと

ぼちぼち 【釣り】 って気付よ・・・

278 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 16:04:19 ID:???
273のスコアに18足したのが、本当のスコア?

279 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 16:48:26 ID:???
120以上叩いてるような奴のなかには勘違いしてる奴もいるかもシレンな
<OKカウントせず

280 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 17:03:43 ID:???
タラレバ言ってなんになる
スコアは他人に自慢する為か?

自分の為なんだからもっと真摯に向き合うべき


OKパットなんてレベルの低い話はやめよーや
クラチャンの決勝マッチプレーなら話はわかるが

281 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 20:13:56 ID:???
実際問題、このスコアレベルでかつ上を目差してる人でOKやるひとってすくないですよね。
自分の場合たまに初心者と回って進行が遅いときは、OK出すこともありますが、滅多に出さないし受けないな。



282 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 20:43:40 ID:???
>>281
禿同。
進行が遅い場合には出したり受けたりするけど普通に進んでる場合や
100叩きがいない時はOkは基本的に無し。
大体ワングリップが絶対入る保証なんて無いのに打ちもしないで
1打で入ったことにするなんてゴルフじゃない。
OB出して前進4打なんぞふざけるなと言いたい。

283 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 20:45:03 ID:???
ベスト86を出したのが2年前。
今年こそは、絶対、更新する。
できれば、今月末の岡部チサン美里コース、来月の富士桜のどっちかで。


284 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/17(火) 21:01:12 ID:???
>283
朗報を待ってるぜよ。

しかし、置いて行かないでww

285 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/18(水) 23:36:08 ID:WQWv18S5
>>282
公式競技や月例でもなければ、自由にやればいい。
コンペならどういうコンペであれルール決めてやるわけだから、コンペで決められたルールでやればOK。
お互いに握ってる同士だったら、握ってる相手がOKだしたらOK、他人のOKは無効。
普通に練習ラウンドで特にスコア気にしない場合は、OKでも特設ティーでもロストの処理でも仲間内で好きにやればいい。
一人でいって知らない人と組み合わせの場合なんかは、まー空気よんであんまり迷惑な挙動h控えたほうがよいけどね。
あと、ここでスコア発表する場合は、OK、前進ありとか、6インチ適用とか付け加えれば親切。
個人的にはどういう場合でも基本的にOKはもらわないで打つよ。
だってカップインするのが結構快感だから。
練習にもなるしね、というか、練習目的もあってラウンドしてるわけだから、打たなきゃ損。
でも、進行が遅れれるときや、アプが10cmについたり、ショートパットが他人のラインにかかって、ずらしてとかめんどくさいことになるときは、
空気呼んでいっちゃうよ。


286 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/19(木) 13:20:02 ID:???
>>285
空気を読むとか読まないとか。
練習ラウンドなら好きにする?
アホか。

競技ならそのルールに従え。そうでないならちゃんとローカルルールに従え。
「特設へ」と書いてあれば特設へ行くんだよ。
パーティー内でOKだろうが、あんたらだけがラウンドしてるわけじゃないんだよ。
ローカルルールにないOKパットなんぞ勝手にやればいいが、ローカルルールに
謳ってあるものは守れ。
そんな当たり前のマナーもルールも分からない人間がスポーツすんなよ。
周りの人間からしてみれば迷惑なんだよ。分からんのか?

あんた自身が書いたことを実践してるかどうかは知らんが、他人に適当なこと言うな。

287 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/19(木) 13:32:23 ID:???
プレ4がJGAで認められていない微妙なローカルルールである以上、
厳密にやりたい人がいるのは理解できる。
ただ、そういう人が毎ティーごとに暫定球とかいうようなレベルだと、
いい加減にせいと注意すると思う。
後が詰まっていたらさっさとプレ4に行くべき。
暫定球を打つ所を何度も後の組に目撃されるようでは、
規則6−7の早いプレーを優先させるべきだと思うし。

アメリカのコースで、「暫定球は1球まで、正球・暫定球の行方に関わらず、
前からhitting4でプレーすること」って規定してる所があって、バランス取れてていいなと思った。
規則に厳密にやりたい人は暫定球をきっちり安全にいけばいいだけだし。
それが出来ないならば、ローカルルールに文句言うより先に練習せーよって話。

288 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/19(木) 23:37:54 ID:???
自分のスタンスなんだけど、前4を使った時点で、そこでのスコアは参考スコア。
OKは、言われても自分で判断して、これはというものはやる。
ローカルルールというより、自分自身がルールなんだという意識。
チートなことで出したスコアを俺は自分自身の基準でもってて認める認めないを決めている。


289 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/19(木) 23:57:58 ID:???
>>288
何が言いたいのか意味不明。
自分ルールの前に、周りを見る事をお勧めする。

290 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 00:15:57 ID:???
>>288
池ポチャで前3とかある時はどーしてます?
ショートなんかだと前4とかだしw

こないだちょっと頑固な年配のゴルフ仲間とラウンドした時
グリーン周りが全て池という長いパー4で果敢(無謀w)に狙っていったら
奥にこぼして池ポチャしたんですよ

で、これラテラルだよね? って思って、グリーン奥から1クラブドロップしようとしたら
その人が池手前に戻ってふつうのウオーターハザードの処理をしろって言うの

どうやら黄杭の処理しかないと思ってるみたいで譲らない
ふいんき悪くなるといけないのでその場は引いたけど、自分の気持ちも引きずった・・
モロイ、モロすぎる・・ orz

でも、アレはないよなあ〜と思った
ちなみにソコもローカルで、+2でグリーンサイドのいいライからアプできる黄エリアがあった
あの場合どーゆう処理が許されて、どーゆう処理がダメだったんだろう?
処理的には今でも正直自分の方が正しいとか思ってるw

291 :290:2008/06/20(金) 00:19:36 ID:???
間違えたw
>>287さんに聞きたかった

>>288さんの答えはなんとなく予想できるのでw
ふつーの一般的な上級者の基準が知りたかった

292 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 00:38:26 ID:T/I7pFj4
>>291
OKパットも、前進TEEも、スロープレーが最悪のマナー違反だから、プライベートでは適当にやったほうがいい。
1mでも30cmでもボール置いてから30秒以上も固まってている香具師が4人も集まってるパーティーが前の組にいると、
まじ困るよね。4人が4人お先にもやらないでマークしてショートパットから3パット4パットしてた日にゃ。。。。



293 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 00:41:05 ID:T/I7pFj4
>>290
ところで、その爺さんと握ってるの?
そこが聞きたい。


294 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 00:51:44 ID:T/I7pFj4
>>290
それって、普通はセカンドでアイランドグリーンを狙うPAR4を、
ティーショットでドラでワンオン狙ったということだよね、
そういう行為がちょっと無茶なんだよね。
普通に2オン狙いなさい。
それと、公式競技でないなら、ゴルフ場のローカルルールをまず確認したほうがいい。
普通は、池の手前から第3打。(ゼネラルルール)
もしくは池の手前の特設から第3打。(ローカルルール)


295 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 00:53:26 ID:???
>>288 
どうせドロップは目測でしょ? ティー指してクラブ合わせて範囲決めてドロップしてないでしょ? 
あなたや同伴のペナルティになる会話で、あなたや相手にペナルティ付けないでしょ?

拘りはともかく、そのゴルフ場でプレーするのを選んだ(参加した)のだからローカルルールに合わせていいかと。



296 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:03:39 ID:???
>>294
ゴメンネ。ロムってたけど、君の方が意味不明だから。
ちゃんと読んでからレスしようね。
公式競技ほどローカルルールを把握してないと大変な事になるんだよ。


297 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:10:08 ID:???
>>296
公式競技はローカルルールは適用されない

298 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:13:23 ID:???
>>290
>287じゃないけど
ルール上のことはその状況が完全には見えないのでなんとも言えないからおいといて。
ゴルフ仲間のほうは、今度会ったときにでも、「あれからルールブック調べてみたら、こうでしたー
いやあルールも定期的に変わるみたいですねー」とでもフォローしとけばいいんでないかい。

299 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:14:25 ID:???
>>297
ちょっと、、、それは。。

300 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:16:13 ID:???
>>299
公式競技ってJGAのって意味じゃないのか?
月例とかクラチャンなら別。

301 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:16:58 ID:???
>>297
いいから知らない人は黙ってて下さいw
ルールブックって物が有るから読んでからきて下さいね。


302 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:17:33 ID:???
JGAの公式だってローカルルールはある。そのコースで通常使用しているローカルルールと同じではないけど。

303 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:25:53 ID:???
>>301
おまいは何を逝ってるのか?

304 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:26:30 ID:???
ローカルで一番有名なのが、USPGAのTPCの17番パー3のドロップエリアじゃないかな?
前4とかって事じゃなく、ゴルフ場の事情でのローカルルールって事ですよ。


305 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:28:23 ID:???
クラブ競技を普通公式競技とは言わないわいな

306 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:30:35 ID:???
プロの公式戦はローカルルールありまくり、TV機材とかが入るから何を動かせない障害物とするかとかなんとか。

307 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:35:07 ID:???
その前に、おまいらほとんど仲間内プライベートゴルフだろwww 

競技は当然別だし、わざわざ騒いでるのは遊びゴルファだろwww 

そのプライドをプレ4他ローカルルール使わないようにできる技術に変えれwww

308 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:36:56 ID:???
すみませんでした
ホントは100叩きです

309 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:37:29 ID:???
煽りはスルーで

310 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:44:41 ID:???
公式競技に於いてはローカルルールは飽くまでローカルルールなんだよ


311 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:47:39 ID:???
???

312 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:48:41 ID:???
公式競技でもプライベートでも、ローカルルールはローカルルールです。

313 :この馬鹿は何処行った?:2008/06/20(金) 01:48:48 ID:???
296 :名無野カントリー倶楽部 [age] :2008/06/20(金) 01:03:39 ID:???
>>294
ゴメンネ。ロムってたけど、君の方が意味不明だから。
ちゃんと読んでからレスしようね。
公式競技ほどローカルルールを把握してないと大変な事になるんだよ。


314 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:50:13 ID:???
>>310
っで何が言いたいのかな?w
公式競技じゃなければ、ローカルルールがロールキャベツにでもなるのかな?
ローカルルールを適応するかしないかって話でしょw

315 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:50:49 ID:???
スマン、レスしちまった。内容で煽りかそうでないかはわかるので、煽りは皆でスルーよろしく。

316 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 01:52:41 ID:???
>>314
まったくおまいって奴は馬鹿だなwww

公式競技に於いてはクラブのローカルルールは適用されないって事だよ。

317 :294:2008/06/20(金) 01:58:17 ID:???
>>313
ここにいるよ〜〜w
君みたいな人はプレー禁止区域打って失格になるタイプだね!w
サブグリーンの処置だってローカルルールなんだよ!w

318 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 02:02:06 ID:???
>>317
おまい負けず嫌いだなwww

自分の過ちを素直に認められる人間に成った方が良いよ
まだ若いだろうから今の内なら治るがそのままだと周囲からも
毛嫌いされ臨終は孤独死で発見されるのは腐りきった半年後だよ。

319 :294 :2008/06/20(金) 02:10:06 ID:???
>>316
言葉を知らなさ杉w
公式競技では、ローカルルールを抜粋して使うんだよ。
日本ではちゃんとJGAに認証されてから使うんだよ。
これでいい?w
もう遊んであげないよ!w


320 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 02:13:08 ID:???
石川遼ヲタことカマッテは岐阜県各務原市民
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1211606661
ハニカミ王子の熱烈ヲタで石川関連の荒らし。
他多数のスレッドに一日中常駐する2ちゃんの癌。
奈良在住だから会ったらよろしゅう
2chゴルフ板内。特に石川スレ内において石川アンチを口撃する奈良県生駒在住の人物を指す。
マルチポスト、コピペを繰り返しスレが荒れる原因となっている。
朝鮮特有の精神疾患の一つ。極度に怒りを抑えすぎる事によって強いストレス性の障害を起こす疾患。
症状としては、胸が重苦しくなり、不眠症や拒食症・性機能障害などを併発する事が多い。
韓国では鬱火病ともいう。
Host of the IP: ntgifu111157.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp Whois
Host IP [?]: 124.26.64.157 [Copy][Whois]
IP address country: Japan
IP address state: Gifu
IP address city: Kakamigahara
IP address latitude: 35.416698
IP address longitude: 136.866699
ISP of this IP [?]: Fujitsu Limited
Organization: InfoWeb(Fujitsu Ltd.)

岐阜県各務原市在住でした
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GWYH_jaJP266JP266&resnum=0&q=%E5%B2%90%E9%98%9C%E7%9C%8C%E5%90%84%E5%8B%99%E5%8E%9F%E5%B8%82&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=title
ハニカミ王子石川遼擁護ヲタは奈良市生駒市民w部落
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1201334207/



321 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 02:15:05 ID:???
>>319
おまいって奴は根っからの馬鹿者だなwww

>公式競技では、ローカルルールを抜粋して使うんだよ。
日本ではちゃんとJGAに認証されてから使うんだよ。

これはローカルルールを適用しないってことさwww

322 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 02:16:13 ID:???
>>294
ヤッカミ乙

323 :294 :2008/06/20(金) 02:16:46 ID:???
>>318
質問なんだけど、120も切れない君がここにいるのかな?

324 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 02:18:59 ID:???
>>323
1.5Rで120切れ無いかもな

何だよ〜自演だったのかよwww

325 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 02:25:21 ID:???
石川遼ヲタことカマッテは岐阜県各務原市民
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1211606661
ハニカミ王子の熱烈ヲタで石川関連の荒らし。
他多数のスレッドに一日中常駐する2ちゃんの癌。
奈良在住だから会ったらよろしゅう
2chゴルフ板内。特に石川スレ内において石川アンチを口撃する奈良県生駒在住の人物を指す。
マルチポスト、コピペを繰り返しスレが荒れる原因となっている。
朝鮮特有の精神疾患の一つ。極度に怒りを抑えすぎる事によって強いストレス性の障害を起こす疾患。
症状としては、胸が重苦しくなり、不眠症や拒食症・性機能障害などを併発する事が多い。
韓国では鬱火病ともいう。
Host of the IP: ntgifu111157.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp Whois
Host IP [?]: 124.26.64.157 [Copy][Whois]
IP address country: Japan
IP address state: Gifu
IP address city: Kakamigahara
IP address latitude: 35.416698
IP address longitude: 136.866699
ISP of this IP [?]: Fujitsu Limited
Organization: InfoWeb(Fujitsu Ltd.)

岐阜県各務原市在住でした
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GWYH_jaJP266JP266&resnum=0&q=%E5%B2%90%E9%98%9C%E7%9C%8C%E5%90%84%E5%8B%99%E5%8E%9F%E5%B8%82&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=title
ハニカミ王子石川遼擁護ヲタは奈良市生駒市民w部落
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1201334207/



326 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 02:42:38 ID:???
妙なスレだぜ

327 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 02:43:35 ID:???
294の自作自演乙

328 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 02:50:46 ID:???
ピタリと止まりやがったぜ

329 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 02:54:37 ID:???
石川遼ヲタことカマッテは岐阜県各務原市民
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1211606661
ハニカミ王子の熱烈ヲタで石川関連の荒らし。
他多数のスレッドに一日中常駐する2ちゃんの癌。
奈良在住だから会ったらよろしゅう
2chゴルフ板内。特に石川スレ内において石川アンチを口撃する奈良県生駒在住の人物を指す。
マルチポスト、コピペを繰り返しスレが荒れる原因となっている。
朝鮮特有の精神疾患の一つ。極度に怒りを抑えすぎる事によって強いストレス性の障害を起こす疾患。
症状としては、胸が重苦しくなり、不眠症や拒食症・性機能障害などを併発する事が多い。
韓国では鬱火病ともいう。
Host of the IP: ntgifu111157.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp Whois
Host IP [?]: 124.26.64.157 [Copy][Whois]
IP address country: Japan
IP address state: Gifu
IP address city: Kakamigahara
IP address latitude: 35.416698
IP address longitude: 136.866699
ISP of this IP [?]: Fujitsu Limited
Organization: InfoWeb(Fujitsu Ltd.)

岐阜県各務原市在住でした
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GWYH_jaJP266JP266&resnum=0&q=%E5%B2%90%E9%98%9C%E7%9C%8C%E5%90%84%E5%8B%99%E5%8E%9F%E5%B8%82&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=title
ハニカミ王子石川遼擁護ヲタは奈良市生駒市民w部落
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1201334207/



330 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 08:59:59 ID:???
>>321
去年女子プロで、6インチやってたんだがw

331 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 09:07:33 ID:???
マスターズでもドロップエリアがあるのだが
あれはローカルルールじゃないのか?

332 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 09:14:01 ID:???
競技は倶楽部が定めているローカルルールに縛られない。
競技には競技のローカルルールがある。


333 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 09:32:26 ID:???
ルールの話だったら、他スレでやれよな

334 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 09:59:48 ID:???
ゼネラルルール以外はローカルルールなのに、ローカルルールを途中から
(クラブの)ローカルルールと勝手に解釈を変えて主張しているからややこしくなる。
まあ本来のここの住人ならそんな間違いはしないから、そういう奴はアラシということで
スルーしてください。

335 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 10:08:47 ID:???
>>334
なにをまぬけなこと言ってんだ?

336 :294 :2008/06/20(金) 10:26:55 ID:???
来てみたらまだやってるし!w
話戻そう。
地方の競技に行くと丁度このレベル(85前後)が予選カットライン。
頭でっかちにならないで、とりあえず出場してみたらいいよ。
そこでのスコアが自分の実力だから。
フロントからとかバックからとかじゃなくて、競技に出たときのスコアなら誰も文句言わないと思うよ?
そこで自分に何が足りないかがわかるからさ。

337 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 10:27:56 ID:???
競技のほうが大概スコアはよくなる。
俺の場合。

338 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 10:29:08 ID:???
>>337

オマイ、ネ申だ。

俺は、競技になるとボロボロになる・・・orz

339 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 10:32:45 ID:???
>>294
カマッテは石川スレに逝け
石川遼ヲタことカマッテは岐阜県各務原市民
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1211606661
ハニカミ王子の熱烈ヲタで石川関連の荒らし。
他多数のスレッドに一日中常駐する2ちゃんの癌。
奈良在住だから会ったらよろしゅう
2chゴルフ板内。特に石川スレ内において石川アンチを口撃する奈良県生駒在住の人物を指す。
マルチポスト、コピペを繰り返しスレが荒れる原因となっている。
朝鮮特有の精神疾患の一つ。極度に怒りを抑えすぎる事によって強いストレス性の障害を起こす疾患。
症状としては、胸が重苦しくなり、不眠症や拒食症・性機能障害などを併発する事が多い。
韓国では鬱火病ともいう。
Host of the IP: ntgifu111157.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp Whois
Host IP [?]: 124.26.64.157 [Copy][Whois]
IP address country: Japan
IP address state: Gifu
IP address city: Kakamigahara
IP address latitude: 35.416698
IP address longitude: 136.866699
ISP of this IP [?]: Fujitsu Limited
Organization: InfoWeb(Fujitsu Ltd.)

岐阜県各務原市在住でした
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GWYH_jaJP266JP266&resnum=0&q=%E5%B2%90%E9%98%9C%E7%9C%8C%E5%90%84%E5%8B%99%E5%8E%9F%E5%B8%82&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=title
ハニカミ王子石川遼擁護ヲタは奈良市生駒市民w部落
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1201334207/



340 :294 :2008/06/20(金) 10:43:35 ID:???
競技になると性格が出るからねw
狙うポジションによっても内容は変わってくるからさ。
同じ位の人と廻れば、自分の弱点や優位な点がわかるし、ゴルフのスタイルも見えてくると思うよ。


341 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 10:56:49 ID:???
294は100を切ってからしゃべれよ
いつもPCに貼りついておまえリアルなゴルフなんかしてないだろwww
石川でもカマッテろよ粕の自演厨

342 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 11:05:56 ID:???
>>290
黄色のドロップエリアがある時点で、ラテラルじゃなくてウォーターハザードだったんじゃないかな。
じゃないとドロップエリアが設けてある説明がつかない。

それに特徴のあるホールは、スコアカードの裏のローカルルールに書いてありそうなもんだ。
自分ならまずはラテラルなのか、そうじゃないのか、カートなら無線でも使ってそこをはっきりさせて
ラテラルなら爺さんにハッキリキッパリ、ルールを説明をしてあげる。

あなたは妥協したにせよ、あとでマスター室で聞けばよかった。

343 :290:2008/06/20(金) 12:37:33 ID:???
>>342
なるほどですね

ただ、コース側はローカル(特設黄ドロップエリア)推奨なのは目に見えてるんじゃないっすか?

それと、特設の有無とウォーターハザードの種類って関係ありますか?
赤線、赤杭打ってあれば問題ないんですけど、赤杭ってあんま見ないんですよね
黄杭はけっこう見かけるけど

もともと、言葉上の定義としてはラテラルとは「後方にドロップ不可能なようなウォーターハザード」だった気がします
具体的には、コースに並走する池や浮島グリーン周りの池とか

>>290の場合も、赤線・赤杭は見えなかったけど、定義上ラテラルだろうと思いました
実際、ルールに則ってドロップしようにも、グリーン奥に入れたので、池の向こう側に行かないとなりません
しかしそこはクラブハウスですw
仕方なく、池をまたいで戻ってくる感じで黄杭の処理をしましたが、コレ黄杭の処理としても正しくないと思うw

344 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 12:53:03 ID:???
>>290
私が良く行くコースにはドロップエリアがある赤杭ハザード(ラテラル)があります。
アイランドグリーンにハザード境界を示す印は無かったのでしょうか。

私の少ない経験では、アイランドグリーンには全てドロップエリアがあり、
そこからプレーするようにローカルで記してありましたね。


345 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 12:58:00 ID:???
しかし>290は
>処理的には今でも正直自分の方が正しいとか思ってるw
とかいてるけど、ラテラルかどうか確認してないのか。
そこが根本的な間違いですね。

346 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 13:15:13 ID:???
>>343
ちょっとズレてる気がするんですよ。

たとえばプレーヤーズが行われるTPCソーグラスの超有名な17番浮島グリーンでも
池に落としたら無条件にプロたちはドロップエリア行きです。
知る限り浮島グリーンは池ポチャ率が高いからか、特別な処置を設定してるコースがほとんどでした。
自分の見解や気持ち、爺さんは置いといて、大切なのは「なにが正しい処置か」だと思いますよ。

347 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 13:22:22 ID:???
ドロップエリアがあるなら、スコアカードかティーグランド(もしくはクラブハウス内ということもある)に
なんらかの掲示があったんじゃないですか?
なによりもそれを確認すべきでしたね。
後から推測でどうのこうの言っても、あまり意味のあることではない気がします。

348 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 13:25:23 ID:???
おまえらルールスレに逝け

349 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 13:33:05 ID:???
>>348
そうですね。ごめんなさい。

350 :290:2008/06/20(金) 14:32:37 ID:???
>>344
やっぱり赤杭でもローカル(特設ドロップエリア)があるとこあるんですね
とするとやっぱりドロップエリアと杭の色は関係ないですね

その場合、ローカルを優先しなければならにのか?
それとも正規の処理でいいのか?
ってことですね


>>345
特設ドロップエリアはあった
色杭、色線はなかった
ローカル推奨で、それ以外の処置については言及されていなかった
ですね

でも、ラテラルの定義から言えば当然赤杭だと思いますよ?
ただ、その場合ローカルに従う義務があるかどうかですね

前4嫌がる人なんかと同じですが、自分は正規の処理も選択可能だと思うんですけどね

351 :290:2008/06/20(金) 14:33:06 ID:???
>>346
仰ることはよく分かります
ただ自分も「何が正しい処置か?」という視点で質問してるつもりです
別にスコアとかじーさんのことはどーでもいいんです
今後のこともありますんで

ローカルは強制なのか?
正規の処置ではいけないのか?
アレはラテラルの定義に当てはまらないのか?(コース側はローカルのみ推奨)


>>347
後からどうこうしたいとは思ってませんけどねw

今後のために「何が正しい処置なのか?」です
どーやら、「マスター室に聞け」という見解が多いので、ローカル強制ってことですかね?
でもそれじゃあ前4も絶対だよなあw

352 :290:2008/06/20(金) 14:36:24 ID:???
というか、もともと「黄杭の処理ができない」とこがラテラルなわけで
>>290のケースがまさにソレだったと思うんですけどね・・

ローカル絶対というのなら、それは分かります
ただその場合は、理由も教えてほしいですね

353 :290:2008/06/20(金) 14:39:22 ID:???
訂正

黄杭の処理ができないとこ「は」、ラテラル

ですね
赤杭でも黄杭と同じ処置は選択可能ですから

354 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 14:53:57 ID:???
>>290
誘導
★★ゴルフルール・マナー勉強会(第14幕)★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1213761686/


355 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 15:01:16 ID:???
>>351
いやいやわかってらっしゃらない。

ラテラルかそうでなかったのか、コースに確認しなければならないと言っているのです。
肝心の前提がはっきりしていないのに、赤だという"想像で"あれこれ言ってもしょうがない。

浮島グリーンのような状況では、ラテラルにしてもホールに近づかない位置にドロップするのは困難です。
グリーンを丸く池が囲んでいるわけですからね。


356 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 16:37:39 ID:???
おまえらアンテラに訊け

357 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 17:33:12 ID:???
ルールの内容に関しては専用スレへ行けよ!

話を原点に戻すぞ?
ゼネラルだろうがローカルだろうが、ルールを守れ。
「自分で決める、自由だ」なんて言うヤツがこのレベルに複数いることに失望した。
自分はそこそこ上手いから許されると思ってるのか?
平等なルールの中で楽しむのがスポーツだろうよ。
自分のルールで回りたいなら、自分でゴルフ場作ったら?
どうせそんなこと出来ないんだから、クラブ指定のローカルルールに従うのが筋。
それでもルール守れないならゴルフ止めるべき。っていうか止めろ。

358 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 17:38:54 ID:???
>>357
スレ違いです。

359 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 17:54:45 ID:???
>>357
お前ガラガラなのに前4やOKでやってんのか? 
お前のはゴルフじゃないぞ

360 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 18:22:23 ID:???
>>357
おまい 馬鹿だろw ローカルとゼネラルが両立しない時があるだろ
おまい 寝てろw

361 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 18:23:53 ID:???
>>359
え?空いてたらルール関係ないの?
混雑してたらプレ4行くの?その時はプレ4も『ゴルフ』というのか?
朝一は空いてたから打ち直しして、後ろが詰まってきたらプレ4とか?
あんたビジターでしょ?まさかメンバーじゃないよね?

ゴルフを語る前に『モラル』とか『スポーツ』とか知らないの?
85切りスレって言っても、各々が勝手に決めたルールでスコアの話したって無意味だなw

362 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 18:27:52 ID:???
>>360よく読め。どこに両立なんて書いてあるのか。
どんなルールが適用されようが、ルールがあるなら守れと言ってるんじゃないの?

363 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 18:29:50 ID:???
ルールネタですが、結構誤解されている人が多いようなので少しだけ。

ローカルルールはゼネラルルールに優先するものであり、ローカルルールを破って
ゼネラルルールを使用するというのは基本的に認められません。
ただプレ4が少々厄介な存在で、JGA見解ではローカルルールとして定めるべきではない
とされているものです。
そのため有効性に問題のあるローカルルールであり、非常にあいまいな運用となる特殊な
ものです。プレ4を例に出してローカルルール一般を無視してよいものと捉えるのは明らか
に間違いです。

では、アラシご一行様がやってきたので退散します。

364 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 18:35:30 ID:???
>>363
いまさら説明することではないが、ローカルルールはゼネラルルールの認める範囲の中で
定めることを許されたルールのことであり、別にゼネラルルールに優先するわけじゃない。
ここを間違えている人が非常に多い。

まあこのスレ的には余計な説明だろうが

365 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 19:12:01 ID:???
>>364
だから、そのゴルフ場のローカルルールが気に入らなければ、そのゴルフ場には
行かないことですね。

366 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 19:14:58 ID:???
>>365
おっしゃる通りで。
自己中ゴルファー大杉w

367 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 19:19:36 ID:???
違います
そのゴルフ場を正すべきで、現実プレ4でもJGAの指導の結果として
〜 することができる、という表現にずいぶん変わりました。


368 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 19:26:22 ID:???
>>367
だから、そのゴルフ場が正される前だと、そのゴルフ場には行かないことですね。

369 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 19:34:08 ID:???
>>368
ゴルフ場はゴルフのできるところでしょう?
でもプレ4はゴルフではありません。

ゴルフ場と称して利用者を騙している倶楽部側がいけないのでは?
大半がゴルフのできる真っ当なコースである中、体裁は似ていても利用者にゴルフはさせないという姿勢であれば
あまりにも紛らわしい。
当然予約時には注意を促し、承諾を得るべきです。
当コースではゴルフはできませんが、よろしいですね?と。

その最低限のことができていれば、利用者が悪いということにもなるでしょうね。

370 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 19:37:32 ID:???
>>369
では、その騙していると言うクラブの姿勢が直るまで、
そのゴルフ場には行かないことですね。

371 :TAP:2008/06/20(金) 19:42:46 ID:aEuP/uX2
プレ4あっていいんじゃないかと思いますけど。

初心者が集まってプレーした場合など、とんでもない状況がおこりますから。
昔はもっと練習してから来いとキャディーに怒られてた時代もありましたが、
昨今そのようなゴルフ場はありません。
いたし方ないところだと思います。
私は遅延プレーの為に渋滞するゴルフ場には行きたくありません。

372 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 19:43:23 ID:???
>>364
すみません、そうですね。言いたかったのは、例えば修理地の救済など、〜しなければならないとローカルルールで
定められたら、通常の修理地の処置ではなく、ローカルルールで定められた処置をしなければいけないというような
意味でした。また引っ込みます。

373 :290:2008/06/20(金) 19:43:45 ID:???
>>355
結局分かってないのはあなたのようですね

>浮島グリーンのような状況では、ラテラルにしてもホールに近づかない位置にドロップするのは困難です。
赤杭の処置もまともに知らないのには閉口ものです
ドロップエリアというものを調べてください

というか「後方にドロップできる場所がない」のが「ラテラル」なんですよ?w
意味わかってます??


どうやら、ローカルと正規の処置のどちらを優先するかについては、結論がでなさそうですね・・
前4拒否でふつうに打ち直し可能なことを考えれば、ローカルは絶対ではないと個人的には思うんですけどね
ローカルは飽くまでもコース側が設定した推奨ルールだと理解してるけど、違うのかな?
正規の処置でプレーしていけないわけはないと思うんだけどw

374 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 20:03:42 ID:???
>>373
その前に、その池がラテラルだったのかそうではなかったのか
まだ調べていないのでしょうか?
コースを言っていただければすぐわかりますが?


375 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 20:07:46 ID:???
>>369
あなたのホームコースの理事長にでも話してあげたらどうですか?
こんなとこで屁理屈言ってたって仕方ないでしょう?w

376 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 20:08:03 ID:???
6インチ プレース ルールで85切ってもなぁ〜
ゴルフはあるがままの状態でするもの。
へたすりゃ10打スコアが変わるしな。

377 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 20:42:59 ID:???
>>373
だから、プレ4も「することが出来る」という表現なら何も問題ないわけですが
「プレイング4でプレーしなければならない」と明記されている場合は
推奨ルールではなく、半強制的ですので、素直に従うのがローカルルールですね。

ま、普通は「メンバーのクラブ競技及び特に指示する競技は除く」と書いてありますけどね

378 :TAP:2008/06/20(金) 20:58:29 ID:aEuP/uX2
私は自分勝手なことなんですけど、プレ4があっても打ち直します。
キャディーがどうしてもと言うならそうしますが、それ以外は使いません。
プレ4はスコアだけ考えるとお得なんですけど、料金を考えると損しますねw
それは冗談ですけど、プレ4使っていいスコアがでても面白くありませんので・・・
しかし、にぎってるときはちょっと不利ですw

それと、暫定球を2発打ことは稀だと言う事を付け加えておきます。

379 :TAP:2008/06/20(金) 21:00:21 ID:aEuP/uX2
>プレ4使っていいスコアがでても面白くありませんので・・
いいスコアが出るわけないですね。失礼しました。

380 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 21:02:02 ID:???
ここの人たちってプレ4でほとんど恩恵は受けませんよね

381 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 23:43:25 ID:???
プレ4でいいスコアってどんだけレベル低いんだよ

OB打ったら、打ち直しをぶっ放したほうが良い

だって二発も同じミスしないだろ?

でも俺は競技以外はプレ4に従うぞ
それがマナーだと思うからな
上手いからマナー違反していいなんてことはない

382 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 23:50:10 ID:???
つか、上手い奴は下手な奴の模範足るべきなのに
自分の楽しさ優先の奴が多いのが驚きだわ。

プレ4いけってあったらそれに従うのがマナーだろ。
皆が打ち直し始めたらどうなのよ。

383 :382:2008/06/20(金) 23:53:15 ID:???
さらに追記

>>371
>私は遅延プレーの為に渋滞するゴルフ場には行きたくありません。
でこんな事述べてんのに、
>>378
>私は自分勝手なことなんですけど、プレ4があっても打ち直します。
とか、自己本位この上ない。
「前の組の奴OB打って、打ち直ししてたじゃん」とかで後続組が
みんなし始めて渋滞したらお前の責任じゃね。



384 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/20(金) 23:54:09 ID:???
>>381>>382

いい事言った!


385 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 00:06:32 ID:???
85切るときはプレ4の世話にならないや。 

プレ4(=OB)になった途端ガックシorz

386 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 00:11:41 ID:???
>382
ですよねぇ 俺がOBするとプレ4あるに上司が
「もう1回打っとけ、練習で」
とか言うんですよ。次組のカート来てるのに!

それでいて、前組に「カップインしたらさっさとどけよ」とか
「マナーがどうたら」とか。
あぁ最悪。

387 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 00:15:15 ID:???
ロングOB⇒プレ4で6であがると申し訳ない気持ちになる
進行の事を考えると仕方が無いのかもしれないが・・・

388 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 00:25:09 ID:???
>>361
オマエ 可哀相な人生送ってるね、 同情するよ 
頑張って生きろよ。

389 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 00:32:20 ID:???
>>387 
ロングのプレ4って、ティーショットで届きづらい場所=打ち直しするより有利、になるよね。

普段白ティーからだからナイスショットすると越えるけど、打ち直しがナイスショットになる保証ないし 
山岳だとプレ4からグリーンまで150Yくらいしかないトコも。プレ4→パー取った時は自分が痛く感じるorz

390 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 00:33:10 ID:???
プレ4なんかゴルフじゃない。
でもOBするような奴はゴルフじゃなくてOK。
スムーズな進行を優先するように。

391 :382:2008/06/21(土) 00:45:24 ID:???
>>389
コースによっては、悲惨な所もあるから一概には言えないかと。
プレ4から残り350yとか、どないせーちゅーねーん。とかあるぜw

392 :290:2008/06/21(土) 00:50:53 ID:???
>>390
そんなこと言ったらタイガーだって・・w

結局、ローカルに従うかどうかは、コースの混雑状況と
同伴組のラウンドペースというかレベル次第ってことっすかね?
マナーの範疇だから空気嫁ってことかな?

だけど池ポチャで特設とか・・ほんとゴルフじゃないというか、面白くないよねえ
これからは後続によって判断することにします

しかし、このスレで結論がでないんじゃ2chじゃ結論は出ませんねw

393 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 00:53:53 ID:???
>>392
流れ的には、マナーは守るべしって流れだと思いますけど。
まぁ面白く無いのは同意ですが、それならばそんなコースには
次から行かないようにするのが自衛策ですよね。

394 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 01:02:24 ID:???
>>391
ロングならそれでいいと思うよ。残り350は経験ないけどプレ4からグリーンに届いちゃうのは・・・ね。

山岳でたまにあるショートでのプレ3、しかもグリーンそば。あれが一番納得できない。
いくら進行を気にしても、OB出して寄席1ボギー取りやすいペナルティなんて狂ってるorz

395 :290:2008/06/21(土) 01:05:04 ID:???
>>393
だから状況見て迷惑かけないようにする、って言ってるじゃん・・
あんたちょっとしつこいよ


結局、ラテラルに関してはコース側がローカル推奨でそれ以外の処置が明記されてなければ
必然的に正規の処置となるけど、これはもうコースというより、
同伴者やコンペ内で事前にローカル作っといた方がいいかもね

ロストなんか言ってみて絶対あるはずなのに見つかんないってことあるけど
そんなの自分らでローカルでも作ってないと不公平になっちゃうもんね

396 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 01:10:57 ID:???
>結局、ローカルに従うかどうかは、コースの混雑状況と
>同伴組のラウンドペースというかレベル次第ってことっすかね?

結局コレは、プレ4行けってあっても、自分の判断で好きにする、ってことですよね。
自分で答え出してるのに疑問符意味無いですし、このスレで聞く必要もないです。

多分、それはダメだ、プレ4行かんととか言う結論になっても守りそうにない印象をうけますよw

397 :290:2008/06/21(土) 01:17:49 ID:???
>>396
ちょっとややこしい書き方してごめんなさい

結局自分が聞きたかったのは前4のことではなくて、ラテラルでコースは特設推奨の場合の処置なんですよ
その場合の処置が許されるのかどうか? が、聞きたかったんですよね

後続がいれば当然ローカルに従ってますし、これからもそのつもりですよ
後続がいない時に許される処置が知りたかっただけですんで

398 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 01:22:04 ID:???
>>397
少々意地の悪い言い方になってしまいますが、
では、逆に、ローカルルールにおいて、
※ただし空いている限りはこの限りでは無い
とか
※HDCPxx以下は非適用とする
の文章があるでしょうか?

399 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 01:29:42 ID:???
おまいらはキャディー付きでプレーしたこと無いのか?

前進4打でキャディーに「もう一度ここから打っても良いですか?」と
聞くと大概「前進4打の方がお得ですが打ち直しても結構ですよ」と言うよ。
自分の腕次第でどちらでも可って事だ。

ドラをもう一発撃つくらいで渋滞はしねえやな。

400 :290:2008/06/21(土) 01:38:41 ID:???
>>398
ない・・ですねw

トータルHDCP60以内なら青から回らしてもらえるので、
そうさせてもらってますが、だからといってローカルルールに違いがあるわけではないみたいですね

むしろ、クラブ競技とかになれば、ラテラルの処置もしっかり統一されるんでしょうね
その時はたぶん正規の処置になるんでしょうけどw
USPGAとかでも雨が降った後は全て球拭きおkみたいなローカル適用された試合も見たことありますしね

ただ、再三申し上げてるように、自分が聞きたかったのは、
みなさんが特設推奨のラテラルに入れたときの具体的な処置の仕方です
前4と同じように正規の処置をされる方がどれくらいいるのかな?
それは許されるのかな? ってことです

401 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 01:48:51 ID:???
290は論外、特設推奨って何?
もう少しルールブックを読んでから参加してくれ、頼む。

402 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 01:49:16 ID:???
>>400
何ぜまともな返事がないか判ってないようだね。

特設推奨の池ポチャが有るコースなんぞ滅多にないから
経験が無い奴ばかりだと思うぜ。
かく言う俺も経験無し。
特設が有ったコースに行ったことは有るが池に落としてねえしw

403 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 01:51:28 ID:???
まずは、ラテラルだったのかそうでないのか、それもわからずにラテラルだったはずだからどうのこうのでは
議論の対象にもなりえない普通は。

404 :290:2008/06/21(土) 01:52:52 ID:???
>>401
ルールブックなら毎年買ってるが?w

つか、自分が聞きたいのはルールそのものじゃなくて、みんながどっちを選択するか?
ってこと  って何べん言えば分かってくれるんだろう?w


>>402
そーゆうことかw
確かにコースの景観は素晴らしく、タイガーもプレーしたことのあるコースらしいからね

405 :290:2008/06/21(土) 01:54:16 ID:???
>>403
正直あんたはもういいよw

ルールも処置もあやふやなあんたはそれの一辺倒だもん・・

406 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 02:12:59 ID:???
>>405
すまんが、おれは別人だ。
基本的にはそれを確認できない以上、議論の対象にはなりえない。

407 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 02:55:07 ID:???
>>290を読んだが赤杭が打ってなかったので当然>>290が間違ってる

408 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 03:46:55 ID:???
>>400
だから前4は正規のルールじゃないって。コースの都合で勝手に作ったルール。
事情が許せば使わない。

赤や黄の池は正式にローカルで制定できるルール。
元の場所から打つなども含めて全部使うよ。

409 :290:2008/06/21(土) 06:56:57 ID:???
おはようございます

>>406
ほんとにぃ?w

それはすいませんでしたね
あまりに言ってることが同じだったんでねw

じゃあさ、「赤杭があった」と仮定した場合、ローカル(特設)に従うか赤杭の正規の処置をするか
どっち? って意訳してくれていいですよw

最も、何回も言ってるけどローカル(特設)を推奨してるコース側が赤杭や黄杭を打つのかは疑問ですけどね
そのあたりについても、コース関係者とかいたら教えてほしかったんですけどねw


>>407
じゃあ、黄杭の処置も間違いじゃんw
あんたはもういいですよ
何べんも同じこと言わせないでください


>>408
なにが「だから」なのか、さっぱりですが
誰も赤杭や黄杭がローカルなんて話はしてないと思いますよ?
赤杭や黄杭が打ってなかった時に、ローカル(特設)に従う必要があるのか? って話ですけど・・

つか何べん・・これ同じ人じゃないの??w

410 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 07:14:13 ID:???
>>409
> 最も、何回も言ってるけどローカル(特設)を推奨してるコース側が赤杭や黄杭を打つのかは疑問ですけどね
> そのあたりについても、コース関係者とかいたら教えてほしかったんですけどねw

あなたは赤杭も黄杭は見えなかったと >>343 で書いてます。
矛盾してますよ。


411 :290:2008/06/21(土) 07:37:22 ID:???
>>410
なにがどう矛盾してるのか説明してもらえませんかねえ?w

ローカル推奨でそれ以外の処置をさせないために「敢えて色杭を打たない」ってことがあるのかな?
と思ったので、コース関係者がいればそのあたりの事情を教えてほしかっただけなんですが?

なんせ特設はローカルなんですから
>>408にとってはどうなのか知りませんけどねw

412 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 07:38:34 ID:???
>>399
>>ドラをもう一発撃つくらいで渋滞はしねえやな。

車の渋滞はほんの小さな曲がり角や、緩やかな上り坂をトリガーに始まるって事知らない?
お前一人ならそれでも良いんだろうけど、お前のような考え方を持った奴が複数居たら?
それを見た奴が誤った判断をし始めたら?
想像力ないのかねw

413 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 07:50:02 ID:???
290はこのスレではウザイだけの池沼です
みなさんスルーしてください


414 :TAP:2008/06/21(土) 09:20:12 ID:t6NC+gyH
わぉ。盛り上がってました。
ワタスもいくらか叩かれてたみたいですね。
フォローしてくれた人、どうもです。

変なルールですが私のクラブはティーショットOBの場合、Aクラス打ち直し
B、Cはプレ4ってなってます。
是非はおいといて、まぁこんなのもありますと言うことで・・・

415 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 09:50:34 ID:???
>>414
後付乙

416 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 09:54:03 ID:???
290はコースに直接聞けば一発でわかるはずなのに
なんでそんな簡単なことをしないのかな

417 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 09:54:46 ID:???
ルールブック買ってても、まともに読めない奴には意味が無いということがよくわかる

418 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 09:58:39 ID:???
>290はとんでもない大天才のようで、我々一般人とは頭の構造が違うようです。
我々レベルでは、まともな意思疎通が出来ないようなので、申し訳ありませんが、
別スレを作って同レベルの人たちと高いレベルの議論を繰り広げてください。


419 :TAP:2008/06/21(土) 10:04:36 ID:t6NC+gyH
プレ4を使わずに打ち直しすると、皆がまねて渋滞になるという指摘から
ちょっと話題を変えて、スロープレーについて。

私が思うに、コース経験が浅い人は打つまでが長いんですね。
ベテランでも長い人はいますが、わりと早くなってきます。
自信が無いためか、マナーをかたくなに守ろうとするためか。

『技術不足以外でスロープレーになるパターン』
・セカンド地点でクラブを持たずにボールを捜しに行く
・自分の番がきてからラインを読みにカップの周りに見に行く
・ちょっと位置の違いでどちらが先に打つか相談する

最後の位置の違いなんか、少しならほんとにどうでもいいことです。
セカンド地点もさることながらグリーン上でもプロみたいにマーカーに聞いてやっています。
私はスロープレーにならないよう無視して打っています。

コースがすいてて、こなれたシングルが集まると
キャディーが付いていけないと言うくらい無茶苦茶早いです。
4人でも1時間40分あれば回れますよ。

420 :TAP:2008/06/21(土) 10:07:18 ID:t6NC+gyH
>4人でも1時間40分あれば回れますよ。
当然ハーフです。

421 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 10:11:45 ID:???
空いてるときくらいもう少しゆったり回りたいもんだ

422 :290:2008/06/21(土) 10:12:45 ID:???
>>413
>>416-418
さすが2chクオリティーですねw

>>416
もうそれはどーでもいいんです
ありふれた返しですが>>409を10回くらい読んでから、理解できたらカキコしてくださいね

>>418
何をそんなに怒ってるのですか?w

その都度あなたの筋違いで訳の分からない指摘や質問にも答えてあげてきたつもりですが?
その内容が気に入らないなら、それについて具体的にレスすればいいんじゃないですか?
ただし、おんっっなじことを何べんも繰り返すのはカンベンしてください
馬鹿になりそうなのでw

それに今更別スレもないでしょう・・
それなら内容についてこれだけムダなレスする前に最初からそう言ってくださいよw
もともと前4の話からローカルか正規かって話の流れで質問したまでですし

423 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 10:15:26 ID:???
>>419
>・ちょっと位置の違いでどちらが先に打つか相談する
近い位置でも、どっちが先かわからずに聞く人が結構居ますね。
ラインが参考になるような状況でなければ(判断に迷うような場合は参考にならないような
位置関係の場合が多いと思います)、有利不利もほとんど関係ないので、「先に打ちます」
と宣言して打ってしまえばいいと思ってます。

あとよくあるのが、二人同時に打とうとして途中で気がついてお見合いになってしまう場合。
何れにしても、打つ前に「打ちます」と宣言して打つようにすれば、結構スムーズに回れます。


424 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 10:16:13 ID:???
おまえが言うな

425 :TAP:2008/06/21(土) 10:26:00 ID:t6NC+gyH
>>421
早く回れば、追加ハーフいけますよ。

426 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 10:27:12 ID:???
ローカルはコースによって違うのが当たり前
故にローカルルールなんですからw

〜しなければならない は いかなる場合も遵守しましょう
〜しなければならない(○○は除く) は 当該者以外はその記載事項を遵守しましょう
〜することが出来る は 同伴者や前後のパーティーの進行状況を考慮してプレーしましょう

で >>290 そこのローカルでは特設は 〜しなければならない or 〜することが出来る  ??どっちよ

427 :290:2008/06/21(土) 10:27:53 ID:???
>>419
4人でハーフ1時間40分は早いですね
よっぽどメンバーに恵まれないと無理そう

しかしそこまでする必要あるんですかね?w
コース側の都合ばかりなのも問題な気がしますね
スイングといっしょでリズムとかテンポは人それぞれですし

いつも気になるんですがタイガーってスロープレーのように感じることが多いんですよね
でも前組とそんなに離されてるわけもなさそうだし・・不思議です

いつぞやの上田桃子選手は同伴競技者の誰かが何度もセットアップを仕切り直すので
かんっぜんにイライラしてましたねw
TV越しにも「チッ!」とか聞こえてきそうな表情と仕草でしたw

428 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 10:32:08 ID:???
290は自己中ですね


429 :TAP:2008/06/21(土) 10:41:21 ID:t6NC+gyH
>しかしそこまでする必要あるんですかね?w
というより、そうなってしまうと言った方が適切ですね。
私がセカンドのアドレス入って打とうとして周りを確認したときには、
もう3人が打ち終えてるっていった状況ですw
他人にボールの行方を追ってもらわなくてもいいので、できることとも言えます。

430 :290:2008/06/21(土) 10:48:10 ID:???
>>426
家中ひっくり返してよーやくソコのスコアカード出てきましたw

スコアカードには
「ローカル・ルール
 ローカル・ルールについてはクラブハウス内に随時掲示し、
 それ以外はすべてJ.G.Aの規則による。」
と記載されてますね

こりゃ、近々行って確かめてこないとダメかな?w

あと、ローカルに「〜しなければならない」と記載があれば、遵守?しなければならないもんなんですか?
ローカルは飽くまでも選択可能なルールの一つとして正規のルールに則ってプレーしてもいいと思ってました
もちろん、周りに迷惑をかけない範囲で ですけどね


431 :しっぷまん:2008/06/21(土) 10:53:16 ID:???
>>427
上田は常に「チッ!」て顔してる気が。。。トゲトゲしいよね
タイガーは確かにスロー気味。けどタイガーだから許せる!

432 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 10:56:57 ID:???
>>428

>>290 を読めばよくわかる。
言ってることもやってることも、その後の言動もむちゃくちゃだ。

まず290で 自分の処置が正しいと結んでいるが、ハザードの種類も確認せず、ローカルルールも確認せず
どうして自分が正しいと思えるのだろう?
池の状況がどう見えようと、コース設定が唯一無二なのに、とてもゴルファーの姿勢とは思われない。

次に本当にラテラルだったのかと当然の指摘を受けると、今度はプレ4の是非に話をすりかえてきた。
それならそれでルールスレで問えばいい。
散々ループしてる話題だけどね。


433 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 10:58:18 ID:???
>>430
電話一本ですむことだ。
5分で終わるよ。

434 :しっぷまん:2008/06/21(土) 11:09:46 ID:???
ローカルルールかあ
従うでしょ。ワンオン狙うの禁止とか、谷越え失敗プレ3とか
俺様のルールだと、プレ4とかプレ3はどっちでも良し!
6インチはダメ!
アドバイスとかは許す!ノーペナ
ドロップもクラブ使わんし。競技には出れんな俺。。

435 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:11:22 ID:???
>>290
ローカルは最優先だよ。
プレ4なら強制的にやらされる場合も有るけど、池はお好きにどーぞみたいな感じじゃない?w



436 :290:2008/06/21(土) 11:14:46 ID:???
>>432
そこまでしつこくできる根気があるなら、自分の言いたいことばかりじゃなく
こっちの言ってることも読んでくれないと、そりゃいつまでたっても噛み合わないしループもするよ
つか、どんだけおんなじレスさせる気?

・実際にラテラルかどうかはこっちで後日確認するからもう問題にしてない
 ラテラルだと仮定して、ローカルとどっちを優先するか? できるか?

・「コースの設定が唯一無二」とか訳の分かんないこと言ってますけど、
 つめりローカル絶対ってことですか?
 それなら分かりやすくそう書いてください たのみますよほんとw
 
 また、それなら同伴者が譲らなかった黄杭の処置も同じく間違いだし、
 ラテラルの定義からも、ローカル以外で実際に可能な処置からも、
 自分の解釈としてアレはラテラルだと主張しました

 だけど、それに関しては「コースに確認しろ」とのことなんで
 ローカル推奨の記載しか見つからず、色杭も刺してないようなコースにそんなこと聞いても
 「ローカルに従ってください」としか言われないんじゃないですか? と再質問したわけです
 もともとそんなことならわわざわざここで皆さんの見解を聞く必要もありませんよw

・前4の話はローカル優先か正規選択可能か、という流れの中で>>290の質問をしたということです
 別に話を摩り替えようとする気もないですし、内容的にも多少被ってるのが理解できませんか?

これだけおんなじことを書かされるのは、厨房時代に書かされた反省文以来の気がしますw
ほんとカンベンしてください
実のあるお話しをおねがいします
 

437 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:16:06 ID:???
マスターズでも池ポチャしたらドロップエリアから打っていた。
それが最優先だから打っていたのか、有利だから打っていたのかは知らないが。

438 :290:2008/06/21(土) 11:18:01 ID:???
訂正

>ローカル以外で実際に可能な処置からも、自分の解釈としてアレはラテラルだと主張しました
               ↓
ローカル以外で実際に可能な処置「がラテラル処置しかないこと」からも、自分の解釈としてアレはラテラルだと主張しました

439 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:19:37 ID:???
290が実のあるはなしをせんばいかんでしょうが
ほんなこてもう
どげんかせんといかん

440 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:19:44 ID:???
>>438
そんな主張は無意味でかつ勘違いでしょ。

441 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:26:39 ID:???
裁定集の26/3 および 26/3.5 を見る限り、ラテラルともそうでないとも、どちらもありえる。



442 :290:2008/06/21(土) 11:30:06 ID:???
>>440
「無意味」というのは「コース設定が唯一無二」=「ローカル絶対」ってことですか?
それでも意味はありますよ
実際に前4規定を守らないプライベーターは少なからずいますし
それの是非を問うていうるわけです

と、さんざ繰り返させられた挙句、直近の>>440でも書いてるんですが
あなたには理解できませんかね?w

もちろん、正解なんて必要としてません
実際に上級者の方がどう考えて、どうプレーするかを聞いてるだけです
そんなに力まなくて結構ですけどねw

「勘違い」ということは、自分の主張が間違いということですね
これは断言されてるわけですから、あなたは具体的に反論する義務があると思いますよ?
結論だけを放言されるような人に、別スレたてろだの議論にならないだのとは言われたくないですねw

443 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:37:08 ID:???
ところで290はコースに確認したのかよ

444 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:38:27 ID:???
>>442
> 「無意味」というのは「コース設定が唯一無二」=「ローカル絶対」ってことですか?

そうです。
ラテラルウォーターハザード、ウォーターハザードの処置のために特設ティを設けて
ローカルルールで使用させることは、プレ4とはまったく話が違います。
ゼネラルルールで認められている正式なルール足りえるからです。

それなのにローカルルールを確認せず、ハザードの種類をその場で確認せず
自らの正当性だけを主張する行いは愚かであるとしか思えません。

445 :290:2008/06/21(土) 11:46:31 ID:???
>>444
>ラテラルウォーターハザード、ウォーターハザードの処置のために特設ティを設けて
>ローカルルールで使用させることは、プレ4とはまったく話が違います。
>ゼネラルルールで認められている正式なルール足りえるからです。

どなたか↑の意味分かる人いますか?
質問するのもめんどくさいんですけど・・w

>それなのにローカルルールを確認せず、
>ハザードの種類をその場で確認せず
まあ、たしかにそれは自分の落ち度ですね
しかし、初めて入った雀荘で流しマンガン宣告され、「え〜?」って言ったら
壁に掛かったローカル・ルールを指さされたような気分ですけどねw
実際にそんなことしてたらそれこそスロープレーになっちゃいますよ・・

446 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:52:06 ID:NUWxz/nE
そもそもラテラルの処理の基点がわからないのに処理しようとするのが間違ってるんじゃないの?
赤線も赤杭もないのに何から2クラブ以内なんだよ。

ハザード処理の基点が無い=ドロップエリアからドロップでしか処理のしようが無いと思うんだが。

447 :290:2008/06/21(土) 11:52:27 ID:???
>>444
それと、「実際にラテラルだったかどうか?」はほんとにもういいですからw
何回言えば分かるんですか? ちょっとオカシイ人ですか?

ラテラルと仮定して、で進めてください

ローカル絶対というあなたの意見は分かりましたが、
前4拒否するような人は違う意見かもしれませんからね

それと、池ポチャ特設とOB特設が違うというのはさっぱりですね

448 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:52:41 ID:???
赤杭が打ってなければ当然ハザードの処理がされるので戻って打つのが
正しい。
黄杭が無くても一緒。
又池ポチャした場合特設ティーが有れば当然使うのがゴルファーとして
常識である。

訳の分からん>>290のような奴と一緒にゴルフに行くのだけは勘弁だ。

449 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:54:42 ID:???
>ラテラルと仮定して、で進めてください

馬鹿野郎、それが一番重要なことぐらい判ってるんだろうな?
おめえしつこいんだよ。

450 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 11:57:58 ID:???
>>448
池ポチャのドロップエリアってそこからを選択してもよいって事じゃないのですか?

451 :290:2008/06/21(土) 11:58:54 ID:???
>>446
なるほど
色杭のない池がどこからハザードになるか?
ということですか?

自分は当然水際だと思ってましたがそれじゃいけないんでしょうか?


>>448
>赤杭が打ってなければ当然ハザードの処理がされるので戻って打つのが正しい。
コレほんとですか?
たしかに、選択可能な処置の一つですけど、そうしなければならないってのが分かりませんね

あと、特設がないのに色杭がないってのはないと思いますよ?w

452 :290:2008/06/21(土) 12:01:07 ID:???
>>449
誰も自分が正しいと仮定しろって意味で話進めてるわけじゃないんですよ
飽くまでも聞きたいのは「ラテラル処置と特設どっちを優先するべきか?」ってことなんです

ほんとにカンベンしてください
頭悪くなりそうですw

453 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:01:37 ID:???
今までの流れを見てると>>290はただ単に自分の好きなようにやらせろ
って言ってるようにしか思えんなw

454 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:03:05 ID:???
ところで290はコースに確認したのかよ

455 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:03:45 ID:???
>>451
めんどくせえから俺がコースに聞いてやるからコース名書けや。

色杭は大概有る。
しかしおめえが落とした池は無かったんだろ?
無かったら黄杭処理だってえのが判らんかな。


456 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:05:02 ID:???
>>452
そんなものとっくに結論は出てるだろ。
当然特設だ。
おめえ本当に馬鹿だな。

457 :290:2008/06/21(土) 12:05:42 ID:???
>>455
ほんとにわかりません
なぜですか?
なぜ色杭がなかったら黄杭の処理になるんですか?

教えてください

458 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:05:50 ID:???
そいや、ローカルルールで、杭の代わりに線引いてるところもある。
見落としたんじゃね。
>>290にとっては、所詮ローカルルールかもしれんけどw

459 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:07:41 ID:???
>>452
> 飽くまでも聞きたいのは「ラテラル処置と特設どっちを優先するべきか?」ってことなんです

何度もいいますが、池の特設ティはプレ4のようないんちきルールもどきとは違います。
どうかこれを理解してください。


460 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:08:02 ID:NUWxz/nE
>>451
ハザード区画が不明確なラテラルはありえない。
水際だという概念は通用しない。

なのでこの場合のラテラル処理は間違っている。
そして黄杭処理ができないのなら打ち直し。

それで進行が遅れるから特設ドロップエリア。

なのであなたの間違い。

461 :しっぷまん:2008/06/21(土) 12:11:02 ID:???
290を読んでみた。
>>446が完璧な答えじゃない?
なんでラテラルの処理をしようとしたか、チョイ疑問。

462 :290:2008/06/21(土) 12:19:38 ID:???
>>458
色線の方が目立ちますからそれはないと思いますよ

>>459
池ポチャの特設(ローカル)は絶対遵守で、OB特設(同じくローカル)はいんちきルール?
理由というか根拠を分かりやすくかいてください
結論だけ書かれても理解できませんよw

>>460
>ハザード区画が不明確なラテラルはありえない。
>水際だという概念は通用しない。
なるほど

>なのでこの場合のラテラル処理は間違っている。
>そして黄杭処理ができないのなら打ち直し。
しかし、これはどうでしょう?
そもそも色杭、色線がないからハザードではない、と↑で仰ってられますよね?
でしたら、ラテラル処理どころか、そもそもウォーターハザードの処理自体が不可能ってことになりませんか?
ですから言うまでもなく黄杭処理も間違い
すなわち打ち直しも間違い
ローカルに従うしかないってことになりませんか?
この理屈でいくなら、打ち直しはロスト処置ってことじゃないとオカシイですね

途中の理屈はいまいち納得できませんでしたけど、結論としてはそれで筋が通るような気がしますね
色杭、色線のないハザードはハザードでないから、特設(ローカル)に従う と

>>460さんのおかげで一応納得できる結論に達することができました
今度先方に行った際に、掲示板とマスター室で確認してきますね
ありがとうございました


463 :しっぷまん:2008/06/21(土) 12:19:44 ID:???
ああ!聞きたいのはラテラルと特設どっちが優先かってこと?
矛盾してない?ラテラルだったら特設ティ必要ないじゃん
特設がある=ラテラルじゃないってことじゃね?

464 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:27:39 ID:NUWxz/nE
>>462
確かにそうでした、失礼。
ちなみに枕木で区切ってあるアイランドでしたか?
その場合は枕木内面をハザード境界にするなんていうローカルルールもあるわけだけど。


465 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:33:45 ID:???
>>290はコース名を書けよ。

466 :290:2008/06/21(土) 12:34:57 ID:???
>>463
>>344みたいなケースもあるみたいだから、そうとは言えないみたいですよ?
逆に、特設も色杭、色線も両方ないってことはないでしょうけどね


>>464
いえいえいえ、こちらこそ勉強になりました

>枕木
あぁ・・ビミョーですねw
確かにそのコースはめちゃくちゃでかい池が真ん中にあって、かなりホールで池が絡むんですよね
で、確かに枕木は多用されてました
問題のアイランドグリーンもそんな気がしますが・・しかしそんなローカルもあるんですね!
初めて知りました!
今度行ってきて是非確認したいと思います

しかしそーなるとまたハザードの種類が問題になるかな?
ま、それも規定されてあるのでしょうね

いろいろありがとうございました

467 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:35:24 ID:???
>>462
> 池ポチャの特設(ローカル)は絶対遵守で、OB特設(同じくローカル)はいんちきルール?
> 理由というか根拠を分かりやすくかいてください

特設ティのローカルルールは以下によってゼネラルルールで規定されています。
ここに池は入りますが、OBはありません。
ですからプレ4は常に論議の対象となるのです。

付属規則T ローカルルール;競技の条件
6 指定ドロップ区域

規則24-2bや規則24-3(動かせない障害物)、
規則25-1bや規則25-1c(異常なグラウンド状態)、
規則25-3(目的外のグリーン)、
規則26-1(ウォーターハザードとラテラル・ウォーターハザード)、
規則28(アンプレヤブルの球)

の規則どおりに処置することが不可能、または困難な場合に、
そこに球をドロップできる(またはドロップしなければならない)指定ドロップ区域の設定。


468 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:36:10 ID:???
まず、290はルールブックを100回読め。それまではここに参加するな。

469 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:36:52 ID:???
ドロップエリアと特設プレ4を混同するんじゃないわよ
とにかくコースに確認しろ
話はそれからでもいいだろ

470 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:36:54 ID:???
>>290
とにかくラテラルじゃない事は明確だね。
多分、ローカルでこんな風に書いてあるはずだよ。
○番ホール前方の池は、水面を持ってウオーターハザードの境界とするって。
君のように細かい事言ってたら、バンカーも線を引くの?w




471 :しっぷまん:2008/06/21(土) 12:41:45 ID:???
まあ、コースに確認とるのが一番だね。
しかしパー4で浮島グリーンってどんだけ。。。

472 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:45:45 ID:???
290はこんだけ騒がせタンだから
結果報告は必ずしてくれよ(コース確認の件)

473 :290:2008/06/21(土) 12:49:57 ID:???
>>467
詳しい情報ありがとうございます

指定ドロップ区域をコースや大会がローカルで設定できることが正規に認められてるんですね
だから、その「〜しなければならない」か「〜してもよい」という文言が重要になるのですね

大変勉強になりました!
ありがとうございました!
それと同時に失礼なレスの数々をおわびします


>>470
>とにかくラテラルじゃない事は明確だね。
これ↑はぜんぜん理解できませんw

バンカーについては明確に区画規定されてますからルールブック読んでください

474 :290:2008/06/21(土) 12:51:25 ID:???
>>472
はい了解しました

ただしこんどいつ行けるかは約束できませんよ?
お気に入りのコースなので何度も行きたいのですが、なかなか取れないのでw

475 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:52:49 ID:???
>>474
電話でいいじゃん

476 :290:2008/06/21(土) 12:54:52 ID:???
>>475
電話でする話じゃないでしょ〜w

477 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 12:58:33 ID:???
俺がきいてみるよ
コース名と何番ホールか教えてくれ

478 :290:2008/06/21(土) 13:02:16 ID:???
>>477
いろんな意味でいやですw

479 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 13:21:40 ID:???
>290さんよ。
ルールのことがちゃんと知りたかったら、ルールブック片手にルールスレに移動してくれないか。
あんたの理解力不足でこのスレをかき回されるのは非常に迷惑なんだが。

480 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 13:51:41 ID:xz7WzOJU
477では無いが。
>>478
「w」つける様なことじゃないだろう。
コース名と何番ホールか言えない訳でもあるのか?
作り話ってことか?

481 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 13:53:56 ID:???
コース名書いたからって何の差し障りが有るで無し。
書けば俺が知ってるコースかも知れないので詳しくレス出来る可能性大。
コース名書くのが嫌でw付きとはこれ如何に?

482 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 14:04:32 ID:???
>>290
競技ならドロップエリアは救済措置の一つだとかんがえればいいよ。
プライベートならローカルに従った方がスマートだね。
ちなみに俺が知ってる限りでは、プレ4を強制してる所は無かったけど?
あくまでもコースからのお願いだと思ってるけどね?
特殊な池の措置も強制ではないんじゃないかな?





483 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 14:05:02 ID:NUWxz/nE
俺は>>290しか読んでいないのでなんともいえないが、同じコースの他の池はどうなってたんだろう?
ローカルで水面をすべてウォーターハザードとするなんていう書き方してたりして。
あとはアイランドグリーンの対岸には黄杭が立っててローカルで浮島はハザード外とか。

でも浮島のところは橋の部分の処置もあるし大概がローカルに名指しで載ってるよな・・・
どうなんだろうか?

そのへんの話が出たのかどうか教えてくれ。

484 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 14:06:23 ID:???
もういいじゃん、
>>290はローカルルールや特設区域の強制力に関して少し理解が浅かっただけでしょ。
本人も今は納得してるみたいだし。

485 :290:2008/06/21(土) 14:39:22 ID:???
>>482
>競技ならドロップエリアは救済措置の一つだとかんがえればいいよ。
>あくまでもコースからのお願いだと思ってるけどね?
>特殊な池の措置も強制ではないんじゃないかな?
自分もまったく同じように考えていたんですが、>>467によるとそれはローカルの文言次第ってことなんでしょうかね?
このへんは自分ももう一度ルールブックの枠組みから調べなおしたいと思ってます

ありがとうございます


ところで>>441のゴルフ規則裁定集によると、>>290のケースは定義上はやはりラテラルのようですね

26/3、26/3.5
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/decisions/rule26/IT26_2.html#26/3

33-2a/10
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/decisions/rule33/IT33_6.html#33-2a/4

JGAの見解でも、>>482さんが仰るように「〜することができる」という選択肢を一つ増やすことを推奨してる感じですね

486 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 14:45:46 ID:???
>>485
うぜえな。なんでコースに確認しないでお前で結論だしてるんだよ。
コースとホール教えてくれたら代わりに確認してやるつってんだろ。

487 :290:2008/06/21(土) 14:49:06 ID:???
まあ、実際件のコースが「〜することができる」と表現してた場合は、
やはりアレがラテラルになるかどうかが問題になりますが、
その場合は>>460の言うように、今度はハザードの境界線はドコ?って問題にもなりますねw

やはり色杭なり色線なりをコース側が示していないのがコース側の意図するところなら
たぶんローカル規定も「〜しなければならない」になってる気がしてきましたよw

どちらにせよ、今度確認してきますね>>483

488 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 14:54:13 ID:???
85切りだとこういう議論になるのか。

たまには100切りに来てアドバイスしてくださいね

初級者より

489 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 14:57:32 ID:???
>>487
290のアホチンケ

490 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 15:09:49 ID:???
スコアカード確認すると 前4からプレイしなくてはならない と書いてあるコースもある 但し書きは倶楽部競技には適用しないとある プライベートならしないといけないらしい

491 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 15:53:07 ID:???
>>488
ここの何が羨ましいのか分からんが>>290に行って貰おう
>>290100切りスレからご指名だよ

492 :HC15:2008/06/21(土) 16:10:06 ID:NUWxz/nE
>>488
俺でよければw

493 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 20:12:41 ID:???
池ポチャの特設ティーめったにないが、あるコースもあった。
残り50yぐらいで池越えにはなっていなかったが、下は芝ではなくマット。
あれは流石に人を馬鹿にしていると思ったよ。

494 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 20:28:32 ID:???
池越えショートで特設ティーの場所あったよ。

一人は池のそばから。私は池のかからない特設から。
正直特設使うのはいやだったが、池に向かって一直線の下りショート。
どこにドロップしてもまともに打てなそうだからだからグリーン横の特設に回った。
案の定ドロップした人は再びトップして池。

接待コースだから特設作らないと商売にならないのだろうね。

495 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 20:34:58 ID:???
蓬莱カントリーとかでも、グリーン横に特設ティーあるよ。
ちなみにトーナメント開催コース。
そこは、使ってもよいって言う書き方してると思うけどね。

496 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/21(土) 21:31:30 ID:???
フォームいじりながらラウンド、
+3
パー
+4
パー
バデ
+5
+4
パー
ボギー 
と訳の分からないゴルフをひさひざやった。後半は43でいつも通り、でもなぜか前半のが楽しかったw

497 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 00:02:53 ID:???
全米オープンのタイガーのプレーみてたら、やっぱ、ショートゲームとパターだと思った。
レベルは全然違うけど、練習の比率を変えなきゃと真剣に思ったよ。
でも、近所でそういう練習できるレンジはないんだよ。orz...



498 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 02:37:36 ID:zUCCYE6t
パーオン3つ、うちバーディー2つ。
パー3つ、あとボギーでトリプル1つで86。
トリプルはPAR5で隣のフェアウエーにぶち込んでずーっととなりで打っていって、
4打目林越えで枝に当てて5オン3パット、、、、
最低でもあと2,3個寄せワンパーとれないとなあ。
林間はむずかしいなあ。

499 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 03:11:19 ID:???
>>497
ショートゲームは実際の芝生の上から打たんとね。
練習場のマットの上じゃダフっても飛んでくし。
パターは練習マットで2mまでやっとけば充分だろうけど。

500 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 03:27:29 ID:???
>>498
まぁ良い感じでしたね。
バーディー2個にパー3つ後はボギーでトリ1つって事は
ボギーが12でトリ1つですね。
自分も同じ様なスコアーですがバーディは運が良かったと考えているので
バディー+パー=5個が少ない感じですね。
85前後ですとダボやトリが1日1−2回は出ますのでバーディも1,2
欲しいところですがパーオン率を増やし寄せワンも増やしせめてラウンド
パー(バーディー含む)8つは欲しいところです。

501 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 03:29:06 ID:???
>>499
85切りクラスになればマットの上からでダフリトップくらい判るでしょ。
クリーンに打つ練習を励みなさい。

502 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 05:25:23 ID:???
5Iでマットからクリーンに打つ練習してる。
するとコースでのアイアンが楽に打てるようになってきた。


503 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 07:11:49 ID:???
クリーンに打つ練習はインパクトの音が大事
上級者の音を聞いてみるといいよ

504 ::2008/06/22(日) 08:26:52 ID:pAzzrK2E
練習場のマットでアプローチ練習するならハーフトップで打つようにするとよい

505 :TAP:2008/06/22(日) 09:34:57 ID:3s++nGqH
>>501
いや、85切るレベルになるとマットの練習だけじゃだめだ。
クリーンに打つのはできても、スピン量の変化でグリーンに落ちてからの球足がわからん。
またグリーン周りのラフ、バンカーの技術が上がってこない。
このような練習ができるレンジは少ないので、コースに出るしかないのが現状。

506 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 10:07:48 ID:???
>>505
正直、グリーンに落ちてからの球足なんて、
コースによっても変わるんだから、
あんまり意味無い。

練習場でキャリーと高さをそろえるだけでも、
十分な練習になる。


507 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 10:10:04 ID:???
寄せの練習はティーアップでやってもいいでしょうか?

508 :TAP:2008/06/22(日) 10:16:44 ID:3s++nGqH
>>505
そのレベルだからだよ。
ボールによっても違う。
ピンまで3mによるか、1.5mまで寄せるかが雲泥の差。

509 :TAP:2008/06/22(日) 10:17:31 ID:3s++nGqH
↑ アンカー間違えた>>506に対して

510 :506:2008/06/22(日) 10:23:45 ID:???
>>508
それでもやらないよりマシ

最近コースへは競技の時しかいかないんで、
終了後のグリーンで練習禁止ルールがあって、
グリーンはずしたときの一発しか打てない。

いい練習場があれば行きたいのも事実だが近所にはない。


511 :TAP:2008/06/22(日) 10:32:57 ID:3s++nGqH
>>510
ただ、あったとしても綺麗なグリーンはピッチマークが付くので
アプローチ禁止となっている。
高速グリーンでは玉の回転がコントロールできないと本当に寄らない。
パターでもピリピリして打ってるのにアプで寄せるのは至難の業。
これを習得するには、やむないがコースに行くしかない・・・

金かかるんだよね〜。日本のゴルフって。

512 :506:2008/06/22(日) 10:43:49 ID:???
>>511
昔、コース管理にいたり、そういう練習場の企画したりしたからわかるんだけど、
練習場レベルで高級コース並のグリーンを維持しようとすると、
半端なく金かかるんだよね。
コースだとそこそこ収入あるからやってられるけど、
練習場あたりだとやってられない。



513 :290:2008/06/22(日) 10:45:13 ID:???
>>511
それほんとそうですよね〜
自分も100Y以内でどれくらい転がるか知りたいけど知る術がないのが現状
特に30Y〜70Yくらい
ラウンド時もスコア出すのに必死でわざと刻むとかできない性分だしw

でも、>>506さんの言うことも分かるなあ
グリーンの硬さと速さから、ボール、残り距離、風、ライ(打ち方多少変わる)でぜんぜん違うだろうし
よっぽどの環境がないとそれら全部つかむのはほんと大変そう
研修生にでもならないと無理なのかな?w

514 :290:2008/06/22(日) 10:47:02 ID:???
>>512
もともとの地盤にもよるんでしょうけど、高速グリーンを維持するのにいくらくらいかかるんですか?
あと、作業的にはどんな作業をするんでしょうか?
ちょっと興味あるので、よかったら教えてください

515 :TAP:2008/06/22(日) 10:47:25 ID:3s++nGqH
以前、高麗グリーンの練習場をベントにって希望したら
『ムリッ!!』てきっぱり断られたことありました。

516 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 10:48:44 ID:???
ちと流れとはずれるけど、
高麗2グリーンを、ベント1グリーンに変えるのに、18ホールで
2億〜3億かかるという記事を読んだことがある。

517 :506:2008/06/22(日) 10:49:36 ID:???
>>513
自分だと30〜70yはほとんど落ちてから1〜2mで止まるから、
あんまり気にならない。
それでも、練習場で球筋そろえるのは結構難しいから、
とりあえず練習場でできることをテーマにしてやってる。





518 :506:2008/06/22(日) 10:52:47 ID:???
>>514
簡単に言うと、
芝刈り 毎日
エアレーション 年3〜8回
肥料 少なく見て 月1.5回
目砂 高速グリーンだと 月2くらいか

それぞれに必要な機械がバカ高い。


519 :506:2008/06/22(日) 10:54:04 ID:???
>>516
ゼネコンに頼んだらそんなモンでしょ。

その下で直接施工する連中に頼んだら、半額くらいにはなるよ。


520 :290:2008/06/22(日) 10:54:36 ID:???
>>515
ははw
自分の印象だと高麗のコースって、昔のというか名門って印象ですね
芽とかぜんぜん分かんないのでいつも以上にメタメタになるので大っきらいですw

>>516
それはスゴイ・・

>>517
>自分だと30〜70yはほとんど落ちてから1〜2mで止まるから、
まぢっすか?!
自分の打ち方が悪いのかな・・


521 :506:2008/06/22(日) 10:55:32 ID:???
>>518
あと農薬撒くのが月1〜2回か

こいつも金食うんだわ。


522 :290:2008/06/22(日) 10:59:18 ID:???
>>518,521
そんなに大変なんですね
自分はビジターでいくことばかりなので、コースの良し悪しは第一にグリーンの質
次が、フェアウェイの質、そしてバンカーの質って感じで自分評価してますw

それじゃ自宅にグリーンなんて毎年宝くじでも当たらないとムリですねw

しかし、そんなに機械が高いなら幾つかのコースでスケジュール組んで共有とかした方が良さそうにも思うけど
急に入用になったり、なかなか現実的には許されないんでしょうね

523 :TAP:2008/06/22(日) 11:03:11 ID:3s++nGqH
>>520
いやいや。名門ではなくウチッパのグリーンなんでひどいもんすよ。w
こんなことかいたら、おこられそう・・・

じゃぁ、早くしてって言ったら地盤から直さなきゃだめなんだって言われました。
ふわふわの土地じゃあダメなんだそうです。
ローラーで締めるもの機械いるし、人間じゃぁとても・・・
あっ、野球部よぶか!

524 :506:2008/06/22(日) 11:07:46 ID:???
>>522
>しかし、そんなに機械が高いなら幾つかのコースでスケジュール組んで共有とかした方が良さそうにも思うけど


アメリカなんかはそんな感じらしい。
日本で言うグリーンキーパーもアメリカではスーパーインテンデントという名称で
5コースくらい見てるらしい。


525 :290:2008/06/22(日) 11:14:46 ID:???
>>523
相撲巡業よんでそこに土俵つくってもらうとかw

>>524
へ〜え
下手な雑誌より勉強になるなあw

526 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 11:53:15 ID:zUCCYE6t
>>511-525
http://www.golfodrom.jp/concept.html
ここいって、1日目いっぱいアプローチとバンカー練習しにいってみようかなあ。
アイアンも芝の上から、どらもティーペグ使って打てるみたいだし。
いいんじゃないかな。
アプローチグリーンは自分で玉拾えば無制限にできるみたいだし。


527 :TAP:2008/06/22(日) 11:59:25 ID:3s++nGqH
こりゃ、最高だね。でも、たかそー
おれは遠いから遠慮しとくわ。

528 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 12:11:29 ID:???
コースによっては本グリーン同等に仕上げたアプローチ練習場を備えてたりする。
つい先日遭遇して感動した。
でもどこかは言わないよ。

529 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 12:14:36 ID:zUCCYE6t
>>527
実際にいいコース行って、ラウンドして、たとえば1万円当たりどれぐらい(何球)アプローチができるか
何球芝からアイアンショットできるか考えると、
一例として、1.5万であいあん+あぷ30回だと、1球当たり500円だよ。
どらやパットも入れるとして、75出回ると、1球200円、100叩いても一級150円だから、
まー、高いってことはと思う。



530 :TAP:2008/06/22(日) 12:21:30 ID:3s++nGqH
>>529
すみません。貧乏スレいきます。

531 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 13:01:36 ID:zUCCYE6t
>>530
いってらっしゃーい。

つうか、ここって自分の球(マイボール?)持ってけば、あぷグリーンは何回打ってもただだよ。
自分の球じゃなくてそこら辺に転がってる球でもいいしね。
時間も無制限で入場料のみだってさ。

ところで、ゴルフ場で練習施設あぷグリーンやショートコース無料のところも歩けど、
ラウンド前っていうとせいぜい小一時間ぐらいしかできないし。朝早いスタートだとその時間もなかったりして、


532 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 14:00:00 ID:???
>>531
ここは会員制で、ビジターは土、日 8000円となっていますね。

8000円が高いか安いかは置いといて、本気でゴルフが上手くなりたいなら
ラウンドするより、ここでじっくりと技術を磨いた方が上達は早いような気もします。

ゴルフ場での練習は、ラウンド前、休憩時間、ラウンド後にやっています。

533 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 14:56:42 ID:???
>>524
何にせよ一番金がかかるのは人件費だね。

おまけに誰でも良いなんてレベルからほど遠い職場。

534 :506:2008/06/22(日) 15:00:42 ID:???
>>533
費用の件はそのとおり

作業員のレベルは車の運転ができればだいたい大丈夫。
あとはゴルフの知識があればベター


535 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 20:12:07 ID:zUCCYE6t
>>532
全日玉数無制限で3Hで4000円、または平日時間無制限150球3000円。
まー、いずれにせよ、こういうところで1日中バンカー、アプローチ練習してたらうまくなりそうだ。
とりあえず1回いってみるか。


536 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 22:49:37 ID:zUCCYE6t
短いコースだと、ドラがナイスショットだとショートアイアンの距離がほとんどになることがある。
これではミドル、ロングあいあんおよびUTでグリーン狙う練習にならないので、
今度、短いホールからPAR4の5,6ホールは170YぐらいのTEEショット打って、
170Yから200Yを残すようにしてやってみようかな。
そうしないと、ロングの2打目ぐらいしかウッド、UTが打てないし、
ドラまげて刻みになっちゃうとそれすら打てないので、ウッド使うの1日1,2回ということもあったし。
170Y以上でグリーン狙うのになれとかないと、長いコースいったときまいっちゃうからなあ。


537 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/22(日) 22:55:09 ID:???
>>536
逆に長いコースだと7番以下が使えないなんてのもw

短いときはショートアイアンの練習
長いときはロングI,UT、FWの練習と割り切った方がよさげですね

538 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/23(月) 01:29:10 ID:nW8KTrNA
>>537
いや、3打目で使えるw

539 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/23(月) 02:10:28 ID:nW8KTrNA
>>537
つうか、近場によくいく練習用の短いコースがあるので。

540 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/23(月) 02:38:41 ID:???
>>538
自分が行く長いコースでは7,8,9,PWは殆ど使えません。

例 430yPER4ですと
ドライバーで230y残り200ですので自分の場合は19度UTで
乗れば幸いですが大概はグリーン近くでSW、AWのお世話に成ります。

230yの飛距離ですと7Iが145yなので375yでドラが
ナイスショットした場合使えますが220yとかラフですと使えません。

380y以上が殆どのコースだと7IーPWが使えないのです。

>>539
でしたら>>536に書いた事を実践するのも大変良い練習に成りますね。

541 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/23(月) 03:02:44 ID:nW8KTrNA
>>540
7000Y以上のこーすいくと、おいらもそんな感じだね。
どらや、FW、UTの調子悪かったり、ラフが深かったりすると、
3打目やPAR5の4打目が毎回70−100Y前後残ったりするので、
ウエッジのショットは練習できるけどねw
ということで、
170−200Yでどれくらいパーオンできるようになるかというのが課題。
現状では、詳しく調べてないけど、距離別パーオン率で、
170Y、20%
180Y、15%
190Y、10%
200Y、5%
より悪いかも。
みんなはどれくらい?


542 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/23(月) 18:02:19 ID:???
>>541
計算出来るのは180ヤード(5I)くらいまでだね。

グリーンの広さとかライの状況にも寄るが5Iで30%ぐらいは行きそう

200前後は、乗ればもうけもの見たいな感じなので10%ぐらいかな?

543 :541:2008/06/25(水) 00:36:50 ID:2sgtkV3R
ラウンドしてきた。
パーオン 2回/18
フェアウエイキープ 8回/14
パーセーブ 2回/18
リカバリー 6回/16
パット数 27(12−15)3ぱっとなし、1ぱっと9回
スコア 83(39−44)
林に入れて出すだけ、3回
だ振りちょろ、1回
OB、池無し
1m〜4mのパーパットが全部入った(9回)、4m以内ではずしたのは3mのバーデーパットのみだったorz


544 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/25(水) 00:46:37 ID:???
>>543
お疲れ。
パーオンの2回は少ないね。
あと2,3個は欲しいところで1パットが9回とは凄い!
今日はパットに救われた感じですけどもうすぐ80切り間近ですね。
自分も頑張って85切りに成りたいです。(アベ87)

545 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/25(水) 06:54:55 ID:???
なれあうな

546 :しっぷまん:2008/06/25(水) 07:53:24 ID:???
なにい!パーオン2回で83?鬼だね。。しかも前半39とは。。。
冗談じゃない、どうなってんだ!
パット入れすぎ!

547 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/25(水) 11:14:11 ID:???
パットが良いのか寄せが上手いのか。
自分はどっちもまだまだなので羨ましい。

548 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/25(水) 18:12:26 ID:???
世の中ハーフでパット数ベスト8なんているから。
プロの話じゃなくてベストが80後半なんてレベルのヤツ。
調子が良ければ10+ちょっとが珍しくないらしい。

確かにショートゲームは上手いのだけど、
ローシングル相手だといろいろ教わるといってる。

549 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/26(木) 12:12:06 ID:???
>>543
>1m〜4mのパーパットが全部入った(9回)
それでパーセーブ2回とはどういう計算?
脳内83?

550 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/26(木) 21:06:49 ID:???
パーセーブ 2回/18

551 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/26(木) 21:36:32 ID:???
>>549

パーオンで取ったパーだけがパーセーブだと思ってんじゃね?

パーパット9回入ったってあるから、少なくともパーが9以上のはずだがパーセーブと
リカバリー足しても一個足りないけどね。きっとチップインバーディーがあって、パー
じゃないからリカバリーに入れてないってようなオチだと思うけど。

数え方がわかってないだけだよ、きっと。

謎解きは本人よろ。

552 :543:2008/06/27(金) 01:19:00 ID:ZaDyJj2u
>>540−551
パーセーブ 8回/18 (パーオンパー2、ボギーオンパー6)
でつた、orz

553 :543:2008/06/27(金) 01:27:20 ID:ZaDyJj2u
>>553
1m〜4mのパーパットが全部入った(9回) ×
1m〜4mのパットが全部入った(9回) ○

米9回には、ボギーパット2回含む、ほかに5mのパーパットが1回入った。
再び orz

554 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/27(金) 08:34:02 ID:???
そんな初歩的なスコアも数えられないで
ホントにここの住人か?

555 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/27(金) 08:47:25 ID:???
>>554
脳内をそんなにいじめたるなよw

556 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/27(金) 20:55:50 ID:???
>>543
いい夢みたな


557 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/27(金) 21:31:10 ID:???
最終パーなら 初70台までいきました
最終5メーター弱の下りがカップに蹴られ しょげた返しも入らず81
前半41パット21 後半40パット16
次回70台チャンスはいつ来るのやら…   バーデイが無かったので辛かった。

558 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 00:32:27 ID:rDBc3Oo8
最終5メーター弱は、入る可能性5%ぐらいでは、
その前のショットに問題があるのでは、
最終ホールの距離、状況をいってみそ・


559 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 05:03:28 ID:???
それよりも、前半の21パッドって? 最低でも18パッドじゃないとね。

560 :しっぷまん:2008/06/28(土) 07:30:52 ID:???
ほんとだ、デタラメじゃん。543あやしいな


561 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 09:09:47 ID:hQoOuc0f
前半35
後半41

で76でした。

案外淡々と回っていった


河川敷の6500ヤードと簡単なとこだったけど自信になります

562 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 09:23:37 ID:???
>>561
70台が出るときは淡々と回っているよね。

これが70台を出す秘訣かも

563 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 10:02:13 ID:hQoOuc0f
引きずるミスが出ないから淡々としてられるのか

淡々としてるからミスがでないのか


どっちだろね

564 :TAP:2008/06/28(土) 10:57:56 ID:tJWLudNz
>>563
前者が正解。

落ち着いてプレーしてもミスは出るし、アンラッキーなところにも行く。
そこで気持ちが荒れるかどうかは、その人次第。

淡々とプレーすればいいスコアがでるのなら練習はいらない。

565 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 14:11:12 ID:???
>>558
打ち上げの左林の380ミドル
ティショットで林が気になり ドスライスしてしまい 右のラフから180の打ち上げが残ってしまいました
ピンは右バンカーの上に切ってあり 乗せる自信が無いので UTで花道左側を狙いました
これは上手く打てたのですが 花道を超え左からの30ヤードのアプが残りました
グリーンは受けていたのでピンの上手前に落せたのですが 思ったより右に落ちず 下りの5m弱が残りました
結局ティショットのミスとアプの精度の低さですね
>>561
羨ましいです フラットなコースでも中々70台は出ないと思います
次回は30日にラウンド予定なので 頑張ってきます



566 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 16:28:56 ID:rDBc3Oo8
>>565
難易度のあるPAR4なら、無理に攻めてダボになるより、30Yのアプ残しは正解。
問題はそのアプの狙いかたなんで、
距離感のミスや打ちそこないじゃなく、グリーンの読みの問題みたいだから、
もう一回やり直すか、グリーンを徐jy地していたら、50%ぐらいの確率で2m以内に寄せて、
上りのパーパット沈めて、40−39で79であがれたろうね。
惜しかったね。


567 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 17:08:20 ID:hQoOuc0f
>565

なんかこの1ヶ月でベストスコアが

99 90 82 77 76

とわけのわからないうちに伸びたので
実感がないんですよね

ただ淡々と進んでった印象だけ

568 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 18:16:07 ID:???
>>567
それ凄くないですか?
伸び率もそうだけど、月にどのくらいラウンドしてるのですか?

569 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 18:20:12 ID:???
>>567
河川敷とはいえ、恐ろしい伸び率だな・・

570 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 19:28:18 ID:hQoOuc0f
この一ケ月は早朝で行きまくり8ラウンドしました。

が、普段は月一です。

練習は週一程度です。

571 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 20:12:17 ID:???
>>566
中々30ヤードから2mに寄せるのは難しいですね
5m弱でも今の自分の技術では良い方でした
パーパットは届かないと後悔しそうなのでしっかり打ち 強すぎてカップに蹴られましたが 
その日 一番良かった後悔の無いパットが打てて良かったです
一緒の友達が「オ オ 入る〜」 と言う位ラインに乗っていました
結果 蹴られて…なんだか 顔を合わせて笑ってしまいました…
次回は70台のチャンスがいつ来るか分かりませんが いつの日か壁を超えたいと思います
>>570 私はまぐれでは70台が出ないと思っていますし
河川敷でもキチンと真っ直ぐ打つ技術が無いと70台は出ないですよね
貴方はもう私のレベルより上の人ですね 私も早く70台出したいです

572 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 20:18:31 ID:???
>>564
>淡々とプレーすればいいスコアがでるのなら練習はいらない。
淡々とプレー出来ないからゴルフは難しいんだよね。
淡々とプレーするためにメンタルトレーニングがあると思っている。

573 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 22:15:55 ID:???
淡々とプレーする為に練習に裏付けされたショットが要る

574 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/28(土) 22:54:43 ID:rDBc3Oo8
>>567
驚異的な伸び率だな。
歴何年?

おいらも淡々とやろうかなあ。

575 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 01:25:26 ID:???
フェアウェイにあって
とりあえず乗っけて
1mまで寄せて
しっかり決める。
淡々と、ってこーだよね?
あとはミス1をミス1としてきっちりボギで収めるとか。

576 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 02:05:16 ID:KncumYrI
>>575
そんなに簡単にいかないだろ。。

とりあえず、林に入れないで
30Y以内にもってって
アプで3mに乗せて
パーパットにトライ
はずしたとしても、イージーボギーで
たまには、まぐれでチップインバデ。。。とか

577 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 02:59:56 ID:???
練習量に頻度、センスで伸び率違うよね。 
このスレならそれなり練習で来た人が多いはず。真剣にはやったけど、とことんではない。 

100切りはさくっと90も、85は切ったけど平均では難しいなぁ、ってレベルが多いはず。

100切れない人から見たら100切った90切ったは別次元、まして平均で切るなんて・・・ 

たぶんその彼とは練習量かセンスが全く違うのだろう。羨む前に、伸びてないなら練習増やさないとorz

578 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 03:45:58 ID:ZLqEBAqi
練習量より質
100y以内を徹底的に練習
自分より上手い人とラウンドする

579 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 06:03:15 ID:???
>>575
微妙に違うと思う。

大事なのは結果に大騒ぎしないこと。
リズムを崩さないこと。

580 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 08:18:32 ID:???
初ラウンドからは10年たちます。

昨夏から週一の練習を始めて、100切りは去年が始めてでした。

今年もダボペースで回ってましたが、ここ一月でドカーンとスコアが伸びた感じです。


きっかけは切り返しでコレかな?ってのを掴んでからです

581 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 11:52:28 ID:???
自分もです!始めて10ヶ月、週一のレッスンに通って、前回2度目の
100切りが80台でした(89ですけど。。。)。
練習場には週4以上は行きましたね。コースも月に2回は行くように
しました。ショートコースにも何度も行って、アプローチの練習
たくさんしました。でもなかなかコースで結果が出なくて。
やっと掴んだ感覚を忘れないようにしたいですね!


582 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 12:50:58 ID:???
切り返しでコレkwsk!!

ハァハァ

583 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 13:51:28 ID:???
>>575
>>579に同意
ダボでも腐らず、バーディでも喜ばず、心拍数が上がらないようにいつも
同じルーティンとリズムを保ってプレーする。
終わったら知らない間に70台と言う感じ
別名ゾーンに入るとも言う

584 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 14:14:22 ID:???
俺はだめだな。
4,5ホールまで+1で回ってても、途中で我にかえってしまう。
あれ?俺ここでなにしてんだ?って感じ

585 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 19:52:00 ID:???
>>584
だから、70台が出ないんだね

586 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 20:10:57 ID:???
>>584 
すごい分かるw 

絶好調スタートでパー、パー、バーディー、なんか出しちゃったら
『これは俺じゃない、俺はもっと下手なはずだ』
と逆に反省してしまう。そしてダボ叩いて一安心=3

587 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/29(日) 20:11:08 ID:???
今年は平均90。
85切りは2回。

平均が80中盤くらいの人と俺を比べると、ショットが全く違う。
今のままではいつまで経っても平均90だわ。
5打の差は大きいな。

588 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/30(月) 21:47:12 ID:igftgSXG
>>587
ショットがいい人で、85前後なら、寄せが下手すぎると思う。
個人的には、ショットがいまいちだから、100Y以内のアプはいいけど80台前半。
ショットも寄せもまーまーな人いるけど、大きなミスない人は、スコアは80切るぐらい。
本当にショットがいい人だと72前後で回ってる、もちろんこういう人はショートゲームも抜け目がない。


589 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/30(月) 22:49:41 ID:???
>>587
平均4打違うと1つレベルが違うっていいますよね。
私も同じ位なので努力が必要です。頑張りましょう!

590 :名無野カントリー倶楽部:2008/06/30(月) 23:31:31 ID:igftgSXG
ハーフ30台を出す回数をふやしていくことが大事だ。
一方のハーフが30台ならほぼ85は切れるし、
80切りが狙える。

591 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 04:36:28 ID:???
俺も早くそのれべるに行きたいな

まだ良くて80前半70台は相当運も良くないとでない
てかイメージできない
今年に入ってアベが88なったから
そろそろ70台が出てもいいんじゃないかとも思うけど

やっぱまだイメージできない

592 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 05:30:43 ID:???
>>591
平均20の法則から行くと、アベ88ならワースト98,ベスト78になりますので
70台が出てもおかしくないですね。
目標をパープレイに置いて、80の壁を作らないことですね。

593 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 09:14:08 ID:???
>>592
平均20の法則?そんなんあるの?
ここのレベルではそんなにバラつかないでしょ。
80で回れる人間が100叩く?自分の周りには居ないな。
そんなバラツキのある人間が80切ってもマグレとしか思えないし。
もし自分がそれに該当して80切っても人様には言えないわ。

594 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 09:14:59 ID:???
アベ87、HC10切ったけど、70代でません。
30代が出ないんだから当然ちゃー当然なんですが。

アプローチ下手過ぎ。
あと、もったいないことをまだやり過ぎてる。
鍵はマネージメントですね。

595 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 09:22:32 ID:???
アニカだって59出すかと思えば80叩くときもある

596 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 10:52:14 ID:???
平均20の法則初めて聞いたな〜70台出したことないけど、分からなくもない…
てか、平均+10〜-10ってことね!

597 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 11:11:11 ID:???
>>594
アベ87でHC10切った?
誰か解説頼む

598 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 11:18:28 ID:???
>>597
コースレートが76点以上なんじゃね?

599 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 11:20:58 ID:???
あ、スコアコントロール忘れてたわ。
パー、バーディー以外のホールが大叩きならシングル可能だね。

下手にボギーの積み重ねよりもハンデは減る。

600 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 11:22:30 ID:???
ついでに70台は出ないが80前半が5ラウンド、それ以外の5ラウンドが結構ひどくて
中間なければいいのかな?

601 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 11:22:42 ID:???
>>598
♀なんで、白からやってもコースレートが74近いのと、
83付近と92付近にスコアがバイモーダルな分布をしてるので。
良い方5枚とったら、ほぼ84以内のカードばっかりになる。

602 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 11:34:25 ID:???
オレの場合、今年の平均86、ベスト77、ワースト96。見事に平均20の法則が効いてるなぁ。

603 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 11:56:53 ID:???
>>600
シングルで2回に1回は95ぐらい叩くのか?w
そんなやつおらんやろぉ

604 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 12:00:40 ID:???
>>603
3連投してちょっと悲しくなっている俺を叩かないでくれよ・・・
つか俺は可能性を言っただけであって、いるかいないかは知ったことじゃないんだよ。

ちなみにハンデ減らすゴルフと、ハンデなりのゴルフは別だとは思う。

605 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/01(火) 18:02:50 ID:???

 すべらんなぁー

606 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 00:51:02 ID:nvrCxPN1
まずは、30台を出すことだ!
39,38,37と出していけば、
おのずと70台も出るというもの。
ベストハーフが39では、39−40しかないので、
38を狙っていく、うまくいけば、のこりのハーフは41でいいから楽だよ。

といいつつ、今日のおいらは、OUT39、イン43の83。
前半好調だったが、後半、PAR4でロストでダボ、PAR5で池、ざっくり、ホームランでトリで70台はオワ。
バーデーなしが痛かった。

607 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 07:56:57 ID:???
またたしざんできないひとがあらわれた

608 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 10:08:04 ID:???
じゅうにんAはちからをためている

609 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 14:19:05 ID:???
>>607
ホントな。
聞かれてもないのにスコア報告するくらいなら、
ちゃんと確認してから書けよって感じだよな。

610 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 14:34:06 ID:???
>>606
30台よりも算数の勉強が先だな。
ハーフも計算しなおしたほうがいいぞ、電卓で。

611 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 14:36:36 ID:???
>>610
いや、このレベルだと各ホールのスコアの数え間違いもあり得るぞ

612 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 14:53:16 ID:???
OKパットも足してなさそうw

613 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 14:58:13 ID:???
そもそも脳内なんでは?

614 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 16:00:36 ID:???
ふつー ゴルフ場で合計言い合うから
>>606みたいなミスはしないわな。

615 :614:2008/07/02(水) 16:01:24 ID:???
いや、しないじゃないな。
あり得ないなw

616 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 16:57:40 ID:???
7000ヤード超のフルバックから 38 + 45 の83 だった。
微妙にベストスコア84は更新するも、70台は遠い
後半トリったのが痛かったなあ・・・ orz

ちょっとした油断ってあるよね。

617 :606:2008/07/02(水) 22:27:00 ID:nvrCxPN1
正しくは以下でつorz
0 0 1 0 0 1 0 1 0 39
0 2 0 1 3 0 1 0 1 44 計83
16-15 31パット
前半 パーオン5回(パー)3ボギーで9番左林でトラブルも9mの大きく曲がるフックラインを入れてパー。
それにしても、前半は好調だった、30台出てほっとしたのか油断か。。。
後半 11番 2 はドラ右林でロスト、念のためと打っておいた暫定球でホールアウト。
13番で簡単な寄席を5Yショートしてボギー、でも、ここまでは、まーよかったが。
14番 3 はドラ左引っ掛け池でその後グダグダになってしまった。
後半はパーオン1個のみ(パーは4個)。
午後スルーで、ラウンド4時間切って歩きで回ったので疲れが。。。。
体力も重要だよなあ。。。

618 :606:2008/07/02(水) 22:31:52 ID:nvrCxPN1
14番鳥で70台の可能性がなくなって、気落ちしてしまった。
でもプロかプロじゃないまでも上級者なら、後4Hで2つへこませれば。。。と考えるんだろうなあ。


619 :616:2008/07/02(水) 22:36:01 ID:???
スコアはあまり変わらないけど、バーディー率は上がってきたよ。
つってもラウンドに1〜3個だけど。


620 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/02(水) 22:46:16 ID:???
オッケーオッケー!
チラシの裏にでも書いときな。

621 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/03(木) 13:47:56 ID:???
せっかく前半37だったのに後半48叩いてまたも85切れなかった。
トホホ…

622 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/03(木) 17:58:16 ID:NpoEoCql
この流れなら言える
「俺、この荒らしが沈静化したら、結婚するんだ」

623 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/03(木) 17:58:41 ID:NpoEoCql
うはwwwww
誤爆ったwwwww

624 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/03(木) 18:01:39 ID:???
しかも死亡フラグおったてやがってw

625 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/03(木) 18:28:05 ID:NpoEoCql
>>624
バカ、あっちへ書くなよwwwww
恥ずかしいだろwwwww

626 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/03(木) 18:33:08 ID:???
>>625

何のことだ?俺は知らんぞ。マジでw

627 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/03(木) 19:14:10 ID:???
>>625
すまん、書いたの俺だw

628 :イッコー ◆C32lPpU6nE :2008/07/04(金) 09:49:45 ID:???
>>616
すげーな。7000yくらいだとパー4でもセカンドでハイブリッド、5鉄握らないと行けないことが多いのでセカンドミスが多いわ。
この前初めてホームのバック(7000y弱)から回って90前半がやっとだった。
登りの560yなんて途方もなく長く感じた。


629 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/04(金) 10:21:12 ID:???
まじめなな話、ティーショットがフェアウェイに飛んで、アイアンがグリーンに乗るか脇まで運べれば、
スコアはハーフ40くらいになるからなあ。
このスレ的にはティーショットだよね。
トラブルはいつもドライバーから。うん。

630 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/04(金) 12:27:20 ID:???
ヤフ知恵で自作自演してスイング教材をURL宣伝する輩を撲滅しよう。

2チャンでもスレを立てて、悪徳HP制作とスイング教材勧誘でカモを探る。
その事実を指摘されるとヤッカミ・サイボーグになって、罵倒と荒らしの総合
商社化している。

大量発生うじ虫「振込め詐欺」に手を焼いた司法、行政と業界の利害が一致し
て、司法判断なしで「口座凍結」が銀行の自由裁量に委ねられることになった。

「嘘八百の謳い文句」と「先に銀行振込みを誘う手口」、「アフタケア・ゼロ」の
ネットスイング教材も「振込め詐欺」と同然視しており、当然、掃除対象となった。
以降は、騙された善良なゴルファーは、振込先の銀行に事情を通告すればよろしい。
司法判断なくして金が戻る法律が施行された。

☆インチキ教材の蛆虫、そのHPに共通する特徴☆

○○(伏字)をするの○○のオンパレード
ある練習をするの”ある”で誤魔化す
びっくり仰天のでっかい字、しかもドギツイ色つき ダラダラと長ったらしいHP
直ちにスコアが30〜40も改善するなどとの真っ赤な嘘のオンパレード


631 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/05(土) 21:08:21 ID:1DOXle5J
>>629
フェアウエーじゃなくても、ラフやFWバンカーでも、たまには多少のトラブルでもグリーン周りまで運べればいいんだ。
で、昨日のラウンド、パーオン3回で、残り10〜35Yのアプ残し、(うちガードバンカー1回、1H林入れて出すだけで1打ロス)
となって、
スコア42−42の84、28パット(15−13)
パーオンパー3回、寄せワンパー6回、ボギー6回、素ダボ3回。
ショットはよくミスは少なかったもののピンを狙ったためかグリーンこぼれて10〜15Y残りが多数。
これは入れなきゃってゆう1〜2mのパットを3回はずした。
もう一回、アプからやり直せば、70台いけたかも。

632 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/05(土) 21:25:09 ID:???
またけいさんあわないひとがあらわれた

633 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/05(土) 21:25:38 ID:???
>>631
そのパット数はスコア70前半の数 
ショットがダメポ

634 :631:2008/07/05(土) 23:07:24 ID:1DOXle5J
>>633
前半、アプのヤード数(パーオン3回以外の6H)
10Y,9Y,17Y,35Y,33Y,33Y
後半全9hのアプヤード数(後半パーオン無し)
30Y,20Y,12Y,10Y,10Y,10Y,バンカー25Y,10Y,17Y
10Y以内の6回は乗ってて当たり前のようなアイアンだったが運悪杉。
12Yは170Yから5Uでナイスショットだったが奥のカラーにこぼれた、
25Yバンカーは200Yオーバーを3Uで改心のあたりだったが後1,2Yキャリーが足りずに惜しくもバンカー。
それ以外も風に流されたり、ラフに影響されたりで、アイアンそのものはマーマーだったんよ。
>>632
林に入れるなりして、グリーン周りまで3打かかったpar4が計2ホールありました、訂正orz
いずれもダボ。
もう一個のダボは、(これこそ素ダボといえるもので)30Y深いラフからSWでハーフシャンクで乗らず次打で1mに寄せるもこのボギーパットはずした。。。これ一番痛かった。

しかし、たしかにモーちょっとパーオンしてバーディーパット打たないと、楽しくないなあ。


635 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/05(土) 23:18:28 ID:???
そのパーオン率でそのスコアはショートゲームが良かったですね グリーンが小さめなのかな? 
私はショートゲーム特にパットがダメなので 次回8日のラウンドは頑張りますお互いに頑張りましょう

636 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/06(日) 02:13:38 ID:mspR99Cy
>>635
この日は、2グリーンのサブグリーンで、2個で1グリーンのコースの1個分の大きさだけど、
メイン対サブが6:4ぐらいの面積比でサブは特に小さいのです。
しかも、端っこにピンが切ってあるのが多く、、、
もっとセンター狙いで行くべきだと。。。。
あと、もっと風の影響を読むべきだったかなあ。
さくらなら、12個はパーオンしてただろうなあ。
桃子なら、アプ15回中12回は寄せワンしてただろうなあ。

あと、ラフが深く砲台グリーンでエッジにピンが近く受けていない10〜20yのアプが苦手だなあ。
チャックリ、ざっくりが怖いのでついついオーバーしてしまうなあ。

637 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/06(日) 04:01:39 ID:mspR99Cy
a.土手にワンクッション狙うか、
b.フェース開いてロブか、
c.普通に打ってカラーに落とすか、
で迷って、c選ぶと5mぐらいすぐオーバーしちゃう。


638 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/06(日) 06:15:22 ID:???
>>636
今のレベルではその状況は難しいでしょうね。
オーバーはまだ良い方で、届かない場合は素ダボもありますので
ボギーでよしとするべきでしょう。

そもそも、そこに打ったショットがミスショットなので、ピン手前でもセンターを狙って
打つのが80を切るポイントです。
パーオン率を上げれば、少々のアプローチ下手も解消出来ます。

639 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/06(日) 06:54:18 ID:???
>>636
> あと、ラフが深く砲台グリーンでエッジにピンが近く受けていない10〜20yのアプが苦手だなあ。
> チャックリ、ざっくりが怖いのでついついオーバーしてしまうなあ。

それ、世間的には"寄らない"シチュエーションでしょ。
センターに乗せて大成功
プロでもそう考えると思う。


640 :77:2008/07/06(日) 18:06:03 ID:???
100切りスレの名物男です。
質問ある?

641 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/06(日) 18:10:09 ID:???
>>640
空がどんよりしてきたんだけど、これから雨降るのかな?

642 :77:2008/07/06(日) 18:13:30 ID:???
そんな気象学の技術論を語るつもりはありません

次の方どうぞ

643 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/06(日) 19:55:34 ID:???
>>642
ありませーん、って言ったら?

644 :77:2008/07/06(日) 21:35:09 ID:???
あるはずです

遠慮せずにどうぞ

645 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/06(日) 21:56:30 ID:???
スルーシル

646 :77:2008/07/06(日) 22:55:21 ID:???
そんなこと言わずに相手してよ

暇で暇で一日中張り付いているから

647 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/06(日) 23:32:49 ID:???
相手したら何かいい事ありますか?

648 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/07(月) 00:41:22 ID:???
>>646
暇ならゴルフ行こうぜ!
本当に上手いか確認してみるよw
単なる荒らしならくんなよ!良スレなんだからさ。

649 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/07(月) 00:59:58 ID:???
アベ88。
ドラとグリーン周りの寄せはまぁまぁですが5−7アイアンが今市。
セッティングは
ドラ
3W
UT 19、22,25度
5−PW
AW 52度
SW 58度

UTでは200−170位で5−6Iより正確性が良いくらいです。

練習場では5−9Iを重点的にこの3ヶ月練習を積んでいるのですが
レンジでは良い球打てるのにコースだとorz
一種のイップスでしょうか?

650 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/07(月) 01:55:10 ID:???
>>649

推測でしか言えないけどクラブが下からきているのかも。
ドラとUTは多少下からクラブが入っても誤魔化せるからね。
コースで7鉄で打ってターフが取れないならその可能性が高いかもしれない。

ダウンスイングの時アドレスのスパインアングルが起きているかどうか
後方からデジカメで確認するといいよ。
もし起き上がっているのならハーフスイングで練習することをオススメする。

651 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/07(月) 09:02:23 ID:???
なるほど
私もウェッジ以外ターフが取れず、軽くフックするのは下からクラブが入ってるからでしょうな
ハーフスイングの練習してみます

ところでみなさんは130叩きとかと一緒にラウンドしてスコア出せますか?

652 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/07(月) 09:37:43 ID:???
>>651
リリースが抜けているからでしょう。
ほとんどのアマチュアは、横殴りのスイングです。


653 :649:2008/07/07(月) 18:27:34 ID:???
>>650
ご指摘道理コースで7Iでターフ取れません。

クラブが下から入ってる可能性が凄く高い気がしてきましたので
教え道理ハーフスイングで練習に励んでみます。
そう言えば思い当たるのは3wでたまにトップチョロが出ますので
シャクリ打ちしていたんだと書き込みしてる間に気が付きました。
100叩きの頃の悪い癖が顔を出しているようです。

書き込んで良かったです、本当にありがとう御座いました。


654 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/07(月) 18:28:56 ID:???
>>651
自分の下手を同伴者のせいにするものではないよ

655 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/07(月) 18:53:58 ID:???
>>651
下手な人と一緒だからダメということはないかな。
リズムというか波長が合わなくては…少しあるかも。
今はあんま関係なくなったけどね。

656 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/07(月) 18:59:47 ID:???
>>651
そりゃ同伴者全員が85付近と130叩きがいるんじゃ
緊張感が違ってスコアーは当然落ちる。
特に自分が一番ローハンデだったら面倒見るのに忙しくって・・・。
まぁ自分もそんな時が有って先輩に面倒かけていたんだから
一緒の組みでも全然苦には成らないけどね。

657 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/07(月) 21:15:41 ID:???
この前のラウンドは、二人が130、一人が110だったよ。
面倒見たりなだめたりしながら前半は46。
後半はキャディさんに全てを任せて41。
しかし一人黙々とラウンドするのは、非常につらかった。


658 :650:2008/07/07(月) 22:50:15 ID:???
>>653

喜んで貰えて良かったです。
僕も自力で85前後まで辿り着いた頃同じような症状で悩んだことがありました。
そこでプロに付いて教えてもらったところ、
バックスイングでやや左肩が上がって前傾姿勢が崩れていて、
ダウンもご丁寧にその伸び上がったまま打ってました。

知識としては前傾姿勢を崩さないということは当たり前のように知っていたので
そんな些細なことが出来ていないことに愕然としたものの、
基本をみっちりやることが大事なんだなぁと思った次第です。

バックスイング〜インパクト〜フォローまで
アドレスした時の前傾姿勢を崩さないでスイングすることは意外と難しいです。
僕の経験ではグッとミート率が上がったと記憶しています。
ハーフやスリークォーターで練習すると
悪い癖というのは小さなスイングでも出てくるものなのでオススメしました。
胸に手を当てたりクラブを肩に担ぐドリルで感覚を掴む、そして球を打つ、そんな感じで練習していました。
長くなりましたがお互い頑張りましょう^^

659 :631:2008/07/08(火) 02:11:21 ID:EFWhEyXX
>>638
そうだよなあ、この日はパーオン3。
この前、別のコースだけど、パーオン15というのがあった。
OBや3パットがかなりあって、スコアは似たり寄ったりだけど、
ゴルフとしては楽だった。
そのときは、アイアンもドラもソフトに打っていたような気がする。

660 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/08(火) 06:56:34 ID:???
だんだん荒れた凸凹ゴルフで80台をキープできるようになってきた。
昔、100台から90台にジャンプアップした直前に似てるから
そろそろアベ80前半に脱皮できるような気がする。

661 :653:2008/07/08(火) 12:29:00 ID:???
>>658
細かい点まで色々とありがとう。
とても参考になりました。
昼ご飯食べてからいつもの練習場へ行きますので
小さなスイングで細かい点をチェックしようと思っています。
しかし指摘されるまでまさかシャクリ打ちをしてるとは夢にも
思っていなかったのでちょっとショックw
もし暫く打ってみて解決出来ないようでしたらレッスンプロの
お世話になろうかとも考えています。
再度ありがとう御座いました。

練習場での結果を夜にでもまた書きますので宜しくです。

662 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/08(火) 18:56:31 ID:???
俺もアドバイスありがとう
7Iでターフ取るようになったら5ヤード位距離伸びました

早朝ハーフ回って41
20パットorz

663 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 02:20:21 ID:???
週一練習→月一練習にしたらパーオン激減したorz ドライバーアイアン激悪、パーオン平均6→平均3に。
アプローチでカバーできてて決定的な破綻じゃないけど、高確率だった80台がやや微妙にorz

85切りはなくなった。あんな簡単(レベル並の意識でね)だったゴルフが別物になったよ(´・ω・`)

練習(擦り付け=精度)は大切ですorz

664 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 08:07:21 ID:???
>>663
やっぱり練習は大切なんだね
オレはコース行く日を増やしたら、確実にスコアアップしているよ
アプローチとコースマネジメントが上手くなった気がする
先週は39−46で85
85切までもう一息

665 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 13:07:25 ID:???
>>664
そのとおり。
じゃが、「練習ぎらいはゴルフがうまい!」って本がいい。
佐久間馨さんの著書で、ゴルフダイジェスト新書、\857だ。

グチャグチャ言ってないで、まっ一読してみたら?
85切りなんてホイホイになるかもナ

666 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 13:10:33 ID:???
その本には、スイングのもっとも大切なリリース手法が書いてある。
ベンホーガンのモダンゴルフにも、他の書籍にもない肝について。
いかがわしい”骨のナントカ””呆れるほど飛ぶ”とかに騙される
なよ。なんたって、たったの千円でお釣りがくるぜ。

667 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 14:53:48 ID:???
舌先三寸の騙しの手口の特徴

○○(伏字)をするの○○のオンパレード
ある練習をするの”ある”で誤魔化す
びっくり仰天のでっかい字、しかもドギツイ色つき
振込め詐欺同然の謳い文句


668 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 17:28:20 ID:???
>>666
よさそうな本だね! 立ち読みしてくる!

669 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 18:45:58 ID:IYSXzsPx
ベスト更新。
41・41 82でラウンドできました。

つか70台を逃したラウンドでしたよ。1メートル弱のバーディーパット三回外しました。情けないですわ。
やっぱパーオンと寄せワンがスコアに直結ですな。

670 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 20:11:26 ID:???
>>669
つうか、80〜82ぐらいのラウンドはあのショートパットが入っていれば70台
と言うタラレバが圧倒的に多い

その反対に、普段入らないような距離が入ったパットは無視

671 :メアンテラ ◆ZUW2UkT2qc :2008/07/09(水) 20:22:58 ID:pZdWjTsv
>>1
★ゴルフ板★最高レベル★80切りスレッド

8.下前次

1:メアンチ テーラー 2007/10/10(水) 02:33:52 ID:52KhA22G
お前らが来れるかな?ゲーム機で80切ったと言うなよ!【メ荒らし禁止】


85切りはショボイんだよタコ!
とっとと除去依頼出しとけカス!

672 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 20:25:00 ID:IYSXzsPx
>>670
あなたは何を言いたいのかな?
見下した感じで何を言いたいのかな?

673 :メアンテラ ◆ZUW2UkT2qc :2008/07/09(水) 20:50:23 ID:pZdWjTsv
>>672
85切りは用無しなんだよ。
90切りでも行きやがれ!ホッホッホッホ

674 :661:2008/07/09(水) 20:50:27 ID:???
今日練習場へやっと行けました。
結果としてはやはり掬い打ちになっていました。
私の場合はダウンで右肩が沈んだ後伸び上がっていたようで
アドレスの時のスパインアングルが完全に壊れていました。
レッスンプロに同じようにハーフスイングの練習を暫く
した方が良いと言われました。
アウトサイドインを直そうとしてインサイドアウトの軌道を
練習する内にいつの間にか右肩が落ちていたようです。
知らず知らずの内にスイングがおかしくなっていたのを
自分では全く気が付かなかったので月に一度くらいはプロに
これからは見て貰うつもりです。

>>658さん本当にありがとう御座いました。


675 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 21:00:18 ID:???
>>665
>>666
マルチはよせ

676 :メアンテラ ◆ZUW2UkT2qc :2008/07/09(水) 21:10:59 ID:pZdWjTsv
>>675
おい メアンテラ様のカキコが見えないのか?

677 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 21:13:41 ID:???
>>666
なにがリリースの手法だよ
リリースのタイミングだろ
高い弾道か低い弾道


678 :メアンテラ ◆ZUW2UkT2qc :2008/07/09(水) 21:29:19 ID:pZdWjTsv
>>677
ダウンブローの時にヘッドの打ち出し角度なのにリリースのタイミングだとよ!笑えるプップップ

素人のぶんざいが嘘を書くなボケ!

679 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 21:30:25 ID:???
なんかあぼーんが増えてきたな・・・
コピペか? コテハン?

680 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 21:40:04 ID:???
>>679
オマエ日本語が良くできないようだな
低学歴のバカは消えな

681 :670:2008/07/09(水) 21:42:37 ID:???
>>672
だからスレ違いだと言いたい

80切れない奴はその他大勢

682 :670:2008/07/09(水) 21:45:55 ID:???
>>672
どうも失礼しました。
80切りスレと勘違いしていました。

あらためて、85切りおめでとうございます。

683 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 21:57:16 ID:???
>>679
申し訳ないっす、アンカーミスです

>>678
オマエ日本語が良くできないようだな
低学歴のバカは消えな



684 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/09(水) 22:05:36 ID:???
アンテラ、意味がわかんね〜ぞw
マジで日本語しっかりしろ

685 :メアンテラ ◆ZUW2UkT2qc :2008/07/09(水) 22:08:41 ID:pZdWjTsv
>>683
オマエの方がアンカー間違える低学歴のバカの用だね。
しかも[sage] のsが大きいのでは?プップップ

低学歴はとっとと消えろ。
クックック

686 :メアンテラ ◆ZUW2UkT2qc :2008/07/09(水) 22:12:02 ID:pZdWjTsv
>>684
お前も援護していたらアンカー間違える小卒と同類になるぞ?

687 :658:2008/07/09(水) 22:37:50 ID:???
>>674

そうでしたか。僕も大体同じような症状でした。
これからレッスンプロにチェックしてもらえると心強いですね。
悪い動きをアジャストしていた部分が顔を出して、しばらくは上手くいかないこともあるかと思いますが、
辛抱強く練習してみてください。きっともう一段階上にいけると思います。

知識としては知っているかと思いますが、
僕は今でも壁にお尻を付けながら前傾姿勢を崩さないようなドリルをしていますよ。
前傾姿勢を崩さないようにスイングすることは下半身の使い方がカギだと思います。
体格やら柔軟性の違いもあるので一口に言えないですが、
お互い実戦的なスイングを身につけたいですね^^

688 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/10(木) 16:05:21 ID:???
>>685
こいつやっぱり日本人じゃねーな
学歴コンプレックスかよ


689 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/10(木) 16:10:38 ID:???
おい、ゴルフ板は日本人専用だぞ

690 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/10(木) 20:35:11 ID:???
外人は入ってくんな

691 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/10(木) 22:31:14 ID:0rIt3jgA
>>669
その1mにつけた3つは、
何ヤードを何番で打ったの?


692 :メアンテラ ◆ZUW2UkT2qc :2008/07/10(木) 23:53:11 ID:joaEa3+R
>>688
低学歴の叩きはショボ過ぎ!オナラ プップップ

693 :メアンテラ ◆ZUW2UkT2qc :2008/07/10(木) 23:55:50 ID:joaEa3+R
>>689
それ言うならゴルフの始まりは日本ではないから、お前はゴルフするなアホ!カッカッカー

694 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 00:05:54 ID:???
日本人って外国人コンプレックスがあるのかな?
スポーツは国境を越えてるよ。ルールは世界万国共通。
日本人が海外で活躍できないのは、国民性にあるのかもしれないね。
正直言っていつまでも、言っている人を見かけると恥ずかしいよ。

695 :メアンテラ ◆ZUW2UkT2qc :2008/07/11(金) 00:38:26 ID:vQc1vWm2
>>694
NO NO!
日本にゴルフが伝わったのは可なり遅れて来た性で技術がないんだよ。
日本選手の技術はニクラス時代にワープすれば世界につうよいするぜ。

696 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 10:09:47 ID:???
消えろよチョン


697 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 11:41:16 ID:???
酒屋かよ

698 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 12:35:02 ID:???
>>695
>遅れて来た性で
>世界につうよいする

遅れて来たせいで・・・だろ
変換すると最初に「性」かよ、恵まれてないんだなブ男

それに世界につうようする・・・だろ
なんだよ、つうよいするって
漢字書けなくても、ひらがな間違えるなんてやっぱり低学歴だな
やっぱかの国の人間かよw

699 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 12:42:44 ID:???
>>698
レスを見て、あ〜ボンクラアンテラは携帯からせっせと書き込むかわいそうな人なんだ〜
つうよいなんてうち損じてるし、PCも使えない貧乏人か〜

と思えない人も若干かわいそうな人

700 :TAP:2008/07/11(金) 13:37:01 ID:???
まぁ、確かにアンテラはそんなに悪いやつじゃぁなさそうな気がするね。
ちょっと気が弱い駄々っ子だろうな。

701 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 15:18:34 ID:???
アンテラが性格良いわけないじゃん

702 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 15:35:18 ID:???
ケンケンガクガクの議論もストレス解消にはいいですね。
でも、この本を読んだら、もっと深く楽しい論戦が待っていますよ。

タイトル:「練習ぎらいはゴルフがうまい!」
ゴルフダイジェスト新書、佐久間○氏著
定価:857円+消費税

タイトル通り、翌日のラウンドから眼からウロコでした。
胡散臭いネット上のスイング教材より、はるかに安くてホンモノ。



703 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 15:35:55 ID:???
>>702

ゴルフ科学研究所総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1215757427/l50

こちらへどうぞ

704 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 15:40:05 ID:???
>>702
うそくせぇな

705 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 15:44:03 ID:???
下手な宣伝だよな。

必死こいてやればやるほど胡散臭く見えると言うのにw

706 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 17:05:15 ID:???
他人の誤字脱字に目くじら起てるのは小さい国の心狭き人間だね。

707 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 17:17:06 ID:???
アンテラはカマッテだから、触らないほうがいいよ

708 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 17:34:50 ID:???
>>706
いいんじゃね
かの国の火病より

709 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 17:35:17 ID:???
>>704
と、骨の直線運動、革命ゴルフの男が否定にやっきです。
たったの千円の本で、一儲けできると考えるのは、世間知らず
にもほどがある。
あんな稚拙な手打ちスイング教材で1万円も取ろうとする輩だから
しゃねぇか。アッフォーのただ一言じゃよ。


710 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 19:15:29 ID:???
それだと印税8〜10%程度
もうかるかは販売部数によってだ


711 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 22:18:34 ID:VBuBOyWo
今日のラウンド、アイアンが悪く、パーオンセロで寄せワンパー6回で、42−42 84でつた。
パット数、15−15 30パット
リカバリー率 33%だったけど、
もし、彩子並に67%あれば、78
茂木か茜クラスなら、79でぎりぎり70台
さくらなら、80か四捨五入で運よければ70台か。
それは、難しいにしても、50%は寄せワン決めたい。

順 位 氏 名 リカバリー率 ラウンド数
1 上原 彩子 67.0290 43
2 李 知 姫 65.7658 43
3 辛 R 周 64.3110 40
4 ジュリー 呂 63.9731 39
5 古閑 美保 63.2479 43
6 飯島  茜 62.9758 45
7 ウェイ ユンジェ 62.6609 38
8 イ ジウ 62.6582 45
9 茂木 宏美 61.9231 47
10 呂 雅 惠 60.9489 40
11 佐伯 三貴 60.9375 37
12 大山 志保 60.3550 37
13 中田 美枝 60.2606 46
14 竹末 裕美 59.9327 38
15 原 江里菜 59.8784 51
16 大竹 康子 59.8187 36
17 キム ソヒ 59.6875 41
18 横峯さくら 59.6685 38


712 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 22:30:12 ID:???
>>711
当然ですが、プロはアプ上手いですよね。。
プロみたく芝から沢山打てる時間あれば60%位まで我々も行くのでしょうかね?
てか、寄せ1のみで84は凄い。

713 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 22:34:56 ID:???
>>711
このスレ的にはオメ。
でもパーオンゼロで84は立派じゃないでしょうか。残りは全部ボギーで収めているわけだし。
現実的目標としてはリカバリー率50%くらいでしょう。このスレだと。

714 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 23:14:58 ID:???
リカバリー率が50%なら片手だよ!

715 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 23:25:20 ID:???
私は今までリシャフトなり、自分に合わせてクラブを調整したことないのですが、他にもそんな人いますか?
やはりこの位のレベルの人は皆さんちゃんとやっておられるのでしょうか?

716 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/11(金) 23:41:43 ID:???
>>715
僕も最近までやった事ありませんでした。
自分の中でこういう球が出ないように(出るように)したいとかって欲求が出るまでは
特に必要ないんじゃないのかなと思います。

717 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/12(土) 02:57:22 ID:???
>715
重量のフローと調子が合ってれば問題ないのでは?
80切りまでは行けると思います。
つーか、行ける実例はたくさんあると思いますが。


718 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/12(土) 06:07:00 ID:???
皆さんはナイスアプローチとは何を基準にしていますか?

私は、ピンに寄った距離ではなく、次のパットが入ったアプローチをナイス
アプローチと思っています。

719 :711:2008/07/12(土) 07:10:57 ID:TzEg9baI
>>718
そうすね。
アプとパットのあわせ技ですね。
下記の18Yと9Yはアプミスったが次が入ったのでほっとしましたよ。
>>711 の18Hのアプのうち 30Y以内のアプが12計ホールあった
そのうち寄せワン成功したもの5回
23Y 右手前から 1Yオーバー ○
18Y 左から 4Yオーバー ○
9Y 右から打ち上げ 4Yショート ○
23Y 手前FWから 1Yオーバー ○
15Y 手前ラフから 2Yショート ○
失敗したもの7回
30Y 左ラフから 3Yオーバー X
21Y 左サブGから 7Yオーバー X
30Y 手前ラフからバンカー越え 5Yショート ×
30Y 右手前ラフからロブで 8Yショート ×
13Y 手前からチップイン狙って 2Yオーバー ×
19Y 手前ラフからAWでトップ 7Yオーバー × 
21Y 右手前からAWで 3Yショート ×
失敗のうち、30Yの3回は難しいなと思ったが、それ以外は絶対よると思った。
でも実際は、グリーンも速く読みきれなかったり、つい力はいったりで、うまくいかないなあ。
この12回は、茜ちゃんなら3アンダーぐらいで行くはずだよな。



720 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/12(土) 08:46:15 ID:???
>>715
やってないです。
イベントで診断はありますが、リシャフトも調整もしたこと有りません。
ベストはハーフ38のフル83

>>718
自分の中では思ったように打てればナイスアプローチですね。
結果がよくても、ミスだったらちょっと悔しい。


721 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/12(土) 09:34:27 ID:???
お疲れ様です!
皆さんの平均パット数は幾つですか? 
私は36辺りです 
これはやはり寄せを含めてパット自体も悪いですよねラウンド中 3パットは3〜4出てしまいます

722 :715:2008/07/12(土) 09:42:42 ID:???
皆さんありがとうございます!周りがよくシャフト等変えると違うと言っていたので、聞いてみました。思ったより少なくて安心しました。
5Wと3Wは7年前の(種別)を使っており、アイアンは5年前のを使っています。
1Wは比較的新しいので、2つのウッドとの流れは出来てはいないのですが、ウッドごとスイング変えて調整しています。
80切るまではこれで頑張ってみます!

723 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/12(土) 13:31:16 ID:???
85切りを目指すなら、まずは聞いてくれ!

バカ高いヤフ知恵にURL添付のネット教材で上手く
なったかい?
モダンゴルフでお勉強してスグ上手くなったかい?
ダメだったでしょうね。
巷のスイング説には、大きな欠陥があるからさ。
その欠陥とは?

飛ばしには、この肩と腰の使い方、
体重移動しろ、いやオンプレーンで振れ。
スイングの軸は、背骨だ、頚椎だ、いや肩甲骨だ。
肩を回せ、軸をブラすな、やれボデタン・・だと。
・・・・
・・・・
体の部位の動作をどうしたらいいか・・から始めると、
あちらを立てれば、こちらがお留守・・遠くて暗い
試行錯誤の道のりが待っているだけ。
それらはいずれもレッスンする側の感覚・感性だから
他人には言語で伝承できない。ここには、教える側と習
う側の両者の錯覚や錯誤がある。

スイングの目的は、ボールを打って飛ばして運ぶこと。
その“インパクト”の再現性と効率が高いクラブ操作の
原理原則を大脳に叩き込む。
これが唯一の上達への王道。

秘伝と佐久間氏の書籍だけが、その真髄を明かしている。
但し、最善はクラブ構造の研究を経て掘り下げているのは秘伝。
どんなスイングでもクラブがダメなら結果に繋がらないから。


724 :TAP:2008/07/12(土) 13:46:43 ID:???
85切るくらいでそんなたいそうな理論はいらないと思うのだが・・・

725 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/12(土) 16:24:14 ID:???
なかなか100切れなければ、秘伝とかその書籍だとかに
頼ってもいいかもしれない

726 :TAP:2008/07/12(土) 16:57:41 ID:???
>>725
思いっきりスレチじゃね?

何でゴルフは理屈っぽい輩が多いんだろうね。
まあ俺も多分に洩れずその傾向にはあるのだが・・・

でも、以前より理屈は言わなくなったと思う。
若いころは理屈ばかり捏ねてた。
でも、悲しいことに才能ないからその通り身体が動かないんだよね〜
経験つんで、それがわかったかな。

727 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/12(土) 19:03:08 ID:???
俺はベスト68だが、ベスト出した時はビッグバーサにフジクラのシャフト
マルマンのアイアンを吊しで使ってた
シャフトはDGS400
ジュニア内でもホームコース内でもトップクラスの飛距離だった
その後ライ角を1°フラットにしたくらい

このスレレベルの連中ならクラブにある程度合わせて打ててしまうのでは?


体を壊して最近ゴルフを再開したが今は全てミズノの吊し
ドラはエクサー、アイアンはNSのSシャフト
5ラウンド目でやっと80前後で回れるようになってきた
最近はXシャフト使う奴がやたらに多いなぁと思う

728 :711:2008/07/13(日) 00:51:50 ID:utWKrnom
>>713
ダボなかったのがなんとか85きれた原因です。次回はもっと寄せたいでつ。

>>711 のラウンドのうち40Y以上のアプが計6ホールあって、寄せワンは1回。
このあたりは、ショットミスで長い距離が残ってしまった。
でもOBとか池はなく致命的な大たたきには至らずしぶとくボギーでおさまった。
残り距離 と 内容 と 結果(○ パー、× ボギー)
50Y 左手前ラフから(PAR5で、ドラ、セカンド、サードともミス)グリーンがとまらない! 15Yオーバー ×
90Y 右手前ラフから(セカンドがスタイミーで出すだけ) 15Y左奥 ×
40Y 左OBぎりぎりラフから(セカンド200Yから引っ掛けた)、ピンを狙わず安全に乗せにいってしまった 15Yショート乗っただけ ×
55Y 手前フェアウエーから(セカンド175Y残りを6Iでダフッた) 5Y左 ○
45Y フェアウエーから(ドラ右ラフで木がスタイミー160Y残りだが7Iで出しただけ) 12Yショート ×
100Y 左ラフからAWで(PAR5で、ドラ、セカンド、サードともちょっとトラブルで) 5Y手前 ×
もちょっと、ショット(特にミドルアイアン、UT)を何とかしなきゃ。
ドラはフェアウエーキープ50%で後もラフで林に深く打ち込むようなのはなかったのでまーまー。



729 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/13(日) 02:10:28 ID:???
フェアウェイキープ20%前後、34パット平均の俺。
このままでは次のステージにはいけないな・・・

730 :711:2008/07/13(日) 03:04:47 ID:utWKrnom
>>729
フェアウエーキープは、50%は簡単にいけると思うよ。
要は、振り回さないこと。

おいらてきには、次回同じコース行くので、
フェアウエーキープ70%
パーオン率 33%
リカバリー率 50%
ダボ1個以内
を目指したいと思います。(とうことは、79以内ということですが)
パット数に関しては、乗り方、寄り方しだいということもあるので、
一概に言えないけど、27ぐらいが目標かなあ。


731 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/13(日) 09:52:38 ID:???
距離を求めずにコンパクトに打てば フェアウェイキープ率は上がりますが
やはりセカンドの距離が残ってしまいます
どの位の飛距離でコントロールされたドライバーなら良しとしますか?
上級者やプロも多少の曲がりを踏まえても 距離を求めている様に思います
プロなどは200ヤードなら曲げるとは思えません
この前 バックからやったときに 多少曲がっても 距離が出ないとダメだと痛感しまして…

732 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/13(日) 14:07:17 ID:utWKrnom
>>731
それでも、フェアウエーキープ80%の方がいい。
ぷろなんか、距離は犠牲にしてもフェアウエーキープを最優先してるよ。
抑えても、そこそこ飛ぶ体力はあるわけだが、
女子プロなんかは、飛ばないプロは200Yあまりだよ。でもスコアはアンダー出る。

バックも、常時やってれば、飛距離のこっても、フェアウエーなら何とかなる。
18ホールで考えると、結局曲げないほうがスコアがいい。
85のひとが75目指すぐらいまでは、フェアウエーキープで行ったほうがいい。
ただ、コンパクトに打つというより、力まず普通に打つという感じがいいかと。
いま85で

733 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/13(日) 14:35:07 ID:???
>>731
フェアウェイキープ80%だとしても、6800ヤード位からやるなら230ヤードは個人的には欲しい。じゃないとセカンドがorz
後、別にフェアウェイじゃなくても次がグリーン狙えるならラフでも許容範囲かな。
夏はキツイけど。

734 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/13(日) 15:05:37 ID:???
>>731

どういう所を目指しているかによって違うんじゃないかな。
今後バックティがメインで、
85を通過点と考えているなら飛距離と方向性両方を追い求めて苦労した方がいいと思う。

>>732の言いたいこともよくわかるけど、
バックティからやって75を目指すまでドラ200yでいいということは流石に同意できないなぁ。
物理的にパーオンできないのはやっぱり辛いよ。
6800y超のコースをラウンドしてそれでも75を目指せるというのなら小技がプロ級になるしかないのでは。

>この前 バックからやったときに 多少曲がっても 距離が出ないとダメだと痛感しまして…

こういったことを経験したんだからもう目指す方向は見えているはずw

735 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/13(日) 15:13:33 ID:???
>>732
女子プロは6500以下の短いコースでやってるからな。
7000yあったらアンダーは早々でない。

736 :731:2008/07/13(日) 18:15:51 ID:???
色々ありがとう
最初は当然の様にドライバーを鬼の形相で叩いていました
飛んだのですが…チョロやOBも有り100辺りをウロウロしていました
私は普段 山岳コースで距離は無いのですが曲げると林や傾斜でセカンドがきつくなるのです
ある時 短い330位のホールでめちゃ振りして Tグランドのすぐ脇の林に入れてセカンドも木に当り出ず…
その時にもうめちゃ振りは止めようと心に誓いました
それから左肘を曲げていたオーバースイングを直し コンパクトなテイクバックで200位ならOBが出なくなり
それで90台になり セカンドが長く残る為にアプローチを練習して80台になりました
でも ここで長く止まっています… やはりセカンドの距離が長いとアイアンの精度も落ちる為パーオン率も落ちてしまいます
100切り90切りが面白い様に出来たのでここで長く停滞していて淋しいです
400ヤード近くになるとセカンドがロングアイアンのフルの芯でないと届きませんから…
この上を目指すならやはり元のマン振りで真っ直ぐ飛ばす事が早道かと感じてしまう 最近です


737 :734:2008/07/13(日) 19:10:48 ID:???
>>736

もう振れなくなっているかもしれないから結構難しい問題だね。
俺の個人的な意見だけど、
せっかく今までやってきたからそれをぶち壊すのは勿体ないと思う。
でもまだスイングの精度を上げつつ距離を伸ばすことをあきらめる必要はないとも思う。
体を鍛えるも良し、柔軟性を高めるも良し、クラブに付いて研究するも良し、
と情熱さえ失わなければ20yくらいは伸びるはず。勝手な意見だけどw

738 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/13(日) 19:25:17 ID:???
>>731
練習場ではコンパクトなコントロールスイングと
満振りの両方を練習する。

目標はコントロールスイングしたときのの距離の底上げ


739 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/13(日) 19:30:43 ID:???
>>736
手遅れだと思います。

よく言われているように、飛距離を上げるためのスイング改造はゴルフを壊します。
やはり順序としては飛距離 >正確性なんだと思います。
いったん白紙に戻すに等しい。
その覚悟があるならいいですけど、大変じゃないかなあ。

740 :731:2008/07/13(日) 20:30:21 ID:???
様々な御意見 有難う御座います
ラウンドの前日に練習場で満振りでドライバーを練習しても いざ本番になるとコンパクトと言えば聞こえが良いですが…当てにいってしまい振り切れません
結果 ホローが低いので弾道も低く大怪我はしませんが…
現在は良い時は80前半ですが 長いセカンドが多く残る時はそうはいきません
ロングアイアンの精度が有れば問題無いのですが…
確かに今は振れなくなっているかもしれませんし ゴルフが壊れるかもしれませんね
それを踏まえて 飛距離の底上げの努力をしていきます
年内に70台が出る様に頑張ります また よろしくお願いします 

741 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/13(日) 20:59:36 ID:???
今日雑誌読んでたんだけど、
加瀬も最初は120%で振るよう心がけろとか言ってるようだね。

742 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/13(日) 21:05:51 ID:???
>>740
もしかしたら、ドライバーのスペックが合ってないんじゃないのかい
合ってるドライバー、シャフトなら振り切ってもミスが出ないよ
いろいろ試打してみたらどうでしょう

743 :732:2008/07/14(月) 01:58:36 ID:FoNnZAp+
>>740
79−75ぐらいが何回か出るまでは、
どら、アイアンはおとなしく、普通にゆったり振っといて、
あぷ、パットを磨いていくべし。
それを達成した跡で、次のこと(75切り)はゆっくり考えようよ。
飛距離もとめて、方向性乱れると80霧は無理。
どらは220−240Yで当面いいじゃまいかな。




744 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/14(月) 02:31:06 ID:???
バックティーでスコア出すよりも、先ずはフロントから安定して80
切るように心がけた方が、結局は短い時間で上手に成れると思うよ。

745 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/14(月) 07:14:55 ID:FoNnZAp+
10-15Yぐらいのカラーかその近くの短く刈られた芝からのピッチエンドランの寄席で、
個人的好みでは、AW使うこと多いんだけど、
時として油断してるとトップして5Yぐらいおーばーしてしまうこともある。
PW使うのもいいのかなあ、トップしても被害が小さいし、
9Iあたりだとトップする危険すらないし、
どうなんだろう。
こういいうミスで85切れなかったり、80切れなかったりすると、
orz

746 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/14(月) 07:28:43 ID:???
>>745
カラーのような芝の短いところでウェッジを使うのはリスキーですよね。
プロを見ていても、よくパターを使ってる。

自分はカラーのちょい手前で逆目がキツかったりするとウェッジも使いますが、
十分転がすスペースが取れる場合はウィークに握ってグリップをセンターにおいて、
パターのように払い打ちしますね。

747 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/14(月) 07:53:10 ID:???
>>740

練習場でラウンド前日にはむしろマンブリしないほうがいい

あくまでもヘッドスピードをあげるための
トレーニングとわりきること

それを続けたら、8割の力感で振っても、
以前より距離は伸びてるはず

もちろん練習場では8割のスイングも練習するんだよ

748 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/14(月) 07:56:30 ID:???
>>745
AWのトップもPWのトップもあまり変わらないと思いますよ。

おすすめはPWくらいのパター打ちです。

749 :740:2008/07/14(月) 09:47:07 ID:???
ありがとう 大変参考になります 
アプローチとパターはスコアに直結するので一生懸命に練習します 
次回のラウンドでは方向重視で残りセカンドの距離を見てみます ミート率が上がれば 平均飛距離も上がり また しっかり振る自信に繋がる事を期待して…

750 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/15(火) 02:05:00 ID:???
>>731
コントロールショットといいながら手打ちになっているような気がする。
きつい言い方かもしれんが、今のままのスイングでいくなら
飛距離は求めない方がいいと思う。


751 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/15(火) 13:35:57 ID:???
>>750

エスパー乙

752 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/15(火) 17:57:47 ID:???
>>745
>10-15Yぐらいのカラーかその近くの短く刈られた芝からのピッチエンドランの寄席で、
それだけグリーンのそばなら、ピッチ&ランよりはランニングと言うかチップショット
でしょう。
AWやSWで打つとロフトが大きい分だけバックスピンがかかりやすく、安定した転がりを
出すのは難しくなります。器用な人なら、フェースの開閉でスピンコントロールを上手く
やれるのですが、普通の人は打ち方を変えず、ロフトなりの打ち出し角とスピンで攻める
のが無難だと思います。
私は、エッジからあまり距離が無いようであれば、パターでいつもより少し左目において
若干アッパーで打ちます。ちょっと距離があるときは9Iでパターと同じように打ってます。

753 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/15(火) 22:58:38 ID:???
最近SWのアプローチに凝っていますが
キャリーとランの比率がイマイチです
当然キャリーが伸びるとランの比率が落ちますが
56度のSWで 比率が1対1に成るのはキャリーが何ヤード辺りですかね?
良かったら2対1も教えて欲しいのですが。

754 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/15(火) 23:01:11 ID:???
>>753
おまいは100切スレで聞いて来い!
ここに参加するには早い。

755 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/15(火) 23:43:20 ID:???
>>753
基本的にSWの扱いは、色んなバリエーションがありますから、
練習しながら遊び心を持って技を磨いて下さい。
余程高速グリーンのコースを回っているのでしょうか。
キャリーとランの比率を2:1と考えるのであれば、PW、9Iが懸命。
当然ボール位置も変わります。1:1で上り傾斜なら8I位です。
余程のライでない限り、アプローチこそ慎重にデリケートに打ってみましょう。
上げて止めるテクより、転がしの方が大きなミスには繋がりません。
85切りレベルの方なら、ダフリやトップという大ミスにもならないはずですよね。

756 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 00:06:29 ID:???
>>753
>754は少々言い過ぎかもしれませんが、SWの溝・バンス、ボール、打ち方でキャリー・ラン比率は
まったく変わります。こればっかりは自分で身につけていく以外に無いでしょう。
というか、そんなことがわかっていないようじゃ、、>754と言う意見になるのもわかります。

757 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 00:37:00 ID:???
>>756
同じこと思った!アプの距離感とかは経験と練習としか良いようがない。
>>745の件、俺はカラーからなら余程の事がない限りパター使う。
後は9番で転がしたり、7番でヒール浮かせてパターみたいに打ったり…やっぱパターか。

758 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 03:26:17 ID:???
753です
言葉足らずですみませんでした
私が行くコースはグリーン回りからアプローチが出切るので 自分なりの距離感があります
56度のピッチショットで3Y打つと7Y転がり 5Y打つと9〜10Y転がり
30ヤード打つには25ヤードキャリーなのですが
私は右足よりに球を置いてハンドファーストでフェイスを若干被せた打ち方なので
もしリアルなロフトで打っている方が居たら参考に聞かせて貰いたかったのです。
30ヤード位から少し上げる打ち方に成りますが。 すみませんでした


759 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 08:46:58 ID:???
>>758
グリーン回りが練習出来るなら、短いピッチ&ランは自分の感覚がいいと思う!
30yについては58゚(08゚)でハンドファースト・軽いオープンスタンス・球真ん中より1個分左だと、30yで27〜28yキャリー位です。
けど、厳格に何対何じゃなくて落とし所イメージしてアプしてる。グリーンとかラインによっても違うから。

760 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 09:16:58 ID:???
>>758
>56度のピッチショットで3Y打つと7Y転がり
トップしてるんじゃない?

761 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 09:53:55 ID:???
トップ気味かもしれませんね もっと精度上げるように努力します
私の場合ですが グリーン周りからはまず パターが使えるか考え 次に転がせるか考え
最後に上げる事を考えます バンカーでもまずパターで出せるか考えています



762 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 19:51:27 ID:???
>>760
ピッチショットと言うかどうかは?だが、
そういう感じでも打てる。


763 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 19:53:33 ID:???
>>761
その薀蓄はここで言わなくていい。
120切りスレで言ったら尊敬されるぞ。

764 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 20:09:46 ID:???
バンカーでパターから考えるのか?

蘊蓄語るだけで実際はSW一辺倒なんだろ

まずはトップしてるアプローチ直さないとバンカーでないぞ

俺はバンカー得意だからバンカーもグリーンの一部だな

765 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 20:18:49 ID:???
下が固くてアゴが受けてないバンカーはパター結構使えますよ まぁ私はバンカー下手ですから…。

766 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 20:22:29 ID:???
>>765
もしかして合田プロですか!参考になります!

767 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 21:47:18 ID:???
>>766
マジレスすると 以前、某コースにそこのメンバーと行ったら そこに所属のツアープロが来て
幾つかのホールを挙げて そこのガードバンカーはパターで出した方が簡単と…メンバーの友人に言っていました
そして寄せは ザックリが心配ならウッドでいけと…
メンバーの友人はそれ程ハンデが少なくないので その腕前を考慮してのアドバイスとは思いますが。

768 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 21:52:15 ID:???
いい話ではあるが85切りレベルの話題ではないな。

769 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 22:26:38 ID:???
>>758
今のあなたのアプのイメージでいうと56度を使う必然性が無いと思います。
ランを使いたいなら9とかPWの方が易しくないですか?
56度を使うのであれば上げるかスピンかでランを消しにいかないと意味ないと思いますよ。

770 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 22:30:02 ID:???
そうだね。てか、753=758=761=765さんは本当に85切り目指すレベルなの?
煽るわけじゃないが何か違和感を覚えてしまう。

771 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 22:44:13 ID:???
753 じゃないけど、バンカーでパターは考えるね。
実際に使ったことは数回だけど、パターよりウェッジのほうが高い確率で
寄せられるのでなければ、考慮対象からはずす理由がない。

772 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 22:52:28 ID:???
オレはバンカーでパターは考えない
なぜなら手元にパターが無いから

773 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:01:00 ID:???
ガードバンカーならパターも持ってるでしょ
進行上

774 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:03:31 ID:???
キャディーさんが持ってる
信仰上

775 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:13:42 ID:???
俺はキャディーつきでもグリーンに近くなったらパターもつ。
そのほうがスムーズに進行するから

776 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:27:28 ID:???
それはお前の勝手
そんなに急がなくても遅くならない程度の腕を持っているつもりだから問題無し

777 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:29:25 ID:???
>>770 その気持ち分かります 私は週一でラウンドしていて 慣れやコースのレイアウトが分かっているので スコアだけで言えばこのクラスで回れますが 
レッスンなど受けた事が無いので 知識や基本が無いのです 今年はベスト81です フロントティですけど

778 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:33:04 ID:???
このクラスはまだ得手不得手がありますよ。
無くなったら、シングルレベル(5下かも)。
ちなみに私のホームコースは、あごの低いバンカーが無いので、パターは選択肢に入りませんね。

779 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:34:13 ID:???
>>776
それはバンカーなぞにぶち込まず、セカンド打ったらすぐパターをもって悠々歩ける腕になってから
言いたいセリフだな

780 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:35:36 ID:???
>>779
ゴルフを知らないバカは黙ってろ

781 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:36:14 ID:???
ゴルフを知らないバカw

782 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:43:14 ID:???
アゴの無いバンカーから乗せるだけならパターも有りだけど
寄せるならPWとかの方が簡単なような気がする。
バンカーからパターで距離感出す練習なんかしてないし。

783 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:44:38 ID:???
なんだか荒れてしまいましたね 
また 練習して出直します24日にラウンドします 
80前半目指して頑張ります

784 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:50:19 ID:???
ゴルフを知らないバカが出てくると荒れる
仕方が無い
時間が解決してくれるさ

785 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:55:19 ID:???
キャディに仕事をさせない位の勢いでプレーするのが矜持

786 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/16(水) 23:58:20 ID:???
ゴルフを知ってるつもりの馬鹿には
無知の知を思い出してもらいたいな。

787 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 00:02:40 ID:???
>>783
>なんだか荒れてしまいましたね 
まあ、そろそろ夏休みですからね。アラシはスルーで行きましょう。

788 :770:2008/07/17(木) 00:21:51 ID:???
>>777
そっかー独学か…そういう人もいるんだな〜スマンかった!特定のコースをよく行くなら納得した。
知人とかと他のコースには行かないんですか?

789 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 00:46:45 ID:???
>>788 どうもです
近隣のコースを順番に回る感じですね
スコアが良くなったきっかけは ドライバーが曲がらなくなった事でした
私の場合は低い球を打つイメージに変えたら良くなりました…
独学と言っても TVのレッスンを録画して見たり 本見たりしていますが
自分のスイングが自分では分からないので どう直して良いのかも分かりません
グリップも自分で振り易いのにしたら テンフィンガーに成っていますし。

790 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 09:41:10 ID:???
むしろ独学の人の方が多いんじゃないのか?
オレはレッスン受けた事も無いし、本も読まないし、理論には興味無い。

791 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 10:18:12 ID:???
>>785
お前はホステスに酒を作らせないのか?

792 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 10:19:35 ID:???
>>786
自省しているんですね、分かります。

793 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 13:12:55 ID:???
キャディさんは日本独自の文化ですからね。
ボールは自分で拭け、クラブくらい自分で運べっての。

794 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 13:27:23 ID:???
>>791

キャディとホステスを一緒にするなよ
例えが極端すぎるよ

795 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 13:51:43 ID:???
たまにここのキャディはナマイキだとか、勘違いしてる同伴者がいる。
大抵は90叩きレベルだけど、文句言う前に腕磨いたらと思う。

796 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 14:03:37 ID:???
いやいや、そういう意味じゃなくて
「この女本当に育ちが悪いな。」
って思うようなバカ女がいるのも事実。
年上のおっさんに対する口のきき方も
知らんのかって思う。


797 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 14:38:13 ID:???
知り合いがキャディさんやってるので…人それぞれという事で勘弁願います 
しかしこの暑さはキツイなぁ

798 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 15:38:48 ID:???
>>794

キャディ ゴルフのお供
ホステス お酒のお供

何が違うの?

799 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 15:40:54 ID:???
>>798

その認識が違う。

キャディは、競技者が唯一助言を求めることが出来る存在
まぁ、君がホステスに人生相談してるなら一緒かもしれんが。

800 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 16:04:52 ID:???
>>798
収入が10倍位違うw

801 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 17:07:17 ID:???
国によっては、スチュワーデスすらエアーホステスだからな

802 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 19:43:58 ID:???
>>799
あたまわるそうなおじちゃん

803 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/17(木) 21:55:10 ID:???
>>802 BYE BYEw

804 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/18(金) 03:30:33 ID:???
>>798

おまえ キャディとホステスとカーチャン以外に女との接点ないだろwww

805 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/18(金) 10:01:27 ID:???
>>804
何言ってるのか分かんない

806 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/18(金) 11:13:47 ID:???
キャディーも昼飯もカートもなしで
4000円で回らせて欲しい。


807 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/18(金) 14:03:20 ID:???
中継見ずにスコアだけ見ると俺も150位くらいにはなれるんじゃないか?

なんて思えるのが全英オープンのいいところ

今年は中継見ないようにしてみようかなw

808 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/18(金) 19:06:41 ID:???
確かにかなりのプロが80叩いてるみたいだね 
頑張れノーマン!

809 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/19(土) 21:08:04 ID:L30EaQDX
>>807
わっきゃない

810 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/20(日) 10:35:35 ID:???
風で曲がってるんだろうが、あまりにみんな、明後日の方向に行くので、
下手なんじゃないかと思えてしまう。

811 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/21(月) 09:31:26 ID:MaAnhuyq
山岳コース 38−39 77 (PAR71)
パーオン率 9/18 50%
リカバリー率 3/9 33%
フェアウエーキープ 9/14 64%
パーセーブ率 10/18 55%
3パット 2
バーディー 2
32パット
6オーバーはベストタイ(何年かぶり)だけど、+5に更新できなかった。
スタートで6mを3パットしたのと、上がりで1.5mはずしてボギッタのはorz


812 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/21(月) 13:27:44 ID:???
>>811
なんかデータ見てたらプロみたいだね?

唯一リカバリー率が悪いって事?

813 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/21(月) 15:21:05 ID:???
>>811ラウンドデータ晒してどうしたいの?
分析なんぞ自己満足でしかないのにな。
ホント、チラシの裏にでも書いとけって感じだわ。

814 :811:2008/07/21(月) 17:00:19 ID:MaAnhuyq

>>812
QTから年に数試合出場してる女子プロの調子の悪いラウンドみたいな内容とスコアですね。
月例で、これよりよいグロススコアが10人はいたと思われるので、
内容的にはだめだめで、特に中距離のアプローチが距離感悪かった。
やさしい12Yのアプが3回あって、バデ、パー、パーでこれはよかったが。
13Y〜25Yのアプが打ち上げ3回あっていずれも5〜10mに乗ってボギー。
グリーン奥からくだりのアプが7mオーバーと2mショートでいずれもボギー。
セカンド木に当てて50Yの砲台グリーンのアプがオーバーしてボギー。
9回中3回パーセーブだが、うまい人なら9回中7,8回パー取れてる感じだろう。
とにかく、アプで取りこぼさないようにしないとだめだよ。

815 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/21(月) 17:38:17 ID:???
チラ裏

816 :メアンテラ ◆ZUW2UkT2qc :2008/07/21(月) 18:32:58 ID:ffHNLlU0
ガキのぶんざいが80切ってみろ

817 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/21(月) 18:47:27 ID:???
前半40で、85切りじゃなく80切りを狙ったのがまずかったorz 

後半は欲が強くなりチョロ多発で45、85も切れなかった_| ̄|○



818 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/21(月) 19:27:21 ID:???
>>811>>711は同一人物なんだろうな。1聞かれたら10喋るタイプか?w

>とにかく、アプで取りこぼさないようにしないとだめだよ。

って誰に言ってんだ?w

ってかそんな話はリアルのツレにしろよw
まぁいいオッサンが『でつ』とか『orz』とか書き込んでるくらいだから、
リアルのツレなんて…いるの?って感じだけどなw

記録してるのか記憶してるのか知らんが、こうまで一打一打どうこう語られると
正直ウザイよ。

819 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/21(月) 19:34:11 ID:???
>>814 良いですね 
13Yは転がしですか? 
グリーンの受け方で違うとは思いますが どの様なアプローチでキャリーをどれだけ出したか教えて下さい。一つバーディとはチップインしたんですね

820 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/21(月) 20:01:36 ID:???
こ・・・これは

俺でも簡単に分かる自演おつ

821 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/21(月) 20:27:19 ID:???
まあ、あれだな。77ってスコアが反感買ってんなw
十分85切りは達成してるんだから、もう来ない方が良いんじゃない?ってか、こういう流れになるから来てくれるなw

822 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 00:07:58 ID:???
>814 自演にされましたW
結局 心が狭い連中が多いのが分かっただけだった 好スコアは嫉妬の対象らしいW

823 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 00:16:23 ID:???
好スコアというよりも
オナニーが気にいらんw

824 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 01:58:33 ID:???
俺は他人のオナニーを嫌わないが、 誰もがするだろうし、俺もするから 
目くじら立てる意味が分からん。

825 :814:2008/07/22(火) 02:22:01 ID:G++tYswu
チップインは後半2ホール目のハンデ1ホールでグリーン左奥から12ヤードでカラーまで4YをAWでグリーンまでキャリーしたのが
いいスライスラインを描いて寄った!と思ったのがカップイン。
13Yは、17番で奥から下りでPWで転がそうとしたのが思わず強く入って7Yオーバー。これは完璧にノー感。
いつもどおりAWでやればよかったよ、そしたらスピンが入って1,2yですんだかも、みんなはこういうところでSWが多いよね。
いつもAWばっかり使うのでPWの距離感が体でわかってないんだよな。
最後の18番も奥18Yからで今度はAWでグリーンにキャリーして寄ると思ったらあまり転がらず1,5mショートこれをはずしたのは
痛かった。
個人的には、奥から下りをSWは怖いので使わない。
打ち上げのアプは全部SWで、最初18Yグラスバンカーから足場が悪くシャンクして10Y右にオン。
あと、25Yと17Yの1mぐらい打ち上げの砲台グリーンがともに5Yオーバー。悪くても3yぐらいに止めたいところ。
打ち上げはショートして戻ってくるのを避けたいので、思わず大きめに入ってしまう。
とにかく13Yから25Yの5回を全部失敗したのでちょっとがっかり。
3パット2回もかなーり落ち込む。
暑さのせいで集中力落ちるのもあるけど、もっとグリーンの傾斜や芽や速さを熟知してないとアプはうまくいかないな。


826 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 02:42:15 ID:???
完璧なアプローチなんて無理だが、数ホールで芝の速さはイメージできるようになるし 
スレ的に傾斜での±の速さもある程度は分かるレベルのはず。 

結局は、球の強さ(勢い)と弾道(高さ)がイメージ通りに打てるかどうか、
落とし所をどこにすればいいかの読みしだい。

個人的には落とし所と弾道のみに集中してる。特に落とし所。それが狙い通りなら結果は気にならない。
それは芝の速さ読み違い=ミスではなく実力だから。



827 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 04:21:23 ID:???
>>825 
それは反省ではなく完全な理想論のタラレバ 

タラレバを実力にしていいなら100叩きはシングルクラス、80叩きはアンダーを出してプロレベル

828 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 07:16:55 ID:???
>>825

>>個人的には、奥から下りをSWは怖いので使わない。
>>打ち上げのアプは全部SWで、

問題はここだな。

829 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 09:35:06 ID:???
>>825 あなたはAWのアプローチの距離感があるのですね 私は826と同じで 落とし場所のみに集中してアプローチしてます 総合距離や球の高さによって キャリーとランの比率が変わるので 今でも模索中。

830 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 09:47:50 ID:???
>>828 に賛成
自分は奥から下りはロフト多目、打ち上げはロフト少な目が基本だ。
どちらも低い球をイメージする。

831 :825:2008/07/22(火) 10:11:52 ID:???
ごめん・・・やっぱり捏造ってむずいな。
俺の連れのスコア書いてた。
人のショットは色々と分析できるんだ。
自分のショットだけはどうしても分からないんだよ。

そろそろ100切りスレに戻るわ。

832 :825:2008/07/22(火) 17:03:50 ID:G++tYswu
>>831
なりすましはよくないお。ちゃんと学校に行こう。つか、夏休みか。
>>829
いつもAW1本をアプに使うので基本的にAW慣れしています。
上げてとめたい場合、グリーンぎりぎりにキャリーさせないと寄らない場合のみSWというのが通常の使い方。
上りのピッチエンドランで落としどころによるうがある場合は、距離が20Y以上とかある程度あると、RW、9I、8Iを使ったり。
落としどころはもちろんはじめに考えてクラブと打ち方を決めますが、打つ段階ではあまりピンポイントに意識しないで、距離感はふり幅の強弱でいきますね。
>>826
何回も行ってるコースでも、ちょっと間があいたりほかのコースに慣れたときだと感が狂いますね。
グリーンごとに芝のはやさも違うし、早く見えて意外に遅かったりその逆だったり。
季節によっても違うし1ヶ月たつとコンディションはかなり違う。
プロの試合みたいに、前日に練習ラウンドできればいいんだけどね。

でも、基本的には砲台Gへの打ち上げアプが苦手ですね。

833 :832:2008/07/22(火) 17:12:54 ID:G++tYswu
あと、距離が30Y以上になるとAWよりSWがメインになってきます。
ただ15Y以下とかは、SWだとチャックリやトップが怖い。
この日、12Yから1回だけUTでころがしアプをやってピン掠めて30cmのOKにつけたのがあった。
場合によっては結構使えるかも。

834 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 17:54:08 ID:???
コンスタントに80台後半のキャビ鉄使いです。
キャビに変えてからスコアが安定してきたけどバンカーがまるで駄目
ギアはW4本(1,7,9,UT)鉄6本(SW,PW,6-9)にPTなんで余裕はあるので
バンカー専用のを1本入れてやろうと思ってます。お勧めありませんか?

835 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 18:09:49 ID:???
俺もバンカー用に3鉄抜いていれようか検討中。
ちなみに俺はボーケイ58゚(バンス8゚)だけど、柔らかいバンカーはあんま寄らない。
普通にバンスあるのがいいと思う。あと85切り目指すならAW入れてもいいんじゃないかな。

836 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 18:16:46 ID:???
>>834
キャビのSWが会っていないなら ソール幅が広すぎなのかな?
私もキャビだがSWは歯が浮いてトップするイメージがあるので 以前使っていたバンス小さくてソール幅の狭いSW使ってます
835さんのボーケイ58は 貴方のセットに比べると フェイスが小さくて安心感がもてないかも?
私もバックにはボーケイ54入ってます スピンは抜群ですね

837 :835:2008/07/22(火) 18:26:48 ID:???
>>836
やっぱ人それぞれなんですかね〜836さんはバンス小さくてもエクスプロージョンできますか?
私はシュパンって切るショットしか出来ないので、柔らかいバンカー苦手です。

838 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 18:27:18 ID:???
早速の回答ありがとうございます。

>>835 漠然と70yd以上PW,以下はSWと使い分けてるのでAWの出番が無かったので
   お蔵入りとさせていただきました。ちなみにAWってどんなとき使います?

>>836 何でもお見通しですね!元々鉄が大嫌いでデカフェイスのデカソールに助けてもらった
   100叩きでした。フェイスが小さくて薄いと想像しただけでダフってしまいます。

839 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 18:35:30 ID:???
>>838
私のはアドバイスになってなくてスミマセン。。
なるほど。私はSWのフルショットが恐いので、100〜60にAWを使ってます。PWでのこの位の距離がうち分けられるならAWは必要ないかもしれませんね!
他にはグリーン周りの左足下がりのきついラフやヘッドが下をすくいそうなラフで使ってます。

840 :836:2008/07/22(火) 18:47:30 ID:???
私は自慢出切る程 バンカー得意でないので…
私が主に行くのは山岳コースで殆どのバンカーは下が固いです
エクスプロージョンで砂を飛ばす感じや ロブ的な感じを出すと下の固さでソールが跳ねてしまう事があります
ですから 少し鋭角に打っています 柔らかいバンカーはどうにかフェイスの開き具合で対処してる程度ですよ
バンカーはホームランのイメージを拭い去り しっかり打っても飛ばない事が会得出来れば 手先で加減してミスる事も減るとは思いますが
シュパンってショット良いですね 距離があり見事にうす〜く入れば 右手前に戻りそうな感じ。


841 :834:2008/07/22(火) 18:56:10 ID:???
>>839 そう!それ。アプローチでヘッドがボールの下をすり抜けるあれ!常習でした
   じじぃとかヘタレとか言われながらもデカキャビから離れられない。

842 :835:2008/07/22(火) 19:16:05 ID:???
>>840
ですよね〜なかなか実践出来ないけどよく分かります。フェイスの開き具合ですか!今度試してみます

綺麗に入ればそんな感じです。堅いバンカーは自信あるから上手くいくのかな〜
>>841
でしたってことは今は上手く打てるようですね!
私はセミマッスル使ってますが、デカキャビが悪いとか思ったことはないです。私はキャビティが苦手ですし。。
このスレレベルなら上がってナンボだと皆思ってるんじゃないでしょうか。

843 :836:2008/07/22(火) 19:32:36 ID:???
結局 ショートゲームの良し悪しがスコアに大きく響きますね
このレベルならパーオン逃しても アプが上手く行けばパーが拾える所までは球を運べてる感じですし
ま〜林から出すだけや パーオンしても3パットなんてのも有りますが…
私は明後日ラウンドするので アプローチに自信をつけて セカンドのプレッシャーを軽減したいですね
お互いにがんばりましょ〜

844 :835:2008/07/22(火) 19:39:30 ID:???
>>843
ほんとそうですよね!
てか、奇遇ですね!!私も明後日ラウンドなので、集中してやってきます。
お互いがんばりましょう!

845 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 20:04:17 ID:???
>>834
本当にバンカーが苦手ならエイリアンサンドとか、デルンダとか色々とあると思いますが、
85切りを目差すレベルなら出来れば56-14くらいの普通のサンドで技術を磨かれることを
お勧めします。

846 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 20:28:31 ID:???
>>837
逆じゃないでしょうか。
フカフカの砂が柔らかいバンカーこそスパッと切らないといけないと杉本プロが言ってました。
ビッグスギは非常にショートゲームのうまい人ですね。

ちなみに自分はいろいろ知らないコースへ行くことが多いので
58-8 とソールが広くてヘッドも大きい 56-14 を入れて、バンカーには漏れなく持ち込む作戦です。

847 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 20:31:14 ID:???
>>844
明後日はお互いに讃え合えるスコアに成れば良いですね 頑張りましよう 
これから外出しますので…また ヨロシクです

848 :835:2008/07/22(火) 20:47:17 ID:???
>>846
逆なのですか?私はフカフカの砂だとボールは少なからず沈むため、ボールの2〜3cm手前を叩けと習いました。バンス無いから叩けないですが。。
浮いてたらスパっと打ってもそこそこ打てますが。。

では、846さんは柔らかい用に58-8、堅い用に56-14 と言うことですか?

>>847
でわ、また2日後にここで

849 :846:2008/07/22(火) 21:09:36 ID:???
>>848
もちろんライ次第でしょうね。
もし沈んでいればヘッドを下に入れないといけないから。

> では、846さんは柔らかい用に58-8、堅い用に56-14 と言うことですか?

いや、もちろんそれは逆です。
フカフカで8度なんて、難しすぎます。

フカフカはプロでも特に距離のコントロールが難しいそうで、そのために薄く切るのだそうですよ。

850 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 21:19:21 ID:???
>>849
そうですか。安心しました!なるほど、私よりはレベルが上のプロに要求されるショットなのですね。
今のレベルではまだ普通に打ちたいです。

851 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 23:26:06 ID:???
>>833

> ただ15Y以下とかは、SWだとチャックリやトップが怖い。

ああ、わかった!バンスが邪魔してるんじゃないですか?
バンスの少ないウェッジ導入すれば幸せになれるかも。

852 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/22(火) 23:49:41 ID:???
>>851
逆じゃないかな。バンスが上手く使えてないんじゃないかと思います。
チャックリなどが怖くなると、ついついボールを右に置いてフェースを立てて
使いがちになります。こうなると実際はクラブをピンポイントで下ろさないと
ダフリ・トップ両方出るようになってしまいます。
フェースを開き気味に使いフェースにのせるようなイメージで使えるようになると
ミスが少なくなりかつボールコントロールが出来るようになると思いますよ。

853 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/23(水) 01:26:55 ID:???
>>851
その感じ 良く分かります バンスが邪魔してエッジが浮く感じですよね
下がカチカチなら確かにバンスは邪魔な感じですね

854 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/23(水) 01:52:07 ID:???
>>851

右肘が縮んだままでボールをヒットしてるようです。
右手首は固定したままで右肘は伸ばすようにしてみたらどうでしょうか?

855 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/23(水) 07:00:02 ID:???
15ヤード以下の短い距離でミスする人のスイングを見ていると
バックスイングが大きすぎて、インパクトで減速しているような感じ

15ヤード以下はチップパットか、スタンスを狭くしてクラブを短く握り
飛ばない構えを作って、バックスイングを短くしてしっかりとヒットした
方がいいよ

856 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/23(水) 09:25:16 ID:???
あまりにも華麗に832がスルーされてたのに笑えたw

857 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/23(水) 10:55:27 ID:Ir8MgJqQ
ソールを滑らして打つと簡単ですよ。

858 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 01:45:18 ID:JMXlIfai
>>855
寄らなかったアプでも、もう一回練習で打ってみると簡単に寄ったりする、
要は、どう打ったらいいかの技術的なものはそこそこあるんだけど、
本番の一回目で寄るかどうかと言うのが問題。
プロの試合見ても素振りを何回も入念にやってるので、そういうことしかないのかなあ。


859 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 04:27:24 ID:???
>>858 
パターと同じ、実際に打ったときの弾道をイメージするための素振り、それを繰り返し、修正して
狙いどおりの球が打てるスイングと力加減のイメージを明確にしていく。寄った寄らないの結果論は違う。

素振りをするしかないの?=素振りの意味が分からない、かな? 

狙いどおりの球を打てて寄らなかったら芝傾斜ラインの読み違い。狙いどおりの球が打てなかったら技量不足。 

それだけだよ。

860 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 09:16:58 ID:???
正直、おれあたりだと、たとえロングパット入っても、あくまでも「偶然」か「幸運」のレベルなんだわ。

ウッズとかトッププロ見てると、はるかにむづかしいラインを、必然的にねじ込んでる気がするもんな。

学生ゴルフ部の出身のヤツなんかは、そこまでとはいかずともと、やっぱりきっちりしっかり入れに行く感じが
するよね。
なにが違うかって、よくわかんないけど、パットも“球を捕らえてる”って感じするもんな。

861 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 09:29:53 ID:???
ロングパットはたとえ入っても、必ず運が入ってるよ。
トッププロでも自然現象からは逃げられないからなあ。

862 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 09:42:13 ID:???
トッププロでもロングパット入ったら、派手なガッツポーズするんだから
まぐれな要素多いと思う。
狙って入れてるなら、入って当然な顔してるはず。

863 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 11:54:23 ID:???
30cmのバーディパット外せるおれは凄い。

864 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 12:47:17 ID:???
>>859
>狙いどおりの球を打てて寄らなかったら芝傾斜ラインの読み違い。狙いどおりの球が打てなかったら技量不足。 
そうそう、イメージ通り打てたのかとイメージが正しかったのかは切り離して考えたほうがよいですね。
自分の課題を正しく認識することが重要だと思う。

>>860
>パットも“球を捕らえてる”って感じするもんな。
自分なりの解釈では、フェースに乗ってるか乗ってないかの違いだと思う。
自分はアプローチでもフェースに乗せるイメージを持つようにしてから、ボールコントロールがよくなってきました。


865 :835:2008/07/24(木) 14:30:05 ID:???
パー9個の42・45の87でした。。
柔らかいバンカー苦手苦手言ってたら本当にイップス気味になってしまった。
本気でバンカー用サンド購入検討します。普段皆さんはバンカーはどのような練習をされていますか?
良かったら教えて下さい!

866 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 15:55:23 ID:???
バンカーの練習ができる環境っておれは近くにないからなぁ・・・

ライによってだが、いつもダフリ気味に砂ごと切り取る感じで、
しっかり振りぬくだけで、フワッと10yって感じ。

硬めだったり、やわらかかったり、で、しっかりした距離感は
いまだにつかめない。
あとは運次第みたいな・・・

だから、バンカーに入ったら、もうワンペナだと思って、
出ればラッキー、位にしか考えてない。。。
考え方によっては、グリーンオーバーしてトラブルよりも、
バンカーのほうがいいかなって、思ってるから、あんまし怖くない。
だいたいオンしないまでも、グリーン近くまででパーオンの勘定でいけば、
バンカー入っても、ボギー、パットが悪くてもダボ。
ミドルアイアンやWでグリーンねらうと、バンカーにつかまる可能性が
高くなるよね。。。
結局ティーショットで、いかにバンカーを外してピンをねらえる花道に
付けられるかにかかってくる。

867 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 16:58:05 ID:fGY5YhcP
残り100Yで高いアプローチがドスンとバンカーな俺も砂場大嫌い


868 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 17:17:08 ID:???
グリーンそばのバンカー、残り90y以上のバンカーは難しくないけど 
残り20〜60yぐらいのバンカーは恐ろしく苦手だorz ドスン打ちじゃ届かず、 
振り抜けばオーバーしそう、不安で緩めたらダフるし、イメージできないorz

869 :835:2008/07/24(木) 17:31:51 ID:???
>>866
私もなかなか練習できる環境がありません。。
なるほど。どうしてもバンカーからでも取れるならパーを取ろうとしてしまうので、その考え方見習いたいです!

>>867
私も特に目玉や沈んだライは苦手です。だから柔らかいバンカー苦手なのかも。

>>868
よく分かります。とくに今日は中途半端な距離のバンカーにも捕まり、悪戦苦闘しました。
なかなかAWでバンカーショットの練習もしないので、上手くいくはずもなく、バンカーtoバンカーorz

870 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 17:44:47 ID:???
100切で悩んでいた頃思い出すなぁ。

54、54。108←ダボペース
45、45。90←ボギーペース
この間、なんと18もある。
同様に、
36、36。72
なんていう理想のプレイと、ボギーペースの間にも、
同様に18もあるわけで、
全部パーをとりに行くから結局90近くたたく。。。
「2回に1回はボギーになっちゃったよん」でも、
81のはず・・・・なんだがなぁ。。。

871 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 17:53:42 ID:fGY5YhcP
ハーフ42。
特に難しいことはないのですが
42を揃えることの難しいことったらね。

872 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 18:40:10 ID:???
>>871
>42を揃えることの難しいことったらね。
確かに難しいね。
最近はそこそこの調子で、5ラウンド中4ラウンド85を切ってるんだけど。
両方、42以下で回ってるのは2ラウンドのみ。片方30台出したラウンドに限って、もう片方44〜45叩いてる。
メンタルな部分なんだろうなぁ。

873 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/24(木) 22:55:52 ID:???
>>865
早々バーディ取ったのに90打ちました。 
次回頑張ります…OB二回が悔やまれますが これも実力です。 反省しながら休みます お疲れさまでした。

874 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 01:28:26 ID:???
>>863
スタンスを前後に開いてパット。30cmはこれ最強。

875 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 11:38:48 ID:mmqPlXp5
午前中38!!食事中カンパーイで、生中3杯やって昼から51..何事も人生経験ですね。失敗して成長していくぞ。

876 :TAP:2008/07/25(金) 12:11:18 ID:DyxAHvTs
以前、プロ2人と某シングルと俺の4人で昼食のシーンにて。

俺がビールを注文すると一人のプロが
『TAPさん、酒飲むのかい?』と言った。
んっ!と思ってると
『僕は職業だから飲まない。』と続けて。
他の2人も当然同じく飲まない・・・

こりゃ!やばっ!

口調は優しいのだけど目が冷たかったの覚えてる。

877 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 12:23:12 ID:???
実社会でも空気読めないのか・・・

878 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 12:28:45 ID:???
>>876
何を目的のラウンドかで異なるわな。

お遊び、レジャーならビールもありだろ。

スポーツとして取り組んでいるなら酒なんてもってのほかだな。

その辺どうだったの?

879 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 12:36:00 ID:JFXd7X9T
格下の者が真っ先にビールを頼むって、ゴルフとは関係なく普通のマナーに反しているのではないか?

880 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 12:43:31 ID:???
仕事中でもランチビールおkの人とあり得ない人がいます
空気嫁よってことですね

881 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 12:51:12 ID:???
>>877
的確すぎてワラタw

882 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 12:59:48 ID:???
>>876
試合なら非常に気まずいかもしれませんが、プライベートなら問題ないのでは?
ただ4人中1人だけで飲んでもあまりおいしくはないですね。

883 :TAP:2008/07/25(金) 13:03:24 ID:DyxAHvTs
結局そのときは飲んだな。
俺の金でゴルフ行ってるのだし、それは自分で決めること。
その人も強制したわけではなく、俺は飲まないタイプだと思ったからだろう。

試合でも酒飲めなくなったから出なくなった片手もいるし、
水筒に酒入れてまで出てる人もいる。
へんなスポーツだね。

>>877
いちいち五月蝿いね。
空気よめないやつってゴルフ誘われるか?あん?

884 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:06:27 ID:???
>>883
空気読めてるとでも?

885 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:11:55 ID:???
>>883
俺も人それぞれでいいと思うな。
酒を出してる以上酒はOKなわけだし。
酔っ払って他人に迷惑を掛けるとかなら話は別だがw

886 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:15:38 ID:???
でた!TAPの得意技!

887 :885:2008/07/25(金) 13:25:05 ID:???
>>886
は?俺はTAPじゃねーよ
ここにもコテ粘着ヒマ野朗がいるのか?

888 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:29:39 ID:???
>>887
なんでTAPの得意技にお前が反応してるの?

889 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:32:43 ID:???
自分の金だし、自分で決める事は良いんだが
そういうことじゃないじゃない?

プロが「飲むの?」って言った意味が
「自分より下手糞なのに、酒飲んでさらに悪くするわけ?」とか
「本当に上手くなる気があるの?」とか思って言ってるんじゃない?
って話じゃ・・・?

空気を読めてるなら
「上手い人らになるべく迷惑をかけないように酒は飲まないようにしよう」
「酒飲んでスコア悪くしてる場合じゃない、プロのプレイをしっかり見ないと!」
って思うだろうから酒なんて注文しないだろう? って流れだとおもう


その場の空気がわからんから
プロは何を思っていったのかはわからないけどな

890 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:34:32 ID:???
TAP様の方が格上なんだから
みんな飲まなきゃダメじゃんか

891 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:38:38 ID:???
ビールOKかどうかは格下・格上もあるだろうけど知人度にもよるのでは?
もし、そのプロの方やシングルの方と回るのが初めてで、普段の面識も友人といえるほどではなく、
勉強させてもらいますってへりくだらなければならない立場ならアウト。
自分は良くても相手がカチンとくる可能性だってあるんだし。

ましてや、「勉強になりますから、今度ご一緒させてください」とか申しでた上でのラウンドだったら、結構失礼。
何かを教えてくださいとかいわれて時間をとったのに、
途中で当たり前のように酒飲まれたら、内心「ふざけんな」と思う人がいても不思議ではないし。

>>885
ゴルフ場がお酒を提供していることと、
そのグループ内でお酒OKの空気になっているかは別。
純粋レジャーとして友達同士が来ていたら各自の自由でしょうが、
それこそ純粋レジャーでも会社内で上下関係があるようなメンバーだと
普段の部署内の雰囲気とかで決まるでしょうし。


892 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:40:17 ID:???
古い人間の多いこと多いこと

893 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:47:33 ID:???
古い新しいの話ではなく>>875>>876の雰囲気の違いが
ビールを飲んでいいときと控えたほうがいいときの違いだろ。
リアルでそういう違いがわかるかわからないかの差。

普通の人はそれがわかるんだがわからない人がいて、その人をKYだといっているのに
KYだと言われたほうはそれがわからない。

894 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:48:40 ID:???
まあ判ってたらKYなんて言われない罠w

895 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:49:13 ID:???
コテだから必死に反論してるくせに雑魚どもめw

896 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:51:49 ID:???
コテじゃなくても言うだろ、お前KYだなって

897 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:55:05 ID:???
どっちにしても85レベルまでいくぐらいゴルフ慣れしている人の話ではない。

898 :TAP:2008/07/25(金) 13:55:11 ID:DyxAHvTs
>>891
この方の仰るとおりです。
このプロも結構親しい仲間で何度もお酒を飲みに行ったこともあります。
まぁ、話ネタとして書いただけなんですが、
粘着には何言っても素直には取らないみたいですね。

899 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 13:58:14 ID:???
はい終了

900 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:01:19 ID:???
>>898
要するに俺は空気読めてなかったということじゃないの?

901 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:02:26 ID:???
>>900
いちいち絡むな
TAPもたまには話ずれてあれだがお前みたいに粘着するのはこの上なくうざい

902 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:05:26 ID:???
>>901
粘着ってなんだよ。
俺2回しか書いてないぞ、空気読めないって書いたやつは全員粘着か?
お前がうざいよ、TAP擁護も粘着だからか?

903 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:06:29 ID:???
どっちもどっち

904 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:07:49 ID:???
85じゃ話にならんな

905 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:08:21 ID:???
>>876からここまで書き込んだのは二人だけの予感wwww

906 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:11:46 ID:???
>>905
俺もそう思ったww
といっても自分もレスしてるけど1個だけね。

907 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:17:13 ID:???
スコアが上なら格も上みたいな反応が多いね
ゴルフを一緒にラウンドする仲間なら 気心知れてるんでしょ
私の友人のプロはお昼も食べないよ 
ゴルフは教えて貰うが ゴルフ離れれば学生時代からの友人。

908 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:23:39 ID:???
>>907
わかってないね。

909 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:24:31 ID:JFXd7X9T
>>907
ビール飲む飲まないが話題になるんだから、ラウンドははじめてなんじゃないの?

910 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:25:46 ID:???
何をもって格下なのかがわからん 

911 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:25:57 ID:???
TAPって格上なの?
100スレの人じゃなかった?

912 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:26:30 ID:???
ちょっとスレを覗いてみたらwww
お前ら本当粘着だなwww
コテに踊らされてる雑魚名無しwww

913 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:26:58 ID:???
TAPさんとその仲間の関係何て俺等わからんのに 罵るのは可笑しな話。

914 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:30:59 ID:???
なんかTAP擁護が気持ち悪い

915 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:35:35 ID:???
NGNAME にしてるからどうでもいいけど
ゴルフ板にはまともなコテハンがいないよね。

916 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:36:55 ID:???
>>911
今年はアベ81だよ

917 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:39:27 ID:???
>>916
なんで名無しでIDも出さないの?

918 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:47:17 ID:???
アベ81か
そりゃ立派だな。
だが言動は20歳前後な感じだよね。

919 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 14:48:11 ID:???
え?TAPさん名無しでも書いてるの?


ショックだ・・・

920 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 15:05:15 ID:???
一時 良スレに感じていたが、何だか個人叩きは良くない気がする 
もっと前向きなレス求む。とマジレスしてみる。

921 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 15:12:23 ID:???
あまり擁護する気にはならん

922 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 15:14:21 ID:???
擁護も罵りも要らんだろ。

923 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 15:14:32 ID:???
>>920
同意 せっかくのスレなんだからコテ叩きとかやめて皆もっとゴルフの話題してほしい

924 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 15:39:07 ID:???
飲酒運転は逮捕だ

925 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:03:36 ID:???
>>917
すいません
私はTAPさんではありません。
80切りのスレに書いてあったのを乗せただけです。

926 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:09:35 ID:???
まー、あれだな。
TAPもたまには良いこと書くんだがな。
コテが出しゃばるとスレが荒れるってわかってるのに、延々とコテだからな。(わかってなかったら大問題w)
コテでやりたきゃ、自分のブログでやれっつーの。
毎日覗きにいくからさ。



927 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:19:26 ID:???
なんか必死にコテ叩きにしたいようだがコテじゃなくてもおかしい話だと言っているのに

928 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:23:32 ID:???
まああれだ。
97%のコテはKYだっていうからな。(協会調べ)
TAPが痛い奴でもあたりまえだな。

929 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:24:40 ID:???
言われるまで気がつかなかったがコテだから叩かれているにすり替え工作してるなwww

それはまた別の話であって、TAPじゃなくてもKYだと思うぞwwwww

930 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:25:52 ID:???
名無しだったらここまで引っ張らないだろってことじゃねの?

931 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:28:53 ID:???
面白いのはTAPチームが同じことを論点にすること

最初は自分の勝手だろ
次に粘着
そしてコテ叩き

面白いねということでこの話題終了。
次の方どうぞ

932 :2ch評論家:2008/07/25(金) 16:46:15 ID:???
2chは匿名で言いたい放題言えるのが社会人のストレス発散になっている
(夏休みはガキも参加しているようだが?)

要するに匿名と言うことでなんでも言える
しかし、コテハンにすると言動に責任がある。
その辺が、自分に責任を持てない輩がコテハンは生意気だ
とコテハン叩きに走るのが動機だと思う

TAPさんは、わざとコテハン叩きを挑発することで、ストレス発散しているような
ところもあるから、どっちもどっちだけどね

933 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:53:14 ID:???
はいはい、的確な分析でした。

終了

934 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:54:37 ID:???
八十台では安定して来たけど その上に行くには 
1ドライバーの飛距離 
2アイアンの精度 
3ショートゲームの精度 どれを目指すのが良いですかね? 
それは人に依って違うとは思いますが…。

935 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:54:48 ID:???
擁護してるやつはTAP本人

936 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 16:57:19 ID:???
>>934
目指すなら全部に決まってんだろ


と言いたいが、アイアンとショートゲームの精度ってのはリンクする部分も多いから
効果が大きそうな気はするな。
ドラの飛距離は別に安定してればいいんじゃね?

937 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 17:16:31 ID:???
>>934
ドライバーそこそこ、アイアンそこそこでも
ショートゲームを磨けば、シングルになれるよ
グリーンを外して、以下に寄せワンでパーを取れるかにかかっている。
ま、ドライバーでOBを出さないようにするのはもちろんだが

>>935
出たー
コテハン叩き

938 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 17:20:54 ID:???
>>934
シングルを目指す時は得意な技に磨きをかける。
片手を目指す時は、苦手を克服する。

939 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 17:27:27 ID:???
いやいや、飛距離の無い人は短いコースやホワイトティなんかでは
きっちり80前後で回ってこれても、長いコースやバックティだと90前後になっちゃうよ。
セカンドでウッドやロングアイアンばっかりだとなかなかスコアまとまらないね。
だからドライバーは飛べば飛ぶほどいいよ。

940 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 17:30:43 ID:???
要するに全部ってことだねw

941 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 17:32:06 ID:???
私の場合得意な分野がドラの飛距離だからいつまでもシングル目前で足踏みです
よって
>>934 @は消えだと思います。

942 :934です:2008/07/25(金) 17:42:27 ID:???
確かにドライバーは飛ぶに越した事はないですね 
プロやシングルの方も多少の曲がりやリスクも踏まえても飛距離を取ってる様には感じます
85を安定して切ってくる人達はパット数はどの位なんですかね? パーオン率で変るとは思いますが
一般的なグリーンなら乗れば2では収まるのですかね?
私は2段に成ってたり傾斜が強い特殊なグリーンでは無くても 結構3パットしてしまいます
2mのパットでもそれ程自信が無いですから…
私の課題はまだまだ山積みの感じが…

943 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 17:46:17 ID:???
>>941
ドライバーが得意ですか 気持ち良さそうなゴルフですね
ドライバーが飛ぶなら 他の人よりゴルフが楽だと思います
羨ましいです。

944 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 17:48:57 ID:???
>>942
3パットがあっても、1パットでお釣りが来るのがこのクラスです。
要するに 36パット超えると大ショック。
自分は平均で32パットです。

945 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 18:15:06 ID:???
私はここ数ラウンド計ったかのように36パットです。
滅多に3パットはしないですが1パットも滅多にないです。
10mも1mも2パット。へたにナイスアプローチで1パット圏内に入っちゃうと
妙に緊張しちゃう。

946 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 21:21:58 ID:???
85前後で回る人ってドライバーはどれくらい飛ぶのかな?
もちろん個人差が大きい部分だけど俺は230ぐらいしか飛ばないんだよね
ウッドの精度やアプでなんとか辻褄合わせてるけどバックで回ると90台突入
やっぱ飛ぶ人がうらやましい

947 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 21:52:35 ID:???
>>946
知り合いは
片手シングルで300、250
両手シングルで230が二人
10の人で280、250
俺は85前後で250
飛距離とスコアは比例しないな



948 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 21:58:35 ID:???
>>947
250yard飛ばさないと片手シングルにはなれないかも。

949 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 21:58:42 ID:???
落ち着いたところに申し訳ありません。

ひとりで盛り上がっている人が居ますがTAPってなんですか?


950 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 22:08:30 ID:???
>>949
謝るぐらいなら書くなカス

951 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 22:09:51 ID:???
>>946
この前、オープンコンペで一緒に回った人は、ドライバー220〜230位だったけど、
78だったよ。(1ホール大たたきしなければ、74ペース)
アイアンがめちゃくちゃうまくて、ほとんどグリーンをとらえていた。


952 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 22:33:27 ID:???
>>950
このパターンはTAPからどんどん離れていくパターンでしょうか?

ひとり盛り上がっている人がいますがTAPってなんですか?

953 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 22:58:37 ID:k2elpneO
>>952
さっさとNG設定してスルーしてあげるものだよ

954 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/25(金) 23:28:38 ID:???
私はドラ240〜250で振りすぎないようにしてます。
寄せ1率を上げるのが一番シングルに近い気がする。

955 :TAP:2008/07/25(金) 23:51:12 ID:DyxAHvTs
パーをとる3つの方法がある。
とりあえずこのレベルだからドラはそこそこ行ってるという前提で。
(OB打ってはパー取れないから)

それは下記3項目
1.アイアンショットでそこそこにパーオンさせる・・・アイアンの精度
2.アプでピンにピッタリつける・・・アプの多様さ
3.ミドルパットをねじ込む。・・・理詰めのパット

どれも重要だがこの中で、兼任の技術がある。
もう気づいてると思われるがそれはアプローチである。
アプが決まればアイアンのダフリ、スライスのミスもパットのノーカンも帳消しにしてくれる。
こう考えるとアプの精度を上げるのが一番効率が言いと思うし、まさにその通り。

しかし・・・

956 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 00:10:00 ID:???
>>955
アプのイップスって経験ありますか?今まさにそんな感じ
今夜の練習でどうにもならなかった。少し前に微妙にアドレス改造して全番手捕まりは良くなったのですが・・・

PS、SWは自在なのに・・・PW全くコントロールできない(低いランニングアプローチが)
シャンクではないが右に狙うならまだいいけど・・・左にOPENに立つと・・・情け無い。トウシャンクっていうの?
PWのコントロールショット〜3鉄まで普通に当たるのに?今も原因がわからないのです。
御指導下さい。過去シャンク病にかかった経験はありますが、脱しました
アプの場合平地でも左7:右3くらいの体重配分にします。かがんでいたのかな?

957 :946:2008/07/26(土) 00:23:19 ID:???
レスしてくれたみなさんありがとうございました。
250Yあたりが基準のような感じですね。
そして距離がでなくてもスコア作ってくる人は他の何かに秀でている。
230Yしか飛ばない自分の場合は、とりあえず20Yを埋める方向で考えてみます。
セカンドショットでの2番手分の精度を上げるか、アプか、パットか、筋トレか…

958 :TAP:2008/07/26(土) 00:30:33 ID:TgGR/CBi
>>965
はっきり言うと分からないです。
文面だけで何が原因か分かるわけないのですが、敢えて言うとしたらクラブの違いかな?

他のショットは上手く打てるのなら
1.PWのライ角が他のクラブの流れと若干違う。
2.PWのヘッド他のクラブ(PS、SW)と比べ重量が軽い。(当たり前)
が考えられます。

1はセットのPWを使ってPS、SWをバラ買いしてるのら当然で、
その2本のアプでのイメージとセットのものでは出球が違って当然だと思います。
2について言えば、最近は同じSWでも重量が全然違います。重めのPS、SWを選ばれているのであれば
PWはかなり軽く感じられるはずです。
心当たりはありませんか?

デリケートなアプならこそクラブ選びは必須だと思います。
けど、言ってる私は割りと雑ですがW

もひとつ、そのショットが上手く打てる気がしなくとも
それを使って打つのなら、打つ前には悪いイメージは絶対に持たないように心がけることです。

959 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 00:48:56 ID:???
>>958
さすがですね。早々にレスありがとうございます。
貴方のその最後の文面にあるPWに対する怖さが、ここ数ヶ月あります。
IRONは3〜PWまでSETモノ、PS、SWは同じ流れの同一メーカー品のストレートネック品
あえて言うならPWの顔を見ただけで、イメージが悪いです。どうもリーディングエッジが出っ歯に見えます。
それだけボールを極端に中に入れてる気はしないのですが、今夜はどうにもならなかったです。
PS、SWは52、58度。共にバンス角8度。今のクラブで昨年も77ストローク(2度目)をやっていますが
本来80切りに行きたいのですが・・・安定感なし。イメージが悪いと手が動かないのかな?
今季も一応べスト80〜ワースト93の範囲で納まっていますが、
PS、SWは出っ歯ですが今夜の気持ち悪さは久々でして。ここに(TAPさんがいるので)駆け込んでしまいました。

960 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 00:53:38 ID:???
>>958
訂正します。PS、SWは単純な出っ歯です。前文のストレートはSETモノの話です。

961 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 01:01:49 ID:???
はぁ・・・

962 :TAP:2008/07/26(土) 01:11:14 ID:TgGR/CBi
>>959
クラブの話を先にしましたが、打ち方についてについて私の思うことを書かせてください。

低いアプローチでトゥシャンクするのは、間違いなくリズムが早いと思われます。
ゆっくり為を効かせてアプすると球が浮き上がります。と言うかロフト通りに出ると言うか。
早く振ると低く出ますよね。そんなイメージで打たれてるんじゃないですかと思います。
早くの限度のギリギリで打たれてるから、もう少し早くなったらミスが起こってるとも考えられます。
憶測ですので当たってなかったら無視してください。

963 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 01:31:04 ID:???
>>962
ありがとうございます。
アドレスいじってから若干高速回転で、打ってる気がしています。タメがなかったのかも?
平日の夜は殆どレンジに行かないので、というのは理由になりませんが。
高い球打つ分にはあまり恐怖心ないのですが、たしかに言われたらそんな気もします。
多分小さいストロークの動きに、改良アドレスとインパクトが完全にマッチしていない気も?
さらにアドレスで違和感あるのは、紛れも無い自信の無さかもしれません。ちょっと腰痛も残ってます。
明日、様子見て打てそうなら、時間かけて調整してみます。また相談に乗って下さい。お休みなさい。

964 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 03:50:53 ID:???
皆さんの話しとても参考になります ありがとう。

965 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 09:50:11 ID:???
私も参考に成りました 
ありがとうございました。

966 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 10:03:17 ID:???
自演か…… 大変だなw

967 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 11:37:18 ID:???
つまらない漫才をテキスト化するスレですか?

968 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 12:08:35 ID:???
結構ペース速いので立てました。

85切りスレッド フェアウェイキープ5つ目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1217041646/

969 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 15:08:50 ID:???
>>966
出たーーーーーー
馬鹿の一つ覚え

970 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 20:26:41 ID:???
確かに自演くさい。

文体が似てるし。

971 :963:2008/07/26(土) 22:16:47 ID:AO1epA2q
TAPさん、昨夜は、ご指導ありがとうございました。
本日、改めて、CHECKしました。昨夜何を悩んでたのか?
コースレンジのアプ練場で本芝相手にしたら・・・
3球目で本来の感覚に戻りました。どうもヒールを浮かせ過ぎていたようです。
アプのアドレスは、過去の感覚に安心感あり戻しました、昨夜の失態はやっぱ
慣れないアドレス+手打ちになってました。さらに昼間とは違う見え方で焦ってしまった模様です。
慣れない、夜の練習で、スランプにはまらず、早期撤退したのも良かったようです。

何か自演とか?良く解らないですが、貴方が疑われるのはイヤなので、一応ID出しておきます。

972 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 22:19:24 ID:???
TAPかもん!

973 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 22:27:27 ID:???
これでランチ飲酒事件の失態回復なるか!

974 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 23:13:02 ID:???
>>973
クドイ人はキモイよ。

975 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 23:15:33 ID:???
>>974
はい!僕はキモイです!

976 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/26(土) 23:27:33 ID:???
きんもっー☆

977 :TAP:2008/07/26(土) 23:33:02 ID:TgGR/CBi
変な人がいるようですが・・・

>>971さん、直ってよかったですね。
取るにたらないようなことでも不安に陥る時はあるものです。
3球で戻るとはかなりの腕前ですね。
私なんか、かなり打たないと感覚が戻らないことが良くありますし、
全く戻らない日もありますよ。w
それがゴルフだとも思ってます。

978 :971:2008/07/27(日) 00:15:50 ID:???
>>977
ありがとうございます。
例年、何度かこのような事態に陥ることはありますw
昨年まではガムシャラに打ち続けて、スイング軌道から、他のクラブまで悪影響がでてましたよ。
これがGOLFか??みたいな感じですよ。
昨日は夜だった為に、深みにはまらずにすみました。

ちょっと冷静になり早めに切り上げたのが正解で、貴方に相談したのが救いでしたよ。
百選練磨の経験者の言葉には重みがあります。私なんぞ、まだまだ、ガキです。
今後もいろんなレベルの方に、適切なアドバイスをして下さい。また何かありましたら(一杯ありますけど)
相談にのって下さい。


979 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 11:16:35 ID:???
誰にもバレない完璧な自作自演成立!

980 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 11:18:16 ID:???
TAPさんってすごいんですね
ニヤニヤ

981 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 11:26:25 ID:???
粘着力にビックリ。 


982 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 13:12:06 ID:???
俺はTAPはいいやつだと思うが、いちいち粘着だのなんだのといちゃもんつけてる
逆粘着野郎が気に入らない。
自演だといわれてしまう原因もこいつにあるように思えるし、名指しでTAP限定のレスなんかするなよ。

そんなにTAPとさしで話したいならTAPスレでもたててやれよ。
TAPはお前だけじゃなくいろんなやつにいろんなレスするからいいコテなんだよ。
ネタだけふって、あとはみんなでわいわいやってる中にTAPが入るってのがいい形だろうが。

お前が変な流れを作ってしまっている張本人だ。
お前がTAPに迷惑を掛ける粘着だ。

983 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 13:54:32 ID:???
TAPは豹変して暴れだしたりするから好きじゃない。
コテハンで暴れるような奴はコテハンの資格がない。

984 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 14:17:37 ID:???
お前らよくそんあに熱くなれるな

985 :TAP:2008/07/27(日) 19:09:02 ID:iD2/fubG
>>982
ありがとうね。

986 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 19:13:29 ID:???
たいしてうまくもないくせに上から目線だから嫌われる。
TAPイラン

987 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 19:21:09 ID:???
>>986
ピントがずれてんねん
お前みたいなんがいらんのや

988 :TAP:2008/07/27(日) 19:23:43 ID:iD2/fubG
>>986
絡んでくるやつには言い返すことはあっても
理論を押し付けたり人を批判した記憶はありませんが・・・

989 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 19:24:28 ID:???
必死だなw

990 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 20:03:13 ID:???
>>988
こんばんわ

991 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 20:22:36 ID:???
>>990
>こんばんわ
こんばんはの間違い
日本語は良く勉強しようね

992 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 20:30:31 ID:???
1000ゲット

993 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 20:46:19 ID:???
>>992
まだまだ速いよボケ

994 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 20:51:02 ID:???
ボケとはなんじゃわれ

995 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 21:01:55 ID:???
>>986
上目づかいでばかり見ているからだよ、それとも
ちびなん?

996 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 21:04:13 ID:???
>>995
名無しに変身か TAP

997 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 21:06:00 ID:???
>>1000か?

998 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 21:10:14 ID:???
>>1000か?

999 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 21:11:05 ID:???
999ならここ卒業

1000 :名無野カントリー倶楽部:2008/07/27(日) 21:11:43 ID:???
1000ならパーで上がる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

315 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)