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北京五輪世代part219 反省会

1 :sage:2008/08/14(木) 00:03:54 ID:Xjup9QMd0
1

2 :   :2008/08/14(木) 00:04:27 ID:UlmIwf5k0
2get

3 ::2008/08/14(木) 00:05:18 ID:gL1iyUL1O
北京代表は頑張ったよ!
勝負のアヤだから、ああいう不運もある
日本で一番うまい選手を選んだ結構がこれなんだから
暴言ではなく拍手で迎えようや

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:05:18 ID:0w+aFYpK0
「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」

「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。
ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで
次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、
格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。
磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」

「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」

「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うJリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」

「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。W杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」

世界に追いつこうとするなら、日本もその流れを無視することはできない。
しかし、リケルメよりはるかに質は落ちるのに、勘違いして格好だけまねた“プチ・リケルメ”が
日本のあちこちに生息しているようにも思える。

byイビチャ・オシム



5 : :2008/08/14(木) 00:06:32 ID:jdFRDzSs0
本田圭祐はなぜあそこまで、自信満々なのか
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1218637916/

6 ::2008/08/14(木) 00:08:35 ID:NuaWPLQ00
試合に出なくていいからゴンでも連れて行くべきじゃなかったか。
コメントも負けてしゃーないみたいな感じで熱が感じられない。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:09:18 ID:oE4k0xUZ0
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/08_olympic_4.html
湯浅にも叩かれる本田と梶山

8 : :2008/08/14(木) 00:10:21 ID:T28/OCpQ0
北京五輪言い訳世代

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:10:33 ID:EN5UZNZX0
>>7
もう本の宣伝やめればいいのにw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:13:32 ID:rBsMxFD50
■オランダ戦後 反町監督会見
 「戦い方に悔いは残っていない」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080813-00000023-spnavi-socc.html

■オランダ戦後 日本代表コメント
 ■水本裕貴(京都サンガ)
 「この悔しさを次につなげる」
 ■本田圭佑(VVV/オランダ)
 「審判に邪魔された」
 ■李忠成(柏レイソル)
 「悔しさをどうプラスに変えるかは自分次第」
 ■香川真司(セレッソ大阪)
 「練習して、また世界の舞台でアピールしたい」
 ■梶山陽平(FC東京)
 「チームとしての差はなかった」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/beijing/soccer/japan/text/comment/200808130016-spnavi.html

11 :.:2008/08/14(木) 00:13:46 ID:Tjlaqv6f0
>>1
糞スレたてんなハゲ
前スレで終わったのになにを語るんだ?

12 : :2008/08/14(木) 00:14:33 ID:Y5n5kCaQO
みんなが見てやっぱり1トップより2トップのが良かったか?

13 ::2008/08/14(木) 00:15:06 ID:cc52omPSO
>>6
同意。
ゴリラの銅像に背番号与えるくらいならいろんな意味で中山の方がいい仕事する

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:15:43 ID:FPmN8R1l0
ここですか?

15 :_:2008/08/14(木) 00:16:05 ID:F+3x+52x0
>>4
そのわりには中村と遠藤を重用してたな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:18:36 ID:RyOiHpSp0
五輪で選手が発揮した能力は、Jリーグとほぼ変わらないレベルだったと思うよ。
だから選手が悪いってのはおかしい。敗因はJのレベルが低かったことと、反町
の選手選考に連続性がなかったこと

17 :本田:2008/08/14(木) 00:18:36 ID:oj2oTOPBO
もう目障りだからカス世代のスレ立てんなよ

18 ::2008/08/14(木) 00:18:44 ID:zjD0QhK50
ジダン、C・ロナウド、ロナウジーニョ、カカ、メッシ、ベルカンプ、トッティ
こいつらくらいのボールタッチをする日本人は既にいる。
でもこいつらくらいのフィジカルに達した日本人は未だいない。

今のところ中田英寿が日本人最高峰だろう。
日本が世界と対等の勝負がしたいなら彼くらいまで高めないと話にならん。

フィジカルを鍛えろというと、技術がないがしろにでもされると思うのか反対する人間もいる。
フィジカルは技術を発揮する土壌だ。
ロナウジーニョがなぜパリ初期に活躍できず、パリ後期、バルサ黄金期であれだけスキルフルにプレーできたか。
答えは体を作ったからだ。
フィジカルはパワー、スピード、バランス。
しなやかに鍛えられた肉体にこそ真の技術が宿る。
別に難しい話じゃないな。

そして日本人にはまだまだ足りてない。


19 :_:2008/08/14(木) 00:18:50 ID:Yq/Umt5J0
審判は最初から、どこかでPKを取ってやろうと決めていたかのようなレフェリングを前半の最初からしていた。


なら自分が利用すればよかったじゃん。

20 ::2008/08/14(木) 00:19:14 ID:lXCkVXk5O
無得点じゃなかった事を誉めようぜ。
スポルトにもスルーされる世代だしさ

21 :・・:2008/08/14(木) 00:20:36 ID:9AvmsNqD0
その昔、サッカーはプロ野球ニュースを廃業に追い込んだもんじゃった

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:21:02 ID:rBsMxFD50
>>7
湯浅にしては珍しくいいこといったw



宣伝以外はw

23 :_:2008/08/14(木) 00:24:25 ID:pprzGIDe0
別に梶山、本田圭が上手いとは思わないが。
上手い奴が走れて、それが効果的な動きなら良いことだけど。

24 ::2008/08/14(木) 00:25:46 ID:8MAnl6xsO
反町隆監督のほうがまだマシだった

25 :_:2008/08/14(木) 00:25:53 ID:LtoL2sdG0
アメリカ、ナイジェリア、オランダ、個々の選手は凄いのかもしれんが
チームとして酷すぎた。ナイジェリアも得点シーンはきれいだったが雑な
プレー多いし、特にオランダには失望した、日本にパワープレーしかできないとは
期待して損した。

26 :_:2008/08/14(木) 00:26:04 ID:AIovOhXA0
湯浅のコメントなんて見てる奴まだいたのか
贔屓目で見てる時点でまともなこと言えないのは明らかだろ(笑)

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:27:03 ID:PbsRincU0
勝ち点0世代

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:27:45 ID:b/8CP2WM0
アトランタ 1次リーグ敗退   → W杯1次リーグ敗退
シドニー 決勝T進出     → W杯決勝T進出
アテネ  1次リーグ゙敗退   → W杯1次リーグ敗退
北京  1次リーグ敗退  →  もうわかるよね^^

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:28:37 ID:kE5lGnwH0
■ドイツW杯小野剛のテクニカルレポート

〜技術・動きの中での精度〜
モビリティーのあるゲーム運びでは、『動きの中で正確な技術を発揮することが不可欠』である。
攻撃方向を変えるためのスクリーンをしながらのボールコントロールや、ボールを運ぶための
正確なスペースへのボールコントロール、浮いたボールを自由自在にコントロールする技術など、
様々な技術が高い精度で重要となっている。
『ギリギリで判断を変えても、トップスピードの中でも精度が落ちない』など、
勝ち進んだチームとそうでないチームとに大きな差があった。


日本選手は、総じてトップスピードに近づくにつれ、視野が狭まり、
判断力もプレースピードに付いかず、『プレーが雑』になる。

トップスピードでの瞬時の的確な判断力や、ぶれないプレー精度こそ
サッカーの究極の技術
養成するためには『トップスピードへの慣れ』が必要
国内にそういった環境は無い


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:28:56 ID:poG3q/YN0
才能系ってのはあれだな

31 :_:2008/08/14(木) 00:30:23 ID:4xTVPXVd0
本田って才能系の選手だったのか
ただのフィジカル馬鹿だと思ってた

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:31:36 ID:poG3q/YN0
ただのフィジカル馬鹿だよ

33 :_:2008/08/14(木) 00:32:10 ID:1CCXDtRTO
明日って成田に帰ってくんの?

34 : :2008/08/14(木) 00:32:17 ID:bt4mkpai0
へたれでビビリばっかの世界のヘイポー世代

35 ::2008/08/14(木) 00:34:44 ID:IEA6p8OLO
梶山は最初から今日のように走れよw

36 : :2008/08/14(木) 00:35:35 ID:6MEf7bPQ0
メンタリティはあるな
自分に非を向けないところは評価するよ
日本は自虐する奴多いからな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:37:39 ID:PbsRincU0
このゴミくず世代がのさばる様になってJのレベルが落ちたorz

38 : :2008/08/14(木) 00:38:52 ID:qvx7P9dU0
水本が攻撃陣がダメだったって・・・・

守備もひどいもんだろアメ戦のきっかけ作ったのは水本だしな

39 :.:2008/08/14(木) 00:38:54 ID:Qz6UoLsM0
トルシエ五輪代表



   豊田  カレン

    小笠原
安田       内田
   柏木 釣男

  長友 水本 中澤

     西川

マジ、GL突破出来たと思う

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:39:15 ID:lGQ7ZAwG0
あの有名人に会える!ゲイバー

「僕ね、実は五輪に出たんですよ。」と、語るのはゲイバーで働く本田圭佑さん(32)。
高校卒業後、名古屋グランパスを経て、思い出作りに五輪を目指し、VVVへ移籍したのは今から10年前の話。
MFながら少ない運動量と、フリーキックを放てば無回転というお約束の芸風でお馴染みだったが、
五輪後はVVVでの活動に見切りをつけ、1年目の契約終了後に故郷へ戻ってきた。

専属マネージャーだった山崎さんと2人で、新宿二丁目にゲイバー「ほんだけ〜」をオープンさせたのは3年前。
月替わりのギャラリーではグランパスとVVVで活躍していた頃の写真が多く飾られ、遊びに訪れた客たちの心を鷲掴みにしている。

カクテルなんてコジャレタものを注文したことがなくていったい何がどうなんだか右も左も分からないおれに、
本田圭さんは「初めてだったらこれにしなよ」と「無回転・コーク」を勧めてくれた。
「注文すると、店の人が略して『無回転入りましたー!』って言うのが面白いんだよ」ということだ。ふーん。

営業時間は、17:30〜4:00 火曜日はお休み。
ttp://www2.asahi.com/olympic2008/news/TKY200808070358.html

41 : :2008/08/14(木) 00:39:32 ID:qvx7P9dU0
ゆとり世代

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:40:18 ID:N4q2MDJw0
>>35
はげどうw

43 :a:2008/08/14(木) 00:40:46 ID:xr2DO6K50
SBが優秀な世代だったね
後の選ばれた奴等は今後代表呼ばれないで消えてくと思うというか消えろ
むしろ呼ばれてない奴等の方が期待できるわ個人的に

44 : :2008/08/14(木) 00:41:48 ID:qvx7P9dU0
細貝が思ったより良かった

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:42:24 ID:lGQ7ZAwG0
>>29
まあそれを備えてるのは内田だけということだよ
俺の見地はそれを見抜いていたが
もちろん精度が高くてもトップスピードが物足りない香川なんかも駄目だ

46 : :2008/08/14(木) 00:42:39 ID:gGwtWxl70
今日の梶山は良かった
しかし途中実況のアナがJ屈指のボランチと言ったのには思わずツッコんじまったw

47 :   :2008/08/14(木) 00:43:16 ID:VHOmAnWv0
>>25
俺もそう思うよ。
今回の五輪は、結果は近年稀にみるほどアレだったわけだが。
アテネ時のオランダ戦、パラグアイ戦のような絶望的な差は無かったと思う。
どこの国とやっても「あれ、こんなもん?」って思った。(こんなもんに負けたんだが・・・)
プレッシャーの中でキープする力、ボールを回す力は確実に上がってると感じた。
ただ、この世代には攻撃において特別なアイディアを発揮出来る選手が不在だった。
敗因はそこに尽きると思う。



48 : :2008/08/14(木) 00:44:18 ID:X2EYvrQO0
こいつ等出てるJリーグって金出してまで見る価値無しだよ
スポンサー連中もそう思っている、だからテレビ中継も少ない

ってマスコミの知人が言ってたの思い出したよw


ごもっともです。

49 :_:2008/08/14(木) 00:44:54 ID:AIovOhXA0
豊田はA代表決定だな。

笑(巻)より100倍(・∀・)イイ!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:45:08 ID:lGQ7ZAwG0
梶山は右AMFで出た時は比較的良かった気がする
FC東京でのプレーも代表よりは余裕を持ってボールを所持できるからか
判断の精度に代表ほどブレがない
ただし視野は狭いしプレーが遅い、この点はどうにもならないよな
スピードが物足りないからサイドも微妙だろうし
でもサイドでもうちょっと見てみたい気がする

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:46:38 ID:lGQ7ZAwG0
>>49
俺は豊田に関してはあまり評価してない。
確かに大型でスピードはあるんだけど、判断力とか思考力が著しく劣る
巻の方がその点はまだマシだと思う

52 ::2008/08/14(木) 00:47:32 ID:X/oYRK/I0
てかオランダめっちゃ弱くなかった?
日本相手にあれだと決勝トーナメント初戦敗退が濃厚だな

53 :U-名無しさん :2008/08/14(木) 00:48:06 ID:JfdouBfX0
ほとんどの国は日本みたいに五輪基地外代表基地外じゃないから
あんな何年も前から合宿や試合をして準備したわけではない。

54 : :2008/08/14(木) 00:49:37 ID:qvx7P9dU0
五輪とA代表兼任してればOA断られることなかったのに

55 :_:2008/08/14(木) 00:50:03 ID:wc30Uu/T0
ID:lGQ7ZAwG0
が平ストが過去に言ってたことを言葉変えて言ってさも自分の意見かのように言ってる件

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:50:52 ID:/eRq92VW0
1トップ、トップ下谷口で何がしたいのかわからん

57 : :2008/08/14(木) 00:51:04 ID:e+zG4vN90
>>46
はあ?

瓦斯サポは消えろ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:51:04 ID:lGQ7ZAwG0
>>55
はぁ?全部俺の意見だが
コピペも俺の製作だし
張りまくってるの俺だがw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:51:22 ID:jo+zMAwl0
アテネの時は那須一人で試合をぶっ壊しただけで、普通に点取ってたし、チームは強かった。
このチームはどうしようもなく弱い。話にならない。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:52:52 ID:lGQ7ZAwG0
だいたい平ストってなんだよwwwwwしらねえよwwwww

61 : :2008/08/14(木) 00:53:02 ID:qvx7P9dU0
アテネは前世代が良すぎて谷間に見えただけだな

この世代が本当の谷間だ

62 :_:2008/08/14(木) 00:53:27 ID:ZT3jNVS50
敗因は監督のなんとかして自分以外に責任を押し付けようとする姿勢
あれじゃそもそもチームにならない、サッカーの能力以前の問題
サッカーの能力もひどかったけど

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:53:48 ID:kE5lGnwH0
>>45
確かに内田は、トップスピード適応力の片鱗を見せた数少ない日本選手

64 :.:2008/08/14(木) 00:54:03 ID:xr2DO6K50
というかまったくボール裁けてなかったな今回
高校サッカー見てるようだったわ
てんぱりすぎだろってくらい

65 :   :2008/08/14(木) 00:54:46 ID:VHOmAnWv0
>>53
特に欧州はそうだよね。
U-21の選手権で五輪の予選兼ねてるし、基本ユーロ出た選手は呼ばないし。
まあ奴等はユーロやらW杯予選で十分魅力的なカードが見れるわけだし、
年齢制限付きの五輪に注目集まらないのも仕方無いよね。


66 :_:2008/08/14(木) 00:55:17 ID:7IDyskRJ0
アテネでは「那須った」などという言葉が生まれたくらいだからなw

67 :_:2008/08/14(木) 00:55:55 ID:kPg0vlVK0
>>18
日本のサッカー指導者やコーチってフィジカル面のトレーニングに関して
まったくもって無知無能なんだよ。いまだにウェイトやるとパワーは付くが
スピードが落ちるとか言ってるやつがいるし。陸上の選手が聞いたらあきれるだろうな。
正しい方法でやればパワーもスピードも両方アップする。要するにそのやり方を知らないだけ。

68 ::2008/08/14(木) 00:56:40 ID:QoPFTaFQO
>>47
禿同
負けといて言うのも何だが思ったほど相手は強くなかったな
予想では3戦ともボロ負けすると思ってたから意外だったわ

69 :a:2008/08/14(木) 00:56:49 ID:RETaBu8W0
敗因は梶山を入れた事。
あれが全て。梶山じゃなくて遠藤だったらもっといい結果を出せていたと思う。
だからOAで名前を挙げたけど、その後のあれが全てだったな。
そうでなくても小笠原とかけんごーを入れるべきだったな。

70 : :2008/08/14(木) 00:56:59 ID:e+zG4vN90
>>50
>でもサイドでもうちょっと見てみたい気がする

梶山なんかもう今後一切代表には呼ばれないから

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:57:57 ID:lGQ7ZAwG0
>>63
俺はU-17の頃から1人だけ別の次元でプレーしてる内田を見てきてるからな
ここでいう次元というのは、レベルが高いとかうまいとかじゃなくて、
違いがあるかないかということだ
たとえばメッシを初めて見た瞬間に、時間の流れが違うような錯覚を覚えるだろ
そこまではいかないが、それと似たような感覚だ
ミーハーの腐女子や、ニワカの代表厨が叩きまくって手のひら返ししてるのとはワケが違うんだよ

72 :.:2008/08/14(木) 00:57:59 ID:xr2DO6K50
すぐ転んでプレーとめる癖はどうにかならんのかな日本は
あまりにももろすぎて泣けてくるよな

73 :a:2008/08/14(木) 00:58:08 ID:RETaBu8W0
そもそも何で反町は梶山なんかに10番を付けたんだろう…。
普通にどう見ても10番を付けれるようなレベルじゃない。

74 :.:2008/08/14(木) 01:00:18 ID:xr2DO6K50
10番の梶山なんかより7番の内田のほうが輝いてたわ
時代は7番や

75 : :2008/08/14(木) 01:00:42 ID:TnOY+AHuO
結局反町が予選の時から本田圭と梶山中心のチームにして、
家長・水野を冷遇したのが、原因だと思う。
パサーとしても、梶山使うぐらいなら青山敏とか高萩の方がいくらかマシ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:01:52 ID:lGQ7ZAwG0
ついこの前のアルシャビン坊とか、見る目のないカスはちょっと活躍したように見える選手をすぐ持ち上げるが、
本当に見る目のある俺はポテンシャルだけを見抜く
実際に今活躍してるかどうかよりな
もちろんサッカー選手だけじゃなく野球選手も同じだし、プロの野球選手がメジャーで通用するかどうかもそうだ
優れたスカウトとは表面的な見た目や周りの評判に騙されない

77 ::2008/08/14(木) 01:02:09 ID:qFOLX1PA0
思い切ってキーパーとディフェンダーとミドルフィルダーだけで構成し、
フォワードはいらないとおもった。
そしてとにかく欲を持たずに攻撃をせずに、バックパスやクリア連発し
危険をとにかく回避してひたすら90分の間を大切にボールを保持し、
あわよくば相手のミスで得点がとれればという、
なんとなくサッカーがベストだとおもった。つまらないけど。

78 :a:2008/08/14(木) 01:02:18 ID:RETaBu8W0
>>75
だよな。梶山は基本そのものが全く出来ていない。

79 :_:2008/08/14(木) 01:02:28 ID:AqKhgWSR0
「梶山のユニフォームの背中には10と書かれている。
最初はポジションを表しているのかと思ったのだが、
後に眉毛の太さであることがわかった。」

80 : :2008/08/14(木) 01:02:36 ID:Y5n5kCaQO
みんな周りが思ったより弱いと言ってるが実は日本が強かったんだよ!!
現に試合内容なら負けてない!森重とか良かったし日本は強かったんだ!
ただ決定力がクソッタレなだけであとは全部良かったよ!!
もう日本に帰ってこないでね
(^3^)-☆チュッ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:05:59 ID:poG3q/YN0
アメリカ、オランダはあまり強くなかったのにな
反町、本田、梶山のオナニーに使われて終わった

82 ::2008/08/14(木) 01:06:15 ID:j2aguaIW0
梶山、本田、香川って何系のタイプなのか見ててさっぱりわからんかった
香川は実況や解説がドリブルドリブルいうからドリブラーなのかと思ったがドリブル以前にしょぼいし

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:06:36 ID:9aqrOH7i0
今回の予選全敗はもう当たり前でしょとしか言いようがない。

散々相手が自滅してくれていたナイジェリア戦の前半とか、
相手が力まかせに攻めていた今日のオランダ戦で点取れないようじゃ
良くてドロー、普通にいって負けでしょ。

反町も1トップにして中盤で守りを固めつつサイドから攻めたかったんだろうけど、
あれだけ中盤で特にプレッシャーがかかっているわけでもない場面で
ボール失っていたら、まあボール取り返すのに奔走することになって
オフェンスの時には力が残っていませんわ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:07:22 ID:BmI3RC8X0
全敗してるのに、差はないって何の冗談だよww
なんか勘違いして帰ってきそうだな、むしろ自信をつけたのか???w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:08:29 ID:xr2DO6K50
>>82
奴等はコネラーでいいよ
判断遅いしこねこねして球とられる無能

86 ::2008/08/14(木) 01:08:33 ID:b3OXrni+0
>>84
サッカーでは勝ってたらしいよw

87 :U-名無しさん :2008/08/14(木) 01:09:39 ID:JfdouBfX0
2年前から受験勉強始める、目標はなんとなく一流大学
しかし受験科目を決められず、適当に目に付いたものを勉強。
1年たっても文系か理系かすら決められない。
センター試験も受けない。
そんなで結局、今まであんまやってなかった科目で受験本番を迎える。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:09:54 ID:gnEjwFmJ0
こいつらが将来A代表になんの?

89 :_:2008/08/14(木) 01:10:03 ID:LtoL2sdG0
ドイツW杯や今回の五輪、最大の敗因は監督これに異論はないだろう。
問題は監督の人選が協会主導にあることだよ。これ改革しないといつまでも
同じでしょ。監督の人選改革は必要だよ。さすがに国民投票は現実的じゃ
ないけど、Jリーグの選手と監督による投票が良いと思う。
新監督になってもみんな付いて行き易いし、信頼できるでしょ。

90 : :2008/08/14(木) 01:11:37 ID:Y5n5kCaQO
ナイジェリアのオデムウィンギーってQBKやらかしたクソッタレだよね!さすが日本の決定力皆無ウィルスが働いたおかげで2-1ですんだよね!
(^3^)-☆チュッ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:12:43 ID:kE5lGnwH0
>>71
CLのアルシャビンは確変っぽかったからね
オランダのリアクション守備もアルシャビンを勢いづかせた

92 ::2008/08/14(木) 01:12:58 ID:b3OXrni+0
アジア杯で勝てなくても、何の反省もなく、誰も責任を取らない
「内容は良かった」なんて言ってちゃどうしようもないね
五輪も同じことになりそうだな

93 :英語撲滅:2008/08/14(木) 01:13:02 ID:TGP3Hfhc0
谷口はわざとミスするか倒れてるんじゃないかと思えた。
9割ミスしてたぞ。梶山よりひどい。10回ぐらい倒れてたかも。


94 :_:2008/08/14(木) 01:15:14 ID:amjga0WG0
香川は良い選手なんだけどなぁ…

95 ::2008/08/14(木) 01:15:26 ID:y2nW5U+DO
実況で『この中から1人でも多くA代表に行ってほしい』って言ってたが
来なくていいからね^^

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:15:56 ID:unlOpRtt0
>>1
前スレくらい貼れ,ボケ。

97 : :2008/08/14(木) 01:16:42 ID:Re3zpvb50
A代表に欲しいのは細貝、安田、内田、長友のSB勢、あと西川。
あとはイラネ

98 : :2008/08/14(木) 01:18:58 ID:LYqlRPOA0
>>84
真夏のアジアで湿度にやられた欧米諸国なら互角に戦える自信を得た

99 :,:2008/08/14(木) 01:19:17 ID:gHxVooi20
本田圭たちの所謂『どん底世代』が谷間世代より技術的にも精神的にも酷いことはハッキリした。
はやくJリーグからこの世代を一掃し、その枠で他の世代の育成に取り組んだ方がマシ。

100 :_:2008/08/14(木) 01:20:08 ID:0tKENdUW0
>>71
後だしジャンケンかw
じゃあ、お前は当時のu−17や18のスレで内田を絶賛したのか?w


101 : :2008/08/14(木) 01:21:26 ID:Ekb/AOss0
オランダ戦
サイドバック決定的なチャンス作れなかったけど
決定的なピンチは少なかったな

森重って今DFだけど元FWなんだっけいい攻撃センスしてるわ。

102 ::2008/08/14(木) 01:21:46 ID:RwRHFvNjO
オグシオは男子バレーに好きな人がいるみたいで、試合負けてからは毎回観戦にいってるんだと

103 :_:2008/08/14(木) 01:22:06 ID:uWRZQr/C0
男子が「なでしこ」で、女子が「サムライ」だったとは流石に思わなかったな

104 :a:2008/08/14(木) 01:23:42 ID:RETaBu8W0
>>97
森重と吉田は要らないのか?
はっきり言って次世代を担うCBだぞ。

105 :  :2008/08/14(木) 01:24:24 ID:xLmfed2j0
>>67
フィジカル(笑)では全然負けてなかったがお前はどこの試合を見ていたんだ?

106 : :2008/08/14(木) 01:24:57 ID:YusS+KOf0
谷口はもともとあんなポジションの選手じゃない
ほとんどやってないのに一番厳しいポジション任されて、ある意味被害者だよ

すぐにA代表に合流できるのは、内田、安田、長友、西川くらいだろう
あと豊田は唯一この大会で評価を上げた選手かもしれない

107 ::2008/08/14(木) 01:25:59 ID:nQ7sZubK0
たぶんこのチームで一番サイドチェンジが上手いのは森重

108 :a:2008/08/14(木) 01:26:51 ID:RETaBu8W0
>>106
安田は要らない。西川はまぁ楢崎の控えになるだろう。
内田、長友は普通にいる。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:27:13 ID:fPr6NryW0
まぁ、みんな日本のサッカーに絶望しているっていうことでは同じだよな。

110 : :2008/08/14(木) 01:27:19 ID:ZnrsvY2f0
>>106
一番厳しいポジションじゃなくて本来一番美味しいポジション
三戦目はちと違うけど

111 : :2008/08/14(木) 01:27:41 ID:vLOD9TZZ0
>>107
一番QBKが上手いのも森重

112 ::2008/08/14(木) 01:28:05 ID:lgQg5HFe0
>>97
5人って適切な人数だね。
代表22人として、年齢18〜34才と仮定すると、
U22が5世代で構成される。
5×5で25人だから
若手の補正して5人がA代表に入れればノルマ達成。

今回はサイドに人材が偏ったのでなかなか面白かった。
個人的にはカレンをサイドにコンバート、更に水野も加えて
右サイド内田、長友の4人で競わせるのを見たい。

113 ::2008/08/14(木) 01:28:44 ID:eyGUyR710
ロンドン世代も4年後には劣化しまっくてるんだろうな
今やった方が強いかもw

114 : :2008/08/14(木) 01:30:02 ID:0NV/UgD50
オグのほうが美人だけど俺はシオだな
みんなもそうだろ

115 :_:2008/08/14(木) 01:30:15 ID:kPg0vlVK0
>>105
人にレスするときは俺が返したレス相手の文章も最低限読め。
それすら面倒なら黙ってろ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:30:26 ID:6PTNETYB0
>>112
まぁわかるけど南ア後の中盤がどうなるのか気になるな

117 :  :2008/08/14(木) 01:31:22 ID:xLmfed2j0
>>101
森重は何本かいいフィードをほとんど対角線のサイド奥まで通していたし
するすると上がって決定的な攻撃にからむ勝負勘みたいなものの良さも見せていた
いつだったか平ストが褒めてた奴だ
サイドの選手が使われるだけじゃなくて、自分で上がる下がるのタイミングを外さない
勘みたいなものを持っていたら、中盤がお守りをしなくて良くなる分攻撃に厚みを出しやすい
それはとても素晴らしいことだと思う。
ただ自分は内田とかみたいな、協力者がいないと自分で上がる下がるのタイミングをうまく取れない
いわゆる使われるSBってのも、それなりの武器さえ持っているなら嫌いではないんだが。
(ここが平ストと以前決定的に対立した部分)


118 : :2008/08/14(木) 01:31:30 ID:Ekb/AOss0
はぁあ家長、水野、梅崎あと一応平山

結構まえから こいつら楽しみにしてたのになぁ
ツーロンでメンバー総替えあるとはおもわなんだ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:32:00 ID:fPr6NryW0
反町と本田Kが目の前にいたら、
とことんまで殴り倒す。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:32:22 ID:fRhs5myP0
アテネからAに定着出来たのは
トゥーリオ 阿部 大久保 松井 今野 駒野 山瀬 ※茂庭

意外と多いんだよ。というか軸になるしかないからね。
南アフリカ終了後は北京に頼らざる得ない。
それか02にみたいに一つ下のカテゴリーを押し上げるか。

121 ::2008/08/14(木) 01:33:01 ID:lgQg5HFe0
>>116
少なくても今のオリンピックメンバーは誰もいらないんじゃない?
家永とかアクセントになりそうだけど。。。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:33:38 ID:kE5lGnwH0
内田は「攻撃面で」才能の片鱗を見せた
ただ、SBは特に攻守の「トータル性能」を求められるポジションだから
限定的なパフォーマンスでは務まらない

限定的ながら、攻撃時に「自分の間合いでボールを持った時」に内田は強い


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:35:59 ID:6PTNETYB0
>>121
彼らには今後がある、なんて監督は言ってたけど実際はそんなタレントは選ばれてなかったってことか・・

124 :   :2008/08/14(木) 01:36:03 ID:VHOmAnWv0
>>112
確かにね。
今回は五輪っていう短期的な見方で言えば絶望世代だったけど
長期的な見方をすれば人材不足とされるSBが豊作な年でもあった
内田、安田、長友、この三人が良い感じで成長してくれれば十二分に価値のある世代だと思う。
この三人はもう世界である程度通用すると思うし、早くオランダかフランスあたり行って欲しい。

125 :  :2008/08/14(木) 01:37:05 ID:xLmfed2j0
>>122
だったらSBがそういう間合いを取れるように周りが協力してやればいい
それだけの価値があるのなら問題ない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:37:07 ID:6GAwAkxX0
内田は簡単なところでのパスミスが結構多くないか?
だからA代表に入るとヘタに見える

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:37:26 ID:P0QDze3g0
細貝のきっちりつめるチェイスや
森重のマンツーマンの強さは
たぶんA代表あるよ

128 : :2008/08/14(木) 01:37:31 ID:LYqlRPOA0
フル代表に上げるも何も
長友、安田、内田は既に定着してる。
本田、香川、水本、西川は呼ばれてるし
メンバー外だと金崎、水野、梅崎、青山、家長もいる。
今後吉田が呼ばれるのは確実だし森重や谷口も面白い選手。

129 : :2008/08/14(木) 01:37:34 ID:G1oSftNh0
>>106
谷口はいつもあんな感じでふらふらと前線に詰めてる選手だから、あれはあれでアリだと思う

内田は攻撃面ではもう日本随一と言ってもいいSBだね
でもそれはあくまで鹿島式のWGに近いSBってことで
ここからステップアップするには違うチームとか海外に行かなきゃダメかも

130 : :2008/08/14(木) 01:38:44 ID:YusS+KOf0
シドニー世代はパサー天国
アテネ世代はドリブラー&ボランチ天国
北京世代はサイド天国

組み合わせれば良いチームできんじゃね?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:38:57 ID:fPr6NryW0
反町と川淵ぶっとばす。

132 : :2008/08/14(木) 01:39:34 ID:6MEf7bPQ0
内田に比べたら長友はシンプルじゃなかったな
スローダウンしてこね過ぎ


133 ::2008/08/14(木) 01:39:55 ID:lgQg5HFe0
>>123
なんか残念だね。。。けどそんな気がする
>>124さんの言うとおり
散々人材不足を露呈したサイドに人材豊富な世代なんで
少なくても収穫はあったし、彼等(サイド)には今後があると信じてるよ。

134 :U-名無しさん :2008/08/14(木) 01:41:26 ID:fxRprjC50
>>114
体操女子の方がかわいかったですたい

135 :a:2008/08/14(木) 01:42:52 ID:RETaBu8W0
少なくとも大敗が無かっただけマシだろうな。一方的にというわけでもなかったし、
ただまぁ反町ははっきり言って監督としてのスキルがなかった。それだけだな。


136 :::2008/08/14(木) 01:46:08 ID:IXpVIrGC0
>>117
いわゆる使われるSBってのも、それなりの武器さえ持っているなら嫌いではないんだが

って、基本SBって使われてナンボのポジションじゃないの?
なんかよくあなたの理論がわからない。
中盤があるからこそ、サイドが活きるのであって、日本で1人で持ってって局面打開
できるSBなんてそうそう誕生すると思えないんだけど。

上がる下がるのタイミング勘にしたって今日本で内田ほどできるSBいないよ。

137 : :2008/08/14(木) 01:47:06 ID:mG/RTiRH0
谷口は交代する時に森本をスルーして香川と握手してた
性格が悪すぎる

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:48:10 ID:6PTNETYB0
>>133
なるほどなるほど
南ア後も少なくともサイドはしっかりしている、というのはこの世代の貢献かもしれないね
納得

139 : :2008/08/14(木) 01:48:55 ID:YusS+KOf0
パサー(シドニー)・・・中村、小野、小笠原、遠藤
ドリブラー(アテネ)・・・大久保、松井、田中達
ボランチ(アテネ)・・・長谷部、今野、阿部
サイド(北京)・・・内田、長友、安田、水野、家長

CB・・・釣男、中澤、中蛸
GK・・・楢崎、川島、西川
FW・・・ジュニーニョ、エスクデロ

ほら、出来上がり。

140 :  :2008/08/14(木) 01:49:02 ID:yCUcVVkd0
あくまで「今になっての考え」「結果論」で言うと・・・

ある程度スタメンを固定して、控えに「スタメンを狙える選手」でチームを構成した方が良かったのか?って思った。
今回、青山直・柏木・平山を不選出にしたけど、五輪前までは主力を担ってきた選手。それを選外にしたことによって、チームの軸・戦い方がブレたように感じる。
彼等を選出すれば決勝トーナメントへ行けたとは思わない(特に平山は積極性・確実性で代表FWの器では無いように感じる)が、少なくとも戦い方にブレは少なかったのかな、と。
1次リーグ敗退という結果を見て、どの選手を選んだかではなく、チームの作り方で失敗したような印象を受けた。

141 :_:2008/08/14(木) 01:50:43 ID:7IDyskRJ0
>>130
それはそうかも知れんw
パサーそのものは、ある程度の歳になっても行けるしな。
それに比べ運動量の必要なサイドは、ある程度の若さが欲しいし。

142 :   :2008/08/14(木) 01:50:48 ID:VHOmAnWv0
>>139
FW諦めちゃダメw

143 :勝負以前の問題:2008/08/14(木) 01:52:26 ID:T7evkFx50
1点ビハインドで残り15分、って状況でチンタラ退こうとしてる相手選手とにこやかに談笑する吉田マヤ。
「シボンさん、終わったらユニ交換してください」とでも言ってたのかね?

144 :-:2008/08/14(木) 01:53:35 ID:X3VYQ1OaO
敵はサイドはある程度自由にやらせといて、
その代わり中をしっかり固めてる。
サイドの選手が通用したとか意味ないて。
内田に中でドリブルさせたら一秒もキープできんて。

145 :_:2008/08/14(木) 01:53:51 ID:15+tGWFq0
3試合とも1点差負け
反町のプラン通りじゃないか
監督としてみれば、してやったりだろう

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:54:51 ID:MGi2dNJH0
なんとか個の差を組織で埋めるか。
本来はここが議題になるわけだが、今回に限ってはその「組織」すら軽視されたサッカーだった。

本当の個の差を感じることもなく、収穫が過去最高に乏しい国際大会でしたとさ。

147 : :2008/08/14(木) 01:54:54 ID:LYqlRPOA0
アテネ世代にいいボランチなんかいない

148 : :2008/08/14(木) 01:55:13 ID:6yI92tvH0
よーそろー

149 :_:2008/08/14(木) 01:55:34 ID:6cAdxbYmO
俺の水野と家長がいれば少しはマシだった
あとガチャピンならPK死んでも外さないしなw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:56:40 ID:f1djLgxj0
五輪の出場チームなんてあんなもんだよ
とくにヨーロッパ勢はほんとあてにならない
多少メンバーそろえても普通に弱い場合がほとんど
だからオランダはたいしたことないって言ってたのに馬鹿にされたよ
オランダ、オランダってw
なんで五輪やユースをA代表の名前で見るのか不思議

151 ::2008/08/14(木) 01:56:42 ID:j2aguaIW0
>>140
選手選考の段階では競争させるのは良いが、固定する時期には先発メンバーは固定せんと

ベンチには先発タイプじゃなく、後半から出て流れを変えたり活躍できる選手(森島、本山、田中達也、石川)を置く

152 :   :2008/08/14(木) 01:57:32 ID:VHOmAnWv0
>>144
ん?
だからこそ現代サッカーは攻撃がサイドにシフトしてきてるんじゃないか?
中に比べてサイドは守り難い。サイド攻撃に対しては1対1の局面で勝たなきゃいけない場合が多いし、
中を固めて対応しなきゃならない場合も多い。
だからこそ、精度の高いクロスや突破力を持った攻撃力のあるサイドは重要なんじゃないか。
別に内田や安田が中でドリブルする必要性は全く無いでしょ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:59:13 ID:f1djLgxj0
けど他の国がぐだぐだでも日本は同じじゃだめでしょ
こんなに五輪に金と時間かけて力入れてるのなんて日本と韓国ぐらい
他の国はほんと直前に集めるだけって感じ
日本はこれだけ五輪に力いれてるんだからベスト8はいかないといけないでしょ
3戦全敗なんてもってのほかw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:59:45 ID:lTW0qA/b0
>>143
マッチアップしてたシボンが交代時に
握手求めてきたからこたえただけ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:00:58 ID:UG0zXG/a0
もう梶山はFWにしろよ

156 ::2008/08/14(木) 02:01:37 ID:lgQg5HFe0
>>152
サッカーやった事ない人にマジにならない方がいいよW

>敵はサイドはある程度自由にやらせといて、
>その代わり中をしっかり固めてる。

つーか現代サッカーじゃなくても普通だよね。

157 ::2008/08/14(木) 02:01:51 ID:UGdVwoGA0
選手の墓場クラブ 応援リーダーが北朝鮮に工作機械不正輸出して、
書くミサイル開発成功させちゃったかもしれない会社の息子クラブはナントカしないとな・・・

梶山 石川 徳永  大熊w

平山は昨日近藤と練習試合前日なのに飲み屋行ってねえちゃんにブログでばらされてるしw
選手の墓場のくせに枠で押し込もうとするからたちが悪い・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:03:16 ID:owaEkM6b0
毎度のことだけど、反町監督の「悔いは無い」が本当に気になる。
悔いがないと成長もないわけで、もし本当に悔いがないのならこの世代の実力はこれが上限ということになる。
かつてのトップアスリートが衰えて、体力の限界から引退を決意するのとはわけが違うし、
実力で通用しなくなって引退するけど悔いはあると語るようなアスリートだっている。
そういう人たちと比べると、反町監督の不用意な発言は、勝負師のメンタリティとしては問題だと思う。

159 :_:2008/08/14(木) 02:03:21 ID:AIovOhXA0
柏木がいたら・・・

と言ってる奴が一番笑える

最終予選見てないのかよ?

160 :  :2008/08/14(木) 02:03:48 ID:yCUcVVkd0
>>151
なるほど・・・確かに。
今回は選手・戦い方共に「軸」がはっきりしなかった印象を受けたから、せめてそういった形にでもしないと、と思ったもんで。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:04:23 ID:p5Ewr8z30
>>150
同意
たいしてそのチームのこと知らないくせに一丁前にビビってたりな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:05:20 ID:rZYs9KeI0
本田圭はほんと口だけだな
2度と見たくない
消えてくれ

163 : :2008/08/14(木) 02:05:38 ID:PWKCRSyp0
柏木は少なくとも本田よりは動けるからな
あんなのならいらんわ

164 :_:2008/08/14(木) 02:06:01 ID:9HXGuANF0
サッカーやったことない人の方が
すべての知識、考え方がプロのプレーを見て得たものだから、高度でまともな議論ができる。
中途半端にやったやつは
下手糞の理論がまざるからまともな議論ができない

165 ::2008/08/14(木) 02:06:14 ID:UGdVwoGA0
代表でもクラブでも10−20戦で殆ど一回転する(選手がほぼ入れ替わる)ってありえないぞ。

(除く大会終了など)

166 : :2008/08/14(木) 02:07:50 ID:YusS+KOf0
>>150
スペインとイタリアは強いけどな

167 : :2008/08/14(木) 02:09:40 ID:PWKCRSyp0
>>164
遊びでもやってないと、どういうプレーが効果的かなんて判断すらできないよ
両極端な考え方しかできないと失敗すると自殺するような人間になるから気をつけなw

168 : :2008/08/14(木) 02:10:48 ID:Y1qwtYnA0
ひゃっほーい

169 :_:2008/08/14(木) 02:10:49 ID:T7evkFx50
>>154
いや、だからそれに応じてる間にも時計は進んでるだろ、って言ってるんだけど?

手を払いのけろとは言わんが、早く出るように促すなり審判にアピールするのが普通でしょ。
本当に勝ちたいと思ってるなら。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:10:53 ID:6PTNETYB0
>>164
わははは
それはそうかもしれないなw
「日本には技術がない、だから違う方法を」なんて言ったら他のオリンピック代表に笑われるわな


171 : :2008/08/14(木) 02:11:01 ID:6MEf7bPQ0
どうでもいいけど肝心なところでライン切るパスはやめてくれ
キミたちは受け手がちょっと動いてると合わしきれないんだね
止まってるものにしかパス出せないスキルの稚拙さ
恥ずいね

172 : :2008/08/14(木) 02:11:20 ID:G1oSftNh0
>>164
俺も未経験でそう思ってた時期もあったけど
草サッカーなり、フットサルだのを少しでもかじるようになって全く考えが変わったよ

そんな自分が言うのもアレだけど
こんな時間まで2chに張り付いて講釈たれるほどサッカーが好きなのに、未経験なんて奴はどっかおかしい。

173 : :2008/08/14(木) 02:11:50 ID:dQh5wgvj0
悔いがないなんて引退する選手が言う言葉
何もかも燃え尽きた時に言う言葉であって本当に反町に悔いがないなら現役の指導者として失格
これ以上の成長もないしこのままサッカー界から身を引け

174 : :2008/08/14(木) 02:11:54 ID:sentVRqH0
前回のイタリアもそんなに強くなかったな

175 :_:2008/08/14(木) 02:12:06 ID:AIovOhXA0
>>163
ポジションが違うだろw
でその柏木を入れて最終予選ギリギリ通過w

176 :_:2008/08/14(木) 02:13:42 ID:9HXGuANF0
>>172
,どう変わった?
プロは簡単にやってるけど実は難しいからほにゃらら
とかはまさに弊害ね


177 :-:2008/08/14(木) 02:14:08 ID:X3VYQ1OaO
>>152
当たり前のことを忘れて
内田が収穫だと言ってるのがいるからあえて繰返しただけ。
ノンプレッシャーで精度のいい仕事するヤツを
何人入れてもダメだと言ってる。

178 ::2008/08/14(木) 02:14:09 ID:b3OXrni+0
>>173
反町は長い旅にでも出るのだろうさw

179 :_:2008/08/14(木) 02:15:35 ID:LtoL2sdG0
サッカー経験者はみんなこういう
「サッカーは見るよりやるもんだろ」

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:16:19 ID:6PTNETYB0
>>172
サッカーが好きなやつらが集まっていろんな議論する意味はあるだろ
未経験者でも何らかのスポーツをやってるはずだし、そういう意見は貴重だろ
それなしで議論してたら「こんなやり方はどうなの?」なんていうほかの競技者からの意見も排除することになる
いや別にいいけど、かなり遠回りだよな?

サッカー界だけでなんとかしようなんて言ってるからあの程度なんだろ・・・

181 : :2008/08/14(木) 02:16:20 ID:6MEf7bPQ0
細貝が一番パスうまかったな
ロングパッシング決めてた

182 : :2008/08/14(木) 02:17:53 ID:YusS+KOf0
経験者ゆえの誤解ってのはけっこうあるよ
ヘタクソはそもそもサッカー観がおかしかったりするから

183 : :2008/08/14(木) 02:17:54 ID:sentVRqH0
水野、家長、柏木、W青山がいてもサウジに勝てなかったり
カタールに負けたりしてたという現実もあったからな
誰がいればより反町をどうにかしないと無理だw

184 ::2008/08/14(木) 02:18:08 ID:lgQg5HFe0
>>177
とりあえずお前は分かっていなさすぎ。
別にサッカー未経験でもいいけど
せめてJリーグの生観戦でもしろ!

テレビ画面に切れた所でも選手は走っているのです。

185 :_:2008/08/14(木) 02:18:29 ID:9HXGuANF0
俺も周りのサッカーやってる奴は
自分はサッカーやるけど、見る方はあんま力入れてる奴少ないけどな
ましてや2chで議論とか絶対やってる奴いないと思う。陰でやってるかも知らんが

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:18:42 ID:P0QDze3g0
つかJ1上位のチームの選手は普通に通用してた
通用しなかったのはそうじゃない選手(香川みたいな)

187 :   :2008/08/14(木) 02:19:48 ID:VHOmAnWv0
>>164
結局は見る目の問題だと思うよ。
名選手は名監督に非ずってね
実戦経験皆無の人でも観戦ヲタクで賢いなら意外にシビアな見方は出来ると思うし
逆に実戦経験豊富でも頭悪かったらシビアな見方は出来ない
中途半端な経験はダメとか、サッカー経験なきゃダメとかの理論が通るなら
それこそ名選手に監督やらせとけば間違い無いわけで、でも現実違うわけだから。
まあ、結局理論ってのは実践の説明書みたいなもんだから両者の溝を埋めるには
実践があるに越した事は無いと思うけど。


188 : :2008/08/14(木) 02:20:17 ID:CZEUg5aZ0
エルゴラによれば選手からは反町に対して結構不満ブーブーだったらしいな
まあ無理ないけど
誰の目から見ても失敗してるのに本大会まで引っ張っちゃったことを反省して2度とないようにしないとな
岡田、牧内と、第2の反町になる危険を多分に孕んだ2監督がすぐ後に控えてることだし
この点に関しては特にメディアに猛省してほしいわ
2chでは反町に対する不満しか出てなかったんだし
一方メディアからは反町解任論はおろか疑問を呈してる声すらまれだった
完璧にこけてから今さらああだこうだって言ってもそりゃあんたら後だしジャンケンすぎるでしょって話だし

189 ::2008/08/14(木) 02:20:28 ID:lgQg5HFe0
>>180
一理ある
が、164 がズレすぎているので言いたくなったんじゃないの?

190 :1:2008/08/14(木) 02:20:30 ID:xr2DO6K50
鹿で1年目からレギュラー張った内田然り安田、細貝などJの強豪チームは伊達じゃない


191 : :2008/08/14(木) 02:21:10 ID:PWKCRSyp0
だから極端だっつってんだよ
経験者だからえらいとか未経験だと余計な事考えないとか

ボール蹴るのも嫌だって言う奴のことを信じられないっていうのはおかしくないだろ

192 : :2008/08/14(木) 02:21:39 ID:Ekb/AOss0
とりあえず岡田が次のA代表招集で


            大久保  水野

         家長   梅崎   水野

            遠藤   柏木  

       安田            内田
            中澤  闘莉王
            
               川口

これくらいやってくれたら面白いんだがね。

193 :_:2008/08/14(木) 02:22:28 ID:9HXGuANF0
>>191
結局どう変わったかは教えてくれないわけね

194 :_:2008/08/14(木) 02:23:09 ID:9HXGuANF0
あ、違ったスマン

195 ::2008/08/14(木) 02:23:17 ID:rEPw6kT10
この五輪代表アジア予選の五輪出場決定試合のサウジ戦で
スコアレスドローで何とか突破した奴らだからな。
その点の獲れなさ、攻撃力の無さがもろ五輪本大会で出ちゃったねw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:23:41 ID:3CFdDK9m0
谷間世代ならぬ谷底世代

197 :_:2008/08/14(木) 02:24:00 ID:15+tGWFq0
>>192
なんで今更川口・・・

198 : :2008/08/14(木) 02:24:22 ID:PWKCRSyp0
>>193
どう変ったって言えば納得するんかね?
極端なこという奴なんてたいがい人の言うことなんて信じないだろ?
勝手に勝ち誇ってろよ

199 :_:2008/08/14(木) 02:25:34 ID:AIovOhXA0
>>183
中盤はそれほど差がないってこと。
問題はやはりFWだった。豊田以外は雑魚。
最初からずっと豊田1トップでよかったのだよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:25:52 ID:6PTNETYB0
>>189
そりゃそうだw
でもサッカー界はもっと他の日本人アスリートについて研究すべき、というのは本音だよ
アジリティなんてサッカーで言い出したことだけど、それを生かすテクニックは既に他の競技のほうが持ってるだろ?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:25:55 ID:f1djLgxj0
>>161
そのくせアメリカとかオーストラリアとかやたら馬鹿にするんだよなw
ていうかスペインとかブラジルとか所謂超1流国はなぜか馬鹿にして勝てると思ってる
今回なんかアメリカに負けてなお、なんでアメリカになんか負けたんだ、とかいってるし
アメリカは日本よりははるかに格上なのに

202 : :2008/08/14(木) 02:26:00 ID:6MEf7bPQ0
まぁ、サントス加持を次ぐ人材を多少なりとも鍛えられたのは収穫
スキルはともかく連中のアップアンドダウンは結構なもの


203 :,:2008/08/14(木) 02:27:15 ID:iqeFF6JA0
>>197

いや、つっこむのはそこじゃなくて水野のとこじゃ?


204 ::2008/08/14(木) 02:27:57 ID:pTUZAJjhO
本田圭→ケンゴ

香川→梅崎

西川→楢崎

なら良い勝負したハズw
てか、それ以前に反町イラネ

205 : :2008/08/14(木) 02:28:29 ID:G1oSftNh0
>>176
難しいプレーも分からずに議論することこそ問題じゃないか?
それがどう弊害なのかも聞きたいけど

とりあえず俺が気づいたのはプレーの難しさのことかな
例えばルーレットやエラシコみたいなウイイレにあるような技は技術そのものは俺でも一応はできるけど
技術そのものより状況判断のが重要で、ルックアップ?とか状況確認で決まってくるというか
むしろ肩口を揺らすだけの一見なんでもないと思えるフェイントこそすごい切れ味に感じたり

あと、ボールを出した後にどこに走ればいいのかとか、スペースはただ空いてるとこを目指すだけじゃダメで
出し手も意識しなきゃ意味なくて、むしろ無責任にスペースを作っちゃうことになるとか

やっぱりうまくは言えないや。まだ素人には変わりないし、間違ってるかもしれない
それでも以前よりは広く見えてる気がする

206 :_:2008/08/14(木) 02:30:24 ID:AIovOhXA0
>>203
素人が考えたフォメはよく12人になる。

207 : :2008/08/14(木) 02:32:01 ID:G1oSftNh0
>>180
そりゃ、意味はあると思うよ。
俺みたいな素人がサッカー齧るようになったのはこの板によるところが大きいし
未経験者>>中途半端な経験者はいくらなんでもおかしいと思っただけ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:32:19 ID:SdMk2ZSa0
ロンドン世代がFW天国になりますように

209 :   :2008/08/14(木) 02:32:33 ID:VHOmAnWv0
>>206
いや、>>192に限って言えばただのおっちょこちょいさんの可能性が高い

210 : :2008/08/14(木) 02:33:12 ID:6MEf7bPQ0
経験して一番気づくのポジショニング、ムービング、マーキング、カバーリングだろう
ぶっちゃけオンザボールで気づくのはあまり多くない
思ったところに飛ばないな、強く飛ばないな、うまく球を抑えきれないな、くらい

211 ::2008/08/14(木) 02:34:39 ID:QoPFTaFQO
中学でバスケやって高校でサッカー始めた俺が来ましたよ
とりあえずバスケは判断力とアイディアをつけるには良い競技
色んなスポーツをやるのもありだと思うわ

212 ::2008/08/14(木) 02:34:46 ID:rkLkDO4Y0
ttp://bbs19.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/soccer/1218586433/
 ↑
9番の人の名前分かりますか?

213 ::2008/08/14(木) 02:36:41 ID:wj5Df8j/0
今回のオリンピック代表は全敗だったが内容はメダルに相当すると思う
Jではこれまで以上の活躍が期待できるだろう
これからもJのピッチで転倒したり外人にパスを出す姿をスタンドから見たい

214 :   :2008/08/14(木) 02:37:15 ID:mG/RTiRH0
豊田はショボかった
あれだけ倒れてるのに一回もファールとってもらえなかったのがチョーうけた

215 :_:2008/08/14(木) 02:37:27 ID:LtoL2sdG0
反町JAPANって応援してた奴と負けを祈ってた奴どのくらいの
割合なのかな?

216 ::2008/08/14(木) 02:38:00 ID:arfHlt/W0
>>211
俺もバスケやってたけど下手すぎて判断、アイディアどころじゃなかった。。。。。体力はめっちゃついたけど。。。。。

217 : :2008/08/14(木) 02:38:25 ID:PWKCRSyp0
>>211
バスケというかポートボールみたいのは練習にも組み込まれてるけどね
判断スピードを養うために
他のスポーツの要素を取り入れてないと思ってる人がいるんよ

218 ::2008/08/14(木) 02:38:58 ID:V4GIh1/cO
本当に日本の恥だな 



毎度サポーターの逆をつき、すべて裏目に結果を出させた協会が一番責任を取れ 
後は岡田の解任 


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:39:03 ID:6PTNETYB0
>>210
っていうか逆に実際にプレーして素人が経験者相手に感じるところが経験者的な感覚だろ
そうじゃないところが今日本サッカーに必要なんだと思うがな

そう、例えば平泳ぎしてみろよw
北島の「技術」を真似てみろよw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:39:10 ID:/fglJzIH0
>>187
クラシック音楽鑑賞とか、実際楽器弾いたこと一切無い人でも
超マニアックで理論的で耳肥えてるのが大勢いて、その人たちは
演奏経験ないから分からないはずだとか一切言われないのに
なんでスポーツだと実践した人のが理解が深いってことになるんだろうな

221 : :2008/08/14(木) 02:40:13 ID:jSY52UH7O
FWが壊滅的
A代表に上がれるやつがいない

222 :(^ω^):2008/08/14(木) 02:40:57 ID:hvLJvs7FO
戻るのも攻めあがるのも遅いだろ
サッカー以前の問題

中盤どこ行ったの?状態。Jでもそうだよな。

見えないところで走ってるって意見もあるようだけど、なんで戻るの遅いのかな?やっぱJはうんこだから?

223 :   :2008/08/14(木) 02:41:02 ID:mG/RTiRH0
>>214
たしかにウケる

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:42:01 ID:Abi6xSiD0
エルゴラとかで全敗予想されてたときは、虐殺試合を想像した。
実際に全敗したものの中身はそこそこよかったのが不思議だ。
完敗も対ナイジェリアの2−0だけ。
(日本の1点は審判からのプレゼントだから2−0にしとく)
経験を積む遠征合宿としてはよかったんじゃない。

225 : :2008/08/14(木) 02:42:11 ID:PWKCRSyp0
>>220
聞いてるだけじゃどういう風に楽器を弾いてるかはわからないな
やってない人の方が分かるっていう極論がおかしいって話だよ
やってる人が威張るのは俺も嫌

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:42:30 ID:COKJHnIF0
214 名前:    投稿日:2008/08/14(木) 02:37:15 ID:mG/RTiRH0
豊田はショボかった
あれだけ倒れてるのに一回もファールとってもらえなかったのがチョーうけた

223 名前:    投稿日:2008/08/14(木) 02:41:02 ID:mG/RTiRH0
>>214
たしかにウケる


いつもの学会信者乙

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:42:34 ID:158GptU+0
>>220
そういうマニアがいたとしても具体的にどうすれば良くなるかは提示できないだろ。

228 : :2008/08/14(木) 02:43:05 ID:LYqlRPOA0
プロでもできない選手多いけど、感心するのはプレーの切り替えが上手い選手。
例えばAという味方にパスしようとしてキックモーションの間に
敵の詰め方考えて別のプレーに切り替えるとか。日本の選手はこれができない選手が多い。
コンマ秒あたりの切り替え幅が狭い選手はミスが少ないし、常に相手の嫌なことを
ほんの小さなことなんだけどし続けるので、頭がいい選手だなと思う。

229 : :2008/08/14(木) 02:44:44 ID:6MEf7bPQ0
しかしクオリティ低い連中だったな
質の良いボール100回中を99回逃すような連中


230 ::2008/08/14(木) 02:45:01 ID:wwk5YwHM0
>>217
まあそれはやってるやつが取り込んだつもりになってるだけであんま取り込めてないけどな。
サッカー未経験者がサッカーわかったつもりになってるのと何ら変わりない。

231 ::2008/08/14(木) 02:45:42 ID:gjNSQmxM0
アジア人はサッカーに向いてないのかもな

232 :.:2008/08/14(木) 02:45:44 ID:qhVkIjxF0
日本のサッカーって強豪国の辿ってきた、

原始時代のサッカー → 放り込みのみで、点とれればなんでもOKなサッカー → 自国に合ったシステム戦術

この 放り込みのみで、点とれればなんでもOKなサッカー を経由していないよね。
強引にシステム戦術サッカーやってる国から監督引っ張ってそれを教えてる。

そのあたりが決定力の無さとして出ているんだと思う。

233 ::2008/08/14(木) 02:45:55 ID:rkLkDO4Y0
>>212だけど分かる人いないの?

234 ::2008/08/14(木) 02:46:49 ID:kP4VndxwO
つかオーバーエイジは入れた方がいいよな
反町さん決断が遅すぎたんじゃない?


235 ::2008/08/14(木) 02:47:34 ID:2WPLvXinO
憲剛谷口柏木梅崎の中盤ならまだ見れたかなと勝手な想像

236 :本田:2008/08/14(木) 02:47:47 ID:bwhPVw1m0
バベルが倒れたシーンってシミュレーションじゃね?
バベルが自分から倒れてるように見えるんだけど

237 : :2008/08/14(木) 02:48:59 ID:PWKCRSyp0
>>230
じゃあ、どうするのが正しい?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:50:13 ID:MGi2dNJH0
http://www.sportizo.com/football/olympics-netherlands-v-japan-highlights/
ハイライト

239 ::2008/08/14(木) 02:51:38 ID:QoPFTaFQO
>>230
まぁ確かに『つもり』だけかもしれないなw
自分にとってはバスケは役に立ったと思うけど人間思い込みは重要なんじゃね?

240 :枝村匠馬の才能が眩し過ぎる ◆edamuraArE :2008/08/14(木) 02:51:52 ID:1ohNzXNe0
梶山陽平よ、「王様」になれ(1/2)  
U−22日本代表MF梶山陽平
(文= 後藤勝 )
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200708/at00014346.html


「サッカーで緊張したことはない」ブレないメンタル(1/2)
U−22日本代表MF本田圭佑
(文= 武田健 )
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200708/at00014304.html

241 ::2008/08/14(木) 02:52:14 ID:kP4VndxwO
FWはJ2ぶっちぎりの広島からJ2得点王の佐藤寿人あたり声かけてみるべきだったな、C大阪とか山形からつれてくなら


242 ::2008/08/14(木) 02:53:30 ID:hkegJszxO
結局今日も負けたの?

243 :  :2008/08/14(木) 02:54:16 ID:xLmfed2j0
>>228
柳沢あたりは状況の変化に対する急なプレーの切り替えは下手糞だぞ。
一瞬ルックアップした時に組み立てる高速シミュレーションにしたがって動いてるから

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:54:30 ID:COKJHnIF0
>>241
前線でFWが孤立する反町サッカーで寿人入っても、李や森本と同じ結果になると思うけど?
連携皆無で、まともなパスもこないチームなんだから

245 ::2008/08/14(木) 02:54:54 ID:vnpBvaIv0
>>164
こいつ頭おかしいのか?wwwwwwwwwwww
サッカーやったことない奴はサッカー語る資格なし
経験無いのにどうやって語れるんだwwすべて机上の空論ワロス

246 : :2008/08/14(木) 02:55:53 ID:PWKCRSyp0
>>243
だからドフリーでも後ろにワンタッチパス出したりするのかw

247 :ほんだけ〜:2008/08/14(木) 02:56:13 ID:DnOM9uX10
今日はオランダがうまいから、深追いすると交わされる。
そうしないようにと話していた。
僕は全然違う考えで、圧倒して奪って支配しようと考えていた。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00069605.html

248 :本田:2008/08/14(木) 02:57:01 ID:bwhPVw1m0
俺、アンチバベルになってしまった。
もっと言うとアンチEredivisie。

249 : :2008/08/14(木) 02:58:33 ID:LYqlRPOA0
>>243
柳沢はくさびが入る瞬間に落とすかキープするかスルーするか
決めうちするタイプだからボール持って前向けるのに意味のない落としを
返してしまうことが多いね。すぐリターンもらえば一緒という考え方なんだろうけど。

250 :_:2008/08/14(木) 02:58:56 ID:15+tGWFq0
ここから何も学ばずに次も日本人監督にするのが協会
この程度でへこたれないぜ

251 :   :2008/08/14(木) 03:00:03 ID:VHOmAnWv0
今日のオランダ戦はまた興行という害悪にサッカーが汚されたな
明らかに笛がオランダ寄りだった
オランダ側はボックス近くのファールを多少シュミっぽくても後半バシバシ取って貰えてた
逆に日本にセットプレーのチャンスは殆ど無し
そりゃアメリカ何てマイナー国が上るよりオランダの方が客は入るけどさ
サッカーって審判の持つ権限が大きすぎるよ

252 ::2008/08/14(木) 03:01:18 ID:kP4VndxwO
>>244
佐藤寿人だけじゃなくて2、3人オーバーエイジを使ってチームを仕上げていくべきだったと思う。
軸となる選手がいないと選手からコメントされる位のチームなんだしね

それに決定機はなかったわけではなく自分の予想してた以上にあったから技術や経験が上で乗ってるチームの乗ってる選手なら決めれたかもしれないと思う。


253 :  :2008/08/14(木) 03:02:11 ID:G/yI42h40
どうせ敗退決まってるんだから、下手に勝って問題がうやむやになるより、全敗で最高の結果のはずなのに、悔しがってる人が多いな。

254 :本田:2008/08/14(木) 03:02:15 ID:bwhPVw1m0
白人優先、アジア人蔑視ですね。分かります。


255 : :2008/08/14(木) 03:02:21 ID:YusS+KOf0
>>245
頭おかしいのはおまえだろ。
サッカー経験などほとんどなくても、サッカーを理解することは可能。
おまえみたいな奴がいるから、経験者はバカだと思われる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 03:02:57 ID:/fglJzIH0
>>225
楽器演奏だって体使ってるからある意味スポーツだけど、
実際どういう風に筋肉や神経動かしてるか、とか、鑑賞するほうにとっては知る必要ないことだし・・

>>227
演奏の良し悪しや、どこが足りないかとかは当然分かる。

自ら実践して分かることといったら、その道のプロ、いわゆる生業としてやってる人が
どんだけ天賦の才能持ってて、一般人とは比較にならない高いレベルかということであって、
そのレベルの差を実際体験して理解することと、プロがやるスポーツや音楽そのものに対する
理解の深さとは、別のことだよね。

257 :_:2008/08/14(木) 03:03:16 ID:LtoL2sdG0
カナダU-20はホント最高だったよな、お気に入りのチームだったよ。
チーム力、質、気持ち、ハイレベルだった、ホント応援したし悔し涙が伝わってきた。
あれ残念だったのはネットじゃないとライブじゃないんだよね。
ああいうチームをもっと作って見てもらえば
サッカー人気は回復すると思うんだけどな。

258 :_:2008/08/14(木) 03:04:33 ID:7IDyskRJ0
>>253
そういうような状況になってしまった事自体が悔しいんだろ。
それはサッカー好きなら当然の感情だ。

259 :_:2008/08/14(木) 03:04:48 ID:15+tGWFq0
>>253

「日本には勝って欲しい!応援したい」←→「へボ監督を選ぶ協会に反発。長期的には良い結果」

相反する気持ちが混ざっているのではないかと

260 :-:2008/08/14(木) 03:05:53 ID:fYv36WSaO
>>244
反町はそう思ってなかったみたいだが、このチームにポストプレーと
キープが出来るFWがいれば、谷口がかなり利いたと思う。
じゃなければポストする谷口の回りで走り回れる選手。
反町って本当に攻撃の方法論を持ってないんだなと思った。

261 :本田:2008/08/14(木) 03:06:18 ID:bwhPVw1m0
サッカー五輪代表が日本人監督の経験を積ませるための場所になっている事実。

262 :  :2008/08/14(木) 03:06:53 ID:G/yI42h40
>>258
それは同意だが、今日のPKに対してこだわってる人がいた気がしたからさw

263 ::2008/08/14(木) 03:07:41 ID:wj5Df8j/0
アテネ、ドイツ、北京の3大会で獲得した勝ち点4w
監督や人選、戦術、フォメを議論する段階か?
根幹の問題は選手個々の練習不足に尽きる
日本人がスポーツで世界と互角に戦うためには圧倒的な練習量しかないだろ?
決定力不足にしても
まず徹底的に下半身と体幹の強化⇒バランスが安定、キック力up⇒落ち着いてシュート
これだけで少しは世界との差が縮まる
オーバーワークうんぬんいってないでJの試合を減らしてでも練習量を増やすべき


264 :本田:2008/08/14(木) 03:08:10 ID:bwhPVw1m0
豊田も岡崎も長友もオランダ人に倒されてたのにFKさえもとってくれないなんてひどいです!

265 :  :2008/08/14(木) 03:09:05 ID:xLmfed2j0
ID:wj5Df8j/0
サカつくは一人でやってろ

266 ::2008/08/14(木) 03:09:04 ID:UGdVwoGA0
>>253 全敗で最悪の結果でも、いつものよういそれが教訓で生かされなそうだから
文句がおさまらねんじゃね?


267 ::2008/08/14(木) 03:09:11 ID:QoPFTaFQO
>>257
確かにかなり良いチームだったな
見てて面白いし応援できる珍しいチームだった
特に柏木はかなり光ってた

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 03:09:40 ID:6PTNETYB0
五輪監督を私物化しようと思ったらできる、という現実は今回はっきり見えたかな


その上で彼らにはこれからがある、なんて言ってしまう神経を問おうよw

269 :   :2008/08/14(木) 03:10:13 ID:VHOmAnWv0
>>260
たしかに谷口はセカンドストライカーの魅力を持っていると思うけど
そこまでして谷口を活かすべきかと言えばそうでも無いと思う
というか、そこまでして活かしても結果には大して影響無かったと思う
谷口はあくまでオプション的な魅力
まあ、反町が攻撃の方法論って件には同意だけど

270 : :2008/08/14(木) 03:10:22 ID:PWKCRSyp0
>>256

>>164
これとどういう関係があるんだ?
どうでもいい持論には興味がないんだけど

271 :  :2008/08/14(木) 03:11:04 ID:9sZXcUgI0


272 ::2008/08/14(木) 03:11:04 ID:kP4VndxwO
>>260
平山、デカモリシあたり使ってた頃はあったけどね
本人のコンディションみてなのか対戦相手みて外したのかは分からないけど
対戦相手決まった頃からは合宿とかにも平山は呼ばれなかったしね


273 :!!:2008/08/14(木) 03:12:55 ID:Jke+Rbkz0
>>260
俺は谷口こそ今大会の日本の癌だったと思ってるんだがね
そもそもクソリマチが本番でも1トップで行ったのってこいつ使う為だろ?
こいついなかったら絶対初戦から2トップで行ってたと思うわ

274 ::2008/08/14(木) 03:13:47 ID:IajZPS7TO
>>263
いや、人選と戦術だよ
特に人選が大丈夫
監督選考、五輪スカウト選考、選手選考、スタメン選考が丸でなってなかったのがアテネや北京の失敗


275 :-:2008/08/14(木) 03:13:54 ID:fYv36WSaO
>>252
軸がなかったと言うよりは、反町は軸になりそうな選手から切っていった印象がある。
選手がまとまってしまうと、コントロール出来る自信がなかったんじゃないかと思った。
同じ理由でOAの召集にも最初乗り気でなかったのではないかな。
最終的には背に腹変えられず呼ぶことにしたけど、
元々呼ぶ気がなかったから根回しが足らなくてあのていたらくと

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 03:14:11 ID:9sZXcUgI0
     豊田  平山

本圭  青敏  本拓 水野

森重  吉田  水本 細貝

        西川

結局最後に放り込みサッカーに行き着くんなら
これで行けばよかった

277 :honda :2008/08/14(木) 03:14:12 ID:bwhPVw1m0
山瀬OUT→谷口IN
啓太OUT→細貝IN
巻OUT→豊田IN

278 :  :2008/08/14(木) 03:14:47 ID:G/yI42h40
谷口トップ下で使ってたのは得点力もあるけどヘディングの強さってのも大きいと思う。
トップ下がヘディング強いとゴールキックからこっちのボールになる確率上がるし、ワントップだと飛び込みが必須になるからそこでもヘディングの強さ必要。
そこが梅先とか柏木とかとの差だと考えて反町は選んだんじゃないかな

279 :  :2008/08/14(木) 03:16:08 ID:xLmfed2j0
>>273
反町が451やったのは
・SBからの攻撃がしたかった
・442だとライン上げなきゃいけないのが怖かった
・352だとサイドの奥を使われそうだった

ぐらいだろどうせ

単に352から前1人削って後ろに1人増やした負け犬発想

280 ::2008/08/14(木) 03:16:09 ID:EIZkyR6c0
そういえばアテネ五輪の時の代表でドイツWCに出てた奴って
いたっけ?

281 :そろそろ寝るの:2008/08/14(木) 03:16:37 ID:IkpzCXJI0
よくわからんが、全敗したんだろ。

「内容は良かった」派
「誰々を出せば」派

よくわからんが、全敗したんだろ。

282 ::2008/08/14(木) 03:17:00 ID:QoPFTaFQO
谷口はまさに前で使われて自分を見失った稲本を見ている様だわ・・・
谷口はボランチにいてこそ攻撃を活かせるんだけどな・・・

283 :  :2008/08/14(木) 03:17:07 ID:xLmfed2j0
>>280
駒野と茂庭

284 :!!:2008/08/14(木) 03:17:22 ID:Jke+Rbkz0
>>278
そこでしか使い道ねえからだろうが
ボランチはとっくの前にダメだしされてるし
ほんとこいつって1トップの下でしか起用できねえ使いづらい選手だわ

285 :_:2008/08/14(木) 03:17:32 ID:LtoL2sdG0
>>267
柏木だけじゃなくみんな良かった、五輪に入った香川や森重みたいに
リザーブも力が劣るわけじゃなくすばらしかった。
なによりサッカーを楽しんでるのが伝わってきた。


286 ::2008/08/14(木) 03:18:20 ID:lgQg5HFe0
>>282
滅茶苦茶同意する。

287 : :2008/08/14(木) 03:18:49 ID:Q5gqC2It0
谷口は不器用すぎてボール受けて裁いたりできないから蓋になってた
普通に2トップでいけばよかったのに
それが一番の原因だと思う

288 ::2008/08/14(木) 03:20:04 ID:kP4VndxwO
負けてる試合でFW入れ替えとか残り5分で李を投入とかダメな監督がやる選手交代の典型のような…


289 :   :2008/08/14(木) 03:20:13 ID:VHOmAnWv0
俺も反町が1トップで挑んだ理論が日本にはフィットすると思ってたんだよなぁ
FWが点取れないなら得点力あるセカンドストライカー揃えて中盤厚くして、
1トップにポスト出来る選手置いてボールの供給源にする、みたいなね
でも、やっぱりFWがダメな分、質より量で勝負しなきゃダメだったようだね・・・



290 :UG:2008/08/14(木) 03:20:55 ID:EIZkyR6c0
五輪代表に選ばれる→2年後のWCに選ばれる
って感じが普通だと思うがなぁ。よその国ではそんな奴かなり
いてそうだが・・・。

291 ::2008/08/14(木) 03:20:58 ID:rEPw6kT10
谷口のボールコントロール力じゃ、確実さが一番要求される
ボランチ起用はムリ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 03:21:31 ID:/fglJzIH0
>>270
>>164じゃなく>>187へのレスだったんだが・・
まぁサッカーでやったことあるかどうかにこだわる人って、
プロのレベルの高さを思い知って「自分たちのプレーとは別物」って考えるんじゃなく、
逆にプロを自分のレベルに近づけて考えがちだよね。
それやっちゃうと、むしろ分からなくなるっていうところはその通りだと思うわ。

293 :!!:2008/08/14(木) 03:21:37 ID:Jke+Rbkz0
>>287
禿しく同意
ほんと1トップの選手がこいつ生かす為に囮になったりと
どれだけ犠牲強いられてたか

294 :  :2008/08/14(木) 03:22:53 ID:G/yI42h40
>>289
せめて、本Kと香川の位置にゴール前に飛び込める奴がいればねえ・・・。
二人とも(特に本田)チャンスメイクのみに専念してる感があったからフィニッシュがFWか谷口任せじゃきつすぎる。

295 ::2008/08/14(木) 03:23:59 ID:BBv+H8px0
谷口はボールにはよく絡んでた感じだから嗅覚はあるんじゃない?
ボールをゴールに入れる嗅覚はないけど。

296 ::2008/08/14(木) 03:24:13 ID:lgQg5HFe0
>>291
使い辛い選手、尚且つこのチームに必要だったかも疑問だけど、
一応Jで結果残している以上ボランチしかないだろうと思うが。。。
谷口個人としてね。

297 :-:2008/08/14(木) 03:26:20 ID:fYv36WSaO
>>269
反町は最後の最後で攻撃を谷口に丸投げしたみたいだから、谷口中心に考えてみた。
セカンドストライカーとしては谷口にこだわらなくても李、森本、岡崎の誰でもよかったと思う。
つか、まさかあれだけ干されてた谷口が選ばれるとは思ってなかったしね。
セオリー通りにポストタイプとセカンドストライカーを組み合わせて熟成させていれば、
もうちょっとまともなサッカーになってたような気がするよ

298 :   :2008/08/14(木) 03:26:36 ID:VHOmAnWv0
>>294
だねぇ
でも、香川のダメダメっぷりは反町にとってかなり誤算だったと思うよ
イメージとしては香川のドリブルは通用すると思ってたはずで、香川、谷口あたりの得点をかなり期待してたはず
まずそこが潰れた時点でゲームプランは崩れたと思う


299 : :2008/08/14(木) 03:27:40 ID:YusS+KOf0
まあ相方に憲剛がいてこその谷口だけどね
川崎ではお互いにうまく長所を活かして、絶妙のバランスとってる

300 :(´・ω・`):2008/08/14(木) 03:27:54 ID:hvLJvs7FO
城んときみたいに卵投げつければ強くなる気がする

301 ::2008/08/14(木) 03:28:07 ID:QoPFTaFQO
>>291
鈴木啓太に比べればマシ
トップ下で使うよりマシ

302 :日本代表:2008/08/14(木) 03:28:32 ID:WftzjCJbO
アルゼンチン リケルメ、メッシ ブラジル ロナウジーニョ だぜ 日本はメダル取る気ないだろ?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 03:29:38 ID:Sr5+IWL30
梶山をボランチに置いた時点で4-1-4-1だよ
本宅、細貝はよくやった

304 :  :2008/08/14(木) 03:29:40 ID:G/yI42h40
>>301
啓太は下手くそだけど一応考えてパス回してるからなぁ。
谷口はあんま考えてなさそうw

305 : :2008/08/14(木) 03:31:15 ID:YusS+KOf0
>>302
メッシはOAじゃないだろ

306 :-:2008/08/14(木) 03:31:22 ID:fYv36WSaO
>>273
むしろ1トップやりたいがために本当はよびたくなかった谷口を呼んだんだと思う。
反町はどうしても使いたい選手は呼び続けてるよ、水本、W本田、梶山みたいに

307 : :2008/08/14(木) 03:33:12 ID:ZJ/ERZhA0
よくしらないんだけど、日本って全敗したんですよね。

308 ::2008/08/14(木) 03:35:19 ID:lgQg5HFe0
>>307
そう予想通り全敗した。
予想より善戦したので、大方納得してる状態。

309 : :2008/08/14(木) 03:35:25 ID:PWKCRSyp0
>>306
うーん、改めてメンバーみるとやっぱセンスねえな・・・w
長友やホンタクは大学生枠だったんだろうけど
こだわるほどの選手じゃないしなー

310 : :2008/08/14(木) 03:35:39 ID:bnTCul+zO
反町は五輪監督になる前の解説で梶山は日本を代表する選手になりますとか絶賛しちゃってたんだよ。それで初めから最後まで梶山を軸にという考えを固定してしまった

311 : :2008/08/14(木) 03:36:39 ID:6MEf7bPQ0
反町の戦術は岡田が98年に通過した場所だっっっっ!!


312 ::2008/08/14(木) 03:36:46 ID:lgQg5HFe0
>>309
マニアックな反町だけど
長友は正当だと思う。

313 ::2008/08/14(木) 03:37:02 ID:1suAJdx0O
FW
平山森島カレン 使えない
エスクデロ 国籍問題
MF
柏木家長水野 ケガと劣化
DF
青山伊野波 劣化

反町も同情の余地はある梅崎と青敏はかわいそうだったけど…

314 :  :2008/08/14(木) 03:37:10 ID:G/yI42h40
>>310
ヒロミも似たようなこと言ってたな

315 :A:2008/08/14(木) 03:37:35 ID:tevRwSz20
あれで取れると思ってるんじゃないwww

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 03:37:52 ID:GcUPRXrI0
ボールホルダーにワーワーたかる
あの守備は悲しくなった
反町なんかに命令されて酷使されて恥をさらし続けた選手に同情する

まだ長友評価する奴いるのか・・国内専用だろ

317 :枝村匠馬の才能が眩し過ぎる ◆edamuraArE :2008/08/14(木) 03:38:13 ID:1ohNzXNe0
>>310
それを言うなら増田やマエスンも同様である..

318 :   :2008/08/14(木) 03:39:09 ID:VHOmAnWv0
>>309
いや、もはや組織としてかなり成熟してきたサッカー協会に大学の威光がどれほどの影響を与える事か
大学枠なんてもんはもはや年伝説だと思うよ
ただ、大学生がU-23の代表に入れる全体のレベルの低さは問題だけど

319 ::2008/08/14(木) 03:40:26 ID:rEPw6kT10
何か、98年の仏W杯の日本みたいだったなw
あの時代に戻っちゃったよw

320 :_:2008/08/14(木) 03:41:27 ID:LtoL2sdG0
反町の第一の基準は無失点で試合を終えて勝ち点1は確実に獲ることだった
と思う。だからフィジカル重視で仕掛けの選手の梅崎、水野を切ることで
カウンターからの失点を抑え、代わりに1トップにして
ボランチで得点力のある谷口をいれ、状況によっては3ボランチが形成できる
ようにしたんだと思う。

321 ::2008/08/14(木) 03:41:34 ID:kP4VndxwO
サイドは内田と安田でスタメン決定かと思ってたら最終戦で外したのなぜかな?
本戦で毎回いじってくる監督としてどーなのよ?


322 ::2008/08/14(木) 03:41:34 ID:lgQg5HFe0
>>316
寧ろ国際的に活躍できる選手って今回の代表に誰かいるの?
長友は評価できるよ、一応サイドに蓋できる
日本レベルでは逸材と言ってもいい。

323 :(´・ω・`):2008/08/14(木) 03:42:15 ID:hvLJvs7FO
>>319
あの頃より酷い気がする


324 :  :2008/08/14(木) 03:42:16 ID:G/yI42h40
>>321
怪我じゃないっけ

325 ::2008/08/14(木) 03:42:19 ID:QoPFTaFQO
>>313
カレンは点も取らずに前線守備に走り回ってるから
SBにコンバートすれば良いと思ったことがある

326 :   :2008/08/14(木) 03:42:44 ID:VHOmAnWv0
>>321
怪我です

327 : :2008/08/14(木) 03:43:57 ID:YusS+KOf0
梶山みたいなタイプは、一昔前なら若年代ではOMFで王様司令塔やってたはず
こういうのが最初からプレッシャーの少ないボランチでデビューしてるからな

328 ::2008/08/14(木) 03:45:48 ID:lgQg5HFe0
>>325
それはガチだよ。
背番号22って右サイドバックの番号が2つあるので選んだって
入団の時に自分はサイドの選手ですって断言してるし。

329 ::2008/08/14(木) 03:48:19 ID:mCsLLrj1O
平山、カレン
家長、兵藤、水野
青山、高萩
青山、増嶋、伊野波

ハズされたり、冷遇されたメンツの方が強いんでないか?

330 ::2008/08/14(木) 03:48:31 ID:zjD0QhK50
トップを減らしてサイドから中盤ごとなだれ込むっていう戦術だったんだけど(ローマみたいな)
サイドプレイヤーにスピードと意欲がなかったり
そこまで完成できなかった
残念といえば残念ではある


331 : :2008/08/14(木) 03:48:38 ID:bnTCul+zO
98年のW杯の時と比べてる奴はアホかニワカ。あの頃の方がレベルは格段に上

332 :_:2008/08/14(木) 03:49:10 ID:RhHGiTtT0
なんか攻撃が回りくどいんだよ。クロス上げりゃいいのに下げたり、
スルーパスでも狙えばいいのに横パスしたり何もアクションも無く終わる攻撃ばっか。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 03:50:41 ID:GcUPRXrI0
>>322
この世代なら森重とか田中でいいんじゃない?
長友はクロスも上げれないし、対人が弱い

334 : :2008/08/14(木) 03:52:41 ID:YusS+KOf0
長友は肩幅狭すぎるだろ
チンチクリンだし猿みたいな顔だし

両サイドが長友と駒野とかだったら、世界の爆笑をとれるぞ

335 ::2008/08/14(木) 03:53:00 ID:N/ihVEXAO
>>329
普通に弱そう
特にDF

336 : :2008/08/14(木) 03:53:10 ID:PWKCRSyp0
まー五輪年代はまだ不安定な選手が多いから
選ばれてないの方が選手が伸びる事はある

あとでそれ見たことかなんていうのは意味のない話だからねw
これで五輪スポンサーも少しおとなしくしてくれればいいが

337 ::2008/08/14(木) 03:53:28 ID:lgQg5HFe0
>>333
長友は対人かなり強いと思うのだが見かたはそれぞれだな。
森重はいいな。

338 :  :2008/08/14(木) 03:53:35 ID:G/yI42h40
>>333
田中?アトム?裕介?

339 : :2008/08/14(木) 03:55:17 ID:PWKCRSyp0
森重のサイドバックもアホみたいに上がってきてヘディングするし面白かったぞ
それで守備不安を心配してた人がいたけどまともに攻撃できないよりマシだった

340 :(´・ω・`):2008/08/14(木) 03:55:21 ID:hvLJvs7FO
いまのラモスでももっといいプレイできるよ
運動量だけが全てじゃないけど、あそこまで動けない中盤なんていらね


341 ::2008/08/14(木) 03:55:47 ID:lgQg5HFe0
>>334
それは同意だな。
なんだか恥ずかしい絵ズラだな

駒野一人ならこんな人もたまーにいますみたいに
言い訳できるけど、2人だとねー

342 : :2008/08/14(木) 03:57:01 ID:YusS+KOf0
小粒だけど層は厚いというか、選考に迷うくらい候補はいるんだよな
全体の底上げはできてるってことだと思う
今回のメンバー以外から、今後代表の中心になるような選手が育つと思うよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 03:58:17 ID:HVcH3/yR0
2戦目ナイジェリア戦で右サイドの内田があがった裏は森重がしっかりカバーしてたけど、
安田があがった裏って水本が全然カバーしきれてないのが、少し気にかかった。

344 : :2008/08/14(木) 03:58:37 ID:Cxbj9ADo0
長友は期待外れ
役に立たなかったな

345 :_:2008/08/14(木) 04:02:03 ID:LtoL2sdG0
柏木は怪我治ったし元に戻りつつあるから順調に育つだろう。
問題は梅崎と水野と家永だな。梅崎・水野は今大きな壁にぶつかって、
家永は怪我のあとシャムスカのもとでどうなるか・・・

346 : :2008/08/14(木) 04:03:27 ID:PWKCRSyp0
長友は守備はともかく攻撃に関してはまだまだだったのに
メディアでは攻撃的風に書かれててだまされてる人多いんじゃないかな
ヘッドも身長無いから弱いし視野のせまさは酷かったし
悪い選手ではないけど

347 : :2008/08/14(木) 04:03:49 ID:6MEf7bPQ0
CLの予備選始まってるな
もうそんな時期か
そろそろ日本のサッカーから離れる時期だわ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:04:20 ID:GcUPRXrI0
>>337
長友は玉際に強くいくとこが好きだけどねえ・・
北京でいいとこあった?
きづかなかったわ
きっと岡ちゃん選ぶから、最終予選でポカしなきゃいいけど

>>338
祐介

>>339
森重使うなら守備的に使うべきと思う


349 :名無し:2008/08/14(木) 04:04:54 ID:6cVGJu4kO
豪州戦で懲りたのか、吉田は今回軽いプレーはあまりなかったな


350 :  :2008/08/14(木) 04:07:01 ID:G/yI42h40
長友はサイドに広大なスペースがあって素晴らしいパッサーがいれば、
裏に抜け出してチャンスだと思わせるけどもたついて結局相手に追い付かれてグダグダになってイライラさせてくれるよ

351 : :2008/08/14(木) 04:07:40 ID:PWKCRSyp0
梅崎はスタミナが90分持つようにならなかったら
大橋みたいに上手いけどずっとサブに置かれる選手になっちゃうよ

柏木はNEXT山瀬として岡田が惚れ込む可能性あり
ああいうメチャクチャに走り回る選手が好きだから

352 :   :2008/08/14(木) 04:07:54 ID:VHOmAnWv0
ドレンテに大して負けては無かったから長友が対人弱いって事は無い
むしろ日本の枠で見るなら対人強いと思うぞ
守備も良かったし、俺は評価してる

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:14:36 ID:pbNDu8Zt0
>>352
局地的な勝ち負けだけならな
相手が1点取ってからは長友も圧倒されてただろ
日本の場合リードされても局地的には勝ってなきゃいけないんだよ

354 : :2008/08/14(木) 04:15:01 ID:YusS+KOf0
吉田はオランダのデカブツにも競り合いでまったく負けてなかったな
パス回しについても実に安定していた
いずれ釣男、中澤にとってかわる存在になると思う

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:17:07 ID:sPAKwDhp0
>>351
柏木にそんな死亡フラグたてないでよ

356 : :2008/08/14(木) 04:21:12 ID:EgJRfHdY0
ただ反町が引き受けたばかりのころのメンバーで最後いなかった奴らって実際芽の出なかった奴ばかりだからな
(怪我してた奴は除く)

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:28:38 ID:nKL+4pGp0
長友は過大評価だと思うね
プレーに破綻は無いけど、技術的な幅が狭いのでプレー選択・動きがワンパターン、だから国際的には通用しない
プレーが読みやすいので、保守的な岡田を初めとする日本人指導者が好むのは納得だけど
ただ、こういうタイプはJリーグでは流行っているので、国内で頑張ってくれればいいよ、代表にはイラネ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:29:08 ID:aQTnWfWM0
オランダは全然よくなかったね
だだの消化試合でした

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:36:38 ID:he7KowB+0
結局、経験だけじゃなく実力を伴ったOA呼べなかったのが問題。
特にFW。豊田も森本も予選突破後に初召集。この世代はFWがなにしろ
駒いなさすぎ。FWに一人、ゲームメーカータイプ一人いればだいぶ違った。

360 ::2008/08/14(木) 04:37:06 ID:KpqvT0YvO
反町のアホが海外へ行けって言ってるが(その事自体はいいんだが)
それで反町のアホが森本やホンダケをやたら軸にしたがった理由が分かったわ
二人は反町がそれを言いたいが為のていのいい駒にされたわけだ
まあ森本は初戦のウンコっぷりでまずいと思って速攻きったがホンダケは中盤だし誤魔化せてるとでも思ったかね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:41:28 ID:he7KowB+0
収穫といえば、森重は福西のような存在になれるし、内田、安田は(とうの昔にわかってたこと
だけど)守備力をあげれば使えた。西川は代表の正GKの力は十分にある。

362 :l:2008/08/14(木) 04:44:49 ID:JlsMwkO/0
>> 357
だから。。。
このレベルでプレーに破綻は無いって事が十分評価に値する訳でして
国際的(三大リーグでスタメン)に通用する選手なんて、日本人の中で稀な存在でして

長友の問題点は寧ろ守備
サイドの守備ではなくセンターに絞って守れるかだと思う。
4バックだとサイドを突破された場合、センター2人だけではマークに付ききれないので
ファーサイド(大外)の相手をサイドバックが付くケースがでてくる。
そこで頑張れるかどうかで、A代表に定着できるかどうか決まると思う。

攻撃?クロスの精度?求め過ぎだろ
日本人だから。。。

363 :_:2008/08/14(木) 04:48:13 ID:DFThZ/xF0
日本人にはどうせ無理だから、と言ってたら北島のようなアスリートも生まれないだろうから
別に厳しく見るのはいいと思うぞ。叩きたいってだけの奴も多いけどな。

364 :l:2008/08/14(木) 04:55:21 ID:JlsMwkO/0
>>363
まぁ分るけど
長友は必要な駒だと思うから擁護してみた。
特にサイドの選手には求めるレベルが高い人が多すぎるのも気になる。
完璧なサイドバックって例を挙げて欲しいもんだ。
ヨーロッパのチームでも大抵一長一短があるタイプが多いよ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 05:00:53 ID:SdMk2ZSa0
前の選手で求めるものも違ってくるから一概には言えないんじゃね

366 : :2008/08/14(木) 05:01:41 ID:6MEf7bPQ0
ゼンデン現象解消の兆し!


367 :        :2008/08/14(木) 05:08:57 ID:pFBovDR50
3戦全敗1次L敗退、反町監督に選手造反
http://www.sanspo.com/beijing2008/news/080814/oab0808140432002-n1.htm

言い出しっぺが一番ショボかったというオチ


368 :_:2008/08/14(木) 05:09:39 ID:DFThZ/xF0
ま、「サイドの選手」って括りが広すぎるからなあ。
役割がかなり違うのに、SBやらWBやらウイングやら全部統合して理想を語る奴は多いw

369 ::2008/08/14(木) 05:17:41 ID:GLr313od0
就任してから選手の移り変わりこそあれど、チームが強くなっている感がなかった
多分10年やってても変わらなかったと思う

370 :a:2008/08/14(木) 05:19:44 ID:e7pZigTl0
何か個人個人が点とろうとしてなくてさ 

金魚の糞みたいだよな

371 :  :2008/08/14(木) 05:22:21 ID:/cE3HDsv0
前半を0−0に試合を進めること

日本対策はバッチリだなw

372 :      :2008/08/14(木) 05:23:52 ID:wiZpsgPR0
森重、細貝、内田、谷口はA代表で良いよ
あとは屑

373 : :2008/08/14(木) 05:24:45 ID:6MEf7bPQ0
中東のチームをサイドバックスだけ活性化させたようなチームだったな


374 :_:2008/08/14(木) 05:25:47 ID:dptXIyfR0
>>367
監督の指示を無視ってw
反町の指示が正しいかどうかはともかく、これはどう
考えても問題だろ。攻撃はある程度アイデア要求されるからまだ
分かるが、守備に対する指示を無視って腐りきってるなw



375 ::2008/08/14(木) 05:26:40 ID:4T3qPZo1O
>>367
保身に走った糞り町と証明したかった選手 まぁ完成度の低いチームじゃ守備的に人垣作るしかないわな 責任者出てこいよ

376 :  :2008/08/14(木) 05:29:00 ID:/cE3HDsv0
オレがコーチなら、Jの試合に出さずに
ひたすら1対1をやらせるけどなぁ

カラダの芯がブレすぎなんだよ

377 : :2008/08/14(木) 05:36:35 ID:vFQ2/k8D0
一番気になったのは、谷口のゴール前のポジションなんだけど、

森本
谷口

みたいにFWと縦の関係を作らないといけなかったんだけど、
谷口が平行に並んじゃったりして縦の形を作れなかったところ。
ある程度FWの下にいてもらいたかった。

あとは、谷口がサイドに流れたときは香川か本田がFWの下にいってもらいたかった。

378 :1:2008/08/14(木) 05:42:08 ID:0VLmECOCO
>>377
MF全員がしゃしゃりすぎたな
FWは孤立するし、ミドル打ちまくるし、MFみんなして飛び出してたし
FWいらなかったんじゃないかなw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 05:43:54 ID:20h/rdRp0
これほど失望した五輪もひさしぶりだな
てか最初から期待も小さかったのだが
これはひどい

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 05:46:12 ID:20h/rdRp0
>>374
てか反町の指示にしたがって予選落ち決定だったんだし
昨日ぐらい自由にやらせてもよかったんじゃないのかな?

381 ::2008/08/14(木) 05:48:52 ID:imAmlYVKO
造反か… オランダ組と反町はもうサッカーに関わらないでくれ

382 : :2008/08/14(木) 05:49:00 ID:LYqlRPOA0
まあこういうことは案外よくあることだと思うが、
それを記者に話すのは愚かだな。
反町が代表コーチに復帰したらどうするよw
最悪監督になるかもしれんぞ

383 :        :2008/08/14(木) 05:49:34 ID:pFBovDR50
自由には責任が伴うものだ

384 :.:2008/08/14(木) 05:50:37 ID:0VLmECOCO
>>380
ホンタク監督の指示にしたがってたらしいがw

385 ::2008/08/14(木) 05:54:18 ID:oj2oTOPBO
ア本田けーと梶山は日本帰って来んなよまじで

386 ::2008/08/14(木) 05:54:21 ID:uX9kVSdOO
仕事終わって今試合見終わった
あ〜あ…弱かった!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 05:55:01 ID:20h/rdRp0
谷間の世代ってここじゃなく
田中達也や大久保の世代だよね?
ここ谷間よりひどいじゃん


388 : :2008/08/14(木) 05:56:10 ID:ldAPx5Hu0
なんか1人だけスケープゴートにするのはどうかねぇ
北京五輪の本田はQBKや小野を思い出させるな
それも批判の大半はコメントにたいしてだもんな
くだらね

389 ::2008/08/14(木) 05:56:23 ID:imAmlYVKO
水泳のがチームになってるってどーいうことだよ… 

チームスポーツ、サッカーの基本からやり直せ 


390 :.:2008/08/14(木) 05:57:45 ID:DywkcfGF0
>>376
お前がコーチじゃなくてよかった

391 ::2008/08/14(木) 05:59:28 ID:94ujBdUH0
>>334
こういうのってやっぱ女なんだろうな
細貝とか内田が宮本の代わりなんだろうか
代表のことは語らないでほしいわ

392 :_:2008/08/14(木) 05:59:35 ID:dptXIyfR0
何が団結力(笑)だよw全然ないじゃんw
個の能力差だけならともかくチーム連携面でも
負けてたら話にならんわ。
というか、マクブライドやらマカーイやら実績のある経験豊かな選手を
軸にしてる方がよっぽど安定してるしまとまりあるわw

393 :(・ω・ ):2008/08/14(木) 06:01:13 ID:JUlPo8zCO
中田・小野・俊輔は凄かったな

394 :::2008/08/14(木) 06:05:50 ID:XvKgeaoc0
>387
ここは谷底っすよw
むしろこの先、底が抜けるほうが恐ろしい・・。
いや、谷底であって欲しいものだ・・。

395 ::2008/08/14(木) 06:08:13 ID:p88aO75DO
心…で選んだメンバーに
造反されるソリマチンコ(笑)

396 ::2008/08/14(木) 06:08:28 ID:WGJ0rCXn0
梶山だのアホンダKだのヘボい選手と
そのヘボに造反される無能監督糞李町
本当ゴミみたいな代表だったな

397 :        :2008/08/14(木) 06:15:06 ID:pFBovDR50
全敗も当然…バラバラだった反町ジャパン
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/14/01.html
最終戦で指揮官と選手の間に“溝”もできてしまった。
試合前に反町監督から「オランダはうまいから前から
ボールを取りにいかなくていい」との指示が出たが、
選手は無視。本田圭は「オレの考えは違った。
何人かの選手に“前からいって相手を圧倒しよう”
と話したら、賛同してもらった」と証言した。
試合後は森本がサポーターにあいさつするチームに加わらずに
足早にロッカーに引き揚げるなど、後味の悪い最終戦となった。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 06:18:16 ID:SdMk2ZSa0
チームとしてまとまっていたんじゃなかったのかよw
何もかもが糞な代表だな

399 ::2008/08/14(木) 06:23:08 ID:GCEMdQBo0
めざましテレビで
オリンピック出場者が目標書いてる色紙が
スポーツコーナーに出てくるけど
安田「金メダル」がど真ん中にあるのは
どうにかしてあげてほしい
可哀想だ

400 :__________________________:2008/08/14(木) 06:23:08 ID:ErK1rccb0
OAを含む選手選考で誤ったよな
つーことで監督を反町にした協会が戦犯


401 ::2008/08/14(木) 06:24:20 ID:pNwypI66O
目糞、鼻糞に造反される

402 : :2008/08/14(木) 06:24:45 ID:LYqlRPOA0
勝てばまとまる、負ければまとまらない。
こういう長期の大会ってそういうもんだろ。
敗因はそんなことじゃない。

403 ::2008/08/14(木) 06:24:49 ID:WGJ0rCXn0
オランダ組ゴミすぎだろ
アホンダとかカス山とか
カナダ組だけで吉田に監督やらせたほうがましだったな

404 ::2008/08/14(木) 06:28:17 ID:8/iE8I8LO
谷間世代→谷底世代→底抜け世代→奈落の底世代になるの?

405 :__________________________:2008/08/14(木) 06:29:34 ID:ErK1rccb0
川淵が反町選んで
反町が香川梶山選んで
香川梶山が役に立たなかった

やっぱもとが腐ってたら花は咲かないわ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 06:29:54 ID:PbsRincU0
それだと谷間になってないやないか

407 ::2008/08/14(木) 06:32:32 ID:KmhwxyXL0
>反町監督は「悔いはありません。2年間で選手たちのプロ意識を高める手助けをした自負はある」と強がった
>反町監督は「悔いはありません。2年間で選手たちのプロ意識を高める手助けをした自負はある」と強がった
>反町監督は「悔いはありません。2年間で選手たちのプロ意識を高める手助けをした自負はある」と強がった
>反町監督は「悔いはありません。2年間で選手たちのプロ意識を高める手助けをした自負はある」と強がった
>反町監督は「悔いはありません。2年間で選手たちのプロ意識を高める手助けをした自負はある」と強がった

もう駄目だろこいつ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 06:33:10 ID:qNlhFiya0
はやい段階でセンターライン固定できなかったのが一番問題じゃね?
あと2列目の選手が通用しないからSBにもの凄い負担がかかるチームだった。

409 :.:2008/08/14(木) 06:34:14 ID:5DW1UTsA0
柏木とエスクデロが見たかった

410 ::2008/08/14(木) 06:36:04 ID:KmhwxyXL0
城福>>>トルシエ>>>越えられない壁>>>吉田>>>大熊>>>布>>>田嶋>>>西村>>>人間力>>>清雲>>>反町>>>須藤

411 ::2008/08/14(木) 06:37:07 ID:HzK8F5lV0
世間や協会が反町の責任にするのは当然だとは思うが
自分に責任がないかのような発言する選手にすごい違和感を感じる



412 :.:2008/08/14(木) 06:46:15 ID:BFJrf73r0
<反町監督の挙げた選考ポイント>
(1)日常生活の姿勢 
(2)メンタリティー 
(3)団結心 
(4)スペシャリティー 
(5)フレキシビリティー 
(6)ケガに強い 
(7)戦術理解度 
(8)フィジカル、パワー 
(9)ゲームフィーリング 
(10)伸びしろ




413 : :2008/08/14(木) 06:49:46 ID:7UqW9c8b0
       豊田
宇佐美 香川 金崎  柏木
    マルコス・セナ
長友           内田
    吉田   森重
       西川

やっと最強の布陣ができたようだ

414 :_:2008/08/14(木) 06:56:07 ID:AIovOhXA0
ここにきて柏木の評価が上がってるのは謎だ。

415 : :2008/08/14(木) 06:58:33 ID:7UqW9c8b0
>>414
ゲームを組み立てるとしたら柏木くらいしかいない
そのくらいこの世代はパサーに乏しかった

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:01:49 ID:Cpp+B0Nl0
>>397
反町は良くて引き分け狙いだったらしいからな
だれも納得しないだろ


417 :七海:2008/08/14(木) 07:03:05 ID:wlsjTflE0
>>416
ナイジェリア戦後の会見じゃ、「勝ち点3を取りに行く」って言ってなかったっけ?

418 :_:2008/08/14(木) 07:07:34 ID:AIovOhXA0
>>417
2chの書き込みと協会人の発言は鵜呑みにしてはいけません。

419 ::2008/08/14(木) 07:10:04 ID:qNlhFiya0
恥をかきたくない プライド高そうな反町らしいじゃん

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:10:25 ID:ZTVrNO+S0
造反するのが遅かったな
好き勝手やった最終戦が一番良かったんだからいかに無能監督が邪魔だったか分かる

421 : :2008/08/14(木) 07:10:40 ID:OrSkdsvK0
とりあえず香川をAに呼ぶのはやめてくれ。
これで分かっただろ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:12:22 ID:cyhHkwa60
戦前、みんな三戦全敗するとか好き勝手言ってたけど
ホントにそうなったねw

423 :_:2008/08/14(木) 07:19:51 ID:AIovOhXA0
>試合後は森本がサポーターにあいさつするチームに加わらずに足早にロッカーに引き揚げるなど、後味の悪い最終戦となった。(スポニチ

森本……

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:24:57 ID:dYicRaAi0
>>417
それはアメリカ戦後に聞いたけど
記事によると「フォアチェックいれるな=引いて守れ」ってことなんじゃないか?

425 :俺、イケメソ中西:2008/08/14(木) 07:26:14 ID:/N5aiN66O
中西哲生(元川崎フロンターレMF/現サッカー解説者)
「ここ10年で最悪な結果。
何がやりたいのかがまったく見えてこなかった。
意図した攻撃の形がなく、相手を崩し切れない場面が多かった。
ただ谷口、豊田、香川、森重あたりは世界に通用することが証明できたので、そこは良かったと思うし、すぐにでも欧州のリーグでプレーして経験を積むべきだと思います」

426 :あちー:2008/08/14(木) 07:26:35 ID:oj5idsd90
jsgoalの日々野真理のレポートは男子代表への皮肉か

427 :        :2008/08/14(木) 07:27:08 ID:pFBovDR50
香川?w
一体何の試合を見てたんだ中西はw

428 : :2008/08/14(木) 07:28:38 ID:7UqW9c8b0
まあそれが原因かは定かでないけど、オランダ戦は何がしたいのか全く分からなかったのは事実
反町の場合選手選考から意味不明だったけども

429 ::2008/08/14(木) 07:28:39 ID:WGJ0rCXn0
中西って選手としても5流だったけど解説やらせても5流だな

430 :d:2008/08/14(木) 07:29:41 ID:8/iE8I8LO
谷口もないわ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:30:57 ID:ZTVrNO+S0
監督も解説者もサッカー協会も5流、選手は3流、暗黒時代来たなこれ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:32:56 ID:cyhHkwa60
おまけに俺らは8流だしな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:34:02 ID:qNlhFiya0
>>427
スターシステムって奴でごり押ししてんだろうなw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:34:49 ID:qrrgXHq20
反町のワントップが病的だった
そんなもん機能するはずがないだろ

435 : :2008/08/14(木) 07:35:08 ID:7UqW9c8b0
森重、豊田はあのなかでは良かった方だと思う、香川はまだロンドンがあるわけであれだけど
谷口は本来の持ち味である得点力は全く発揮できなかった上、ほとんど1トップの下で機能してなかったでしょ
反町は何のためにこのシステムを3試合連続でやり続けたのかw
何で?2トップが嫌いだったの?それとも谷口が好きなの?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:36:06 ID:dYicRaAi0
中西って協会に入ったろ?

437 :俺、イケメソ中西:2008/08/14(木) 07:38:21 ID:/N5aiN66O
>>430
『自分2世は谷口』と中西は思い込んでるから仕方ない

サンデーモーニングのご意見番(大沢親分・張本勲)でも中西は毎回、谷口を持ち上げてる
親分「サッカー五輪は大丈夫かね」
中西「今の日本五輪サッカーは谷口選手と香川選手が中心です、彼らは世界相手でも十分通用しますから心配ないと思います」
親分「そうか。安心した。サッカーも頑張れ」

438 :_:2008/08/14(木) 07:38:34 ID:T5xEnmP+0
谷口ってオランダ人にチンチンにされてたじゃん。
どこ見ていってんだよ。中西

439 ::2008/08/14(木) 07:40:44 ID:8KV4uF9I0
やっぱり外国人監督のほうがいいなぁ
海外クラブに引き抜かれて行くんだろうけど、ストイコビッチやらないかなぁ

440 :_:2008/08/14(木) 07:41:11 ID:AIovOhXA0
北京五輪世代 総まとめ


■海外で通用する選手
平山、豊田、興梠、梅崎、内田、森重、西川、(水野も期待)

これ以外は雑魚。海外で通用しない。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:41:18 ID:qrrgXHq20
川崎Fだからほめてるんだろう

442 :‐‐:2008/08/14(木) 07:42:04 ID:0VLmECOCO
>>437
晒しあげだなw

443 ::2008/08/14(木) 07:43:27 ID:0VLmECOCO
>>440
エスクデロいれとけ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:43:34 ID:qrrgXHq20
梅崎は海外から帰ってきたじゃんw

445 :チアヨウ:2008/08/14(木) 07:44:33 ID:osSMp5TL0
協会、指導者、選手をぼろくそに言ってるけど、日本のサポーターのサッカーを理解するレベルにもおおいに疑問。

毎日サッカー漬けの選手よりさらに世界のサッカーを知らない幼稚なサポーターが吠えているのは中国の連中と変わらぬ民度の低さを感じる。

谷間の世代とはサポーターの質においても同じ事ではないか。

446 :.:2008/08/14(木) 07:44:46 ID:mD9tOGAK0
豊田は良かった。
今回のFWでは唯一期待できた。
きちんと育てろよ。

447 : :2008/08/14(木) 07:48:15 ID:kb8/GJmFO
反町は「策士、策に溺れる」の典型。
まあ策士と言っても策が成功した例なんか殆ど無いワケだがなw

448 ::2008/08/14(木) 07:50:16 ID:p88aO75DO
森本もね〜
きっと「君がエ―スだ!力を貸し手くれ」とかなんとか
ウマイコと言ってたんだろうな(笑)
で、あんな使われ方して…
ま、使い物にならなかったけど(笑)

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:50:24 ID:/tefNpWY0
本田てグランパスでもそんなに目立った活躍してないのに
海外行って、何か勘違いしてるよね。
スピードないから、サイドは無理だし
判断力も遅いから、ボランチも無理ぽいし。
どこやればいいの。

450 ::2008/08/14(木) 07:50:43 ID:mD3hTlalO
全てが空回りに終わったな
協会含めてお前ら4年間何してたんだと言いたい
勝ち点0とかふざけるな

451 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/08/14(木) 07:51:27 ID:5C54t8bC0
やっぱり監督だよ。
ナイジェリア世代も、もしあのまま清雲が監督だったら、とんでもないことになってた


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:52:54 ID:qrrgXHq20
ロンドンは大熊ジャパンや

453 ::2008/08/14(木) 07:53:36 ID:j6YKDyM20
>>360
小野委員長も反町と同じく海外に行かないとダメ
てコメントしてるが本当にそうか?
ここ数年協会の人間がそんな発言をしているので
選手が所属チームに迷惑をかけてまで海外留学(中田や小野みたいに
海外から本当の意味のオファーを受けず)しているが
その結果はどうだった?
本田・森本が本当にその成果があったのか?
今大会むしろ、Jできちんとレギュラーつかんでいる選手の方が
活躍したのでは?なんか海外に行くとピッチ外の言動だけ堂々として
肝心のピッチの上ではヘタレというようになっているような
でも協会幹部の2人がそんな発言しているようでは今後サッカー界の
求めている人材はそういう選手ということでOK?
大丈夫か日本のサッカー

454 ::2008/08/14(木) 07:53:58 ID:XUE5Y8cE0
>>449
トップ下の王様以外出来ない
まあ高校レベルまでの選手だったってことだな

455 :':2008/08/14(木) 07:59:37 ID:WlbvGiWsO
>>440
コオロギはいつどこで通じたんだww

456 : :2008/08/14(木) 07:59:38 ID:DuluM6nt0
日本の大黒柱の西川はこの3試合でPK2本も決められたのか
GKのせいではないが西川はPKには弱いってイメージが定着
してしまったな

457 ::2008/08/14(木) 08:00:36 ID:XUE5Y8cE0
西川もなあ
日本のGKは安泰、てレベルじゃないな
悪くもないけど

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:01:46 ID:ZTVrNO+S0
>>445
99%のサポーターがダメだししてたとおりの結果だからサポーターの圧勝だろうよw
評論家でダメだししてたのはセルジオとサカマガの千野くらいだしな
サポーター、一部評論家2流>>選手3流>>超えられない壁>>監督、協会、評論家5流

459 :::2008/08/14(木) 08:02:58 ID:YnO0E7jx0
どのコメント読んでも自分に甘い言い訳みたいなことばっか。
負けてるのに、差はないとか、WYより差は縮まったとか。
最初から負けること大前提で考えてたから、こんな評価なんだろうな。
3戦全敗ではずかしいとか、ショックで倒れ込むくらいの選手いないのか。
おまけに次に(A代表に)つなげるとか、次があるわけないだろ。
負けてすぐに、さらに上のカテゴリーの話なんかすんな。
香川とか経験も無い、何の結果も出してない選手が簡単にAで使われたりするから、
みんな代表を甘くみたいに見えるのがむかつく。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:03:48 ID:cyhHkwa60
>>459
なんて言えばいいの?

461 :_:2008/08/14(木) 08:04:58 ID:T5xEnmP+0
>>460
てめえで考えろクゾボケ!

462 : :2008/08/14(木) 08:05:21 ID:7UqW9c8b0
次につなげるって言うのがいかにもゆとりらしいよな
ほとんどの奴等に次は無いのに
しかも勘違いしてる奴ほどそう言ってる

463 :チアヨウ:2008/08/14(木) 08:05:33 ID:osSMp5TL0
海外組と言っても海外で何をしていたかが重要。

トップのゲームにほとんどベンチ入りすらなく、さぶや2軍でゲームしているようでは、国内組と大差ないだろう。

海外のトップリーグでレギュラー張ってる日本人て、今いたっけ?

464 ::2008/08/14(木) 08:06:05 ID:Hn2Dg30K0
山本や反町のあやふやなチーム作りこそ
一試合で評価変えまくる代表サポの権化

465 ::2008/08/14(木) 08:07:52 ID:XUE5Y8cE0
今回選ばれなかった奴はある意味勝ち組みかもな
水野とか柏木とか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:09:00 ID:cyhHkwa60
>>461
俺がいくら考えたところで
>>460が納得いくコメントはどういうコメントなのか分からないんだよね

467 ::2008/08/14(木) 08:11:34 ID:XUE5Y8cE0
いや書いてあるじゃん
恥ずかしいとか言う奴いないのか、て

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:12:51 ID:a6HMG4aK0
いやいや水野は海外行ってる時点で負け組

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:13:16 ID:PG1pbte40
サッカーでは勝ったのだから、反省する必要はないのでは?

470 :ワールドカップは玉田が大活躍する:2008/08/14(木) 08:13:33 ID:IVd0eVePO
もしかしてこのチームって外部には見えてなかった部分で糞だったのでは。
例えば、森本を総スカンするようないわゆる虐めがあったとか。
反町は追加オーバーエイジを呼ばなかったのはチームの雰囲気を壊さないためらしいが、
実は森本虐めでチーム内に信頼関係なんか既になかったんじゃないかと。

前からその節は感じたが、昨日のオランダ戦で特に目に付いた。
森本途中交代INの時にoutの本田と誰やらが森本を完全にシカトしていた。

このチームが駄目なのはオーバーエイジを追加召集しなかった反町が第一戦犯。
第二にプロとして話にならないミスで決定的なチャンスを潰しまくった谷口。
第三は番長気分の裸の王様本田。
本田が居なければ恐らく梅崎がもっと早く呼ばれて残った。
本田には何もない。雰囲気で選出した反町が第一戦犯なのはいうまでもないが。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:14:08 ID:PbsRincU0
水野はスタンド要員だもんな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:15:09 ID:cyhHkwa60
本田は「メダルメダルって散々言ってきたのにこういう結果になって恥ずかしい」って言ってたよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:16:48 ID:lJBwAXAe0
>453
選手に行けという前に指導者としてヘタレなお前らが行けと言いたい。
少なくても4、5年は。

選手を指導する立場にあるあいつらが、そんな偉そうなこと言ってるから駄目なんだ。
人よりもまず自分だろ。
まじシラケるわ。

474 :予想どうり:2008/08/14(木) 08:19:09 ID:Z7Wvl1VMO
順当に負けたからよかったよ。

475 :\:2008/08/14(木) 08:19:19 ID:t35huh/W0
ダライ・ラマ「五輪開幕後も弾圧」、中国批判

ダライ・ラマは仏議員との懇談で、チベットで暴動が起きた3月以来、
「中国当局はチベット人の逮捕や処刑を行っているほか、軍を増強している」と発言。

「植民地化が加速している」と述べたという。懇談に先立つ記者会見では、
五輪後の中国の対応を「注視している」とけん制した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080814AT2M1302R13082008.html

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:20:34 ID:cyhHkwa60
「次につなげたい」的なコメントを否定する意味が分からない

477 ::2008/08/14(木) 08:20:37 ID:oH+nBj/4O
>海外に行くべき

つまり自国のリーグじゃお話にならないってことかよオイ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:21:55 ID:xJcRXvCC0
本田圭佑みたいな技術もカリスマ性も知性もないグズが中田の真似をするから笑いものになる

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:22:55 ID:UNxWfdWP0
>>476
その「つなげたいもの」が、具体的に何なのかが示されていないから

480 ::2008/08/14(木) 08:24:16 ID:XUE5Y8cE0
>>476
次があるからいいや、て感じがね
真剣にやってないんじゃないかと思わせるから

481 :名無:2008/08/14(木) 08:24:17 ID:p9o9OsEo0
梶山の眉毛は

デビルウイーーング

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:25:21 ID:dYicRaAi0
>>472
コーヒーふいたw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:25:26 ID:cyhHkwa60
だから、じゃあ何て言えば良いんだとw
「恥ずかしい」とだけ言っとけばいいのか
その方駄目だろ

484 ::2008/08/14(木) 08:28:13 ID:N3++XG2n0
なんかGK西川に関しちゃ期待外れだった。
日本がW杯や五輪などの国際舞台で勝ち抜くには
GKの確変がなきゃ到底無理。
そう言う意味で西川には「神懸かり」のスーパープレーを
期待したのだが、、、

3戦4失点のうちPKとアメリカ戦の失点は、止められた、ていうか
止めて欲しかった。
結局、西川は「いいGK」どまり。

その程度の「運」しかないのが分かってしまったのが、哀しい。

485 :_:2008/08/14(木) 08:29:08 ID:QsCEub0y0
梶山が通用しないのは、やる前から判っていただろうに。
あんなノロマが国際舞台で通用するかよ。
体形もすでに下膨れの中年太りっぽくなってるし。

486 : :2008/08/14(木) 08:29:17 ID:7UqW9c8b0
>>483
次につなげるどうこうは自分の内だけでもってりゃ良い
次を保障されるような結果も残せてないのに、何を言ってるんだという感じ

487 ::2008/08/14(木) 08:29:30 ID:XUE5Y8cE0
そんな引っ張る話じゃないが

>>459の言ってるのは自分達の現状が認識できてないんじゃないかてことでしょ
差がないとか本気で言ってるのかと

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:30:41 ID:UNxWfdWP0
>>483
俺的には「つなげたいもの」やらの中身について
具体的な説明があればいい

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:31:04 ID:cyhHkwa60
>>486
だから何て言えばお前は満足なんだよ
どうせ何言っても文句言うんだろw

490 ::2008/08/14(木) 08:32:32 ID:XUE5Y8cE0
>>489
そりゃそうだなw
3戦全敗じゃ肯定するところなんか何一つない

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:32:59 ID:NxU/FDlH0
http://www.sanspo.com/soccer/news/080814/scc0808140435000-n2.htm


本田って一体何様のつもりだよwww
お前がこの試合の戦犯だってのによww

492 :_:2008/08/14(木) 08:34:43 ID:mHvU/tSj0
本音:経験を積んだからって能力の差はそれで埋められるものではない

建て前:これを次に生かしたい(って言っとかないと未来が無いと思われちゃうからな・・・)

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:34:52 ID:71IIIW+O0
国内の審判をどうにかすべきだと思う
流すべきファールで笛を吹き、
本当に危険なファールを見逃す

海外組でも試合に出てない奴は使うべきではない
海外レベルで使えないことが分かってるんだから

494 : :2008/08/14(木) 08:35:31 ID:7UqW9c8b0
>>489
自分が精一杯やって色んなものが見えたならまずそんなことは言わない
すぐ次と言うのは単なる甘え
その前にろくに反省もできないような奴に伸びしろなんて期待できない

495 ::2008/08/14(木) 08:36:09 ID:G5nsYcUj0
監督に造反したとか言ってるけど、
まぁ、そういう姿勢は嫌いじゃない。
しかし、結果オーライでこそ造反のかっこよさが出る訳で
結局選手も監督も自己満足でしか無かったよ。
監督のヘタレっぷりも分かったしね。
周囲のせいにしてるうちは強くはなれない。

496 :   :2008/08/14(木) 08:36:16 ID:hLPmfWWx0
選手は猛省すべきだ。
監督のせいでなく、結局は自分たちの実力不足だからだ。
それなのにいかにも監督が悪いというような発言はどうなんだ。
今の選手たちでは誰が監督やっても一緒。
選手が意識を変えなくては。

497 :名無しさん:2008/08/14(木) 08:36:22 ID:IRIh7MLj0
森本はマジつかえねーカスだなセットプレーでまだインプレイなのに
ノロノロ歩いてんじゃねーカスオフサイドポジションでボールに触れねーだろ
こんなハゲ二度と使うなアホ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:37:07 ID:xJcRXvCC0
なんでポンダみたいなゴミクズ代表にしたのかね

499 :  :2008/08/14(木) 08:40:06 ID:xLmfed2j0
>>484
オカルト板にでも行ったほうがいい

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:40:13 ID:VulC9PQG0
俺たちが弱いから負けました くらい素直なコメントできないのかね
差はなかった サッカーでは勝ってた 紙一重だった 
自分たちを慰めたいのは分かるが代表なんだから反省の意をみせることが先決だろ

501 :::2008/08/14(木) 08:41:22 ID:ZVt4R//v0
アジア4チームで全敗最下位は日本だけww
参加16カ国中勝ち点0は2チームだけwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwww

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:41:27 ID:NxU/FDlH0
強がりで言ってるならまだいいけど本田とか本気で自分達が一番強いとか思ってそうだからなw
まあ今後代表で見かけることもないだろうしいいけどさw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:41:49 ID:xJcRXvCC0
かの国みたく強制労働送りにしてやりゃいいのに

504 ::2008/08/14(木) 08:43:32 ID:j6YKDyM20
>>477
そう。自分は選手のコメントにあきれもしてたが、
実は反町のこのコメントが一番むかついた。
仮にもJの監督してた人がJリーグ全否定
今、バブルがはじけてJは少しでもスター選手が欲しいところ
それなのにスター候補にこの発言
お前はJをつぶしたいのか
と小一時間・・・
確かにそのつもりならそうなるかも
一般人はWCより五輪の方に関心があるから
Jの客離れは進みそう
そして選手・スタッフの大量解雇orz


505 :!?:2008/08/14(木) 08:44:20 ID:whoZuswpO
>>470
森本虐め あったのかぁ…
水野もFW批判してたしね。って ことは 反町Jの 執拗な ワントップ は 仲間外れ? ってことだったのかなぁ。。。
OAが入ってても 結果は同じだったんじゃない? 批判の矛先が そっち(OA選手)に向くだけで
ってか 責任をなすりつけたかったから 犬久保選手呼びたかったのかぁ ??

506 :みんなで協会を叩こう。:2008/08/14(木) 08:44:46 ID:T29uA7VnO
昨日用事で試合見れなかったんだけど、どこのニュースでも、扱っていなくて、昨日の結果のブイ出てても、一番最後にホンのちょっとだけその時点で、ウンコって思いますたw

507 ::2008/08/14(木) 08:44:49 ID:raf9wgn20
本田の言ってることは間違いだと思わないが、
勝手に密かに監督に背くのは良くない。
そう思うなら何人か引き連れて監督と話し合えよ。

まあ結局本田自身がクソなのは間違いないが・・・・・・

508 :たまかすが:2008/08/14(木) 08:45:23 ID:bMs7sGAq0
監督ですか?間違った事言ってますね だから勝手にやりました
審判ですか?最初から俺たちが負けるように笛吹いてますね
応援してくれた人ですか?関係ないですね
新シーズンの目標ですか?まだどこでやるかも決まってないので、何とも言いようがないですね

誰がお前を雇うの?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:46:49 ID:cyhHkwa60
Jリーグ好きには悪いけど
Jリーグでやってる選手が中心だとメダルは永久に無理なんじゃないかな

510 :::2008/08/14(木) 08:47:32 ID:YnO0E7jx0
シドニーの終戦とか、選手は泣いて声にもならなかったような記憶があるが…
PK戦で負けたとかなら、差がないっていてもいいが、
今回はしっかり三戦三敗してるんだからね。ほんとに紙一重ならひとつぐらい勝てる。
それを、点とってもないのに審判にジャマされたとか、ありえないコメントだ。
日本人の弱さ…とかいってる本田は北島に殴られてこい。

他競技は4年に一度の晴れ舞台で、それこそ全身全霊かけてる選手が多いけど、
Jリーグが毎週あるから、負けても次も応援お願いしますって感じなのかなあ。
五輪で見ると凄い違和感あるわ。


511 : :2008/08/14(木) 08:49:28 ID:4QqOPAL30
ていうかJリーグでも中心になれてないじゃん。
A代表に呼ばれる選手もそうだけどさ、J程度ですら実際は中心になれてないのが簡単に代表として君臨するようになってる。
海外も行くだけの選手が重宝されてるし。

512 :みんなで協会を叩こう。:2008/08/14(木) 08:49:35 ID:T29uA7VnO
多分、ほんだくんは、数年後自分探しの旅に出ると、言い出しますwww。

その時はみんなで、声を大にして、帰ってくるなと叫ぼ〜\(^_^)/

513 :みんなで協会を叩こう。:2008/08/14(木) 08:50:16 ID:T29uA7VnO
多分、ほんだくんは、数年後自分探しの旅に出ると、言い出しますwww。

その時はみんなで、声を大にして、帰ってくるなと叫ぼ〜\(^_^)/

514 ::2008/08/14(木) 08:50:22 ID:Ijujo5/90
「応援してくれたみなさん不甲斐無い結果で終わってしまって、すみませんでした」くらい最初に言えばいいのにね
ちゃんとメディア教育うけてんのかな… 

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:50:29 ID:Fp5ILUN00
本田は口もだがPKで流れを変えるとんでもない選手だぜ・・・

516 :!?:2008/08/14(木) 08:51:11 ID:whoZuswpO
>>505
FW批判は 水野 じゃなくて 水本 だった orz

ごめん。

517 : :2008/08/14(木) 08:51:51 ID:Y5n5kCaQO
まあ弱かったとはいえ頑張って戦ってくれたんだし別にいいけどな
勝てなかったからってそこまではらわた煮えくりかえらない
弱いのはわかってたし
頑張ったから別にいいよ
>>503みたいなバカなこと言ってる奴こそ強制労働させるべき

518 : :2008/08/14(木) 08:52:10 ID:xkiQhooP0
>>512
旅に出るまえにセリエAとかで活躍してくれりゃいいんだが
それも無理そうだなwww

519 ::2008/08/14(木) 08:52:21 ID:oH+nBj/4O
柔道なんかは決勝の誤審疑惑があっても
『自分が弱いから負けた。それだけです。』
と、潔いのに、サッカーときたら………


特別コーチに篠原呼べ。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:52:23 ID:wv4MbEU90
選手叩いてるやつ多いが俺は叩く気起きないな。みんな監督の被害者。
特に前線はかわいそう。

但し変な発言するやつは叩きたくなる。まあ大体叩かれてるのこれだけどww

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:53:02 ID:iL/zQEH20
格上相手に前で圧倒とかないから
ゆとりの考えることはわからんな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:54:01 ID:NxU/FDlH0
それならこんな損な役もらった反町も被害者だなw
次監督やる人いるのかよw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:54:10 ID:yl/shEdL0
本大会に出場できただけでも偉業だから反省しなくていいよ。

524 :-:2008/08/14(木) 08:54:12 ID:24T4dPyC0
フェンシング関係者かしらんが、私たちには指導力も経験もないから
ウクライナからコーチを連れてきたと言ってた。
サッカー協会は自分たちの現状を知るべき

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:54:23 ID:Q3/4TRul0
>>470
単に谷口が間違えただけだろ。

526 : :2008/08/14(木) 08:55:01 ID:EZwOwGsA0
反町ってお決まりのように「悔いはない」って言うけど、
もしかしたら本当に悔いてかったのかも知れないな。
2chですら反省会してるのに。

ちょっとは悔いてくれよ、反町。

527 :,:2008/08/14(木) 08:56:13 ID:C91r+3180
本田と梶山は、相手のDFラインを下げさす平山を呼んで欲しかったんだよ。
反町の馬鹿が落選させたけど、実際、ピッチの中の選手は居て欲しかった言ってる。


528 ::2008/08/14(木) 08:56:26 ID:CzkxJoUv0
なんか学生気分のままサッカーやってるやつが多かったな
ユース出身でそのままプロになった奴が多いからか
なにが「これからがある」だよ、そりゃJでは首にならないけど上にはいけんだろ

外人が監督やってりゃ少しは違ったんだろうけど
日本人が監督やると代表チームが部活みたいな雰囲気になって成長しないだろ

529 ::2008/08/14(木) 08:57:00 ID:TyF8CP7eO
オレ、ドーハーやJ開幕の時は、サッカーまだ見てなくて、アトランタの時からは、Jや日本代表を時々見に行き、テレビの日本代表の試合は年代別も含め1試合も欠かさず見ていたし、北京で3連敗した後も南アフリカとロンドン世代を応援しようと思っていたが…。
森本虐めがホントなら、もうサッカー見るのやめます。20過ぎた人間のやる事じゃないわ。ほんとに。やれやれ。はぁ。

530 ::2008/08/14(木) 08:57:34 ID:tpPeyyPq0
まぁいいじゃないか。
反町には二度と仕事は廻ってこない。
いつか下着泥で・・・ry

531 ::2008/08/14(木) 08:57:58 ID:oH+nBj/4O
ある意味一番可哀想なのはLEEじゃね。

この大会のために帰化という人生分けるような決断までして


実際は途中出場でしかも1トップ

LEE『俺何のためにorz』

532 :tea:2008/08/14(木) 08:58:06 ID:CDm6aIMV0
なぜ普通に2トップにしなかったんだ
なんか信念でもあんのか

533 :怒り:2008/08/14(木) 08:58:24 ID:8IkK2GqQ0
GK西川
「海外の環境や、芝生の悪さ、相手などJリーグでは経験できないことを経験できた。」

はあ?
経験するために税金使って北京まで行かせてもらってるんじゃない。
こんなコメントをしているうちは、全然期待できないね。
結果も出せないまま経験値だけ増やして、そのうち引退だな。
「経験できた」じゃなくて、「結果が全て。結果を出せなくて申し訳ない」だろ!!
そんな経験は本番でするんじゃなくて、それまでに済ませておけって。
Jリーグでのほほんとしているんじゃなくて、海外の厳しい環境を少しでも経験しておけ。
そして海外リーグに行けない選手のためにも、何ヶ月も準備期間があるのに、
そういう環境でプレーさせる機会を作らなかった協会も完全にダメだ。
Jリーグを無視してでも代表練習を優先させて、もっと海外遠征とか行かせればいいんだよ。
金や自分の地位を守るのに必死な老人ばかりだ。

534 :  :2008/08/14(木) 08:59:17 ID:CKJRcA4lO
アテネ世代の攻撃力と北京世代の守備力が合わさってれば、プラチナ世代だったのにな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:59:21 ID:wv4MbEU90
>>527
最終候補30人くらいに絞ったら、選手にスタメンアンケートみたいの取ればいいんだよな。
誰がいたらやりやすいかとか選手が一番分かってる。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 08:59:28 ID:EN5UZNZX0
>>491
内田の間接的な梶山、本田使えね発言聞いて必死だったんだろw

537 ::2008/08/14(木) 09:00:49 ID:raf9wgn20
>>529
森本いじめって
>>470の勝手な主観だけでソースもなんにもないんだが・・・・

538 :みんなで協会を叩こう。:2008/08/14(木) 09:00:52 ID:T29uA7VnO
皆さんのカキコ見る限り、本茸はアホですか?

539 :_:2008/08/14(木) 09:01:50 ID:mHvU/tSj0
豊田、森本、香川辺りはいきなり呼ばれてぶっつけスタメンだから
そりゃ連携上手くいかないわな
そんなギャンブルする必要あったのかってかんじ
ベースだった平山、柏木、水野がいればもっとまともだったろうに

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:02:25 ID:NxU/FDlH0
1トップはユーロ見て思ったんだろ
戦術としてはいいけど選手の能力がそれに見合ってないw

541 ::2008/08/14(木) 09:04:31 ID:3htfQHI+0
>>528
サッカーの場合、五輪よりでかい大会が存在するから
他の競技の選手と比べると意気込みが欠けてる気がする
あくまで通過点のユースカテゴリの大会って考えてる選手多いんじゃない?

特に北京は顕著
最後、一番必死こいてたのは李だった気がする
体力余ってたこともあるけど自分で打開しようとしてた
他はなんだかなー
他の世代はこのチームでできる最後の試合だからって結束もあった気がする
負けた時に真剣に悔しがってたし
このチームには敗退しても悲壮感がなかった(反町だけにはあった)
次があるなんて考えは捨てるべき、てかこのチーム絶対仲悪いwww

542 : :2008/08/14(木) 09:04:55 ID:7UqW9c8b0
五輪とu-20は外国人監督にお願いした方がいいな
反町や山本のような日本のヘボ監督に貴重な経験させたところで何も残らない
それだったら選手に豊富な経験をさせてやる方がまだ納得できる

543 ::2008/08/14(木) 09:04:59 ID:3ZGepCkK0
http://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080814-00000020-spn-spo 
反町監督から
「オランダはうまいから前からボールを取りにいかなくていい」との指示が出たが、選手は無視。
本田圭は「オレの考えは違った。何人かの選手に“前からいって相手を圧倒しよう”と話したら、賛同してもらった」と証言した。試合後は森本がサポーターにあいさつするチームに加わらずに足早にロッカーに引き揚げるなど、後味の悪い最終戦となった。



544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:05:05 ID:IyDUOSwW0
>>533
国の代表って意識よりもA代表の準備の経験って意識の方が強く見えるな

545 : :2008/08/14(木) 09:06:49 ID:Y5n5kCaQO
てか結局2トップでも点とれないで決定力皆無ってのが完全に証明されたんだし
2トップだろうが1トップだろうがもうどうでもよかったよ
ここまで決定力が無いともはや笑ってしまう

546 :_:2008/08/14(木) 09:07:03 ID:CtZ7hSGC0
投票所
北京五輪・男子サッカー日本代表(反町ジャパン)が全敗した理由
http://sentaku.org/sport/1000002718/

北京五輪・男子サッカーで最もダメだったメンバー
http://sentaku.org/sport/1000002654/

547 : :2008/08/14(木) 09:08:49 ID:4QqOPAL30
A代表にきても日本に損をもたらすだけだよ。
こう言っちゃなんだけどアテネ世代なんてその典型じゃん。


548 ::2008/08/14(木) 09:11:33 ID:dlayye6YO
>>289
昔からFWがいなくて中盤が豊富なんだから
日本にはワントップが最適!みたいな論調はあったからな…
中田英も一時期谷口みたいなことやらされてたし。

ただ決定的に間違ってるのが、その豊富だって言われてる中盤の
ほとんどがパサーだってことなんだよな。
二列目から仕掛けられる、飛び出せる人材がいないのに
ワントップで戦えるなんてのは絵空事以外の何物でもない。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:12:23 ID:bbKNdUpf0
>>543
本田のせいで負けたな
前から取りに行って無駄な体力使ったのが敗因

550 ::2008/08/14(木) 09:12:48 ID:vDpA9hrgO
リーダシップがあってどこでもできる万能型の阿部ちゃんがおれば…本田をのさばることなくまとまってたかもしれないな。ー(溜め息)

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:12:59 ID:I7gIl8Hi0
2008年8月
U23という年代が
五輪本戦のGLにおいて
アメリカ(0-1)、ナイジェリア(1-2)、オランダ(0-1)に
3連敗という事実があるんだが
3連敗という事実だけを取り上げて批判してもしょうがないもんなぁ

過去の五輪との比較による批判なのか
それとも試合内容による批判するのか
はたまた日本サッカー全体での批判するのか
それぞれ批判の視点が違いすぎて議論にならんよね

例えば過去3大会の五輪と比較すると
得点力は激減してるよね。
にも拘らず日本は決定力不足だからって単純なレッテル張りで
終わらしていいもんなのかね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:14:08 ID:NxU/FDlH0
>>548
そうそう
岡田も1トップやってるが2列目が俊介じゃ機能しないわw

553 ::2008/08/14(木) 09:22:12 ID:rEPw6kT10
俊輔以外の奴に飛び出せる奴据えればいいだけ
飛び出してもそこにパスだせなきゃ意味ないんだからな

554 :_:2008/08/14(木) 09:22:44 ID:mHvU/tSj0
とりあえずJリーグで得点ランク3位ぐらいになるFWが出てこなきゃ
どうしようもないだろうな。MF以下の得点力しかないFW陣で
どうやって強豪相手に点を取るんだって話

555 :,:2008/08/14(木) 09:28:54 ID:C91r+3180
反町が心で選んだ現五輪メンバーでアジア地区予選を戦っていたら
見事に予選敗退で北京五輪出場は無かった!これは断言できる。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:30:45 ID:BvhlBwiZ0
昔の人は言っていた、谷深ければ山高しと。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:31:29 ID:iFF5itlj0
造反したのはほんだけ、眉毛、層化の戦犯の3人か

これにアホな指揮官がいるのに他選手はよく頑張ったよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:33:52 ID:I7gIl8Hi0
今回
試合内容はそれ程悪くないんだよね
この本田圭世代が戦った2005オランダワールドユース大会での試合に比べれば
内容は数段レベルアップしてる。
ここは素直に認めてもいいと思う。
まあ準備期間がそれだけ長かったから当然といえば当然だし
大熊の放り込み戦術と比べるのもいかがなものとは思うけどw

ただ解消されてないのが
決定力不足なんだよなぁ
特にこの本田圭世代の世界大会における決定力不足は顕著。
五輪予選でも決定力不足は露呈してたし。

*五輪予選
日本4-0ベトナム
日本1-0ベトナム
日本1-0カタール
日本1-2カタール
日本0-0サウジ
日本0-0サウジ

てことはFWや攻撃的MFを補強すべきだった
って単純な結論が導き出される。

言い方かえると
チームの弱点が俺みたいな素人でも分かるくらい
これだけ明らかになっていながら
積極的な手を打つ事が出来なかったところが反省点なんだろうね。
もうこの先は言う必要ないけど

559 : :2008/08/14(木) 09:34:35 ID:iTXRbot80
http://www.sanspo.com/soccer/news/080814/scc0808140435000-n2.htm
23才以下の選手にもなめられるようでは、OA枠なんて使う自信
なかったんだ反町

560 ::2008/08/14(木) 09:37:02 ID:dlayye6YO
>>553
そう、今のA代表は松井やら山瀬やら仕掛けられる奴と
パサーが共存してるからまだ面白いんだよな。
オシムの頃の俊輔、遠藤、憲剛同時起用は酷かったし…

1トップに平山、豊田らへんを固定で育成した上で
ウイング気味に梅崎、水野置くとかならまだ分からんでもないけど…

夢生も選ぶべきだったな。

561 :::2008/08/14(木) 09:38:08 ID:M1+ivxhJO
シドニー 黄金世代
アテネ  谷間の世代
北京   口だけ世代
ロンドン ゆとり世代

562 ::2008/08/14(木) 09:42:18 ID:G5nsYcUj0
173 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: 投稿日: 2008/08/14(木) 08:51:14 ID: 1p5Hk/WS0
>>132,133
反町が意見を聞いていたかどうかはわからないけど、
聞こうが聞くまいが「僕はこう思います。こう動きたい」ってちゃんと伝えて、
それで話し合いが決裂してるなら、独自の行動に移っていいと思う。

そういうコミュニケーションすらできていないなら、
もうチームとして全員帰ってこなくていいやって思う。



207 名前: 名無しさん@恐縮です Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 08:53:56 ID: WWEy0cPo0
>>173
これまでの初召集から最終試合までの経緯を
本にして教訓にしていくしかないね
「チームはこうやって潰れていく」

563 : :2008/08/14(木) 09:42:47 ID:XTOGeUea0
3戦とも前半は0-0で後半先にやられて負けというパターン
言っちゃあれだが何回やっても負ける
そもそも先制しても相手が攻撃的にでてきたら防げないで結局逆転される
勝つとしたらラスト10分以内で先制点をとらなければいけないという典型的な弱小チーム

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:45:11 ID:NxU/FDlH0
>>553
いや欧州の1トップのチームは2列目にパサータイプなんて入れてないよ
まあもっと言えば俊介レベルのパス技術がありつつ飛び出しも出来る選手が揃ってるんだけどさ
今の日本で2列目向きなのは山瀬、本山、松井辺りか

565 :_:2008/08/14(木) 09:46:52 ID:mHvU/tSj0


谷間

ゆとり

谷間の次が”ゆとり”とか誰も想像できなかっただろうなw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:48:24 ID:NmqXDGDE0
本田圭は元々プレーが嫌いだったけど
あの発言でさらに嫌いになったわ
癌って言葉がここまでピッタリくる奴もいないな

567 : :2008/08/14(木) 09:52:12 ID:pBmCZy5M0


谷間



568 :  :2008/08/14(木) 09:52:51 ID:xLmfed2j0
>>564
山瀬の視野はゴール方向を中心に30度ぐらいしかないぞ(大げさ)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:52:51 ID:iFF5itlj0
アテネの時は監督だけが糞だった

北京は監督に加え、選手の一部に糞が混じっていた

570 ::2008/08/14(木) 09:53:07 ID:G5nsYcUj0
>>470
あぁ、それはあるかもな。
ドイツW杯のメンバーの雰囲気に似てる感じした。

571 ::2008/08/14(木) 09:54:56 ID:dlayye6YO


谷間

地底←今ここ

バイストンウェルかラ・ギアス

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:56:22 ID:I7gIl8Hi0
本田圭は4-2-3-1の2列目のサイドをする適性はないね。
香川はあるけどフィジカル的に全く通用してなかった。
この年代で言えば菅沼、興梠みたいな選手をはめ込んで欲しかったなぁ
あと3列目の梶山・・・
梶山ファンには悪いけど
瞬時の状況判断力が悪いと思う。
確かにデポルティボ戦のミドルは凄かったけど

もし3列目に遠藤みたいな選手入れて
2列も両サイドにアタックできる人材を入れていれば
もう少し違った結果にはなったかもね。

失点が増える可能性もあるけど
アタッキングサードで一対一で勝負するような
真のサッカーが見れたかもしれん

573 :ロンドン:2008/08/14(木) 09:57:33 ID:DjWBvSUP0
次の五輪監督は誰ですか?

574 :,:2008/08/14(木) 10:00:51 ID:C91r+3180
「FW森本はサポーターに挨拶するメンバーに加わらず早々とロッカールームに帰っていった 。」


これは、日本代表に選ばれたサッカー選手より人としてダメだねw
敗戦が決まった消化試合でも、お前らを応援しに中国まで行ったサポに失礼!
手ぐらい振ってやれよwwww



575 :オタキリ:2008/08/14(木) 10:03:02 ID:oIXqJWxO0
メンバー総入れ替えしろ
カスの集まりじゃねえかw

見ていてもまったく点が入る気配がないww
まじめに練習してんのか?
外見だけまともにしても
肝心要な実力が悲しいほど無い

こんなん史上最低なチーム&実力だ
今後、こいつらが日本のサッカーを引っ張っていくなんて
日本サッカー終わったなww



576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 10:03:59 ID:DHNALPN/0
結局ジーコジャパンと同じ結末を迎えたわけだ


577 ::2008/08/14(木) 10:05:34 ID:BmY0eTk4O

【8/15・決戦は金曜日】女子サッカー『日本-中国』

【国際】「鏡の後にスパイいるかも」と冗談→調べたらマジックミラーの裏に男2人…ホスト国の中国、女子サッカーでスパイ疑惑★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189913642/

なでしこJAPAN「謝謝ありがとう」横断幕、賛否両論…中国
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190440137/

靖国神社で日の丸持った老人を襲い、逮捕された中国人、ネット上で「英雄視」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201520073/

578 :名無しさん:2008/08/14(木) 10:06:19 ID:oEF6C8Ih0
あれはPKじゃない。

審判がレッドカードだ。

579 : :2008/08/14(木) 10:06:30 ID:K9fcC7O00
>>564
だってサッカーの崩しってパスの出す時と受ける時のタイミングの駆け引きだけで崩せるもん。
ボール持ってからずーーとスピード出してでパスをつなげれば崩せると思ってる日本サッカーの考え方が根本的に間違ってるよね。

580 ::2008/08/14(木) 10:06:32 ID:3htfQHI+0
>>574
アトランタと状況似てるな
チーム崩壊、客に挨拶行かない
ま、あっちはそれでも二勝したけど


581 :_:2008/08/14(木) 10:10:33 ID:RhwmjyLX0
>>578
オランダ寄りのジャッジを認識しながらPK取られるバカだぞ

582 :_:2008/08/14(木) 10:12:07 ID:YpRHRtXV0
機能は内田がいなかったからよかったねえー
久々に良いと思ったよ
まあ能力ない内田をずーと使ってきたわけだから
連携不足は仕方ない面があるから
それのぞけばオランダ相手によくやった。

583 : :2008/08/14(木) 10:15:02 ID:Y5n5kCaQO
長友じゃなくて安田だったらもっとチャンス作れたと思うんだけどな
守備は長友のがマシとしても

584 : :2008/08/14(木) 10:15:52 ID:9w3eCW2z0
オランダのサッカーは酷かった
終始マカーイに縦からも横からも放り込むだけだった
しかもPKとは言えそんなサッカーに負けるのが馬鹿らしい

585 :_:2008/08/14(木) 10:19:13 ID:mHvU/tSj0
>>584
本田圭祐本人降臨?w

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 10:19:23 ID:NxU/FDlH0
内田安田は怪我してたんだろ

587 ::2008/08/14(木) 10:19:55 ID:rEPw6kT10
オランダはあれが実力だよw
香港の親善試合もあんな感じだったし。
それにしても、白人選手が少なかったな・・・。
GKも黒人だし・・・。

588 : :2008/08/14(木) 10:25:10 ID:rw+HAQo50
全体通して、本田と内田がいた右サイドは機能してた。本田はムカつく野郎だが
意外と球ばなれもよく、体が強くてよくチャンスにからんだよ。内田の
使い方は水野や茸よりずっとうまかった。
ひどかったのは飛び級の香川と、運動量豊富な大学生の長友のサイド。
こっちはクロスまで持っていくことがほとんどなくて、縦にワンツー
やってはとられまくった。クロスも相手に当てまくった。
メディアの言葉だけに騙されてはいけないな。



589 :  :2008/08/14(木) 10:30:06 ID:xLmfed2j0
でも本田は内田を活かす仕事以外全くできていなかった
相手ゴールから遠く離れすぎ、かと言ってボールを前に運ぶこと、つなげることもできず
フィニッシュの一つ前のプレーとか本当に酷いもんだった

590 ::2008/08/14(木) 10:30:24 ID:5auxtCEW0
本田のミスったクロスはワロタ
しかも利き足であれは無いwww

591 : :2008/08/14(木) 10:31:49 ID:sNbU7Hfm0
草むらピッチじゃしょうがない

592 :   :2008/08/14(木) 10:32:08 ID:05Bq4PFz0
>>551
過去最悪の結果と内容であることは間違いはない。
相手のミス以外の得点はゼロだよ。

議論の余地なく史上最低の五輪代表。
結果も悪いが内容がまた悪い。
そもそもやる気がどれほどあったかも疑わしい。

593 ::2008/08/14(木) 10:32:35 ID:9FlDQRBF0
てか、こいつら帰って来なくていいよ。
日本の恥だわ・・・

これで、サッカーを応援する奴等が減ってくれれば◎だな
世界には通用しないって。

くだらんサッカーの試合でゴールデンの番組がなくなるのはもういいよ。。。




594 :   :2008/08/14(木) 10:34:12 ID:05Bq4PFz0
>>591
そんなピッチは世界に無数にあり、南ア大会はもっとヒドイ可能性すら
ある。
>>589
ゲームメーカーとしては役不足と言うことははっきりした。

595 :.:2008/08/14(木) 10:34:39 ID:tFP4wf7g0
>>588
右は本田についてはその通りだと思うけど内田はトータルではたいして仕事してないよ
守備の出来を考えるとむしろ悪かったぐらい
左の香川は梶山、森本と並んでチームワーストだろうな
長友は守備に追われてたし攻撃はもともとあんなもんでしょ


596 ::2008/08/14(木) 10:35:29 ID:VIGcelD30
本田なんかより梅崎入れときゃよかったんだ。

597 :_:2008/08/14(木) 10:36:18 ID:npllm7td0
どうせ1トップなら、1トップ2シャドーで行ってほしかった。
2シャドーの所にOAで松井とか入れればまだ戦いようはあったと思うんだが・・・・
シュートは他の世代より積極的だった印象がある。
それは救いだが、外しまくるシーンも必然的に増えるわけでイライラ倍増w

598 : :2008/08/14(木) 10:36:32 ID:rw+HAQo50
>>589
そりゃ、全員もの足りなかったが、プレー自体では本田は比較的
通用したということと、メディアが妙に長友と香川に甘いのが
気になってな。


599 : :2008/08/14(木) 10:37:04 ID:GyMTYXM30
やられるとしたらPK取られるくらいだなと見てたら
案の定取られてるし、審判がやばいの本田もわかってたなら
危ないプレーさけろつうの。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 10:37:15 ID:NxU/FDlH0
いや南アは一応W杯だしそこら辺はちゃんとしてると思うがw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 10:37:28 ID:pGvYF8PT0
A代表確定   西川 内田

呼ばれるかも  森重 水本 本田家 豊田

無理       梶山 谷口 本拓 森本

602 :.:2008/08/14(木) 10:37:55 ID:tFP4wf7g0
相変わらず野球豚が入り混じってるな
サッカー界では五輪なんてプライオリティ低いから吼えたってたいして効果ないよ
未来永劫五輪サッカーは無くならないし

603 : :2008/08/14(木) 10:39:59 ID:t3oLA7IF0

3戦全敗1次L敗退、反町監督に選手造反
http://www.sanspo.com/soccer/news/080814/scc0808140435000-n1.htm


日本のサッカーがバカにされているこの状況の中で、
反町は勝ち点1(引き分け)でもいいと思ってたのか。
勝ち点0で史上最低記録になるのを恐れて自己保身のことばかり考えていたんだろうな。
本当に史上最悪の監督だったな。




604 :_:2008/08/14(木) 10:40:00 ID:npllm7td0
一番の反省点はOAを使わなかったことだね。
万全の体制で挑んで無いんだもの。
これでメダル狙えるわけない。
アジアでも苦戦してるのにどうやってナイジェリアとかに勝つつもりだったんだ?

605 : :2008/08/14(木) 10:41:50 ID:n/Vz6u860
27.0% 21:25-23:13 NHK 北京オリンピック(星野ジャパン)

17.9% 19:02-21:00 NHK 北京オリンピック(柔道上野決勝)

*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008(反町ジャパン) ←wwwwwwwwwwwwwww

606 :!:2008/08/14(木) 10:45:01 ID:osEtmvP20
なでしこジャパン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>反町ジャパンwwwwwwwwwwwww

607 : :2008/08/14(木) 10:46:08 ID:pC/Ymvyx0
決定力不足でなく実力不足/セルジオ越後
http://beijing2008.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp2-20080814-395830.html


608 ::2008/08/14(木) 10:46:15 ID:1Dm5NuNEO
>>605
恥晒しだなやきうwww

爺婆の夢儚いねえ



609 ::2008/08/14(木) 10:46:26 ID:B+gbze/LO
A代表に入って欲しい選手
谷口、豊田、吉田

610 ::2008/08/14(木) 10:47:03 ID:5auxtCEW0
1トップとか変な既成概念をとらわれ過ぎたな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 10:49:30 ID:rX+7qaMJ0
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008「サッカー」

612 ::2008/08/14(木) 10:49:53 ID:VIGcelD30
>>605
え?テレビなんか見てるんですか?

613 ::2008/08/14(木) 10:50:23 ID:1Dm5NuNEO
落選組

セル、家長、水野、梅崎、柏木、青山敏、青山直…

ロンドン組

金崎、原口、高橋、柿谷、大前、大迫、金井…



614 : :2008/08/14(木) 10:52:53 ID:2hHm/MNd0
森本は試合後一人だけ挨拶に行かなかったんだな
何があったか知らんがこれは駄目だ
もう代表に呼ぶな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 10:53:38 ID:QYTaqXzz0
俺の気のせいなら申し訳ないけど
昨日北島の100の決勝を見直してたんだけど
客席にサッカー協会の田島さんがいて笑顔満開で喜んでたんだけど・・・
気のせいだよね?

616 :_:2008/08/14(木) 10:54:26 ID:ptDPB3GH0
5.4wwwwwお前らサカ豚はいらないと国民が言ってます

617 :kon ◆mM/nWpB7VI :2008/08/14(木) 10:55:38 ID:osEtmvP20
ttp://blog.lirionet.jp/./photos/uncategorized/2008/06/19/img_0555.jpg

618 :.:2008/08/14(木) 10:59:13 ID:tFP4wf7g0
俺が野球豚なら五輪の話題は避けて通るけどな
だって五輪から排除されちゃうんだろ、野球?
今回は野球が廃れてく象徴みたいな大会なのに良く自分から話題振ってくるよな



619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 10:59:42 ID:ZTVrNO+S0
>>558
オランダワールドユース2分け2敗決勝T進出、今回3戦全敗予選敗退
のどこが数段レベルアップだよw 相対的に見れば他国と比べて退化だろが

620 ::2008/08/14(木) 11:00:44 ID:mD9tOGAK0
野球もサッカーもどっちでもいい
北島見とけよ

621 ::2008/08/14(木) 11:03:10 ID:UGdVwoGA0
選手だって尿潟でブラジル人3トップでやっと昇格できた、中身がつまらないと定評がある監督と
オリベイラ、シャムスカ、オシム、日本人なら西野、関塚、石崎あたりと較べちゃう。
自分のことは棚に上げてもまあ、人間そういうもんで何となくバカにしてしまう。

森本は挨拶しないって何が不満だったのか?実力以上に起用してもらったのに。
やはりカルト信じてるような人間は・・・w


622 : :2008/08/14(木) 11:08:16 ID:5jxuuGgJ0
>>607
Jリーグのあり方に問題が多々あるのは認めるがなんというか越後にしては甘い意見だな
選手の性根が腐ってるくらい言っても罰は当たらん

623 : :2008/08/14(木) 11:10:04 ID:NTxqPaUV0
落選組に名前の挙がらない増田…
結果出してたしイケメンなのになんでこんなに地味なんだ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:10:04 ID:I7gIl8Hi0
>>619
JPN - Japan Statistics USA - United States
8 Shots 8
2 Shots on goal 4
18 Fouls 15
5 Corner Kicks 2
0 Free Kicks 0
4 Offsides 2
2 Cautions (Yellows Cards) 3
59% Ball Possession 41%
29 Actual Playing Time 20

NGR - Nigeria Statistics JPN - Japan
10 Shots 19
6 Shots on goal 11
11 Fouls 15
2 Corner Kicks 6
4 Free Kicks 1
1 Offsides 2
3 Cautions (Yellows Cards) 2
54% Ball Possession 46%
33 Actual Playing Time 28

NED - Netherlands Statistics JPN - Japan
5 Shots 10
3 Shots on goal 5
16 Fouls 23
7 Corner Kicks 5
4 Free Kicks 1
3 Offsides 3
3 Cautions (Yellows Cards) 1
49% Ball Possession 51%
18 Actual Playing Time 19

ワールドユースのスタッツも貼ろうか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:14:04 ID:I7gIl8Hi0
自分の現状不満足のストレス発散のためだけに
誹謗中傷したがる馬鹿で愚かな奴は
思う存分文句だけ言ってればいいんじゃないの?

日本のサッカーが向上しないのも
冷静な議論がないからってのも
今回の敗退の一因だね

626 : :2008/08/14(木) 11:15:18 ID:qvx7P9dU0
アトランタ西野ジャパンの戦跡


 1996年、アトランタ五輪サッカー予選リーグ日本代表の戦績。


○1−0 ブラジル
●0−2 ナイジェリア
○3−2 ハンガリー


※2勝はしたが、得失点差で、決勝トーナメントには進めなかった。


西野でもよかった・・・A代表就任の布石として


627 :    :2008/08/14(木) 11:15:31 ID:NSnIfjdc0
もう二度と代表で見たくない選手
本田圭、香川、梶山、森本、水本
実力も戦う気持ちもなくコメントも見ててむかつくし二度と見たくない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:17:55 ID:L+1kPpLI0
日本サッカーなんてもうどうでもええわwww

629 : :2008/08/14(木) 11:20:52 ID:qvx7P9dU0
西野はもっと評価されていいはず

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:20:59 ID:QYbGVm/80
>>625
2ちゃんで議論ってwww
そんなの議論ちゃうわwww

631 : :2008/08/14(木) 11:21:14 ID:sIFKYSGV0
>>624
あほか、
結果がすべてだろうが

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:23:50 ID:MJ40tjqH0
これからは代表の試合も視聴率取れずに放送がなくなって
誰も見てないJリーグで細々とやっていくしかないんだろうね。
哀れな坂豚さんwww

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:24:16 ID:wOW6bRDl0
ゆとり世代のゆとりサッカーを見せられて不快。
これから悪くなる一方だろうね。

試合の結果よりも将来性の無さの方が残念。
ハッキリ言って誰でも良かったと思う。

これから五輪のサッカー日本代表は面接で選べば
いいよ。

634 : :2008/08/14(木) 11:24:29 ID:sNbU7Hfm0
>>619
「内容は」だろ。
オランダユースは見たのか?
トーナメント進出できたところで選手の成長にまるでためにならないようなサッカーだったよ。
今回のチームは奇策を弄せずまともに良く戦ったと思う。

>>631
ユースで結果至上主義のサッカーをするのは常識はずれ。
本来五輪年代はその限りではないけど、
北京世代はその常識はずれから始まってる世代だから俺は内容をこそ基準にすべきだと思う。

635 ::2008/08/14(木) 11:25:11 ID:mD3hTlalO
北島さん2個目の金メダルおめでとうございます

636 ::2008/08/14(木) 11:25:20 ID:2N8r0H1kO
>>623
増田より増島のがイケメソでしょ。名前あがらないけどw

637 ::2008/08/14(木) 11:25:22 ID:rEPw6kT10
ナイジェリアは当然だが、アメリカ、オランダの主力選手も黒人選手。
日本も何とかしろ。

638 ::2008/08/14(木) 11:25:48 ID:cc52omPSO
野球もサッカーも監督が糞で選手選考の段階で終わってんだから仲良くしようやwww

639 : :2008/08/14(木) 11:26:21 ID:5jxuuGgJ0
>>633
反町の采配の評価は置いといて造反してた選手がいましたなんて一般の人達が聞いたら
二度と日本代表なんて応援したくないって思うかもしれないな
最低だよ

640 ::2008/08/14(木) 11:26:31 ID:QoPFTaFQO
>>631
過程を経ずして結果は生まれない
結果だけ語るのはアホのすること

641 : :2008/08/14(木) 11:26:56 ID:pQ0ljm/a0
海外組のあり得ないヘボさはどうだ
海外にいるだけでプッシュするのは止めろ電通

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:27:02 ID:MJ40tjqH0
戦わなきゃ現実とwwww
もうお前らも日本サッカーは終わったと思ってるんだろ?www

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:27:54 ID:2+kZgOUI0
内容とか悔いはないとか言ってるから負けるんだよ。海外のFIFAランク下位の国ってどう言ってると思う?
「上位のチームと対戦したい。勝てば箔がつくから」
日本
「勝てない相手ではないと思う。全力を尽くしたい」
最初からいつも呑まれているのが日本

644 ::2008/08/14(木) 11:28:50 ID:UGdVwoGA0
>>624 ポゼッションはした方が良いんだが、それは自分達が主導権を握って
相手を疲れさせ試合に勝つため。目的と結果を間違えてはいけない。
数字のみで見てもサッカーは分からない。

唯一使える数字のshoots on goalは全ての試合で劣っている。

645 ::2008/08/14(木) 11:30:08 ID:mD3hTlalO
羽生を入れるべきだったな
あいつ代表レベルではサッカー下手かもしれないけど素直でいい子だったよ

646 :おっ:2008/08/14(木) 11:30:39 ID:QeXRZJMaO
野球もサッカーもオワタ\(^O^)/
サッカーは分かるけど
野球これ以上負けたら相当な恥

647 ::2008/08/14(木) 11:32:43 ID:VIGcelD30
>>637
まず君が黒人女性と結婚して、
日本国籍をもった黒人ハーフの子どもをたくさん作るところからはじめてみてはどうか?

648 ::2008/08/14(木) 11:33:24 ID:2N8r0H1kO
>>645
前線で走り回ってくれそうだけど、成金ゴリラにいじめられそう。。

649 :.:2008/08/14(木) 11:36:33 ID:tFP4wf7g0
>>646
野球は恥もヘッタクレもないっての
何も勝とうが負けようが最後の五輪

650 : :2008/08/14(木) 11:38:26 ID:qvx7P9dU0
>>647
男が日本人だと体つきが日本人になってしまうからダメw

体が黒くて体系が日本人みたいな使えない子供が生まれるww

651 :あい4:2008/08/14(木) 11:39:07 ID:bqOBVN4Z0
まぁ、全部二岡が悪い

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:39:35 ID:i+BLsW8B0
>>615
瀬古利彦さんと並んで
日本選手団・副団長。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:41:30 ID:vgDAwL410
おいおい坂豚さんよwww
ちょっと昨日野球が負けたからってサッカーと一緒にするなよwww
野球は最低でもメダルは取りますからwww
参加してるだけの貧弱サッカーとは違うんだよwww

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:43:48 ID:mWT4YjzB0
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008


戦わなきゃ現実とwww

655 ::2008/08/14(木) 11:45:03 ID:QoPFTaFQO
>>653
サッカーが弱いのは認めるししょうがない
・・・が『とりあえずメダル』でいいのかwアマチュアばっかの大会で金以外は恥じゃないのかw

656 ::2008/08/14(木) 11:48:13 ID:XUE5Y8cE0
酷い流れになってきたな
野球の話はよそでやれよ

657 ::2008/08/14(木) 11:48:32 ID:T31dDEC00
>>653
最後のオリンピックだもんな
頑張れよ


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:48:45 ID:lwnixNin0
>>655
でもそんなアマチュアレベルの野球のほうが
日本サッカーよりはるかに関心が高いんだよねーwww
弱いし人気もないサッカーってもう救いがないんじゃね?www

*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピック2008
27.0% 21:25-23:13 NHK 北京オリンピック「野球予選、競泳予選」
11.7% 23:23-24:15 NHK 北京オリンピック「野球予選、競泳予選」

戦わなきゃ現実とwww

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:49:33 ID:G/Mx7gcO0
もういいじゃん次頑張ればさ

昔はオリンピックに出るのも一苦労だっんだし



660 :.:2008/08/14(木) 11:49:40 ID:Gzj1P5RFO
協会の人間とここの奴らどっちが多くサッカーの試合見てるんだろうな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:50:14 ID:KAuJ2rv90
サッカーって個人スポーツなのか?チームスポーツなのか?
イパーンジンから見ると訳わからんぜwww

662 : :2008/08/14(木) 11:51:26 ID:pQ0ljm/a0
野球も金の為に星野使ってるからな
サッカー見てそういうのは危ないと思わないのかな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:51:44 ID:lwnixNin0
日本サッカーなんてみんなどうでもいいと思ってるw
最初から誰も期待されてないし、その通りの結果だっただけwww

664 :':2008/08/14(木) 11:51:57 ID:WlbvGiWsO
>>653
野球はこの調子でロンドンもメダル取るんだろうなぁ、良かったな。
ロンドン五輪も頑張れよ。凄く期待してるから。

665 ::2008/08/14(木) 11:52:54 ID:AW0w8ggL0
この五輪はあきらかに反町の色がもろに出た内容になった。
個人的には中途半端に引き分けるより、オランダに負けてよかったと思っている。
反町で押し切った協会は責任を感じてほしい。

666 :やれんのか?:2008/08/14(木) 11:52:57 ID:eS9IWqVG0
>>454

×本田圭の無回転FK

○本田圭の無回転脳味噌

667 : :2008/08/14(木) 11:54:11 ID:sIFKYSGV0
あほだ本番で過程とかぬかしてる
しかも内容も大差ないのに

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:54:34 ID:b/8CP2WM0
>>658  五輪のサッカーはU23だしスター選手いないしw  W杯なら違うよ
野球は五輪が サッカーで言うW杯みたいなもんだろ
それを一緒に考えない方がいいよ

669 : :2008/08/14(木) 11:55:41 ID:t3oLA7IF0

3戦全敗1次L敗退、反町監督に選手造反
http://www.sanspo.com/soccer/news/080814/scc0808140435000-n1.htm


日本のサッカーがバカにされているこの状況の中で、
反町は勝ち点1(引き分け)でもいいと思ってたのか。
勝ち点0で史上最低記録になるのを恐れて自己保身のことばかり考えていたんだろうな。
本当に史上最悪の監督だったな。

670 : :2008/08/14(木) 11:55:52 ID:5jxuuGgJ0
>>665
中途半端に結果を残さず三戦全敗なんて非の打ち所のない惨敗になったのは
神様が日本サッカーに今度こそちゃんと反省しろと手を差し伸べてくれたと信じたい

仏の顔も三度まで、ドイツW杯、去年のアジアカップに次いで今回がその三度目だ

671 : :2008/08/14(木) 11:56:51 ID:sIFKYSGV0
0勝3敗と0勝2分けで
内容は格段に進歩とか
だれが納得するんだよ
単なる自己満足ジャン


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:57:49 ID:tzBE8HOs0
>>653
ザコ相手に勝ってもなw

国際試合になればなるほど野球は圧倒的に不利になるがね

五輪追放の祝砲と考えれば何も問題ないw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:57:51 ID:lwnixNin0
野球は国内リーグがしっかりしてるから
国際大会なんて全然必要ないんだよねーwww
サッカーは依存度が高い代表がこけたらもう終わりでしょwww
代表厨のお前らですら見てないJリーグしか残らないんだからwww

674 :_:2008/08/14(木) 11:57:56 ID:OKXjv5Qj0
フィジカルも糞
メンタルも糞

例えば体操なんて少しでも失敗したらもう終わり
柔道や競泳もすぐ勝負がつくからミスは許されない
そういうのに比べるとぬるすぎんだよサッカーは

サッカーの貧弱どもは他のスポーツで鍛えてもらえよ

675 :   :2008/08/14(木) 11:58:00 ID:05Bq4PFz0
>>634
プロは結果で判断されるもんだよ。
年齢に関係無くね。
>>624
その数字は試合運びの是非、ここぞと言う際の集中力の有無、等が
現れてはいない。

676 : :2008/08/14(木) 11:58:20 ID:sIFKYSGV0
今回の結果で内容は進歩とか
信じられない
0.1が0.101
になったくらいで評価してるようなもの

677 : :2008/08/14(木) 11:58:27 ID:5ASq1wsO0
>>653
やきうって4カ国しか参加してないと聞いたのですが本当ですか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:58:36 ID:lwnixNin0
国内リーグをおろそかにするサッカーが強くなるわけがないwww

679 :_:2008/08/14(木) 12:00:14 ID:u49Liv0H0
まあいいじゃん、
日本ではサッカーというと女子のスポーツなんだし。
女子ならW杯優勝も不可能ではないんだし。


680 ::2008/08/14(木) 12:01:55 ID:UGdVwoGA0
技術委員小野や田嶋は雲隠れか?

オシムって言っちゃったねも使えないからどうやってごまかす?

681 ::2008/08/14(木) 12:02:23 ID:QoPFTaFQO
>>678
とりあえず巣に帰れ
国内リーグには力入れてるよ
野球とは重ねた年月が違うから仕方ない
そんなことも分からない馬鹿しか野球ファンにはいないのかと勘違いされるぞw

682 :_:2008/08/14(木) 12:02:38 ID:FaCnfvCL0
>>680
今の会長よりキャプテン(笑)の集大成だよね。
このチームは。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:05:20 ID:wOW6bRDl0
野球にはみんな期待してるからね。
日本は強豪国だし。

でも日本のサッカーは弱小国じゃん。
負けても許されるから楽なのよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:05:45 ID:tzBE8HOs0
>>673
その理論であればサッカーなんぞドーハで当の昔に跡形もなく消えているw



685 ::2008/08/14(木) 12:06:03 ID:T31dDEC00
>>682
反町に決めたのブッチーだっけ?

686 ::2008/08/14(木) 12:07:00 ID:rEPw6kT10
日本の野球もイラン系がエースなんだから
サッカーも外部の血入れなきゃ厳しいな。
オランダでさえ、移民系ばかり。

687 ::2008/08/14(木) 12:09:13 ID:1Dm5NuNEO
>>673
視聴率も観客もどんどん落ちてるがな

もう欽ちゃん球団しかやっていけなくなるかもよ



688 :_:2008/08/14(木) 12:09:37 ID:FaCnfvCL0
>>685
川淵かどうかは知らないけど一応はあの人に全責任あるでしょ。
トップなんだから。

689 : :2008/08/14(木) 12:11:41 ID:5jxuuGgJ0
>>688
五輪代表監督なんて重要なポジションを川淵の了承なしで決められるわけがない
あと五輪予選終了後に反町続投を最初に口にしたのは川淵だったはず

690 ::2008/08/14(木) 12:12:01 ID:dpj36dOnO
個の力が足りない日本がチームもバラバラでは全敗で当然ですね
強化費と時間の単なる無駄遣いでしたと
そして幹部連中は誰一人責任は取らないのもお約束 
安心安全日本

691 :ななし:2008/08/14(木) 12:13:48 ID:yQA6H2muO
サッカー協会の朦朧爺、反町監督以下コーチ、選手全員泳いで帰ってきなさい。飛行機乗ってヘラヘラしながら成田空港に降りてブラウン管に映らないで下さい。
なでしこは頑張れ!


692 :_:2008/08/14(木) 12:14:14 ID:FaCnfvCL0
今の会長は秋春とかよりもまず協会の育成年代の強化やってる連中の見直しした方がいい。

693 : :2008/08/14(木) 12:14:17 ID:sNbU7Hfm0
>>675
判断される。て誰に。
一ファンである俺も確実にそのうちの一人なわけですが。
まだまだ全てが未熟な日本が未熟なその身の丈に萎んだだけのサッカーをしていたら
大いなる前進は望めない。
一大会の結果よりも未来を見据えて内容を見極めたいんだよ。

694 ::2008/08/14(木) 12:14:22 ID:1Dm5NuNEO
>>675
結果より内容だろ

しっかり自分達の戦いをやらなければ次に繋がらない
内容が良くてアクシデントで負けても仕方ない
今回は一部選手のせいで内容も悪かったがな

但し、細貝、内田、森重、谷口。こいつらは間違いなくまだまだ伸びる


695 ::2008/08/14(木) 12:16:23 ID:T31dDEC00
>>688
そっか
小野だと思ってた



696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:18:15 ID:tzBE8HOs0

五輪で高視聴率たたき出している競技は強弱はどうあれか必勝が見込める競技。

自らも勝ち組になりたいという日本国民のうっぷんが見て取れる。

専守防衛のように最初から引き分け狙いのサッカーに支持が集まらないのは当然か。

日本人の美徳はやはり大敗覚悟の玉砕がお望みのようだ。

697 : :2008/08/14(木) 12:18:59 ID:5jxuuGgJ0
>>692
今週のサカダイの天国と地獄で越後が今まで声高に秋春制移行を訴えてたのに
いざJが重い腰を上げたら今度はそれより先にやるべきことがあるだろうとかほざいてたのは
さすがにどうかと思った

698 :_:2008/08/14(木) 12:21:44 ID:FaCnfvCL0
>>697
セルジオさんはそういう人だから。
コロコロ主張が変わる。

699 :ラヘ胚リ:2008/08/14(木) 12:21:56 ID:708MUeKrO
テロ朝の朝まで生テレビサッカー編でポイズンジャパンを徹底的に酷評してほしい
そして日本サッカーのこれからを真剣に話し合って欲しい(若手育成やJリーグ改革等)

700 ::2008/08/14(木) 12:23:28 ID:rEPw6kT10
日本の売りだった中盤の人材がショボくなってる。
昔に比べMFも肉体的な強さが求められるようになり
センス、技術とフィジカルを高レベル併せ持つ選手が
日本から輩出されるのが難しいのは分かるが・・・。

701 ::2008/08/14(木) 12:23:42 ID:WcIXVO8h0
田嶋あたり内心喜んでるだろうな。

これで世代別代表にどんどんJFAアカデミー枠を
強制する口実が増えるわけで

702 :':2008/08/14(木) 12:23:55 ID:WlbvGiWsO
>>673
国内リーグがしっかりしてる?
巨人戦の放映権料無くなったら運営すらままならないところが続出するだろ(笑)
しかも国内リーグで最も権威がある日本シリーズも最近は視聴率が低迷wサッカーは代表が強くなれば視聴率は上がるが、野球は巨人が強くなっても視聴率はもう上がらんぞ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:24:12 ID:sPAKwDhp0
>>697
俺も秋春制に賛成だけど
この結果を見たらさすがに文句の一つも言いたくなるよ
「協会はちゃんと仕事してますよ!!」って事かぁ!ってね

704 : :2008/08/14(木) 12:27:47 ID:s3XMafQ+0
森本香川内田がすべての癌だったな・・・

705 :はんせい:2008/08/14(木) 12:29:12 ID:puvOblJYO
はんせい

706 ::2008/08/14(木) 12:32:12 ID:q+pW+AMi0
EUROを見る限りでもSHには突破力のある選手を
置く傾向が強い。欧米に何でもかぶれろという訳では無いけど
4-2-3-1にする限り3の左右は得点力が必要なのは必須。

この世代の本田圭、A代表の中村のような選手を
この位置に配置するのは得策と思えない。
SBだから機能したのかもしれないが内田、もしくは水野を
この位置に入れて本田をボランチに配した方が
オランダでもやっていてフィジカルも弱くないんだから
機能した気がするんだが。

で、今回一番の間違いは青山を外した事だと思うんだが。
何の為にずっと青山を起用してきたんだ、と。
五輪前は一番の出場数だったし、
守備がウリだったんだからそこでラインのリーダーを
外したのは大きな間違いだったと思う。

707 :訂正:2008/08/14(木) 12:32:32 ID:8PdL20Pl0
森本本田香川梶山がすべての癌だったな・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:32:32 ID:b/8CP2WM0
香川と梶山が癌だった

709 :  :2008/08/14(木) 12:32:36 ID:KUMCwd330
家長と梶山ってポテンシャルはあるんだけどな

710 :|ω・`):2008/08/14(木) 12:32:52 ID:3O1HGGfZ0
オランダに互角以上の戦いをしていたからな
この世代はまだまだ伸びると思う

711 ::2008/08/14(木) 12:33:10 ID:q+pW+AMi0
この世代は守備がウリ、で。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:33:49 ID:2+kZgOUI0
>>702
かなりその認識は過去のものなので相当なオッサンか?巨人はもはや視聴率取れないから
テレビ中継自体大幅に減っただろ。放映権料も大幅に下がったよとっくに。この数年の野球人気は
ロッテ・日本ハム・ソフトバンク・阪神などが支えてきたようなもの。まずかったのは落合の中日が
強いわりに全然魅力がないから盛り上がっていない。視聴率で言えば阪神ー日本ハムが今一番視聴率取れるといわれてるが
万が一間違って楽天がパリーグ制する日が来たら阪神ー楽天の遺恨試合の視聴率はかなり上がるとも言われてるぞ。
巨人なんかもはや盟主でもなんでもない。

713 : :2008/08/14(木) 12:34:44 ID:sNbU7Hfm0
>>700
日本で中盤の人材が希少になったのは肉体的強さを要求していたからじゃなく
中盤を極力省略したサッカーをしていたことと
その上でMFにはトップへ加勢する素早さとか
こぼれ球を拾ったりフォアチェックかけたりする運動量とか
オフザボールの力にばかり主眼をおきすぎたからじゃないか?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:34:57 ID:taiDU1Qk0
サッカーは走らなきゃ話にならん
本田圭と梶山はまず走らないから失格
そこいくと柏木は走るからまだ役に立ったと思う
ケガとかは置いておいて

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:36:02 ID:UNxWfdWP0
>>702
>>712
虚塵w

716 :_:2008/08/14(木) 12:36:51 ID:FaCnfvCL0
>>714
そっちの方が日本には合うかもね。

遠藤が居なかったから守備的にやったのか、遠藤が居ても守備的にやるつもりだったのか
どっちなのかね。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:39:26 ID:b/8CP2WM0
>>706  ああオレも同じ考えだわ 
日本の中村、本田圭とか鈍足をサイドには無理があるよね
適正は中盤の底からの展開力だろうね 
本田圭の当たり強さだけは世界に通じるものがあっただけに 
中田英のようなセンターハーフが合ってる

青山のセットプレーでの得点力もよかったのにね 

718 : :2008/08/14(木) 12:39:29 ID:6MEf7bPQ0
4−2−3−1っていうか4−4−1−1だったな
いわゆるウィンガーレスフットボール
古すぎだろう


719 : :2008/08/14(木) 12:40:13 ID:sNbU7Hfm0
>>714
本田圭も結構走るし加えて体押しがきくから話にはなる。

720 :_:2008/08/14(木) 12:40:36 ID:8PdL20Pl0
あほか?パリーグや阪神で全国放送の視聴率は取れませんw
不人気原巨人の方がまだマシなんだよ

721 :_:2008/08/14(木) 12:41:33 ID:Tcd+2Olc0
いい加減代表にしろJにしろ、サッカーが下手でチームとして弱いという現実を認めるべきではないかな、と

722 :a:2008/08/14(木) 12:42:53 ID:joFFIVnj0
確か反町は本田Kは絶対に外で使うみたいなこと言ってた気がする

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:43:43 ID:UNxWfdWP0
>>721
それを受け止めるのにも、精神力という力が必要なんです><

724 :(´・ω・`) :2008/08/14(木) 12:44:15 ID:ZTx/R2Vh0
岡田が香川や口田圭をどう扱うか、注目しておる

725 :_:2008/08/14(木) 12:44:31 ID:SnPg5YmK0
この世代結構人材豊富だったのになぁ。ドリブルで切り崩すサッカー見たかったよ・・

726 :UTY:2008/08/14(木) 12:45:45 ID:2fvtRhQ20
香川って明らかに過大評価
オナニードリブルにパスミスとか多すぎだろ
俺は金崎を選んで欲しかった

ロンドンでは金崎が軸になってると思う

727 :   :2008/08/14(木) 12:47:36 ID:05Bq4PFz0
>>694
あれがアクシデントに見えるのならもうサッカー
見ない方がいい。
>>693
プロだけど未熟なんです、なんて言い訳している
人間に進歩はない。

728 ::2008/08/14(木) 12:48:52 ID:p0BBg9ZDO
相手が強いんだからしょうがないよ。日本はまだまだ弱いんだし。
だから反町さん、選手達は悪くない。当然の結果。
みんなにお疲れさま、ありがとう、これからも頑張れと言いたい。

729 : :2008/08/14(木) 12:49:07 ID:YA1AgDN50
『心』で選んだ選手に→ムカつかれて造反→3度同じ展開で拙いパワープレーに終始→3連敗→悔いない

730 :UTY:2008/08/14(木) 12:49:34 ID:2fvtRhQ20
細貝ってボランチが一番適正ポジなのかな?
色んなところができるのも魅力だがそれは器用貧乏な選手になるという側面もある

あの展開力はボランチで勝負して欲しいな

731 : :2008/08/14(木) 12:50:36 ID:e+zG4vN90
【五輪/サッカー】予選3連敗の日本代表にセルジオ越後「これからは決定力不足じゃなく、実力不足と言わないと」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218682302/

>例えばJリーグ。プロリーグをつくったのは何のためだったのか。世界で勝つためでも
>あったはずだ。J1は18チーム、J2も22チームまで増やすそうだが、拡張路線で
>肝心のレベルが下がっている。J1、J2とも14チームぐらいにしてJ3をつくるとか。
>力が拮抗(きっこう)し、凝縮された中で強化していかないと、選手のレベルなんて
>上がってこない。

これ同意
まず犬飼はJ1のチーム数減らせ

732 : :2008/08/14(木) 12:52:19 ID:tdk2K7S30
>>729
「造反するような心」を持った選手を選んだんじゃね?
反町からみて、俺の屍を超えて行け、的な。

733 :_:2008/08/14(木) 12:53:26 ID:gHknF8oo0
前回のU−20W杯みたいに楽しくサッカーやれんものかね?

734 ::2008/08/14(木) 12:53:56 ID:WcIXVO8h0
>まず犬飼はJ1のチーム数減らせ

無駄な夢だ。
なぜ慶応卒の犬飼がJFAの会長になれたか。それは当人が川淵・早大筑波閥に
忠誠を誓ったからだろ。就任早々Vゴールを廃止したような鈴木チェアマン(東大)の
ような存在が生まれるようなことを川淵はもう絶対に許さない。

735 :_:2008/08/14(木) 12:54:06 ID:LtoL2sdG0
柏木、水野、梅崎、OAに大久保、田中達系のタイプを入れた
スピードサッカーも見てみたかった。
結構この世代はいろんなタイプが多いな。でもパサーがいないか・・・

736 :a:2008/08/14(木) 12:54:10 ID:joFFIVnj0
細貝と森重は株上げたなー
予選の時この二人に期待してた奴がどれだけいるんだろうか
ボランチでの谷口も見たかったな
あと青敏も

737 : :2008/08/14(木) 12:56:14 ID:VdEHcUW70
反町はどう見ても悪いだろw
こんなやつ2度とサッカーに関わらせるな
こいつを選んだ協会の人間も処分しろ
これは国辱だよ
今回の3連敗がいかに大きな出来事かわかるか
サッカー人気低迷をさらに加速させる取り返しがつかない過ちだ
絶対に責任取らせないとだめ
絶対にな

738 ::2008/08/14(木) 12:56:33 ID:jgdDrLLn0
>>736
どうかね、微妙?岡田は召集しそうに無いでしょ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:56:44 ID:taiDU1Qk0
>>719
あれで走るとか・・

740 ::2008/08/14(木) 12:57:48 ID:WcIXVO8h0
>>739
人によって違うんだよ。基準が。

例えば瓦斯サポに言わせれば梶山はあの中で最も走ったんだそうなw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:58:27 ID:iFF5itlj0
それはねーよw

瓦斯サポ腐りすぎだろwww

742 : :2008/08/14(木) 12:58:31 ID:jMHtqjog0
歩いてないから走ってるみたいな・・・・

743 : :2008/08/14(木) 12:59:23 ID:cQ5tf5Vn0
>>712
>阪神ー日本ハムが今一番視聴率取れるといわれてるが

何パーセントとったの?関東で

744 ::2008/08/14(木) 13:00:12 ID:WcIXVO8h0
>>741
ためしに瓦斯スレで(荒らしと思われないよう)礼儀正しく
「梶山って運動量少ないよね」って連中に振ってみ。
涙目で反論するからw

745 : :2008/08/14(木) 13:00:23 ID:sNbU7Hfm0
>>727
>プロだけど未熟なんです、なんて言い訳している
>人間に進歩はない

なんか妙な応答だな。
無理やり返信しなくてもいいよ。
そんないいわけしてる選手がいるのか?

746 : :2008/08/14(木) 13:00:49 ID:YA1AgDN50
男子サッカーだけ殿様クラスの3試合とも生でスポンサー付きだったからね。
この惨敗の余波は必ず来るね。

結果を出した女子に頭が上がらない。

747 ::2008/08/14(木) 13:00:59 ID:pw+GetRRO
しかしレベルがまだまだ低い事を見せつけられた

748 ::2008/08/14(木) 13:01:19 ID:jgdDrLLn0
>>743

720 :_ [sage] :2008/08/14(木) 12:40:36 ID:8PdL20Pl0
あほか?パリーグや阪神で全国放送の視聴率は取れませんw
不人気原巨人の方がまだマシなんだよ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:01:40 ID:LEyx4Ikf0
Jリーグのチーム数を減らせないんなら
外国人枠を撤廃するしかないなw

750 :_:2008/08/14(木) 13:01:44 ID:gHknF8oo0
本田も梶山も茸、小野、遠藤、小笠原と比べたらテクニックないよなあ
フィジカルは強いかもしれんけどさあ

751 ::2008/08/14(木) 13:01:48 ID:sYI4YAIu0
>>738
CBは選手層が薄いから呼ばれるかもよ。

752 :   :2008/08/14(木) 13:02:00 ID:05Bq4PFz0
>>745
くだらん屁理屈だと言うことだよww

753 :a:2008/08/14(木) 13:02:03 ID:joFFIVnj0
梶山は走らなくていいから
パスミスを減らしてガンガン競ってトップ下転向して欲しい
結局ボランチとしては成長してないしコンバートの時期だよきっと

754 : :2008/08/14(木) 13:02:11 ID:tdk2K7S30
瓦斯サポの分析力の無さは異常
原のサッカーをスペイン風だとか言うしw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:02:35 ID:iFF5itlj0
>>750
フィジカルもないよ

怪我中の小野なら勝てる程度

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:03:07 ID:x113Hx6x0
           _
         ,r=,テ少)_,x≦示)、
       ,x=爻彡ラシ彡ツテ爻ミ廴
     えラヌジ彡尤彡彡爻爻爻ミ辷                   も
   辷≫爻彡三r'彡≦彡忝少爻爻ミx、      北     オ   う
   ィ才ヌミ爻彡シ´ ‐''^ミチメ、`ヾミ爻ミメリ、_.     京     マ   最
  (_ナヌサ爻j厂     `ー   }爻爻彡=ミ、    ま     エ   悪
  `=彡爻ル1           {戎爻メヌ゙fう)    で     ら   ダ
  (も爻彡匁゙ r'ニニヽ  ,r'''ニヽ l伐爻爻Zメ、_    行         !
  `≠ミヌ{゙{il =rtテッ`i i´rtテッ=' |ハ汝爻t=ぅ     っ     何   !
    ,r=シじリ  =゙ /i i ー-  lj j尤爻もナ     た     し
.   (( うメ匁i   {:r! h‐-、.  |戎爻メr匕      ん    に
    `メ(ヌ匁 ,illilili|卅||iiililll ,j伐爻ヌメ太´    ダ
    / ノ{ド爻、゙リヽ!⊥Llノ 'リ ,タ仭爻弌ミ=`     !
       乂r)ミ、 ヽッッッッィ" ,ィタ/三:三ニァ=- 、_
     __.. -=`ミ、 ヾツ",ィ勿゙/三三ニ/三三三ニ=- 、
    /三三三lニlヾリ川リル" /三:三:/三三三三三三ニヽ
  /ニ三:三三l三ヽ `ll´ ,/:三:三/三三三三三三三ニ\
/ニ三三三三l三ニ7ヽl|//三三/三三三三三三三三三ニ

757 ::2008/08/14(木) 13:04:06 ID:WcIXVO8h0
>>753
無理。もともとパス技術と視野が余りに酷すぎて仕方なくボランチに移ったくらいなんだから。

758 :.:2008/08/14(木) 13:05:44 ID:DUJXavdK0
>>753
フェイントのひとつも掛けず
競り合いもせず
走りもしない
のにトップ下とは驚きだ


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:06:14 ID:BmI3RC8X0
前はチャンスもそれなりにたくさんあったから決定力不足でいいけどな
今は実力不足だろうな
その認識が一番責任を感じるべき中盤にないのが痛いw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:06:15 ID:ZTVrNO+S0
>>614>>634
お前らみたいな内容は良かったなんて能天気がいるからどんどん日本が弱くなるんだよ
金2個とっても不満顔の北島見習えや
ユースからの伸びしろが他国と比べて低いという今の日本サッカーの問題点が
今回の結果にも現れてるってことよ



761 : :2008/08/14(木) 13:06:54 ID:sNbU7Hfm0
>>752
は?
意味がわからない。
思考の主体を俺から選手へとかってに変換するような
会話の脈絡がない返信するから妙だと言ったんだよ。
頭大丈夫か?

762 ::2008/08/14(木) 13:07:01 ID:2N8r0H1kO
>>757
視野せまくててパス下手なボランチって絶望的じゃ……。

763 :_:2008/08/14(木) 13:07:24 ID:gHknF8oo0
日本は結局パスサッカーだよなあ、効率がどうのこうの関係ないよ
なんで田嶋はトチ狂ったことを始めたんだろう……

764 :.:2008/08/14(木) 13:08:12 ID:DUJXavdK0
なぁなぁ
人選を誤ったことは白日の下にさらされてるけど
U−23で誰だったら救世主となりえたんだろう
梅崎、柏木、ハナクソに集約されるのかな?
やっぱ

765 :a:2008/08/14(木) 13:08:29 ID:joFFIVnj0
梶山が駄目なのはわかってるけど
逆境でのキープとか妙な期待感があるから
どうしても諦めきれないんだよなぁ
田原ルートだなw

766 : :2008/08/14(木) 13:08:45 ID:sNbU7Hfm0
>>760
矛盾してる。
伸びしろを考えないことこそまさに結果至上主義だろう。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:09:13 ID:lTW0qA/b0
そろそろサカマガ編集長の総括くるかな

768 : :2008/08/14(木) 13:09:34 ID:BJ6wAruy0
反町の選手選考は戦犯の一つだが
本当に反町だけの責任だろうか?
長友、安田、内田、香川、水本の岡田ジャパン組と梶山は
協会から強引に捻じ込まれたようにしか見えない。

結果として選手枠が大幅に制限されることになり
青山直が外れ梅崎も青山敏も入れなかった。
安田と長友の両方は不要でその為に森重細貝は外せない存在になった。
信者が五月蝿いだけの低能梶山よりも青山敏だろう。
香川よりも(そして本田圭よりも)梅崎が必要だっただろう。

予選の立役者というばかりではなく
守備の格でセットプレーで強力な武器になる選手を切り
貴重なプレースキッカーを切り展開力もあるボランチまで
協会の都合で失った日本は見事に惨敗した。

勿論はねつけられなかった言いなり反町の責任を否定するものではないが
協会が真の癌だったと言える。

769 :_:2008/08/14(木) 13:09:44 ID:gHknF8oo0
日本のサッカーがどういうサッカーなのか協会が一番わかってないような
気がする……

770 ::2008/08/14(木) 13:10:09 ID:WcIXVO8h0
>>763
田嶋は、
大熊時代に象徴されるとおり電柱+ホリコミ一辺倒
その後はオシムイズムの換骨堕胎の口だけ走るサッカー

結局何の思想もなく上にゴマすっていただけ

771 ::2008/08/14(木) 13:10:11 ID:q+pW+AMi0
>>717

監督は左利きが右に入ると選択肢が増える、という
事実に基づいて中村のようなのを期待して本田を
右に入れたのかもしれないけど、それは有る程度右が
使えないと持ち替えるだけロス。

それに加えて森重は良い選手だとは思うけど
あの守り方はCBというよりボランチなどの方が良い気が。
攻撃参加のタイミングも悪くないし。

772 :   :2008/08/14(木) 13:12:47 ID:doPe4oes0
>>763
昔と違って予選落ち出来なくなったからじゃね?
例えばW杯予選落ちしたら経済損失200億越える


773 ::2008/08/14(木) 13:12:54 ID:WcIXVO8h0
>>768
梶山は大熊枠だろ。

いろんな媒体を見たけどメンバー決定前から梶山のメンバー入りを
論じたのは自分の見た限りではゼロに近かった。

774 :':2008/08/14(木) 13:14:05 ID:WlbvGiWsO
最近の若い世代はボランチに遠藤やケンゴみたいなパサーが居ないんだよ。上田と柴崎くらいなもんか?
日本的なサッカーをやるためにはそういう選手は絶対必要。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:14:31 ID:taiDU1Qk0
>>740
眼科いってくる

776 :_:2008/08/14(木) 13:14:53 ID:gHknF8oo0
>>770
田嶋のサッカーって田嶋が個人的にやりたいサッカーであって
どう考えても日本の目指すサッカーじゃないよな

777 ::2008/08/14(木) 13:16:16 ID:sUj7pvfGO
OAに関しては完全に協会の不手際
クラブ側と友好な関係を築けていないからこうなる



778 ::2008/08/14(木) 13:17:32 ID:VIGcelD30
日本の目指すサッカーは、シュート時に自ら考えた必殺シュートの名前を叫ぶサッカー。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:18:09 ID:PbsRincU0
OAに関しちゃ次善策を用意してなかったそりまちんこが阿呆なだけだろ

780 : :2008/08/14(木) 13:18:13 ID:cQ5tf5Vn0
あんまりいいたくないけど
反町時代の新潟ってブラジル人3トップで勝ってそこそこの結果を残してただけ

781 ::2008/08/14(木) 13:18:45 ID:rEPw6kT10
>>774
そういう奴は、守備力ないからな。
今のサッカーのボランチやセンターハーフは
守備力ないと話になんない。
あそこで強固な防波堤を築かないと、やられまくる。



782 :_:2008/08/14(木) 13:19:05 ID:gHknF8oo0
>>772
大金が絡むと本来の目的がおかしな方向に捻じ曲がってしまうなあ……
スポーツに絶対なんかないだろうに……

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:20:02 ID:iFF5itlj0
>>780
上下分断サッカーやって多少の結果残しただけ

戦術はないに等しい

784 ::2008/08/14(木) 13:20:44 ID:WcIXVO8h0
>>776
個人で何がやりたいってのも無いよ、別に。
要はテメーの出世のためそれだけであって。
時流っぽいのに乗ってるつもりなだけ。

785 : :2008/08/14(木) 13:20:45 ID:HffTMMoy0
もうとにかく本田イラネ
こいつが癌

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:20:58 ID:ZTVrNO+S0
バルサのジュニアユースのコーチ確か日本人だよな
ロナウジーニョ、プジョル、バルデスがジュニアの直接指導に来るんだもんな
ノウハウ盗めよ、協会もバルサのソシオみたいにサポーターが直接会長選べるようにしろや
>>767 明日だな


787 : :2008/08/14(木) 13:21:43 ID:6MEf7bPQ0
雑魚リーグ18チームもあるのかよw


788 ::2008/08/14(木) 13:22:06 ID:UGdVwoGA0
>>754 大熊に率いられて今でも帰ってきて欲しい言ってる連中だぞw

789 : :2008/08/14(木) 13:23:36 ID:/Df8WpFb0
オリンピックこそが至上の大会と考える他の競技を見てると
「キャリアアップのための踏み台に過ぎない」と考えているサッカーは
決定的に気が抜けてると感じたわ

790 :.:2008/08/14(木) 13:23:37 ID:DUJXavdK0
ボランチは
守備力と広い視野とパスの正確性だけあればいいと思うが、
全てを兼ね備えた選手は日本にはいないな
全員何かが足りない

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:24:26 ID:pR8+4l3n0
本田けが中心になってるようなメンバーには疑問があったけど、まさかここまで酷いなんて
内田のクロスのこぼれ球をシュートも打てずに奪われたシーンには絶望した
決定力なんてレベルじゃないよ

792 : :2008/08/14(木) 13:24:56 ID:tdk2K7S30
>>780
今回もFWは個人頼みでしかなかったな。

平山や可憐を長く使って中盤との連携を図るとか
シュート力を無視してOA柳沢を使うとか
長期的戦略とか全体を見渡した戦略とか無かった。

793 : :2008/08/14(木) 13:25:29 ID:YA1AgDN50
なんというか、柱がいないんだよね。ずっと。
精神的な意味でも全体を鼓舞してくれるような。
ジェラード、アーセナルの時のアンリ、ジダン。。
ジーコジャパンにもいなかった。中田英は孤立して嫌われてたし。
トルシエがその役をしてた気がするが、それじゃだめだよね。
監督に依存するだけじゃ。。でも日本て野球もそうだけれど、伝統なんかね。
もちろん反町にはその才能も人徳もないことはこの数ヶ月でばれちゃったし。

794 : :2008/08/14(木) 13:26:02 ID:Y5n5kCaQO
フィジカルフィジカル言ってる奴がいるがフィジカルMAXの本田圭佑は最低評価ですねwwwwwwwwwwwwwプヒョ

795 ::2008/08/14(木) 13:27:04 ID:K8hCKi+N0
3試合通して日本の選手、相手のシャツ引っ張りすぎじゃないか?
他の3カ国のチームそれほど引っ張ってなかった気がするんだが・・・・。

796 : :2008/08/14(木) 13:27:28 ID:tdk2K7S30
ユニ掴む握力もMaxだったか

797 :_:2008/08/14(木) 13:27:40 ID:gHknF8oo0
W杯、五輪、U−20に予選落ちが絶対に許されない……
その上で日本の目指すサッカーも行う……
となると高校生世代のさらなる強化が必須だよなあ
なにかアイデアはないのかなあ
高校サッカーをもう少しなんとかできないかな

798 : :2008/08/14(木) 13:28:41 ID:LYqlRPOA0
>>789
若い選手の集団だしな。
しかし小粒な選手ばかりになってしまった。魏や呉がうらやましい・・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:29:09 ID:ZNFWplZg0
人間力は選手のケアだけはしっかりしてたよな

800 ::2008/08/14(木) 13:29:32 ID:VIGcelD30
>>795
去年からのFIFAの方針で、
ユニフォームを引っ張る反則は厳しくとられることになっているので、
先進国はその辺が徹底してるor隠れてやる技術が巧い。
日本の場合、わかっていてもやってしまうみたい。

801 :  :2008/08/14(木) 13:29:45 ID:/cE3HDsv0
>>794
スピードが足りない

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:29:45 ID:05qWj2ag0
なでしこジャパンを取材して、話を聞き続けてきた中で、聞いたことがないことがある。
それは「言い訳」だ。失敗したことや敗戦の理由に、厳しい環境や置かれた状況の悪さを
理由に挙げたのも聞いたことがない。その潔さが、彼女たちの「土壇場の強さ」に
つながっているのかもしれない。

http://www.jsgoal.jp/japan/news/article/00069596.html

803 ::2008/08/14(木) 13:30:00 ID:TpYkq5mC0
梶山があんな風に仕上がったのは指導者が糞だったからだろう
普段の練習で求められてないものを本番でできるわけがないよ



804 :.:2008/08/14(木) 13:30:58 ID:DUJXavdK0
>>792
おいおい
試合見たのかよ
FWが個人で突破したなんていう場面は皆無だったぞ
中盤が来るまでボールキープしてなんていうのは
まんま反町戦術じゃない
ちょっと昔に今のサッカーは奪ってから
数秒のうちにゴールする確率が何%だから
スピードが要求されるなんて分析でてたけど
まったく逆逝ってるじゃない
もったらもったらやってるからゴールが遠いんだろ
言ってる事はクソリマチと一緒オツ

805 : :2008/08/14(木) 13:31:28 ID:sentVRqH0
01年U17WY 全員84年生まれで85年生まれは選ばれず
02年U16AY 全員86年生まれ、GL最下位で敗退、WYには行けず
05年U20WY 85-86年生まれ中心、ベスト16には行ったものの未勝利で終わる
08年五輪  3連敗でGL敗退

結局85-86年世代は年代別代表では散々だったな

806 :   :2008/08/14(木) 13:32:02 ID:doPe4oes0
>>792
そこの考え方の違いじゃないかな?
5本のパスを繋げて最後にゴールだと
ボールをロストする機会はパスの回数以上に存在する
これが縦ぽんパス一本であとはFWの個だと
ロスト機会大幅に減るし効率的
パスサッカーだとパスミスって敵も居るし
俺も勝ちを目指すなら縦ぽん+強力FWでいいと思ってる

807 : :2008/08/14(木) 13:33:14 ID:Y5n5kCaQO
オマエラこれで終わったと思ってるがまだ終わってねーぞw
まだW杯最終予選突破の危機がwww
それに初戦はアウェイで負けてホームでは二軍の相手に内田のうっちゃりゴールでなんとか勝ったという運命のバーレーン戦ww
1ヶ月後にはオマエラ絶望してんぜwwwwwプヒョ

808 :_:2008/08/14(木) 13:33:50 ID:h6N9Ekpn0
右は、本田と内田で機能してたけど、左は香川が悲惨だった。
本田は、自分でどうこうするプレーはショボかったが
SBの活かし方だけは上手かった。香川はどっちも駄目だった。


809 ::2008/08/14(木) 13:34:13 ID:VIGcelD30
>>806
ドイツやイングランドと同じサッカー志向しても彼ら以上にはなれないと思う。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:34:38 ID:eCjJmI/+0
             / ̄ ̄^ヽ
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o   全廃wwwwwwwwwwwwww
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ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐


811 ::2008/08/14(木) 13:34:44 ID:4NYtsXOR0
サイドチェンジが少なすぎた
もっとピッチを広く使えばどのチームも付いてこれなかったはず
そういう駆け引きの部分でも未熟だったな

812 : :2008/08/14(木) 13:34:51 ID:tdk2K7S30
>>804
言ってる事が理解出来ないんだが?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:35:08 ID:/2rxEaGK0
やっぱユースの育成の悪影響だな。
アトランタはテクニックはないがメンタリティが溢れチーム一丸となって戦った。全員がキャプテンかのよう。
シドニーは稲本などユース上がりが出てき始めメンタリティからテクニックに傾き始めたのがシドニー。
まだその頃は精神面とのバランスが取れトータリティの高い選手ができあがった。
アテネ以降はテクニックに完全に傾倒した。ユースからクラブに上がるのが普通になりメンタリティは失われた。
北京はその極み。メンタリティをテクニック・フィジカルで補おうとする後手後手のプレー。後は言うまでもない。

やはり若い頃に大切なのはテクニックではなくたくさんの経験。ユースでメンタリティは鍛えられない。

814 :_:2008/08/14(木) 13:35:40 ID:gHknF8oo0
>>803
ヒロミか……小野も最初はヒロミだったよね……
小野をなんでボランチにしちゃったんだろうと今でも思う……

815 ::2008/08/14(木) 13:36:25 ID:TpYkq5mC0
>>806
俺も最近「日本は縦ポン攻撃のほうが相手に脅威与えてるんじゃないか」と思うことがある
パス回しが全部遠回り感じてくるんだ
こうなったら古き良きイングランドサッカーやるか

816 :.:2008/08/14(木) 13:37:03 ID:DUJXavdK0
>>811
相手陣地深くにはいけただろうけど
敵も守備陣固める時間ができるからどうだろうね
もっとひどいカウンターをバンバン喰らってた確率の方が高いと思うけどね
最後で勝負する気持ちがないチームでは勝てないよ


817 : :2008/08/14(木) 13:37:28 ID:tdk2K7S30
>>806
中盤とのやり取りだけじゃなくて、裏に抜ける連携さえ取れてなかったってこと。
FWの選手は中盤の選手がボール持ったときいつ飛び出していいかさえ分かってなかった。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:38:00 ID:dxgE6LXp0
豊田、谷口、細貝あたりはフル代表で試してほしい

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:39:15 ID:iFF5itlj0
巻なんて試してる暇あるなら豊田の方がマシだな

820 : :2008/08/14(木) 13:39:55 ID:tdk2K7S30
>>817
自己レス
他にもサイドの選手のセンタリングに飛び込んで来るのは中盤の選手ばかりだし。

821 : :2008/08/14(木) 13:40:15 ID:Y5n5kCaQO
オマエラ
日本に一番足りないのはフィジカルとか戦術うんぬんよりどう考えても決定力だろ、結局昨日だってやっと念願の2トップにしたが結局不発、アメリカ戦ナイジェリア戦見てもやっぱり決定力がくそ、チャンスを決めない決めれない
くそすぎる、あれは無いわ

822 :   :2008/08/14(木) 13:40:17 ID:doPe4oes0
>>815
縦ぽんだけになるとつらいけど
攻撃の柱の一つとして常に磨く事は必要だと思うよ
どんな強豪クラブでも縦ぽんゴールはあるんだし

823 : :2008/08/14(木) 13:40:25 ID:9w3eCW2z0
>>811
サイドチェンジは香川が何回か試みたが100%と言って良い位通らなかった
むしろ相手の絶好のカウンターの餌食になってたな・・・

824 : :2008/08/14(木) 13:40:56 ID:YA1AgDN50
ナイジェリア戦で香川がコーナー付近で行き詰まって、後ろに出したパスから奇麗なカウンターを食らって失点。
日本人はプレーが軽いし、懐が浅いなあと思ったよ。
オランダでもアメリカでもナイジェリアでもここぞという時のボールを受ける懐が深かった。
そう言う意味で日本の今の技術じゃワントップは無理だよね。

825 :   :2008/08/14(木) 13:40:58 ID:05Bq4PFz0
>>761
馬鹿は書き込まないでいいよ。
>>766
プロは結果市場主義ですが、なにか?

826 :   :2008/08/14(木) 13:42:08 ID:doPe4oes0
>>817
それは連携じゃなくて感覚の範疇じゃないかな?
中盤の選手がFWに合わせるって視点も必要だろう?

827 ::2008/08/14(木) 13:42:42 ID:TpYkq5mC0
>>814
ヒロミは梶山を「ジダンになれる」とか「和製バレロン」とか言ってたからねえ
普段の毎日の練習でも軽さや雑さは出てると思う。そこを見逃してるんだろうね
あとJの試合でも解説者の川勝がゴール前に入ってこないことを盛んに指摘してた
タイプ的には小野なんだろうけど基礎の技術レベルで梶山とは次元が違うからなあ
あと小野は玉際は意外と激しいよ。



828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/14(木) 13:43:14 ID:kpFFSVHg0
監督無視して選手たちだけでやってたんだったら反町いらなかったじゃんw
選考も選手たちでやった方がよかったかもなw

829 :   :2008/08/14(木) 13:44:20 ID:doPe4oes0
>>821
このスレでも縦ぽん嫌う人が存在するように
にほんではゴールに貴賎があると思われてる
ここを治さないとダメ

ゴールに貴賎は無い
どんなゴールでも勝ちに繋がるゴールはいいゴールだ

830 :.:2008/08/14(木) 13:44:27 ID:DUJXavdK0
>>820
それはしょうがない
FWはマークもいるし
基本つぶれ役だろう
その中で点を取れるFWは超一流だろ
サイドからのクロスの出し手がSBだったつーのも
敗因の一つだろ
どんだけ負担強いるねんっツー感じ
かわいそうに
それでも何回かはその期待に答えてよな
よくやったよSBは...

831 : :2008/08/14(木) 13:45:15 ID:tdk2K7S30
>>826
中盤の選手も自分のFWのストロングポイントが分からなければパスだせないよな。
それを数試合で把握して強豪相手にやれと。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:46:16 ID:taiDU1Qk0
>>790
稲本が近いか

833 :.:2008/08/14(木) 13:47:28 ID:DUJXavdK0
>>831
その点においても平山出しとけば簡単だったよな
本人は別の役割求められて一時どん底だったらしいが

834 :長くてスマソ:2008/08/14(木) 13:48:04 ID:fsfYk9u40
試合中に相手の動きを見てプレスかけに行ったならまだしも
試合が始まる前から監督の指示無視ってのはいかがなものだろうか?
本田圭は敗戦したときに責任を負う覚悟をもって指示無視したのだろうか?
試合後のコメント見る限りそんな風にまったく見えない…
経験がつめて良かった今後に生かしたいってコメントばかりで
五輪に対する悔しさが希薄に感じるのは何でだろう…?
落選した奴らの分まで気持ちを日の丸に背負って戦ってるって自覚がまったく感じられない
技術・戦術以前の重大な問題な気がする

835 :   :2008/08/14(木) 13:48:13 ID:doPe4oes0
>>831
自分のチームのFWの所属クラブでの試合ビデオをすり切れるまで見てるMFが何人居るかなあ・・・
こういう地道な作業もせずに監督の練習方法が〜とか言ってる選手は
伸びないと思うよ

836 ::2008/08/14(木) 13:49:16 ID:TpYkq5mC0
香川はサイドチェンジのミスは単純にキック力まだ伴ってないからじゃないかと思ったw
ひとつ下の年代だからもっと体を作りましょう

837 :.:2008/08/14(木) 13:49:26 ID:DUJXavdK0
>>834
わかってやれっ
無職で転職活動中なんだから
本人は...

838 ::2008/08/14(木) 13:49:54 ID:wrPWrd1t0
こうやって惨敗しちゃうとこれをみた子供たちがサッカー格好悪いっていってやらなくなる。
まさに、負の連鎖

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:50:19 ID:dxgE6LXp0
初戦の森本先発がすべてだったと思う。
今回のFW陣の中では一番使いにくいタイプ。
豊田、岡崎のほうが特徴がはっきりしている分、
中盤以降の意思統一は簡単だっただろうね。

平山はあと少しの運動量が足りないと思う。
梶山と同じように、動いているフリはしているが。

840 :.:2008/08/14(木) 13:50:32 ID:DUJXavdK0
まぁ今回のピッチ状態は放り込みサッカーするチームに有利だったね


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:51:42 ID:dxgE6LXp0
>>840
ピッチの情報を持ってなかったんだよね、選手選考のときに。

パスサッカーなんて、途上国のピッチではできないって
アジア予選で分かりきっているだろうに。

842 : :2008/08/14(木) 13:51:46 ID:tdk2K7S30
>>833
平山だって必ず競り勝てるとは限らない
でも相手が強豪だからと言って必ず競り負けるとも限らない

この位置取りならとか、その前の勝負の駆け引きでとか毎回毎回状況は変わる。
そのときFWと中盤の意思が会っていなければ
FWは勝てると思ってるのにパスが来ないとか、逆に今は無理なのにってことも起こる。
でも、反町の考えは、、、

843 : :2008/08/14(木) 13:52:10 ID:sNbU7Hfm0
>>825
馬鹿なあ。便利な言葉だねえ。

>プロは結果市場主義ですが、なにか?

ほんとに会話の筋道を考えられない人だな。
ユースはプロなのか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:52:13 ID:/2rxEaGK0
選手達はお互いの動きやくせをまるで把握していないし、するつもりもない者ばかりww
周りを活かそうとする気持ちがなくそれがプレーに現れてる。自分で始まって自分で終わる。
ソリマチと一緒、思い出プレーww

845 :   :2008/08/14(木) 13:52:20 ID:doPe4oes0
>>832
稲本日本ではボランチやSBだったけど
海外では前目のMFだった
この辺のずれが日本の弱さなんじゃないかな?
当りに強い選手を前目のポジションに置くって重要だろ?

846 : :2008/08/14(木) 13:53:29 ID:Y5n5kCaQO
>>845
SB?????????

847 ::2008/08/14(木) 13:53:56 ID:VIGcelD30
>>845
どんなポジションだって、当たりに強いことは重要なわけで。
稲本の場合は単にチーム事情の問題かと。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:53:57 ID:lculnACF0
>>813
こういうバカみたいな長文レスってどうやって考えるんだろう?

849 ::2008/08/14(木) 13:53:57 ID:TpYkq5mC0
>>835
少しずれるけどインタビューで「他人がやってるのを観ても面白くないから海外サッカーは観ない」とか
平然と言ってるJリーガーは殴りたくなる
プレーの選択肢増やせるかもしれないんだからイヤでも我慢して観ろ!って言いたい
もっとサッカーに真剣に向き合えと

850 :.:2008/08/14(木) 13:54:22 ID:DUJXavdK0
>>839
平山には運動量は必要ないと思う
ヤツがサイド流れてボールもらったら
それだけでチャンス消えたといつも思う
イメージ的にはコラーになってほしい

851 :_:2008/08/14(木) 13:55:52 ID:gHknF8oo0
>>827
小野はFWで育成して欲しかったよ……
ゴールに近い位置であの技術を使って欲しかった

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:56:06 ID:dxgE6LXp0
>>850
マークを外すには、動かなければいけないんです。
その動きが続かないので、平山にはチャンスボールがこない。

853 :_:2008/08/14(木) 13:56:12 ID:FaCnfvCL0
>>846
SBやってたんじゃないの

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:56:46 ID:/2rxEaGK0
>>848
でもそれが事実じゃんかww
ゴン・中田・俊輔・中田コ・本山など数え切れない高校サッカーからの上がり組も最近は伸びてこないし。
中・高の育成もダメになってきた感じ。

855 : :2008/08/14(木) 13:56:47 ID:9w3eCW2z0
>>834
正直言って2試合負けて更に守備的に行こうとする反町よりも
前からプレスをかけようとする本田の意見の方に賛同するけど
本田は何人かの選手に言ったと言うけど、何人かじゃバラバラになるのは当たり前
監督の指示を守ろうとする奴と守らない奴が混同してたらプレスのポイントが絞れない
ただ反町の統率力と戦術の無さがこの結果を招いたとは思うけどね

856 :   :2008/08/14(木) 13:57:17 ID:05Bq4PFz0
>>843
馬鹿は消えていいよw

857 :.:2008/08/14(木) 13:58:19 ID:DUJXavdK0
>>852
それを運動量に入れたら
運動量を武器にしている選手に失礼じゃない?

858 :   :2008/08/14(木) 13:59:35 ID:doPe4oes0
今回の五輪はサッカー協会に取っては特別な大会だった
故長沼元会長の弔いの意味があったからね
それが三戦全敗では協会がカンカンになって怒るのも無理無い

859 ::2008/08/14(木) 13:59:41 ID:TpYkq5mC0
>>851
小野は今からでも代表でFW起用したらいいと思うよ
決定力だけは今の日本人FWよりも遥かに上なんだから
中盤で走り回るより前線でチェイシングしてるほうがしんどくないだろうし

860 : :2008/08/14(木) 13:59:57 ID:sNbU7Hfm0
>>856
あのな、その部分は
「ユースからの伸びしろが他国と比べて低いという今の日本サッカーの問題点が
今回の結果にも現れてるってことよ

この意見へのレスなんだよ。

861 : :2008/08/14(木) 14:00:30 ID:Y5n5kCaQO
今出てる柔道の鈴木桂治って人
なんとなく小野に似てね?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:00:38 ID:dxgE6LXp0
>>818
西川君も追加で

863 :  う:2008/08/14(木) 14:01:04 ID:2fvtRhQ20
その豊田もJ2の山形ではベンチなんだよね

本田圭はちんたらした走りが気に食わない
シンプルにプレーできないし

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:01:20 ID:dxgE6LXp0
>>857
コラーって全然止まってないよw

865 :.:2008/08/14(木) 14:01:23 ID:DUJXavdK0
>>859
彼のスペぶりではFWは無理だろうね
残念だけど...

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:01:53 ID:pl9wxBM20
>>861
坊主なだけだろw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:02:13 ID:dxgE6LXp0
>>859
スペランカーをFWで使えってw

868 : :2008/08/14(木) 14:02:19 ID:t3oLA7IF0
>>855

>3戦全敗1次L敗退、反町監督に選手造反
http://www.sanspo.com/soccer/news/080814/scc0808140435000-n1.htm
>「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。それはごもっともだけど
>オレの考えは違った。そんなに怖くない。圧倒できると思ったから前から行こうと。
>他の選手に話したら全員、それでいくとなった」


一応全員が賛成してるみたいだぞ。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:02:28 ID:LEyx4Ikf0
>>858
でもその協会がある意味一番責任があると思うがw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:02:37 ID:pl9wxBM20
鈴木まけたw

871 :サルミーン:2008/08/14(木) 14:02:45 ID:2fvtRhQ20
小野は現代サッカーじゃちょっと使い道が厳しくない?
確かにテクは今でもワールドクラスだけど・・・

872 : :2008/08/14(木) 14:04:23 ID:Y5n5kCaQO
小野に似てる人がモンゴリアンに負けたー
(´Д`)

873 : :2008/08/14(木) 14:04:25 ID:tdk2K7S30
>>859
前線のチェイシングもしんどいです。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:04:42 ID:lculnACF0
また東原らしいw

875 : :2008/08/14(木) 14:05:57 ID:sentVRqH0
>>851
FWは動きが非常に重要なポジションだから
その点に難がある選手はFWは難しいよ
マークを外してボールを引き出す、駆け引きしながらゴール前に飛び込む
この辺ができないと上手くても意味がない
まあ、若い頃からやってれば良くなってたかもしれないが

876 : :2008/08/14(木) 14:06:00 ID:9w3eCW2z0
>>868
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/14/01.html
本田圭は「オレの考えは違った。何人かの選手に“前からいって相手を圧倒しよう”と話したら、賛同してもらった」

あれ?どっちが本当なんだろw
けど全員に本田の意思を伝えれるとは思わないけど

877 :.:2008/08/14(木) 14:06:06 ID:DUJXavdK0
>>868
本人が言ってるだけだろjk

878 :盛附:2008/08/14(木) 14:06:11 ID:2fvtRhQ20
森本って永遠に未完の大器って言われてそう
確かにスケールは感じるが爆発する気配はないんだよねぇ

879 :ポルスキー:2008/08/14(木) 14:07:14 ID:2fvtRhQ20
>>875
動き出しなら全盛期の柳沢が凄かった
今は寿人かなぁ

880 ::2008/08/14(木) 14:07:53 ID:q+pW+AMi0
>>852,>>857

運動量をどう見るかの話。

少なくともサイドに流れるんだと平山の特徴は出ない。
でもマーク外す動きは絶対に必要。
だからポジショニングとキープ力の問題。


4-2-3-1などの1トップを使うなら
1にはキープ力のあるポストプレイヤーがいると
多分一番明確ではある。

881 : :2008/08/14(木) 14:08:22 ID:Y5n5kCaQO
森本の全盛期は15だからw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:08:33 ID:ZTVrNO+S0
監督もプロだから結果がすべて
予選最終サウジ戦で選手交代さえ出来なかった監督はクビにして
ユースで結果出した吉田にすべきだったな

883 ::2008/08/14(木) 14:09:53 ID:TpYkq5mC0
>>871
そう思ってたんだけど、代表の試合見てるとフリーなのにボール失ったり
シュート打てるとこで打たなかったりパスがずれてたりとかの場面が多いんだよ
結局上手い奴おいといたほうがいいんじゃないかって思っちゃうんだよね


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:09:57 ID:LEyx4Ikf0
もう日本人監督は勘弁してください。
幸いなことに監督は国籍問われないんだから
一番問題があるポジションに日本人を使う意味がない。

885 ::2008/08/14(木) 14:10:16 ID:q+pW+AMi0
>>873

しんどいのは間違いないけど
何処までやるか、の問題でもあるよね。

少なくともゴール前まで戻るほど
追いかけ続ける今のFWの思考だと厳しい。
パスコース限定するだけでいいなんてのは昔からよく言われているのに。

886 :_:2008/08/14(木) 14:10:41 ID:gHknF8oo0
>>875
レッズに入った当初からFWだったらと……要領はいい選手だし

887 :.:2008/08/14(木) 14:10:42 ID:DUJXavdK0
>>882
そうだな
岡田でデジャヴが見れそうでとてつもなく怖い

888 :   :2008/08/14(木) 14:10:49 ID:doPe4oes0
>>880
平山はサイドに流れずに少し下がってボールを受けてってやればいい

889 :   :2008/08/14(木) 14:12:25 ID:doPe4oes0
そういえば帝京でMFだった達也をFWにしたの誰?

890 ::2008/08/14(木) 14:12:46 ID:TpYkq5mC0
今日はウルグアイ戦の代表発表の日だったっけ
岡田は開幕前の長谷部にファンレター送ったらしいけど

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:12:54 ID:x113Hx6x0
      平山
本田圭 カレン  水野
    谷口 細貝
安田         長友
    水本 吉田
      西川

892 :.:2008/08/14(木) 14:13:11 ID:Go3Ol6nF0
昨日のどっかのシーンで、サイドで誰かが2人相手にしてボールこねくり回してるのに
ゴール前で4人突っ立って微動だにしてなかったのには流石に呆れたわ。
自分が動いて敵を動かし状況を動かすって発想がゼロなのな。
だからパス回しも時間かけすぎで相手の完成しきったディフェンスの前で突っ立ったまま回してるだけなんだよ。
本来は自分が動いて動きながら動いてる味方にパス出すのがあのサッカーのコンセプトだろ?
止まったまま止まってる前方の味方にボール出しても、どん詰まりに自らハマるだけだろ。
相手はどこにパス出されても良いベストな位置に立ってるんだから。
その状況を何も変えずにパス出しても意味無いねん。
自分が動いて相手を動かして、その好転した情況でベストの位置に移動した味方にパスを出すのが求められてる。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:13:31 ID:xxgRFxwr0
サッカーに限っては、国を背負って試合してるって感覚が選手に皆無だよな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:13:40 ID:COKJHnIF0
>>880
結局、FC東京流トップ下くらいしか居場所がないってか

昨日の豊田くらい守備しないと今時FWじゃ使えないわな

895 ::2008/08/14(木) 14:15:18 ID:WqbMHJQX0
豊田はJ2でサブでしょ?

896 : :2008/08/14(木) 14:15:31 ID:KnY/LenJO
>>885
小野をFWで使ってたら
度重なるストップ&ダッシュの連続で靭帯がブチキレてリネカーみたいになると予想。

897 ::2008/08/14(木) 14:16:37 ID:TpYkq5mC0
今の代表FWてそんなにチェイシングしてる?

898 : :2008/08/14(木) 14:16:50 ID:sNbU7Hfm0
小野は昔から中盤でもプレッシャーの低い位置に下がって
ボールを触りたがる傾向があった。
上手いんだけど当たりに弱く密集地帯での対応力がないし
一瞬の隙をつけるスピードもないからFWには向かないよ。
最前線じゃ最大の特質のあの視野とパス能力が生きないし。

899 :_:2008/08/14(木) 14:16:53 ID:gHknF8oo0
そういや日本は凄いテクニックのある奴をFWにすることはなくないか?
カズくらいじゃない?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:17:15 ID:VulC9PQG0
甲子園でやんちゃだったダルビッシュが「今までで一番悔しい思いをしました」ってコメント
しててサッカーの代表は言い訳ばっかだなって思ったよ

901 ::2008/08/14(木) 14:17:32 ID:q+pW+AMi0
>>888

流れるとただでさえ3の左右と
SBが積極的に上がってくるような布陣なのに
渋滞を起こすし、中央での受け手もいなくなるからね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:17:50 ID:/2rxEaGK0
>>892
個人サッカーだからそうなる。
自分のポジションとマンツー相手だけ見て他の動きには我関せず。全員そう。
守備のカバーリングも攻撃のサポートもするつもりない。
フィジカルは強くなったが一人でDF抜いて点取れるかというとまず無理だから前提で破綻済みのサッカー。

903 : :2008/08/14(木) 14:19:08 ID:sNbU7Hfm0
>>896
MFとしてだってストップアンドゴーが不足してるからなあ。

904 : :2008/08/14(木) 14:19:24 ID:t3oLA7IF0
>>876
> >>868
> http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/14/01.html
> 本田圭は「オレの考えは違った。何人かの選手に“前からいって相手を圧倒しよう”と話したら、賛同してもらった」
> あれ?どっちが本当なんだろw
> けど全員に本田の意思を伝えれるとは思わないけど

なんで本田の意思を全員に伝えられないと思うんだ?
前から取りに行こうということなら全員に話す方が自然だろ。

905 ::2008/08/14(木) 14:20:39 ID:TpYkq5mC0
カズの全盛期ってすごかったねえ
ゴールシーンの動画とか見ても両足で強引に打ててるしFKも上手いし
サイドに流れてのプレーも上手いしファールももらえるし
何気にセンタリングの精度もすごいし

906 :   :2008/08/14(木) 14:20:45 ID:doPe4oes0
日本の馬鹿な育成者はでかかったらFWかDFかGK
足が速かったらFWかMFって割り振ってる

>>904
自分が前からチェイスしてなかったし・・・

907 :_:2008/08/14(木) 14:21:42 ID:gHknF8oo0
>>898
オレは小野はパスよりもトラップのほうを高く評価するなあ
アイデアの豊富さとテクニックとキックの精度の高さでチャンスメイクと
ゴールを狙って欲しいなあ
でも今の小野じゃもう無理なのはわかってる……

908 : :2008/08/14(木) 14:22:14 ID:+3VcLJ2E0
んな事は無いw
プロになるような選手でFWやった事の無い奴の方が少ない

909 : :2008/08/14(木) 14:22:50 ID:Y5n5kCaQO
>>899
前田

910 :.:2008/08/14(木) 14:23:00 ID:DUJXavdK0
>>894
おお
日本的発想だな
点を確実にとってくれるなら守備
なんぞしなくても良いと考えるがね
そのパワーを攻撃にぶち込んでほしいね

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:23:00 ID:ZTVrNO+S0
>>887
予選で見れそうだからもっと怖いw
フランスの時は生で3戦見たからな、第1戦見てこの監督じゃ勝てないと思ったわ
その3戦全敗の監督がまた見れるとはなw 監督選びも退化してる

912 ::2008/08/14(木) 14:23:00 ID:TpYkq5mC0
たしかにフェイエ時代終盤の小野の歩きっぷりはすごかったな


913 : :2008/08/14(木) 14:23:10 ID:sentVRqH0
大久保だって十分上手いんじゃないか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:23:29 ID:/2rxEaGK0
録画してる人は暇ならもう一度見てみ。そのポジションの奴以外綺麗なほどに全員ボールウォッチャー。
自分のエリアに入ってきた時だけ反応する仕組み。本田のPKみたいに後から入ってくる奴に対応できない。

915 : :2008/08/14(木) 14:24:03 ID:KnY/LenJO
超絶テクニシャンなんて待ったって出てこないんだから、全盛期の磐田N-BOXのように日本人の特性に合わせたトップ下だらけのサッカーをするべき

916 ::2008/08/14(木) 14:25:17 ID:TpYkq5mC0
森島、名波、相馬あたりの選手はなかなか生み出せないんだな


917 ::2008/08/14(木) 14:25:29 ID:q+pW+AMi0
>>894

全く持ってその通りだと思う。
でもただでさえ得点力不足なんだからFWの守備を有る程度免除して
前線に残らせる、って考え方もあるから
それはチームの方針ではあると思う。

>>896

怪我しやすくて当たりも強くないからね。
どうしても中盤に動くけど前にも行かないといけない、って
運動量は半端なくなるだろうし。
怪我量は増えそうだし0トップ?みたいな形になる気が。

>>897

結構してると思う。大久保とかはゴール前まで下がってる時が。
まぁ1トップの下だからポジション的なものもあると思うけど。

918 :_:2008/08/14(木) 14:25:37 ID:gHknF8oo0
>>905
カズの全盛期はスペインのダビド・ビジャみたいだったなあ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:26:00 ID:cEWuCDHB0
体操のウッチーも凄い!!メダル確実かも!!
しかも可愛いww

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:26:50 ID:COKJHnIF0
>>910
日本的発想というか、そんなの現代サッカーの常識
エトーだろうが、ドログバだろうが、ファンニステルローイだろうが、みんな守備に走り回ってる

海外の点取りまくってるFWでそれなんだよ

921 :.:2008/08/14(木) 14:28:02 ID:DUJXavdK0
>>911
だな
岡田は日本サッカーを8年
確実に遅らせてくれた
98で先取点取ってれば
06でOGにあんな無様な
負けは喰らわなかった
98は初出場だったから先取
点さえ取りにいってくれれば
1−5で負けても次に繋げられた
0−3からの点なんて何の成果もない

922 : :2008/08/14(木) 14:28:37 ID:cQ5tf5Vn0
>>854
イングランド代表がユーロに出られなかったのはアカデミーの弊害って言いたいのかな?

923 : :2008/08/14(木) 14:29:06 ID:9w3eCW2z0
>>904
そう、話すのは出来ると思うけど全員にしっかりと賛同を得たかどうかという事
真剣にその意思を汲む奴もいれば、ある程度話しを同調させる奴もいるだろうし
監督の命令とは違って各々の判断に任せるとバラバラの意思統一だろうと思った

924 ::2008/08/14(木) 14:29:07 ID:TpYkq5mC0
>>918
カズはFK本格的に練習し始めたのは20代半ばなんだよ
その姿勢をサカダイのコラムでセル塩が絶賛してたな
大久保とか今からでもFK練習すればいいのに

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:31:01 ID:cEWuCDHB0
ウッチー銀メダルキタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!!

926 :.:2008/08/14(木) 14:31:15 ID:DUJXavdK0
>>920
TVでしか見たことないだろ
現地行ってみてみろ
手を抜くところは確実に手を抜いてるよ
だからチャンスになった時にいるべき場所にいることが出来る
エトーは確かにすごいがね

927 :_:2008/08/14(木) 14:31:33 ID:gHknF8oo0
>>913
大久保は良いね、だけど見ててハラハラする
いつ退場するかわからない怖さがあるんだよなあ

928 :   :2008/08/14(木) 14:32:37 ID:doPe4oes0
94年当時日本にはFKを蹴れる選手が居ませんでしたw
浅野とかがドッカンFK蹴ってた
嘘のような本当の話

929 ::2008/08/14(木) 14:33:03 ID:TpYkq5mC0
次の五輪監督が誰になるか見物だなあ
またトルシエでいいと思ってるんだけど

930 :  :2008/08/14(木) 14:33:23 ID:xLmfed2j0
>>892
俺はその場面でDFと芋洗いしてる3人にもアホかと思ったけど
あの3人は確実に外から高いクロスが上がってくると思っていて、ポジション争いをしているつもりなのだと思った
後ろで一人森重が待っていたが、ほとんどフリーに近かった
そこで梶山はサイドからクロスをあげずに中に切り込んでしまって
ハイボール上げられなくなって森重の方にボールをまわした。
が、なぜか森重の前じゃなく、後ろにボールを送ってしまったのでシュートにならなかった

うんやっぱり梶山が一番どうかしてると思うよ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:33:57 ID:ZTVrNO+S0
>>921
あの第1戦の夜、勝ったアルゼンチンのメディアが葬式みたいに落ち込んでたんだからな
3戦全敗で感動をありがとうなんて言ってるからちっとも進歩しなかったわけだ

932 :_:2008/08/14(木) 14:34:06 ID:gHknF8oo0
>>929
大熊になるんじゃないかという話が……

933 ::2008/08/14(木) 14:36:15 ID:AdEvBbUb0
反町だけじゃなくて、選手も言ってたこと。
『チームが1つになったのは、負けたカタール戦から』
チーム発足から1年以上もかかってる。
それを五輪前にまたゼロに戻した反町。それが全て。
少なくとも、青山直晃と青山敏弘は外すべきではなかった。


934 :_:2008/08/14(木) 14:36:16 ID:6+MioePE0
いや海外のFWはある程度サボッてここっていう時に
パワーためてる奴は結構いる
日本代表のFWは、前線からの激しいチェイスが求められてる
日本に来た外国人監督や、代表戦を見た外人解説者がたまに言ってる



935 ::2008/08/14(木) 14:36:23 ID:TpYkq5mC0
>>392
マジ?「サンキュー」は聞きたいけど…

936 : :2008/08/14(木) 14:39:02 ID:sNbU7Hfm0
>>926
へー。
FWが守備にも走り回ると言っても持久力よりも瞬発力を使ったものなのかもな。
実際、日本の攻撃手では瞬発力を高めきったタイプはなかなか思い浮かばないし。

937 : :2008/08/14(木) 14:39:59 ID:+3VcLJ2E0
サボってるというよりはタスクが違う
日本代表じゃFWは相手のボランチくらいまでマークを求められるけど、
ヨーロッパではあんまりそこまで行かない
CBのビルドアップの邪魔するくらいが普通

938 :平山兵藤北斗☆連合会:2008/08/14(木) 14:42:29 ID:0rq77gZPO
やはり五輪も決勝トーナメント請負人大熊監督のままいくべきだったな

939 : :2008/08/14(木) 14:45:10 ID:KnY/LenJO
日本は久保以外まともなFWが居ない。

940 ::2008/08/14(木) 14:45:44 ID:TpYkq5mC0
そういえば日本人FWの中でサンキュー坂田は両足で強いシュート打てる数少ない選手の一人だね
髪切ってほしいけど


941 ::2008/08/14(木) 14:46:03 ID:UGdVwoGA0
日本サッカー協会・川淵三郎会長
勝って良かったということしかない。選手は試合全体の流れが読めていない。
ピチピチ感もピリピリ感もない。まだ発展途上で、伸びしろがあるのが慰め。
http://mainichi.jp/enta/sports/08olympic/archive/news/2007/08/20070823ddm035050037000c.html

川淵会長ご機嫌「ピチピチ感があった」
川淵三郎・日本サッカー協会会長 いいチームに育っているなと感じた。守りに安定感があり、
攻撃も球離れがよくピチピチ感があった。オーバーエージの枠をどうするか、反町監督も迷うのではないか。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080612118.html

ロッカールームに戻ると川淵会長が入ってきた。「ピチピチ感がないと言って
けなし続けてごめん」と率直にわびた。その瞬間、選手たちは大歓声を上げ、
勝ち誇ったようにはしゃいだ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195656873/


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:47:48 ID:NQIQQZST0
川渕という最大の敵を予選で倒してしまってモチベーションが上がらなかったのか…

943 :  :2008/08/14(木) 14:48:57 ID:xLmfed2j0
俺には川渕の言うピチピチ感というものがついにわからなかった。
カナダ組には確かにそういうものを感じたが
最終予選で川渕がピチピチ感を感じたというチームに、俺はそれをとても感じられなかった
どう見てもただのオランダWYからの個人サッカーの延長上です。本当に(ry

944 : :2008/08/14(木) 14:53:11 ID:tyM+jSbK0
ピチピチ感ってなんだったんだ?
トップがこんな迷言してたら勝てんわな。
アジアの格下相手にボール支配して
強豪相手にはアホみたいにサイド攻撃繰り返してればピチピチなんてさ。

945 : :2008/08/14(木) 14:55:05 ID:e+zG4vN90
>>928
カズ、前園、澤登、岩本

946 : :2008/08/14(木) 14:55:35 ID:Y5n5kCaQO
ケガという障害が無ければ久保と前田が最強だったろうし中田もあそこで全盛期は終わらなかったはず、今回のOA問題もさることながらケガや病気って本田怖いね

947 :.:2008/08/14(木) 14:58:13 ID:xr2DO6K50
東原の呪いとか関係なしでこの結果なのがなんともむなしい


948 : :2008/08/14(木) 15:00:00 ID:tyM+jSbK0
>オーバーエージの枠をどうするか、反町監督も迷うのではないか。
会長がこんな楽観的な事ほざいてたのか。
小さくまとまってるのが日本サッカー。
10人のパサーを育てる労力で1人のストライカーを育てるべきだろう。

949 ::2008/08/14(木) 15:03:33 ID:VIGcelD30
要はゴールへのパサーを育てりゃいいんだけどな。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 15:05:39 ID:nO75o5sz0
まあ平山が育たなかった時点でこの世代は終わりさ。

951 ::2008/08/14(木) 15:08:27 ID:TpYkq5mC0
おもろいブログ拾ってきた。そういえば最初のころは鹿島の増田がレギュラーだったね
http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-1058.html

952 :  :2008/08/14(木) 15:08:47 ID:3mjXsaN00
今回の五輪サッカー内容もさることながら
山本・相馬の両解説から何の熱意も感じられなかった

何なんだろうねこの人たち

953 :.:2008/08/14(木) 15:09:14 ID:c7mKB4vv0
【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」 ヒディンク約束守れるか【W杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/

韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9%
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/

【韓国:サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ! 韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ 日本vsオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。
望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ!』
『ざまあみろ! 恨むなら先祖を恨め!』
『これで独島(竹島)や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。


【米乱射事件】「日本人が犯人」に反発 銃乱射で日韓「掲示板バトル」★2[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176991900/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会(写真)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
【竹島問題】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★4 [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【竹島問題】韓国保守団体:「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★5 [07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/


954 :_:2008/08/14(木) 15:11:42 ID:hy/9fkt10
左を梅崎と安田にしてれぱ
予選突破してたよ

955 :   :2008/08/14(木) 15:11:58 ID:doPe4oes0
川淵の言うピチピチ感ってのは木村和司の短パンの事だよ

956 : :2008/08/14(木) 15:15:56 ID:jMHtqjog0
>>952
相馬はアナウンサーが水本褒めても無視しまくってたな。
親善試合の時のマヤのミスも水本のせいにしてたし。
なんか大人げないおっさんだな。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/14(木) 15:17:43 ID:kpFFSVHg0
>>956
相馬は多分吉田が大好きだと思う。
なんか知らんが褒めまくっとった

958 : :2008/08/14(木) 15:18:35 ID:jMHtqjog0
相馬の下で仕事したくねえな〜〜w

959 :   :2008/08/14(木) 15:19:34 ID:doPe4oes0
でも二十年後は相馬と宮本が協会のボスだしなあ

960 :,:2008/08/14(木) 15:20:44 ID:C91r+3180
高温多湿、荒れたピッチなら平山めがけてボールを放り込めば、
こぼれ球に誰かが詰めれば、あと2点か3点は取れたなw

反町はバカ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/14(木) 15:22:07 ID:kpFFSVHg0
>>959
北澤もいるだろ

962 :   :2008/08/14(木) 15:24:16 ID:doPe4oes0
>>961
キーちゃんって大卒だっけ?
ここに割って入ってくるなら井原かな?

963 ::2008/08/14(木) 15:24:41 ID:TpYkq5mC0
キーちゃんはハロプロとちちくりあえて羨ましい

964 ::2008/08/14(木) 15:24:51 ID:UGdVwoGA0
21日、サッカーの若き日本代表が北京五輪出場を決めた。
反町康治監督(43)は試合終了後、喜びに沸くスタンドの前で、横一列に並んだ
教え子の選手たちを後ろに従えるようにマイクの前に立った。
「苦しい予選でした。でも北京に行けます!」と叫ぶようにあいさつ。
批判にさらされながらもノルマを果たしたプロ指導者のプライドがにじんだ。

日本サッカー協会の川淵三郎会長に手腕を買われ、監督に就任した。 ←!!

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195656873/


965 :___:2008/08/14(木) 15:26:52 ID:NL52fkhg0
相馬はふがいない試合の解説は無口になるような気がするが
しゃべりたいけど飲み込んでいそうな言葉を想像しながら聞いてるとある意味面白い

966 :a:2008/08/14(木) 15:31:26 ID:joFFIVnj0
松木みたいに中澤良いですよエヘヘ
とか言ってるよりはなんぼかマシ

967 ::2008/08/14(木) 15:31:46 ID:TpYkq5mC0
>>964
やっぱりあんたかよ…(´・ω・`)

968 :  :2008/08/14(木) 15:37:07 ID:3mjXsaN00
>>965
性格的なものかな?
「ダメなものはダメ」とは言えない雰囲気でもあるのかね?

969 ::2008/08/14(木) 15:37:41 ID:VIGcelD30
>>966
松木は解説者のくせに、今の(プレイ)はどうなってるんでしょうねえ?とか、
アナウンサーに質問したりするのがな。。。

それを解説するのが君の仕事だろうに。

970 : :2008/08/14(木) 15:41:23 ID:jMHtqjog0
そういえば、なでしこの試合のときに、堀池は思いっきりNHKのアナウンサーに無視されてたな。まるでラジオ放送のような実況してたっけ。
堀池に耐えられなかったら、松木とかどうすんだと思ったよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 15:43:21 ID:iFF5itlj0
日テレとテレ朝の実況は実況ではなく解説

972 ::2008/08/14(木) 15:49:31 ID:UGdVwoGA0
>>969 あるある 興奮しすぎて見てないんだよなw



973 :_:2008/08/14(木) 15:51:27 ID:FaCnfvCL0
今回の試合で解説が盛り上がれる要素なんて無かったじゃん

974 : :2008/08/14(木) 15:51:28 ID:YA1AgDN50
NHK柔道アナは解説いらずだったな。
相馬も堀池も解説でなくて基本応援だから。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 15:53:41 ID:sFJ0QXr80
ジーコも反町も川淵さんが選んだと・・フム
サッカー普及の為だけに働いてくれたらあの人は優秀なんだけどね・・・
人事に絡まずにはおれんのかな

976 :____:2008/08/14(木) 15:54:31 ID:NL52fkhg0
>>968
大人の事情で言えないんじゃないかと思っているが…
個人的には98W杯のラモスみたいな解説も見てみたい気がする

977 :::2008/08/14(木) 15:59:08 ID:x5wW0uxK0
>>976
ラモスのあれは居残りスタジオ付きで、解説よりも、まとめ役のほうじゃなかったか。

978 :,:2008/08/14(木) 16:04:39 ID:C91r+3180
えびの養殖で捕まったオッサンに似てる人が
「ピチピチ感がない」と言ってからこのチームが変な方向に行った。

979 : :2008/08/14(木) 16:06:49 ID:VxbaQmCF0
結局トルシエが凄かっただけなんだよな
だがその後はとある人の言うこと聞かない監督は選ばれなくなってこのザマだ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:07:52 ID:NQIQQZST0
>>979
トルシエが凄かったんじゃなくて
協会が糞すぎただけだろ

981 :____:2008/08/14(木) 16:07:59 ID:NL52fkhg0
>>968
そうだっけ?
主音声の優しい解説者の裏側でかなり熱くなりながら解説してた気がするが

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:09:02 ID:nO75o5sz0
× 結局トルシエが凄かっただけなんだよな
○ 結局トルシエが率いてた世代が凄かっただけなんだよな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:09:42 ID:Lejd6/Y00
レッズですらお荷物だった小野を過大評価してる奴がまだいることが驚き
どんだけ見る目ないんだか

984 :,:2008/08/14(木) 16:12:16 ID:C91r+3180
メキシコ五輪の監督だった長沼さんも草葉の陰で泣いているだろう。
責任感の欠片もない反町の3連敗しても全く悔いがない発言を聞いて

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:12:32 ID:eCjJmI/+0
             / ̄ ̄^ヽ
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o   全廃wwwwwwwwwwwwww
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
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|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'          ./ 〈 ̄   `-
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐


986 : :2008/08/14(木) 16:14:05 ID:cQ5tf5Vn0
>>982
同じ世代を率いたジッコは?

987 :_:2008/08/14(木) 16:16:39 ID:2OSa1MsU0
川渕なんか言った?
もう引っ込んだってことでコメントなし?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:23:35 ID:cyhHkwa60
しかしサッカーは肩身狭いなぁ
芸スポ見たけど酷い視聴率とっちゃったねw
おまけに野球は視聴率良いし
もうマジで終わりじゃね

次の五輪は最終予選の中継があるかないかじゃね?
ニ次予選とかは中継されないだろうな
U17、U20、フル代表のワールドカップで結果出せるわけないし
もう終わりだわ終わりサッカー終わり

989 : :2008/08/14(木) 16:24:02 ID:dQh5wgvj0
>>986
ジーコが率いた頃には中田は劣化して引退間近
他の海外組も海外で劣化
中村も本番で風邪引く始末だったし

990 :_:2008/08/14(木) 16:24:43 ID:jL9ieXvu0
投票所
北京五輪・男子サッカー日本代表(反町ジャパン)が全敗した理由
http://sentaku.org/sport/1000002718/

北京五輪・男子サッカーで最もダメだったメンバー
http://sentaku.org/sport/1000002654/

991 :岡田:2008/08/14(木) 16:25:03 ID:qND6o0ZU0
フル代表のワールドカップで結果出せなかったら
日本サッカー終わりだね

992 :   :2008/08/14(木) 16:25:13 ID:vZ8uBTC60
次スレいらないな

993 :岡田:2008/08/14(木) 16:25:55 ID:qND6o0ZU0
本田けがレッズに行くらしいが
もう完全に狂ってるな

994 :   :2008/08/14(木) 16:26:02 ID:vZ8uBTC60
>>991
その前に出れるか心配しろタコ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:28:47 ID:Slc5/yl60
豊田に覚醒してほしい
森本?
信心が足りない

996 :  :2008/08/14(木) 16:29:23 ID:3mjXsaN00
>>991
前半の局地的な見栄えしか気にせず
90分如何に戦うかまで考えが及ばない岡ちゃんで
結果が出るわけが無い

997 :岡田:2008/08/14(木) 16:29:38 ID:qND6o0ZU0
>>994
俺が出させないから安心汁
俺はサッカー界の小泉だ
日本サッカーをぶっ壊す!


998 :.:2008/08/14(木) 16:29:53 ID:DUJXavdK0
1000get

999 : :2008/08/14(木) 16:30:18 ID:cQ5tf5Vn0
>>989
じゃあオシムジャパンがアジアカップ4位でも仕方ないね

1000 :とう:2008/08/14(木) 16:30:29 ID:IbvCseSPO
オオ梶山陽平日本の10番は

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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