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オシム待望論3

1 :3:2008/09/03(水) 03:34:27 ID:+/w+V5dX0
ささ、どうぞ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:49:50 ID:d9+xtNu20
なんの具現性もない、テーブルサッカーで、糞な言葉を並べ立ててるだけ
連動知らないニワカが騙りだすと、こういう適当に言葉を並べ立てるだけに終始するのは容易に想像できるが


サッカー記事で使ってはいけない言葉

2008年08月23日

読んでるときは「うん、そうそう!」と思うが、読んだ後にほとんど何も残らない、サッカー記事で使ってはいけない言葉とは。

元記事は「サッカーブログで使ってはいけない12の言葉」だが、これらはブログに限らず、一般的なサッカー記事にも充分に当てはまる。

サッカーブログで使ってはいけない12の言葉
構成力
存在感
司令塔(ファンタジスタ)
経験
技術(テクニック)
バイタルエリア
キャプテンシー(精神的支柱)
サッカーの本質
世界基準
仕掛ける
得点への執念
メンタル 


モダン
攻撃的、守備的
流動的
縦ポン



合わせるとは互いのイメージ、狙いを理解し、さらにそこに自己の主体的な判断を上乗せすることをいう。
馴れ合いで助け合うことに慣れてしまった雑魚の群れが、
「意識を一つにし一致協力すること」との違いが理解できるわけもなかったな。
個×個×個の三乗程度の「グループプレー」
サッカーに於ける「個人」の大義後は組織ではなく「コミュニケーション」
コラボ


3 :@:2008/09/03(水) 04:32:12 ID:suKi7mjz0
糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了

糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了糞スレ終了

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4 ::2008/09/03(水) 08:15:33 ID:9C+x7+l00
ジーコ
アジア1位 疑わしい中国 ヨルダン バーレーンに勝っての1位

アジア4-5位 WCグループリーグ 勝点得失点差より 自分で弱くする

オシム
アジア4位 ジーコが低下させたチームから腐ったミカンを除き、再生してメンツ入れ替えた。
さらにこの後松井や大久保を入れ上昇機運のうちに倒れてしまった。

5 ::2008/09/03(水) 08:26:24 ID:9C+x7+l00
就任から辞めるまでの19戦と他の監督の同試合数

トルシエ6勝8分け5敗
ジーコ 7勝6分け6敗
オシム12勝4分け3敗

ジーコオシムアジアカップで比較しよう!

日本1-1ヨルダン       日本1-1オーストラリア
(15-18  49%)        (15-6  62%)

日本4-3バーレーン     日本2-3サウジアラビア
(16-21  52%)        (10-15  66%)

日本3-1中国         日本0-0韓国
(8-10  49%)         (15−6  65%)

同じ相手で比較しよう!

ジーコオシム共通カード (インドは両者勝ちで除外)
ペルー 
●ジーコ0-1 キリンカップ
○オシム2-0 親善Home

コロンビア
●ジーコ0-1 コンフェデ
△オシム0-0 キリン

UAE
●ジーコ0-1 キリン
○オシム3-1 アジアカップ

オーストラリア
●ジーコ1-3 ワールドカップ
△オシム1-1 PK勝ち アジアカップ

カメルーン
△ジーコ 0-0 親善
○オシム 2-0 親善

韓国
○ジーコ 1-0 親善 
●     0-1 親善
△     0-0 東アジア
○     1-0 東アジア
▲オシム 0-0 PK負け アジアカップ

カード通算
オシム3勝3分
ジーコ2勝2分5敗

6 ::2008/09/03(水) 09:04:24 ID:6YuTjtsY0
215 : New! 2008/08/27(水) 21:03:32 ID:562L8z990
2008年01月26日 キリンチャレンジカップ2008 チリ代表ビエルサ監督会見

チリにとって学ぶ要素はどこか。GKピントとFWボセジュールは良かったのでは?

日本はFWと中盤の選手たちによって、われわれの試合の組み立てを難しくさせた。9番の山岸、遠藤、
中村(憲剛)、それから後半の8番の羽生、10番の山瀬。彼らの活躍がチームの攻撃を難しくさせたが、
全体的な試合の流れとしては互角だったと思う。

おやおや、岡田の初戦だがアンチの嫌いな選手だらけだな、ビエルサ氏の目に留まったのはw




216 : New! 2008/08/27(水) 21:06:31 ID:562L8z990
コロンビア代表ホルヘ・ルイス・ピント監督会見
キリンカップ2007〜ALL FOR 2010!〜
2007年06月05日

今回は素晴らしい大会に参加できてうれしい。私は2002年も06年も日本代表を見ていたが、
日本は常に前進している。今度はコロンビアで皆さんにお会いしたい。

この代表監督によるとオシム>ジーコ>トルシエだそうだ。

7 ::2008/09/03(水) 09:05:20 ID:6YuTjtsY0
■2004アジア杯【ジーコ:就任2年目】
日本 1-0 オマーン(8-16 50%-50%)
日本 4-1 タイ  (15-9 56%-44%)
日本 0-0 イラン (8-9 56%-46%)

日本 1-1 ヨルダン(15-18 49%-51%)
(PK4-3)
日本 4-3 バーレーン(16-21 52%-48%)
日本 3-1 中国   (8-10 49%-51%)


■2007アジア杯【オシム:就任1年目】
日本 1-1 カタール(10-3 63%-37%)
日本 3-1 UAE  (13-8 64%-36%)
日本 4-1 ベトナム(14-6 63%-37%)

日本 1-1 オージー(16-8 66%-34%)
日本 2-3 サウジ (10-15 66%-34%)
日本 0-0 韓国  (15-11 65%-35%)

対、W杯出場経験国

【ジーコ】 1  【オシム】 4

支配率が上回った試合

【ジーコ】 3  【オシム】 6

シュート数が上回った試合

【ジーコ】 1  【オシム】 5


8 ::2008/09/03(水) 09:10:49 ID:6YuTjtsY0
http://news.livedoor.com/article/detail/3235081/
試合後、中村俊輔は現在の日本代表と3年前の中国大会での代表とを比較して、次のように語った。
「環境で言えば、今回のベトナムのほうが、中国大会よりも気候面など厳しいと思う。しかし、試合内容
という意味で言えば、中国大会の方が厳しいものがあった。前の代表は、選手のタイプにあわせたシス
テムで戦っていたから、誰かがビックプレーをするとか、ヒーローが出ないと勝てないような状態だった。
セットプレー頼みというのは変だけど、セットプレーで得点するとかね。でも今の代表はボールがキープ
でき、パスも出せ、そのうえ走れるという選手が揃っている。選手それぞれが走って、連動して、ボールを
ゴール前に運んでいく。だから、誰か一人がビックプレーをする必要がない。選手それぞれの力を合わ
せて戦っていくという感じなんです」

より全員サッカーとして戦っているのがオシムジャパンというわけだ。「できるだけシンプルにパスを廻して、
相手を崩しながら、どこかで個人の技術で突破していけばいい」と話す中村。

(中略)
中村は言う。「試合後のロッカールームでは、本当に細かいことを選手同士で話し合っているよ。『俺はこ
うしたかった』とか、『こうしたほうがいいんじゃないか』とかね。そういう空気は、前の代表ではあまりなかった」


9 ::2008/09/03(水) 09:12:02 ID:6YuTjtsY0
ピクシー断言「オシム日本は進化する」

 ピクシー「走らなければならないときに走る。ボールを奪われたら、バランスを取り戻すために走る。
『走る』には、責任のあるプレーをしろというメッセージが込められていたんだ」。

 W杯ドイツ大会の日本代表を見たストイコビッチ会長は「選手の質は高いが、失敗することへの恐怖が
精神面を不安定にさせ、集中力を欠いた」と話す。体力・責任感・自由心を一体化させるオシム氏の指導法は、
そんな日本代表の長年の課題も解決できる。オシム氏の言葉には選手の心を変える力があるという。

 ピクシー「90年W杯決勝トーナメント1回戦のスペイン戦の試合前、彼は突然『この試合を終えたら家に帰ろう』
と選手に言った。その一言でみんながリラックスできた。優勝候補のスペインにも勝った。
彼は選手が常に最大限の力を発揮できるように準備できる監督なんです」。

http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060703-0007.html

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:18:22 ID:XIT2tE4V0
中村俊輔をもひとつの駒として考えるのがオシム。
俊輔頼みで心中するのが岡田。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:21:17 ID:Hxzefp5W0
せっかくスレ埋めたてても、結局新スレ立つんだしなあ
無駄な抵抗だと思うんだけど
それこそジーコ批判スレみたいにAA連発して潰すしかないよ


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:13:41 ID:nGqQ/UbJ0
985 名前:マジーニョ[] 投稿日:2008/09/03(水) 08:21:56 ID:IkWX2hXUO
>>982
図星だからってムキになるなよ。これから部活の朝練だからじゃあな。
まあサッカーやったこともない素人には伝わらなくて当然だなってことがわかった。


俺は大学時代朝7時には練習を始めてたっけなぁ。
道場の中だったが。

今って朝イチの講義9時からじゃないの?
まぁいろんな大学があるんだろうな。

サッカーやったことあるやつの説明って、
素人にもすごい分かりやすいんだけど、この人のはわかりにくかったなぁ。

13 ::2008/09/03(水) 11:33:16 ID:T8aO2jHxO
ageましょうかね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:40:25 ID:fCIcg0w00
sageましょう

15 :マスコミ関係:2008/09/03(水) 11:42:15 ID:gzC/lI8Q0
そうだ、そうだ、無駄な抵抗はやめろ 岡ちゃんは最高だ

前レスで鹿島ブラジルラブ?マジーニョ様とくだらない議論しているが
欧州にいた時オシムはFIFAのテクニカルスタディのメンバーで現代サッカーの分析やW杯のMVPの選定していた立場だぞ
日本に来たのも祖母井GMの力もあるけど、犬の監督だった現FIFA・UEFAのテクニカルチーフのベングロシュの説得が大きい
そういう所とつながっていて強化・監督人事も行うことができたのに日本の協会は岡ちゃんに託したんだ
オシム信者のレアル・マドリードのSDミヤテに監督紹介してもらうことも昨季インテルの助監督だったミハを引き抜いて
マンチョを連れてくることももしかしたら不可能じゃなかったかもしれない、またヨジッチにイタリアの有望な指揮官とか
無限の選択肢の中からそれでも代表の鏡・Mr.岡ちゃんに託したんだ
わずか一年半の未完成のオシムジャパンを語っても無駄だよw


小野や大黒も帰ってきたしもうすぐ小笠原や宮本も帰ってくる、そして岡ちゃんも認めた新生香川内田本田もいる
なにより海外組のオールキャストだ
心配しなくてもジーコ同様チームとしてどんどん退化していくが、なんだかんだで勝つ日本が帰ってる
バーレーン戦も余裕で勝つよ 岡ちゃんサイコー


16 :-:2008/09/03(水) 11:47:09 ID:sZQQb9do0
>>12
しかもそいつ徹夜だぜ
徹夜で9時間ぶっ続けで2ちゃんやって朝9時に朝練に行ってきま〜す、だってさw

17 : :2008/09/03(水) 11:49:32 ID:bSunDqjD0
>>11
岡田がこれだけヘタレてるんだから、誰でもオシムの可能性を考えるだろ。
俺も昔は千葉枠だなんだで文句を言ってた口だけど、
今になってみればどう考えても岡田よりはマシなはず。
もっと有望な監督を呼べそうな空気があるなら別だが、
現状ではオシム総監督で監督に「誰か」ってのが一番可能性があるんじゃないのか?
であれば、当然新スレも立つだろ。

18 : :2008/09/03(水) 11:53:19 ID:eX0rRIcI0
オシム信者の生態
■1 何でも勝ったものはオシムに強引に結び付け寄生する
■2 ロシアが惨敗するまではロシアがオシムサッカー
■3 ロシアがスペインに惨敗した後はスペインがオシムサッカーw
■4 EURO前にあれほどしつこかったスイス戦の話はEURO後一切しないw
■5 アジアカップはわざと負けたor勝ちを狙っていないor価値がないとひたすら主張
■6 唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
■7 悔しいのでコンフェデは価値がないことにしないと気が済まない
■8 とにかく"走る"しかモノサシがない単細胞
■9 オシムが欧州でシーラカンス状態なことを知らない(ふりをしている)
■10 反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
■11 常にオシム礼賛に使えるソースを血眼になって探し、そこら中に貼り付けまくる
■12 反論できないと、岡田の話でごまかす
■13 さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出す
■14 オシムを批判する人はすべて「ニワカ」「工作員」ってことにして批判をごまかす
■15 アジアカップはオージーには勝ったと言い、韓国には引分と主張

19 : :2008/09/03(水) 11:56:56 ID:eX0rRIcI0


 オシム信者の心の拠り所 ・・・・・ 岡田よりマシ


実際の所はどっこいどっこいなんだけどねw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:04:30 ID:XIT2tE4V0
世界相手に奇跡を起こせるのはオシムくらいのもの。
ピクシーが指揮を取って、オシムに総監督をお願いしたいな。まじで

21 : :2008/09/03(水) 12:10:47 ID:346/A0ya0
ピクシーは普通なんだよな
中盤のパススピードが上がればそのまま欧州の中堅チームみたいな
手堅いと思うけど日本を率いて奇蹟は難しい

総監督に誰か持ってくるのはオシムに限らず上手くいかないと思う
監督は全権を持ってないと混乱するだけ

22 :.:2008/09/03(水) 12:27:40 ID:98vvWwl90
>>11
工作員の本音ワロスw

結局工作員ってサッカー好きじゃないんだよね。
サッカーの話もしてないし、試合も見てない。
ただ定型文を改変して繰り返し書き込んでるだけ。

「オシムはアジアカップで、オシムは無能、オシムじゃ・・・」


試合見りゃオシム待望の機運が高まるのは当然なんだが、
それをわざわざ潰す理由は?工作員個人の嗜好じゃないのは確かだよな。
ま、相手にするだけ無駄だ。
相変わらず芸スポ祭りですよーw

23 : :2008/09/03(水) 12:32:37 ID:eX0rRIcI0
オシムジャパンで印象に残る試合ってないんだよね。
選手交代6人の親善試合では相手が疲れてきた後半に意中の選手を入れて
走れてた!走れてた!って、そりゃ当然だろw
真剣勝負の公式戦じゃぐだぐだな試合ばかりだったしな。

オシ信に聞きたいけど、オシムジャパンのベストバウトってどの試合?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:35:23 ID:MvudZ9HF0
そもそも監督変えて強くなるか??
面子はそんな変わらんぞ
オシムなら旧千葉組が大量に出てくるだけで・・・

有能な若手選手が出てきてないことが監督以上に問題だと思うんだが

25 ::2008/09/03(水) 12:40:35 ID:3WwGuKCrO
>>11
とりあえず消えろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:47:23 ID:fCIcg0w00
>>23
印象的って言ったらアジア杯のサウジ戦かな...。
やっぱ失点後すぐに取り返したのが2回も続いたから結構熱くなった。
まぁ、どちらの得点も流れの中からじゃなかったけど。
後は.........どの試合だろ???

27 ::2008/09/03(水) 12:48:53 ID:3SHfqYH9O
オーストラリア戦とエジプト戦

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:51:32 ID:XIT2tE4V0
>>24
面子は変わらなくても、オシムには信念があるし、やりたい事もはっきりしてる。
だんだん形になってきてたんだから勿体無い。

29 : :2008/09/03(水) 12:54:36 ID:iWziA/pM0
俊輔、岡田ジャパンに違和感「形見えない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000029-sanspo-spo

俊輔の言うとおり、岡田ジャポンには形が見えない
いつまでたっても何がやりたいのか分からない

30 ::2008/09/03(水) 12:55:46 ID:oJ7Rxg/QO
っていうか追い上げる力が歴代で一番あったな

阿部の勝負強さは目を見張るものがある
阿部ボランチで使えないかな

31 ::2008/09/03(水) 12:57:18 ID:oCuQRPgAO

【日韓/サッカー】「日本人は今後大韓民国に絶対服従だ」・・・朴智星の大活躍に2ちゃんで嫉妬や劣等感の混ざった反応★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209659434/

【サッカー】韓国選手、「JOMO CUP 韓日オールスター戦」で独島パフォーマンス予告
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217506045/

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:02:23 ID:m8BCmZGS0
844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/03(水) 02:02:20 ID:hvuhOjDX0
オシムがアジアカップで4位つっても
これから長い時間をかけて日本サッカーのスタイルを確立する最初期のことだぞ。
そこで結果ばかり求める連中ってキチガイだな。
目先のことだけで、長い視点で物事を捉えられない未熟なクズ。

33 : :2008/09/03(水) 13:05:57 ID:4Tt0iz8/0
ジーコだって1年目のコンフェデは無惨だったからな
ある程度の時間は必要

34 ::2008/09/03(水) 13:22:05 ID:T8aO2jHxO
仮にオシムが岡田に代わって途中から監督を引き継ぐと想定したら
実はアジア杯のサウジと監督との戦いがオシムにとって非常に幸運だった事が分かる

それはアジア予選の段階で対戦国のレベルが数段下回る国以外で
ハーフの位置からチェーシングさえ放棄してガチ守りに入られた経験が過去において無かったからだ

その為にアジア杯では中盤の二人が思考停止に陥り、突破口を見付ける為だけのパス回しに終始しやられた

つまりオシムサッカーの惨たらしいまでの展開力に対する防御はスタートラインにすら着かずに
その自慢の展開力と連動性を空回りさせる事だと逆に日本に教えてしまった

それにより更に進化したコンセプトとして高い地域でのポゼッションを
更に前へ進める為の仕掛けを松井と大久保のオプションを加える事で可能にした

もしアジア杯で生じっかサウジと韓国がオージー並に正攻法で来て日本にボロクソにやられ
あの戦法をアジア予選でいきなり使われたら進化させたコンセプトを生半可な状態で戦う事になっていた
(もっとも予選はさすがに相手が攻め手を放棄したら日本もラインを無理に上げなかったとは思うが)

いずれにせよアジア杯での戦いはオシムジャパンに最大のコンセプトを与えてくれた事に間違いは無い

35 :_:2008/09/03(水) 13:22:35 ID:NstcEbqOO
>>22
おいおい俺は違うぞw
アンチオシムスレ、ジーコスレで延々と
擬似的世論を演出しようとする連中に呆れただけだ


36 : :2008/09/03(水) 13:27:05 ID:bSunDqjD0
>>24
有能な若手選手が出てくるのを待っていたらW杯には行けないぞ。
今が底辺(だと信じたい)で手駒が同じなら、指揮する人を変えるしかないじゃん。
ま、俺は必ずしもオシムじゃなくてもいいんだが、他に適当な候補がなぁ。
一度やっちゃってるしJから強奪はないと思うんだよな。

37 : :2008/09/03(水) 13:55:38 ID:f7gDBibi0
>>26
アジア杯のサウジ戦は印象に残るね。オシムジャパンの限界が見えたようで。

38 ::2008/09/03(水) 14:03:28 ID:4CCU1THB0
笑えたのはスイス戦
2度のハンドでPK2つ


39 : :2008/09/03(水) 14:14:18 ID:f7gDBibi0
面白いデータ見つけた。

> まぁオシム時代はガチ試合になると岡田JAPANと大差なかったわな
> 継続的に弱体化してるといっていい
> 岡田  公式 5勝3分1敗
> オシム 公式 6勝3分2敗
>
> アジアカップ決勝トーナメントの得点
>            流れの中  セットプレー オウンゴール  合計
> (優勝) トルシエ     4      3       1        8
> (優勝) ジーコ      4      4       0        8
> (4位)  オシム       1      2       0        3

40 :::2008/09/03(水) 14:15:06 ID:EAvT+lsY0
短期間でこんなに伸びたスレは見たことないw

41 ::2008/09/03(水) 14:26:21 ID:Psa/StwD0
オシム待望論とかいってアンチの方が多いもんな

42 ::2008/09/03(水) 14:27:13 ID:yq+v2HQz0
ここ、伝説のスレになったな
ログ見て腹抱えて笑わせてもらったぞw
だって、僕はプレー経験も知識もあります、ジュニアユースに行ってました、もっとサッカーを勉強しなさい
って言ってるやつが、徹夜で9時間2ちゃんしてから朝練行ってんだぜw

説得力ねえーーーwww
お前まずは自分の生活見直せよwww


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:28:04 ID:fCIcg0w00
>>39
確かにオシムの時は全体的に流れの中からの点が少なかったような印象が強いな。
実際データ取ってみるとどうなのか分からないけど、
とにかく印象深い試合が少ないんだよな。
一番安定感はあったような気はするけど

44 ::2008/09/03(水) 14:39:58 ID:3WwGuKCrO
オシムが倒れてなきゃ今頃オシムサッカーは完成されていたのかな

45 :、 :2008/09/03(水) 14:40:27 ID:4CCU1THB0
オシムは口ばっかりで結果的には何にもなかったな
大熊のガナリ声が象徴するように
岡田とおなじタテポンサッカーに頼るしかなかった
それでも勝てない退屈で哀れなサッカー

46 ::2008/09/03(水) 14:46:07 ID:T8aO2jHxO
>>41
そりゃ工作員はダッチロールしながら同じアンチデータを張り付けてるだけだからアホでも出来るしな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:55:01 ID:m8BCmZGS0
>>39
なにが面白いデータだよw
トーナメントだけの抽出してなんになるんだ?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:57:32 ID:tAi4Gqy20
>>44
■6 唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる

>>46
■14 オシムを批判する人はすべて「ニワカ」「工作員」ってことにして批判をごまかす

>>47
お前はまだマシ

49 ::2008/09/03(水) 15:09:12 ID:T8aO2jHxO
>>48
と言って工作員である事を誤魔化そうとして失敗する

50 :.:2008/09/03(水) 15:10:09 ID:CX2o0z9x0
アジアカップ決勝トーナメントの得点
           流れの中  セットプレー オウンゴール  合計
(優勝) トルシエ     4      3      1      8
(優勝) ジーコ      4      4      0      8
(4位) オシム       1      2      0      3

51 : :2008/09/03(水) 15:10:44 ID:f7gDBibi0
>>47
公式戦のデータだけでもいい。岡田とオシムがどっこいどっこいという事がわかる。

52 ::2008/09/03(水) 15:11:26 ID:6YuTjtsY0
ウォン急落でアンチも勢いがないなw

53 :.:2008/09/03(水) 15:15:50 ID:q6NVGqtk0
先の見えない岡田より、オシムの方がまだ期待感があったけどな

54 :-:2008/09/03(水) 15:23:29 ID:zVB5+sIV0
オシムは最高の監督だったのは間違いない
少なくとも戦術のベースがきちんと維持出来てたし何がやりたいのかはっきり分かった

岡田は何がしたいのかさっぱり分からん

55 : :2008/09/03(水) 15:24:03 ID:iWziA/pM0
ウンコ殿堂入り監督、岡田の経歴

・日本人で唯一、W杯全敗の記録を持つ男(現在も継続中)
・強豪時代のマリノスを率いて、1人退場した高校相手に延長120分ドロー
・強豪時代のマリノスを率いて、2人退場したアマチュア相手に敗北
・日本代表を率いて、大学生に敗北←new!



マジで普通にひでぇ記録wwww


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:24:28 ID:tAi4Gqy20
でもガチ試合の結果はオシムって岡田に
負けてるんだよな

57 :  :2008/09/03(水) 15:25:04 ID:lY/l/x5q0
オシムチルドレン
巻、羽生、山岸、矢野、鈴木、中村憲
巻、中村以外全員消えたね、巻中村も今じゃベンチ暖めてるだけだし

58 : :2008/09/03(水) 15:26:58 ID:f7gDBibi0
>>54
素人目に何がしたいのかはっきり分かったら、相手監督からしたら楽だろうな。
まあ、実際就任数ヶ月のサウジの監督にボロボロにされたけど・・・・・

59 :w:2008/09/03(水) 15:30:08 ID:mhn1wf7K0
>>57
それでオシム時代より弱くなってんだから
オシムチルドレン批判してた奴らもザマ〜ないな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:32:13 ID:fCIcg0w00
で、誰も「オシムジャパンで印象に残る試合」は書かないのね

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:33:35 ID:P/zVoC2V0
信者は焼き豚だとかチョンだとか勝手に決め付けるのやめれ

62 :-:2008/09/03(水) 15:38:23 ID:zVB5+sIV0
>>58
素人目にも分かる課題を修正したエジプト戦
オシムの場合は負けた後に少なくとも改善点が搾れる
ベースがきちんとしてるから、修正もしやすいし試合内容も安定してる

岡田はベースが全く無い。だから改善点も絞れない糞無能監督
ジーコの方がまだマシ

63 : :2008/09/03(水) 15:46:42 ID:f7gDBibi0
>>62
相手が日本チームを研究してこない親善試合だとよかったが、
公式戦ですこしでも研究されるとダメだったな、オシムジャパンは。

64 :-:2008/09/03(水) 16:01:49 ID:zVB5+sIV0
>>63
研究されて負けたのがサウジ戦だけなのに何言ってんの?w
そのサウジ戦も相手は3回のチャンスを3回ものにして日本はチャンスを2回しか活かせなかっただけだろ
仮にサウジが外してれば研究されても勝てたという事になる

相手に何も出来なかったというのが研究によって導き出されたならともかく
研究されてもチャンスを作れてるという事を考えれば別に何の問題も無い
それにサウジがやったのは単なるカウンターだろw
こんなの弱いチームなら誰でも思い浮かぶわw

65 ::2008/09/03(水) 16:04:14 ID:T8aO2jHxO
>>63
何だか意味が分からん

66 ::2008/09/03(水) 16:05:34 ID:7yCicPA30
オシム帰ってきてくれ!!オシム・・・

67 :サウジ戦について調べてみた:2008/09/03(水) 16:10:34 ID:CWU8PbjP0
sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00013900.html

疲労からくるアイデア、集中力の低下とオシムは分析。
サウジの2トップだけはJより上のレベルだったよな。

親善しかもホームならもっと内容、結果は変わってただろうね。

68 : :2008/09/03(水) 16:13:14 ID:f7gDBibi0
>>65
公式戦の戦績

> 岡田  公式 5勝3分1敗
> オシム 公式 6勝3分2敗

69 :8/27ゲンダイのこれか:2008/09/03(水) 16:15:02 ID:CWU8PbjP0
http://news.livedoor.com/article/detail/3800045/

「オシムは6月、欧州選手権視察のために日本を離れ、
現在は自宅のあるオーストリアに滞在しているが、
実は離日する前に一度、倒れたことがあるんです。
深刻なモノではなかったが、昏倒(こんとう)したことにオシム自身もショックを受け、
それ以来、復帰したいと言わなくなった」

70 : :2008/09/03(水) 16:20:23 ID:f7gDBibi0
>>69
オシ信止め刺されちゃったね。

71 ::2008/09/03(水) 16:22:40 ID:Psa/StwD0
>>64
サウジに二回も負けただろw

72 ::2008/09/03(水) 16:22:41 ID:3SHfqYH9O
>>68
岡田はこれからでしょ。
あとジーコとトルシエのも出してみなよ。
涙が出てくるから。

73 :-:2008/09/03(水) 16:24:55 ID:zVB5+sIV0
>>71
あの時はまだベースも出来てない時だから研究も糞も無い

74 :羽生のインタビュ:2008/09/03(水) 16:45:41 ID:CWU8PbjP0
http://jp.youtube.com/watch?v=BMJFE9NGXK4&NR=1

今朝のマジーニョにはこれみて茸選出が不可解でもなんでもないことを理解してほしい。

75 : :2008/09/03(水) 16:47:13 ID:4Tt0iz8/0
>「しかし、オシムの復帰は100%ない」と某マスコミ関係者が言う

某マスコミ関係者って何だw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:48:37 ID:XIT2tE4V0
アジアカップのチームを完成形だと思ってる奴がいる?

77 :-:2008/09/03(水) 16:51:22 ID:zVB5+sIV0
あの体で代表監督の重荷は厳しいから復帰しなくていいが
岡田はどうにかしないとヤバイ。

精神論を選手に押し付けすぎる
あれだとフラストレーションが選手に貯まるだけ

78 : :2008/09/03(水) 17:05:35 ID:f7gDBibi0
>>76
1年も時間を費やしたがアジアで4位のチームしか作れなかった。
その後倒れてしまったので、名誉挽回のチャンスは永遠に失われた_。 完

79 :ケンゴ:2008/09/03(水) 17:09:05 ID:CWU8PbjP0
http://jp.youtube.com/watch?v=9iGPBxTnjc4&NR=1

これもオシムがJや日本サッカー見て、象徴的な日本人プレーヤーなんだろうな。
フィジカルの無さを補う、スピードとテクニック、そしてサッカー脳。

岡田監督の日本代表なんて、次ぎで最後にしてもらいたい。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:09:20 ID:XIT2tE4V0
>>78
ジーコJAPANはアジアで4番目か5番目だったことを忘れるなよ。
日本がアジア最強だったのは2000年〜2002年の短い期間。
それ以外の時代の普通にライバルたちとどっこいどっこいの戦いを続けてきてる。

81 : :2008/09/03(水) 17:17:10 ID:f7gDBibi0
>>80
なんで突然ジーコジャパンの話が出てくるのよw

アジア杯過去5大会で日本は3回も優勝してるんだよ。
アジア杯取れなかったのはオシムと加茂。外人監督では唯一オシムだけ。
加茂の時は今では考えられないが、練習グラウンドに釘まかれたり、
日本食禁止とか凄まじいアウェーの洗礼を受けたけどね。

82 :-:2008/09/03(水) 17:23:08 ID:zVB5+sIV0
反日中国での大会で優勝したのはすごいと思うが
ヨルダン戦のPK戦で奇跡を起こしたりボンバーヘッドが炸裂しなかったら内容も結果も散々だったと言われてただろ
その点オシムは優勝出来なかったが試合内容が安定してた
カウンターに弱いってのが事実だが、SBが上がって数的優位を作る戦術なら当たり前の事だわな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:23:33 ID:XIT2tE4V0
日本がずーっとアジア最強だったとかあほ。
オーストラリア、韓国、サウジアラビア、イランとはいつもきつい戦いやってんだよ。
ヨルダンと120分間引き分けというチームもあったけどな。

84 :川口:2008/09/03(水) 17:27:34 ID:CWU8PbjP0
http://jp.youtube.com/watch?v=qoEOvLdtZMk

オシム信者w。「人生でも何が起こるかわからない」
だからオシム復帰もあるわけですよ

85 : :2008/09/03(水) 17:32:37 ID:f7gDBibi0
>>83
オシムの前、アジア杯過去4大会で日本は3回も優勝してたことをどう思いますか?
外人監督で優勝できなかったのが唯一オシムなのをどう思いますか?

86 : :2008/09/03(水) 17:36:40 ID:iWziA/pM0
最初はホームだしトルシエの時はともかく
ジーコの時なんて川口の確変がなかったらベスト8敗退だろ
サッカーなんてそんなもんだよ

87 ::2008/09/03(水) 17:37:11 ID:3SHfqYH9O
>>85
オシムの日程でジーコがアジアカップを戦うとしたら
秋田や名良橋がいる時だってことを忘れないでほしい。

88 :安置:2008/09/03(水) 17:37:32 ID:CWU8PbjP0
またアジア4位厨か。。。

>>85
4位のきっかけとなったサウジ戦と3決引き分けの要因を、
ID:f7gDBibi0がまず解析してここのオシ信を納得させてよ。



89 :-:2008/09/03(水) 17:41:41 ID:zVB5+sIV0
ID:f7gDBibi0は単なる煽り屋だろ

90 ::2008/09/03(水) 17:44:17 ID:Poyche9QO
>>82
俺はどっちかっていうとオシ信なんだけど一つ言っていいか?
川口の神セーブはともかくとして、
中澤のヘッドはあのチームの実力として認めてやれよ
ジーコも運だけで勝ち上がったわけじゃないんだから

91 ::2008/09/03(水) 17:47:12 ID:3SHfqYH9O
トルシエの決勝の時も川口は神だった。

サウジにボコボコだったけど耐えた。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:55:43 ID:XIT2tE4V0
日本はアジアトップクラスだが、決して無敵状態ではない。
親善試合まで含めればすべての日本代表監督が対アジアで負けてる。
ガチ勝負に限ればトルシエは負けてないが、トルシエはワールドカップ予選を戦ってないしな

93 :-:2008/09/03(水) 17:56:21 ID:QTfsiTWI0
>>オシムの日程でジーコがアジアカップを戦うとしたら
>>秋田や名良橋がいる時だってことを忘れないでほしい。
このような無意味な仮定やら
>>ヨルダン戦のPK戦で奇跡を起こしたりボンバーヘッドが炸裂しなかったら内容も結果も散々だったと言われてただろ
すでに起こったことに逆の仮定をつけたり大変だなー。オーストラリア戦PKで負けたら、高原がゴールを決めなかったら、
イエメン戦我那覇決めなかったら、スイスが後半テストをしなかったらなどなんでもありだな。

94 :-:2008/09/03(水) 17:56:45 ID:zVB5+sIV0
>>90
ようはあそこで決められたから結果として誉められたけど
あれが外れてたらボロクソ叩かれたわけだろ?
明暗を分けるのはその程度の事だって事さ

重点に置くべきは結果ではなく試合内容って事を言いたい

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:00:07 ID:XIT2tE4V0
オーストラリア、韓国とPK戦までもつれるのがオシム。
ヨルダンとPK戦、バーレーンと延長戦までもつれるのがジーコ。

96 ::2008/09/03(水) 18:09:13 ID:vXgOBPr20
オシム政権下の上昇曲線は異常だよ
どうやったらあんなにチーム力を上げられるんだ?

ヨーロッパの記者たちも本物だって言ってたぜ

97 :++:2008/09/03(水) 18:14:21 ID:Q77iJQ+K0
岡田政権下での下降曲線も話題になるだろうな。

98 ::2008/09/03(水) 18:16:10 ID:YJR+GDvn0
オシムは日本人のできないことをヤラしていたんだだぜ
成績悪くなるのは当たり前なんだぜ
できることだけやらせてりゃある程度の結果がでるのはあたりまえだし
そもそもオシムである必要がなかったんだぜ

99 :++:2008/09/03(水) 18:17:15 ID:Q77iJQ+K0
>>98
意味不明

100 : :2008/09/03(水) 18:22:08 ID:4Tt0iz8/0
できないという設定を脳内でかってねつ造して
批判するって、、、、いかれてるとしか言えない

101 ::2008/09/03(水) 18:24:28 ID:T8aO2jHxO
>>96
勤勉、実直、忠誠心

日本人が世界を席巻したこれらのワードを見事にサッカーに取り入れたから

オシムの目指したのは人が動く事で次に起こるリアクションを予想し先手を打つ為に動きを止めないサッカー

オシムは集団がひとつになり目的を共有した時の強さこそが日本が世界を制する方法だと気付いたと言う事

102 : :2008/09/03(水) 18:25:22 ID:f7gDBibi0
>>87
だから、オシムジャパンは過去の日本代表と戦った訳じゃない。
同じく体制発足後1年経ったアジアの国と戦ったんだよ。
ようするに他のアジア諸国の監督よりも無能だったってこと。

103 ::2008/09/03(水) 18:26:01 ID:T8aO2jHxO
>>98
日本人の気質そのものを知らない勇者がここに!

104 :++:2008/09/03(水) 18:28:02 ID:Q77iJQ+K0
しかしとりあえず、岡田の方がマシってのは言えなくなっちゃったみたいだね。

105 ::2008/09/03(水) 18:30:05 ID:T8aO2jHxO
>>102
野球の打率計算みたいなやり方でオシムを分析するなよ焼き豚

打率が一厘上回ったから優秀みたいな世界じゃ無いんだよサッカーは

106 : :2008/09/03(水) 18:31:36 ID:4Tt0iz8/0
岡田で思い出したけけど
今回の最終予選はシードがあった
1.オーストラリア
2.韓国
3中国(予選落ちしため無効)
4日本
これは前回WCの成績で判断したもの
日本はアジアグループで最下位の成績だったんね

107 : :2008/09/03(水) 18:32:06 ID:f7gDBibi0
>>104
今の所、公式戦の戦績は五分五分だよ。

108 : :2008/09/03(水) 18:34:47 ID:f7gDBibi0
>>106
何なの、中国って?どっから持ってきたデータなんだよwww

109 ::2008/09/03(水) 18:35:21 ID:PCml9qD80
★オシムが監督になってから最初の試合からスイス戦までを観戦した世界のサッカー記者達の反応
アメリカ人記者「試合を観る限りでは日本が群を抜いてアジアNO1だろう。」
スイス人記者「アジアはレベルが低いと思っていたが日本戦を見て見方が変わった。」
韓国人記者「日本がアジア代表としてワールドカップに出られないなら一体どこの国が出れるというのですか?」
イラク人記者「イラクが優勝したが間違いなく日本の方が強い。」
ドイツ人記者「日本は南アフリカワールドカップの頃にはかなり戦えるチームになっているだろう。」
ボスニアヘルツェコビナ記者「オシムが監督を辞めるとチームはいきなり弱くなるから気をつけたほうがいいよ。」
カメルーン人記者「日本はカメルーンに圧勝した。実力は疑う余地が無い。」
イラン人記者「日本が強くなったのはオシム監督そのもの。」
シンガポール人記者「日本のポテンシャルを見たら、日本がアジアカップで優勝できなかったのはアンラッキーとしか言いようが無い。」
★岡田ジャパンを見ての世界各国のアジアサッカー記者たちの反応
ウズベキスタン人記者「オシム監督のままであれば日本は間違いなく最終予選を突破できたと言っていたが日本は突破できないだろう。」
バーレーン人記者「バーレーンは日本を圧倒した。」
香港人記者「オーストラリアとウズベキスタンが突破する。日本は無理。」
オーストラリア人記者「日本は監督が変わりチーム力が弱まった。」
★オシムジャパンの頃の他国の代表監督の反応
UAE代表監督「日本が優勝するだろう。」
カタール代表監督「日本はアジアNO1だ。」
韓国代表監督「日本のサッカーが一番印象に残った。」
オーストリア監督「日本のサッカーは要警戒だ。」
エジプト監督「日本のサッカーは大きく進歩した。」
カメルーン監督「日本は強くなった。」
サウジアラビア監督「日本はボールを持っている時のパフォーマンスが素晴らしかった。」
★岡田サッカーを見ての各国代表監督の反応
カタール監督「日本は怖さがなくなった。」
ウズベキスタン監督「Bグループはオーストラリアとウズベキスタンが突破するだろう。」
中国監督「日本は急に弱くなった。」
★オシム監督に対しての代表選手の意見
中村俊輔「オシムのサッカーが一番良い。」
稲本「オシムのサッカーが一番日本に合っている。」
遠藤「オシムさんが考え方を変えてくれた。」
川口「あんな監督いないですよ!オシムさんが監督をしてくれている事に感謝しないと駄目ですよ。」
松井大輔「凄い好きですね。
★岡田が監督になっての代表選手の意見
鈴木啓太「みんな南アフリカワールドでは結果を残すと思っていただけにオシム監督が無理になって残念。楽しみだったのに。」
中村憲剛「(岡田の)コンセプトが見えない。」
遠藤「何も言う事はない。」
俊輔、岡田ジャパンに違和感「形見えない」
★オシムアンチの反応
「アジアカップ4位。」wこれだけ(笑)
馬鹿の一つ覚えみたいにこれしか言えない(笑)
日本代表選手、世界各国の代表監督、世界各国のサッカー記者たちの共通意見は
日本はオシムが監督になって強くなった。これからも強くなると予想していた。
殆どの人が高い確率でワールドカップには出れると予想していた。
日本は岡田になって弱くなったという事。
ワールドカップ出場は危ういと予想する人が増えたという事。オシムアンチは頭がおかしい。

110 : :2008/09/03(水) 18:36:15 ID:iWziA/pM0
日本が常にトップの位置にいて
他の国とやれば普通は負けない、レベルだったならアジア杯も批判されるべきだけど
以前からガチ勝負でギリギリ勝ったり負けたりのレベルだったからなぁ
それにオシムは上を目指してる感があったけど
メガネは現状で適当にやってるだけど、これから先強くなる気が全くしない


111 : :2008/09/03(水) 18:37:54 ID:f7gDBibi0
>>18 ↓これそのまんまだなw

■10 反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:40:06 ID:tAi4Gqy20
へぇアジアカップ優勝できなかった外国人監督って
オシムだけなんだwww

113 ::2008/09/03(水) 18:40:09 ID:T8aO2jHxO
>>111


114 :-:2008/09/03(水) 18:42:14 ID:4CCU1THB0
代表にしがみつくしか先がない選手が監督に媚びるのは当たり前だナ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:42:30 ID:XIT2tE4V0
公式戦ってのは東アジア選手権も入るのかな? 多分入らないよな。
とすると岡田はまだアジアのトップレベルとは1試合も戦ってない訳だが。

116 :@:2008/09/03(水) 18:42:52 ID:KC6ygZJh0
>>111
過去の人間を神化すればいくらでも現実を叩けるからな
待望といいながら結局時が止まってる
逃避行動なんだろうな

117 ::2008/09/03(水) 18:51:16 ID:nmJWM+WiO
くそ暑い南アフリカの地ではどの道オシムの走るSoccerは
通用しなかったから別にいいよ

118 ::2008/09/03(水) 18:55:36 ID:T8aO2jHxO
>>116
すみませんオシムがいつ過去になったんですか?

オシムは別に未来へのビジョンそのものが理由で解任された訳じゃ無いから
オシムの回復具合も含めてあの時から現在、未来へとのレールは
協会そのものが望むままにまだ繋がってる訳だからさ

本当に訳分かんねえな工作員は

119 : :2008/09/03(水) 18:56:14 ID:f7gDBibi0
>>115
あんたサッカーいつから見始まったの?

120 :.:2008/09/03(水) 18:56:15 ID:CX2o0z9x0
何か美化されているけど
オシムのサッカーはペナ30m手前までボールを運んで終了

あとゴールに絡むのも古井戸が70%以上
初期はサントスのお陰て勝ててた
中期から後期は確変した高原と中村のお陰

それだけ

121 ::2008/09/03(水) 18:56:16 ID:sLhlpPTL0
6月の南アフリカが?

122 :ごめん:2008/09/03(水) 18:57:04 ID:sLhlpPTL0
121 は 117への疑問。

123 :.:2008/09/03(水) 18:58:22 ID:CX2o0z9x0
4年後に強くなるとか以前にアジアを勝ち抜ける気がしなかったよ

124 ::2008/09/03(水) 18:58:32 ID:T8aO2jHxO
>>120
だからどうした?

125 :-:2008/09/03(水) 18:59:06 ID:zVB5+sIV0
>>109
どれだけオシムが有能監督だったか分かる

ボスニアヘルツェコビナ記者「オシムが監督を辞めるとチームはいきなり弱くなるから気をつけたほうがいいよ。」

今はまさにその通りになって危機感を感じまくり

126 ::2008/09/03(水) 18:59:59 ID:T8aO2jHxO
>>123
星野ジャパンの話?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:01:33 ID:XIT2tE4V0
>>119
あ? 入るの? 入るなら入るで別に結構だけど。

128 :+:2008/09/03(水) 19:06:36 ID:IVJY5waD0
【監督の無策選手のせいにするな】
「がっがりだ 世間の関心は後任のオシム監督に移ってしまっているが26日の退任会見での
ジーコ監督の発言に、僕は言葉を失ってしまった。
個よりも組織が優先するトルシエの後任として02年にジーコが選ばれたとき僕はジーコが、
日本選手にとって不慣れな自由や個性をプラスしてくれると期待した。 しかし、戦術なきジーコ日本は、
勝っても「勝ったことだけが収穫」のサッカーに終始し負ければ豊富なタレントを生かし切れてない歯痒さが残った。

そして不安を抱えたまま迎えたW杯で一敗地にまみれた。会見でジーコが述べた敗戦の弁は、「体格や体力の差で負けた」である。
何を今更と思う。15年間も日本にいて、日本人のフィジカルを知らないはずがない。せめて日本人の中ではフィジカルに優れる選手を
選ぶこともしないで、 体格差を克服する策を何ら講じずに負けながら、会見になって 「チームの主役は選手であり、監督の采配以上に
選手の質が問われる」とまで言った。
ジーコだって現役時代に身を持って采配の重要性は知っていたはずだ。 試合をするのは選手だが、ピッチに送り出すまでは監督の仕事だ。
ジーコには監督の仕事がわかっているのか?
会見の締めは「日本のサッカーの手本はアフリカ」 日本人にあんな身体能力を身につけろというのか。
ジーコはどこまで日本人を理解していたのだろう。何とも無責任な“遺言”だった。
今回のW杯は日本サッカー史上屈指のタレントが揃った世代の全盛期と重なっただけに、代表メンバーの人選や采配次第で、
もっとよい成績が得られたのではないかとも思う。本当に残念だ。〜中略〜
もったいない4年間だった。26日に観戦したイタリア×豪州戦では、両軍の監督によるため息の出るような頭脳戦が展開された。
試合後に日本から届いたジーコの会見を見て、僕は何ともやりきれない思いになった。」

129 : :2008/09/03(水) 19:15:30 ID:4Tt0iz8/0
もういいって、ジーコの無能は
WCの結果が示してるから

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:18:03 ID:tAi4Gqy20
■13 さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出す


しかしほんとパターン化してるな行動がw

131 :-:2008/09/03(水) 19:22:32 ID:zVB5+sIV0
>>120
エジプト戦見てどう思った?

132 :@:2008/09/03(水) 19:29:38 ID:gzC/lI8Q0
>>117
やっぱここにいる岡田さんの味方は最高だよ、安心した
南アは南半球ですよ、6・7月は冬季 サッカーやるのには問題がない気候
それに岡田さんはオシム以上に走ること、走力に関しては要求してる
ファンに南アで3位以上になることも約束したしね、いっしょに勝利を願って岡田ジャパンを応援しよう

>>130
本当だよね、笑うよね
岡田さんはジーコの魂を受け継いで同じようにチームを作ってる
あとは小笠原が合流したら最高のチームが出来上がる
あともう少しの我慢だよ




133 :-:2008/09/03(水) 19:31:09 ID:zVB5+sIV0
>>132
大学生に負けてるのに南アで3位以上とかギャグだろ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:32:04 ID:tAi4Gqy20
いろいろ言ってるけど、オジェックもFIFAの技術委員長だし
あれ一種の隠居職だよ

135 :+:2008/09/03(水) 19:33:24 ID:8YicANAo0
>>133
ギャグじゃなくて釣りだろw

136 :_:2008/09/03(水) 19:37:48 ID:yHwKeXL20
WCの結果なら岡田のほうが最低だが。
ジ ャ マ イ カ に負けたんだぞW

137 :@:2008/09/03(水) 19:50:20 ID:KC6ygZJh0
>>118
日本語が全く出来ないひとだ
現在監督ではないという事実をもってして過去という意味だ
別にそれ以外の意図はない

現在未来にレール?ビジョンという簡潔かつ曖昧な言葉がなんだって?
崇拝主義者は言葉を捏造してしまう
非現実的なことばかりだ
まあ自分だけ時空間移動できる人に何言っても無駄だな

138 :岡田ジャパンwww:2008/09/03(水) 20:35:40 ID:PCml9qD80
流経大選手の岡田ジャパンの評価
流経大の選手たちから「今までの代表の中で、一番悪いんじゃないですか」、
「鹿島のサテライトより弱い」、「調整段階ということを引き算しても、心配ですよね」と酷評された。


バーレーン代表マチャラ監督
「(岡田ジャパンは)ジーコジャパンより弱い。
 オシムジャパンの時が一番強かった。オシムの時は試合毎に進歩が見えた。華麗なパスワークを含め完成形に近づいていた。
 これからも日本は更に強くなっていくと危機感を感じた。
 しかし今の岡田ジャパンはジーコジャパンの時より弱い。
 ジーコ、オシム、岡田の全試合はチェックしている。」




世界の評価は オシム>ジーコ>岡田
オシムアンチはサッカーを見る目がないようだ。

139 :++:2008/09/03(水) 20:36:40 ID:Q77iJQ+K0
ねーねーこの期に及んでやっぱり岡ちゃん擁護なの?
バカなの?死ぬの?
やっぱ某国民なの?

140 ::2008/09/03(水) 20:58:30 ID:T8aO2jHxO
>>137
いやいや(;^_^)
サッカー見てたら分かる言葉だって

未来へのビジョンは将来に渡る戦術の継続と育成の指針

レールは監督を変えても協会が指針を変えないでこのスタイルで行くと言う明確な目標

それを協会はオシムスタイルを日本のスタイルで行くと決めた訳だから
オシムの評価に過去なんて概念は存在しないんだよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:41:58 ID:fCIcg0w00
>>138
>オシムジャパンの時が一番強かった。オシムの時は試合毎に進歩が見えた。
>華麗なパスワークを含め完成形に近づいていた。

どこでこんな事言ってるの?

142 :/.:2008/09/03(水) 22:03:52 ID:PLnlNdWv0
>>109
まとめご苦労様
オシムの通った後にはぺんぺん草も生えない、って
伝説は本当に有名だな

> ボスニアヘルツェコビナ記者「オシムが監督を辞めると
> チームはいきなり弱くなるから気をつけたほうがいいよ。」

伝説の最後にジェフ千葉と日本代表が加われたのは
名誉なことだ

143 :.:2008/09/03(水) 22:32:23 ID:SGvW9K050
2007年6月 オシムJAPAN 9-0 流経大1軍   2試合目 4 - 0
2008年7月 のび太JAPAN 2-0 流経大3軍
2008年9月 のび太JAPAN 0-1 流経大2軍  シュート数 流通経済大 12 : 5 日本代表
2008年7月アルゼンチン五輪代表5-0 流経大1軍  45分

オシムJAPAN>流経大1軍>流経大2軍>>>>>>>>>のび太JAPAN>流経大3軍

オシムのときは流刑と戦って9-0、大学生も攻撃が全く出来なくて、守備しかできなかったと言ってる
選手は多少変わってるが、同じようなプールから選んだ選手を使った岡田は 流刑3軍相手に2-1、2軍相手に0-1
本当に岡田はカスだな。市ねばいいのに。

「迫力不足でした」
流通経済大学/中野雄二総監督「代表は、これからバーレーンと戦うところなのでネガティブ
な話をするつもりはありませんが、学生に聞くと、迫力不足だったという感想でした。学生が
ポゼッションしてできてしまう。これまでオシムさんのときにも試合をさせてもらってきまし
たが、終わってみれば何だかんだいっても、やっぱり代表というのはすごい、という力の差を
知らされるものでした。7月下旬(26日)アルゼンチンの五輪代表と非公開で練習試合をさせて
もらいましたが、45分で0-5、全く試合をさせてもらえなかった。それと比べると、甘さという
のをきょうは感じてしまった。ちょっと心配ですが、こういう悪いときをどう建て直し、試合に
勝つかも代表だと思う」
ttp://news.thestadium.jp/2008/09/01_fb2.html

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:36:31 ID:qktCOUGH0



ここでどれだけ語りつくしても

実際に戦った相手選手・監督の評価が一番信憑性が高いです。

やれオシムのサッカーがどうとか岡田のサッカーはどうとか庶民が言っても証拠は?理由は?と聞きたい。

一庶民の評価なんてどうだっていいんだよ。




145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:40:21 ID:3ysUfoXD0
もうアンチオシムはやけくそになってるな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:50:57 ID:fCIcg0w00
言ってない事まで捏造するのか...

147 ::2008/09/03(水) 23:08:37 ID:bsvGGoBiO
正直前は馬鹿にしてたけどあれだけポゼッションが高かったていうのは凄かったんだな
あれはチーム作りの過程だったんだなと今は思う

148 :-:2008/09/03(水) 23:11:34 ID:zVB5+sIV0
>>147
今頃分かったかドニワカめ!!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:16:15 ID:qktCOUGH0
前スレで走力の話が出てたけど、ユーロ決勝だとドイツの方が上回っていた。
一番走破したのはスペインのシャビ
走破距離探していたら面白いブログ見つけた。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/ports/article/167

さて、岡田もジーコのように選手を集めてワーワーサッカーをやるのかw
【日本オリジナル】 ワーワーサッカー 9 【それが答えだ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174413313/

ジーコやろうとしたサッカーはそこそこ高いレベルを全員がこなした上でないとできないサッカー
プロの基礎レベルの日本がやると本当に水物になる。嵌れば本当に強いんだけどw
あと、劇的で視聴率がとれる。劇的というのは接戦であり、接戦を演じるということは相手と同レベルってことだ。
ただ積み重ねが無い。それに、勝てば前の負けの反省が全て消し飛ぶw
いいのか?悪いのか?w

フィジカル特に走力については下記のURLでも見ておきな。

育成年代のフィジカルトレーニングを語るスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1215975811/

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:36:43 ID:qbThaHXY0
二ホンのマスコミは「走る」ってことばかり強調したけど、
オシムのサッカーの本質は、馬鹿な選手にも精一杯考えさせたって
ことだろう。長い距離を走ればいいっていうだけなら、
70年代の日本代表なんか12キロ近く走ってたんじゃないかな。
マラソンだよね!

151 ::2008/09/03(水) 23:45:39 ID:kxKK3oEe0
>>148
はたして、スペイン、イタリア、ブラジル、アルヘン相手にポゼッションなんて上手く
いくかね?w
カウンター喰らうのが関の山だと思うがw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:50:34 ID:tAi4Gqy20
■16 頼みの綱はキリンチャレンジ・エジプト戦w

153 :X:2008/09/04(木) 00:02:52 ID:Fc2gALdh0
>>151
試合の流れの事を言わないでポゼッションの価値だの難易度だの
言っても意味がないだろ。
それから、スペイン、イタリア、ブラジル、アルゼンチンを持ち出して
何を言いたいのかしらんけど、そんな連中に日本代表がボール支配率
で上回るのは先に点取られて日本がボールを回させられているときだけ
なんだから、そもそも持ち出して来る事自体意味ない。
「カウンター喰らうのが関の山」の話は、中東のチームとやるときの話
をするときに、もっと現実味を帯びると思う。
サウジにやられたあれをどうするかが課題だったが、答えを見せる前に
ああなっちまったから、しょうがない。でも、あの調子で行けば、とい
う期待は抱かせてくれるようなオシムのチームだった。

154 ::2008/09/04(木) 01:29:17 ID:W2smGR8Q0
119 sage New! 2008/09/03(水) 18:56:14 ID:f7gDBibi0
>>115
あんたサッカーいつから見始まったの?


出たチョンwwwwwwwwwwwww

155 ::2008/09/04(木) 01:37:45 ID:W2smGR8Q0
>>151 オシムはカメルーン、スイスあたりにもそこそこやれそうなんで、
絶対かなわ無そうな相手としてスペイン、アルゼンチンクラス持ち出さないと

と言うことですね、分かります。

156 : :2008/09/04(木) 04:01:15 ID:Bx1BO5P40
オシムアンチあほだなー
日本は世界レベルじゃ惨敗が普通なのはジーコが証明した。
いくらオシムでも一年足らずで世界レベルまでいきなり引き上げるのは無理。
それを考えると一年目で形を作ってる段階で、あの実績・内容は充分すぎる。

157 :オシムサッカーの完成形が見たかった・・・。:2008/09/04(木) 04:36:22 ID:8M22vnNk0
なんでオシムアンチが必死なの?
そんなにオシムを認める人が多いのが嫌なんだね。

今までの日本代表の試合を観て来た人なら認めるの当たり前なんだけどね。

今まで攻撃の形が出来ていた日本代表もなかったから。
今まで試合毎に進歩している日本代表も見なかったから。
今までは実力がそのまま伸びずにワールドカップまでいっていた感じだったから。

その点を見ればオシムジャパンは強くなっていたし
これからも強くなると確信が持てた。

それを否定しているならサッカーを見る目がないと思う。

史上最強の日本代表が2010のW杯には見れていたと思う。

名残惜しいと思う人が多いのは当たり前。

オシムが倒れたのは本当に惜しむ。

オシムジャパンの完成形が見たかった。

倒れるのが早すぎた。

オシムのままなら日本代表はもっと強くなっていたはずだ。

そう感じない人がいるのはおかしい。

有能な人を批判するのはいつも決まって無能な人が多い。

158 : :2008/09/04(木) 04:53:50 ID:vffHLV1g0
惜しむが言いたかっただけとちゃうんかとw

でもオシムのときは試合やるにつれ良いサッカーしている感が見れてよかったな
最初はどうなるかと思ったのに

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:15:16 ID:yvYoNP4n0
タラレバを言ってもダメ。
実際オシムはいなくなっちまったんだから。
4年後どうなるはずだったとか何を言おうが
オシムが消えて、岡田が就任して今がこの惨状。
これが現実であってその原因はオシムにある。
オシムは迷惑極まりない

160 ::2008/09/04(木) 10:33:08 ID:D1Jt+/SKO
今の惨状がオシムのせいならアジアカップ4位は
やっぱジーコさんのせいになるんでしょうね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:37:43 ID:yvYoNP4n0
職務を全う出来ない人間はカス。
体調管理も出来ない人間はプロ失格。
あんな時期に倒れて混乱させたオシムは迷惑極まりない

162 : :2008/09/04(木) 10:44:46 ID:o8A5hLKe0
もうループだな
他に釣りネタないのか?

163 ::2008/09/04(木) 11:35:28 ID:lSOC7Rr70
ジーコはアジア杯をミラクルな強運で優勝
しかしW杯アジア予選毎試合大苦戦 
運の良さだけで勝ち上がるもドイツで予選グループ最下位

しょせんアジア杯なんてこの程度の大会

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:52:04 ID:yvYoNP4n0
ジーコの時は親善で欧州列強と互角に渡り合ったがW杯ではあんなもん。
所詮、親善試合ってのはそんなもん。
オシムの時に良い試合してたのはその親善試合だけw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:57:06 ID:yvYoNP4n0
オシムジャパンじゃ主力9人も来なかった旅行気分のエジプト相手に
「最高の試合だった」と喜ぶのが関の山w

166 ::2008/09/04(木) 13:06:24 ID:15petVU5O
まあ焼き豚が煽れるアンチデータはそれくらいか

167 ::2008/09/04(木) 13:09:37 ID:D1Jt+/SKO
お前、脳梗塞を完全に予防(?)できる方法知ってそうだなw
教えてくれよ。
ついでに平日の昼間からこんなとこに張り付いてるヤツが
世間では何と呼ばれてるか教えてくれ。

168 : :2008/09/04(木) 13:10:24 ID:SqLOgDdC0
オシムは建設的だったな
結果が出なくても、先に希望を見いだせた
高いレベルを目指して、それが完成していないが故に負けた、という感じ
今のメガネはお先真っ暗

169 ::2008/09/04(木) 13:14:53 ID:D1Jt+/SKO
>>167
↑アンカー付けるの忘れてた
>>161

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:32:35 ID:yvYoNP4n0
>>167
酒止めれば良かったんだろw

>ついでに平日の昼間からこんなとこに張り付いてるヤツが
>世間では何と呼ばれてるか教えてくれ

お前のほうが知ってそうだなw

171 ::2008/09/04(木) 13:33:53 ID:nvPvF+tM0
脳梗塞で倒れても、岡ちゃんよりクレバーじゃん。
神様って不公平だな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:34:25 ID:yvYoNP4n0
オシムは迷惑かけて逝っただけだな。
死人は美化されるもんだw

173 ::2008/09/04(木) 13:36:04 ID:15petVU5O
>>170
世間ではアンチオシムを工作員と呼ぶ

174 ::2008/09/04(木) 13:37:26 ID:nvPvF+tM0
>>172
岡ちゃんを擁護するってスレにも書き込んでやれよw
すっかり廃れているし、レスもネタばっかりで気の毒すぎるしw

175 ::2008/09/04(木) 13:42:39 ID:15petVU5O
まあ予選中に倒れるより全然マシだな

低体温療法は脳の組織が完全に回復する為の治療法だから現在のリハビリは
低体温による凍傷が起こした神経麻痺を回復させてるだけだから
それが治ればオシムは倒れる前より健康になってる訳で

176 :::2008/09/04(木) 13:54:09 ID:m4fFwQpkO
俊輔と松井のやべっちFCでのコメントがアンチオシムの言ってることとかぶっててワロタ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:01:28 ID:yvYoNP4n0
>>175
倒れたド阿呆はオシムだけだがなw

178 : :2008/09/04(木) 14:03:57 ID:o8A5hLKe0
病気になった人をドアホとか、人として
大切な物がかけると思うぞ

179 ::2008/09/04(木) 14:13:14 ID:15petVU5O
>>178
そもそも焼き豚は人では無いから

180 :/.:2008/09/04(木) 14:16:29 ID:lKy0wuHm0
> パスを回しながら相手の体力を消耗させた試合を例に挙げ
> 「ああいうサッカーがいい」と話した。
中澤、おまえもか・・・

今更になって「大和魂」なんて叫ぶことしかできない
無能の言葉なんて、聞く奴誰もいないんだろうな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:22:18 ID:yvYoNP4n0
体調管理も仕事の内。
禁酒もしねーわ、高血圧なのにペットボトルぶん投げたりするわ。
そりゃ倒れても自業自得だわw

182 ::2008/09/04(木) 14:22:27 ID:1T50V6ES0
>>180
パス回しのとろい中澤には関係なさそうだなw

183 ::2008/09/04(木) 16:15:37 ID:nWqH3IYV0
野球も恥をさらしたか…

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」 ヒディンク約束守れるか【W杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/

韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9%
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/

【韓国:サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ! 韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ 日本vsオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。 望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ!』
『ざまあみろ! 恨むなら先祖を恨め!』
『これで独島(竹島)や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。

【米乱射事件】「日本人が犯人」に反発 銃乱射で日韓「掲示板バトル」★2[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176991900/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会(写真)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
【竹島問題】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★4 [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【政治】「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事(潘事務総長主催)で配布…日本側、国連と韓国に抗議★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195226782/
【竹島問題】韓国保守団体:「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★5 [07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/


184 :イブラヒモビッチ:2008/09/04(木) 17:22:57 ID:2X3xtrJ+O
マジな話し
オシムは体調管理できないで職務放棄した。病気だから仕方ないっておかしいよね?
たしかにジーコの時もアジアカップでは苦戦してた、でもジーコの時は勝てた、優勝した。この差はでかいよね?

185 :イブラヒモビッチ:2008/09/04(木) 17:27:26 ID:2X3xtrJ+O
ジーコの時もアウェーの親善試合だけヨーロッパでは勝ったりしてた。オシムのスイス戦だけ持ち上げるのはおかしいよね?
オシムが就任する前はマスコミが散々持ち上げて最初のほうは視聴率も高かったけど、どんどん人気落ちてったよね?

186 :イブラヒモビッチ:2008/09/04(木) 17:31:39 ID:2X3xtrJ+O
アジアの強豪相手だとほとんどがセットプレーと海外組の個人技でしか点入れられなかったよね?

187 ::2008/09/04(木) 17:34:36 ID:6Ki80sZlO
工作員乙。早く朝鮮に帰ってね!


188 : :2008/09/04(木) 17:40:35 ID:o8A5hLKe0
なんか、同じ事をくどくどと
ドラマにでてくる、近所に住んでる
主人公の悪口ばっかり言ってる
ババーキャラだね

189 ::2008/09/04(木) 17:43:47 ID:D1Jt+/SKO
>>184
一般レベルの教養があれば、オシムのケースを
「放棄」とは言わねーけどなw
思考パターン、教養レベル、体調管理への執着、連投癖。
「職務を全う」の人と酷似してるのは気のせいかw

190 ::2008/09/04(木) 17:49:02 ID:6Ki80sZlO
>>184こいつ絶対禿げてるよw

191 :イブラヒモビッチ:2008/09/04(木) 17:55:08 ID:2X3xtrJ+O
>>189
キツイ言い方かもしんないが代表監督ってどんなに大変か分かるだろ。引き受けた以上は病気だから仕方ないっておかしんじゃないか?どうせお前らは今岡田が病気で倒れたらめちゃくちゃ叩くんだろ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:01:49 ID:wqYyKl6e0
いやいや、叩いたりはしないよ。よくぞ病気になってくれたって
ほめてつかわす。

193 : :2008/09/04(木) 18:14:33 ID:yCipgdPT0
そしてオシムが戻れば諸手を挙げて歓迎する

194 ::2008/09/04(木) 18:30:20 ID:Fg7HzJ7+O
W杯でのジーコ監督の敗因はコンディション調整の失敗と言われました
しかし自分のコンディションもまともに管理出来ないオシム監督が
選手達のコンディションを上手く管理出来ると思いますか?

195 :o:2008/09/04(木) 18:35:14 ID:nW/v0x5I0
>>194
脚の遅い騎手が馬を早く走らせられると思いますか?

別に出来るだろうよwww

196 :ああ:2008/09/04(木) 18:36:29 ID:6Ki80sZlO
体調管理しててもあの病気になる人はなりますけど。あんたばか?

197 : :2008/09/04(木) 18:37:49 ID:Q6qLMtwF0
65歳(だっけ?)で脳梗塞になったオシムと
20台の選手のコンディションを同列に語ってる時点で
一般レベルの常識がないことがバレてしまった。

198 :名無し:2008/09/04(木) 18:45:37 ID:KN61rxkjO
オシムのケースを放棄とするのはバカだし、岡田が倒れたら喜ぶ奴は人として最低。

199 ::2008/09/04(木) 19:09:58 ID:yIicIJz/O
>>198
でも岡田の不幸を願う事しか出来る事がない現状

200 ::2008/09/04(木) 19:15:05 ID:D1Jt+/SKO
>>191
〉病気だから仕方ないっておかしんじゃないか

オシムが「辞めさせてくれ」って言ったのか?
昏睡してる間に後任決まったんだろバカ。

〉岡田叩きまくるんだろ

叩かねーよバカ。
オシムが好きだからって別に岡田が憎いわけじゃねーぞ。
人が倒れりゃ普通に心配すんだろクソ。
クソの周りにはクソが集まるか、誰も集まらないか
だからお前は多分一生そんな感じのクソだろーけどなw

〉きびしい言い方だけど

とことん自分が見えてないみたいだから言ってやろう。
お前ほど自分に甘いヤツはなかなかいない。

201 ::2008/09/04(木) 19:33:16 ID:7drSGfe90
ボスニアのDNAを持つ最高傑作のイブラヒモビッチをコテにするID:2X3xtrJ+Oや194さんの言う通りだ
ひとつひとつ積み上げるオシムのメノッティ的強化よりとにかくジーコスピリットで一戦一勝でグダグダで勝つ日本がみたいしその方が絶対強いんだ
視聴率もサッカー文化が根付いてない日本でオシムのやり方は間違っていた、国民は正直だよ
でも岡田さんは心配いらない、ジーコに習い海外組、玉田などのスターがいる、毎日がオールスターだ。あの熱き戦い視聴率も復活だ

今回も大事な時に合流間もないぶっつけでヨカノビッチより凄い世界のスーパーボランチ稲本は先発で出てくる
やっぱ原・セルジオさんの一流解説者が分かってる、岡田さんを擁護し全幅の信頼を置き小笠原待望を唱えている、今までなかったことだ
国民が不安視する中ここに来て岡田さんは忘れかけていた大和魂と目指す目標W杯4強思い出させてくれた、凄いことだ

>>134
ああ忘れてた、オジェックもいた、浦和では代表組やACLの過密日程、チーム編成でで本来のサッカーに移行できなかったが
ライセンスなどドイツの協会に関わり06年自国W杯で経験のないクリンスマンの補佐に真っ先に上がった人物
今回のユーロもオルセンらと共に分析担当してるね、ドイツ系の有力監督も呼べる環境にもあったんだ
FIFAのネットワークは想像以上に一時つながっていたんだ
ますます岡さんの優秀さを物語ってる、惚れるね

ここに書き込む内容も唯一岡田さんの優秀さを表してる、6日に向けて応援だ、ゴーゴー岡田ニッポン


202 ::2008/09/04(木) 19:59:27 ID:wkbAlbJ/0
この病人とかへの攻撃は、非常に朝鮮ヒトモドキを感じさせるなw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:05:40 ID:yvYoNP4n0
全くオシムが倒れなきゃこんな事になってねーのにな。
倒れるくれーなら最初から引き受けんなよ。
全く迷惑なジジイだぜ

204 ::2008/09/04(木) 20:12:22 ID:1T50V6ES0
>>203全くオシムが倒れなきゃこんな事になってねーのにな。

なってると思うよ

アジアカップあたりから既に研究してやってきた相手には劣勢だし





205 ::2008/09/04(木) 20:31:01 ID:7drSGfe90
>>203
FCケルンで通訳をして欧州サッカーみてきた祖母井GMよりオシムの哲学・チーム作りをすべて理解しているあさんの言う通りだ
あさんはすべてお見通しだ、岡田さんは世界一の監督だ


206 : :2008/09/04(木) 20:37:13 ID:o8A5hLKe0
半島にかえれよ
あさん
てなんだよ

207 ::2008/09/04(木) 20:43:18 ID:D1Jt+/SKO
>>203
イブラヒモビッチが消えた途端にお前が・・・
て、これは新手の釣り?
>>201も含めてお前の目的はなんやー

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:46:16 ID:Fc2gALdh0
>>206
まあまあ。
褒め殺しのつもりなんだから、分かってやれよ。

209 :/.:2008/09/04(木) 20:50:23 ID:lKy0wuHm0
無能が監督にいる限り日本代表は強くならない
っていうのが知れ渡ってんだな

だから日本代表の弱体化を世界で一番強く願ってる
半島・在日の連中は、植民地時代にしてやったことの
恩も忘れて無能続投工作に励んでるわけだ

201 の支離滅裂なキモい日本語みてみろ
吐き気がする
朝鮮学校で習った朝鮮語で書き込んでろ
読まんですむから

210 : :2008/09/04(木) 20:53:05 ID:o8A5hLKe0
無能 が 監督 
無能 な 監督

ざんねん

211 : :2008/09/04(木) 20:59:01 ID:PrZoZDst0
オシムアンチは病気にならないらしい新人類、いや超人類か
すばらしい

212 : :2008/09/04(木) 21:00:29 ID:o8A5hLKe0
アンチは名刺の前につけるもんだよ

213 : :2008/09/04(木) 21:04:21 ID:PrZoZDst0
>>212
そんな事より早く一切病気にならない方法を学会に発表すべきだよ
きっとノーベル賞貰えるよ

214 : :2008/09/04(木) 21:06:11 ID:o8A5hLKe0
【日本語の不自由な半島人、それと同レベルの引きこもり、ワロアス】

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:13:49 ID:YnmesUve0
どうせ、もう来年オシムに交代でしょ


216 ::2008/09/04(木) 22:51:37 ID:2kSfYuJR0
オシム、9月に再来日の予定らしいな。
で、監督業に復帰することは当然目指してるらしい。
ただ日本代表監督への復帰は現実的な選択とは思ってないようだ。
まあ岡ちゃんに気を使ってるんだろうけど。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:11:49 ID:AB6eV8lz0
オシムは現実的に考えてありえないだろ。
もう一度倒れるぞ。殺すようなもんだ。
ストイコビッチがやるならいいと思うけどね。
それより、欧州から優秀な監督を金出してつれてこいよ
岡田はイラン。オシムはもういい。


アンチオシムは、
オシムジャパンが戦った後のオシム以外の監督と選手のコメントを読めばいいよ。
実際に戦っていない、一緒にボールを蹴っていないオシ信が何と言っても、
それが唯一つの真実であり一番信頼できる情報だからな。

例えば、茸や寿司やガチャやボンバーが
「オシムは最高。ジーコはダメ。岡田はありえん。」と言ったとする。
それを真っ向から否定し、「オシムはカス、やっぱジーコだな」と言ったり
また、相手の監督が「日本がアジアで一番だ。成長した」と言い、
それに対して「オシムは負の遺産だった」と言い返しても
誰も信じない。



218 :W:2008/09/04(木) 23:57:29 ID:JOeTVWyuO
まあ、オシムはもうベンチでは無理だろうから影武者のように裏から指示できれば最高なんだがな。

219 :名無しさん@実況は実況板で:2008/09/05(金) 00:05:27 ID:W76Yuds70
やはり体力的に無理なのかな。
ほんと、馬連戦に負けてオシム復活して欲しい。
つまんないサッカーでW杯にはでたものの……、
ってことは岡田なら目に見えている。

220 : :2008/09/05(金) 00:07:18 ID:SH/K2apf0
オシムさん、オシムの家族に119番を教える仕事は

技術委員長の小野さんの担当だったのでしょうか?


221 : :2008/09/05(金) 00:21:01 ID:6vhqgVyG0
オシムの家族が119番に電話して
消防署がドイツ語を理解するように
指導するのは内閣総理大臣の仕事でしょうか?

222 : :2008/09/05(金) 00:22:27 ID:5b1ldlS/0
オシムにもう一回やってもらうときは健康管理スタッフ総入れ替えしないとマズいよな
何度も同じ失敗を繰り返す奴らばかりなんだし

223 : :2008/09/05(金) 00:25:46 ID:6vhqgVyG0
健康管理スタッフというより、
協会の緊急時の連絡網で
誰にも取れなかった協会内部の問題なんじゃないの
フランスに助けの電話するなんて
異常でしょ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:40:01 ID:GNcQnboS0
しかも田嶋が「(電話とれなかった人が)可哀相だから」って不問に付しちゃったしw
協会の責任体系って滅茶苦茶だよな


225 : :2008/09/05(金) 00:50:41 ID:6vhqgVyG0
協会の人から聞いたけど
結局、強化部長がマスコミで話した
連絡網も形式だけの責任があいまいで
内部で責任の押しつけあいしたらしいよ

226 ::2008/09/05(金) 00:59:50 ID:XvPYsKBG0
脳梗塞って病気が知らせるのが早ければ早いほど良いっていう病気だからなぁ
異常をすぐにアシマ夫人が察知したのだから連絡網さえしっかりしていれば
もっと早く回復できたのかもしれない
助かって歩けてサッカー見にいけるだけでも幸運なのは分かるんだけど
やっぱもう少しはやく連絡できれば…って思っちゃうね

227 :   :2008/09/05(金) 01:05:22 ID:VR9uWBFh0
>>221
日本サッカー協会は119番の仕方など
緊急時対応のペーパー1枚
作成しなかった、出来なかった訳ですね

228 : :2008/09/05(金) 01:08:48 ID:6vhqgVyG0
>>227
119に電話がつながればすべてが解決すると思ってる
バラ色の脳みそですね。

229 : :2008/09/05(金) 01:19:30 ID:VR9uWBFh0
>>228
高齢の代表監督の家族が
119番の仕方も分からない
緊急時にどう対応すればいいか分からなかった

これは、日本サッカー協会が
どう対処すればいいか事前に
説明しておくべきことじゃないの?

それを誤魔化すために
誰かさんが涙を流して記者会見したんじゃないの

トップが涙を流さなきゃいけない状況を
どう思っているのかな?


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:56:29 ID:YBLC6U+g0
引っ越せって教会は言ってたよ

231 : :2008/09/05(金) 02:16:33 ID:5b1ldlS/0
ペーパーじゃだめだよ
ちゃんと緊急時の予行演習をやっておかないと
それも複数回

232 ::2008/09/05(金) 06:12:41 ID:btiXsMCYO
オシムは常に自宅待機させて自宅からテレビ電話使って指示

233 :X:2008/09/05(金) 07:08:36 ID:i1OcQfus0
>>232
そんなんじゃよけい心臓に悪かろう。

234 : :2008/09/05(金) 07:51:03 ID:RAMFsott0
>>229
>緊急時にどう対応すればいいか分からなかった

ゼフ千葉のときからマニュアルは無かったってことだ
クソ千葉能無しGMめ〜

235 ::2008/09/05(金) 10:03:37 ID:/PpCDlDj0
オシムのそばに居たチョウセンジン見たいなブサイクのデカイボディガード
あれが今でも気になるな・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:01:30 ID:1atNDNzq0
PK戦を見ないとか監督失格

237 :::2008/09/05(金) 12:04:03 ID:yV5M7Qo60
オシムは日本で世界で、クラブ、代表で基礎を築き、いい選手を育てた。
選手は自立して世界全土に散らばった。

そしてなによりのオシムの遺産は多くのサッカーファンを育てたことだ。
これはまさにオシムの百年の計であろう。


238 :.:2008/09/05(金) 12:33:13 ID:pf3BJ2GS0
協会はオシムのマンションにセコムすら入れてなかったとはな。
これはもう無能というより悪意を感じるね。

239 : :2008/09/05(金) 12:37:28 ID:EjAX0Sys0
>>237
釣りはいいから。

240 :*:2008/09/05(金) 12:45:15 ID:GjxW07RJ0
>>238
釣りはいいから。

241 ::2008/09/05(金) 13:02:47 ID:G/If7bKO0
>>239
嗤える

242 :::2008/09/05(金) 13:07:37 ID:yV5M7Qo60
これは事実だ。
現に多くの日本の指導者、選手の意識が変わった。
そしてサッカー観戦者が徐々に育ちつつある。
これこそがオシムの最大の功績。


243 ::2008/09/05(金) 13:18:15 ID:FUWtmokI0
>>242
反町さんとかな

244 :::2008/09/05(金) 13:21:42 ID:yV5M7Qo60
>>242
反町もそう。
ストイコビッチ、カタネチ、プロシネツキ、ミハ、Jの日本人監督にも多いな。

なによりサッカーファンが育ちつつある。
これから結実してくよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:28:37 ID:avpmqDmo0
それなのにオシムが倒れて緊急事態だったってのにオファーすらなかったな。
ピクシーは引き継いでくれるかと思ったが全くやる気すら無し。
オシムって人望ねーんじゃね

246 ::2008/09/05(金) 13:40:27 ID:Av6VSVAAO
>>245
日本語でOK

247 ::2008/09/05(金) 14:46:00 ID:T4HYnKXFO
>>245
オシムの言葉って本読め。
ピクシーがオシムへの手紙が冒頭に書いてあるから読め

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:12:33 ID:avpmqDmo0
オシムは人望もなければ運も無しか...。
あるのは金くらいか

249 :::2008/09/05(金) 15:18:40 ID:bxLhbo9AO
サッカーファンが育つどころか見放されてたじゃねーか

250 ::2008/09/05(金) 15:18:57 ID:FUWtmokI0
>>248
浦和にやけにピッタリしてたけど
阿部の移籍とか何やらかんやら
深い裏関係があるんだろうなと思ったね。
千葉と浦和に入浸りw



251 :o:2008/09/05(金) 15:40:21 ID:rDKEflAF0
オシムが代表監督になった時、選手が「考える」「考える」って言っていて
お前等今までそんなに頭を使ってなかったのかと…w

252 ::2008/09/05(金) 15:46:16 ID:im12IFm20
岡田が監督である限りW杯以外は見ないな、オシムなら見たのに。

253 :o:2008/09/05(金) 15:54:04 ID:rDKEflAF0
W杯以外は見ない、てことは代表の試合は何年か見られなくなるな、悲しい事だが

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:32:48 ID:dSfNnD2D0
選手選考を除けばオシムがパーフェクト


255 :.:2008/09/05(金) 16:39:06 ID:CUzUJb/YO
オシムが倒れた時、ピクシーはまだ監督実績ゼロだろ。当時、ピクシーを選択肢に入れる人がいれば、そいつは気違いだ。
将来的にピクシーがやる可能性は否定しないが、せめて二年くらいみないとギャンブルすぎるんじゃないかな。

256 ::2008/09/05(金) 16:39:39 ID:wP4rg7ro0
限られた時間の中で、能率的にチ−ムのコンセプトを固めるという意味では羽生、山岸は必要だったと思う。
羽生に関してはまだ代表に残ってくれてもいいと思っている。もちろん岡田監督では出番はないだろうが。

257 :o:2008/09/05(金) 16:41:06 ID:rDKEflAF0
ピクシーは当たりの有るギャンブルでも
岡田はハズレしかないギャンブルじゃん

258 :.:2008/09/05(金) 16:50:03 ID:CUzUJb/YO
オシム、ジーコといった偉人を青メガネや日本人監督と比較して人望がと言ってる奴は日本のサッカーしか見てないのか?

人望がある?青メガネが倒れた時FIFA会長は動くかな?世界中の監督から見舞届くかな?

岡田オタ頭悪すぎる、というか常識はずれにしても人間としてひど過ぎるな。ありえない。

259 : :2008/09/05(金) 17:08:30 ID:C/HcFPXc0
>>258
岡田オタなんてほとんどいない。
オシムを落とそうとするために岡田を持ち上げる奴はいそうだが。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:12:43 ID:aUYnQHXd0
>>259
まぁそんなとこだろうな。

ジー信かトル信じゃないかなぁ。
まさか・・・ファルカン信者!?

261 :オシムサッカーの完成形が見たかった・・・。:2008/09/05(金) 17:18:08 ID:Lb8KH3jY0
★オシムが監督になってから最初の試合からスイス戦までを観戦した世界のサッカー記者達の反応
アメリカ人記者「試合を観る限りでは日本が群を抜いてアジアNO1だろう。」
スイス人記者「アジアはレベルが低いと思っていたが日本戦を見て見方が変わった。」
韓国人記者「日本がアジア代表としてワールドカップに出られないなら一体どこの国が出れるというのですか?」
イラク人記者「イラクが優勝したが間違いなく日本の方が強い。」
ドイツ人記者「日本は南アフリカワールドカップの頃にはかなり戦えるチームになっているだろう。」
ボスニアヘルツェコビナ記者「オシムが監督を辞めるとチームはいきなり弱くなるから気をつけたほうがいいよ。」
カメルーン人記者「日本はカメルーンに圧勝した。実力は疑う余地が無い。」
イラン人記者「日本が強くなったのはオシム監督そのもの。」
シンガポール人記者「日本のポテンシャルを見たら、日本がアジアカップで優勝できなかったのはアンラッキーとしか言いようが無い。」
★岡田ジャパンを見ての世界各国のアジアサッカー記者たちの反応
ウズベキスタン人記者「オシム監督のままであれば日本は間違いなく最終予選を突破できたと言っていたが日本は突破できないだろう。」
バーレーン人記者「バーレーンは日本を圧倒した。」
香港人記者「オーストラリアとウズベキスタンが突破する。日本は無理。」
オーストラリア人記者「日本は監督が変わりチーム力が弱まった。日本というチームと彼らの巧みな連動は素晴らしい。」
★オシムジャパンの頃の他国の代表監督の反応
UAE代表監督「日本が優勝するだろう。」
カタール代表監督「日本はアジアNO1だ。」
韓国代表監督「日本のサッカーが一番印象に残った。」
オーストリア監督「彼らは優秀なカメラを作るだけでなく、優秀なサッカーをすることを証明したと思う。」
エジプト監督「日本のサッカーは大きく進歩した。」
カメルーン監督「日本は強くなった。」
サウジアラビア監督「日本はボールを持っている時のパフォーマンスが素晴らしかった。」
★岡田サッカーを見ての各国代表監督の反応
カタール監督「日本は怖さがなくなった。」
ウズベキスタン監督「Bグループはオーストラリアとウズベキスタンが突破するだろう。」
中国監督「日本は急に弱くなった。」
バーレーン監督「今の日本代表は今までで一番弱い。オシム監督の時が一番強かった。」
★オシム監督に対しての代表選手の意見
中村俊輔「オシムのサッカーが一番良い。」
稲本「オシムのサッカーが一番日本に合っている。」
遠藤「オシムさんが考え方を変えてくれた。」
川口「あんな監督いないですよ!オシムさんが監督をしてくれている事に感謝しないと駄目ですよ。」
松井大輔「(オシムサッカーは)凄い好きですね。右に左に好きに行かせてくれるので。」
★岡田が監督になっての代表選手の意見
鈴木啓太「みんな南アフリカワールドでは結果を残すと思っていただけにオシム監督が無理になって残念。楽しみだった。」
中村憲剛「(岡田の)コンセプトが見えない。」
遠藤「何も言う事はない。」
俊輔、岡田ジャパンに違和感「形見えない」
★オシムアンチの反応
「アジアカップ4位。」wこれだけ(笑)
馬鹿の一つ覚えみたいにこれしか言えない(笑)
日本代表選手、世界各国の代表監督、世界各国のサッカー記者たちの共通意見は
日本はオシムが監督になって強くなった。これからも強くなると予想していた。
殆どの人が高い確率でワールドカップには出れると予想していた。
日本は岡田になって弱くなったという事。
ワールドカップ出場は危ういと予想する人が増えたという事。オシムアンチは頭がおかしい。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:23:04 ID:aUYnQHXd0
オシム時代、山岸、羽生、巻あたりをテンプレのように叩きまくってたが、
そいつらのいない今の方が弱いという現実。(まぁ俺も叩いた側だけどさ)

千葉枠で大学生を2本で9得点と圧倒。
千葉枠ないのに大学生相手に1点も取れない。

どういう罰ゲームなんだろうかね。

263 :あのさ:2008/09/05(金) 17:25:39 ID:JFAcAS8vO
ここにいる人達ってほとんどジェフ千葉のサポ?

264 : :2008/09/05(金) 17:35:32 ID:rhn77V1s0
>>263
単なる基地外代表厨。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:36:49 ID:552Tr3Ki0
オシム動かなくていいから、通訳でだれか指示すればいいのに。

266 ::2008/09/05(金) 17:55:08 ID:K/gqc9rE0
代表厨とか言って貶すやつは海外厨か千葉サポが多い

267 : :2008/09/05(金) 17:58:00 ID:yeJ8wfii0
ソース出せ

268 :やっぱ:2008/09/05(金) 18:07:11 ID:JFAcAS8vO
このスレ千葉サポか…早くJ2落ちてサッカーファンやめてくれないかな…

269 :.:2008/09/05(金) 18:27:06 ID:CUzUJb/YO
代表板千葉サポって脳みそとけてんのか?

ある程度偏りはあるかもしれんが、岡田オタはマリノスサポ?って聞くのと同じくらい意味ないな。

どこかのチームのサポがまとめて岡田オタとは想像できないが、横浜はもしかして岡田オタばかりなのか?

270 : :2008/09/05(金) 18:29:03 ID:yeJ8wfii0
ここで荒らしに来る奴

「オシムって(脳内想像)だから、(脳内想像をさらに被害者意識)だな」


271 :hh:2008/09/05(金) 18:29:24 ID:GjxW07RJ0
>>268
代表スレにいる千葉サポはドメサカスレにかえって欲しいね
オシムの思い出語りと被害妄想が超ウザイ

消滅してなでしこリーグだけやってればいいna

272 ::2008/09/05(金) 18:33:37 ID:K/gqc9rE0
オシム必死で擁護してる主力部隊はたぶん千葉サポで間違いないだろ
普通の代表厨はそこまでオシムに執着しないんじゃないか

273 : :2008/09/05(金) 18:35:19 ID:S2cTEXhP0
犬サポはオシムが大した監督じゃない事を知ってる。

274 : :2008/09/05(金) 18:36:19 ID:yeJ8wfii0
オシム
必死で擁護してる主力部隊はたぶん千葉サポで間違いないだろ(脳内妄想)

普通の代表厨はそこまでオシムに執着しないんじゃないか(脳内妄想から被害者意識)

275 :信者:2008/09/05(金) 18:38:58 ID:EnrFG0IgO
海外からの評価や選手の声がオシムの素晴らしさを表しているのにほんと朝鮮人ってかまってほしくってこんなとこまで来て文句言うんだからいかれてるな。あほなの?

276 ::2008/09/05(金) 18:42:04 ID:bSa/EVEZ0
ていうか、ここ待望論書くところなんでしょ?
スレタイ読めないの?バカなの?w

277 ::2008/09/05(金) 19:07:06 ID:Av6VSVAAO
>>276
雇い主から余りにも工作の成果が上がらない事を叱られたのだろう

まあサッカーの世界じゃ馬鹿扱いされる内容を工作員の間で無限ループさせてるだけだからな

278 ::2008/09/05(金) 20:07:15 ID:aX1mzs550
876 。 New! 2008/08/25(月) 04:45:30 ID:0yySBa8y0
 
日本ならそこそこの有名監督を連れてくることは本当は可能な
のよ。言っちゃなんだがインドやタイとは違うんだ。ほんとは
金もある。ヘンなとこに使ってるだけで。
日本にW杯予選Gを突破させれば監督として相当のキャリアにも
なる。常連国じゃ全然ないから、逆にね。失敗しても大した傷
にはならん。日本人選手がダメだったで大方すんでしまうわな。

協会には本気で代表を強化する気はないな。裏に大きな政治的
な思惑があるんだろ、やっぱり。
中韓朝と統一リーグを作るためには日本が強いとまずいとかさ。
何で弱い国と統一するんだとか日本人ファンが反発したりとか。
代表が弱けりゃ、日本のガキにやっぱり日本人はダメなんだと
刷り込むにも効果的だしな。ガキと女騙すのは基本よ。

それでも岡田なりに一応はサッカー人みたいな部分で意地を見
せるかと思ったが、能力の問題なのか、足を引っ張られてるの
か、何かに呑み込まれてるのかパッとせんなあ。
まあ監督選びにここまで一貫性がなさすぎると、弱くして下さ
いと頼まれてるようなもんだし、やりにくいのは確かだろうが、
もうちっと何とかしたら、岡ちゃん、別に馬鹿じゃないんだか
ら。このままじゃ男がすたりっぱよ。

279 :オシム>トルシエ>ジーコ>岡田:2008/09/05(金) 20:09:47 ID:Lb8KH3jY0
岡田ジャパンが大学生になめられた。
他国だけではなく大学生にもなめられる岡田ジャパン。

流経大学大学生の感想
「(岡田ジャパン)全然怖くなかった。」
「(オシムジャパンと対戦した時は)あの時は守備に追われて攻撃を出来なかった。」
「オシムジャパンの時の方が全然強かった。」
「(岡田ジャパンと対戦して)今回はシュート数も支配率もこちらが上だった。」
同大学コーチ
「オシムジャパンの方が間違いなく良かった。」

280 : :2008/09/05(金) 20:31:04 ID:yeJ8wfii0
スレ違い

281 :オシム>トルシエ>ジーコ>岡田:2008/09/05(金) 20:40:05 ID:Lb8KH3jY0
オシムサッカーの完成形が本当に見たかった。
強豪国相手にも圧倒する試合運びで出来たのでは。
と予想するほどオシムジャパンは試合毎に進歩していた。
オシムが倒れた時W杯まで2年以上あった。
かなり戦えるチームに仕上がっていたはずだ。

決勝トーナメントを突破しW杯ベスト4も夢ではなかった。
それくらい期待できた。
選手も多くのファンも楽しみだった。
オシムも手応えを掴んでいた。

他国のサッカー関係者も日本は今までで一番進歩していると評価していた。

オシムが監督ではなくなった今の日本は大学生にも負けるチームに仕上がった(笑)

オシムのままなら今までの日本代表で最強になっていただろう。
メンバーが最強なのではなくオシムの監督としての
チームを強くする能力が歴代最高だと断言できる。

今までの日本代表はずっと進歩の無いままだったが
オシムジャパンの成長は目まぐるしかった。

おそらくオシムのときの日本代表が世界で一番成長していたと思う。

これからも急速に成長する予定だった。
そしてワールドカップで世界を驚かせるまで成長していたはずだ。

日本サッカー界で一番の痛手はオシムが倒れた事。

オシムジャパンが強くなりアジア各国が日本に嫉妬し
日本アンチが増えた。
しかし今の日本代表は酷評されている。
何故酷評されているかと言えばオシムジャパンに比べて極端に弱くなったからだ。

元々弱かったら酷評されていない。
オシムジャパンがそれだけ認められていたからだ。

この事実を認めないのは馬鹿オシムアンチだけ。

282 ::2008/09/05(金) 20:51:54 ID:plxs6I+v0
教祖が捕まったような勢いだな

283 :_:2008/09/05(金) 21:09:00 ID:y4uD8yLb0
オシム復帰してW杯決勝までいったら
マンガのストーリーだな。


284 ::2008/09/05(金) 21:16:39 ID:F+0hoHp6O
>>281
俺もそう思う。

285 ::2008/09/05(金) 21:44:33 ID:T4HYnKXFO
ベスト4は無理だと思うけど、GLは突破できたと思う。
カペッロイングランド
リッピイタリア

これらに勝つのは厳しいでしょ

286 ::2008/09/05(金) 22:49:51 ID:MWsFIge7O
カペッロイングランドなんてW杯出場出来るか分からないだろ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:58:45 ID:5qj8Z4M70
オシム在任中にピクシーがコーチとして入るって噂あったけど実現してたら良かったのにな。

288 ::2008/09/05(金) 23:15:52 ID:HP+Q63oz0
>>281
そうかもしれないけど実際倒れちゃったからな
そして完成しなかった以上、今復帰しても手遅れ、とw

289 :/:2008/09/05(金) 23:19:09 ID:oWlDuxCmO
エジプト戦の時のフォーメーションが最高だった
いや、岡田ジャパンのおかげで最高に見えた

290 ::2008/09/05(金) 23:25:41 ID:T4HYnKXFO
カジカンプはよかったなぁ。
左サイドに人を集めて、ドフリーの加地さんにパス。
そしてしっかり決める。
あのサッカーみたい。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:26:45 ID:avpmqDmo0
オシムに1億投資したリターンはアジア杯4位と中途半端な強制終了w
俺が金出してる立場ならたまらんなw

292 :急進的は誤解を招く:2008/09/05(金) 23:35:04 ID:g8wDXi3rO
オシムの走れとかって、如何にして無駄を削ぎ落としたチームの体力の使い方をしていくのかと
前線でのプレスの機会を増やしてミスを誘い攻撃の機会を得ることの両天秤だったな
やはり根底にあるものは純粋に体力の向上であったりサッカー選手としての
闘争心の要求かな、金取ってやるからには凄いもの面白いもの見せてみろやって言う。
とかくDFにボランチを入れて使いまくったのはチーム全体で一人も楽することなくチームで攻守を行なう全力を求めた
一点や二点に秀でた選手を混ぜようとした矢先に終わったがね
言い回しに関してユーゴには慣用句を即興で組み合わせて詩や話を作るような風習が古くからある
しかし日本人のサッカー選手は現場監督に言われたことだけを言われたままこなす肉体労働者でしかないし
通訳も相まって意図が伝わりにくい効率の悪いものであっただろう
ただオシムはサッカーを通して会話しようと試みていたし誤解を避けるよう時間を掛けてチームを育てていたな
会長は岡田でフィニッシュを明言した

293 : :2008/09/05(金) 23:39:38 ID:yeJ8wfii0
カッペロは8億プラス出来高だろ
あの前監督でエコノミーコーチと言われた
マクラーレンだって4億だ
オシムの実績から考えたら
1億ちょっとは、奇跡的な報酬だと思うが。

294 ::2008/09/06(土) 00:10:27 ID:+42wu04z0
金には興味ない変わった人だったからな
ジェフの時もかなり安かった記憶が......
祖国の代表の要請も多くの報酬を得たとしたら、人々は生活する糧を失ってしまう
とか言う人だし
岡田はどれくらい貰ってるのか?ジーコは三億だったけ?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:27:05 ID:gsDoXDIe0
>>290
あれは狙ってないような気もするけどなw
SBのクロスにSBが飛び込むなんて熱いシーンはもう見ることもないかな。

そんな俺は脚サポですがオシム好きですよ。>>272

296 : :2008/09/06(土) 00:37:29 ID:vy6co9G60
ジーコは身内でかためたスタッフ全部の人件費がそのくらいだったと思う。
岡ちゃんは発表されてないね

297 :カジカンプ?:2008/09/06(土) 00:41:50 ID:7fiHAD1e0
>>290
駒野のサイドチェンジから決めたUAE戦のゴールだっけ。
そんな俺も青赤サポのオシ信です

298 :.:2008/09/06(土) 00:45:28 ID:46THgN27O
引いてカウンターのチームには案外勝つでしょ。ポゼッション指向のチームにはぐだくだになりそうだが。
私は鯱サポだがオシムサッカーは好き。

岡田サッカーが好きなのはニダと電通の工作員でFAだな。キショイしキモイ。

299 :/.:2008/09/06(土) 00:47:10 ID:4mwLblQ80
おいらは鹿を応援してるけど
オシム好きだ

10 人しかいないオシム千葉に
コテンパンにのされた記憶が今でも残ってる

アジア杯での代表戦だけ見てオシムを批判してる
代表バカは、千葉がどんなサッカーやってたかなんて
知らないんだろうな、といつも思ってる

300 ::2008/09/06(土) 01:21:15 ID:5Tj+TrNzO
オシム待望論は別にいいけどさ、オシムだったらベスト4まで行けたとか妄想してまでオシム持ち上げんのは本当に痛い。
それにワールドカップベスト4まで行けたであろうオシムジャパンが消えたのは岡田、協会、アンチオシムのせいじゃないんだぜ

301 ::2008/09/06(土) 01:52:47 ID:hh0jz4sRO
>>299
同意です。自分も酉ファンだけどオシム好き。
ムスカ大佐が就任して、即まさかの8連勝。負ける気しない中で迎えたジェフ戦…負けますた。その後また勝ち続けたから、いかにオシム千葉が強かったか分かる。連動した、見てても面白いサッカーしてた。

まぁ、毎年千葉には負てますけどね。

302 ::2008/09/06(土) 02:08:51 ID:jQBx2beD0
おお。
やっぱJサポもサッカー分かってるな。
オシムが千葉や代表でやろうとしてたこと、共感できるし好きだったよね。
ああいうサッカーがもっと見たいって日本中のサポに思わせたことがすごいよ。
人もボールも動くサッカーとか、考えて走るサッカーとか、アグレッシブで美しいサッカーとか
言葉で掲げる人は多くても、オシムみたいに具現化する人は少ないからな。


303 ::2008/09/06(土) 02:27:03 ID:p1mq5m8uO
ほんとアンチオシムはアジアカップフェチで何も見れてないんだね。
ダラダラ四年間ほぼ同じ面子で戦うジーコとは違う。敗因を反省してしっかりWCで戦えるチームにしてくれたはず。道半ばで倒れたのが残念でならない。


304 ::2008/09/06(土) 02:28:12 ID:urq64KdN0
磐田の監督交代でもオシムが噂されたら磐田サポは夢見て、他は嫉妬してたし
解任ダービースレでは駄馬(解任に向け走らない)ということになってるよw

305 : :2008/09/06(土) 02:34:22 ID:vy6co9G60
釣男は「代表の練習の方が得るものがある」って
遠回しにオジェック批判してたからな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 02:38:24 ID:VMvQEnbK0
俺の周りの国内サッカー見ている奴はオシムサッカーは面白いと感じるやつが多かった。


代表しかみていないと正常な判断を下せないと思う。

307 ::2008/09/06(土) 03:18:21 ID:zksUo6y30
代表とJ両方見てたらもっと意味のある発言するだろうよ
オシムはJを見て「こんなに走るサッカー選手見たことない」とまで言ったんだよ
まぁ褒め言葉ではあるけど、そんな走れる日本はアジアでさえ苦戦してたわけで・・


308 :^^:2008/09/06(土) 03:21:20 ID:F/bw4WFO0
>>4オシムになって成長が見られたがジーコの時は全然成長しなかった。
  その結果W杯惨敗。オシムならもっと良い成績を残せていた。
>>19 岡田とオシムどっこいどっこい?やっぱりオシムアンチはサッカーを見る目がない。
監督としての能力は雲泥の差がある。
>>23 オシムジャパンは印象に残る試合ばかりだったよ。今までの代表で一番面白いサッカーをしていた。
>>62 オシムジャパンは短期間だった。勝手な判断するな。
>>78あほ丸出しw 1年で判断するな。せめて4年で判断しろ。アジアカップを出すな。それ以降の試合の内容も語れ
>>92 オシムジャパンの最後の試合の実力を見れば明らかに日本が一番強かった。今は大学生より弱いけど。
>>98 今の日本にオシム以外に強く出来る監督はそういないよ。byストイコビッチ
>>102 それは間違ってるね。アジアカップを見ても日本が一方的に攻めまくっていた。
>>111反論できないってw オシムアンチの方が全然反論できてないw
>>117 日本代表はオシムサッカーしか世界で通用しないと思う。走る重要性わかってないな。
>>120 サントスw あのカスがいなくなって日本は弱くなった。馬鹿の一つ覚えみたいにクロスしか上げられない。守備は駄目w
>>151 はっきり言ってオシムジャパンのままだったらスペイン、イタリア、ブラジル、アルゼンチンにも勝てた可能性はある。
>>164 何言ってるの?w 公式戦でも一方的に押していて相手が短気を起こしてファウルばかりだった。その結果レッドカード。
>>186 全然 アジアの強豪というがオシムジャパンに何回か戦って勝ち越せる国は無いよ。
>>204 アジアカップあたりから劣勢?日本が一方的に攻めてたよ。これからも引き離すところだった。
>>248 オシムは今までの監督で一番選手から辛抱厚いよ。
>>299 そうだよね。千葉のムービングサッカーを見れば、オシムしか無理だろ。他の日本の監督も真似してるけどw



309 ::2008/09/06(土) 03:23:37 ID:vLUB/7rQ0
我那覇やケンゴ、啓太、遠藤などオシムに呼ばれてレベルアップした選手は結構いる

>>305にもあるように釣男の「代表の練習の方が得るものがある」もまんざらではない

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:25:03 ID:dcB/FnXs0
学ぶんじゃなくて勝てよ


311 :^^:2008/09/06(土) 03:27:30 ID:F/bw4WFO0
>>307 
苦戦しているように見えなかったよ。
今までの日本代表はアジアでも押されるシーンが目立った。優勝したのはまぐれに見えた。
しかしオシムジャパンは一方的に攻めていて相手が日本からボールを取れずに汚いファウルを連発していた。
こんな日本代表は今まで見た事が無かった。
アジアの強豪国でたまたま負けたけどホーム&アウェーでリーグ戦をやれば日本が優勝していたと思うし
日本に勝ち越せる国はないと思う。
日本と対戦した相手は全員で引いて守って逃げてばかりだった。
汚いファウルで止めるのがたっとだった。その証拠に毎試合レッドカードが出ていた。
アジアで一番成長していたのは日本だと思う。
日本と対戦した国の監督は揃って日本の試合が一番印象的で優勝を予想していた。
一度だけでは実力は計れない。
アジアカップ後も日本が一番成長していたように思う。
これから一番成長するのも日本だったと思う。
要するに更に実力を引き離せてたと予想する。

312 ::2008/09/06(土) 03:29:26 ID:zksUo6y30
オシムは日本の発展を意識してたわけじゃないだろ
実際にどういうサッカーをやったかは議論しても意見が分かれるだろうけど・・・

日本に来てまず思ったのは「日本人は自分が今まで接してきたサッカー選手よりタフに走りまわることができる」
なのは間違いないけど
オシムに言われる前から日本人選手は走ってたし、それでも勝てない理由が欲しいんじゃないのか?
だってそれこそ横山監督ぐらいの時も走るぐらいやってたってえのw
それを他と比べて褒めただけなのに、真に受けてどうするんだよw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:34:29 ID:gsDoXDIe0
>>309
今でもたまーに
「オシムのときは良かった」みたいな話が選手側からあがるもんなあ。

岡ちゃんになって、坪井が去り、加地が去り、
結局、オシムに一番執着してるのは選手じゃないかと思う。
後任はオシムよりももっとカリスマのある人間を連れてこないとそりゃこうなるわな。

”オシムの後はぺんぺん草も生えない”

とは結局こういうことなんじゃないか。

314 :^^:2008/09/06(土) 03:40:29 ID:F/bw4WFO0
>>313 
うんうんそう思う。
今の日本代表って内心かなり岡田を馬鹿にしているように見える。
実際俊輔も「形が見えない。とか言ってる。
これは岡田が形を作れない無能な監督と言っているのと同じ。
これでも抑えての発言だと思う。
岡田に伝わる可能性の高いマスコミに対しての発言だから相当だね。
選手達は相当不満とストレスを感じているように見える。
遠藤まで修正点を岡田に言う始末だから。
選手達はオシムさんのままだったらな〜と一様に思っていると思う。
まあオシムアンチが言う様に体調管理をしっかりしていなかったオシムも悪いと思う。


315 ::2008/09/06(土) 03:41:44 ID:jQBx2beD0
走るってことに関してはどーだろ、とりわけ代表レベルになるとその意識が低い選手が多かった気がする。
つまり走って戻るという基本が疎かになっていた。もしくは質が低かった。
野球を見ても日本はスモールベースボールで堅実かつコレクティブにプレーする。
社会構造的に見ても勤勉さや規律ってやつがかなり高度に達成されてる。
他の多くのスポーツや組織でそうなんだ。
けどサッカー日本代表はちょっと違った。
表向きの華麗さや華やかさばかりが際立って、まるでメジャーリーガ。
サッカーだけは日本独自の、他の歴史あるスポーツが共通に根に持つ勤勉さ謙虚さがなかった。
本来技術やアイデアは日本の謙虚さ(基本に忠実でコンパクトかつコレクティブ)に乗るべきだったのかもしれない。
オシムはたぶん日本でサッカーだけが浮いてる、もしくは中間を吹っ飛ばして成立してしまった事に敏感だったのかもね。


316 ::2008/09/06(土) 03:42:10 ID:vLUB/7rQ0
オシムの選手選考や采配については判断が難しいが、戦術とかチーム作りはすごく上手かった。

あと何かと批判されてる千葉枠だけど、山岸や羽生は選ばれる要素はあった。
両選手とも、運動量があり二列目からの飛び出しができてしっかり守備もする、ワンタッチパスもできる。
当時のJリーグの選手でこれらの要素を持った選手はあんまりいなかった。
オシムはコンセプトありきでチーム作りをしていたから、この2人は自分のやりたいサッカーにあてはまる人材だったんだと思う。
しかし悲しいことに得点力がないのとボールを持ったときの個人での打開力がなかったな

ただ、巻を使い続けた理由はわからん。

317 ::2008/09/06(土) 03:42:34 ID:zksUo6y30
オシム時代に代表の常連だったやつは確かにいるけどね
じゃあ監督が替わっただけで呼ばれなくようなやつにどれだけの価値があるのかと

逆もあるだろう
オシムには呼ばれなかったけど岡田には呼ばれてるような選手がさ
両方に呼ばれてこそ選手の価値が上がるというもんだよ
どっちかの監督に不満があるってことは選手としての限界があるってことなんだと思うね


318 ::2008/09/06(土) 03:45:48 ID:GVXwFDaR0
>>315
走って戻るのが基本かよw
じゃあメッシは帰化したとしても日本代表にはなれなくね?
あいつ攻撃で体力使ったら戻ろうとしないけど?

319 :^^:2008/09/06(土) 03:49:06 ID:F/bw4WFO0
巻の起用は本当に不思議だった。
特にスイス戦での決定的なチャンスを普通に外していたからね。
山岸も分からない。見てるとポストプレーばっかりでたいして活躍してなかった。
羽生はコロンビア戦の時、稲本と変わってから急にチームのリズムが良くなり、なかなか良い選手と思った。
コロンビアの選手達は羽生を新幹線だと絶賛していた。でもその後の試合はパッとしなかった。
しかしエジプト戦での大久保の活躍と高原がもしそのままの調子だったら
オシムの中では高原と大久保のツートップと言う構想はあったとは思うが。

320 ::2008/09/06(土) 03:50:47 ID:urq64KdN0
>>318 そういう傑出したのは少数入れて、周りが運動量を補うという方法を使うから
問題ない。多すぎるとチームとして弱くなるので増やさないが。

321 ::2008/09/06(土) 03:50:58 ID:jQBx2beD0
>>318
走るということの質を上げることになぜそれほど拒否反応を示すのかよくわからんが
日本野球がメジャーリーガと進む方向を違えて世界一を取ったようなことが
日本サッカーにも必要なんだろう。

322 ::2008/09/06(土) 03:52:37 ID:GVXwFDaR0
>>315
スマン
後半は同意する

確かに勤勉であるのは日本人の長所だな
それを「走る」に転換したからおかしくなってる
そしてその長所だけでテクニックやフィジカルで劣る相手にも対抗できる、と曲解したのはオシムじゃなくて日本人なんだな
それを受け手増長しすぎなわけだよ


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:53:08 ID:dcB/FnXs0
日本は読売で躍進したのです。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:56:44 ID:gsDoXDIe0
最初の選手選考は、教え子たちは始めから戦術理解が深い、という理由が大きいだろう。
技術的にはどんぐりの背比べの中で、戦術理解がある、というのは大きい。
でも、徐々に他の選手にも浸透していくに従ってはずれがちになってたから、
オシムの完成形の中には山岸、羽生、巻あたりはいなかったんじゃないかな。
1年目ですでに、山岸は松井の控えになりつつあったし、羽生も出番が限られるようになってた。

325 ::2008/09/06(土) 03:57:25 ID:urq64KdN0
>>307
>オシムはJを見て「こんなに走るサッカー選手見たことない」とまで言ったんだよ

ソースは?


326 ::2008/09/06(土) 04:01:14 ID:jQBx2beD0
走るということは最低限のインフラだと思ってる。
ADSLから光になるような整備が必要だよ。
そこにどんなコンテンツを乗っけるか

327 ::2008/09/06(土) 04:01:42 ID:GVXwFDaR0
>>324
教え子たちを最初に呼ぶぐらいジーコもやっただろ
岡田の本番には山瀬すらいないんだが?

そんな程度でオシムを評価するのかよ
ま、代表チームを作るには少々過程が遅すぎやしないかな?

チーム作り(笑)以外にもオシムの貢献度は高いと思ってるけどね

328 ::2008/09/06(土) 04:03:47 ID:GVXwFDaR0
>>325
あれ?
オシムがそういう類の語録を残したから反町があんなサッカーやらかしたんじゃないの?

というか「走る」は今でも重要らしいぞw

329 ::2008/09/06(土) 04:09:13 ID:vLUB/7rQ0
>>327
そんなに遅かったかな?
W杯に照準合わせていたわけだし、アジア杯の時点でボールも人も動くサッカーのコンセプト
という下地はだいたいできてたと思う。

アジア杯後になってから、最後の攻撃の部分に着手してるように見えたから結構順調だったと思うよ
海外組みの松井とか稲本、国内では大久保や前田など呼んでたし

330 ::2008/09/06(土) 04:11:03 ID:urq64KdN0
>>328 全く走りは足りてないし、いつも効果的にもっと走れといってる。

結局妄想なんだなwwwwww 消えろ!


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 04:11:19 ID:gsDoXDIe0
>>327
>>324の理由で評価してる なんて書いてるかな。
どう読もうが勝手だからいいけど、
山瀬すらいない、それが速いとして、
発展してるならそうあるべきだと思うよ。

332 :^^:2008/09/06(土) 04:12:45 ID:F/bw4WFO0
結局のところは・・・。

オシム支持派のオシムのままなら日本代表強くなっていたというのは共感できる。
実際試合毎に成長が見えたから。成長途中だった。
今までの日本代表には無い期待が持てた。


オシム否定派の
オシムジャパンは進歩していなかった。
これからも進歩していなかった。と言う主張には共感できない。

333 ::2008/09/06(土) 04:14:01 ID:Be9wCiYW0
>>329
アジア杯後にやっと見えてきた・・・って遅くね?
ジーコはオシムより早く教え子を呼ばなくなったし
岡田は1試合やったあとで最終形、まぁ海外組を呼んだんだが・・・

手順的にはまともなのかもしれないけど日本人の長所を信じすぎた結果遅くなったんだと思うけどね
走るだけでアジアで勝てたらとっくにW杯出てるんじゃないの?

334 ::2008/09/06(土) 04:14:13 ID:vLUB/7rQ0
>>328
走るのが重要なのは当然じゃない?

海外の強いクラブや代表は空いたスペースにどんどん走るし、前の選手を追い越したりする動きは多い
守備にしたってFWにも要求されてるんだから走ることは重要
まあ、ずっと走り続けてるわけじゃないけどね

335 ::2008/09/06(土) 04:19:10 ID:Be9wCiYW0
>>334
最初の1行はその通り

で、海外の強いクラブとやらが走って有効なのは走ったあとのプレーの価値が高いからさ
FWが走って守備したあとが大事なんだよ

そう、走り続けなくていい
一瞬走った結果、チャンスに繋がればね
それ以外で消耗しても誰も評価してくれないよ
日本人じゃあるまいしw

336 :^^:2008/09/06(土) 04:20:02 ID:F/bw4WFO0
>>333
全然遅くないよ。
オシムが就任して1年くらいだったし
結果を早く求めすぎでは?
オシムはもう少し時間をかけてチーム作りをしていたと思う。
実際良くなっていたしね。

走るのが重要なのは当然と思う。
10人全員に走りまくられたら相手からしたらかなり嫌だよ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 04:21:13 ID:gsDoXDIe0
>>333
早く呼べば完成するってもんでもあるまい。
ジーコも岡田も、良い見本ならともかく・・・

着々と準備が進んでるなら、遅くても構わないと思うが。

338 ::2008/09/06(土) 04:21:41 ID:urq64KdN0
307 s sage New! 2008/09/06(土) 03:18:21 ID:zksUo6y30
代表とJ両方見てたらもっと意味のある発言するだろうよ
オシムはJを見て「こんなに走るサッカー選手見たことない」とまで言ったんだよ ←??
まぁ褒め言葉ではあるけど、そんな走れる日本はアジアでさえ苦戦してたわけで・・

またチョンの捏造かよw

>>333 ジーコ ピークを全く大事な本番に持ってこれなかった。
初回のコンフェデや2回目のコンフェデだったとする説もあり。

岡田 最終形で大学生に惨敗w 形造るのが早くても全く意味が無い例



339 ::2008/09/06(土) 04:27:52 ID:vLUB/7rQ0
>>333
走るだけでアジアで勝つのは無理だろう。そもそもアジア杯自体がいつもより早く始まったしその時点でチームが出来上がってたら苦労はしない

岡田は能力高いのを寄せ集めてるだけで何がやりたいのかわからん。終いにはコンセプトとか戦術とかも俊輔頼みになりそう
まぁ、ジーコも能力高いのを集めてチームバランスは悪かった気がするが…

一応、松井とか大久保、前田とか呼んだときには最後の攻撃の部分に関して足りないものが埋まったように感じたから
あとは経験積むだけのようには見えたよ




340 ::2008/09/06(土) 04:28:32 ID:Be9wCiYW0
あのね・・・

>>337
お前らからすれば最高だったオシムにも隙はあるよってことだよ
お前らがオシム以下とでも思ってそうな監督だって似たようなことはやってただろ?ってこと

なんだったら遅くてもいいわ
てめえがぶっ倒れさえしなくて4年でチーム完成させるならなw
うん、酷い言い方だけど、文句ある?




341 ::2008/09/06(土) 04:32:40 ID:Be9wCiYW0
ていうか復帰しない方が擁護派のためになるんじゃないの?
「あのままならいいチームになっていた」

おい、ぶっ倒れたオシムを責めてるのか?wwww

342 ::2008/09/06(土) 04:32:50 ID:urq64KdN0
307 s sage New! 2008/09/06(土) 03:18:21 ID:zksUo6y30
335 s sage New! 2008/09/06(土) 04:19:10 ID:Be9wCiYW0

100レスがまたID変えて、全体に意味の通らない主張で低脳さらしかよw


343 ::2008/09/06(土) 04:38:12 ID:jLV3m3M60
ま、俺が間違ってるってならそれでもいいけどね
実際俺もあのままオシム監督が続いてたら日本サッカーにとってよかったかもしれないと思ってるよ

残念ながらヤツはぶっ倒れたし、そのせいで岡田ジャパンがあるからな
恨みの方が強いのが普通じゃね?
あ、オシムを選んだ協会のせいですかw

それとも2ちゃんの規制のせいにしますか?(オシム風)


議論にもならんな


344 ::2008/09/06(土) 04:38:14 ID:vLUB/7rQ0
まぁ、W杯を照準にしてたわけだからそこでピークを迎えられれば早かろうが遅かろうがどっちでもよかった。

ただ、>>340の言うようにオシムにも隙はあったな。途中で倒れるとか今までのプロセスがおじゃんだよ
実際、岡田に変わってオレ流宣言しておじゃんになったんだがね

345 :^^:2008/09/06(土) 04:39:00 ID:F/bw4WFO0
結局のところは

オシム信者がオシムのままだったら、かなりやれるチームになっていたという主張は
オシムアンチは納得しない。

オシムアンチが
オシムジャパンは強くなってなかったと言う主張は
オシム信者が納得しない

だからいつまでも論争が続く。

オシムアンチからしたらオシム倒れたから何とでも言えるとなる。
反対にオシム信者からしたらオシムが倒れたから何とでも言えるとなる。

全てはオシムが倒れたせい。
オシムが倒れたからお互い全て説得力が無いということになる。
このことはみんなわかってるけどいつまでも論争が続く。

それにしても一番笑うのは
このスレは「オシム待望論」でオシムを待望する人たちが
オシムのままだったらな強くなってたのにな〜。といった話しが行われる場と思うが
オシムアンチはオシムを評価している人が気に入らないらしく
いつまでも必死にこのスレに居座てオシムを批判するところだね(笑)

「オシム」と検索したらいくらでもオシムを叩いているスレがあるのに(笑)
そこで思う存分叩けばいいと思うのだが、オシムを認めている人が気に入らないらしい(笑)

もしお願いを聞いてくれるならオシムアンチは消えて欲しいw

346 ::2008/09/06(土) 04:39:57 ID:urq64KdN0
多くの人間がオシムの1年は ジーコの無駄の極地の4年
岡田のチリのビエルサに互角と言われた状態から大学生に負ける1年より余程価値があったと思ってる。

だから待望論スレが3まで行くしジーコ待望論自体でてこない。岡田は解任スレが乱立する。

無能が何万年やっても優秀な監督が1年やった成果、期待に永遠に追いつかない。

347 ::2008/09/06(土) 04:48:02 ID:jLV3m3M60
>>346
過去はそうだねぇ
オシムが一番いい仕事したのかもしれないねぇ
俺も間違いなくそう思ってるよ

でもオシムには最大のリスクがあったからな
完成するはずだった4年後すら迎えられなかった・・・・

散々批判されたジーコですら4年まっとうしたんだがなw
え?今から復帰?
ヘボい岡田でさえ「1回呼ばなくなったら全部忘れてる」って嘆いてただろ・・・
というかエジプト戦のメンバー揃えられないじゃないかw

348 :^^:2008/09/06(土) 04:51:43 ID:F/bw4WFO0
でも今から復帰は賛成できないな。
岡田がガタガタに崩したから。
立て直すまで時間がかかる。
仮にオシム復帰して1試合目でいきなり強くは出来ないだろう。
それでもオシムアンチは1試合目の試合を見て必死に叩くから。
オシムアンチの共通点は先を見れないところだから。



349 ::2008/09/06(土) 04:55:54 ID:urq64KdN0
過去はそうだねぇ
オシムが一番いい仕事したのかもしれないねぇ  (当然)
俺も間違いなくそう思ってるよ   (敗北を認めた)

でもオシムには最大のリスクがあったからな (人間は突然病気になるか死ぬということは誰にでもありうる)
完成するはずだった4年後すら迎えられなかった・・・・  (偶然起こる事象は本人の責任外)

散々批判されたジーコですら4年まっとうしたんだがなw (無駄な4年を全うしたことに何の意味があるだろうか?)
え?今から復帰?  (それを望まれている 総監督で問題は無い)
ヘボい岡田でさえ「1回呼ばなくなったら全部忘れてる」って嘆いてただろ・・・ (岡田はバカで環境やってたからなw)
というかエジプト戦のメンバー揃えられないじゃないかw  (特定メンバーに依存しないのがオシムの強み)

全て言ってることが不明、当て外れwwwwwwwwww

350 ::2008/09/06(土) 04:55:59 ID:vLUB/7rQ0
現実的に考えてオシム復帰は無理だろうな
身体的な理由で
また倒れられても困る

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 04:57:10 ID:dcB/FnXs0
> 最後の攻撃の部分
曖昧ですね



352 : :2008/09/06(土) 05:01:02 ID:zdKRs7oD0
割と簡単に戻ると思う
選手達はきちんと体と頭で覚えてる
大久保を考えるといい
カメルーン戦で始めて呼んで欧州遠征には呼ばない
でもエジプト戦で完璧にチームにフィットしてる
オシムは合理的で一貫性があるから積み上げられる

岡田が「1回呼ばなくなったら全部忘れてる」っていうのは
そりゃそうだろって感じ

353 ::2008/09/06(土) 05:02:11 ID:v8FNFbfx0
>>345
可能性があったオシムに期待するのは一般市民的には当たり前だよ
俺もそう思ってる
ま、単なる期待でしかないがな
でもそれを理屈つけて擁護するのがなんかねw

実際に今現在岡田が何らかの理由で更迭になったとして、そのあとでオシムだ?
お前がぶっ倒れたから岡田が担ぎ出されてそのせいで今の苦しい状況があるのにそれが駄目なら復帰ってか?

オシムの過去は認めても未来は信用しない

354 ::2008/09/06(土) 05:02:35 ID:IHMjsvcc0
>オシムにも隙はあるよってことだよ
オシムのチーム作りが遅いってことを前提としたような流れになってるけど本当に遅かったのか?
個人的には順調に見えたけども。

>散々批判されたジーコですら4年まっとうしたんだがなw
4年間まっとうしたかどうかで代表監督としての能力が問われるわけじゃないだろう。
ただし、体調管理をしっかりすべきだったというのはオシムに責任があるな。

>「1回呼ばなくなったら全部忘れてる」って
今の監督のまま進歩しないよりはマシ。ただ、オシムの復帰は現実的とは言えないだろうね。

>エジプト戦のメンバー揃えられないじゃないか
特定の人間がいなきゃダメってことはないと思う。


355 ::2008/09/06(土) 05:05:13 ID:vLUB/7rQ0
>>351
アタッキングサードをどう攻めるのかってこと。
アジア杯ではアタッキングサードでパス回してるだけだった。
だけど、サイドのスペースを上手く使ったり、仕掛けて崩せるようになっていった。


356 ::2008/09/06(土) 05:06:18 ID:urq64KdN0
精神面もデカそうだからな。総監督でも「彼の正しい指導の下なら自分達は伸びる」
と言う所が大きくプラスに作用するだろう。
現状は 「こいつバカじゃねーの?代表時間の無駄かな」というような人物、求心力が
壊滅的に破壊されてるんだろ。

実際岡田でメンバーは小野呼んだりした無駄なテスト以外はメンバーが大半変わってるわけじゃ無いし。

357 :わ。:2008/09/06(土) 05:06:24 ID:aR90CQ34O
無い物ねだり!あのままオシムでも千葉と同じ。パッとしないで終了だよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 05:07:49 ID:dcB/FnXs0
>>355
仕掛けるって。。。オシムのやることなの?
そしてそれってエジプト戦のこと?1試合だけなのに


359 ::2008/09/06(土) 05:07:55 ID:v8FNFbfx0
オシムが代表監督からはずれたのはあくまでヤツの個人的な理由だ
それを岡田が背負い、なおかつ結果が出る前に批判されてる

今の日本代表の流れはオシムの個人的理由からだ
岡田はそのスクランブルに対応した人事にすぎないんだ

岡田よりオシムがいいのは当たり前
岡田はオシムの身体的な現場放棄を埋めてるだけにすぎないんだよ

360 ::2008/09/06(土) 05:08:06 ID:vLUB/7rQ0
>>357
オシム時代の千葉を知ってていってるのだろうか?
実績とかじゃなくて内容とかを見ても

361 ::2008/09/06(土) 05:11:09 ID:IHMjsvcc0
>お前がぶっ倒れたから岡田が担ぎ出されてそのせいで今の苦しい状況がある
岡田は就任を断ることもできた。そして岡田なりにチーム作りをして苦しい状況にしたのは岡田自身。

362 ::2008/09/06(土) 05:11:42 ID:urq64KdN0
>>359 観客はジーコ・岡田の能力的な現場放棄にココロを痛めてるんだよw

特に岡田でテレビの前からもスタジアムからも離散しちゃった。

363 :^^:2008/09/06(土) 05:14:53 ID:F/bw4WFO0
実際オシム時代の千葉の試合を観て強くなっていたから色んな選手が驚いていたからね。
川口や松井や稲本もジェフの変わりようを観て驚いていた。
千葉は下位に低迷していたのにオシムになってから常に上位。
大体オシムが人とボールが動くサッカー、ムービングフットボールを確立させてから
他の監督も真似しだしたもんね。
でもムービングフットボールを完成させられるのはオシムだけだろう。
それだけオシムサッカーを認めていた証拠だろう。
オシムの影響力は大きいね。
実際選手達も今までの監督でオシムが一番選手の能力を引き出してくれると言ってるからね

364 ::2008/09/06(土) 05:16:21 ID:urq64KdN0
オシムの後任にどう考えても能力の低い岡田を選んだ協会が悪いんだな。

365 ::2008/09/06(土) 05:17:52 ID:vLUB/7rQ0
>>358
オシムのやることかはわからんが、試合を見ていてそう見えた。
エジプト戦以外にも欧州遠征にいった時の試合でも見ることができた。

松井や大久保がそういうプレーヤーだからだろうけど

366 ::2008/09/06(土) 05:18:15 ID:v8FNFbfx0
ジーコも岡田もそれぐらい背負ってたし、背負ってるっての
無論オシムも倒れる前はそうだっただろうよ
結果が伴わなければ日本での評価は最悪
まぁジーコが日本にいられなくなるのはある意味当然

そこの平等を狂わせてるのは結果が出たか、あるいは出る前か、そして出てないかだよ
結果として4年後が見える前に個人的な理由で退いたほうが一般人からしたら印象はいいはず
れがオシムね
まぁ岡田がW杯でGL突破するかどうかはまだわからんがなw
ん?メディアに対する対応で判断するの?



367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 05:20:03 ID:dcB/FnXs0
市原はベングロシュで何位だったと思ってるのか?


368 ::2008/09/06(土) 05:20:51 ID:IHMjsvcc0
>仕掛けるって。。。オシムのやることなの?
http://jp.youtube.com/watch?v=BMJFE9NGXK4

369 ::2008/09/06(土) 05:23:06 ID:v8FNFbfx0
>>361
オシムはぶっ倒れるかもしれない自分自身を理解して代表監督を引き受けたのかな?
もちろんそういうリスクもあるけどそれ以上にやりたいと思うことがあるから引き受けたんだよな
そんな覚悟はオシムだけじゃなくて皆あるだろうに
岡田もまたしかりさ

370 ::2008/09/06(土) 05:26:21 ID:v8FNFbfx0
あ、なぜか3連敗の反町は引っ張りだこらしいなw
Jではあのやり方を認めてるのかなぁ

371 ::2008/09/06(土) 05:26:49 ID:urq64KdN0
勤勉でやる気のある無能ほど始末に負えないものもない。

さらに功名心やチンケなプライドが付いてるから、有害廃棄物級

372 ::2008/09/06(土) 05:31:04 ID:vLUB/7rQ0
>>371
確かにあのプライドだけは余計だな
ちょっと突かれると怒るしW杯3位とか大口叩くしw

最近のビッグマウスはろくなのがいない

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 05:31:29 ID:dcB/FnXs0
>>368
ユーゴ戦のやつが最後の仕掛けなの?
もしかして


374 ::2008/09/06(土) 05:35:43 ID:vLUB/7rQ0
>>373
羽生の話じゃない?
オシムが1対1で仕掛けろって言うみたいなこと言ってるよ

375 ::2008/09/06(土) 05:35:50 ID:IHMjsvcc0
>>373
2:07〜2:25辺りの羽生のコメント

376 :^^:2008/09/06(土) 05:36:23 ID:F/bw4WFO0
>仕掛けるって。。。オシムのやることなの?
オシムはワンタッチ、ツータッチはベース作りの事で仕掛けても良いと言っている。
要するにその時々で相手が予想をつかないプレーをしてくれということ。
それが良い選手だとオシムも言っている。
パスワークはベース。実際松井や大久保は仕掛けるプレーをしていたが、
その事についてオシムは何も批判してない。
実際日本にトップスピードのままDFをゴボウ抜きできるテクニックのある選手はいない。
オシムもそういっていた。
その事を踏まえてパスをベースにするのは当たり前。
実際松井がオーストリア戦で仕掛けていたが、その事についてオシムは批判していない。
その後のスイス戦も松井を起用したし、その後も代表に呼んでいただろう。

377 ::2008/09/06(土) 05:44:24 ID:vLUB/7rQ0
そもそもオシムじゃなくても、仕掛けるのは重要なこと。オフェンスにおける1つの選択肢。
ディフェンスに対して選択肢が増えるわけだから、ディフェンスを混乱させることができる
どこのチームもやってるが、アジア杯のときはあまり仕掛けがなかった。(2列目遠藤、俊輔だったし)
仕掛けてこないとわかれば守るほうは楽だわな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 05:47:00 ID:dcB/FnXs0
よくわかんねーな
ベースとは何?
パスワークがベースじゃない国なんてそんなにたくさんあるの?


379 :^^:2008/09/06(土) 05:47:39 ID:F/bw4WFO0
それにしてもアジアカップの日本の対戦相手のDFとGKは楽というより忙しそうだったねw
一番暇だったのは日本のゴールキーパーw
日本と対戦した相手はビビッて全員で守ってファウルで止めるのがやっとだったw
逃げてばかり守ってばかりw
挙句の果てに日本からまともにボールを奪えず短気を起こして汚いファウルの連発w
そして毎試合の様にレッドカードw

380 ::2008/09/06(土) 05:56:05 ID:2a7mNWWA0
>>352
大久保はチームの骨格の部分を担ってた訳ではないからね
大久保とか松井みたいなオシム曰くエキストラキッカーってやつ抜きで
まずはチームの土台をアジアカップまでで作ってて
次のステップとして大久保を呼んだ

381 ::2008/09/06(土) 06:00:49 ID:vLUB/7rQ0
>>378
ボールも人も動くサッカーというコンセプトがあって、それにはチームとしての連動性が
必要だから、パスワークをベースにしたんじゃないかな?たぶん・・・
パスワークがベースじゃない国はそんなにないんじゃない?
ベースの上に乗っかってくるものによって、それぞれ違ったサッカーになるんだと思う。

382 :^^:2008/09/06(土) 06:05:13 ID:F/bw4WFO0
オシムが来る前は人もボールも動くサッカーと言う言葉は日本で聞けなかったよね?
オシムが人もボールも動くサッカーをして、強くなっていたから。
他のJリーグの日本の監督も真似しだした。
これはオシムサッカーを認めている事だと思う。

383 :^^:2008/09/06(土) 06:20:08 ID:F/bw4WFO0
>>378
オシムのベースは普通のパスワークではなく相手を崩すパスワークをベースとしていると思う。
第三の動きというのもやってたから。連動性がオシムの言うベースだと思う。
実際オシムジャパンの試合を見れば攻撃の形が出来ていた。
今まで日本代表で見たことないサッカーだった。
今まで防戦一方の試合が多く攻撃の形もできてなかったのに、オシムジャパンは常に押し気味の試合ばかりだった


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 06:39:50 ID:dcB/FnXs0
>>381
> ボールも人も動くサッカーというコンセプト

これって人間力が言い出したんだっけ?
パス&ムーブがない国はほとんどないと思うし、
中盤からドリブルで持ち上がる組み立てをする国もないと思うんだけどなあ。
その上に何が乗っかるから違うのかもよくわからないな。

> それにはチームとしての連動性が
> 必要だから、パスワークをベースにしたんじゃないかな?たぶん・・・

えっとですね、パスワークでアタッキングサードまで持っていけるということは、
相手の隙を上手く突いているという事だと思うのよね。
それなのになぜアタッキングサードだけ特別な何かを使おうとするのかよくわからないんですよね。


385 ::2008/09/06(土) 07:01:55 ID:vLUB/7rQ0
ベースに関しては、>>383の言うように連動性のほうが適切かもね。
上に乗っかってくるものは、戦術とかじゃないの?わかんないけど
君の言うようにパス&ムーブはどの国もするけど、戦い方が違うからサッカーが違って見える。
アルゼンチンはリケルメを中心にパス&ムーブをするサッカーだしね。
オシムのサッカーは誰か1人に頼るのとはちょっと違う。

パスワークでアタッキングサードまで持っていけても、最終的にはゴールしないといけないんだから、
単に中盤からボールを繋いでいくのとは違うと思う。ディフェンスだって、ペナルティエリアで好き勝手やらせるわけないんだし。
だから、特別な何かを使う必要はあるんじゃない?


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 08:42:32 ID:zBi/9On80
>>362
> >>359 観客はジーコ・岡田の能力的な現場放棄にココロを痛めてるんだよw

ヒドイwwww


387 :アンチ岡田連盟:2008/09/06(土) 08:45:44 ID:F/bw4WFO0
反対にこれから日本代表がどこまで弱くなるか楽しみになってきた。
最終予選は突破できないと思うが今年一年は日本代表の弱体ぶりが見れる。
史上最弱になるのは間違いないと思うけど。

388 :.:2008/09/06(土) 09:05:57 ID:aza6NUUK0
ジェフ千葉さぽさんたちのオシムになりきろう会がひと息つきました
Jリーグとナショナルチームを混ぜ溺愛と身贔屓でかなりの偏見が見受けられます
実際オシム本人が言ったのか言葉を捏造しての妄想かはわかりませんが
言いたいことはわかりました

もうこの先同じことを何度も言わなくていいですアリガトウございました

他サポさんたちの公平な視線でのご意見の方が待望論につながりそうです
それではよろしくお願いします



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 09:12:03 ID:alqSRqWT0
さすがにオシムの監督復帰は難しいだろうから
オシム待望論=オシムのサッカー待望論にしかなれないのが残念だけどさ

オシム風サッカー待望論だと 反さん登場にされちゃいそうだし(笑)
(個人的にはオシム風にしようとして、ぜんぜん違うサッカーを完成した人としか思ってないけどさ。)

もし監督が無理でも オシムがモチベーター&サポートとしてスタッフに入る
”オシムプロデュース日本代表”はみてみたいかな。
監督にさえも オシムのツンデレっぷりで鍛えて欲しい

オシムのことだから もう一回、反さんにしそうだが(w
世界で戦える反さんを作れるというなら、許したい。
そうでもしないと今後、日本代表監督を引き受ける日本人がいなくなりそう。

だって弱いのに常勝を求められてて、負ければサッカー界&日本追放ぽくなる。
そんなのよっぽど 何も考えてない人でないと 手をあげないよ。
(何も考えず「はい」と言った人が 現代表監督だけどさ。。。)

アジア圏でいえば、タイとか日本代表との実力差が目に見えてわかるくらいなら
日本が常勝しないと困るけどさ。

390 : :2008/09/06(土) 09:44:25 ID:YU1tDBIN0
そもそもオシムジャパンて途中からずっと酷評の流れだったじゃん。
色あせたとか偽りとか。
岡田が糞だからってそれを持上げても何も産まれないよ。

391 ::2008/09/06(土) 09:51:26 ID:bTHy/dIt0
最も恩恵を受けた千葉がとっくにオシム流をやめてるしな。

392 : :2008/09/06(土) 10:03:37 ID:vy6co9G60
【脳内妄想】
そもそもオシムジャパンて途中からずっと酷評の流れだったじゃん。
色あせたとか偽りとか。

【被害妄想】
岡田が糞だからってそれを持上げても何も産まれないよ。


393 ::2008/09/06(土) 10:15:58 ID:urq64KdN0
会や電通がサッカーのためになると思ってる人間が、ジーコ信者の振りを
してオシムを叩いている例 ちなみにサッカー番長(笑)はソースの正確性信頼度
問い詰めたら逃走

803 sage New! 2008/03/07(金) 09:50:25 ID:xl/MnZjB0
>>787
協会&スポンサー&電通が敵 → サッカーを民放で放映させない → サッカー衰退を願う焼き豚
日本サッカー衰退を狙う工作員が多すぎるな。

804 sage New! 2008/03/07(金) 11:39:04 ID:xl/MnZjB0
しかし、アンチジーコ厨の逆法則は恐ろしいほどの効き目だな。
このスレもアンチジーコだから川淵は多分一生安泰だなw

806 sage New! 2008/03/07(金) 12:36:32 ID:xl/MnZjB0
一般誌上には書けない記者の本音要約その1(サッカー番長)
「アジアカップでは、ピッチ上のコーチ陣のそれぞれが違う指示を出していた。
"これがオシムジャパンなんですよ"と選手は呆れ気味に語っていた」
案の定、アジアカップでは惨敗した」
「オシムは相当ガチガチでナーバスになっていた。
前々回、前回優勝しているから、勝たなきゃいけないと強いプレッシャーを感じていたようだ。」
「負けてどんな弁解をするのかと思ったら、前々回、前回のVTRを見ろ、
内容では我々が勝ってたんだ、と言い訳を始めてみんなビックリした(笑)」
「オシム監督やコーチより、ジーコ時代からの選手たちの方がオシムの戦術を分かりやすく説明していた。
まさにあれはジーコの遺産(笑)」
「選手たちはオシムの戦術、サッカーは古いと断言していた。
見舞いに来るのが千葉の選手だけで、オシムは相当寂しがっていたようだ」

394 : :2008/09/06(土) 10:26:02 ID:eczEtA510
>>278
> 日本にW杯予選Gを突破させれば監督として相当のキャリアにもなる。

大したキャリアにならないよ。トル公見れば分かるだろ。

395 ::2008/09/06(土) 10:29:53 ID:urq64KdN0
>>394 直後代表監督の口が複数あったけど、揉めて自分で潰しただろ。
すぐ経緯を忘れるか、あるいは曖昧さに頼って誤魔化そうとするのがチョンっぽいw

* 1997年 ナイジェリア代表
* 1997年-1998年 ブルキナファソ代表
* 1998年 南アフリカ代表
* 1998年-2002年 日本代表

* 1999年 U-20日本代表
* 1999年-2000年 日本オリンピック(U-23)代表

* 2003年-2004年 カタール代表
* 2004年-2005年 オリンピック・マルセイユ(フランス)
* 2005年 モロッコ代表
* 2008年- FC琉球(総監督)


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:32:00 ID:O6Uo/SmV0
>>390
確かにな
途中から誰もオシムの言葉とか言わなくなってたw

397 : :2008/09/06(土) 10:45:18 ID:eczEtA510
>>395
> 直後代表監督の口が複数あったけど、揉めて自分で潰しただろ。

複数あったのか?フランス代表監督の当て馬にされた以外でどんな話があったのよ?

398 ::2008/09/06(土) 10:46:14 ID:urq64KdN0
>>397 表見れないの?

399 : :2008/09/06(土) 11:09:37 ID:eczEtA510
>>398
複数ってカタールとモロッコのことかよw
すごいキャリアだw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:12:14 ID:mWhjO1wf0
カタールとモロッコなら日本代表とか関係なくその前の実績でやれそうだもんな

トルシエはインタビュー受けるたびにこういうオファーが来ている
もうすぐ決まるはずと言ってるので何がホントやらw

401 ::2008/09/06(土) 11:16:36 ID:urq64KdN0
時間的経緯がまた抜けてるなwwwww

カタールでやってそれほど良くない

マルセイユというそこそこ有力クラブでオファーがあった

そこもダメで弱くなるがまだ代表の口があった

これは日本のインパクトがあったからだろ。普通1回失敗したら2度チャンスは来ない。

402 : :2008/09/06(土) 11:18:07 ID:vy6co9G60
仕事ほしさに宗教まで改宗したのにな
日本代表以降は全部1年以内に解雇
もともとフランスの育成で評価されたんだから
監督にこだわらなければ、仕事はあるだろうに。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:29:14 ID:mWhjO1wf0
>普通1回失敗したら2度チャンスは来ない。
んなわけあるかいw
そんなことしていたら監督難民だらけ

404 :_:2008/09/06(土) 12:07:38 ID:F/bw4WFO0
>>390 酷評の流れじゃなかったよ。好評の流れだったよ。
      スポーツ新聞、スポーツニュース、ネットのスポーツニュースを見ても
   進歩しているという声が多かったよ。
   酷評しているのは馬鹿オシムアンチだけw
   
>>393 笑うね。証拠ソースが無いねw
    オシムがガチガチでナーバスになっていたというのも嘘。
    アジアカップなんて成長の通過点の試合としか思ってないよ。
   >選手達はオシムの戦術を古いと断言していた。←証拠ソースを出してくれw 出せないだろw
    日本代表選手は皆オシムの能力を認めているよ。
    オシムのままなら強くなっていたというのが選手達の意見。

>>397  オーストラリア、韓国、オーストリアでオシムに代表監督のオファーがあった。 

405 :":2008/09/06(土) 12:18:49 ID:qln8lbAM0
投票所
2010年南アW杯アジア最終予選A組で日本は何位になる?
http://sentaku.org/sport/1000002178/

2010年南アW杯アジア最終予選A組で1位になるのはどこ?
http://sentaku.org/sport/1000002176/

2010年南アW杯アジア最終予選B組で1位になるのはどこ?
http://sentaku.org/sport/1000002177/

406 :_:2008/09/06(土) 12:33:50 ID:F/bw4WFO0
そういえばクロアチアもオシムに代表監督のオファーしていたな。
オシムは手放したら駄目な存在。
もしオシムが韓国の代表監督になって韓国が強くなったらオシムアンチは何と言うのかな?

407 :・・・:2008/09/06(土) 12:43:32 ID:1MQB/4gP0
>>393
ツネ様がお見舞いに行って、ドイツ語で談笑したというのは有名な話だが。
ツネ様って千葉だっけ?

408 : :2008/09/06(土) 12:51:25 ID:l+jh9Vic0
>>406
オシム韓国を是非見たいなw
韓国は犬みたいに走るサッカーだからオシムに合うぜw
まあ、韓国が強くなろうが弱くなろうが、別組だから日本に関係ないしねw

409 :ぞわわ〜:2008/09/06(土) 12:52:40 ID:ZZwWzivXO
岡田武史
OKADATAKESHI
@ABCDEFGHIJK
A@GHEFBIJKCD
KOKETAASHIDA
コケた足だ

410 :_:2008/09/06(土) 12:58:27 ID:F/bw4WFO0
>>408 仮に2010年のワールドカップが終わり
   オシムが韓国の監督になり日本をコテンパンにやっつける事があれば
   オシムアンチはなんと言うのかな?



411 ::2008/09/06(土) 13:02:14 ID:f9Ny/xGaO
サッカー番長っておすぎの出したムックだろ

412 :_:2008/09/06(土) 13:03:23 ID:F/bw4WFO0
■1 何でも勝ったものはオシムに強引に結び付け寄生する
 A 日本が勝っていたのはオシムのお陰。今の岡田を見れば分かる。
■2 ロシアが惨敗するまではロシアがオシムサッカー
 A そんな事を言っている人は見たことが無い。ロシアなんて弱いだろ。
■3 ロシアがスペインに惨敗した後はスペインがオシムサッカーw
 A 言っておくけどスペインに勝てるサッカーを教えれるのはオシムだけ。
■4 EURO前にあれほどしつこかったスイス戦の話はEURO後一切しないw
 A  普通にしてるよ。スイスはFIFAランキング9位のポルトガルに勝ったしねw 
■5 アジアカップはわざと負けたor勝ちを狙っていないとひたすら主張
 A わざと負けてないけどあの時点でも日本に勝ちこせるアジアの国はない。  
■6 唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
 A つうか正常な人が見たら、どう見ても強くなっていたと予想できるがw異常なオシムアンチはそうは見えないらしいけどw
■7 悔しいのでコンフェデは価値がないことにしないと気が済まない
 A 全然悔しくない。実際日本が一番成長していたから^^
■8 とにかく"走る"しかモノサシがない単細胞
 A  あほなオシムアンチは走る重要性がわかってないらしい。それと走るだけがオシムサッカーではないけどね。
■9 オシムが欧州でシーラカンス状態なことを知らない(ふりをしている)
 A  オシムは欧州で今でも評価されてるね。実際クロアチアにも代表監督のオファーがあったしw
■10 反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
 A  反論できない? 反論できてないのはオシムアンチだよ。馬鹿の一つ覚えみたいにアジアカップの事しかいえない・ 
■11 常にオシム礼賛に使えるソースを血眼になって探し、そこら中に貼り付けまくる
 A それは馬鹿オシムアンチを追い込むためだろw 馬鹿オシムアンチはソースを出せないから悔しいねw
■12 反論できないと、岡田の話でごまかす
 A  だから反論できてないのはオシムアンチだよ。あほの一つ覚えみたいにアジアカップをいつまでも引っ張り出す
■13 さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出す
 A オシムアンチの発狂は凄いよね。オシム信者は普通なのにオシムアンチは韓国人みたいに火病になる。しかも性格悪そう
■14 オシムを批判する人はすべて「ニワカ」「工作員」ってことにして批判をごまかす
 A  オシムアンチはオシムを評価するだけで発狂するw
■15 アジアカップは韓国にPK負けなので3.5位と主張
 A しかしアジアカップは日本の一方的な試合が目立ったね。今までにない発展を見れた。

413 ::2008/09/06(土) 13:09:45 ID:gaZBU4fHO
>>412
君は10番の症状です。

414 : :2008/09/06(土) 13:11:18 ID:vy6co9G60
オシムアンチだと
「オシムが嫌ってる人(物)」って意味なんだが
中学レベルの英語だけに悲しい。

415 :_:2008/09/06(土) 13:25:48 ID:F/bw4WFO0
413 >じゃあ反論してやるからなんか言えよw

 ★オシムアンチの特徴
■1、オシムを認めているだけで発狂する。
■2、反論できないと低能とか個人攻撃に走る
■3、先を見れない。
■4、サッカーを見る目がない。
■5、馬鹿の一つ覚えみたいにアジアカップの事しかいえない。
■6、オシムを賞賛している人が多いスレに寄生するw
■7、オシムを高評価しているソースを出すと悔しがるw 
■8、自分達はソースを出せないから逃げてばかりでオシム信者を叩くしかないw
■9、まともな反論が出来ない。いつもしょぼい短文だけ
■10、能力が低いからまともな会話が出来ない。

416 : :2008/09/06(土) 13:32:16 ID:l+jh9Vic0
>>410
その頃にはオシムは70突破してるぞw
もし、オシムが韓国監督になったら、日本はピムにでも頼もうか?
なにせオシムジャパンを打ち破った名将だからなw

417 :_:2008/09/06(土) 13:35:22 ID:F/bw4WFO0
>>416 ピムなら間違いなく弱くなるだろうね。
   ピム自身も日本のサッカーが一番印象に残ったといっていたし
   実際韓国戦はハーフコートサッカーで韓国は日本に攻められまくりで
   日本からまともにボールを奪えず発狂して汚いファウルの連続だった。
   ピムジャパンならオシム韓国に負けるねw
   

418 : :2008/09/06(土) 13:37:35 ID:vy6co9G60
ピムって大宮、京都でもたいした成績残してないし


419 : :2008/09/06(土) 13:42:27 ID:l+jh9Vic0
>>412
■5 アジアカップはわざと負けたor勝ちを狙っていないとひたすら主張
 A わざと負けてないけどあの時点でも日本に勝ちこせるアジアの国はない。 

 → あのー、オシムジャパンはサウジに負け越しているのですが・・・・

■9 オシムが欧州でシーラカンス状態なことを知らない(ふりをしている)
 A オシムは欧州で今でも評価されてるね。実際クロアチアにも代表監督のオファーがあったしw

 → それは欧州じゃなくて、単に祖国だからでは?


420 :(><;) :2008/09/06(土) 13:44:58 ID:BbFdAKyG0
惜しむ惜しむっていうけど本当は「捕る」だろ。。。心の中は?

421 : :2008/09/06(土) 13:45:23 ID:l+jh9Vic0
>>418
そう。半分五輪代表(DFラインは全員五輪代表)で10人相手のピム韓国に
1点も取れずに負けたのがオシムジャパン。要するにオシムはピム以下ってこと。

422 :_:2008/09/06(土) 13:46:51 ID:F/bw4WFO0
>>419
俺が言ってるのはそうじゃないです。
又オシム信者の妄想と言われるかも知れないけど
その後のオシムジャパンのエジプト戦までの発展を見ても
あの時のオシムジャパンとサウジとホーム&アウェーで何試合か対戦したら
日本が勝ち越してると思うんです。
そう思いませんか?
これを言うと又論争が尽きませんが、10万円かけてもいいです。というくらい
日本の方が強いと思う。

→ それは欧州じゃなくて、単に祖国だからでは?
  自分が知ってる中では最近オシムに代表監督の
  オファーがあった国はクロアチア、オーストリア、韓国、オーストラリアです。
  今現在もオシムは評価されてます。シーラカンス化はしてないと思われます。

423 :a:2008/09/06(土) 13:48:44 ID:A2TCpYli0
>>421
一生言ってなw

424 :_:2008/09/06(土) 13:49:27 ID:F/bw4WFO0
>>421
それでは質問させて頂きます。
一発勝負のアジアカップでこんな事を言うのもなんですが
オシムジャパンとピムコリアが何回か対戦して韓国が勝ち越すと思いますか?
僕にはそうは思えません。
PK負けは負けで認めるが日本の方が弱いように写らなかったです。
今後ピムコリアに負ける気がしなかった。
お金をかけてもいいくらい。 

425 ::2008/09/06(土) 13:52:22 ID:gywAmHqJ0
あ-折角オシムがドイツ大会アジア4−5位+中高年クラブになってたのを
メンバー入れ替えてアジア4位にしたのに、岡田がジーコ以下にしちゃったな・・・


426 :_:2008/09/06(土) 13:58:00 ID:F/bw4WFO0
実際アジアカップで日本と対戦して特にショックを受けたのは
オーストラリアと韓国だと思う。そのようなコメントが韓国のサッカー理事長?や
オーストラリアの選手もちょっとショックを受けているようなコメントだった。
一方的な試合展開だったから。
あそこまで一方的な試合展開になるとは韓国人、オーストラリア人も予想してなかった。
日本にあれだけ攻め込まれたのはオシムの力だと評価している。
だから監督のオファーをしたのだと思う。

>>425
バーレーンのコーチは今の岡田ジャパンはジーコジャパンより弱くなったと言ってるね。
ジーコ、オシム、岡田の全試合見たバーレーンのコーチの中では
オシム>ジーコ>岡田に映ってるらしい。

427 : :2008/09/06(土) 13:59:38 ID:l+jh9Vic0
>>422
> オファーがあった国はクロアチア、オーストリア、韓国、オーストラリアです。

聞いた事が無いぞw なんか記事とか残ってないの?

>>424
俺はピムコリアが勝ち越すに1億円かけてもいいぜ。
オシムの似非世代交代と違ってあの時のピムは本当に世代交代の途中だったしな。
あの時のアジア杯で完封されたのは韓国戦だけなんだよね。
まあ、ピムはオシムの様な恥知らずとはちがって、優勝できなかった責任をとって辞任したがね。

428 :_:2008/09/06(土) 14:00:10 ID:L4qsoRxb0
>>422
絶対に証明できない事に掛けるのは楽でいいなw
じゃあおれもw
あの時のオシムジャパンとあの時のブラジル代表が10回試合したら
オシムジャパンが10勝していた方に10億円掛けてもいいよ!

429 : :2008/09/06(土) 14:05:15 ID:l+jh9Vic0
>>426
> あそこまで一方的な試合展開になるとは韓国人、オーストラリア人も予想してなかった。

そりゃ、退場者が出ることは予想してなかったろうw

> だから監督のオファーをしたのだと思う。

オファーを出したソースをくれよ。

430 :_:2008/09/06(土) 14:05:27 ID:F/bw4WFO0
>>427
韓国協会がオシムに水面下で猛烈アプローチ
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=29011

オーストラリア、クロアチア、オーストリアも事実です。
ちらっと記事を見ました。

ピムコリアが勝つ?そうですか。わかりました。
意見が違うという事で終わりにしましょう。
俺も全財産かけても良いくらいオシムジャパンが勝ち越していたと思う。
つうか負けてなかったと思う。最悪でもPK負け。

431 : :2008/09/06(土) 14:11:30 ID:l+jh9Vic0
>>430
ゲンダイとザクザクは話し百分の一に聞いといた方がいいぜ・・・・

432 :・・・:2008/09/06(土) 14:15:00 ID:1MQB/4gP0
でもゲンダイはなーサッカー関係に関しては結構アリだぞ。
岡田監督就任時の岡ちゃんの人格まで踏み込んだ、岡ちゃんじゃヤベーっていう記事は結局大当たりだった。
散々コピペが出回っていたヤツ。
だから、最近ゲンダイがオシムは体調不良っていう記事も気にしているところ。

433 :_:2008/09/06(土) 14:15:06 ID:F/bw4WFO0
オーストリアがオシム監督強奪!?次期代表監督の有力候補に…「可能性がある」と関係者強気
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/08/01.html
クロアチアでもオシムを熱望
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/06/post_62c9.html

434 ::2008/09/06(土) 14:15:22 ID:dvGLw9x70
オシム信者の妄想力はハンパないな

435 ::2008/09/06(土) 14:21:12 ID:vLUB/7rQ0
これが世界に散らばるオシム信者

436 : :2008/09/06(土) 14:21:59 ID:l+jh9Vic0
オシムが倒れて一番よかったのがオシム信者かもな。
妄想の中で好きなだけ生きられるからな。

437 :_:2008/09/06(土) 14:25:48 ID:F/bw4WFO0
オシムが倒れて一番よかったのがオシムアンチかもな。
妄想の中で好きなだけ生きられるからな。




オーストリアがオシム監督強奪!?次期代表監督の有力候補に…「可能性がある」と関係者強気
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/09/08/01.html
クロアチアでもオシムを熱望
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/06/post_62c9.html
韓国協会がオシムに水面下で猛烈アプローチ
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=29011

韓国サイドは《現場にはどんどん口を出してもらいたい》と話し、オシムにアプローチしているようです。
昨年のアジアカップでオシム日本は、参加国の中で一番、質の高い試合をやった。
ショートパスを中心にボールポゼッション(支配率)を高めながら、
MF、DFもどんどん攻め入るサッカーにアジア各国は驚き、
“日本サッカーがオシムの指導で急速にレベルアップしている”と危機感を抱いていた。
オシムの代表復帰を阻止するか、いっそのこと“囲い込んでしまえばいい”という深謀遠慮もある」(前出の記者)
 裏を返せば「岡田監督体制」なら恐るるに足りない――ということになるが、ともあれ、
オシム韓国代表監督就任は、決して絵空事ではない。


438 : :2008/09/06(土) 14:35:53 ID:npfLuJ8b0
この人は基本的に見る目がなさすぎるよ。
代表監督にとっては致命的だ。選考眼がない。
1年ちょっとしか就任期間ないのに多くの醜態晒してくれたよね
それでも欧米人に弱い馬鹿は崇め奉ってるw

439 :qq:2008/09/06(土) 14:40:05 ID:aza6NUUK0
さすがに引いたわ
オシムの存在がネットで罵り勝つ為のネタでしかないんだろうな
精神的優位に立ちたい立ちたい立ちたい
ゲンダイの写真みて何を思う何故わざわざ貼れるのか

待望論でもなんでもない

440 :_:2008/09/06(土) 14:42:28 ID:F/bw4WFO0
>>438
>それでも欧米人に弱い馬鹿は崇め奉ってるw

オシムアンチにはすみませんが、オシムアンチの意見よりアジア各国の意見の方が正しいと思う。
というか同意見。



↓↓↓↓↓↓↓↓アジア各国の意見↓↓↓↓↓↓↓↓

昨年のアジアカップでオシム日本は、参加国の中で一番、質の高い試合をやった。
ショートパスを中心にボールポゼッション(支配率)を高めながら、
MF、DFもどんどん攻め入るサッカーにアジア各国は驚き、
“日本サッカーがオシムの指導で急速にレベルアップしている”と危機感を抱いていた。

↑↑↑↑↑↑↑↑アジア各国の意見↑↑↑↑↑↑↑↑

これからも急速にレベルアップし、アジアでの強豪国なんてどんどん引き離していた。
世界の強豪国相手にも押し気味の試合展開も見られていたと思う。
アジア各国は日本が一番急速にレベルアップしていると評価している。
まあアジア各国だけではないが。

441 : :2008/09/06(土) 14:42:49 ID:l+jh9Vic0
>>437
はあ?オシムの残した戦績でしか話してないよ?
リアルな話をすると、オシムはアジア杯4位という結果しか残してないからな。
オシ信が、「もしオシムが〜だったら〜だったのに。」って妄想語ってるだけでしょ。

オーストリアとクロアチアは単にオシムの故郷っつーだけだろ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 14:44:31 ID:2dKMtul+0
>>437
妄想の中で生きてるのはどう見たって信者の方だろw
完成形(笑)

443 :_:2008/09/06(土) 14:48:32 ID:F/bw4WFO0
>>441
はあ?故郷というだけでオファーする馬鹿な国はないっつ〜のw
あほなオシムアンチはいつまでも先を見れないようだね。
実際アジアで急速にレベルアップしていたのは日本だし
これからも日本が一番レベルアップしていたと思う。
もしかしたら世界で一番レベルアップしていたのが日本かもしれない。
1年ちょっとで評価するのは早すぎる。


>>442
妄想で語っているのではなく世界でのオシムジャパンへの評価を語っているだけ
妄想を語っているのはオシムアンチ


↓現実↓
↓↓↓↓↓↓↓↓アジア各国の意見↓↓↓↓↓↓↓↓

昨年のアジアカップでオシム日本は、参加国の中で一番、質の高い試合をやった。
ショートパスを中心にボールポゼッション(支配率)を高めながら、
MF、DFもどんどん攻め入るサッカーにアジア各国は驚き、
“日本サッカーがオシムの指導で急速にレベルアップしている”と危機感を抱いていた。

↑↑↑↑↑↑↑↑アジア各国の意見↑↑↑↑↑↑↑↑


これからも急速にレベルアップし、アジアでの強豪国なんてどんどん引き離していた。
世界の強豪国相手にも押し気味の試合展開も見られていたと思う。
アジア各国は日本が一番急速にレベルアップしていると評価している。
まあアジア各国だけではないが。


444 : :2008/09/06(土) 14:56:31 ID:l+jh9Vic0
> 昨年のアジアカップでオシム日本は、参加国の中で一番、質の高い試合をやった。

のなら、監督就任後3ヶ月のサウジや半分U23の10人の韓国に勝てよw

445 :!:2008/09/06(土) 15:00:39 ID:/O+EGk/+0
F/bw4WFO0さんは夜中から今まで不眠不休でコピペ貼ったり大変な熱意ですね。



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:01:18 ID:2dKMtul+0
世界で一番レベルアップしてたのにサウジに連敗するのかよw
アジアでも全く勝てないぐらい以前の日本は弱かったっけ?w

447 :_:2008/09/06(土) 15:01:22 ID:F/bw4WFO0
>>444
まあそのままオシムだったら今後負けてなかっただろうね。
負けるどころか引き離していたよ。
たまたま負けただけで日本の方が強い。

しかし本当に何試合か対戦しても日本が負け越すと思っているなら
試合を見る目がないね。
俺は間違いなく日本が勝ち越すと思う。


しかしオシム待望論でオシムアンチがいつまでも寄生するのは
オシムを評価している人がいる事に気に入らなくてしょうがないんだねw

オシムアンチって気持ち悪いね。


448 :_:2008/09/06(土) 15:02:59 ID:F/bw4WFO0
>>446
連敗してないよ。
前回は3−1で圧勝。
http://jp.youtube.com/watch?v=ANW6_LwJy6E&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=v2A9vEf71uE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=YIcNd1QbUlo
http://jp.youtube.com/watch?v=6IoYlAsMz8g&feature=related

次サウジと対戦したら間違いなく日本が勝っていた。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:06:51 ID:2dKMtul+0
>>448
何で断言できるんだ?w
消化試合ではなくガチ試合で2回も負けてるのに
だから妄想に生きてるのは信者の方だと言うんだよ

450 ::2008/09/06(土) 15:07:48 ID:dvGLw9x70
〜したら〜だったは禁止なw 何とでもいえるだろ

451 :_:2008/09/06(土) 15:09:06 ID:F/bw4WFO0
>>449
それなら聞くがオシムジャパンはエジプト戦が最後だった。
エジプト戦までは進歩していたと思う。
この時に日本とサウジが4試合対戦したとしよう。
サウジが勝ち越していたと思う?
俺は間違いなく日本が勝ち越していたと思う。


452 : :2008/09/06(土) 15:09:16 ID:l+jh9Vic0
>>447
> まあそのままオシムだったら今後負けてなかっただろうね。
> 負けるどころか引き離していたよ。
> たまたま負けただけで日本の方が強い。

お前、>>437 言ったこと早速反故にするなよw
俺は >>441 で言ってる通り実際の戦績でしか話してない。妄想で話してるのはオシ信。

453 ::2008/09/06(土) 15:10:13 ID:gywAmHqJ0
>>427 ホンモノ素性ばれすぎチョンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!w
興奮して目的忘れてるww

>>424
俺はピムコリアが勝ち越すに1億円かけてもいいぜ。

454 :まあ落ち着けって:2008/09/06(土) 15:10:18 ID:gaZBU4fHO
就任から辞めるまでの19戦と他の監督の同試合数

トルシエ6勝8分け5敗
ジーコ 7勝6分け6敗
オシム12勝4分け3敗

ジーコオシムアジアカップで比較しよう!

日本1-1ヨルダン       日本1-1オーストラリア
(15-18  49%)        (15-6  62%)

日本4-3バーレーン     日本2-3サウジアラビア
(16-21  52%)        (10-15  66%)

日本3-1中国         日本0-0韓国
(8-10  49%)         (15−6  65%)

同じ相手で比較しよう!

ジーコオシム共通カード (インドは両者勝ちで除外)
ペルー 
●ジーコ0-1 キリンカップ
○オシム2-0 親善Home

コロンビア
●ジーコ0-1 コンフェデ
△オシム0-0 キリン

UAE
●ジーコ0-1 キリン
○オシム3-1 アジアカップ

オーストラリア
●ジーコ1-3 ワールドカップ
△オシム1-1 PK勝ち アジアカップ

カメルーン
△ジーコ 0-0 親善
○オシム 2-0 親善

韓国
○ジーコ 1-0 親善 
●     0-1 親善
△     0-0 東アジア
○     1-0 東アジア
▲オシム 0-0 PK負け アジアカップ

カード通算
オシム3勝3分
ジーコ2勝2分5敗

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:11:39 ID:1z159wqm0
オシムはまた昏倒するとヤバイだろ
バーレーン戦で負けたら岡田はクビにして

総監督オシム、
現場監督はピクシーかベルデニックかミルチノビッチで
立て直すのがベターじゃないか

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:13:06 ID:2dKMtul+0
>>451
サウジだって進歩してるかもしれないから負けるかもしれないよ?
つーか、知らねえしそんなこと妄想してもしょうがないw
意味不明な断言はやめようぜ

457 ::2008/09/06(土) 15:17:05 ID:gaZBU4fHO
千葉でのオシム監督アマルコーチの時のように
オシム総監督アマル監督でいいと思う。

458 :_:2008/09/06(土) 15:22:06 ID:F/bw4WFO0
>>450
>>452
俺が一番言いたいのはチームのレベルアップなんだよ。
これからも日本はレベルアップしていたと思う。 
オシムアンチはそう思わないの?
ただ単にオシムを嫌って認めたくないだけでは?


>>456
ここはオシム信者の
日本はオシムのままだったら間違いなく強くなっていたはずだ!という意見と

オシムアンチの
オシムのままだったらつよくなっていなかった!という意見がいつまでも続くところだから


仮にオシムのままワールドカップに行ったとして

オシムが惨敗したらオシムアンチの言う事の方が正しかったという事になり
オシム信者は何も言えなかった。

反対にオシムジャパンがW杯で今までの日本代表で最高の成績を残したら
オシム信者の言う事が正しかったという事になり
オシムアンチは何も言えなかった。


オシムが倒れたから結局両者にとっては空想でいつまでも論争しているだけで
いつまでも無駄な争いが続いている。

オシム信者はオシムアンチが何万回叩こうが
オシムジャパンの試合を見て試合毎に進歩しているのが見えたから
かなり期待できた。と言う意見は変わらない。
youtubeでオシムジャパンの試合を見ても
どう見ても進歩しているのが見えたから。
これからも強くなると予想できた。

反対にオシム信者がオシムジャパンなら何回日本が強くなっていたはずだ!
と言おうが意見は変わらない。


オシムが倒れたからどちらにとっても説得力がないということで
いつまでも同じ論争が続く。

争っても無駄なのはみんなわかってるが。

それならオシムアンチはオシム待望論スレに来ずに
オシムを叩くスレで叩いたらいいと思うけど。
なんでこのスレに寄生してるの?
オシムアンチの意見なんて興味が無い。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:27:54 ID:2dKMtul+0
>>458
長文ごくろうさん
途中まではよく書けてたよ
でも最後の4行で台無しだなw

460 : :2008/09/06(土) 15:42:41 ID:lWcE90MW0
>>458
> オシムが倒れたから結局両者にとっては空想でいつまでも論争しているだけで
> いつまでも無駄な争いが続いている。

いや、空想じゃなくて、アジア杯の結果を受けてオシムじゃダメと言っている。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:44:47 ID:s7YkuesI0
しかしろくな結果出してない以上、
これ以上オシムの評価は上がらんわなw

462 : :2008/09/06(土) 15:46:04 ID:vy6co9G60
【脳内妄想】
しかしろくな結果出してない以上、
【脳内妄想から被害者意識へ】
これ以上オシムの評価は上がらんわなw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:56:12 ID:5fibSv430
岡田のお陰でオシムがまともに見える

464 : :2008/09/06(土) 16:19:48 ID:vy6co9G60
【脳内妄想】
岡田のお陰で
【脳内妄想から被害者意識へ】
オシムがまともに見える

465 ::2008/09/06(土) 16:40:59 ID:BPfLCkEqO
まあオシムが復帰するのは早くても来年な訳だからそれまでは岡田に頑張って貰わなきゃならない訳で

今度のバーレーン戦は低リスク高カロリーの内容ゼロな消耗戦になりそうだな

466 :_:2008/09/06(土) 16:44:30 ID:F/bw4WFO0
>>460
アジアカップで負けた事がそんなに重大な事の?
確かにアジアカップで負けた事がどうでもいいとは言わないけど。
一番大事なのは今後のチームの成長では?
成長のスピードが一番大事なのでは?
オシムジャパンは進歩していたと思うよ。
今までの日本代表は進歩せずにそのまま行っていたように見える。
もう一度オシムアンチに聞くが今後のオシムジャパンは
絶対に進歩していなかったと断言できる?
正直に答えて欲しい。
オシムが嫌いで叩いているようにしか見えない。
1年ちょっとで評価するのは早計だと思う。
実際ジーコやトルシエの時は2年目だったし。

オシム時は十分な準備もせず疲れが残ったままアジアカップに臨んだ。
親善試合などもせずに。
他のアジア各国は十分な準備をしていたそうだね。

イラン人の掲示板では日本はたいした準備をせず
親善試合などをせずにぶっつけ本番であれだけのパフォーマンスを
残していた事に驚いていたようだよ。

467 ::2008/09/06(土) 16:53:04 ID:BPfLCkEqO
>>466
アンチオシムはそれが仕事なんだから仕方が無い

彼らは彼ら自信の権益を守るためなら同じ工作データを使い回す事も平気だ

彼らはとにかくオシムでは無くサッカーそのものが許せない訳で
サッカーを輝かしい未来に導くものならどんな恥ずかしい工作でもやるんだよ

468 :/.:2008/09/06(土) 16:53:15 ID:4mwLblQ80
>>313
入れ込んでたいい女にフラれて
チーム全体が ED になるようなものかな?

469 : :2008/09/06(土) 16:55:26 ID:vy6co9G60
坪井が去ったのオシムのときです

470 :_:2008/09/06(土) 16:55:37 ID:4qIkfj5R0
監督の実績とかカリスマとか大事なんだなぁと時々思う。

オフトとか選手からなめられまくりだよな。
代表監督してJでも監督してたのに。

海外で実績は何も無いのか・・・??

471 : :2008/09/06(土) 16:58:25 ID:vy6co9G60
ジーコなんか宮本が直訴して3バックに戻したんだ
普通の監督なら宮本が代表から追放。
こういうぬるいさはオシムになかった。

472 :_:2008/09/06(土) 17:00:16 ID:F/bw4WFO0
因みにその時のイラン人掲示板の反応
http://www.persianfootball.com/forums/showthread.php?p=759588#pos

GoIran
中澤はアジア最高のディフェンダーだろう。
ビドゥカは彼に対して何も出来なかった。
あのアフロ男は完全に勝負を制していた。

Masoud_A
あの傲慢なオージーどもが敗退して嬉しいよ。

BehzadB
私は最初から日本が試合通じてオージーを守勢に回せると思ってた。
なんというジョークだ・・・この自称「スター軍団」オーストラリアは。
だが、なんというチームだ日本は・・・畜生・・彼らは素晴らしい!

Areh
日本が得るべき勝利を得ただけのことだ。オージーは地獄行きだ。

persianmed
よくやった、日本。
あの傲慢なオージーにはアジア式レッスンが必要だった。

MrKiller
オーストラリア脱落。彼らがノックアウトされたのは良いことだ。連中は過大評価されすぎてた。
Shahin K
また今回も日本が優勝カップを持っていくんじゃないかと心配だ。
persianfire
信じられないだろうが、日本はアジアカップの前に全く親善試合を行っていない。
Jリーグの試合が7月1日まで続いていたので、準備が不足していたのだ。

Ghormeh Sabzi
我々が韓国を倒した後、このトーナメントで日本が最も困難な敵となるだろう。
イランの監督は頭をまともにして、適切な選手を配置しなければならない。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:01:43 ID:s7YkuesI0
■10 反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
■11 常にオシム礼賛に使えるソースを血眼になって探し、そこら中に貼り付けまくる

なぜこんなにワンパターンなのか
それはろくな結果が出ていないから擁護に限界があるのですw

474 : :2008/09/06(土) 17:03:15 ID:vy6co9G60
【脳内妄想】
■10 反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
■11 常にオシム礼賛に使えるソースを血眼になって探し、そこら中に貼り付けまくる
【脳内妄想から被害者意識へ】
なぜこんなにワンパターンなのか
それはろくな結果が出ていないから擁護に限界があるのですw


475 :_:2008/09/06(土) 17:03:19 ID:F/bw4WFO0
■10 反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
●A  反論できない? 反論できてないのはオシムアンチだよ。馬鹿の一つ覚えみたいにアジアカップの事しかいえない・ 
■11 常にオシム礼賛に使えるソースを血眼になって探し、そこら中に貼り付けまくる
●A それは馬鹿オシムアンチを追い込むためだろw 馬鹿オシムアンチはソースを出せないから悔しいねw




   ★オシムアンチの特徴★
■1、オシムを認めているだけで発狂する。
■2、反論できないと低能とか個人攻撃に走る
■3、先を見れない。
■4、サッカーを見る目がない。
■5、馬鹿の一つ覚えみたいにアジアカップの事しかいえない。
■6、オシムを賞賛している人が多いスレに寄生するw
■7、オシムを高評価しているソースを出すと悔しがるw そして妄想と言うw
■8、自分達はソースを出せないから逃げてばかりでオシム信者を叩くしかないw
■9、まともな反論が出来ない。いつもしょぼい短文だけ
■10、能力が低いからまともな会話が出来ない。
■11、まともに反論できないと悔しくて個人攻撃をしてくるw
■12、妄想としかいえないw まともに反論できないwオシム信者からしたらオシムアンチの発言も妄想だよ。



476 :_:2008/09/06(土) 17:12:07 ID:F/bw4WFO0
■10 反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
↑に対しての答え。
オシムを評価するとオシムアンチはいつまでも妄想と言うから
客観性を出すためにオシムを賞賛している人のソースを出すとオシム信者が発狂するw

■11 常にオシム礼賛に使えるソースを血眼になって探し、そこら中に貼り付けまくる
 ↑オシムを認めている人が多い現実を知らされ更にオシムアンチは発狂するw
  結局は悔しいだけw オシムを評価している人の方が圧倒的に多いのに。
  その証拠を出されるのが悔しいだけw

477 : :2008/09/06(土) 17:14:36 ID:sSuSkTTa0
ジーコを嘲笑するかのように片付けたオーストラリアと最初に事実上の決勝をやって、
体力をそがれたのが大きい。

■2004アジア杯【ジーコ:就任2年目】
日本 1-0 オマーン(8-16 50%-50%)
日本 4-1 タイ  (15-9 56%-44%)
日本 0-0 イラン (8-9 56%-46%)

日本 1-1 ヨルダン(15-18 49%-51%)
(PK4-3)
日本 4-3 バーレーン(16-21 52%-48%)
日本 3-1 中国   (8-10 49%-51%)


■2007アジア杯【オシム:就任1年目】
日本 1-1 カタール(10-3 63%-37%)
日本 3-1 UAE  (13-8 64%-36%)
日本 4-1 ベトナム(14-6 63%-37%)

日本 1-1 オージー(16-8 66%-34%)
日本 2-3 サウジ (10-15 66%-34%)
日本 0-0 韓国  (15-11 65%-35%)


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:17:06 ID:s7YkuesI0
ポゼッションで勝つ=勝負に勝つだよねw


479 : :2008/09/06(土) 17:18:09 ID:vy6co9G60
違います

480 ::2008/09/06(土) 17:24:55 ID:BPfLCkEqO
>>477
オシムジャパンの高い地域でこのポゼッションは驚異的だね

過去の代表とは言わずほぼ全ての試合でポゼッションが均等になってる場合
ボールを持たし持たされて様子を見合ってるだけなんだが

東南アジアなどの弱小国以外でラインを上げてのポゼッションをこれだけ保ち
なおかつ相手の方が先にバテてしまうのはいかにオシム戦術が効率良く走る事が出来てるかの証拠だ

481 : :2008/09/06(土) 17:26:03 ID:lWcE90MW0
>>466
だからよ、何度も言うが、オシムジャパンはジーコジャパンやトルシエジャパンと戦ったのではなく
同じ条件でスタートした、他のアジアの国と戦ったんだよ。1年目とか2年目とか関係ない。
オシムジャパンだけ伸びて他のアジアの国は伸びないとでも考えてるのか?

>>471
オシムなんか子飼いの選手ばかり可愛がって、温いとか以前の話だぜ。

482 : :2008/09/06(土) 17:29:09 ID:lWcE90MW0
>>480
ちょっと研究されて、やられまくったのがサウジ戦だよ。
ポゼッションなんか意味無いよ〜ってサウジにはやられまくったな。
就任3ヶ月の監督に丸裸にされて後手後手だったオシムジャパンは最低だったな。

483 :_:2008/09/06(土) 17:32:53 ID:F/bw4WFO0
>>481
だからよ。何度も言うがアジア各国は日本の成長のスピードに驚いている。
他のアジアの国で成長していると評価されている国は日本以外になかった。

実際アジア強豪国を見ると
オーストラリア、韓国、イランなど後退している。
他に成長していると思われるのはウズベキスタン。

それと全然同じ条件でスタートしてない。
トルシエ、ジーコの時は2年目だ。
しかも準備期間があった。

オシムは1年目。
しかも準備期間がなかった。
ぶっつけ本番だ。
日本はアジアカップの前に全く親善試合を行っていない。
Jリーグの試合が7月1日まで続いていたので、準備が不足していた。
疲れが溜まったまましかも準備期間が殆どなかった。
しかも1年目。
これであのパフォーマンスは素晴らしいと思う。
1年の差はかなり大きい。
このことはオシムアンチも認めろ。
せめて2年目で評価してくれ。
1年目でとやかく言うな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:33:37 ID:s7YkuesI0
>>481
そうなぜかアジアの敵国じゃなくてトルシエ・ジーコジャパンと
戦い続けてるんだよなww

485 :_:2008/09/06(土) 17:36:21 ID:F/bw4WFO0
>>482
研究された?
研究して日本に押されっぱなしだったねw
やられまくった?
サウジはたった3度のチャンスを運よく物に出来ただけだ。
日本の方が押していた。

しかもオーストラリアの審判はサウジ贔屓でファウルじゃないのに
ファウルを取られ失点した。
審判の贔屓も影響した。


何度も言うがあの後又日本とサウジが対戦していたら
日本が勝っていた。
日本の方が強かった。
アンラッキーと贔屓でたまたま負けただけ。

実際サウジの監督も日本がアジア最強と認めている。
サウジアラビア監督「日本はアジア最強」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000050-ism-spo

486 ::2008/09/06(土) 17:38:36 ID:BPfLCkEqO
>>482
あの試合を見てやられまくったなんて感じる辺りが焼き豚臭の消えない所だな

あんな試合ポゼッションを放棄したら一点も取られて無いが
オシムがそんな糞試合を選手に指示する訳が無い

まあ焼き豚的には糞試合で勝ち上がって日本が勘違いする方が助かるか

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:39:50 ID:2dKMtul+0
あの試合でサウジのチャンスがたった3度だけだって?w
本当に試合見てたのか?www
むしろ外してくれて助かった場面がいくつかあったように覚えているが

488 ::2008/09/06(土) 17:41:28 ID:dvGLw9x70
サウジは2点取った後FWのやつはまだ点取れるかんじだったけど
監督にもういいって言われたようなこと言ってたし
カウンターはサウジの伝統芸だろ。まんまとはまったのはオシムなわけだが

489 : :2008/09/06(土) 17:41:38 ID:lWcE90MW0
>>483
> せめて2年目で評価してくれ。
> 1年目でとやかく言うな。

何で、岡田のことは1年も経ってないのに叩いてるのw

490 :_:2008/09/06(土) 17:44:20 ID:F/bw4WFO0
>>487
いくつか←wwwwwww
日本の方が強いよ。
あの後数ヵ月後にサウジに試合を申し込んでほしかった。
日本が勝っていたはずだ。
日本の方が成長していたから。

岡田は大学生に負けたからいくらなんでも仕方ない。
世界中探しても自国の大学生に負ける国の代表はないだろう。

491 ::2008/09/06(土) 17:45:15 ID:BPfLCkEqO
>>487
それは日本も同じだろ

サウジは二度リードして二度追い付かれた

最後にリードした後はもう日本が何人FWしても関係無いくらい半死半生だったろ

負けないサッカーと点を取りに行くサッカーの違いも分からないのか焼き豚は

492 :.:2008/09/06(土) 17:47:24 ID:46THgN27O
っーかスレタイ読めよ

岡田マンセーしたきゃそっちでやれよ。
岡田本人は別として、あの戦術をマンセーしても未来は暗いぞ。

岡田オタは頭悪いし人としても常識ないし最悪だな。青メガネもださいし。
オシムがどうこうより岡田オタはほんとにキショイしキモイ。
隔離スレからでてくんなよ。
半島からでてくんなよ。

電通の人だったらお仕事お疲れ様です。

とりあえずサッカーはダイジェストで得点シーンだけを見るんじゃなくて、できれば生で全体を俯瞰したほうがいいぞ。
青メガネはピッチを横に広く使えてない。4231の231の部分で選手間が狭すぎて左右どちらかに偏るだけだからダメなんだよ。遅いパスで常にトラップするなら特に。

493 ::2008/09/06(土) 17:48:02 ID:BPfLCkEqO
>>488
サウジ全体が死にかけてる前線からの守備を放棄して攻めに行く指示を出す監督がいるのか焼き豚

494 :_:2008/09/06(土) 17:48:51 ID:F/bw4WFO0
サウジは最後の方怖がって全員で引いて守って逃げてばっかりだったねw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:49:24 ID:2dKMtul+0
>>490
何がおかしいのか意味がわからないのだがw
認めるのか?

496 ::2008/09/06(土) 17:52:19 ID:QKWrqzf10
オシムの最初のころって、低い位置でボールを奪ってボールを動かし始めても、なんかちぐはぐで選手間の
ズレみたいなのがあってすぐタッチ割ったりしてた。けど時間がたつにつれて、スムーズにボールを前進させられる位置が
高くなっていって、アジアカップのころは相手ペナルティーエリアの近くまでいけるようになってた。
この印象が間違ってないって前提だけど、出し手と受け手の2人の関係でパスをしてるんじゃなくて全体の意識の共有が
あってパスをまわしていたと思う。だから最初はうまくいかなかったと。
監督が見てるもの(目標)があって、それを具現化させる方法論を持つ。こういう人に監督やってもらいたい。

497 :_:2008/09/06(土) 17:55:38 ID:F/bw4WFO0
>>495
いくつかしかなかったのかwと言いたかった。
サウジは押されていたよ。
日本の方がチャンスを沢山作っていたし。
でもチャンスをいくら作ろうと支配しようと
負けは負けで認める。言い訳だとは思う。
でもオーストラリア人審判の不可解なジャッジがきっかけで失点したのは事実。
これは言い訳ではない。

それともう一度聞くが数ヵ月後日本とサウジが対戦していたら
サウジが勝っていたと断言できるか?
俺は日本が勝っていたと思う。

いい加減日本の進歩に目を向けてくれ。


>>496
そうだね。
そしてアジアカップの後はペナルティーエリアまで行ける様に
なっただけではなくフィニッシュまで持って行ける様になり
得点力もUPした。アジアカップまで日本は成長していたが
アジアカップ以降も日本は進歩していた。

498 :/.:2008/09/06(土) 17:57:14 ID:4mwLblQ80
>>489
合宿した日数だったらもうとっくにオシムの時より
長い時間やってるよ

でもアンチは本当に壊れたレコードのポンコツぞろいだな
気象条件とサッカーのスタイル考えれば
2007年アジア杯で中東勢が有利なのは当然だった
ベスト4にあの韓国ごときが残ってたのが驚き

その韓国に引き分けたのはまあしょうがない
サッカーだからそんなこともある

その程度のことなのに、なぜに「だからオシムはダメ」
という結論になるのかさっぱり分からん

正直サッカー見る資格ないと思うよ
結果だけがすべてなんて信じてるお子ちゃまは

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:59:05 ID:s7YkuesI0
サッカーダイジェストのインタビューで
サウジのFWが7点は取れたけど監督がもう行かなくていいっていうから
やめておいたって言ってたよなw

500 ::2008/09/06(土) 18:01:26 ID:dvGLw9x70
ちびっこにヘッドとドリブルできれいに崩されたよなw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:01:45 ID:2dKMtul+0
>>497
いくつかあったんだから充分だろw
そんなたくさんあったらやっぱりオシム辞めてくれてよかったということになるしw
それに、日本だって何回もあったわけじゃない

502 ::2008/09/06(土) 18:02:49 ID:vLUB/7rQ0
アジア杯は、1年目でチームの土台作りに専念してたわけだから、
肝心のフィニッシュに繋がる細かい攻撃の崩しが準備不足だったんだろ。
だから、押してるように見えてもなかなか点が入らなかったし、最後はほとんど高原頼みだった

アジア杯で優勝するのが目標だったらジーコJAPAN連れてけば良かったんだよ。
けどW杯を目標にやってるから、優勝よりもチーム作りを優先させたんだろ。
まぁ、アジア杯2連覇してたプレッシャーもあるから、
チーム作りプラス何とか優勝できれば(このチームで優勝してやる)って感じだったんじゃない

503 ::2008/09/06(土) 18:04:11 ID:BPfLCkEqO
>>499
だったら何だ

ゲロを吐きそうになりながら必死で日本の猛攻を防ぐDFを尻目に
本気でそんな事を考えていたとしたらそいつはリアルな基地外だよ

504 :_:2008/09/06(土) 18:04:22 ID:F/bw4WFO0
>>499
全然説得力ないインタビューだね。
あれだけ日本に攻め込まれて笑うね。
中東の人間は強がりをよく言う。
実際日本に攻め込まれてビビッて後半は逃げに入っていたのにw
時間稼ぎで必死だったねw


オシムジャパンが2年目でしかも準備期間を設けて、しっかり疲れを取り、
親善試合を行い、しっかり調整してアジアカップに臨み敗北したなら
素直に認める。

それでももう一度アジアカップを数ヵ月後に行っていたら日本が優勝する確率は高かったと思う。

505 :i:2008/09/06(土) 18:05:49 ID:XYMjtIk+0
【沖縄のホテルのプールで】上村愛子さんの水着の食い込み【激写】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206280794/

506 ::2008/09/06(土) 18:07:20 ID:BPfLCkEqO
>>500
パスカットを綺麗に崩されたって言うんだ焼き豚的には

507 ::2008/09/06(土) 18:11:14 ID:SQUeyFVP0
サウジ戦は相当くやしいのかオシム信者的にはw
攻め込んでた(笑)
もう一回アジア杯やれば・・・w

508 ::2008/09/06(土) 18:12:57 ID:VXWP3cVRO
>>499

そんなに楽な試合だったら試合後に号泣したりしないよ。
決勝戦でもないのに。
それだけ苦しかったんだろうよ。

509 :_:2008/09/06(土) 18:18:31 ID:F/bw4WFO0
>>507
オシムアンチにはアジアカップ以降の成長が悔しいらしいねw
過去の話しか出来ないもんね。
サウジ戦ばかりw
それだけネタがないんだね。


たらればを言って悪いけど
オシムジャパンの最後の試合のエジプト戦の時の
日本とサウジが何回か試合をしたとして
本当にサウジが勝ち越すと思ってるのかな?
本当にお金をかけれるのかな?
実際その様な事があれば、闇で日本に賭けていたりしてw

もう一度言うがアジアカップの敗北より
その後の成長が大事だよ。

オシムアンチって一向に今後の話しないよね。


まだ返事がないのでオシムアンチの本音を聞きたいんだけど
本当にオシムのままなら強くなっていなかったと思うの?

アジアカップより、ここが一番大事なんだけどな。
過去を突くしか出来ないのは内心オシムジャパンの進化を
認めている証拠ではないのかな?


510 ::2008/09/06(土) 18:19:52 ID:BPfLCkEqO
>>507
工作員はサウジ戦しかアンチデータが無いからな

でも工作員はサッカーを知らないから財務諸表の見方を知らない奴が
会社の年商だけで儲かってると思うドシロウトと同じレベルだからな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:19:56 ID:s7YkuesI0
遠藤がオシム時代は守備の約束事もなかった
って言ってたがw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:21:40 ID:2dKMtul+0
ホームの親善試合で3軍のエジプト相手に大勝したぐらいでいい気になれるなんて幸せ者だなあ

513 ::2008/09/06(土) 18:23:51 ID:vLUB/7rQ0
エジプトは2008アフリカ・ネイションズカップで優勝したチーム
そのチームに完勝したんだから強くなってたのは明らか

514 ::2008/09/06(土) 18:23:53 ID:qmsd7SMBO
お前らなんだかんだ言ったってまたPKの時のオシム見たいんだろ?

515 :_:2008/09/06(土) 18:25:37 ID:F/bw4WFO0
>>511
それを言うなら遠藤はオシムさんに自分のサッカーの考え方を変えてくれて
感謝していると言ってるよ。
今までのサッカーに対しての考え方を変えるって凄い事だと思うよ。

>>512
それは違うな。
エジプトが惜しむジャパン最後の試合だったから仕方ない。
今後もオシムのままなら更に強くなり、もっと言えていたと思う。
オシムが倒れて残念だ。
オシムアンチはオシムが倒れて良かったね。
オシムのままなら日本は着実に強くなりオシムアンチが悔しがっていただろうから。
そういう意味では反対にオシムが倒れて、こっちとしては悔しい感じがするけどね。

それとエジプトも日本も2軍だった。
1軍同士でも日本が勝っていたと思うし。
実際エジプトの監督は主力がいなくても実力はそんなに変わらないと言っていた。
日本に勝つ自信をがあるようだった。

516 ::2008/09/06(土) 18:27:08 ID:BPfLCkEqO
>>511
焼き豚あ〜w

オシムは守備も攻撃も余計な運動量を無くす為に約束を廃止してアドリブでやらせてたんだよ

岡田になってゾーンディフェンスにして全体がズルズルと引きずられ
後半に日本が先に足が止まる様になったんだよ

要はラインを高く保てば選手同士の距離が近くなり判断の速度が高まりアドリブが増える

オシムはそれを目指していたから大久保にもただ前にドリブルしろとしか伝えなかったくらいだからな

517 :/.:2008/09/06(土) 18:30:29 ID:4mwLblQ80
>>514
見れないじゃん
下手すると控え室まで引っ込んじゃうからw

518 : :2008/09/06(土) 18:30:30 ID:lWcE90MW0
>>504
あの時はサウジに戦術を徹底的に読まれてたよ。
日本の支配率が高くたってゴールエリアさえガードしてれば勝手にクルクルパス回してる
だけで全然怖くないんだもの。そんでもって2バックでサイドバックが両方とも上がって
球回してるから、カウンターで簡単に料理されてしまった。阿部が穴なのもばれてるから
そこ狙われて同じ様に3失点。オシムは阿部が可愛いもんだから交代すらさせなかったな。
坪井は嫌気さして代表引退しちまうし、どうしようもない監督だったな。

519 ::2008/09/06(土) 18:34:12 ID:vLUB/7rQ0
>>518
坪井はどうみても劣化してたんだから使われなくても仕方ない

加地さんを引退に追い込み、遠藤、俊輔からダメだしされる監督よりまし

520 ::2008/09/06(土) 18:37:31 ID:BPfLCkEqO
>>518
どこの世界にドン引きのパスカット狙いを徹底研究なんて言う馬鹿がいる?

そんな戦術はネパールでも太古の昔からやってるっての

ただ相手がネパールより遥かにレベルの高い国で質の良いFWがいただけの事

馬鹿みたいに無限ループレスになるが相手がドン引きならこちらも負けないサッカーをすれば良いだけ

それをしなかったのがオシムがオシムである由縁だ

521 :/.:2008/09/06(土) 18:38:04 ID:4mwLblQ80
>>518
戦術完璧に読まれてる上に怖くない攻撃やってて
2 点も取れたなんて圧倒的じゃないか

おまえもう自分でなに書いてんのか
わかんなくなってんだろ
野球でもみてろ、それがおまえにはお似合いだ

522 :_:2008/09/06(土) 18:39:06 ID:F/bw4WFO0
>>518
怖くないんだものと言っておられますが
十分怖がって引きこもってましたよ。
全員で守りに入ってましたよ。
時間稼ぎもしていたし。
だから日本はミドルシュートが多くなった。
もう一度オシムジャパンとやってほしかったな。
これ以上は言わないよ。
又振り出しに戻るから。
カウンターで料理されてしまったっていってますが
カウンターでの失点はありませんよ。

523 : :2008/09/06(土) 18:45:23 ID:lWcE90MW0
>>521
サウジに良い様にやられて、後手後手の糞試合だったろうが。

524 ::2008/09/06(土) 18:47:29 ID:vLUB/7rQ0
オシムアンチは批判しかしないよな
オシムアンチは誰が監督でどんなサッカーを日本がやれば強くなると思ってんだろ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:48:50 ID:slk7FhMs0
グダグダの蹴り合いじゃなくて、美しい試合をみたいね。

526 ::2008/09/06(土) 18:49:56 ID:BPfLCkEqO
>>524
まあ岡田のままで最後までやって欲しいのが本音だろう

527 :_:2008/09/06(土) 18:50:20 ID:F/bw4WFO0
>>523
全然良い様にやられてなかったし
後手後手じゃなかったよ。

日本が優勢の試合内容だった。

サウジが勝ったのはラッキー。
日本はアンラッキー
少ないチャンスをよく物にしましたねw
それは認めましょう。

日本はサウジより沢山のチャンスを作ったが得点には結びつかなかった。
しかしもう一度やっていたら日本が勝っていただろう。


それとオシムアンチからいつまでも返事が無いけど
オシムのままだったら絶対に強くなってませんでしたか?
これに対しての返答がないですね。

オシムアンチはオシムのどこが嫌いなのですか?
今までの監督でオシムが一番良いという選手からの評価もありますが。


528 :.:2008/09/06(土) 18:50:47 ID:ivtXegDiO
オシムが監督じゃ日本は強くならないことが
結果に表れてるけどね

529 :_:2008/09/06(土) 18:53:19 ID:F/bw4WFO0
>>528
なるほど。
初めからわかってたけど、
やっぱりオシムアンチは試合を見る目がないようだね。
このスレからいつまでもオシムアンチが消えないのは何故?
オシムを認めている人が気に入らなくて仕方がないんだね。

530 ::2008/09/06(土) 18:53:54 ID:BPfLCkEqO
>>528
何この投げやりなアンチレス

531 ::2008/09/06(土) 18:54:21 ID:vLUB/7rQ0
>>528
釣針でかすぎw
これでわかった、オシムアンチじゃなくてただの煽りだな


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:56:43 ID:2dKMtul+0
食いつき良すぎてワロタ

533 :_:2008/09/06(土) 19:04:49 ID:F/bw4WFO0
>>532
確かにw

でもそれを言うならここは『オシム待望論』というスレで
オシムを評価する人が集まるスレタイだと思うが
オシムはよかったよな〜
オシムのままだったら絶対強くなってたのにな〜
といったレスに対して
いつまでもオシムアンチが必死に絡んでくる方がよっぽど笑える。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:08:34 ID:2dKMtul+0
それだけオシムを評価してない奴が多いということだろ
それにこのスレタイだったら反対意見が書き込まれても普通だと思う

535 :_:2008/09/06(土) 19:13:16 ID:F/bw4WFO0
>>534
残念だけどアンケートサイトの投票結果を見れば
オシムを評価している人の方が圧倒的に多いよ。

ただオシムアンチの心理としては
オシムジャパンが進歩しているのは内心認めているが
オシムが嫌いだから必死に叩く。

そして、その嫌いなオシムを認めている人達がいることに
かなり気に喰わない。
だからオシムアンチはこのスレに寄生する。

実際他のスレよりこのスレの伸びがやたらと速い。

オシムアンチ同士が集うスレはオシムアンチばかりだからあまり興味が無い。

大嫌いなオシムを評価している人たちが、たまらなく嫌なんだよ。
だからこのスレを頻繁に覗きに来る。



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:17:12 ID:2dKMtul+0
アンケートサイト(笑)

537 :_:2008/09/06(土) 19:19:08 ID:F/bw4WFO0
>>536
アンケートが一番わかりやすいよ。
残念だけどオシムを評価している人の方がかなり多いよ。

少数のオシムアンチがここで頑張ってる。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:20:16 ID:2dKMtul+0
信者が必死に毎日投票してるのですね、わかります

539 :_:2008/09/06(土) 19:21:50 ID:F/bw4WFO0
>>538
素直に認めろってw
アンチが必死に毎日投票しているに違いない。
それでもオシムに完敗w
オシム否定派よりオシム肯定派の方が遥かに多くて悔しいですねw

540 :  :2008/09/06(土) 19:21:58 ID:EAtuR4+F0
アンチオシムも、鹿島の選手が召集されれば、掌を返したように
評価しはじめるさw

541 ::2008/09/06(土) 19:25:34 ID:Fe0LeWrlO
オシムも岡田も自分の経験から指導してるのは同じ

しかし

日本という枠の中でしか監督した経験のない岡田より

ヨーロッパ弱小も強くしたオシムが日本人を見て
日本人に適したサッカースタイルで代表を強化しようとしてくれたことに
期待せざるを得なかった

歳には勝てず夢半ばだったのは残念だったが

さらに残念だったのは夢を引き継いでくれる人間がいないこと

一貫した強化方針を貫けない土台の問題が解消しない限り
日本サッカーの進歩はないだろうな

542 ::2008/09/06(土) 19:25:54 ID:vLUB/7rQ0
オシムアンチは誰が監督でどんなサッカーを日本がやれば強くなるのか
答えてほしいね
批判してるだけじゃなくて^^

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:26:29 ID:2dKMtul+0
肯定派が多い割にはこの板でも芸スポでもアンチ意見が目立つのは何故?
残した結果が結果なので妄想で語るしかない信者の方がバカにされやすいから?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:27:34 ID:Pw85nPeG0
>>542
岡田で満足なんだけどね
オシムより、100倍マシな選手選考だし内容もいい

545 :a:2008/09/06(土) 19:31:29 ID:99K//XVF0
>>543
オシムが倒れてたら結構経つ上に
復帰は絶望的だからじゃね?

むしろいま叩いてるやつは異常だと思うよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:33:15 ID:2dKMtul+0
>>542
まあぶっちゃけるとそんなことわかるわけがない
やってみて意外な結果を残す監督もいるわけだし
やってほしいなあと思う監督は世界中にいろいろといるけどw
ただオシムはやろうとしてたことは面白いと思ったけど
贔屓で選手を選出したりひどい言い訳をするなどとても好きにはなれなかった

547 :_:2008/09/06(土) 19:37:49 ID:F/bw4WFO0
>>543 妄想で語ってるのはオシムアンチだよ。
    実際ソースを出してるのはオシム信者ばかりだし

オシムアンチの意見が目立つのはオシムアンチがただ単に頑張ってるだけだよ。
オシム信者で争う人が少ないのだと思う。
オシムアンチが必死だから。

>>544
ユーモアセンスありますねw


>>541
そうだね。
今後日本サッカーが 発展するには優れた日本人指導者も増えていかないと駄目だろうね。


548 ::2008/09/06(土) 19:38:34 ID:vLUB/7rQ0
>>544
これは明らかな釣だなw
>>546
>贔屓で選手を選出したりひどい言い訳をするなどとても好きにはなれなかった
同意なんだが、それを差し引いても少しずつ強くなっていったからオシムでも
良いと思ってる。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:39:24 ID:2dKMtul+0
>>547
その発言がすでに妄想だから話にならんw

550 :_:2008/09/06(土) 19:42:51 ID:F/bw4WFO0
>>549
オシムアンチが妄想と言うからオシムを評価しているソースを出すと発狂するw
妄想を言っているのはオシムアンチ


それとオシムアンチが頑張っていると言うのは妄想ではない。
事実だ。

実際オシム肯定派の方が多い。
オシム肯定派は争う人が少ないだけだろ。

オシム否定派の方が少ないが否定派は必死に頑張ってるだけだろ。
これは妄想ではない。

アンケート結果を見れば分かる。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:44:17 ID:2dKMtul+0
>>548
現状を考えるとそれは言えてるかもね
少なくとも岡田と比べればオシムはマシだし
岡田なんて影響力も何もない糞

552 ::2008/09/06(土) 19:44:27 ID:BPfLCkEqO
選手を固定したら贔屓

選手を沢山呼べば信念が無い

まあ工作員のパターンは決まってるけどな

553 ::2008/09/06(土) 19:50:55 ID:BPfLCkEqO
>>543
サッカーを結果だけで語るのは広告代理店の仕事

サカヲタのする事じゃないわな



554 :age:2008/09/06(土) 19:52:18 ID:VBMPuH9f0
こう見てるとアンチ・オシムは性格が曲がってそう

歴代外国人監督中最低の成績しか残せず倒れちゃったんだから
その結果を何とか正当化するか未来を妄想するしかないことくらい
分かってて信者をいじめてる 性格が悪い


555 ::2008/09/06(土) 19:53:38 ID:BPfLCkEqO
>>554
ファルカンをお忘れ無く

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:55:07 ID:2dKMtul+0
>>553
それはそうだが、だからって誰かさんみたいに妄想ばかり語るのもサカヲタのする事ではないだろうなw

557 :_:2008/09/06(土) 19:57:35 ID:F/bw4WFO0
>>554
確かにオシムアンチは性格が悪いね。
今までの日本代表で一番進歩していたのに
いつまでも目を背けて必死に叩くw
オシムジャパンは強くなってなかったとは言わないもんね。
今までの監督で一番期待できたのに。

同じカード通算の勝敗にも目を背けますからね。
オシム3勝3分
ジーコ2勝2分5敗


558 ::2008/09/06(土) 19:59:48 ID:BPfLCkEqO
>>556
つまり電通的にアジア4位ではスポンサーにプレゼン出来ないから
もっと扱いやすい日本人監督でW杯をって事?

559 :.:2008/09/06(土) 20:01:54 ID:46THgN27O
大学生に負けるサッカーで満足なのか。
それはちょっと釣りにしてもひどくないか?
正体ばれるぞ。

選手が岡田を無視したら明日はあっさり勝てるよ。きっと。

遠藤「パスつないでいいすか?」には笑ったが。

岡田サッカー好きな人いるんだね。
選手選考も短期間で浸透させるために千葉から多めに選ぶのは仕方ないんじゃね?
そこに当時強かった浦和、ガンバからまとめて選ぶのも仕方ないでしょ。
ただ、ある程度浸透すればクォリティの高い選手にポジション奪われるのは仕方ない。今の千葉なら誰も選ばれないだろ。

常にその時点でクォリティの高い選手を選んで選手を入れ換えてたら、いつまでたっても戦術やコンセプトが浸透しないし、試合の度に課題が大きけ変わるためチームが熟成しない。
それが今の岡田日本。
ユースのころから日本としての基本戦術をたたきこんでれば、毎回選手変えても何とかなるが、基本方針を決めてない日本サッカー協会の下で育った選手では、無理というものだ。
だから岡田の選手選考で満足しているなんて青メガネオタは頭がおかしいとしか思えない。キショイ。キモイ。
岡田スレいけよ

560 :_:2008/09/06(土) 20:03:33 ID:F/bw4WFO0
オシムのサッカーは良かったとか
オシムジャパンは成長していたとか書き込んだら
オシムアンチが妄想だと言うから客観的なオシム評価のソースを出したら
コピペだ!と批判しますもんねw
オシムアンチは捻くれてますね。

松井大輔「オシムのサッカーは凄い隙ですよ。右に左に自由に行かせてくれるので。」
http://jp.youtube.com/watch?v=zw0We83zB6I
稲本潤一「オシムのサッカーがジーコやトルシエより日本に一番合っている。」
http://jp.youtube.com/watch?v=s8nQxjkAols
川口「今までの監督で一番能力を引き出してくれる。」
http://jp.youtube.com/watch?v=qoEOvLdtZMk
鈴木啓太「2010年で結果を出すと思ってたし、楽しみだったよね。」
http://jp.youtube.com/watch?v=x8pV3_Lh33k&feature=related
ストイコビッチ「オシムこそ最高の指導者だ。選手の能力を最大限に引き出せる。」
http://jp.youtube.com/watch?v=V6W2ZEkyIYA
オーストリア人「オシムはオーストリアで最高の評価を受けている。」
http://jp.youtube.com/watch?v=V6W2ZEkyIYA
ボスニアヘルツェコビナ人
「オシムはボスニアヘルツェコビナだけではなく旧ユーゴ全土での伝説だ。」
http://jp.youtube.com/watch?v=uYpW6hdIii4&feature=related
「オシムはヨーロッパ最高の監督だよ。間違いない。」
http://jp.youtube.com/watch?v=uYpW6hdIii4&feature=related
イラン人「オシムジャパンが今までの日本で一番強い。」
http://www.persianfootball.com/forums/showthread.php?p=759588#post759588

本当はもっとあるけど集めるのが面倒だ。


561 ::2008/09/06(土) 20:08:06 ID:vLUB/7rQ0
>>559
今の岡田のサッカー好きなやつっていないんじゃね?
ただ、アンチは監督うんぬんではなく、選手みたいだけ

562 ::2008/09/06(土) 20:11:51 ID:SQUeyFVP0
今日岡田ジャパン負けたらオシム信者は調子こきそうだな
負けてほしいけどオシム信者がつけあがるのもやだな

563 :_:2008/09/06(土) 20:14:39 ID:F/bw4WFO0
>>562
それは心配要らないよ。
オシムアンチと違ってつけあがらないから。
オシムアンチは一回負けただけでいつまでもひつこくこねくり回すから。
オシムアンチほどタチは悪くないよ。

第一岡田なんて話題にする価値もないだろ。

564 : :2008/09/06(土) 20:33:36 ID:npfLuJ8b0
遠藤「オシムのときは約束事などなかった」
遠藤「オシムのときは約束事などなかった」
遠藤「オシムのときは約束事などなかった」

565 ::2008/09/06(土) 20:34:42 ID:F/bw4WFO0
約束事が無いからって何?
オシムは守備も教えてたよ。

566 :/.:2008/09/06(土) 20:37:43 ID:4mwLblQ80
>>540
そんなことあるわけないってw
それ、おいらは妄想力全開のにわかファンでつ
って証明してるようなレスだから、
今後は別の煽りを考えたほうがいいよ

鹿スレみてみろ
やつらACLとかJリーグのほうがよっぽど大事だから
今の代表の基礎を作った(無能に叩き壊されたけど)
オシムには感謝してる(愛国心のかけらもない田舎者の集まりだ)

今だって
青木が呼ばれて、でもひどい使われ方して 1 試合で
ぽいされても無能に壊されなくてよかった、よかっただし
怪我がちの小笠原、本山も呼んでほしいとなんて誰一人
思ってない

選手は呼んでほしいと思ってるのもいるかもしれんが

しっかし、このスレ伸びがいいな
やっぱ半島・在日の工作員のネガキャンで確定っぽい?
でもオシムは半島の監督なんて絶対引き受けませんよw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:40:10 ID:dcB/FnXs0
中国アジアカップでの中国の嫌がらせを考慮していない人がこのスレにはいますね。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:44:30 ID:jjxTxEtX0
トルシエ(アジアカップ全6試合をDVDで観て)
「攻撃パターンがひとつしかない」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」

number

569 ::2008/09/06(土) 20:44:34 ID:BPfLCkEqO
>>562
勝っても負けても内容を見るけどな

中田がフランスの予選でウズベキスタンに最悪の内容の大量得点で勝って大はしゃぎしてる仲間をを見て
「もしかしたらW杯には行けないかも知れない」と語ったが
ひとつの勝利がむしろ崩壊に繋げひとつの敗北がむしろ団結に繋げる事もあるからな

だからバーレーン戦は勝ち点を単に積み重ねるパチスロ感覚のひとつでは無く
全試合を通して見た中の記憶の断片でなければならない

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:45:36 ID:SjkxDoMb0
メンバー決定後、親善・練習試合なしで本番臨んだという事を考量しない人がこのスレにはいますね。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:58:59 ID:xxvyoQRP0
まあサッカー経験者なら誰でもオシム信者になっちゃうからな
戻ってきて欲しいなー

572 ::2008/09/06(土) 21:00:30 ID:5Tj+TrNzO
アンチオシムは全員信者認定。反論されたら中傷。言い訳はいらねんだよ。オシムは弱小アジアの大会で何位だった?

573 ::2008/09/06(土) 21:05:06 ID:F/bw4WFO0
>>568
トルシエの主観的な意見など、どうでもいい。
トルシエの嫉妬に見える。

就任から辞めるまでの19戦と他の監督の同試合数
トルシエ6勝8分け5敗
ジーコ 7勝6分け6敗
オシム12勝4分け3敗

574 ::2008/09/06(土) 21:07:14 ID:BPfLCkEqO
>>572
強豪欧州選手権で優勝したギリシャはW杯で何位だった?

糞サッカーを指揮したレーハーゲルにどこかからオファーがあったか?

575 :a:2008/09/06(土) 21:07:19 ID:p6Tmj58Y0
とりあえずアンチオシムはスレ読み返せよ。
キモイなぁ>>572

576 :.:2008/09/06(土) 21:10:33 ID:a40CzCLg0
オシムが倒れなかったら今日の試合はなかった

577 ::2008/09/06(土) 21:13:54 ID:5Tj+TrNzO
>>574
アジアカップ何位だって聞いてんだよ。
>>575
そういう中傷やめろよ。お前キモい。誰だって言えるぞ

578 ::2008/09/06(土) 21:20:03 ID:BPfLCkEqO
>>577
お前の計算方ではW杯に出場出来る上位4番目だがそれが何だ

579 ::2008/09/06(土) 21:21:32 ID:gaZBU4fHO
オシムの他にオシムのような
攻撃的なサッカーが出来る監督が日本に来てくれるのなら任せてみたい。

580 ::2008/09/06(土) 21:24:03 ID:2a7mNWWA0
アジアカップ&親善試合&欧州遠征であれほどのポゼッションを見せ付け
そして段階を踏んで目に見える形で成長していってた矢先のあの悲劇
オシムが監督を続けられていたらどんだけ日本サッカーファンが潤ったか
勿体ないよなぁ

581 ::2008/09/06(土) 21:25:06 ID:F/bw4WFO0
>>577
アジアカップの後アジアの強豪国より強いカメルーンに勝利した。
なので日本はアジアカップ以降も日本が一番進歩していたたということでOK?
その後の成長が一番大事ということ。いい加減理解したかな?
過去の話をいつまでも引っ張り出すのは無意味ということでOK?
その後の進歩にいつまでも目を背けないように。OK?

582 ::2008/09/06(土) 21:29:20 ID:BPfLCkEqO
>>581
まあアンチはアジア杯をそのままW杯出場ランクにしたいみたいだから
それなら上位4番目まで出場出来る資格を持つ日本は何の問題も無いと言う事だろう



アンチが言うアジア杯=アジア予選ならね

583 ::2008/09/06(土) 21:30:04 ID:5Tj+TrNzO
>>581そういうのマジでいいって。俺は数少ない大事な公式戦で何位だったか聞いてるだけ

584 ::2008/09/06(土) 21:32:25 ID:5Tj+TrNzO
>>578意味が分からん。俺はアジアカップの成績聞いただけ。アジアカップには欧州も南米も韓国の海外組もいなかったぞ

585 ::2008/09/06(土) 21:32:33 ID:BPfLCkEqO
>>583
だからW杯に出場出来る4ヶ国の中に居るんだろ


アジア杯大好きランカー的にはさ

586 ::2008/09/06(土) 21:32:46 ID:F/bw4WFO0
>>583 そういうのはマジていいって。
   過去の話は意味が無いから。
   大事なのは最新の実力と、今後の成長度
    


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:34:47 ID:dcB/FnXs0
カメルーンは万全のコンディションだったんだよね。
すごいね。


588 ::2008/09/06(土) 21:35:37 ID:5Tj+TrNzO
>>585
だからワールドカップのことは聞いてないって

589 ::2008/09/06(土) 21:36:38 ID:5Tj+TrNzO
>>586今後の成長っていつ見れんの?

590 ::2008/09/06(土) 21:37:51 ID:BPfLCkEqO
>>584
お前の方が訳わかんねえよ

アジア杯の成績がアジアからW杯に出場出来る4.5枠が直結してるなら
上位4ヶ国に入った日本に何の問題があるんだっての

591 ::2008/09/06(土) 21:39:50 ID:F/bw4WFO0
>>589
今後の成長は見れてたのに残念な事にオシムが倒れてから見れなくなったよね。
俺が言ってるのはアジアカップ以降の日本の成長の事だよ。
実際サウジ以外殆ど負けなしだったしね。
PK負けなんて戦績では引き分けと同じ扱いになったりするし。
そういった意味ではオシムジャパンはサウジにしか負けてない。
だからオシムアンチはいつまでもサウジ戦しか言えない。
反対に聞くけどオシムジャパンは進歩してなかったように見えるの?
着実に進歩しているように見えたけど。

592 ::2008/09/06(土) 21:40:49 ID:BPfLCkEqO
>>588
アジア予選の4.5枠の事を言ってんだけど

593 ::2008/09/06(土) 21:44:28 ID:SQUeyFVP0
アジアカップ以降の相手のモチベーションはあまり高くないだろう
これはオシム信者も認めようよ

594 :a:2008/09/06(土) 21:48:47 ID:p6Tmj58Y0
結局、順位は関係ないさ。

ゾーンで引いて待ち構えてカウンターを繰り返すだけだと、
得点力はFW頼みとなるから今以上に点が取れなくなるし、
日本のデフェンスはどうがんばってもあまり強くない。
前回W杯の失点シーンも守備に必要な人数は足りてるのに失点してる。
ボールキープすることで相手のチャンス回数を少なくすることは
日本にとってはとても有効な戦術だろ。
引いて待ち構える守備しか知らないとするとオシムはデフェンスを
教えなかったってことになるが、ビブストレーニング自体が守備練習
にもなっているし、それがオシムの守備の概念だな。
ポゼッションサッカーだと、戻りながらの守備になるから、そのような
練習が有効なんだろうな。

私はオシムのサッカーも好きだし、
ジーコのサッカーも好きだったし、
トルシエのサッカーも好きだった。

青メガネのサッカーだけはどーにもダメなんだよ。
もうカウンターだけで勝てるアジアだと思えないし、
4231は相手の出方によって様々に変化して対応ができる戦術なのに、
選手間の距離が縮まってピッチをワイドに使えず、さらに遅いパス回し
でカットされて見ててイライラするし。

EUROで使われた、敵陣でのセットプレーからのカウンターは過去のどの
監督でも防げないと思うから、それで失点しても私は岡田を責めないよ。

けなしてすまんかったな。>>577

595 ::2008/09/06(土) 21:48:50 ID:F/bw4WFO0
>>593
モチベーションが高くないと何故言い切れる?
友達がいたの?w
オシムジャパンが試合毎に進歩していたのは
サッカー関係者たちも認めていただろう。
オシムアンチもいい加減素直に認めようよ。

596 ::2008/09/06(土) 21:49:56 ID:5Tj+TrNzO
>>592
ワールドカップ行ければいいのか?そこで勝つためには最弱アジアカップくらい勝たないといけないんじゃねえのってこと。

597 ::2008/09/06(土) 21:51:20 ID:5Tj+TrNzO
>>591
公式戦である以上PKは意味ないっていうのは…

598 ::2008/09/06(土) 21:51:37 ID:F/bw4WFO0
>>596
だから日本の進歩にいつまでも目を背けるなって。
オシムのままなら間違いなく強くなっていき
最終予選も相手を圧倒して突破していたよ。
オシムはチームを強くする達人だよ。
まあ徐々にだけど。

599 ::2008/09/06(土) 21:51:59 ID:SQUeyFVP0
>>595
そんなの進歩しなかったら無能だろ。はい認めたからおまえもモチベーション低かったの
認めよう

600 ::2008/09/06(土) 21:54:51 ID:5Tj+TrNzO
>>598
それ妄想じゃね?

601 ::2008/09/06(土) 21:55:06 ID:F/bw4WFO0
>>599
正直モチベーション低かったように見えなかった。
実際カメルーンの選手は途中からラフプレー増えたからね。
日本相手に思うようにプレーさせてもらえず、短気を起こす場面が見られた。
勝つ気が無いなら、そうはならないはず。
まあ本気だったとも言い切れないけど、勝ちに来ていたと思うよ。
でないとエトーは絶対呼んでないと思う。
国の威信を賭けてきたと思うよ。
中津江村の人も応援してたしw

602 ::2008/09/06(土) 21:55:48 ID:sWX5B8DsO
オシムは器じゃなかったんだよ
だから淘汰された

いくら当時進歩的だったからといっても、
今何も実態が無い以上
オシムサッカーは虚像だということ

それはジーコのコンフェデを評価出来ないのと同じ事

603 :*:2008/09/06(土) 22:00:12 ID:ZR7HFXFE0
モチベーションは試合見れば判るけどね。
ホームでオシム、岡田時代でちゃんと戦ってくれたのはウルグアイとコロンビア位かな。
ガーナは遊んでたし、カメルーンは試合には勝ったがコンディションは悪くもし中立地帯で試合をしたら確実に負けるぐらいの個の差を感じた。


604 ::2008/09/06(土) 22:00:17 ID:F/bw4WFO0
>>599
モチベーション低いように見えなかった。
実際カメルーンの選手は日本相手に思うようにプレーさせてもらえず
次第にラフプレーが増えた。勝つ気がないならあんなラフなプレーはしてなかったと思う。
勝ちに来てなかったらエトーは絶対に呼んでなかった。
国の威信をかけてきたはずだ。
中津江村の人も応援しにきていたしw

妄想じゃないよ。
日本が進歩していたのは相手の代表監督や国民
日本のメディア、サッカー解説者など日本の進歩は認めていた。
スポーツ新聞とか、ネットとかで読んでなかったの?

605 ::2008/09/06(土) 22:01:47 ID:BPfLCkEqO
>>596
誰が出場できればそれで良いって言ったよ

予選は引き分けてもPKにはならないし負けてもグループ内の計算で取り返せる

そのまったく状況が異なるアジア杯の成績をいつまで粘着してんだっての

だからアジア杯の成績がそんなに大事ならアジア予選を突破出来る4ヶ国に入ったろって事だろ

むしろ俺らはアジア以上を狙うビルドアップとしてオシムのポゼッションサッカーが最適だと言っている

ドン引きの相手に付き合ってセコく勝ちを拾うサッカーするくらいなら
アジア杯レベルの成績なんてどうだって良いんだよ

606 :a:2008/09/06(土) 22:02:10 ID:p6Tmj58Y0
アンチオシムは携帯とPC両方使って忙しそうだな。

ほんとにちょっとキモいぞお前。
いやキショイな貴様。
グダグダやらずにちゃんとサッカーのこと話そうよ。w

607 ::2008/09/06(土) 22:02:48 ID:SQUeyFVP0
アフリカ人の性格からして日本まで長旅できて時差もあるし
本気でくるわけねえじゃん。w杯でても金でもめるような連中だぞ

608 ::2008/09/06(土) 22:02:57 ID:F/bw4WFO0
599
モチベーション低いように見えなかった。
実際カメルーンの選手は日本相手に思うようにプレーさせてもらえず
次第にラフプレーが増えた。勝つ気がないならあんなラフなプレーはしてなかったと思う。
勝ちに来てなかったらエトーは絶対に呼んでなかった。
国の威信をかけてきたはずだ。
中津江村の人も応援しにきていたしw

妄想じゃないよ。
日本が進歩していたのは相手の代表監督や国民
日本のメディア、サッカー解説者など日本の進歩は認めていた。
スポーツ新聞とか、ネットとかで読んでなかったの?

609 ::2008/09/06(土) 22:04:20 ID:sWX5B8DsO

馬鹿なんですか?

オシムが日本代表をどうやってワールドカップに連れていくの?

610 :a:2008/09/06(土) 22:05:08 ID:p6Tmj58Y0
顔真っ赤ですよ>>609

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:05:09 ID:SjkxDoMb0
本気モードとまでは言わんが、
少なくともツリオの一点目以降はカメルーンは手を抜かずに闘ってた。

そんぐらい試合見てたらわかることだがな。

612 ::2008/09/06(土) 22:06:55 ID:5Tj+TrNzO
>>605ほ〜アジアでは勝てないけど世界では勝てるサッカーか

613 ::2008/09/06(土) 22:07:01 ID:sWX5B8DsO
オシムが日本代表をワールドカップに導いた結果が無い以上
全ては絵空事でしょ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:09:02 ID:SjkxDoMb0
アジア4位としか言えない時点で無能さを曝け出しているのがわからんようだな

615 ::2008/09/06(土) 22:09:33 ID:vLUB/7rQ0
>>596
ワールドカップに合わせてピークにもっていければ良かったってこと。
例えアジア杯で優勝してもそこで止まってたら意味がないだろ



616 ::2008/09/06(土) 22:10:26 ID:F/bw4WFO0
>>602
淘汰されたのではなく、オシムの回復を待ちたかったが大事な時期ということで急いでしまったけ。
それと又オシムに監督をお願いしてオシムの身に万が一の事があれば
責任を取れないからだろう。

本気でくるわけねえじゃんって言い切れるのもおかしい。

馬鹿なんですか?ってあなたこそ馬鹿ですね。
日本が進歩していたのは相手の代表監督や国民
日本のメディア、サッカー解説者など日本の進歩は認めていた。
色んな人が認めていた。世界のサッカー記者
日本代表選手、元日本代表OB、多くのファンなど

こういった人たちの意見を聞かずにいつまでも自分の主観だけ
語っているあなたこそ馬鹿だと思う。


相手の代表監督、相手国民、日本のメディア、サッカー解説者、
世界のサッカー記者日本代表選手、元日本代表OB、多くの日本のファン
たちがオシムジャパンの進歩を認めているのにそれでも自分の主観の方が
正しいと言っているオシムアンチの方が馬鹿だと思う。
記事とか読まずに自分の主観でいつまでも批判しているオシムアンチは馬鹿だと思う。


617 ::2008/09/06(土) 22:11:42 ID:sWX5B8DsO
だいたい
順調に行けば〜とか、倒れてなければ〜とか、
くだらないよ

ジーコジャパンだって04 05年は世界中で高い評価を受けてた
そのまま行ってりゃな
妄想の中でいい結果がでるのは当たり前


オシムサッカーへの最大期待値と、
現実を比較するのは
間違いでは無いとでもおっしゃるんですか?

618 ::2008/09/06(土) 22:13:37 ID:sWX5B8DsO
あの〜
僕とどなたかを混同していませんか?

619 ::2008/09/06(土) 22:15:12 ID:BPfLCkEqO
>>612
アジアで十分に勝ってるだろ

予選でサウジの超弱小国引きこもりサッカーをして来たら
勝ち点次第である程度は相手にボールを渡してバランスを変えさせる展開だってあるだろうが

620 ::2008/09/06(土) 22:16:52 ID:5Tj+TrNzO
>>615
相手だって成長する可能性があるわけだろ?
それに相手がガチでくる試合なんて少ないから貴重だぞ

621 ::2008/09/06(土) 22:19:03 ID:BPfLCkEqO
>>617
アジア杯を優勝してすぐにドイツにボコられてたけどな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:20:14 ID:SjkxDoMb0
>>620
相手の成長等をちゃんと考慮するのであれば、
何故対戦相手のレベルを度外視して04優勝>>>>07四位
というのか理解に苦しむ。


623 ::2008/09/06(土) 22:20:17 ID:sWX5B8DsO
オシムの脳みそは評価できるが、身体が伴わないなら社会人失格だね
優秀な社員でも、出社出来ないならクビでしょ?
それと同じ事

624 ::2008/09/06(土) 22:21:16 ID:5Tj+TrNzO
>>619
たらればだな〜。実際ガチの試合で負けたんだぜ?相手に舐められた発言もされたんだぜ

625 : :2008/09/06(土) 22:21:23 ID:c3j/H+1Fi
オシムが倒れた時、大木が代行監督に就任してたらもうちっとマシだったんだろうな。

626 ::2008/09/06(土) 22:24:42 ID:sWX5B8DsO
オシム信者は、過去のロマンを語ってればいいじゃん。

オシムは今の日本代表サッカーには貢献してないよ

評価の対象外

627 ::2008/09/06(土) 22:24:42 ID:5Tj+TrNzO
>>622
それ俺に?

628 ::2008/09/06(土) 22:25:51 ID:BPfLCkEqO
>>624
お前の言うガチってのは野球で強打者をすべて敬遠して勝った試合のレベルだな甲子園マニア君

629 ::2008/09/06(土) 22:26:07 ID:vLUB/7rQ0
>>620
言ってることは同意なんだが、俺が言いたいのはアジアカップだけにとらわれるなということ
あくまでもワールドカップを目指してやってたんだから

アジアカップ負けたときは何やってんだと思ったけど、アジアカップ後に着々と力つけていただから良かったと思う


630 :_:2008/09/06(土) 22:26:45 ID:F/bw4WFO0
>>624
オシムがサウジはラッキーだった。といったから反撃したけ。
サウジの選手は日本に勝ってかなり喜んでたからね。
サウジの監督はオシムのコメントを聞く前は日本がアジアで一番強いと言っていた。
オシムのコメントが入った途端反撃しだした。


それといつまでも質問に答えてくれないようですが
オシムジャパンはそのまま強くなっていたと思わないですか?
これに対しての返事がずっとないですね。

オシムアンチはたった一度の過去の試合をいつまでも、突いてたらいいよ。
その後の進歩を認めながら、いつまでも目を背けてください。

631 ::2008/09/06(土) 22:29:10 ID:BPfLCkEqO
>>626
オシムが居なきゃ代表のサッカー観を変えられなかったから貢献度100だな

632 :/:2008/09/06(土) 22:29:37 ID:Pw85nPeG0
オシムは素人でも分かる、超単純低脳サッカーだったからな。
読みも浅いし、短気だし明らかに監督に向いてないよオシムは。
その点、岡田は一見すると分かりにくい戦術だけど、それはニワカだけで
専門家はちゃんと評価している。この前のウルグアイ戦でも、試していたな。
まぁアホには分からないけどな。 すこしずついい方向に向かってるよ。

633 :_:2008/09/06(土) 22:31:41 ID:F/bw4WFO0
>>626
オシムの貢献度はかなり高いと思うよ。

実際人とボールが動くサッカーなんてオシムが来る前は聞けなかったもんね。
他のJリーグの監督も真似しだしたし。
認めてなかったら真似しないだろ。
U17の監督もオシムの人とボールが動くサッカーを真似してたよ。

634 ::2008/09/06(土) 22:32:47 ID:sWX5B8DsO
別に新しくない

サッカー選手はガチ試合で集中していれば限界まで走る

別にオシムに限ったことではない


ニワカファンに視覚化したのは確かにオシムだが

635 ::2008/09/06(土) 22:35:13 ID:vLUB/7rQ0
>>632
オシムが監督向いてないって釣りだろww
監督向いてなかったら、実績残せず消えてなくなってるよ。
それに岡田も読み浅くて短気だろ

あと、岡田のサッカーを推してるようだが岡田の魅力的なサッカーについて説明してほしいな

636 :_:2008/09/06(土) 22:36:25 ID:F/bw4WFO0
>>632
お前ってかなりズレてるね。
オシムのサッカーは低能でもないよ。
賢いサッカーだよ。
結構相手を崩せていたし。
岡田なんて全然相手を崩せてないもんね。
岡田は少しづつ悪い方向に向かってるよ。

「セットプレーでいいじゃん。セットプレーで点取ったら駄目なの?」
とか言うあんぽんたんだから。

そりゃあセットプレーで点取ってもいいし
セットプレーの練習も必要だろうけど
相手を崩してなんぼ。

相手を崩すサッカーを教えられないからw

岡田の発言は何かと無能さが目立つ。

PKで点を取って大げさにガッツポーズするような監督に未来は無い。

637 :オシム:2008/09/06(土) 22:36:29 ID:AHYhiqC/0
オシムはWCで勝てるチームを考えて、そこから逆算してチームを作っていたんだよ。

だからあの時は別に優勝はしなくて当然。WCで勝てばいいんだよ。

アジアカップで かってもWCで惨敗するのはもうたくさんだから。


ポリばれんと、走ること、考えること。

これらは日本サッカーのテーマだよ。さすがはオシムだよ。あら後ネス監督といい、経験豊富な人は違うよ、ほんと。

638 ::2008/09/06(土) 22:37:07 ID:sWX5B8DsO
確かにオシムの突き詰めようとした形は、これまでで1番日本サッカーに合っていたし、
実現可能性も高かった

でも今の日本サッカーの現実に結果として反映されてないし、
絵空事だよ


仕事は理念じゃなくて、理念に基づいた「結果」でしょ

社会人なら誰でも知ってる

639 : :2008/09/06(土) 22:37:33 ID:vy6co9G60
アラゴネス?

640 ::2008/09/06(土) 22:40:48 ID:BPfLCkEqO
>>638
社会では理念に対して投資されるんだけどな

結果優先主義は最終的にどの社会でも必ず排除されてるよ

641 :_:2008/09/06(土) 22:41:02 ID:F/bw4WFO0
>>638
反映されてないのではなく反映させるほど教えれる能力のある人がいない。
オシムサッカーを真似できない。ということ。
応用性のあるサッカーだからなかなか監督には身につかない。
オシムの天性のものだから。


642 ::2008/09/06(土) 22:44:15 ID:vLUB/7rQ0
>>638
要するに、途中で倒れて仕事放棄したオシムに怒りを感じてるんだろ


643 ::2008/09/06(土) 22:54:52 ID:BPfLCkEqO
>>642
心臓に病があればどうしたって梗塞は起こる

逆に言えばこれからは心臓をより深くケアする事が出来て前より健康

ちなみに低体温療法は脳の組織が完全に回復するから今の麻痺は低体温による凍傷から来てるだけ

644 ::2008/09/06(土) 22:55:59 ID:sWX5B8DsO
641

それと同じ事がジーコに言えるよね
フェネルに行って結果がでた、っていうのはそういうこと


642

怒ってはいない。残念。

ただ、オシムを褒めたたえるどころか、就任をおしたりするやつには
夢から醒めろと言いたい。

オシムサッカーは夢物語。


645 : :2008/09/06(土) 22:56:50 ID:vy6co9G60
番号の前に>>をつけるといいぞ

646 ::2008/09/06(土) 22:59:36 ID:sWX5B8DsO
ごめん
知ってるけど最近携帯変えたばっかりで、操作に慣れてなくて億劫だったの〜


647 :_:2008/09/06(土) 23:02:08 ID:F/bw4WFO0
まあ岡田ジャパンのセットプレーに期待するしかないようですね。
チーム得点王がトゥーリオで2位が中沢。

648 ::2008/09/06(土) 23:02:41 ID:sWX5B8DsO
では反省を生かして。

>>640

それは違うよ。高いレベルの理念を、高いレベルで実行出来る人間に投資するんだよ

649 :_:2008/09/06(土) 23:06:17 ID:F/bw4WFO0
コンセプトが全員攻撃。全員守備。そして攻撃は丸投げ。

650 : :2008/09/06(土) 23:07:16 ID:vy6co9G60
おっと、ジーコの悪口はそこまでだ

651 :_:2008/09/06(土) 23:09:38 ID:F/bw4WFO0
丸投げジャパン。

652 ::2008/09/06(土) 23:15:25 ID:sWX5B8DsO



もう少し詳しく頼む

653 ::2008/09/06(土) 23:18:01 ID:awIMJBqF0
サッポロ丸投げ球場

654 ::2008/09/06(土) 23:20:00 ID:BPfLCkEqO
>>648
理念をプレゼンした時点で結果は無いけどな

結果優先主義は必ず社員や従業員などのトラブルを生み産地偽装や不正経理を生む

実社会で結果なんて言ってる奴は今現在において広告代理店くらいしか無い

あれは間違いなく数字と言う結果以外に評価される方法が無いからな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:24:44 ID:7JNE4J220
大学生2軍レベルの相手をタコ殴りにできないサッカーに何を期待するのだろうか?

対戦する両チームがどんなサッカーをしてもレベル違うと一方的な展開になるんだよね。
大学生と小学生が戦うと一方的になるよね。それと同じ。

オシムは流刑1軍に一方的な展開にもちこんだけど…。
しかもアンチの言う当時のジェフの教え子重視のカス選考で。
岡ちゃんがまともな選手選考したらきっと派手な展開になるんだろうな〜


656 ::2008/09/06(土) 23:30:44 ID:BPfLCkEqO
>>655
まあここまで悪いと逆に開き直るしか無いわな

ただし余りに悪過ぎると選手達の間にあつれきが生まれて機能するものもしなくなる可能性がある

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:32:59 ID:dcB/FnXs0
オシムが流経から9点とったときの得点者

俊輔
前田
高原


658 :/.:2008/09/06(土) 23:43:36 ID:4mwLblQ80
>>656
選手コメントからはむしろ
無能をハブってまとまってる気がする
腐ったミカンもいないみたいだし

659 ::2008/09/06(土) 23:43:46 ID:f9Ny/xGaO
3人だけじゃないだろ

660 ::2008/09/06(土) 23:54:45 ID:a40CzCLg0
>>657オシムが流経から9点とったときの

オシム代表最高の試合だね


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:03:07 ID:Pw85nPeG0
>>657
なんだ、結局オシムも高原や前田などの個人技の高い選手に
頼りっきりだったんじゃないか。
オシムが倒れなくて監督続けていたとしても、高原や前田は使えなくなってたから、今の岡田と状況かわらなかったん
じゃないかな。
オシムジャパンで点とってたのって、俊輔、高原、前田、大久保ぐらいだもんね

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:06:06 ID:SjkxDoMb0
>>661
何この捏造。
大久保はエジプト戦しか取っていないが?

663 :a:2008/09/07(日) 00:42:59 ID:wixx0m+H0
>>661
別にアンチだから悪いって訳じゃないけどさあ、
>>657からそこまで想像するのはヤバいよ?
実際の試合も全く見てないのに・・・

664 ::2008/09/07(日) 00:46:52 ID:3vmeTkcL0
もうアンチ全部スルーでOK


665 ::2008/09/07(日) 01:04:16 ID:kBUtKvNl0
でもアジア杯のあとの成長っていうけど、
良かったのは大久保とか前田を呼んだからじゃないの?
まあ呼んだのはオシムさんだろうけどそれでチームが成長しそうだったって言われてもねぇ

666 : :2008/09/07(日) 01:04:54 ID:pCGJeYJk0
オシムが倒れずに率いててもバレに勝つ可能性はそんなに高くないだろ?
岡ちゃんよりマシだろうけどさ

つまりはそんなレベルの話

667 :112:2008/09/07(日) 01:08:47 ID:4jVkBt1a0
オシムなら、少なくとも絶望感はないな。

668 ::2008/09/07(日) 01:10:17 ID:my/tqrq90
四時間半後、このスレが一挙に加速するだろう。

669 ::2008/09/07(日) 01:17:56 ID:NyJzMRq8O
>>666
オシムならバーレーンはホームでドン引き作戦で日本が引き分ける可能性あり

岡田なら逆に日本が引きこもり攻められながらも引き分ける可能性あり

中身を見よう

670 ::2008/09/07(日) 01:18:38 ID:ajQjYqd1O
オシムさんは代表監督をするにあたってかなりイメージや考えがあったみたいだけど、それが出来るようになっていたらもっと強くなったのかな??

671 : :2008/09/07(日) 01:38:50 ID:pCGJeYJk0
>>669
その程度ってことじゃん
トルや爺ではそんな低次元じゃなかったじゃん

672 ::2008/09/07(日) 01:55:11 ID:RNOnnYSMO
>>771

中田が居なくなったからな。
中田いなければジーコトルシエもそんなもん。

673 :これは認める?:2008/09/07(日) 02:05:59 ID:l1qBMLDGO
オシム戻って来いとか、オシムの過去の成績みてオシム持ち上げるのは別にいいけど、オシムなら行けたとか、オシムのサッカーはワールドカップ前には完成してたとかいうのは妄想だよな?だったらオシムがもう戻ってこない以上、妄想しても意味ない

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:26:52 ID:jKXRL5Ne0
今の日本の実力から言って勝ってもらわないと困るね。

岡田ジャパンというか俊輔ジャパンだもんな。
岡田は要らぬ邪魔するな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:27:44 ID:j1YycDJo0
ニュージーランドがオセアニア代表に アジア5位とのプレーオフへ=W杯予選
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080907-00000000-spnavi-socc.html

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:30:47 ID:jKXRL5Ne0
戦犯は内田

677 ::2008/09/07(日) 03:44:21 ID:wVZ3OgQRO
今日の岡田ジャパンはなかなか見てて楽しいぞ

678 : :2008/09/07(日) 03:51:44 ID:n2HlE2JpO
大事な試合で負けるオシムと大事な試合で勝つ岡田

679 :a:2008/09/07(日) 04:20:58 ID:fe/FqHcA0
はいオシムの法則発動

680 :::2008/09/07(日) 04:27:19 ID:OWEXHvRVO
今日みたいなピッチでパスサッカーなんかやってたらえらいことになるよな

681 ::2008/09/07(日) 04:36:06 ID:NyJzMRq8O
バーレーンは攻め個人技、守りは棒立ち

日本の早いパス回しとドリブルに打つ手無し

今日勝たないでいつ勝つんだってくらい良いペースだな

まあ最近の日本は後半に運動量が落ちるが逃げ切って貰いたいな

682 ::2008/09/07(日) 04:59:56 ID:RNOnnYSMO
大学生に負けたかと思ったら
今度はジーコジャパンより強いし、
よくわからんチームだな。

683 ::2008/09/07(日) 05:07:38 ID:NyJzMRq8O
>>682
今日のバーレーンは確実に日本の大学生より弱い

684 ::2008/09/07(日) 05:20:40 ID:NyJzMRq8O
思った通り日本は足が止まった

685 :内田:2008/09/07(日) 05:21:23 ID:8LGs175Z0
つまり流経大は、J2レベルだ…と。

686 ::2008/09/07(日) 05:24:30 ID:IDKd2gORO
オシムよりトルシエ。内田前からスタミナなかったじゃん

687 : :2008/09/07(日) 05:25:27 ID:XlEP1kTA0
ほんとにオシム信者の言うことはいちいち駄目だな。

688 ::2008/09/07(日) 05:26:04 ID:buYe5Rc2O
>>686
最近サッカー見始めただろ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 05:29:17 ID:lQMhm5DN0
オシム信者が大暴れしてるから次は無難に勝ちそうだなと思ったら案の定wwwwwwwwwww

690 : :2008/09/07(日) 05:30:17 ID:i5I6d3IE0
無難?

691 : :2008/09/07(日) 05:33:33 ID:XlEP1kTA0
不満は不満だけどオシムよりは岡田のほうがはマシってことがわかっただけでもよかったな。
あとまともに選手選べば采配に関係なく選手がなんとかしてくれることもわかったし。
早くアドバイザーも辞めてくださいね。

692 ::2008/09/07(日) 05:38:24 ID:rNFNbUZt0
そりゃ待望論も出てくるよなこれじゃwwwwwwwwwwww

オカラwwwwwwwwwww

693 ::2008/09/07(日) 05:40:02 ID:NyJzMRq8O
試合自体は悪く無かったけどあの失点は中盤の距離が開いて
放り込むタイミングを遅らせられ無かった事によるもの

バーレーンがもっと前から来てたら日本は更に体力を消耗する所だった

まあ高い地域でのポゼッションに相手のバランスを崩すドリブルはオシムの時と同じ

違いはやはりゾーンでスペースを埋める為の上下運動で体力を消耗し過ぎる事か

694 :a:2008/09/07(日) 05:47:12 ID:wixx0m+H0
>>689>>691
この人たちってオシムを叩くためにサッカー見てるの?

695 :.:2008/09/07(日) 05:56:08 ID:syhC9wa7O
オシム信者のマチャラ惨敗wwwwww

696 :@:2008/09/07(日) 05:57:37 ID:jzTEgdeE0
オシム信者の中村のおかげで勝てた試合だったな

697 :_:2008/09/07(日) 07:10:33 ID:VYYVBwx/0
>>661
オシムは個人技に頼ると言うより組織力を高める能力が高い。
それと上手い選手を選ぶのは当たり前。
オシムジャパンで点を取った選手は他にもいるよ。

>>665
やっぱりオシムアンチは試合内容を見れないようだねw

>>666
そんなことないよ。
かなり強くなっていたと思う。
バーレーンに圧勝していたと思う。
その後の進歩でw

>>673
妄想ではなく間違いなく日本代表史上最強になっていたよ。

>>678
オシムが倒れた後は何とでもいえるね。
前回は大事なバーレーン戦で負けたくせに

>>686
それはないなあ。
成長力で言えば明らかにオシムの方が上回っているし、今後の期待は出来た。


>>687
いやあオシムアンチの方が全然言ってる事がずれてて駄目だよ。

>>689
暴れてるのはオシムアンチ。
必死すぎ。
ここはオシム待望論。
オシムをちょっとでも誉めるとオシムアンチがゴキブリの様に沸くw

>>691
有り得ないね。
試合内容ちゃんと見た?
全然攻撃の形を作れてなかったし。


>>696
今日は岡田を批判している3人が得点したね。

俊輔「形が見えない。」
憲剛「コンセプトが見えない。」
遠藤 岡田に修正点を言う始末w ボール繋いでいいですか?wと岡田に言う始末w

698 ::2008/09/07(日) 07:14:58 ID:TF5+8Rbt0
これでオシム代表復活の可能性はなくなったな。
このスレ終了

699 :_:2008/09/07(日) 07:17:17 ID:VYYVBwx/0
>>698
最初から無いでしょ。
オシムの体調がいつ悪化するか分からないから。

岡田が負けても解任はないと言われているらしいし。

700 : :2008/09/07(日) 07:18:18 ID:XlEP1kTA0
最低限憲剛のミドルは打たなきゃ入らない。
つまりオシム時代じゃゴールにすらならないわけだよね。打ったら怒る人だから。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 07:18:42 ID:lQMhm5DN0
良かったwオシム信者まだ元気だw
次も普通に勝ちそうだな

702 :@:2008/09/07(日) 07:21:08 ID:jzTEgdeE0
>>700
憲剛自身が否定していることを大事に大事にストックしてんだなw

703 :_:2008/09/07(日) 07:21:29 ID:VYYVBwx/0
>>700
残念だけどインド戦で憲剛はミドルシュート決めてるし
他の試合でもミドルシュート打ってたし
オシムが打って怒るのは明らかに
他の選択の方が確実性があった場合の時だけで
オシムジャパンは結構ミドルシュート打ってたよ。
その時の最善の判断が出来ていればミドルであって怒らないよ。

704 ::2008/09/07(日) 07:31:55 ID:NyJzMRq8O
やってる事はオシムのテイストと変わりは無い

まあアジアレベルならあれだけ高い位置でドリブルとボール回しをしたら
相手は手も足も出ない事はオシムの時代から分かっていた

バーレーンレベルの寄せの遅さならオシムジャパンなら7-0くらいで勝てた試合ではあったが

最後は足が止まった日本にバーレーンの猛攻を仕掛けられたが
ロスタイムまで攻め続けたオシムジャパンの逆を行っていたな

ゾーンディフェンスでのポゼッションは莫大な体力を消耗するから当然だが

705 ::2008/09/07(日) 07:34:49 ID:dudhZNs2O
田中がいなかったら流れの中での連携皆無だった。

田中と俊輔のフリーキックに助けられた試合

706 ::2008/09/07(日) 07:39:54 ID:rNFNbUZt0
この調子なら長寿スレになるだろwwwwwwwww

707 : :2008/09/07(日) 07:43:08 ID:XlEP1kTA0
今回も勝てばなんでもオシムサッカーか。
さすがだよオシム信者。


708 ::2008/09/07(日) 07:47:22 ID:NyJzMRq8O
高い位置でドリブルをするには周りに味方が常に顔を出し続ける必要がある

ただし岡田のやり方だとひとりに対して常に三人は衛星的な動きが必要になる

序盤にプレッシングで相手を圧倒したがバーレーンの遅さにはまったく必要の無いものだった

とは言え他の対戦国もさほどバーレーンと違いは無いからアジア予選は岡田でも十分だとも思うがな

709 ::2008/09/07(日) 08:18:42 ID:4+9KZCJ70
3回同じチームとやって2回勝つ岡田と2回負けるオシム
これだけでもオシムの駄目さがわかるな

710 ::2008/09/07(日) 08:39:52 ID:NyJzMRq8O
>>709
なんて低レベルのレスなんだよ



711 ::2008/09/07(日) 08:46:13 ID:2Z4oTfh6O
マチャラ日本にこい。

712 :.:2008/09/07(日) 08:50:45 ID:P/ayDfMMO
欧州組いれば岡田いらねが証明されたな。
何はともあれ日本勝ってよかったじゃん。

アンチオシムは寝てないのか中の人が代わってるのか分からんが、電通くさいな。
そんな仕事してて楽しいかい?
キショイしキモイな。今日も相変わらず。
まあがんばれや。

713 ::2008/09/07(日) 08:53:38 ID:4+9KZCJ70
>>710
でも象徴的な結果だろ。オシムはガチじゃ弱いってことの証明だわ

714 ::2008/09/07(日) 08:58:24 ID:NyJzMRq8O
>>713
そうですかわかりました(棒

715 :_:2008/09/07(日) 09:29:15 ID:A1FgMi4Q0
オシム信者さん達の頑張りで法則発動しました
ありがとうございました

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 09:49:00 ID:xskWpD7l0
昨日の試合オシメだったら
バーレーンに敗戦
内容はよかったで済まされてたなwww

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 09:50:22 ID:3QO3zYa/0
俊輔ジャパンだもんな〜


2007年6月 オシムJAPAN 9-0 流経大1軍   2試合目 4 - 0
2008年7月 のび太JAPAN 2-0 流経大3軍
2008年9月 のび太JAPAN 0-1 流経大2軍  シュート数 流通経済大 12 : 5 日本代表
2008年7月アルゼンチン五輪代表5-0 流経大1軍  45分

オシムJAPAN>流経大1軍>流経大2軍>>>>>>>>>のび太JAPAN>流経大3軍

オシムのときは流刑と戦って9-0、大学生も攻撃が全く出来なくて、守備しかできなかったと言ってる
選手は多少変わってるが、同じようなプールから選んだ選手を使った岡田は 流刑3軍相手に2-1、2軍相手に0-1


ttp://news.thestadium.jp/2008/09/01_fb2.html

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 09:51:14 ID:laq7ulpf0
結局オシムチルドレンの剣豪の活躍で勝ったな

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 09:54:42 ID:xskWpD7l0
3月は
オシメ式で負けてんだろ
昨日は岡ちゃん方式で勝った
それでいいじゃん

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 09:59:21 ID:j1YycDJo0
日本も強力な援護を受けていた。外務省がバーレーン政府に対し、フェアな戦いを要請するという異例の援護。
マナマ滞在中の日本代表は、大きな妨害を受けることなく試合に臨んだ。

 
発端は3月に行われたW杯3次予選のアウェー・バーレーン戦。日本は0―1で19年ぶりに最終予選前に敗れる屈辱
を味わった。その遠因となったのがアウェーの洗礼。選手と同じフロアの宿泊客が深夜にテレビのボリュームを最大限に
上げて安眠を妨害された。スタッフがホテルマンとともに部屋を訪ねたが、もぬけの空だったという。


721 ::2008/09/07(日) 10:00:15 ID:NyJzMRq8O
>>716
まあ試合はバーレーンの動き出しの遅さに助けられただけだけどな

ゾーンでのポゼッションをあの位置で継続したらバーレーンより体の強い国相手には持たない

と、こんな事書いても工作員に解る訳無いけどな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:01:50 ID:xskWpD7l0
■オシメ式は間違いじゃん、麻原にクリソツだし、呆
名前: 名無しさん@お腹いっぱい。
E-mail:
内容:
3月にオシメ式で負けた
今回は岡ちゃん方式で勝った
教祖が消えてから活動が活発になった信者・・・(呆)


誰かスレ立てお願い!
規制で立てられん・・・・

723 ::2008/09/07(日) 10:08:48 ID:3QO3zYa/0
3月のあたりは岡田の理想だっただろ
岡田の理想のサッカーは敗戦ですでに潰れている。
欧州組がいないと岡田のいつもの引きこもりや縦ポンサッカーだから。
だから、流経大に勝てない。
俊輔が危機感覚えて軽く修正して勝ちましたってとこだな。
いつも通りじゃん。


岡田が嫌いな奴に対策を考えました
1.戦術がない→実質中村が監督なので岡田は関係ありません
2. 人選がダメ→千葉枠を少し削ったので許してください
3.顔がいや→テレビに近づき過ぎず遠くで見てください
4.カズを落選させた→許せんやめろ


724 ::2008/09/07(日) 10:09:20 ID:NyJzMRq8O
>>719
ベースは同じポゼッションサッカー

しかしオシムのスムーズな連動を作る為に選手の約束事を排除して
アドリブでスペースに顔を出すスタイルから約束事を明確にして
常にボールに対して複数の選択肢を作るゾーンに変えた

岡田はやはり高い位置で支配し続けるオシムスタイルを継承しつつ
旧式の約束事を選手に徹底させていたと言う事

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:12:17 ID:xskWpD7l0
>バーレーンレベルの寄せの遅さならオシムジャパンなら7-0くらいで勝てた試合ではあったが

未だにこういうギャグ言う人っているんだね・・・
カタール相手にも引き分け、サウジに二敗もしてるのに・・・呆

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:19:56 ID:xskWpD7l0
反町ジャパンがいい試合したら
これはオシムさんのおかげだ!って言う人多かったのに
本番であれだったからね・・・呆

727 ::2008/09/07(日) 10:20:40 ID:NyJzMRq8O
>>723
リアルにあのバーレーンなら流経大の方が強いよ

何故なら完全にゾーンによるポゼッションサッカーの弱点を風間は見抜いていたから

結局は約束事を遂行するために相手が攻め上がれば
中盤も同じ様に下がらなければボールの近くにゾーンで囲めなくなる

だけどバーレーンは何故か奪って速攻を仕掛けてるにも拘わらず個人突破に終始した

だから流経大みたくゾーンを敵陣まで引きずり中盤と前線を孤立させれば
実は攻撃を無力化できてしまうんだよ

バーレーンがそれに気づいたのは後半の押した時間だったからな

728 : :2008/09/07(日) 10:29:47 ID:n2HlE2JpO
欧州組呼んでも勝てないオシム(大笑)
オシ信がどんだけほざいてももはや負け犬の遠吠え

729 :  :2008/09/07(日) 10:33:19 ID:EPEypW/x0
前、バーレーンとやったときは欧州組いなかったんではないか?
トゥーリオもいなかったし。

730 ::2008/09/07(日) 10:37:32 ID:NyJzMRq8O
>>728
てかサウジのあの試合のデータが無ければ絶対に岡田も
オシムの高い位置でのポゼッションスタイルを継続しようとはしなかった

しかしアドリブの連動でマークを受け渡すオシム独自のポゼッションサッカーが
無理だと判断して約束事のゾーンに変更した訳

ベース自体はオシムのそれと変わりは無い


731 ::2008/09/07(日) 11:03:06 ID:3QO3zYa/0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080127-OHT1T00085.htm
岡田ジャパン、オシムサッカー捨てた…親善試合チリ戦
「オシムさんのサッカーはオシムさんにしかできない」と言い切った。
コーチングスタッフも大木コーチを入れただけで他は不変。

http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/sports/20071126-548886/news/20080127-OHT1T00085.htm
岡田ジャパン、オシムサッカー捨てた…親善試合チリ戦
イビチャ・オシム前監督(66)の後任として就任した岡田武史新監督(51)が初陣のチリ戦で、いきなり“オシムサッカー”から完全脱却した。
オシム流は捨てられた。相手を追い越すように走り、数的優位を作る、前任者が約1年半かけて成熟しかけたスタイルで作ったチャンスはなかった。

http://r25.jp/magazine/ranking_review/10002000/1112008040310.html
日本代表・岡田監督が就任を熱望したコーチの正体
サッカー日本代表の岡田武史監督が、右腕として迎えた大木武コーチのことだ。
昨季まで甲府を率いていた大木コーチは、J1でも予算規模が小さく代表選手のいないメンバー構成で、超がつくほど攻撃的なサッカーを展開した。
残念ながら甲府はJ2に降格してしまうのだが、狭いスペースでショートパスをつなぎ、相手を食いつかせたところで一気に逆サイドへ展開する攻撃は、
ダイナミックでスピードにあふれていた。
1月の本格的なチーム立ち上げから、日本代表は基本コンセプトの『接近・展開・連続』を練り上げてきた。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20080327-340634.html
遠藤が初のスタメン落ち/W杯予選記事を印刷する
<W杯アジア3次予選:バーレーン1−0日本>◇2組◇26日◇バーレーン・マナマ
MF遠藤保仁が、岡田ジャパン7戦目で初めて先発落ちした。後半11分から途中出場。セットプレーのキッカーを務め正確なFKでチャンスを作ったが、
ゴールを演出することはできなかった。「先発から外れたのは戦術的な理由。勝つことが1番なんで気にしていない。でも、負けてしまった」と、淡々と話していた。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20080423-351492.html
岡田監督が守備最重視「オレ流」戦術へ
攻撃につなげる際も監督は(1)基本はサイド攻撃(2)全体が連動して動く、の2点を強調した。
サイドにボールが入ったら、逆サイドとボランチに動きだすよう何度も指示。

http://www.daily.co.jp/soccer/2008/03/28/0000893743.shtml
オシム色転換へ 岡田監督“改革”明言
日本代表・岡田監督が「改革」を宣言した。「選手の入れ替えは代表チームだからやるんだけど、やり方を変えようかなと思っている。戦い方をね」
 具体的な内容を問われると、人さし指を口に当て「シーッ」とけむに巻いた。28日にスタッフミーティングを開き、自らの考えを伝える。
昨年12月の始動合宿以降、「接近・展開・連続」のスローガンを掲げ、オシム流を継続しながら親善試合も含め7試合したが、方向転換を決断した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/sports/20071126-548886/news/20080328-OHT1T00070.htm
岡田ジャパン迷走…3か月で3度目の戦術変更

バーレーン戦を0―1で落とした日本代表が27日、成田空港着のチャーター機で帰国。岡田武史監督(51)は戦術変更を明言した。就任から3か月で3度目の変更で、
岡田ジャパンが本格始動した1月、「接近、展開、連続」のキーワードを掲げ、狭いエリアでのパス回しを徹底させた。しかし、いきなりの方向転換。
直前のドバイ合宿で練習したとはいえ、蓄積なしで本番に結果を求めるのは選手に酷というもの。就任から3か月、1試合のために3バック戦術を採用し、今度はさらに変更することを決断した。

http://news.livedoor.com/topics/detail/3804441/
岡田監督、攻撃は欧州組に“丸投げ”


岡田は最初からオシムサッカー捨てているから。
で、バーレーンに負けてからなぜか「オレ流宣言」。


732 ::2008/09/07(日) 11:12:11 ID:NyJzMRq8O
>>731
何が言いたいのか良く分からないんだけど
要するに新聞に書いてあるから岡田はオシムのポゼッションサッカーを放棄したって事?

733 ::2008/09/07(日) 11:26:14 ID:3QO3zYa/0
オシム待望論2にいたアンチオシム的に言うならば、
後半21分にバーレーンが 10人 になって 数 的 優 位 にたったのに、
40分に決めるのはいいんだけど、42分に決められてその1分後にオウンゴールって酷くない?
21分から10人のチームに対して2-1だぞ。
なんで1人少ない相手に2失点もしているんだよ。無能。
ってとこだろ。
数で趨勢が決まるんだよなwwwwwww


以下、おまけ
>>732 ポゼッションとかそういうわけじゃないな。客観的に見ても、新聞にも書いてあるけど、
岡ちゃんは最初からオシムサッカーを引き継いだのではなく、自分のサッカーをしていたってこと。
バーレーンに負けた時は遠藤をスタメン起用しないとか、オレ流が光っていたんだけどwww
負けたとたん「オシム流を捨てます」。酷い言い訳ですねw
ハア?お前が何を捨てたとか知ったこっちゃねえよw監督なんだから責任転嫁するなよww
オシム流を引き継ごうが引きつがまいがお前の責任なんだよwみたいなw
まあ岡田オリジナルはカウンターサッカーだから。

734 ::2008/09/07(日) 11:50:05 ID:9twzeICn0
WC 2010 qual. - Europe (Group 9)
FT Rep. of Macedonia 1 - 0 Scotland

カタネッツ!

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:10:17 ID:3QO3zYa/0
岡田不況wwwww

374 名無しさん@恐縮です New! 2008/09/06(土) 21:19:16 ID:FCm0Y+6W0
池袋のスポーツバーに念のため予約しようとしたけど
予約ゼロだってさ
それでも、俺はバイト先の友達と観てくるよ

376 名無しさん@恐縮です sage New! 2008/09/06(土) 21:20:03 ID:Gw8teO4f0
>>374
スポーツバーも経営大変だなw


流通経済大 TOP、JFLチーム 07年以降の対代表、J1クラブの戦績
07/02/16 TOPチーム ● 2-5 オシムジャパン    ←
07/02/21 TOPチーム ● 0-5 鹿島アントラーズ
07/03/01 TOPチーム ● 1-3 U20日本代表    ←
07/03/01 TOPチーム ● 3-4 U20日本代表    ←
07/04/17 JFLチーム ● 1-2 浦和レッズ
07/04/18 JFLチーム △ 0-0 FC東京      ←
07/04/25 TOP&JFL ● 1-2 鹿島アントラーズ
07/05/16 TOP&JFL ● 0-1 オシムジャパン    ←
07/05/16 TOP&JFL ● 0-1 オシムジャパン    ←
07/05/29 TOP&JFL ● 1-3 反町ジャパン    ←
07/06/01 TOP&JFL ● 0-3 鹿島アントラーズ
07/06/13 TOP&JFL ● 1-4 横浜Fマリノス
07/06/27 TOP&JFL ● 0-4 オシムジャパン    ←
07/06/27 TOP&JFL ● 0-5 オシムジャパン    ←
07/07/25 TOP&JFL ● 2-5 柏レイソル
07/10/22 TOP&JFL ● 1-2 鹿島アントラーズ
07/11/01 TOPチーム ● 0-1 FC東京
07/11/15 TOP&JFL ● 3-4 ジェフ千葉
08/03/27 TOP&JFL ● 3-7 FC東京
08/05/12 TOPチーム ● 2-4 鹿島アントラーズ
08/05/14 JFLチーム ● 0-6 横浜Fマリノス
08/06/19 TOPチーム △ 1-1 岡田ジャパン      ←
08/06/21 JFLチーム ● 0-7 鹿島アントラーズ
08/07/27 JFLチーム ● 0-5 アルゼンチン五輪代表
08/07/30 JFLチーム ● 0-2 岡田ジャパン        ←
08/09/01 TOPチーム ○ 1-0 岡田ジャパン       ←


プロを相手にすれば、対岡田ジャパンに1勝1敗1分で勝率トップwwww

736 : :2008/09/07(日) 12:30:53 ID:pkhtqodj0
>>723
オシムも欧州組がいないと糞サッカーだったな。

737 ::2008/09/07(日) 12:35:36 ID:YNmAfgLWO
岡田監督はどんなサッカーがしたいんだかよくわかんないんだよね。

738 :-:2008/09/07(日) 12:43:17 ID:rdlxRD680
こんなゲームしてたら 又 病気になるよ

739 ::2008/09/07(日) 12:49:22 ID:NyJzMRq8O
残り10分に足が止まって中盤を支配されクロスを上げられまくり
最後の失点は釣男が触らなくてもバーレーンのFWにシュートされてるくらい崩された

しかも相手は10人

ウズベクやカタールがバーレーンみたいに遅い出足なら問題は無いが

740 ::2008/09/07(日) 13:56:15 ID:l1qBMLDGO
あの失点を岡田のせいにすんのはねえわ

741 :-:2008/09/07(日) 14:33:20 ID:nxTu67/a0
今ビデオを見たんだけど・・・
絶句。バーレーン相手に、またあんなだらしない試合を。
ジーコの失敗をきちんと総括しないから、また同じ轍を踏むね。
いつでも解任できたのに、ずるずると本番に突入していくのかな。

742 :.:2008/09/07(日) 14:36:29 ID:y5GEzN6X0
ん?
岡田って就任して9ヵ月だっけ?
オシムがアジアカップで残念な試合続けていたのと同じぐらいだろ

743 :/.:2008/09/07(日) 14:59:33 ID:OPdqd5Ut0
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20080605-368371.html
既出?

岡田はとっとと代表監督の座を返上すべき
んで、オシムが復帰したら
オシムコーチ、岡田アシスタントコーチでやればいい
それなら両アンチからも不満はでまい

協会はオシムを他の国にだけは渡すなよ



半島に獲られでもした日には協会に行って(以下略


744 : :2008/09/07(日) 15:01:24 ID:85OJmW/f0
>>741
オシムの失敗をきちんと総括してないよな。
アジアでも勝てなくなったオシムジャパンの尻拭いに時間がかかるのはしょうがないね。
1年は待ってやらないとな。

745 : :2008/09/07(日) 15:03:25 ID:85OJmW/f0
>>743
何ヶ月前の記事だよw
お前もさっさとオシムと一緒に半島に行けば?

746 :/.:2008/09/07(日) 15:14:52 ID:OPdqd5Ut0
>>745
今日の記事のリンクたどってたらすぐにたどり着いたんだけど
3 ヶ月前の記事だったw

オーストリアに帰る前か
ならやっぱり状況は変わらないな

でもなんで俺が半島にいかないといけないんだよ
支離滅裂じゃないか
アンチオシムはまともな煽りすらできんのか?

747 :.:2008/09/07(日) 15:30:21 ID:P/ayDfMMO
アンチオシムは相変わらずニワカだな。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:55:33 ID:u//mjBPQ0
オシムだったら予選すら勝ち抜けなかったかもな。
内容は良かったかも知れんがw
むしろ岡田に代わって良かったんじゃね

749 : :2008/09/07(日) 17:04:23 ID:85OJmW/f0
オシムだったら予選突破は難しかったろうね。
それでもオシ信はオシムを擁護してたろうな〜。

750 :a:2008/09/07(日) 17:07:11 ID:SZtWk0Yp0
>>749
今日も絶好調ですなw
見えない敵に負けるな!w

751 :-:2008/09/07(日) 17:11:16 ID:ZDqlWwAA0
選手の選考はまぁ〜置いといて、
岡田って「引出」の数が少ないんじゃないのか〜

昔、ナンバーで読んだが、チェコ監督の「ブルックナー」にスターティングフォーメーション・システムの話を
したら、笑いながら「君までフォーメーションの話かい? そんなの意味無いよ〜」って話してたんだが

要は、相手と状況によってシステムは流動するって事なんたが、オシムの場合も成否は別として
中・長期的にこれを構築したかったんだろうな〜

実際、日本人記者相手に「時代遅れと君らが嫌う、3バックも攻撃的にできますよ〜。 神風アタックだ〜」って
茶化して、超攻撃的3バック布陣を見せたりしてたワナ〜

日本の選手がこなせて、勝てるか如何かは別だが・・・・・。

だから、オーストリアに「ブルックナー」が就任したのはショック・・・。
馬鹿日本協会はオファーしたのか?



752 ::2008/09/07(日) 17:14:16 ID:NyJzMRq8O
>>749
このグループで予選突破しない方が難しい

オシムなら勝ち点を積み上げつつ本選で強豪国と戦う際のシュミレーションも同時に行っていただろう

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 17:17:20 ID:u//mjBPQ0
>>749
だよな。
オシムってマジで運が悪そうだもんw
どうでも良い試合は勝つけど、大事な試合は落としそうな雰囲気が漂ってるw
その点岡田はヘボでも運が良さそうw

754 ::2008/09/07(日) 17:41:29 ID:NyJzMRq8O
次もまた岡田がgdgdな試合をしたらW杯は確実に岡田で無くなる事が確実だから

工作員達は張り切ってアンチオシムに励むように

755 ::2008/09/07(日) 17:52:46 ID:9twzeICn0
>>745 オシムが半島に来て欲しいニダ まで読んだw


756 ::2008/09/07(日) 17:56:52 ID:9twzeICn0
俺たちあんなにアジアカップ4位連呼して、頑張って2chから「オシムは使えない」
っていうのを世の中に定着させたと思っていたのに・・・

なんでこんなに待望論が大きいんだろう と無力感にさいなまれるのであった・・・

757 :sage:2008/09/07(日) 17:57:25 ID:oxD/h+Yh0
千葉枠に経験つませる意味なかったなw

758 ::2008/09/07(日) 18:01:29 ID:Hr7EvIYjO
オシムさんのが楽しかったお

759 : :2008/09/07(日) 18:01:48 ID:7vvTW5gf0
オシムだったらファールゲッター玉田使ってないから点とれてなかっただろ。
羽生か山岸どっちかがスタメンでどっちかが交代の1人目なのは確実w

760 :プッ:2008/09/07(日) 18:09:04 ID:l1qBMLDGO
だから何度も言うがオシムだったら〜って意味ない。オシムはワールドカップに日本代表を連れていけなかった監督。それだけ。
協会が無理矢理やめさせたんじゃなく、自分からやめた。

761 ::2008/09/07(日) 18:11:51 ID:9twzeICn0
いらだち叩けば叩くほど、多くの人間から反発され
ファビョって病気に関して非人間的なことまで書いてしまい

ますます嫌われ、チョン説が定着していくのであったw

762 :MGK:2008/09/07(日) 18:19:07 ID:tIlGShQgO
オシムはいらない 
岡田どうこうじゃなくオシムはいらない オシム信者は必死だが結果が出せなかったんだから ファルカンと同じくらいダメ監督だ ジーコやトルシエ、オフトみたいに何らかの形で結果が残せないのはダメ監督なんだから

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:20:50 ID:u//mjBPQ0
とりあえずオシムはアドバイザーとして働けよって感じだな。
貰うもん貰って何もしてねーようだけどw

764 ::2008/09/07(日) 18:31:13 ID:vjJBG3Tt0
>>763
何もしない方がいいだろ。金上げて代表には関わらない契約だし

765 :.:2008/09/07(日) 18:46:48 ID:P/ayDfMMO
アンチオシムは今日もキショイな。
いやキモイな。
ニワカ丸出しだし。

あーキショイ。
誰かをけなさないといきていけないんだろうな。
岡田以下の人間性だな。

ぐだぐだ言うだけだし。

岡田スレでマンセーいってろ

766 : :2008/09/07(日) 18:47:49 ID:7vvTW5gf0
人間の卑しさが出るよね。
協会からいくら貰ってるのか知らないけど、
勝手に辞任させられてた違約金代わりとでも
思ってそう

767 ::2008/09/07(日) 18:52:07 ID:NyJzMRq8O
まだ試合を見た訳ではないがオーストラリアとカタールは相当レベルが高い

バーレーンみたいな棒立ちディフェンスや個人突破を繰り返すアタッカーなんてとても期待できない

ウズベク戦で修正出来なきゃ岡田解任は避けられない

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:17:19 ID:+wAbdrFv0
W杯予選オーストリア3−1フランス
オシムJAPANとやった時は日本がずっと支配しててすごい弱い印象しかないんだがオシムがすごかったと言う事だな。
日本サッカー協会、岡田と同じかそれ以上にフランスサッカー協会とドメニク(笑)はやばすぎ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:21:29 ID:xskWpD7l0
>>768
こういうギャグは笑えるwww
オーストリアってユーロで開催国の癖に惨敗してたジャンwww
それからオーストリアはブリュックネルが采配して強くなったんじゃねwwwwwwwwwwwww

770 : :2008/09/07(日) 19:40:42 ID:XlEP1kTA0
敗戦の将ドメネクのコメントより
>はしごを使うか頭を切り落とすことを別にして、(背の高い選手相手に)いったいどうしろというんだい?

この気取った言い回しは慣れ親しんだ誰かの言葉に似てるよねw

771 :.:2008/09/07(日) 19:46:26 ID:P/ayDfMMO
お前ホントににわかだな。
雑誌の結果しかみてないのかよ。
ユーロは残念な結果だったがオーストリア、スイスともにコンセプトがしっかりしたサッカーしてたぞ。

あの内容で負けたのなら私はあきらめがつくよ。
多分、ユーロ時点のチームならオシム日本でも勝てない。今朝の青メガネ日本なら一方的にやられるぞ。

やはりお前ニワカだろ。
試合みろよ。雑誌の結果だけじゃなくて。
だから議論にならないしキモイんだよ。

772 ::2008/09/07(日) 19:47:03 ID:wVZ3OgQRO
お前の言い回しもターザン山本にソックリ

773 :名無し:2008/09/07(日) 19:51:59 ID:RdHebRHuO
>>771

ちなみにどんなコンセプトのサッカーしてたの?

774 :-:2008/09/07(日) 20:03:12 ID:ZDqlWwAA0
今日のサンケイの記事みると
今回のバーレーン戦の弾丸応援ツアー、
募集定員200人で、参加者65人とな〜

3年前のジーコジャパンの予選の時の同じバーレーン戦では
チャーター機4機使用して500人参加〜

今回のツアー、赤字だそうだが協会もヤバいな〜
監督が悪いのか、選手が悪いのか、弱いからか〜理由は知らんが
人気が無いのは確か〜


775 :.:2008/09/07(日) 20:30:14 ID:P/ayDfMMO
マジで試合みてないのか。
スイスはラインを低めにしてボールを奪取したら、素早くサイドに展開して、サイドラインの際を縦に早いカウンター。

相手を追い詰めるところからトップにボールが渡るとこまでいい感じ。
最後の決定力が微妙に見えるが怪我を我慢してるから仕方ないかな。

あれだけ早いと恐らくオシム戦術とは相性が悪い。

オーストリアは展開で変えてるように見えるので説明しづらいな。

776 :.:2008/09/07(日) 20:39:46 ID:P/ayDfMMO
倒れた時点のオシム日本との比較なので実際どーなるか分からないけどね。
じいさんも何か手を打つだろうし、スイス側もそれは同じだな。

個人的に倒れた時点の日本ならイタリア、フランスとは案外、いい試合したかもしれない。
トルコ、スペイン、オランダには恐らく大差負け。

一個人の意見だから軽く聞き流してくれ

777 :名無し:2008/09/07(日) 20:50:33 ID:RdHebRHuO
>>775


いや、見てたけどね。
でもあのサッカーは、開催国としてどうなの?
と思ってたから、しっかりしたコンセプトとは言えなくもないけど、賞賛はできないな、と思う。

778 ::2008/09/07(日) 21:54:54 ID:IB8ylL6tO
すべては羽生をグランドで死なせないため

779 :DAJ:2008/09/07(日) 22:04:34 ID:tIlGShQgO
オシム信者は間違いなくニワカ 
Jリーグ創設以前から代表を見続けてる人間はオシムはいらないって思う人がほとんどだよ

780 :経験者:2008/09/07(日) 22:19:35 ID:uv5ybTCCO
>>775タッチラインをサイドラインと言ってる時点で未経験者確定www
君経験者から見るとけっこう愚かだから口を慎むことをお勧めするよwww

781 ::2008/09/07(日) 22:20:41 ID:vjJBG3Tt0
オシム信者は朝鮮人ぽいな。日本が勝てば喜べばいいのに
オシム以外じゃあんまり喜べなくなってるんだろうな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:41:37 ID:VLMOAL010
なぜ、『待望』するのか全く理解できない
代表視点で見てるなら、
健康面1つ取っただけでも不安になるはずと思うがな
自分が見たいのを、代表のために
良いことのように言われてもな

783 :BB:2008/09/07(日) 23:23:19 ID:LkPdaUdq0
とりあえずアホは放置で元の日本式トータルフットボールの話に戻そうか。

劣化ジーコの話はもういいよ。
『待望』するのか全く理解できないといっているお前がここにいること
の方が理解できないので説明してくれ>>782

とりあえず趣旨を理解してくれればいいよ。
揚げ足取りしかできない>>781
煽りにしては下手すぎるぞ。ニワカちゃんw


784 ::2008/09/07(日) 23:23:49 ID:kkA9fpIC0
>>782
このままでいいと思ってるの?
鬼プレスだけの攻撃はセットプレーしかオプションなし
いつかの代表と同じだろ
強豪と戦ったときに情けない思いするぞ
つかアジアでもトップクラスのチームがあのサッカーじゃ情けない

785 :-:2008/09/07(日) 23:38:57 ID:qg6ardBS0
いや、アジアでトップクラスなんて幻想に過ぎないんじゃないかな。
協会の運営見ていると、アラブの王族が運営しているところと
さして変わらない。というか、もっとひどいのかもしれない。

786 ::2008/09/07(日) 23:40:25 ID:2SGBHvEo0
ライン高くして鬼プレスだけのトルシエサッカー

マジつまらなかったな

787 :-:2008/09/07(日) 23:44:01 ID:ZDqlWwAA0
実際、健康面からオシム復帰は無理なんだろうが
ユーロ後の退任監督、馬鹿協会、ちゃんとリサーチしたんかな?

俺はチェコ辞めてオーストリアの監督に就任した「ブルックナー」あたりには声掛けて欲しかったな〜
惜しいよ〜

昔、ナンバーで「ブルックナー」に記者がインタビューした時に、
「あなたと話してると日本の千葉(当時)のオシム監督に似てますね〜」とかふられると〜
「彼の事は現役時代から知っとるよ〜、やたら背の高いデカイFWだったな・・・・」と言ってる
位だから、オシムが頼んだら後任監督引き受けてくれたんじゃないかな?

岡ちゃん、たったと首にしてね〜

788 ::2008/09/07(日) 23:46:22 ID:2SGBHvEo0
とりあえず欧州の監督なら誰でもいいわけだ?wwwwwwwww



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:48:51 ID:BstqpW+E0
>>786
平均二十歳前後のオマーンにホームで負けそうになる切迫感に比べたら
物足りないかもな。

個とか自由とかってキーワードが流行ったが、あんな不毛さは流石に消えたな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:05:05 ID:3QIsVkz70
あのとき生観戦したけど、シュート数20:5くらいで
負けそうな気配なんてまったくなかったw

791 :-:2008/09/08(月) 00:16:47 ID:Mp/XNOZZ0
まあ、日本人選手だと監督もたまらんワナ〜
トルシエは一応プロの監督で指導者講習パスした欧州のオーソドックスな指導者だろ〜
言動がアレだから、変人扱いされるが、指導方法はマトモ〜

ユースにしろレバノンの亜細亜カップにしろ、システマチックなオートマティカルなサッカーは
具現化されてたな〜

まあ、あの当時と比べてもアジアも一応レベルアップしてるからな〜
流石に決まり事オンリーのサッカーは研究されてW杯のトルコ戦状態で手詰まり〜

選手個人の能力低いから、これから先は誰が監督でも容易ではないよ〜
オシムは考えて、走るサッカーでフィジカルコンタクトの劣勢を克服し、決まり事オンリーから
即興の動き出しの速さ(頭脳を含めた)でビルドアップを志向してたと思うが、これも正論だな〜

だが、アタッキングゾーンがね〜
こりゃ、オシムでも中々解決できないよ〜

でも、個人的には日本はこの道を積み上げるしかないと諦めてるがね・・・・・・・。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:35:18 ID:gGYKWj6B0
ポゼッションを誇るのはいいが、
アジアカップ4位のときの準決勝も3位決定戦も
相手がシュート数で上回ってる (サウジ戦は9:14)
相手の監督はゲームプラン通り、FWは7点は取れたと笑ったが
それは根拠のない発言ではないのだよ

793 : :2008/09/08(月) 00:42:03 ID:7nyqS7oj0
DFの裏使わないつまらんポゼッション稼ぎだったよな。


794 :-:2008/09/08(月) 00:51:38 ID:Mp/XNOZZ0
アジアカップのビルドアップと遅攻は批判されるが、
流石にオシムも馬鹿じゃないから、速攻も視野に入れた上での過程だろ〜

実際、記事によると倒れるまで、オシム、アタッキングゾーンに手をつけて無かった様だし

その後の指導をみてみたかったな・・・・・。
残念だワナ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:09:11 ID:fFBEVEFk0
>>790
生観戦w
久保のロスタイムゴール見てなかったのかよ。

796 :ハイエナ俊輔:2008/09/08(月) 01:15:04 ID:yz9Eyclb0
勝てそうとはいってないじゃんw

797 ::2008/09/08(月) 01:28:40 ID:+wvZRpf4O
780
端から見てお前見苦しい。

798 :]:2008/09/08(月) 01:34:18 ID:dOGWgwPy0
一昔前まで、タッチラインはラグビー用語でサッカーはサイドラインだったけど、近頃はタッチラインで正解になったのかな?

799 : :2008/09/08(月) 03:09:04 ID:cc0Dr9+L0
>>787
俺もブルックナーにやって欲しかったね

ユーロの後監督引退するかと思ったらオーストリーの代表監督
引き受けてたしなあ

まあ日本人選手のこと全然知らなそうだから難しいけど

800 ::2008/09/08(月) 04:59:44 ID:zoTqQqH6O
電通のアンチオシム工作員の皆さんご苦労様です

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 05:01:42 ID:XwVnOPRg0
ま、電通が日本のサッカーを支えてるからな
一般人ウケがないと駄目だな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 05:04:36 ID:XwVnOPRg0
それを前提に言わせてもらえば
あの惨敗を喫したジーコジャパンを引き継いだはずなのに
それよりもっと駄目そうなJ選抜チームを作ったことだな
世界に対して何の経験も実績もないJリーガーを

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 05:08:17 ID:XwVnOPRg0
スマン続き
Jでいいからという理由だけで集めたんだよ
まぁそこまでは別にいいけど
そこからコロコロと選手を入れ替えていって結局スンスケ頼みですかw
それでもアジア杯4位ですかw
その言い訳だけは立派にやっておいてまた選手の入れ替えですかw

それをチームの成長って言うのかな?
いい選手を選ぶまでに時間がかかっただけじゃないか

804 ::2008/09/08(月) 05:30:39 ID:zoTqQqH6O
>>801
広告代理店はソフトを平均化する為に駄目なものを良く見せその変わりに良いものを悪く見せる

そうして映像を平均化させる事で放送を流通しやすくさせる

良すぎたら駄目なんだよ

だから日本から何も育たないし才能がある者は日本から出て行くしかない


805 ::2008/09/08(月) 05:33:20 ID:CHIk0EeX0
>>801
ま、電通が日本のサッカーをぶっ壊し中だからな
壊しながら一般人ウケするためには香取シンゴがいないとダメだな

806 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/08(月) 08:16:17 ID:O6BfsPxR0
それにしてもオシムが監督続行が無理になってから、日本はかなり弱くなったね。
今の日本は全然攻撃の形が出来てないし。
オシムの時は強くなり続けてオーストラリアにも一方的な試合をして
これからもアジア各国を引き離していくところだった。
アジアカップではアンラッキーでああいう結果になったが、日本が一番強かった。
実際 イラン、サウジ、日本、ウズベキスタン、豪州、韓国の6カ国で
ホームアウェーでのリーグ戦を行い合計30試合くらいしたとしても殆ど日本が勝っていたと思う。
日本が優勝していただろう。それくらい日本とアジアの差は開いていた。
更に引き離していくところだったのに、岡田が急に弱くして、どんぐりの背比べになった。
オシムのままなら、確実に強くなっていき、最終予選もぶっちぎりの圧勝だったと思う。
アジアのどこの国にもにも3−0以上で勝っていたと思う。
しかし岡田なら対戦国とどっちが勝ってもおかしくないくらいレベルを下げてしまった。
本当にオシムが無理になったのはオシム。今までの日本代表で一番強いチームになっていたと思う。
オシムが倒れてからワールドカップまで2年半以上あった。どれだけ成長していたか見てみたかった。
オシムジャパンの試合を振り返って観ているが一方的な試合ばかり。
今までの日本代表は押され気味の試合が多かったのに。
イランの監督もオシムジャパンの時は日本がアジア最強だと言っていたのに今はイランがアジア最強と言っている。
ピムファーベクもオシムの時は日本が一番強かったのに今はどこの国も同じ位と言っている。
オシムのままだったらワールドカップでスペイン、アルゼンチンなどに勝利していた可能性は十分あった。
今の岡田では進歩は無理だろう。ジーコの時もトルシエの時も進歩していなかったし。
オシムのサッカーは面白くて夢があった。そしてこれからも間違いなく強くなっていくと確信できた。
特にオーストラリアはアジアをなめているところがあるので、オシムのまま強くなりオーストラリアに圧勝してほしかった。
ウズベキスタン、カタール、ウズベキスタン全て間違いなく弱い。オシムのままだったら相手を圧倒していただろう。
でも岡田ならどっちが勝つか分からない。岡田はチームを強くする能力は無い。本当に残念だね。

807 :.:2008/09/08(月) 08:29:12 ID:DJTMeUSU0
おまえら 居なくなってから欲しがる ずっとその繰り返しだなw 成長しろよな

808 ::2008/09/08(月) 08:32:42 ID:zoTqQqH6O
>>806
あのサウジの引きこもり戦術はオシムも憤っていただろうな

アジア杯で優勝する為なら自らの成長やビルドアップをも放棄して糞戦術を取るのかと

これがアジア最強と言われた国のする事かとね

しかし一番憤ったのは内容を重視して相手に付き合わず勝ちに行くサッカーをして4位になり
スポンサーにアジア杯優勝をプレゼンの材料にしようとしていた電通だろう

電通としたら中身なんてどうでも良いから結果さえ出せば後はそれを様々な
ギミックで宣伝材料にして金がザクザク入る事を予定していた訳だから



809 : :2008/09/08(月) 09:00:50 ID:VUPgTYWE0


ネタスレ?ww

810 : :2008/09/08(月) 09:23:51 ID:OmhzEbDI0 ?2BP(0)
内容より結果が大事だろ
内容よい?(シュートや支配率で相手に勝つ)だけなら反町は名将だな

811 ::2008/09/08(月) 09:38:04 ID:T5xid5yc0
だから商業主義で岡田って愚劣だろwwww

金儲け優先にしてより大金を失う。まあ人生そんなものだろうが・・・・w

812 :.:2008/09/08(月) 09:44:33 ID:9yEkhL8UO
信者さん達はその調子でどんどん岡田を叩いてくれ
決して褒めたりするなよ
褒め出したら日本が終わる

813 :+:2008/09/08(月) 09:57:34 ID:17lePziK0
>>812
岡田信者はこんなところでクダまいてないで、茸様を称えた方がいいぞ。
茸様のおかげでクビがつながったんだからなー。

814 ::2008/09/08(月) 10:04:24 ID:T5xid5yc0
因果関係が証明できないものを信じてるのは、いかにも底辺、
チョン、珍走の集合体らしいな。

オシムの欠点はそういう下層に受けないことだな。
ユーゴでも教育程度の低い、極右でも戦略的思考のできない下っ端、カス記者には批判されてたし、
オーストリーでも対談の相手やファンが社会学者や文学者、詩人、要人だったりするんだよな。

しかしこれは何度書いても笑えるな

「より商業主義を強めるため、お か だ にした。」

815 ::2008/09/08(月) 10:04:45 ID:m4ju8HlG0
>>806
すげえ妄想だなこれwこれにレスする名前欄まもアホだw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 10:12:55 ID:bUWeqwnB0
オシムの時は選手達が委縮しちゃってチャレンジ出来てなかった。
オシムの顔色伺いでミスしないようにセーフティーにプレーするから
見ていてマジでつまらなった

817 ::2008/09/08(月) 10:15:51 ID:T5xid5yc0
岡田スレの速度上げろよバイトw

オシム待望 勢い110 岡田総合 40 っておかしいだろwwwwww

818 ::2008/09/08(月) 10:18:18 ID:rznppVbJO
結果結果って言うけどね。
数あるアンチスレのレス数見りゃ結果は出てるわけよ。
「惨敗という結果は出てるけどレスの内容では〜」
ってやってるのはお前らだよ。
その内容も「無能オシメ氏ね」系が大半。
まあ、がんばりな

819 ::2008/09/08(月) 10:23:15 ID:T5xid5yc0
勝つとサッカー界がもりさがり、さらに停滞していく岡田w でも商業主義で選ばれたんだ!w

820 : :2008/09/08(月) 10:37:10 ID:OmhzEbDI0 ?2BP(0)
中村遠藤堅剛高原いても韓国サウジどころかカタールにすら勝てないオシム

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:04:12 ID:v/RS5Gft0
ジェフ時代もそうだったけど
オシムのサッカーはメリハリがないように見える
なんかワーワーやってるだけでせわしない

822 :-:2008/09/08(月) 11:06:11 ID:/5KDKj8y0
感違いしては良くない〜
「最強」って基準は曖昧だし、「電通」なんぞが喜ぶ表現・・・。
アジアも一応レベルアップ途上で、中東勢も欧州のプロの指導者が指揮するように
為って来た。
その、欧州のプロの指導者から視て、オシムのサッカーはオーソドックスな
正統派で、正常進化系の一例を提示した点が評価されたんだろ〜

それで、勝てるか如何かは別問題〜

実際、中東勢がオシムサッカーを具現化しても、気候的条件から、勝つ為に
最善の方法とは言えないだろ〜

しかし、少なくとも日本の立場としては、最先端と言われる欧州のサッカーに
少しでも近付く為には、粘り強く「正常進化系」を継続するしかないだろ〜

俺は中・長期的な日本サッカーの為には、W杯今予選敗退したとしても
その路線は正しいと考えてたんだが、Jの関係者や代理店、サポーターの多くも
そうは思わない人も多いようだ〜

プロ野球見てて、つくづく思うよ〜
やはり、日本サッカーも正常進化を続けないと行き詰るし
その内、ファンから見放されるよ・・・・鬱


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:11:11 ID:YXWra+7m0
>>817
眼科に行け

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:22:07 ID:ZPcOxqyE0
>>814
それって逆に言えば
それをネタにされるぐらいバカにされてるということでは?w

825 ::2008/09/08(月) 11:25:41 ID:zoTqQqH6O
>>819
広告代理店が一番扱いやすいのが超マイナー競技や実力の無いハッタリ野郎

何故ならそれらは決して自らの組織力で何も築けないから広告代理店にすべて丸投げするしかないから

だから世の中にある有名、著名なものが何でこんなものがと思うくらいゲスだらけになってしまう

そしてマイナーだからこそ少し金を掛ければ結果が付いてきてセンセーショナルな形で世の中にばら撒ける

とにかく広告代理店の一番嫌いなワードが「内容重視」

それを全面に押し出すと企業からの莫大な広告費を使ってメディアを支配する必然性が無くなるからだ

煽り洗脳し初めて人気が出るソフトを生産し続ける為には被写体は常に無抵抗な羊で無ければならない訳だ

826 :.:2008/09/08(月) 11:32:36 ID:gk3PBkDd0
>>814
少なくとも、発言がたびたび裏目に出るのは
それだけサッカーを見る目がないからだと思うよw

827 ::2008/09/08(月) 11:32:54 ID:whO/hO0BO
たしかアジアカップの後、個の能力も大事って認めてたよね オシム
かっちかちのシステムだったけど、世界と戦う上でやっぱり大事だったんじゃないかな
またジーコみたいになりそう

828 : :2008/09/08(月) 11:46:21 ID:wuTr16M/0
>>822
いくらなんでも釣りだよな?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:58:42 ID:plF6+rXJ0
>>735
この成績みてゾッとしない奴はアホw

830 : :2008/09/08(月) 12:15:54 ID:VUPgTYWE0
調整試合でぞっとするマヌケに笑ったwwwwww

そんなに心配ならまた解任デモでもやったらwwwwwwwwwwいいじゃんwwwwww

831 : :2008/09/08(月) 12:37:00 ID:UBsbnxgK0
「オシムサッカーの完成形が見たかった・・・。」とか言う奴いるけど、
オシムが辞める前のジェフがオシムサッカーの完成形だよ。
3年以上も指導してオシムイズムが徹底されたジェフ千葉。

832 ::2008/09/08(月) 12:44:39 ID:AfcqLyNZ0
>>817
>>823 
今 岡田総合78.5 このオシム待望3 は112.6

指摘されて必死に書き込んだかもだが、頑張りが足りないw

「書き込んで書き込んで、書き込め!」

833 ::2008/09/08(月) 12:57:56 ID:xjc6yJtl0
0-2でも逆転の期待ができたオシムジャパン

3-0でも逆転されるかもしれないとハラハラドキドキになる岡田ジャパン

やっぱりオシムさんに復帰してもらいたい

834 :アップ:2008/09/08(月) 13:04:53 ID:1R6pucGGO
俺は、オシムじやなくてよかったと思う。千葉では成績良かったかもしれんが、代表には浸透しなかったと思う。なんとなくだが、見てて苛々したな。岡田もやだが!

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:05:44 ID:DigFP9o90
馬鹿じゃねーの
0-2から逆転できそうなオシメとかってwwwwwwwwwwwwww
ガチ大会でカタール如きに終了間際に追いつかれたジャン

836 ::2008/09/08(月) 13:15:38 ID:zoTqQqH6O
>>835
その試合の後オシムが控え室で大激怒して生まれ変わった様に内容が良くなった事も知らないのか

そう言ったメンタルな部分も含めてオシムはやはり凄いな

837 :U-名無しさん:2008/09/08(月) 13:16:53 ID:a3BxeM6l0
昨日の試合、点が入った時に選手だけで喜んでいてベンチとともに喜ぶということが全くなかった。
監督に抱きつくどころか、ベンチに視線を送ることすらなかった。岡田監督のことなど誰も信頼
していないのがよくわかった。中村が実質的な監督なのだろうな。

838 : :2008/09/08(月) 13:20:54 ID:UBsbnxgK0
オシムジャパンの時もオシムに抱きつく選手なんていなかったよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:21:37 ID:QL6MD9uI0
>>837
ああ、それは思った。
監督や控えと一緒になってもみくちゃになるシーンってあんまり見ないね。
親善試合みたいなパフォ。
オシムのときもそんなだった気がするけど。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:23:19 ID:bUWeqwnB0

「オレはプロだから死ぬ気で戦っている!おまえ等はアマチュアか!」

「責任者は、ここにいる。つまり監督がすべての責任を取るということだ」

「オシムを首にしようというのであれば...」

「トルシエ、ジーコの時と内容で比較して欲しい」

841 ::2008/09/08(月) 13:37:38 ID:zoTqQqH6O
昨日の試合後のインタビューで後半の押し迫った時間に中盤を支配されて
2失点した事を激怒するのかと思いきや勝ててほっとしてます的な言葉しか出なかったのは
いかに自分が選手達に課したプレッシングが過酷なものかを反省してるんだろう

まああんな体力を無駄に消耗して後半グダグダになる鬼プレッシングなんて根性とかのレベルじゃ無いからな

842 :\:2008/09/08(月) 13:38:59 ID:9TOV6RQ60
オシムは選手を脅して動かしていただけだからな
選手たちは死んだ魚の目をしていたよ。
だが、岡田になってからは、みんな水を得た魚のように、生き生きしているね
昨日の試合も、不運のオウンゴールがなければ3-1の大勝だった。ジーコのときの予選は1点取るのが精一杯だったけど、
岡田は違うね、オシムやジーコよりも攻撃の引き出しをいっぱい持っている。
選手交代も的確で視聴者をイライラさせることはないね。
本当に岡田でよかったわ、日本はこのままずっと岡田でいい。オシムは韓国にでも行ってくれ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:40:24 ID:SoMFAPYV0
体力を無駄に消耗しないプレッシングってどういうの?


844 :U-名無しさん:2008/09/08(月) 13:42:44 ID:a3BxeM6l0
>>842 最後に「韓国にでも」って書いて韓国人であることをカムフラージュしようという作戦ですか。

845 : :2008/09/08(月) 13:46:00 ID:hrCfcSEr0
ボールを奪われて守備体勢が整うまでにするとか
プレスかけ始める場所を設定しておくとか
プレスかける相手を怖い出し手に限るとか

846 ::2008/09/08(月) 13:52:55 ID:zoTqQqH6O
>>843
約束事を実直に遂行するプレッシングと約束事が無くローテーションでマークを受け渡すプレッシング

岡田の約束事プレスは常に複数が同じ方向をケアしなければならないから
バーレーンみたいな棒立ちにも無駄に体力を消耗する

オシムのローテーションは選手間の距離を近付ける事で
連動効果による意図をしないマークの交換が自然の無理の無いプレッシングになる

まあ岡田には不可能な事は間違い無い

847 :-:2008/09/08(月) 13:55:38 ID:U65CpYwR0
オシムさん
何時帰国するの?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:57:38 ID:SoMFAPYV0
全く意味がわかりませんでした。


岡田(同じ方向)

    ●
 ○ ○ ○ ○
    ↓
  ●   ○
 ○ ○ ○


オシム(選手間の距離を近づける)

    ●
○ ○ ○ ○
    ↓
  ●
○ ○ ○ ○


849 ::2008/09/08(月) 14:09:06 ID:zoTqQqH6O
>>848
同じ方向とはゾーンの囲い込みを行く選手と同じ方向

選手間の距離を近付けるとは最終ラインを高くしたら仕掛けた選手の近い場所にいる選手が
ローテーションでスペースをケアするからシステムに拘束される事もなく
攻めも守りも相手に引きずられる事が無く常に選手間が近い距離でいられる事

850 : :2008/09/08(月) 14:15:52 ID:UBsbnxgK0
オシムはマンツーマンだからプレッシングなんてないよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:18:15 ID:SoMFAPYV0
>>849

> 同じ方向とはゾーンの囲い込みを行く選手と同じ方向
よくわかりません。
誰が同じ方向に行くのでしょう?


> 選手間の距離を近付けるとは最終ラインを高くしたら仕掛けた選手の近い場所にいる選手が
> ローテーションでスペースをケアするからシステムに拘束される事もなく
> 攻めも守りも相手に引きずられる事が無く常に選手間が近い距離でいられる事

  ●
 ○

 // ○ ○ ○
 ↑
 ○ ○ ○ ○

斜線部を(//)埋める

852 ::2008/09/08(月) 14:25:24 ID:zoTqQqH6O
>>850
選手間の距離が近いからマークを受け渡してスペースを埋めたら自然に相手を囲い込める

だからオシムサッカーは終盤まで相手よりも体力が残ってる訳

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:30:13 ID:SoMFAPYV0
わかんねーよー
そんなんじゃ選手動けないよー


854 : :2008/09/08(月) 14:31:50 ID:7nyqS7oj0
嘘ツケ。
後半になるとバテてきて残り10分くらいになると
後ろでパス回してばかりだったり放り込みばかりになったり中東戦法ばかりになってたじゃないか。


855 ::2008/09/08(月) 14:33:10 ID:zoTqQqH6O
>>851
誰がってボールを持った相手の対面選手に決まっとろーが

ただし単独でプレスに行けないからひとりに対して複数が引きずられるって事

856 :\:2008/09/08(月) 14:53:25 ID:9TOV6RQ60
矢野をパワープレー要員で使ったり、佐藤をサイドで使ったり、稲本をトップ下で使ったり
とにかく選手の特性を無視して、効率の悪いサッカーを続けたオシム
選手がどのポジションに向いているかなんて、全く無視。
自分のやりたい戦術に無理やり押し込んで、選手がかわいそうだった。



857 : :2008/09/08(月) 15:11:31 ID:UBsbnxgK0
>>856
オシムは子飼いの愛弟子が良く見えるように色々苦労してたからな。

858 ::2008/09/08(月) 15:45:30 ID:R/vklHDm0
頭の良さ、オシム>>>>>>>>>>>岡田

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:19:57 ID:7L84uOXu0
>>856
表に出てきたことだけで判断しないで、オシムが
どうしてああしたんだろうと、ちょっと考えてみた方がいい。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:22:36 ID:7L84uOXu0
まあ、この手の輩がW杯で惨敗したら真っ先に岡田を叩くんだろうな。

861 ::2008/09/08(月) 16:24:28 ID:Pn9kjrllO
>>856

それでも岡田よりはマシだがな

862 : :2008/09/08(月) 16:40:02 ID:UBsbnxgK0
>>861
オシムは1年も監督やってて、10人のオージーや韓国に勝てず、サウジには2回も負ける様な
チームしか作れなかったな。岡田もまだ1年も経ってないからな。2年以降じゃなきゃ評価出来ない
っていうのがオシ信の言い訳だったから、岡田のこともあと1年は最低見守ってやらないと。

863 ::2008/09/08(月) 16:49:01 ID:Pn9kjrllO
>>862

なにやら長文乙だが、俺が言ってんのは
「選手の特性無視して自分の戦術に当て嵌めて選手がかわいそう」
って所への返しなんだが。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:09:21 ID:bUWeqwnB0
「岡田よりはマシ」www

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:13:25 ID:9TOV6RQ60
>>859
そりゃ、考えたわ。その結果、選手の特性を無視したって書いたんだよ。
どう見ても機能していなかったからな
なに?お前には機能しているように見えたの?すごいねぇ。
俺には、使いどころが無くて、無理やり押し込んでいるように見えたよ
だったら、他にも選ぶべき選手がいたんだろうと思ったよ。
そして、千葉勢が慣れないポジで使われることは一切なかった。
アジア杯でも、羽生をだした途端に、「羽生にボール集めろ!」って指示したのには笑ったよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:17:09 ID:QL6MD9uI0
>>856
加地左サイドとかはどうなんだろう。
(オシムもやった記憶がかすかにあるが・・・)

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:26:45 ID:QL6MD9uI0
>>865
途中で出したOHにボール集めるのは至極当然ではあるんだが。


と、あんたのID辿ったら・・・釣られてしまった。
盛り上げ役ご苦労さん。

868 :+:2008/09/08(月) 17:43:11 ID:17lePziK0
オシムがやればボリバレント
岡田がやれば嫌がらせ

というように受け取られてしまうのは何故なのか。
人望ってのも能力のうちだと思う。

まあオシムと岡田の動機の違いってのは歴然としているのかもしれないな。
岡田は嫌がらせか思いつきって感じがひしひしと選手に伝わってしまうのだろ。
だから加地さんは代表引退したんだね。岡田部長のパワハラの犠牲者だな。

869 ::2008/09/08(月) 18:00:57 ID:MysY8qGx0
>>862
試合開始時には11人いたよ

870 ::2008/09/08(月) 18:01:34 ID:FAlNKNQC0
オシムのサッカーは日本人に合っていたし、徐々に日本は強くなっていた。これは確かだ。
だけど、オシムは身体的なリスクを伴うんだから待望なんかすんな。

監督は別に岡田でも良い。自分の色さえださなきゃな。
バーレーン戦、岡田のクソ采配でひやひやもんだった。
最終予選始まってるし、黙って俊輔に任せれば良いんだよ。

871 ::2008/09/08(月) 18:12:20 ID:FV6q6v7l0
岡田で上向きになってきたな。視聴率もよかったし
やるのは選手だからあのまま経験のない下手糞や千葉枠重要してただろう
オシムはやはり勝負どころでは弱さが出てたと思う。オシムもアジアの予選経験
してないしな

872 :あぱ:2008/09/08(月) 18:21:03 ID:dDveBObp0
>>868
内田を使いたいがための
左サイドへのコンバートだったからな

岡田の自己中のせいで
加地さんはいなくなった

873 ::2008/09/08(月) 18:32:31 ID:F/e/kg2qO
加地はオシムの酷使に辟易して代表引退したんだろ?

874 ::2008/09/08(月) 18:36:54 ID:F/e/kg2qO
オシムジャパンの4バックはボランチでキープして溜めを作れないから
サイドバックに攻守でもの凄い負担が掛かってたよな
ジーコ時代、俊輔以外にも中田英とか福西とか小笠原とか個人技でキープ出来る選手が中盤に並んでいた時が加地が一番生き生きしてた

875 ::2008/09/08(月) 18:40:53 ID:4XgVAOzDO
加地さんの代表入りたての頃は、それはそれはひどかった。攻守共に光るものなんてなかった。
内田もひどいけど時折、攻で光る物を見せる。加地さんの昔よりマシ。
これからだよ。きっと

876 ::2008/09/08(月) 18:42:21 ID:raGq9HwUO
ジーコ時代は動いてプレーできる人がいなかったから。
横パス横パスで結局は
三都主のドリブルと加地のところしか攻め所がなかったからだよ。

思い出してごらん。

877 : :2008/09/08(月) 18:48:27 ID:UBsbnxgK0
>>876
ジーコの時代は黄金世代でも何でもなかったんだな。

878 ::2008/09/08(月) 19:27:01 ID:F/e/kg2qO
>>876
オシムジャパンは弱いチームや調子の悪いチームとしか当たってないし
ずっと審判に優遇されながら雑魚をボコってただけだろ
   
イラクに完敗しオマーンにギリギリで引き分けたアジア特有の湿気でフラフラのヒディンク抜きの豪州(しかも後半途中からひとり少ない)と引き分け
後半から主力を引っ込め手を抜いて来た開催国でユーロ惨敗したスイスに(しかも審判から2PKをプレゼントされて)辛勝し
雪もちらつく真冬の消化試合で砂漠から来たやる気の無いサウジアラビア(しかも札幌スタジアムは苦手)に勝ち
コパでアルゼンチンに虐殺されたコロンビアにホームの親善試合でようやく引き分けたことだけが自慢で
審判に優遇されながらひたすら雑魚をボコり続けてマスゴミにマンセーされていた、まるで亀田兄弟の様な代表がオシムジャパン

879 : :2008/09/08(月) 19:35:15 ID:7nyqS7oj0
ジーコジャパンのほうがオシムジャパンに比べたら動いてるぞ。
思い出すもなにも映像比較して確認してみろ。

880 :.:2008/09/08(月) 19:46:04 ID:FZ2eTf/i0
結局、オシムが消臭してた羽生、啓太、山岸とかって何だったのw
無駄なやつに時間を浪費しまくってたな

881 :タイプ:2008/09/08(月) 19:56:30 ID:1R6pucGGO
ホント無駄な時間だったな

882 :a:2008/09/08(月) 19:58:21 ID:o4ld7gM10
アンチは平日でも元気だねw

883 ::2008/09/08(月) 20:04:08 ID:FV6q6v7l0
高原中村入ってやっと形が出来てきてアジア杯もその後も
活躍したのは高原、中村、松井、前田とか大久保だもんな。そりゃストレス溜まるはオシムも

884 ::2008/09/08(月) 20:29:31 ID:raGq9HwUO
>>878
ジーコは雑魚にもボコられてたからね。

攻撃の選手を並べて完全に守備におわれるチーム。

ジーコ自身、パターンが一つしかなく勉強不足だったことを認めてるからね。

映像で見比べなよ。
ダイジェストじゃいみないけどね。

885 : :2008/09/08(月) 21:13:39 ID:eJ3/gQ1i0
>>884
ジーコにとって「使える」パターンが一つしかなかっただけだろ
使えるレベルに達してなかったらどんなに型が分かれていようが多数あろうがゼロってこった

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:33:49 ID:Ko7x9R5k0
>>876
そうそう、あの時代は電通ワクとかいろいろあったけど、通訳ワクで
入っていたサントスはホントにお笑いだったねぇ。オシムになって
呼ばれないと思ったら、第1戦目でいきなり機能して、あそこらへん
ジーコじゃまるで役立たずにハサミが、使いようで切れるようになった
典型じゃないかな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:38:18 ID:plF6+rXJ0
>>143
>>735
対のびたジャパンが1勝1敗1分けで勝率トップ。
他のプロのクラブチームだって調整試合で勝っている。
日本代表(トップ選手をあつめたチーム)のくせに
調整試合で流刑にあーしろこーしろと文句をつけた挙句2軍に負け。

対鹿島5敗 対浦和4敗 対横浜2敗 対柏1敗 対千葉1敗 対FC東京1分1敗
対U20 2敗 対反町1敗 対オシム 5敗
対のびた1勝1敗1分

大学生に言われたいホーダイw
世界を驚かせる前に、大学生を驚かせたねw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:08:53 ID:bUWeqwnB0
>>887
練習試合の結果なんてどうでも良い。
オシムの時は親善(練習)試合だけ良くて、肝心な試合で結果が出せなかったw

889 :::2008/09/08(月) 22:16:08 ID:YAa1PTgIO
なんでジーコ時代では三都主が機能してなかったことになってるんだよ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:20:15 ID:bUWeqwnB0
ジーコの時は好不調の波が激しかったが、その分ドラマチックな試合も多かった。
アジア杯なんてセル塩が「やった!やった!」叫びまくった程w
信じられないような奇跡のストーリー。

オシムの時はそつなくこなす試合が多かったが、全般的に盛り上がりに欠けた。
その最たる大会があの消化不良のアジア杯。
オシムになって完全に監督が主役になっちまった。
視聴率や人気が低迷したのも頷ける

891 ::2008/09/08(月) 22:21:30 ID:raGq9HwUO
ジーコ時代は三都主の所が攻撃の中心だったけれど
周りのフォローがないから、ドリブルさせられて、とられてでかなり苛々した。

あんなフォローがない状態で抜けるわけないのに
あれがジーコサッカーのやり方だからしかたがなかった。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:53:24 ID:Ko7x9R5k0
>>890
いかにもセル塩ですねぇ。

>>891 ジーコ時代は三都主の所が攻撃の中心だったけれど
あ、そういう見方があるんだ。知らなかった。
まあ、サントスに抜けるわけないですよね。で、何試合やっても
フォローが来ないっていうのは、ジーコの戦術だと思っていたけど
選手が悪かったんだ。


893 :.:2008/09/08(月) 23:06:14 ID:9TOV6RQ60
バーレーンに勝っちゃって、くやしいだろうねぇオシム信者はww
悪いが、これからもずっと岡田監督だよ〜♪
南アフリカ終わってもずっと岡田だよぉ

894 ::2008/09/08(月) 23:06:43 ID:F/e/kg2qO
ジーコジャパンは組織力とバランス重視の手堅いリアリズムのサッカーでアジアを勝ち抜いた
日本人にブラジルサッカーのリアリズムを植え付けた功績は計り知れないほど大きい
目指すサッカーがあまりにも高度で難解過ぎたため、日本のニワカサッカーファンに不当に評価されてしまったことは残念
ギャグセンスには乏しかった
   
岡田は本質的にロマンチスト
カリスマがあり選手のメンタルケアは素晴らしいが・・・
攻撃は個人技頼みでファンタジスタが前線にいないと苦しい
ギャグセンスはジーコよりはマシな程度
   
オシムの考えていることは素人の俺でもほとんど手に取る様に分かってしまった
日本代表チームの指揮官として、勝負師としての力量不足を感じた
ただコーチや補佐役としてなら歴代監督で一番能力が高いと思う
とても分かりやすく物事を説明出来る人物で初歩数学の様な単純明快なサッカーをする
(ジーコの戦術はあまりに高度過ぎてガウスが掛かっていた)
お茶目で人を驚かせたり喜ばせるのが好きでファンを最後まで飽きさせなかった
ギャグセンスもなかなかある
   
トルシエは性格がチャーミングで腹立たしくもどこか憎めない人物だった
話術とギャグのセンスは本当に素晴らしい(誇張なしに一流の話し家やお笑いタレントクラス)
トルシエの会見は今読んでもオシム語録の3倍、ジーコや岡田の100倍面白い
日本代表監督としては実績を残し一時代を築いた(今は戦術が時代遅れになり完全に過去の人)

895 ::2008/09/08(月) 23:15:59 ID:xjc6yJtl0
>>894
>>岡田は本質的にロマンチスト
>>カリスマがあり選手のメンタルケアは素晴らしいが・・・

岡田ってカリスマあるか???

896 ::2008/09/08(月) 23:25:17 ID:F/e/kg2qO
歴代代表監督の中で人間的に一番暖かみを感じるのはトルシエ
ただ友人としては理想的だが仕事の上司としては絶対に一緒に組みたくない
   
ジーコは功利的で冷たい側面が時々顔を覗かせる
プライベートでは口もききたくないタイプだが仕事は非常に有能
   
オシムは部下にとっては理想的な上司で同僚にも好かれるタイプだが
情に流されて判断を誤りがち

897 ::2008/09/08(月) 23:26:47 ID:AfcqLyNZ0
>とても分かりやすく物事を説明出来る人物で初歩数学の様な単純明快なサッカーをする

簡単だから分かりやすく説明してw

898 ::2008/09/08(月) 23:32:40 ID:F/e/kg2qO
>>895
気紛れエメルソンや荒くれウィルをあれだけ掌握出来る日本人監督は岡田だけ
エメルソンは圧倒的カリスマでタレント軍団のレッズをまとめあげたギドですら最後には制御できなかった
もし西野が監督ならエメルソンは3日で札幌から解雇されていたはず

899 :_:2008/09/08(月) 23:44:43 ID:AfcqLyNZ0
ジーコは頭の中はケイオスで複雑なものが渦巻いていたのかもしれないが、
なにしろ名選手で下からの指導なんだな。だから住金の時とかは非常にうまく行ったんだろう。

素朴でプリミティブな感じだけど、選手の能力を数字にしたり抽象化して思考するのは下手な感じ。
それは経験が少ないから仕方ないんだけど、フェネルの1年目も叩かれまくり2年目から良くなったように
学習して進歩はできた。サッカーセンスは超絶なものがあるだろうから。

「最近選手が自分のことを名選手ではなく監督として敬ってくれるのが嬉しい」とかのコメントが
この辺を良く表わしている。だからしかるべき経験を積んで日本代表やってくれたら良かったんだな。
川ブチが悪いね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:46:54 ID:Ko7x9R5k0
>>984 岡田は本質的にロマンチスト
カリスマがあり選手のメンタルケアは素晴らしいが・・・

おい、本気か!?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:50:44 ID:Ko7x9R5k0
たびたびすみません。そうだよね。何とかバルサの選手とか、
内田のことを言ってるんだ。了解!

902 :_:2008/09/08(月) 23:51:19 ID:AfcqLyNZ0
エメやウィルには有効で、加地や坪井は引退して、代表ではモチベ下がりまくり
マリノスでもベテランは軒並み引退したり、やや格下クラブへ移籍するんなら外人専用なのか?w

903 ::2008/09/08(月) 23:52:55 ID:F/e/kg2qO
>>897
簡単に言うとオシムサッカーの真髄はベクトルの世界
複合的な動き出しの角度と強弱でスペースを作るサッカー

904 :_:2008/09/08(月) 23:55:43 ID:AfcqLyNZ0
>>903 んでジーコは?オシムとの違いを簡潔に

905 ::2008/09/09(火) 00:00:25 ID:F/e/kg2qO
>>902
岡田は意外と不良系に相性がいいんだろ
トルシエ・ジーコと揉めた問題児の松田も岡田時代は大きな問題は一度も起こしてなかった
早野になってあっという間に干されたが
   
加地や坪井の様な真面目系とは相性が悪いかもしれない

906 ::2008/09/09(火) 00:00:33 ID:Pn9kjrllO
うそつけ。あの時期の札幌は真冬でもねーし雪も降ってねーよバカ。

907 ::2008/09/09(火) 00:02:23 ID:Pn9kjrllO
906は>>878へ。

908 :_:2008/09/09(火) 00:05:32 ID:AfcqLyNZ0
オカチルのその後

ウィル 結局奥けって解雇 エメルソン 日本脱走
奥 横浜FCへ 久保 横浜FCへ 
中澤 ジーコとの複合攻撃wで代表引退へ
上野 早過ぎる引退
ユサンチョル 韓国行って1年で引退 
アンジョンファン 仏独で不発 韓国で暴言w


909 ::2008/09/09(火) 00:08:50 ID:iYC8r1GEO
>>906
あの頃の札幌はめちくちゃ寒くて雪が積もってたんだよ馬鹿!死ね!
http://sports.cocolog-nifty.com/hayuma/2006/11/post_0a28.html

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 00:45:48 ID:MGT3b0tC0
結果がすべての世界

911 ::2008/09/09(火) 01:15:29 ID:GH63R7mvO
アヤックススタイルやりたかっただけで別に日本化って言われても…

SPORTIVAのインタビューで世界と闘うなら、小さくても可能性のある選手は?という問いに、
羽生、水野、工藤

公私混同して山岸、巻使ってきた馬鹿が本性現してた。
あと途中交代下手くそだったのが印象的だったなあ。

912 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 01:17:11 ID:wAqalgXd0
アジア各国のサッカー記者がワールドカップ最終予選の予想で
日本はオシムのままであれば間違いなく1位通過を予想していたが
今の日本代表なら突破できない危険性があると言う人が増えた。
2位通過すると予想する人も増えた。
日本も間違いなく弱いけど日本と同じ位オーストラリア、ウズベキスタン、カタールも弱いのに。
今ではどっちが勝ってもおかしくない。オシムのままだったら間違いなく勝つ確率はかなり高くなった。
岡田がチームの攻撃力を上げられないから。
バリエーションを増やせない岡田が憎い!
攻撃力を上げられない岡田が憎い!
攻撃の組み立てが出来ない岡田が憎い!
コンビネーションを教えられない岡田が憎い!
相手を崩す攻撃を教えられない岡田が憎い!
攻撃のアイデアが無い岡田が憎い!
戦術が無い岡田が憎い!
岡田になって急にアジア各国になめられだした。
急になめられだした岡田が憎い!
アジア最終予選くらい圧勝してほしかった。
オシムのままだったら圧勝していた。
今の日本は他国になめられ放題だ。
圧勝する能力のない岡田が憎い!

913 :*:2008/09/09(火) 01:36:29 ID:AMmNws9A0
>>911
途中交代下手って、まさにジーコとかオカちゃんのことだね。
中村が実質監督だから、交代も彼に任せりゃいいのに、プライドが
許さないのかな? オカダってのは本当にどうしようもない人間だねぇ。

914 ::2008/09/09(火) 01:54:57 ID:YgqeOZxOO
>>909

真冬じゃねーし初雪なんぞ雪降ったうちに入らねーよバカ。死ね。

915 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 02:30:07 ID:wAqalgXd0
もうこのスレ立てるな!折角何度もオシムアンチをやっつけても、やっつけられて悔しいのかいつまでも寄生するw
>>713
ガチじゃ弱いと言うがオシムは最近の試合で1度しか負けてない。
岡田ジャパンとオシムジャパン戦ったら間違いなくオシムジャパンが勝つよ。
>>716
それはないな。もっと圧勝していたよ。
>>719
馬鹿だなあ。内容見たら間違いなくオシム方式ではなく岡田方式だ。岡田にオシムのサッカー出来るわけ無いだろ。
>>725
オシムのままだったらバーレーンなんて5−0で勝ってただろう。岡田では苦戦するけどなw
>>728
欧州組呼んでもと言うがオシムジャパンは殆ど負けなしだった・
>>736
オシムサッカーは欧州組いない時でも素晴らしいサッカーをしていた。エジプト戦を見れば分かる。
>>744 アジアで勝てないって・・・オシムジャパンに勝ち越せる国はアジアに無いよ。

>>748
>>749
それはない。オシムだったら日本が圧勝で突破していた。今となっては何とでも言える。
>>753 
それはないな。オシムならかなり強くなり、なかなか負けてなかった。
>>756 それはアンチオシムが馬鹿なだけだよ。
>>759 オシムなら昨日のバーレーンに5−0で勝ってたよ。昨日のバーレーン弱すぎた。
>>762 オシムアンチのほうが必死だろ。少しでもオシムを評価したらゴキブリの様に湧き出てくる
>>768 日本>>>>オーストリア>>>>>フランス
   日本>>>>スイス>>>>>>>ポルトガル
>>776
それはないな。オシムのままだったら日本はスペインにも勝っていた。
>>779
それはないな。アンケートを取ってもオシム支持が70%
>>781
オシムアンチの方が朝鮮人っぽいいつまでも過去の話しかいえず、成長を見れない。
すこしでもオシムを誉めると発狂。オシムアンチはチョンコみたいだw
>>792 しかし次やったら間違いなく日本が勝っていた。

916 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 02:41:10 ID:wAqalgXd0
>>818
これが結果ですねw

就任から辞めるまでの19戦と他の監督の同試合数
トルシエ6勝8分け5敗
ジーコ 7勝6分け6敗
オシム12勝4分け3敗

>>824
違うよ。無能なオシムアンチが有能なオシムを必死に叩いてるだけだよ。

>>831
そのジェフの試合を見て殆どの日本代表が驚いていた。

>>842
それは違うな。オシムの時はみんな楽しそうだった。今は不満いっぱい。

>>871
岡田では弱くなって行ってるねw

>>878
審判に優遇されてなかったよ。オシムの時はどんどん強くなっていたねw

>>893
悔しくないよ。やっぱり日本は弱くなったと思った。

917 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 02:44:59 ID:wAqalgXd0
★オシムが監督になってから最初の試合からスイス戦までを観戦した世界のサッカー記者達の反応
アメリカ人記者「試合を観る限りでは日本が群を抜いてアジアNO1だろう。」
スイス人記者「アジアはレベルが低いと思っていたが日本戦を見て見方が変わった。」
韓国人記者「日本がアジア代表としてワールドカップに出られないなら一体どこの国が出れるというのですか?」
イラク人記者「イラクが優勝したが間違いなく日本の方が強い。」
ドイツ人記者「日本は南アフリカワールドカップの頃にはかなり戦えるチームになっているだろう。」
ボスニアヘルツェコビナ記者「オシムが監督を辞めるとチームはいきなり弱くなるから気をつけたほうがいいよ。」
カメルーン人記者「日本はカメルーンに圧勝した。実力は疑う余地が無い。」
イラン人記者「日本が強くなったのはオシム監督そのもの。」
シンガポール人記者「日本のポテンシャルを見たら、日本がアジアカップで優勝できなかったのはアンラッキーとしか言いようが無い。」
★岡田ジャパンを見ての世界各国のアジアサッカー記者たちの反応
ウズベキスタン人記者「オシム監督のままであれば日本は間違いなく最終予選を突破できたと言っていたが日本は突破できないだろう。」
バーレーン人記者「バーレーンは日本を圧倒した。」
香港人記者「オーストラリアとウズベキスタンが突破する。日本は無理。」
オーストラリア人記者「日本は監督が変わりチーム力が弱まった。日本というチームと彼らの巧みな連動は素晴らしい。」
★オシムジャパンの頃の他国の代表監督の反応
UAE代表監督「日本が優勝するだろう。」
カタール代表監督「日本はアジアNO1だ。」
韓国代表監督「日本のサッカーが一番印象に残った。」
オーストリア監督「彼らは優秀なカメラを作るだけでなく、優秀なサッカーをすることを証明したと思う。」
エジプト監督「日本のサッカーは大きく進歩した。」
カメルーン監督「日本は強くなった。」
サウジアラビア監督「日本はボールを持っている時のパフォーマンスが素晴らしかった。」
コロンビア代表ホルヘ・ルイス・ピント監督会見 「私は2002年も06年も日本代表を見ていたが、日本は常に前進している。この代表監督によるとオシム>ジーコ>トルシエだそうだ。
バーレーン代表監督「日本の様な華麗なパスワークも出来ないと世界では勝てない。」
★岡田サッカーを見ての各国代表監督の反応
カタール監督「日本は怖さがなくなった。」
ウズベキスタン監督「Bグループはオーストラリアとウズベキスタンが突破するだろう。」
中国監督「日本は急に弱くなった。」
バーレーン監督「今の日本代表は今までで一番弱い。オシム監督の時が一番強かった。」
★オシム監督に対しての代表選手の意見
中村俊輔「オシムのサッカーが一番良い。」
稲本「オシムのサッカーが一番日本に合っている。」
遠藤「オシムさんが考え方を変えてくれた。」
川口「あんな監督いないですよ!オシムさんが監督をしてくれている事に感謝しないと駄目ですよ。」
松井大輔「(オシムサッカーは)凄い好きですね。右に左に好きに行かせてくれるので。」
★岡田が監督になっての代表選手の意見
鈴木啓太「みんな南アフリカワールドでは結果を残すと思っていただけにオシム監督が無理になって残念。楽しみだった。」
中村憲剛「(岡田の)コンセプトが見えない。」
遠藤「何も言う事はない。」
俊輔、岡田ジャパンに違和感「形見えない」
★オシムアンチの反応
「アジアカップ4位。」wこれだけ(笑)
馬鹿の一つ覚えみたいにこれしか言えない(笑)
日本代表選手、世界各国の代表監督、世界各国のサッカー記者たちの共通意見は
日本はオシムが監督になって強くなった。これからも強くなると予想していた。
殆どの人が高い確率でワールドカップには出れると予想していた。
日本は岡田になって弱くなったという事。
ワールドカップ出場は危ういと予想する人が増えたという事。オシムアンチは頭がおかしい

918 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 02:55:24 ID:wAqalgXd0
オシム支持者の方が遥かに多いんだね。オシムアンチ頑張りすぎw少しでもオシムを誉めると沸いてくる。
オシム信者でなかなか攻撃力のある奴が出てくると逃げる。そいつが消えてるとわかったら、オシム叩きに入るw
本当にオシムアンチって韓国人みたいだな。いつまでもどうでもいい過去の話を引っ張り出してくるしw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
オシム氏の日本代表監督復帰について

1 積極的に支持する  ...67.5% 392票 38件
2 指導者としての実力を問題として支持しない  ...18.8% 109票 8件
3 体調・高齢を問題として支持しない  ...7.7% 45票 5件
4 (現状に対する不満や他に適任者がいないなど)消極的に支持する  ...2.8% 16票 4件
5 どちらでもよい(変わらない)  ...1.9% 11票 2件
6 その他の理由のため支持しない  ...1.4% 8票 2件
  計 581票 計 59件

オシムを積極的に支持する人が67.5%
オシムを支持しない人が18.8%
オシム支持者が圧倒的に多いですね。
しかし2chはオシムアンチが必死にいつまでも暴れるw
オシムを認める人が気に入らないから必死w
「オシム待望論」と検索するのは何故?
オシム待望論をクリックするのは何故?
岡田を崇拝するスレでオシムを叩けばいいのにw
オシム信者が現れるところに必ず来るね。
オシムアンチって性格が悪そうで本当に憎たらしいね。
かなり根性が汚れてそう。

919 : :2008/09/09(火) 02:58:41 ID:pCB0yau30
国民の大多数がオシムジャパンにそっぽ向いてたじゃん。
圧倒的ってのはそういう勢力のことを言うのではないの?w


920 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 03:02:01 ID:wAqalgXd0

>>919
そっぽ向いたじゃん
といってるけど、そっぽ向いているどころか
オシムを支持している人が67,5%
支持していない人が18,8%

圧倒的に支持している人が多い。




サッカー日本代表監督にふさわしいと思う人は?

 1 イビチャ・オシム  ...50.8% 67票 2件
 2 ストイコビッチ(名古屋グランパス)  ...12.1% 16票 2件
 3 岡田 武史      ...9.8% 13票

結局のところは・・・。

オシム支持派のオシムのままなら日本代表強くなっていたというのは共感できる。
実際試合毎に成長が見えたから。成長途中だった。
今までの日本代表には無い期待が持てた。


オシム否定派の
オシムジャパンは進歩していなかった。
これからも進歩していなかった。と言う主張には共感できない。


921 :pp:2008/09/09(火) 03:11:13 ID:vwlUefnj0
>>911
佐藤双子出場はさすがに笑った。召集だけでなく出場しちゃった
羽生水野やらは短く刈った奇麗な芝専用だな
W杯予選の真剣勝負では絶対に見たくない
国内でのテストマッチくらいだったらいいね。可愛いからw


922 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 03:12:44 ID:wAqalgXd0
>>919
今の岡田ジャパンにそっぽ向いてる人の方が多いねw
弱くなってるからw視聴率もかなり低くなってるらしいねw

オシムジャパンの時は多くの人がオシムジャパンの成長を認め
これからも強くなっていくんだろうな〜と期待した。

今の日本代表は今までの攻撃の形が出来てない弱い日本代表に戻った。




923 ::2008/09/09(火) 03:18:47 ID:YgqeOZxOO
>>919

オシムジャパンじゃなくてサッカー自体にだろ。
岡田も反町も数字は悪い。

924 :人生の指導者オシム:2008/09/09(火) 03:20:40 ID:Xg2/9aJ7O
オシム語録も最高だよ。読めば文面から頭の良さが滲み出てる感じだよ。オシムならアンチなんて相手にもしないと思う。

925 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 03:24:12 ID:wAqalgXd0
オシムのサッカーは面白いと言ってる人が多いよ。
これからも間違いなく強くなるだろうと予想した人が多い。



アンケートサイト投票結果


歴代最高の日本代表監督は誰?

 1 イビチャ・オシム  ...32.4% 274票 3件
 2 フィリップ・トルシエ  ...30.1% 254票 10件
 3 ジーコ  ...6.6% 56票 3件
 4 フローラン・ダバディ  ...5.8% 49票 -
 5 ハンス・オフト  ...4.3% 36票 1件
 6 岡田武史  ...3.9% 33票 1件

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

サッカー日本代表監督にふさわしいと思う人は?

 1 イビチャ・オシム  ...50.8% 67票 2件
 2 ストイコビッチ(名古屋グランパス)  ...12.1% 16票 2件
 3 岡田 武史      ...9.8% 13票


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オシム氏の日本代表監督復帰について

1 積極的に支持する  ...67.5% 392票 38件
2 指導者としての実力を問題として支持しない  ...18.8% 109票 8件
3 体調・高齢を問題として支持しない  ...7.7% 45票 5件
4 (現状に対する不満や他に適任者がいないなど)消極的に支持する  ...2.8% 16票 4件
5 どちらでもよい(変わらない)  ...1.9% 11票 2件
6 その他の理由のため支持しない  ...1.4% 8票 2件
  計 581票 計 59件

926 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 03:40:24 ID:wAqalgXd0
松井大輔「オシムのサッカーは凄い隙ですよ。右に左に自由に行かせてくれるので。」
http://jp.youtube.com/watch?v=zw0We83zB6I
稲本潤一「オシムのサッカーがジーコやトルシエより日本に一番合っている。」
http://jp.youtube.com/watch?v=s8nQxjkAols
川口「今までの監督で一番能力を引き出してくれる。」
http://jp.youtube.com/watch?v=qoEOvLdtZMk
鈴木啓太「2010年で結果を出すと思ってたし、楽しみだったよね。」
http://jp.youtube.com/watch?v=x8pV3_Lh33k&feature=related
ストイコビッチ「オシムこそ最高の指導者だ。選手の能力を最大限に引き出せる。」
http://jp.youtube.com/watch?v=V6W2ZEkyIYA
オーストリア人「オシムはオーストリアで最高の評価を受けている。」
http://jp.youtube.com/watch?v=V6W2ZEkyIYA
ボスニアヘルツェコビナ人
「オシムはボスニアヘルツェコビナだけではなく旧ユーゴ全土での伝説だ。」
http://jp.youtube.com/watch?v=uYpW6hdIii4&feature=related
「オシムはヨーロッパ最高の監督だよ。間違いない。」
http://jp.youtube.com/watch?v=uYpW6hdIii4&feature=related
イラン人「オシムジャパンが今までの日本で一番強い。」
http://www.persianfootball.com/forums/showthread.php?p=759588#post759588
★オシムアンチの特徴
■1、オシムを認めているだけで発狂する。
■2、反論できないと低能とか個人攻撃に走る
■3、先を見れない。今後の成長を見れない。
■4、サッカーを見る目がない。
■5、馬鹿の一つ覚えみたいにアジアカップの事しかいえない。
■6、オシムを賞賛している人が多いスレに寄生するw
■7、オシムを高評価しているソースを出すと悔しがるw そして妄想と言うw
■8、自分達はソースを出せないから逃げてばかりでオシム信者を叩くしかないw
■9、まともな反論が出来ない。いつもしょぼい短文だけ
■10、能力が低いからまともな会話が出来ない。
■11、まともに反論できないと悔しくて個人攻撃をしてくるw
■12、妄想としかいえないw まともに反論できないwオシム信者からしたらオシムアンチの発言も妄想だよ。
■13、内心ではオシムジャパンの進化を認めているが、オシムが嫌いだから絶対に認めようとしない。
■14、チームの成長のスピードが一番大事なのだがオシムアンチからすると大事ではないらしい(笑)
    だからいつまでも過去の話しか出来ないw 今後の成長のスピードより過去だけが重要らしいw



927 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 03:56:00 ID:wAqalgXd0
日本はオシムの時は徐々に強くなっていき
アジア各国が日本の進化に驚きを隠せず、危機感を持った。

オシムの時はアジアナンバーワンの呼び声が高かったし
これからも強くなるだろうと言われていた。
ところが岡田になって日本は急速に弱くなっていき、
アジア各国から日本は衰退した。となめられるようになった。
そんな岡田が憎い。岡田は攻撃力を上げられないので憎い。
実際アジア各国のサッカー記者も
オシムのままだったら日本は間違いなく強くなり
1位通過していると予想されていたが今の日本を見ると
1位通過は無理だろうと言う人が増えた。
岡田の能力が、かなり高ければオシムなんてどうでもいいが
どう見てもオシムの方が日本を強くしていた。
オシムのままだったら、この前のバーレーンに5−0以上で圧勝していたと思う。
この前のバーレーンは弱すぎてびっくりした。
オーストラリア、ウズベキスタン、カタールに対して
日本勝っても負けてもおかしくない同じ位の実力だ。
オシムのままだったら更に強くなり引き離していく一方だっただろう。
オーストラリア人に調子乗らせていなかったと思う。
オーストラリアは日本に一方的に攻め込まれて支配されたのでショックを受けた。
しかし今は日本が弱くなったのでオーストラリア人が調子に乗っている。
調子に乗らせている岡田が憎い!チームの攻撃力を全く上げられない岡田が憎い!


928 ::2008/09/09(火) 04:20:29 ID:MwyvpfNMO
アンチオシム工作員の結果優先論で考えればバーレーン戦の2失点は最悪の結果だな

勿論中身を見ても後先考え無いぶっ飛ばし鬼プレッシングで2点を取り敵を意気消沈させるはずが
逆に日本の息が上がり足が止まり3点目が入っても意気消沈するどころか
ますます中盤を支配され2点を返され得失点差でカタールに並ぶ機会を失った

次のウズベクはバーレーンレベルのクオリティしか無いが
その相手にまたしても終盤に足が止まる様な事にでもなれば
岡田にカタールとオーストラリアに試合を挑む権利すら無い事を露呈するだろう


929 ::2008/09/09(火) 04:36:07 ID:i82/6DAK0
>>927
激しく同意!!

930 ::2008/09/09(火) 04:41:16 ID:vd48E02h0
マジで復帰して欲しい!!!><

931 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 05:45:01 ID:wAqalgXd0
オシムアンチに一言言いたい!
オシムから監督が変わり日本が明らかに強くなっていたら、何も言ってなかったし
強くなってよかったといっていたよ。オシムが倒れてよかったと。
どう見ても後退しているしアジア各国もそういう風に見ている。
サッカーダイジェストとか立ち読みすればわかる。
やっぱり同じ日本人として日本代表が強くなって欲しいのは当然だ。
しかし今の日本はなめられてる。オシムの時は一目置かれていた。
新参者のオーストラリアもアジアをいまだになめてるから、やっぱりやっつけてほしいと気持ちはある。
そう思うと岡田では頼りない。オシムのままなら更に強くなりオーストラリアを圧倒していたと思う。
実際明らかに強くなっていればオシム信者も何も言ってなかったと思うが、強くなってないから。
やっぱり日本はなめられてほしくないし勝って欲しい。でも岡田では厳しい。
だから歯がゆく思ってるだけ。中東勢も日本をなめるようになったし、マチャラも負けたくせに
今の日本ごときに負けたのは納得いかない。なぜ選手は日本ごときにリスペクトしているかわからない。
見たいな発言をしている。オシムジャパンのときマチャラは日本の様なパスワークもできないと
世界では戦えないと言っていた。前回岡田ジャパンでバーレーンの試合で負けたがその時は
日本は弱くなったと酷評していた。ウズベキスタンも日本をなめるようになったし。
そう考えると岡田では頼りないし歯がゆい。強くなってればオシムが倒れてよかったと言っていたが
到底そうは思えない。オシムのサッカーは期待が持てた。今まで成長させている監督を見たことが無いし。
オシムより強く出来る人が日本代表になったらオシムなんてどうでもいいとなってたよ。
オシムの時はつよくなり、オシムではなくなって弱くなったと言うのはアジア各国全て思ってる事だよ。
チョンテセという川崎フロンターレにいる北朝鮮代表の奴も今の日本代表では北朝鮮の守り尾を崩せないとか
調子に乗った事を言ってるし、オシムが監督ではなくなりアジア各国が日本をなめだしたのは事実で
なめられるようなチームしか作れない岡田が憎く感じているだけ。岡田の能力がかなり高ければ何もいってないし満足していたよ。
やっぱり日本には勝って欲しいし。

932 :>:2008/09/09(火) 06:30:58 ID:BGIZQPc1O
オシムがやってたら強くなってる訳無い。
いつまでも期待してんじゃねぇよカス共
アジアカップで恥かかせやがってよ
コンフェデどうすんだカス

933 ::2008/09/09(火) 06:33:26 ID:4Wo1nRkd0
最終予選でオージーとカタールとやるから一回でも勝てりゃ岡田が上行くな
オシムはどっちとも同点w

934 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 06:44:26 ID:wAqalgXd0
>>932
バ〜カ今の日本は弱くなったとなめられてるだけ。
オシムの時は強くなっているとアジア各国は危機感を募らせた。
オシムのままだったら強くなってないと言ってるのは馬鹿オシムアンチだけ。
前回日本はオーストラリアを圧倒し、天狗の鼻を明かしてやった。
次も更に実力を引き離し圧倒する予定だった。
でも今は急に弱くなり、オーストラリア人、カタール人、ウズベキスタン人も
今の日本は弱くなったとなめられるばかり。それが歯がゆい。
オシムのままだったら誰もが認めるアジアナンバーワンになっていたのに。
今ではアジアナンバーワンという人が少なくなった。
繰り返すがオシムが変わってから日本が強くなっていたら、アジア各国も日本を認めていたはずだ。
しかし今の日本代表は衰退したと言う声しか聞かない。世界の目のほうが正しい。
今の日本はなめられているので非常に歯がゆいし強く出来ない岡田が憎く感じる
強くなっていったら喜んでいたけど、弱くなり馬鹿にされてるだけなのに。
パスでさえ繋がらなくなったからね。残念だな。ウズベキスタン、オーストラリア、カタールは今の日本代表は弱いと思ってるし。
あ〜あオシムのままなら更に強くなり実力を引き離し圧倒的だったろうに。
他国になめられるようになった岡田が憎いし歯がゆい。

935 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 06:46:22 ID:wAqalgXd0
>>933
ないな前回たまたま同点になっただけで
日本は成長し続け大差で勝っていたよ。

今の岡田なら負けても勝ってもおかしくないけどね。
ただ言えるのは圧倒的な試合運びは出来ないな。
負ける確率の方が高いだろうね。

あまりにも攻撃力を上げる実力がなさ過ぎる。

936 :>:2008/09/09(火) 06:54:05 ID:BGIZQPc1O
オシム信者は恐いな。
ある意味すげぇよ。アジアカップ負けてるのになw
これはどう弁明すんの?


937 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 06:59:21 ID:wAqalgXd0
>>936
オシムアンチは怖いよな。
その後の成長に目を向けれないとは。
明らかに日本は強くなっていたし、今後も強くなると期待できたけどな。
今の日本代表の試合を見て強くなっていると思ってるとすれば
サッカーを語る資格はないよ。明らかに後退しているから。
ここで寄生するオシムアンチだけだよ。
岡田になって強くなってるといってるのは。
それとオシムアンチはたった一回アジアカップに負けたのが一番重要らしいねw
一番重要なのはこれから強くなっていく事なのに。
たった1年で弱小日本をあそこまで成長させたのは凄いと思う。
今後も強くなっていたと思う。
アジアカップ以降も本当に強くなってないと見えるならサッカーを見る目がないと思う。
今後も絶対に強くなると予想できた。これは多くのオシムアンチも認めているところだ。
世界の目はオシムジャパンの方が恐ろしくて岡田ジャパンは恐ろしくないと見ている。
これが現実。オシムアンチがいくら暴れても世論の目は変わらない。

938 ::2008/09/09(火) 07:01:46 ID:MwyvpfNMO
>>936
アジアで上位4ヶ国に入ればW杯に出られるんだろ?

アジア杯の成績が重要ならオシムは十分に責務を果たした

しかも内容はアジア史上類を見ない高レベルなもので世界に向けてのビルドアップも十分

何も問題無いが

939 :>:2008/09/09(火) 07:11:11 ID:BGIZQPc1O
ねぇよw
明らかに強くなっている?何の基準で言ってんだ?
ビルドアップ?結果が全てのサッカーにおいて過程を重要にするのは敗者だけだよ。
どの国も強者は結果を出すんだ。パスで勝てたらサッカーなんてやらねえし見ねぇよwアホかと

940 ::2008/09/09(火) 07:15:07 ID:k+J/uucx0
圧倒してたのはトルシエ時代のアジアカップ

ゼロからつくったオシムジャパンのどこに
トルシエ時代ほどの強さがあった?
オシムだって強化合宿程度に考えてただろうし
あれからチームとして強くなったんだろう

アジアで一番レベル高かったなんて
妄想ばかり言ってるからオシム信者はなめられるんだ

941 ::2008/09/09(火) 07:17:44 ID:MwyvpfNMO
>>939
結果がすべてならあの段階で負けないサッカーをしなかったオシムでも
W杯出場上位4ヶ国に入れる事が判って十分に合格だな

予選になればオシムもたしょうは負けないサッカーもするだろうから完全にOK

内容もアジア相手にラインを退かず圧倒的なポゼッションを保ったので完璧

942 ::2008/09/09(火) 07:18:20 ID:4Wo1nRkd0
もしオージー韓国カタールサウジ日本て最終予選だったら勝ち点3で折り返す
からw杯は無理だったな

943 ::2008/09/09(火) 07:19:07 ID:3yFYqFV50
俺は特にオシム信者ではないけど
アンチオシム連は、今の岡田ジャパンが弱すぎるということについて
問題を感じていないのか?
それも明らかに岡田の選手起用や采配の問題からきているのに・・・
日本を強くしてくれれば監督は誰でもいいけど、岡田じゃ駄目だと思うね。
それとも日本が弱くなってくれ、と願っている連中なのか?

944 ::2008/09/09(火) 07:22:25 ID:MwyvpfNMO
>>942
そんな組み合わせは存在しない

945 ::2008/09/09(火) 07:24:45 ID:MwyvpfNMO
>>943
単純にサッカーを見たこと無い雇われ工作員だから

946 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 07:41:45 ID:wAqalgXd0
やっぱりオーストラリアの1位突破は阻止して欲しいし、カタールも日本をなめだしたからやっつけてほしい。
でも岡田では圧倒するチームを作れないだろう。負けるとも言わないし勝てるとも言わない。
実力は変わらないと思う。オシムのままなら勝つ確率はきわめて高かったと思うが。
今は完全に舐められるようになったから歯がゆい。
アジアカップでのオーストラリアとカタールの試合は日本の一方的な試合展開だったし
その後のオシムジャパンの成長を考えると更に実力を引き離し、圧倒していただろう。
しかし岡田が日本を弱くして、今の日本には勝てるとなめられるようになったから歯がゆく思ってるだけ。
日本が強くなりさえすればそれでいいんだよ。


>>939
カメルーンニョンガ監督は
「何年かたてば日本はわれわれと肩を並べるようになるだろう」と実力を認めた
オーストリアヒッケルスベルガー監督
皆さんがご覧になったとおり、客観的に見て(日本は)自分たちより高いレベルの相手だった。
0−0というスコアは、運が良かったと思う。彼らは優秀なカメラを作るだけでなく、優秀なサッカーをすることを証明したと思う。
 日本は中盤において、われわれよりも素晴らしい。ペナルティーエリアまでは、われわれは押されていた


エジプト代表シェハタ監督の代わりに記者会見に出席したシャウキコーチのコメント。
「今日は非常に進歩した日本のサッカーを見ることができた。
 日本の方が試合のほとんどを支配していたのは明らかだ。
UAE主将「(オシムジャパン)日本は強い。」
UAE監督「(オシムジャパン)日本が一番強いだろう。」
バーレーン監督「(オシムジャパン)日本はアジアナンバーワン。」
サウジアラビア監督「(オシムジャパン)日本はアジア最強。」
カタール監督「(オシムジャパン)日本はアジアナンバーワンだ。」
韓国協会がオシムに水面下で猛烈アプローチ
昨年のアジアカップでオシム日本は、参加国の中で一番、質の高い試合をやった。
ショートパスを中心にボールポゼッション(支配率)を高めながら、
MF、DFもどんどん攻め入るサッカーにアジア各国は驚き、
“日本サッカーがオシムの指導で急速にレベルアップしている”と危機感を抱いていた。
オシムの代表復帰を阻止するか、いっそのこと“囲い込んでしまえばいい”という深謀遠慮もある」(前出の記者)
 裏を返せば「岡田監督体制」なら恐るるに足りない――ということになるが、ともあれ、
オシム韓国代表監督就任は、決して絵空事ではない。
岡田になってからは日本は大きく衰退したと言われている。
この世界の目を認めないのはオシムアンチだけ。

>>940
トルシエの時は押される試合も多かったし対してレベルアップしてない。
その点オシムは試合毎にレベルアップしていた。これからを見ればトルシエよりオシムジャパンの方が強くなっていた。
就任から辞めるまでの19戦と他の監督の同試合数
トルシエ6勝8分け5敗
ジーコ 7勝6分け6敗
オシム12勝4分け3敗

>>942
ないなあ。オシムのままだったら間違いなく圧倒していたよ。今は弱くなりなめられてるけどねw

何度も言うがオシムの時は成長していたし、アジア各国も認めていた。
これからもアジア各国をひきはなしていくところだった。
今のは日本代表大きく衰退して弱くなったというのがアジア各国の反応。
この事実を必死にするのはオシムアンチだけ。オシムのままなら実力の差を見せ付けていたけど
今は岡田が弱くしたから無理。これはアジア各国も思っている。

947 ::2008/09/09(火) 07:49:32 ID:cWkS8uHO0
他国は大会1ヶ月前から開催国近辺でキャンプ張って準備万端のなか
日本はこの過密日程であれだけの圧倒的なサッカー
ハッキリ言って初戦からコンディション激悪の状態
暑さ対策も出来ないまま大会突入

Jリーグ第13節 5月26日(土)
キリン杯モンテネグロ戦 06/01(金)
キリン杯コロンビア戦  06/05(火)
Jリーグ第14節 6月9日(土)
Jリーグ第15節 6月16日(土)
Jリーグ第16節 6月20日(水)
Jリーグ第17節 6月23日(土)
Jリーグ第18節 6月30日(土)

この怒涛の連戦のあと、酷暑の東南アジア・ベトナム入り(7月4日)

7/9 19:20 日本 1 - 1 カタール
7/13 22:35 UAE 1 - 3 日本
7/16 19:20 ベトナム 1 - 4 日本

決勝トーナメント1回戦 7月21日
日本 1 - 1 豪州

決勝トーナメント 準決勝 7月25日
日本 2 - 3 サウジ

決勝トーナメント 3位決定戦 7月28日
韓国 0 - 0 日本

948 ::2008/09/09(火) 07:55:30 ID:k+J/uucx0
>>940長くて省略されちゃった
俺が言ってるのはアジアカップのこと
オシムのアジアカップがアジア至上最もレベルが高いなんて
いってるから反論しただけ
だいたい言ってる奴も合格点ってテンション下がってるじゃん
最初からそのくらいが妥当

で、そのデータもおかしいよ
なんでW杯に準備し本番やってる試合と
親善試合しかやってないのとくらべるわけ?
説得力ないよ



949 ::2008/09/09(火) 07:58:14 ID:k+J/uucx0
ごめん
948のは>>946だったね


950 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 08:03:58 ID:wAqalgXd0
>>948
オシムアンチも説得力ないよ。
今までの日本代表でオシムジャパンほど評価された日本代表は無いよ。
実際トルシエの時は2年目で準備もしっかり行ったし。
今回は準備も行わずしかも1年目であれだけ成長させたオシムは凄いよ。
2年目のオシムジャパンを見たかったし。
オシムが2年目で1ヶ月前から準備し、しっかり疲れを取って調整して
親善試合を行いアジアカップに臨んでいたら日本はもっと圧倒的に勝っていただろう

でもあの時でも十分日本が一番強かったと思う。
実際イラクの監督も我々が優勝したが実力では日本が上。と言っていた。
実力では日本がすでに1番だったが、アンラッキーだった。
あの後もう一度アジアカップをしていたら日本が優勝していた。
それだけ実力の差は出ていた。

準備もろくにせずに疲れが残っていたのが痛かった。

実際日本のサッカーが一番質の高いサッカーをやっていたと言うのは
どこの国も認めていた。

一番日本が成長していた。
あんな日本代表は今まで見たことが無かった。
これからも間間違いなく日本が成長していたはずだ。
日本が弱くなり、なめられだしたのが歯がゆいよ。

これからも更に実力の差が開いていく一方だったのに。
本当に残念だ。2010年には今までの日本代表で一番強い日本代表が見れたはずだ。

951 :>:2008/09/09(火) 08:04:36 ID:BGIZQPc1O
結果だ結果。
オシムは残して無いから。最近じゃ最低の監督だ。
言い訳すんな

952 ::2008/09/09(火) 08:09:40 ID:cWkS8uHO0
あと過密日程がどんだけ辛い状況かってのは
昨年浦和がACLとの兼ね合いでJ2愛媛に負けたり
降格決定した横浜FCに負けた試合思い出してもらえばわかると思います
あの涼しい時期じゃなく、真夏の東南アジアで大会なのに
直前までJの連戦続きで飛行機飛び乗って移動、調整も連携も
十分に整える時間のないまま大会突入

サッカーよく見る人ならこの日程の酷さがよく分かると思います
大会直前にはグループリーグ敗退だって焼き豚が喜んでるような状況でした

953 ::2008/09/09(火) 08:12:55 ID:MwyvpfNMO
>>951
負けるリスクのある戦い方でアジア上位4ヶ国に入りなおかつ成長段階

単純に結果出しまくりの超特級の監督です

954 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 08:14:23 ID:wAqalgXd0
本当に残念だな〜オシムのままだったら世界でも十分戦えるチームに仕上がっていたはずなのにな〜
今の日本は弱くなって他国から酷評されている。本当に歯がゆいよ。オシムのままだったら100%強くなりアジア最終予選なんて
ぶっちぎりで勝っていたのにな〜 今の日本代表なら無理だろうなあ〜 
特にカタール、ウズベキスタン、オーストラリアは今の日本代表をなめてるからやっつけてほしかったな〜
オシムのままだったら実力の差がかなり開いて圧倒していただろうに・・・。弱くした岡田が憎いよ。
オシムなら今までの日本代表史上最強のチームに仕上げていたのに。他国もそう思っていた。
今の日本代表なら勝てると思われている。1年であれだけ強く出来たのはオシムはすごいよ。
4年後だったら相当強くなっていただろうに。対戦国を圧倒し日本は凄い!と世界を驚かせる存在になっていただろうに・・・。
残念でしょうがない。オシムが続行できなくなって、岡田になりアジア各国は喜んだ。それだけオシムは認められていた。
今の日本代表を強いなんていっている人いないもんな〜。弱くなったと言っている意見しか見ない。
オシムジャパンから岡田ジャパンになって、なめられていくばかりだw
日本が大きく衰退していると言われているのが歯がゆい。強くなっていたら何も言わない。

955 ::2008/09/09(火) 08:18:50 ID:k+J/uucx0
>>950
別にオシムアンチではないが、まいっか

一番成長という評価には同意できないが
でも未来はあったという意見には同意するよ
準備期間やらバックアップ違うんだ。
まだチームとして出来上がってなくて当たり前
そうやって反論すればいいのに、変なこというやつがいるから
おかしくなるんだ

結果だしてないなんて言う奴はほっとけばいいんだ
あの時点ではオシムのやるように
一度ゼロからスタートする必要があった
結果はあくまでW杯



956 :>:2008/09/09(火) 08:19:42 ID:BGIZQPc1O
いつまでオシムの事を嘆くのか(笑)そしてオシムだったら強くなってた保証はない。
俺はオシムのままだったら弱いと思うよ。
アジアカップで負けてんだもん。俺には強くなってる兆しすら感じなかった。単に無能なだけ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 08:23:31 ID:PEZjFAgJ0
ジ−コスレと同じようなことやってんだな
なんなの?仕事なの?


958 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 08:25:23 ID:wAqalgXd0
>>956
まあ無能な人は有能な人を批判するからねw
オシムだったら強くなっていたといっている人の方が多いよ。
アジア各国も日本の成長ぶりに驚き、危機感を持ったからね。
世界のサッカー記者もそういっていた。
何度も言うがオシムジャパンが進歩してないと言っているのはオシムアンチだけだよ。
アジアカップなんてどうでもいい。
アジアカップより、今後どれだけ強くなるか?の方が重要。
そういう意味ではオシムはかなり期待できた。
強くなってないと見えるなら本当にサッカーを見る目がない。
実際進歩していると多くのサッカー関係者が言っていた。
オシムジャパンが弱くなっていると言っている人を見たことが無い。
進歩していると言う記事しか見れなかった。
オシムが倒れてからWCまで2年半あったが、かなり強くなっていたと思う。
とにかくオシムジャパンが進歩していたと世界のサッカー関係者日本のサッカー関係者が認めていること。


959 :>:2008/09/09(火) 08:26:33 ID:BGIZQPc1O
ジーコスレ?なもん知るかよカスw
お前は何なの?

960 ::2008/09/09(火) 08:30:37 ID:cWkS8uHO0
↓ちなみにサウジ戦後、それまでのハノイから試合開催地が変わるため移動の際のトラブル↓

>選手たちは韓国との3位決定戦に向け、26日昼にハノイから次戦の舞台パレンバンへ出発。
>だがその途中で、耳を疑う知らせが関係者にもたらされた。
>「AFCが確保していた移動便チケットを、なぜか一度手放してしまったようなんです」。
>関係者は理解に苦しむという様子で首を振った。当初は26日夜にジャカルタに宿泊。
>27日朝6時の便でパレンバンに入るはずだった。ところがなぜか関係者がキャンセル。
>やむを得ず、ジャカルタからの移動便を夜に変更。空港からスタジアムに直行し、
>前日の公式練習を夜9時から行うことになった。
>ただでさえ厳しいパレンバンへの道。ハノイからの移動距離は約3700キロ。
>しかもAFCの手配ミスで、乗り換え時間が少ないシンガポール経由便ではなく、
>3時間空港で乗り継ぎ便を待たされる、クアラルンプール経由に。
>30分遅れで到着したイレブンの顔には濃い疲労の色が浮かんだ。


補足・韓国は余裕の前日現地入り(このときモンジュンパワーか?と噂されたほど)

そんな状況でも先に足を攣ったのは韓国
ボール回されまくって切れて退場者出したのも韓国
試合を完全に支配したのが日本

961 ::2008/09/09(火) 08:32:19 ID:4Wo1nRkd0
オシム信者はオシム倒れてもその後を夢想できるが
オシムなんかどうでもいいやつはそこで終了だから信者とは見解が違うんだよ

962 ::2008/09/09(火) 08:33:45 ID:W6fCeAKM0
オシムの選手選考が正しかったのが証明されたな
岡田監督の選手選考はバランスが悪すぎ
オシムはバランスが良かったし流れを変えられる選手がいた

オシムには監督は無理でも誰か紹介してもらいたいな監督を(アマル以外)

963 ::2008/09/09(火) 08:38:21 ID:k+J/uucx0
>>960
ボール回されまくって切れて退場者出したのも韓国
試合を完全に支配したのが日本

で、10人のチームに勝てなかったのは?

ごめんね。つい突っ込みたくなっちゃうんだ
いいじゃん。その後、欧州遠征で評価上げたんだし
アジアカップにこだわらなくても

964 :_:2008/09/09(火) 08:38:31 ID:FlI0Lyl+O
まあコンフェデみたいなプレ大会をそこまで重要視する必要はないだろ。
全員ガチで来るならまだしも、自分らは通用するなんて浮かれ気分になっても仕方ないし。

わざわざ負けに行く指揮官と言うのも考えにくいがあの負けで自分の株を落とした一方、選手に危機感が生じたなら結果オーライじゃない?
オシムが采配すれば良い結果になったなんて仮定の話は全く意味がないけど、アジアカップにそこまで拘る必要もない。
セルジオみたいな目先に拘るぬるま湯に浸かった耄碌爺はその辺が分からないんだろうが批判する事ではない。

岡田監督の問題はコンセプトを打ち出したにも関わらず方法論を持たないせいで現場に混乱を招いている事。
少なくともオシムから得られる物がまだあったから途中離脱は残念だが今からオシムにやらせるのは非現実的だろう、それよりはオシムのやろうとした事を聴くなり調べるなりして理解する方がより建設的だ。

965 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 08:39:32 ID:wAqalgXd0
もうこのオシム待望論スレを立てるのは終わりにしよう。オシムアンチが必死だw
オシム待望論なのにいつまでもここに居座る。オシムを叩くスレで頑張ればいいのに
オシムのことを少しでも評価しようものなら死に物狂いで否定してくるw
だからこっちは、おちょくってレスしてるだけなのにw 予想通り絡んでくるから笑える。
オシムアンチはオシムを叩くスレをどんどん立てて叩けばよい。
このスレにいつまでも居座っているのが笑える。
オシムを評価されるのがよっぽど嫌なんだな。

>>961
オシムアンチの批評なんて論外なんだよ。
多くのサッカー関係者日本も他国も含めオシムジャパンは飛躍していると評価されていたから。


↓↓↓↓↓↓↓↓アジア各国の意見↓↓↓↓↓↓↓↓

オシム日本は、参加国の中で一番、質の高い試合をやった。
ショートパスを中心にボールポゼッション(支配率)を高めながら、
MF、DFもどんどん攻め入るサッカーにアジア各国は驚き、
“日本サッカーがオシムの指導で急速にレベルアップしている”と危機感を抱いていた。



世界が認めていることなのに必死に認めてないのはオシムアンチだけ。
何度も言うけど日本がオシムのときより、もっと強くなっていたら何も言わなかった。
今は弱くなって他国になめられるようになって、歯がゆく思ってるだけ。

966 ::2008/09/09(火) 08:39:39 ID:cWkS8uHO0
>>947
>>952
>>960
のような状況の中、当時サッカー協会会長の川渕の出したノルマはベスト4
縛りは中村俊輔と高原を使うこと
その中でチームを作り、内容も見せ、今後に期待を抱かせた

これがどれだけ凄いことかアホな奴には分からないのかな

967 ::2008/09/09(火) 08:43:34 ID:cWkS8uHO0
>>963
10人の相手に2点取られるチームもあるよ

968 ::2008/09/09(火) 08:49:04 ID:k+J/uucx0
>>967
そうでしょ!
今、一番心配なのは岡田でしょ
オシムがやってたら、2014まで未来があったと思う
でも岡田はジーコの焼き直し。戦略なんてなし
2010年終わったら、焼け野原しか残らん
またゼロからになるよ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 08:52:00 ID:JK3cCbug0
>>966
その二人がいなかったら予選落ちしてたっぽいがな。
そもそも川淵に言われてメンバーに入れるとかって段階でおかしいんだよ。
何で代表監督が協会長の指示でメンバー決めるんだ。
それじゃ川淵ジャパンじゃねーかw
オシムと川淵はズブズブの仲。
どちらも信用出来ないね

970 ::2008/09/09(火) 08:55:07 ID:cWkS8uHO0
なんという浅はかな>>969の意見ww

971 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 09:02:23 ID:wAqalgXd0
もうオシム待望論のスレを立てるのはやめようぜw
馬鹿なオシムアンチをやっつけても、オシムアンチがやられた感があるのか必死に喰らいついてきやがるw
いつまでも続きそうだ。オシム待望論は終わりにしよう。
オシムのままだったら間違いなく、かなり強くなっていたのに。
そんな事もわからないほどサッカーを見る目がないようだ。
こっちは半分オシムアンチをおちょくってレスしてるのにオシムアンチが必死に反応するw

それと高原、中村がいなくてもオシムなら強いチームを作れていた。
実際エジプト戦は高原、中村がいないのに、それを感じさせないくらい良いパフォーマンスを出せた。
オシム自身も高原、中村がいなくても強いチームを作れると言っていた。その通りだと思う。
岡田の場合は中村がいなくても強いチームは作れないだろう。
チームの組織力を高める能力が無いから個の力に頼るしかない。無能監督だ。
一体普段何を教えているのか疑問だ。能力が低いからどうせ悪い点しか指摘できてないだろうね。
あまりにもチームの攻撃力を上げる能力がなさすぎる。今後あまり期待できないな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 09:12:53 ID:JK3cCbug0
>>970
ハイハイw

>>971
止めたら良いじゃんw

973 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 09:13:48 ID:wAqalgXd0
中村俊輔はオシム氏の信奉者らしいね。

ところが今の中村俊輔の日本代表への評価は・・・

俊輔、不満タラタラ…岡田ジャパンに違和感「形見えない」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/175383/

岡田ジャパンになって形見えないって事はオシムの時は形が出来ていたと言う事も意味する。


↓日本人のオシム復帰についての意見↓

オシム氏の日本代表監督復帰について

1 積極的に支持する  ...67.5% 392票 38件
2 指導者としての実力を問題として支持しない  ...18.8% 109票 8件
3 体調・高齢を問題として支持しない  ...7.7% 45票 5件
4 (現状に対する不満や他に適任者がいないなど)消極的に支持する  ...2.8% 16票 4件
5 どちらでもよい(変わらない)  ...1.9% 11票 2件
6 その他の理由のため支持しない  ...1.4% 8票 2件
  計 581票 計 59件

積極的に支持する人が67,5%
支持しない人が18.8%

オシムを支持する人が圧倒的ですねw

974 ::2008/09/09(火) 09:17:36 ID:MwyvpfNMO
>>957
仕事

彼らは野球を心の底から愛しているが
雇い主の工作依頼の為に仕方なく見たことも無いサッカーのアンチになっている

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 09:19:14 ID:JK3cCbug0
もうスレ立てんなよw

976 ::2008/09/09(火) 09:24:49 ID:PCarHyhrO
違う。

オシム否定派はアジアカップのみの成績にこだわったりはしていない。


サッカーとは結果が全てだ。

ジーココンフェデが評価されないなら、
オシムジャパンの進化の過程や、将来への希望の期待値も評価外とするべきだ。


そうなると、オシムの残した結果は、
ワールドカップに連れていけなかったという事実と、
そしてアジアカップ四位というものだけになる。


アジアカップにこだわってるんじゃなくて、
実際に評価対象がそれしか無いんだよ。



わかる?
おバカさん達

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 09:28:07 ID:JK3cCbug0
オシムは何も残して逝きませんでしたw

978 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 09:34:48 ID:wAqalgXd0
メディアも岡田では不安。解任してくれ。オシム氏が良かったみたいな記事も目立つね。

世界各国の反応もオシムが監督続行不可能になり喜んでるからね。
特に韓国人。それと反日在日韓国朝鮮人。

反日チョンコ達がオシムが無理になって喜んでいると言う事は
オシムが強くなっていた事を認めていたと言う事だし、オシムから監督が変わり弱くなったからだ。
反日のチョンコは日本のサッカーが弱くなる事と日本のメジャーリーガーが活躍しない事を一番喜ぶからね。
オシムのままだったら日本はそのまま強くなっていき、反日チョンコたちはかなり悔しがっていたからね。
実際韓国サッカーの理事長かなんか知らないがオシムジャパンになり日本が強くなり残念がっていたからね。
今はオシムが監督できなくなり日本が弱くなったから喜んでいる。本当に歯がゆいよね。
実際日本はオシムのお陰で強くなったと言う意見があまりにも多いからね。その証拠に今は衰退している。


オマーン理事「(オシムジャパン)日本が1番強い」
オマーン監督「(オシムではなくなり)日本は強いイメージが無くなった。」

>>976
つうかそれを言うならお前も馬鹿だろ。
オシムは1年で倒れた。
オシムのままだったら強くなっていたよ。
たった1年そこらで判断するオシムアンチも馬鹿だよ。
折角史上最強の日本代表が見れてたのに。
オシムアンチはオシムが倒れて良かったね。
オシムのままだったら日本は最強になり今までで一番良い結果を残していたから。
オシムが倒れたからオシムジャパンの成長には目を向けず馬鹿の一つ覚えみたいに
アジアカップの事しかいえないモンね。

979 ::2008/09/09(火) 09:46:00 ID:4Wo1nRkd0
オシムのままなら3次予選かなり苦戦してたんじゃないか?
だってオシム時代のレギュラーの何人かは2008年不調とか怪我のやつ多いし
それに変わる玉田とか長谷部呼ぶわけなかっただろうし

980 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 09:52:26 ID:wAqalgXd0
2007年10月15日
【朝鮮日報記事】サッカー:躍進する日本(オシムジャパン)、後退する韓国
http://www.chosunonline.com/article/20071015000038

>>979
オシムのままなら更にアジア各国との実力差を引き離し圧勝していただろうね。
岡田は苦戦するけどね。
長谷部なんて一番攻撃の流れを止めてるよ。
相手にパスするシーンが多い。
中村俊輔にダメ出しされてるからね。
長谷部が一番チームの足を引っ張っている。
相手にパスしすぎ
相手にボール取られすぎ
動きも悪い
攻撃の流れを止めてるのは長谷部が一番多い
岡田は長谷部が好きだな。


それにしてもオシムアンチ頑張るよね。
2ch以外の掲示板を見れば岡田はかなり酷評されてるのに。
オシムから岡田になって日本がよくなってるといってるのはこの掲示板だけ。
多くの日本人とあまりの考えの違いに驚かされる。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 09:57:26 ID:JK3cCbug0
>>980
このキム・ソンウォン記者とお前らが同じ考えなんじゃんw
「オシム信者=在日」だったのかよw

982 ::2008/09/09(火) 09:59:19 ID:4Wo1nRkd0
啓太の代わりは橋本か?つりおいないから水元かなんかだろ
高原も不調でどうやって圧倒すんだよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 09:59:33 ID:Q+LlyZcf0
オシムはアジアカップ4位しかとれなかったが、
岡田だったら・・・優勝だった
否定派が言いたいのはそういうこと?

逆に、誰なら優勝できたろう?


ジーコでも優勝できた?
ここの住人はあのイライラの連続をもう忘れたのかな?

まぁでも、運はとっても重要。
オシムは、運がなかった。

984 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 10:00:44 ID:wAqalgXd0
>>981
馬鹿だなあ。
たった一つの記事を出しただけなのに。
世界のサッカー記者は日本は進歩していると評価している。
反対意見はオシムアンチだけ。
実際オシムアンチはいつまでもオシムジャパンになって弱くなったと言う記事を出せないもんねw
悔しいねw 哀しいねw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:02:34 ID:TbVAhCoa0
>>983
オシムジャパンの方がイライラしたな俺は
退場者出してる相手に攻めあぐねてちっとも点取れない上、
交代して入ってくる奴も使えないのばかりだった

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:04:28 ID:RzqBRGrf0
オシム信者は在日。
だってさ、10人の韓国に負けてアジアカップシード権逃し、
おまけに途中で倒れて契約も全うできず
アドバイザーとかいう何だか意味不明な職を貰って何の意味もないユーロ視察を協会の金でしている
オシムを未だに「オシムにしろ」とか言ってるんだよ?

日本の弱体化を狙ってる在日としか考えられない

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:07:15 ID:RzqBRGrf0
オシム信者って芸スポに多いよね。
マスコミのオシム語録とかいう宣伝に騙されたライト層だということを表しているよね

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:07:42 ID:Q+LlyZcf0
>>984
そういやそんな記事みたことないね。
記事やデータなどソースを貼ってほしい。
叩く側もそのほうが有利になるんだから。是非やるべき。

まぁブラジル人しか認めない某塩の愚痴は貼ったって無駄だがなw

あんだけオシムにアホ扱いされた記者達ですら
未だにオシムさんオシムさん、だからなぁ。

989 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 10:12:16 ID:wAqalgXd0
このスレ立てるの辞めようぜ。
いくら世界の反応を持ち出してもオシムアンチは
オシムアンチの意見の方が正しいと言い張るw馬鹿だよね。

>>982
啓太の変わりはいくらでもいるよ。
憲剛とか阿部とか。
いくらでもフォーメーションやポジションは変えれる
それにしても残念だな〜
オシムのままだったら今まで見たことも無い日本代表が見れなのにな〜w
岡田に攻撃的なサッカーを臨んでも到底不可能だしな〜

本当に歯がゆいよね。オシムの時はアジア各国は
「日本は急速に強くなっている〜!」と言っていたのに

今は
「日本は急速に弱くなっている〜!」と言われてるモンねw


悔しいな〜オシムのままだったら最終予選なんて
世界が驚く強さで突破していたのにな〜 それくらい強くなっていただろうな〜
今なんてなめられてるだけだもんな〜 悔しいな〜

特にカタールとウズベキスタンとオーストラリアは今の日本を恐れてないもんな〜
歯がゆいよな〜


>>985
ありえんだろ。
今の岡田ジャパンの内容は酷すぎる。
どう見てもよわくなってるぞ。
実際今の日本代表は強いとおもわれてないもんな〜
オシムの時は危機感もたれてたのにな〜



>>986
オシムアンチって在日っぽいねw
いつまでも過去の事しかいえない
過去の事を引っ張りだすからな。
在日丸出しだよね。

在日はオシムジャパンが強くなって明らかに発展しているのが見えたから
悔しくていつまでもアジアカップの事を引っ張り出す。
強くなってほしくなかったんだろうな〜

実際日本はアジアカップ以降も明らかに試合毎に進歩していたもんな〜

在日はその事に一切目を背けて過去の事ばかり執拗に引っ張り出すもんな〜
オシムアンチと在日と韓国人の特性はそっくりだw

オシムが嫌いだからいつまでもアジアカップのことしかいえないもんな〜
その後の発展も世界は認めてるのに
韓国人と在日とオシムアンチはいつまでもオシムジャパンの成長には触れず
アジアカップのことしかいえないもんな〜 卑劣だよな〜

オシムアンチと在日と韓国人の性質はそっくりだよあ〜w

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:13:45 ID:Q+LlyZcf0
>>985
少ない相手に攻めあぐねるのはそんなもんだ。
ウイイレじゃねんだから。
それは日本に限ったことじゃない。
退場者出た側が虐殺される試合って実は極端に少ないんだけどな。
逆に、減った側が点取るケースは意外と多い。

Jはどっちもあるけど。
国際試合ではほんとに虐殺少ないよ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:15:00 ID:TbVAhCoa0
>>989
アホ
よく嫁
ジーコジャパンと比べてだ

992 :オシムのままなら間違いなく強くなっていたのに・・・。:2008/09/09(火) 10:16:57 ID:wAqalgXd0
>>988
残念だがアジア各国はオシムジャパンの急速なレベルアップに驚き危機感を持った。

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=29011
オシム日本は、参加国の中で一番、質の高い試合をやった。
ショートパスを中心にボールポゼッション(支配率)を高めながら、
MF、DFもどんどん攻め入るサッカーにアジア各国は驚き、
“日本サッカーがオシムの指導で急速にレベルアップしている”と危機感を抱いていた

反対にオシムアンチはオシムジャパンになって弱くなったという他国が言っている人のソースを出せないw

993 : :2008/09/09(火) 10:17:41 ID:pCB0yau30
レス読んでるだけでオシム信者の基地外っぷりがよくわかる。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:18:44 ID:JK3cCbug0
トルシエは「ジーコジャパンのほうがオシムジャパンよりはるかに強かった」 と言ってたぜw

995 ::2008/09/09(火) 10:18:48 ID:ZlHXP/2tO
まぁ実際この板はチョン多いし
芸スポとかのサッカースレだとオシム叩きはないからなぁ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:19:27 ID:TbVAhCoa0
>>990
それはわかっててもイライラするものはするんだからしゃーない
応援してるチームがgdgdしてたら誰だってイライラするだろ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:20:06 ID:Q+LlyZcf0
>>995
WC板のチョンスレが暇なぶん、
こっちに流れてきてんのだろうな。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:20:42 ID:TbVAhCoa0
998

999 :.:2008/09/09(火) 10:22:33 ID:VkzA/JaTO
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:22:38 ID:Q+LlyZcf0
1000なら2009年シャムスカジャパン誕生

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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