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そろそろ北京の敗因でも語ろうか

1 :ふぅ:2008/08/13(水) 23:57:01 ID:X/8RctOh0
0-1 vsアメリカ
1-2 vsナイジェリア
0-1 vsオランダ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 23:57:42 ID:1BEaf8l10
サッカーが下手だから負けた
それだけ

3 :.:2008/08/13(水) 23:57:51 ID:kpCE5yrT0
反町の人選の時点で決まってたな

4 ::2008/08/13(水) 23:59:35 ID:dmBDP2EG0
マジレスすると米蘭はどっちに転んでも可笑しくない内容だった。
ナイジェリアもチャンスはあったが力負けした

5 :_:2008/08/13(水) 23:59:46 ID:3waoc+f00
西野、山本、反町・・・。日本の監督でことごとく惨敗だ。
外人監督が良いとは思わんが、次回はね!

6 : :2008/08/13(水) 23:59:54 ID:helD+F1v0
Q:3ゲームに負けましたが、ポジティブな要素を挙げてください。
●反町康治監督(U23日本):
「良い結果ではないが、攻撃に人数をかけリスクを冒して攻める姿勢は評価したい。初戦で勝点が0で、こういう戦略になってしまった。悔いはない」

Q:アジアと欧州の差は開いていくように思えるが、どう埋めるのか?
●反町康治監督(U23日本):
「日中韓は地図上でみると近いが、やろうとしているサッカーは違う。アジアとしてまとめての評価は難しい。
日本は日本のサッカーを追求していくが、それだけではだめだろう。個の能力、走力、ぶつかり合いになった時の体の使い方なども考えていかないと、
主導権を握れることはないと思う。アジアとしての話をするのは難しいが、ギリギリ(厳しい勝負をする)の相手との試合経験を自国で得られないというのはあると思う。
ヨーロッパの人たちはその勝負を日ごろからやっている。そのアドバンテージはあるかなと思う」

Q:前に人数をかけて攻めたが、点を取るために、勝つために何が足りないと思うか?
●反町康治監督(U23日本):
「この3試合で感じたことは、ペナルティエリア付近での冷静さ、確信に近い思い切りが足りないということ。
日本は確信のない思い切りはあるが、そのあたりが差かなと。
体格については仕方がないので、数的優位をつくることを追求したつもりだが、ゴール近くになると冷静さを失ったことは現実だと思う」

Q:この2年間での財産は?
●反町康治監督(U23日本):
「立ち上げの頃から比べて、選手やチームの成熟度が上がっていくところを近くで見られたことはうれしい。
最初はプロといえ言えないくらいだったのが、自覚が芽生えていき意識を高める助けになったと自負している。
この仕事は終わるけれども、今まで呼んだ選手たちは日本代表で活躍したり、1人でも多く主軸になっていくよう期待している」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00069604.html


7 :':2008/08/14(木) 00:00:17 ID:l3kyRrBsO
このチームで一番歳上となるオランダWY組がショボすぎた

8 :_:2008/08/14(木) 00:00:24 ID:LtoL2sdG0
反町の戦術はキャプ翼の南葛が立花兄弟のスカイラブハリケーン対策で
ゴールバーの上に滝・来生を上らせるようなもんだ
で結局は低空飛行で下狙われてゴールみたいな結末

9 : :2008/08/14(木) 00:02:21 ID:d7AGN1v60
全然パスがつながらないからつまらないし、しかも恐ろしく弱い。

岡田や山本と同じく反町もサッカーに向いてないよ。

10 ::2008/08/14(木) 00:02:32 ID:XgQLdokd0
監督も選手も糞すぎてここが原因だったとかねーな
だが監督が選んだ選手だから監督が一番糞

11 ::2008/08/14(木) 00:06:50 ID:U4Ro86DL0
スコアの上だけでは接戦に見えるから、マスゴミ共も擁護しやすそうだ
誰も責任取る流れにならなそうなのが一番の恐怖

12 ::2008/08/14(木) 00:07:13 ID:v96YXj1H0
しかし本田に限らずどいつもこいつも
負けるたび毎回「次に繋げる」「次に繋げる」って、お前らの本番はいつなんだよw
五輪がその本番じゃなかったのかよ?
W杯で負けても同じ事言ってるつもりか?

はっきり言うが何にも繋がってねーよw

13 :-:2008/08/14(木) 00:11:09 ID:+0Bz6OLPO
なんでこんな無能に監督をさせたのか?
オシムもだが日本サッカー協会は監督を選ぶセンスが全くない。
ベンゲル、フェリペ、オリベイラ、シャムスカ Jリーグクラブの方が有能な監督を呼んでいる事実。
日本サッカー協会の監督を選ぶセンスは素人以下だよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:12:43 ID:v6Fi0ZA+0
戦犯度S 納得できる理由もなく反町を監督に据えた協会の責任
戦犯度A 無能を晒した反町
戦犯度D 稚拙な判断が多かったホンダケ。ビックマウスは構わんけど、幼稚なプレーに終始した

15 :七海:2008/08/14(木) 00:13:16 ID:wlsjTflE0
トラップ、パス、シュート
基礎プレイがまるで駄目。
ピッチは確かに悪かったが、だからこそこれらの基本プレーの質が問われた。特にトラップ。
あまりにも酷すぎる。

16 :_:2008/08/14(木) 00:17:26 ID:6Cm6/oz+0
ハッキリ言ってこのチーム強かったよ
森重のアレが入ってれば予選だって突破してただろう

フィジカル強いと評判のチームと、これだけガチで戦ったのは予想外だった
見てて面白かったし、負けても腹は立たなかった
この3戦は保存決定、ちなみにドイツの3試合はその日に消したゲームばかり

17 ::2008/08/14(木) 00:19:32 ID:j2aguaIW0
>>16
本田か?香川か?反町か?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:19:37 ID:FPmN8R1l0
サッカー全日本は酷かったな
Jリーグのの選手は明日からフェンシングをさせようぜ!
4年後金メダルが取れると思ったよ


19 :あんり:2008/08/14(木) 00:19:55 ID:hbEMKU+3O
そうだ!日本最強!!
ってアホかっ。
>>16 病院へ行け。

20 :.:2008/08/14(木) 00:21:05 ID:dLA8WVAOO
選手個人の実力不足。
それを補うオーバーエイジ枠を使わなかったこと。
チーム作りが遅れたことによる連携と結束力の不足。
ピッチが荒れててそれに対応するテクニックが足りなかったこと。
全てひっくるめた監督の無策。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:22:33 ID:fRhs5myP0
「サッカーに対する情熱、日の丸に対する誇りなど『心技体』のうち、『心』を一番重視した」

ロンドンは『技』か『体』のどっちか重視したらいいんでね?
それも失敗したら答えは見えてくるし。

22 ::2008/08/14(木) 00:23:07 ID:U4Ro86DL0
監督選び。
「有能な監督は選んじゃダメ」的な縛りでもあんのか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:25:06 ID:FPmN8R1l0
サッカーって世界一競技人口が多いんでしょ
そんな不利な競技してる事が間違いなんだよ
今日試合してた全日本の選手は明日から近代5種やエアライフルやアーチェリー、テコンドー、クリケット、馬術、柔道みたいな
世界的に見てニッチな競技を薦めるよ


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:25:52 ID:81nMVw9l0
>>22
有能な監督は辞退すんじゃねえの
反町の擁護するわけじゃないが、協会が様々な面で何のバックアップもしてくれないのが
マスゴミ通して漏れ見えまくってるような環境で、結果出せなかったら矢面に立たされるわけだからな

25 :.:2008/08/14(木) 00:29:07 ID:b3OXrni+0
>>23
今のサッカー選手じゃどれも無理だから、サッカーで遊ばせてやれ

26 ::2008/08/14(木) 00:29:53 ID:IbBhkZjxO
単純に技術不足
ピッチの状態は悪かったと思うけど
あと状況判断が遅いし悪い気がする

27 ::2008/08/14(木) 00:31:25 ID:j2aguaIW0
まあ監督選びは難しいんだろジーコはさすがにないが、トルシエは日本に合ってたが他では評価低いみたいだし

山本も選手選考や組織作りに関しては非常によかった
戦術や采配があんまりにも巧緻すぎ毎回チームいじって選手がついてこれなくなり組織壊したりしたが

28 ::2008/08/14(木) 00:32:17 ID:RuJZYyLPO
>>18 >>23
ラモス瑠偉がよく言い間違えるんだが、サッカーの場合は全日本とは言わない。日本代表な。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:33:57 ID:qrrgXHq20
岡田なんかいまさら選んでる協会に、監督選びなんか求めてもしょうがない

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:34:46 ID:FPmN8R1l0
>>25
ただの恥さらしだったな
サッカー全日本はwww
ジーコが監督だったら同じ結果でも監督の責任で済んだもの

31 :.:2008/08/14(木) 00:35:37 ID:b3OXrni+0
しかし、反町は最凶だったな

32 ::2008/08/14(木) 00:35:57 ID:PHad2Om20
U−23って縛りがあるしな
全日本はA代表

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:37:52 ID:FPmN8R1l0
>>28
日本を代表してもらわなくてもいいような選手だらけだったなww
今年のサッカー全日本選抜チームはww

34 :.:2008/08/14(木) 00:39:05 ID:FGJYNJI5O
監督だろ
最後まで選手を選別しきれず、みせかけの調子で決定したメンバーは、闘わない者ぞろい

使ったことのない香川なんぞを選んだ時点で見限ってたが
当然の帰結だと思う

アトランタの頃ほどのバックアップがないことはそうだろうけど

35 : :2008/08/14(木) 00:41:46 ID:8xz+mO8S0
負けたこと自体は仕方ないと思えるけど
ナイジェリア戦後に反町が悔いがないとか言ったのには拍子抜けした
ブラジルとかアルゼンチン相手に勇気を持って前に出て負けたんならまだしも
あのナイジェリア相手ならもっといい試合が出来たはず
あの試合内容で満足してはいけない
あのレベルで満足したらいつまで経ってもW杯も五輪も
グループリーグから先が見えてこない
心とか言ってた本人の志が低いんだよ

36 ::2008/08/14(木) 00:42:33 ID:fLq8Q93yO
ピッチコンディションを問題にしていい場合は日本が圧倒的なパスサッカーをしてるって時以外は基本それを敗因にはできんだろ。
でそのパスサッカーをやれんのかといえば全くできず、ただサイドからのクロスに飛び込むだけ。関係ねぇよ
足元が安定せず踏ん張れない、疲れが貯まりやすいなんてのは向こうも一緒。
しかも向こうは普段慣れない多湿の中のプレイなんだから向こうのが若干不利に決まってる。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:42:39 ID:Gdincjyj0
>>32
何でA代表を出さなかっただよwwww
反町ってバッカじゃなかろかルンバだなwwww

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:43:23 ID:FPmN8R1l0
>>37
釣られていいのだろうか

39 :ああああああああああ:2008/08/14(木) 00:44:29 ID:K/YCkNSF0
にしてもナイジェリア以外大したことないのがなあ
せめてOA使ってればと思うのが悔やまれる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:45:02 ID:Gdincjyj0
何が釣りですか?
4年に1回の五輪を甘く見すぎなんだよ、この国は!!

41 ::2008/08/14(木) 00:45:19 ID:63bD9lkJ0
【北京五輪!日本代表“種目別”メダル予想】
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=30270
>男子サッカー 1勝もできずにグループリーグで敗退する
>●「ゴールの予感が漂ってこない」

まさに予想通りって奴だな
女子の方は3戦目が誤算だったようだがw

42 : :2008/08/14(木) 00:45:19 ID:6MEf7bPQ0
ホルダーが味方の走ってるタイミングでパスを出せないのが痛いな
パスアンドムーブしてるシーンは結構あったのにボールがこない
そして止まってるやつにパスが行く始末
動いてるポイントにボールを出せないのに失望した
あれじゃ早いサッカーは一生無理でしょう


43 :_:2008/08/14(木) 00:46:52 ID:9aqrOH7i0
>>24
実は協会の方は金や親善試合のセッティングなどの面で
十分バックアップしてやってるぞと思ってるかもな。
その分ソフト面のバックアップは足りないのかもしれんが。

例えは下品だが、反町の立場は高給ソープ嬢みたいなもん。
店のオーナー連中(協会の方々)から
「これだけ給料上げてるのだから、文句は許さないぞ」なんて脅されて
何も自分の意見も通せないというね。

44 :.:2008/08/14(木) 00:48:13 ID:EUop7YoyO
反町だろ

選手選考がおかしい

素直に最終予選のメンバーで行けば良かった

あと 消極的な1トップ
決定力不足なのに


豊田 森本の2トップの方が点取れそう


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:48:15 ID:LNCfOW2Q0
くやしいのう

46 :_:2008/08/14(木) 01:15:19 ID:LtoL2sdG0
今回のは日本代表じゃないだろ
反町の好みで作ったんだから
単に「反町のチーム」で決して代表ではない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:23:38 ID:v6Fi0ZA+0
   ̄ ̄|   ∧_∧
   ̄ ̄|  ( ´∀`)
   ̄ ̄| ⊂     ノつ
   ̄ ̄|  人  Y
   ̄ ̄| し(_)
   ̄ ̄|
   ̄ ̄|
   ̄ ̄|
   ̄ ̄|
   ̄ ̄|
   ̄ ̄|
   ̄ ̄|


48 ::2008/08/14(木) 01:26:55 ID:XRLxXp3y0
>>46
いい加減そういう現実逃避はやめろ。
だから勝てないんだよ。

49 : :2008/08/14(木) 01:27:47 ID:Y5n5kCaQO
結局2トップでも最後まで決定力皆無だったクソッタレ反町ジャパ

50 ::2008/08/14(木) 01:30:23 ID:EDb7AbxkO
まぁ、そう悲観せずに豆腐の味噌汁でも飲もうぜ

51 : :2008/08/14(木) 01:36:32 ID:YusS+KOf0
世界の舞台で活躍した実績がある選手を最優先すべきってことだ
ワールドユースで働いた水野、家長、平山、柏木、梅崎ら
彼らを軸にチームを作っていればな

52 : :2008/08/14(木) 01:42:57 ID:0NV/UgD50
岡田
アルゼンチン 0-1
クロアチア   0-1
ジャマイカ   1-2

反町
米国      0-1
オランダ    0-1
ナイジェリア  1-2

この一致に気づいた

53 : :2008/08/14(木) 01:44:11 ID:aXW7AFBEO
1トップが全ての敗因
海外のトレンドだかなんだか知らんが日本人がやっても点取れなくなるだけ
FWも3試合全部変えてるし、迷走と言われても仕方ないぞ

54 : :2008/08/14(木) 01:44:49 ID:Y5n5kCaQO
>>52
ジャマイカ戦は1-3じゃねーの

55 :  :2008/08/14(木) 01:46:10 ID:LLfdsmfP0
パス回しとか、キープとかサッカーでは勝ってたんだけどなぁ。試合には負けたって感じだ。

56 :えぇ:2008/08/14(木) 01:52:45 ID:h97foSmRO
とりあえず、大敗しないように考えて作られたチームだよね。
選手の成長の事なんて考えてない反町のアリバイ造りて感じの


57 :名無しさん@お腹おっぱい。:2008/08/14(木) 01:59:45 ID:SD5Ej3H80
妥当な結果だろ。世界ランク的に。夢見てんじゃめぇよ。

58 :  :2008/08/14(木) 02:01:37 ID:LLfdsmfP0
俺らは3勝するつもり
サッカーに勝っても、試合には負けている
主審の判定でこういう結果(0−1敗戦)になって残念でならない


こんな発言してる奴がいたから

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:01:57 ID:FcXvsKfk0
このチーム、結構強化試合組んでもらっていたけど、
あんな国内開催のヌルイ花試合を
金目当ての準強豪国と何度やったって強化にはならない。
ピッチ最悪、環境最悪、相手マジを経験したのが
本番で初めて、なんて笑い話にもなってない。
もう五輪代表の強化試合は全部海外でやれよ、
お願いします、やらせてくださいって頭下げてさ。
くぐってきた修羅場の経験だけがチームを戦う集団にするんだよ。
でも協会は絶対やらない。興行にならないから。

60 :あ〜あ:2008/08/14(木) 02:10:07 ID:uK58ULow0
オーバーエイジにヤットと大久保しか使おうとしなかった盆暗さゆえに
全敗は試合前に決まっていたようなものだ

61 :焦らずに:2008/08/14(木) 02:11:43 ID:EDb7AbxkO
まぁ、豆腐の味噌汁飲もう

62 :_:2008/08/14(木) 02:18:38 ID:m7YXU4r60
内容はそんなに悪くなかったのになぁ

63 :.:2008/08/14(木) 02:21:48 ID:b3OXrni+0
>>62
オシム「内容では勝ってた」

64 : :2008/08/14(木) 02:26:38 ID:dQh5wgvj0
敗因は「心」だろ
監督と選手の心がこんなに腐ってるんじゃ負けるのも当然

65 :.:2008/08/14(木) 02:28:48 ID:Euy+GpCB0
日本は環境が良すぎる
川渕が学校のグランドを芝生にとかいってるが
そんなのしなくていい
荒れたピッチで練習させろ

66 :  :2008/08/14(木) 02:30:37 ID:O4RXSq430
てか反町って一貫性がホント無いよな
2年間なにしてたのか
ギリギリで呼び出した森本をエースにするなら最後まで使えよ

67 ::2008/08/14(木) 02:40:02 ID:tZea4IAmO
梶山のゲジゲジ眉毛で負けた

68 :_:2008/08/14(木) 02:41:20 ID:InLzNveN0
ただのサッカー好きの集まりががプロのサッカー選手に挑んでこの結果だから良いんじゃないの。

69 ::2008/08/14(木) 03:52:27 ID:IaksrlOP0
>>43
バックアップだけしてりゃ良いんだよ。
どうもあれやこれや口を出して、手足縛った状態で
「さぁ、勝ってくるんだ!」みたいじゃない。

トルシエの様な「ゴマの一つもすれない」奴は門前払いだしな。
どうすりゃ良いんだろうな・・・。


70 ::2008/08/14(木) 04:08:18 ID:lvYsuw0dO
反町の無能さが出たな。
オランダのデハーン監督はピッチの状況からやりたくもない縦ポンサッカーをしている。
そりゃそうだ、あんな深いピッチでパス回しなんてリスクが高すぎるからな。 日本にはそういう起点が無いよ。頭の回転で負けてる。オランダは作戦に忠実に従い勝利を得た。
完敗だよ。

71 :_:2008/08/14(木) 04:10:02 ID:e68JvvAl0
>>69
トルシエは、団子屋さんとかとはそれなりに上手く付き合ってただろ。
腐ったミカン騒動の黒幕と仲悪かっただけで。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:22:13 ID:4yJF3eWB0
gdgdな内容で勝てないのはA代表含めて日本代表の定番?
もっと、試合技巧者になってもらいたいわ・・

73 ::2008/08/14(木) 04:37:56 ID:0VLmECOCO
放り込み、1TOPで森本使ったりとかFWの使いかたが根本から間違えてたし
そもそもFWまでボールが行かなくてFWみんな孤立してるわ、MFが打ちまくるわで面白すぎる試合だったよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:55:15 ID:he7KowB+0
敗因はトップ下として、パスセンスなどトップ下として必要な能力が皆無の選手を
トップ下で使い続けた。FWの軸がいなかった。1トップに固執し過ぎた。ユーティリティ性を重視し
過ぎて、一芸に秀でた選手をきった(梅崎、柏木、平山)。大会が始まってもメンバーすら固定できなかった
変わりすぎるフォーメーションと特色のなさ。まともなプレースキッカーがいなかった。
親善試合、国際大会での課題をなにひとつクリアできなかった。世界の強豪ですら
OA使ってきたのに、日本がアプローチしたのは結局出場できなかった遠藤と大久保のみ。

反町と協会が責任負う部分は大きい。

75 ::2008/08/14(木) 05:23:11 ID:vG07s2d90
>>70
同意だな。
今回はフィジカルでどうだのっていうよりも戦術面での負けのように感じた。
将来的には縦ポンサッカーも状況しだいで選択できるようにならないとな。

76 : :2008/08/14(木) 06:11:14 ID:a1+Zz3eo0
普通の選手選考をしていればグループリーグは突破出来ていた。
OAを一人も呼ばなかった監督の責任は大きい
遠藤が病気でダメなら小笠原なり中村憲なりに来てもらえるよう
頭を下げて頼めばよかったのに、
守備的なチームでセットプレーは貴重な得点源、生命線
そんなこと百も承知のうえで
それをしなかった反町監督の怠慢

77 : :2008/08/14(木) 06:13:24 ID:a1+Zz3eo0
ナイジェリアは裁判になっても
OAを呼ぼうとしていた
結果的には2人呼べなかったようだが
この姿勢の違いが
試合結果に無関係なはずはないと思う

78 ::2008/08/14(木) 06:16:23 ID:oTc6giAz0
森重があれを外したのが1番の敗因だろうな。

79 :_________________________:2008/08/14(木) 06:18:40 ID:ErK1rccb0
初戦は11人vs9人みたいなもんだろ
香川梶山いても意味無かったし

80 : :2008/08/14(木) 06:23:20 ID:jMHtqjog0
オランダ戦観て思ったんだけど....

内田出てないと守備安定するな。
攻撃に顔出してると活躍しているようにみえるけど、今の内田のスタンスってどうなんだろうと思った。

81 :ああああああああああ:2008/08/14(木) 06:24:37 ID:K/YCkNSF0
オランダがグダグダだったからだろ
内田いないと攻撃しょぼい

82 : :2008/08/14(木) 06:33:33 ID:jMHtqjog0
はいはい、うっちーは悪くないもんねwwwww


内田いたって点とれてなかっただろうが。

83 : :2008/08/14(木) 06:50:29 ID:a1+Zz3eo0
内田は攻撃のオプションの1つと見ると非常に魅力的
本田圭のFKもセットプレーのオプションの1つだったら脅威
中盤に展開力があってセットプレーを安心して任せられる選手を
置いてないのが問題すぎ

84 ::2008/08/14(木) 06:58:27 ID:LSXOstfGO
というか、
3戦全敗 
得点1

ってプロリーグがある国が国際大会で出す結果じゃないよな 



85 ::2008/08/14(木) 07:03:10 ID:v2ZLFq9OO
このグループはレベル高いようでナイジェリア1強だったな。
日本という最高の相手がいるから、実質的に3国中2国が突破できるという緩いグループ。


86 ::2008/08/14(木) 07:12:58 ID:nYJZH6C20
アジアの大会だと
ヨーロッパ圏の国や、そのリーグでやってる選手を大量に抱える国の
調子が上がらないのはいつものこと
日本もベストじゃなくなるが、世界との差が一番縮まる条件でやれる
だからメダルっていってたんじゃないの?

ジーコのアジアカップでの勝ち方
日韓W杯での強豪国の負け方
トヨタカップでのヨーロッパのクラブの負け方

そういう過去の蓄積って何の意味もないんだなぁ・・

87 : :2008/08/14(木) 07:34:22 ID:kb8/GJmFO
内田とか安田とかサイドに良い選手いても、中で勝負に勝てる人がいないのではな…
メンバーが発表された時にみんなが感じた、「これ点取る人いるの?」って不安がそのまま的中したチーム
素人にあっさり予想されてんじゃないよ

88 ::2008/08/14(木) 08:25:26 ID:oH+nBj/4O
今回オランダがキレ悪かったからまだ一点で済んだようなもんだ。


SBは現状あの二人でもいいかなとは思います。
安田は切り込み型に見えるし、内田も東アジア選手権の時よりはクロスの判断早くなっている気がす。
守備はアレだけども。


後は中でクロスを受けるヤツがいないんだな。真ん中で展開できるヤツが欲しいなぁ。

89 :敗因:2008/08/14(木) 08:25:41 ID:Z7Wvl1VMO
1,OA枠使わなかった
2,代表の永遠の課題決定力 不足
3,でたらめなシステム
4,そもそも日本が五輪出場 が1番の恥

90 ::2008/08/14(木) 08:34:30 ID:dlayye6YO
アジア相手にすら青山のヘッドでしか点取れない状況だったのに、
臭いものに蓋してそのまま。

本気で全戦スコアレスドローの合計勝ち点3狙いでもしてたんだろかね?
前々回のワールドユース的展開でも夢見てたのかw

91 ::2008/08/14(木) 08:59:05 ID:bL9mSEKqO
梶山いらねー

92 :SUCKER:2008/08/14(木) 08:59:46 ID:ZLkHmDj70
OA使わなかったんじゃなくて
使えなかった(←監督の器量)

93 :_:2008/08/14(木) 09:02:50 ID:jgHxbdSv0

オバーエイジ枠を使わなかったから



94 :さは:2008/08/14(木) 09:06:10 ID:WVV5dpj2O
やっぱり監督だろ…

誰を軸にゲームをつくろうとしたのか??

全て後手後手だったんだよな。
慌てすぎ。

95 ::2008/08/14(木) 09:12:34 ID:oUs25M6PO
結局、反町が戦術もフォーメーションも決めきれず、手探りのまま実戦にはいってしまった事じゃない?
現に人選も最後の最後で変えるし。
ただ、オレは最初から1トップは納得いかなかった。

96 : :2008/08/14(木) 09:16:27 ID:Y5n5kCaQO
2トップでも結局点とれないで決定力不足は変わらなかったんだからもう前線はどうでもいいけどね、しかも途中で3トップにしたらしいじゃん
最後まで決定力皆無とか笑えてくるwwwwwwwwwwwww

97 : :2008/08/14(木) 09:21:12 ID:e356rQTD0
敗因は協会と反町

98 ::2008/08/14(木) 09:21:17 ID:1Dm5NuNEO
たらればなら

・初戦、森重が決めていれば勝ってた
・2戦目は谷口が決めていれば分けてた・3戦目は森重のが入ってたら分けてた
最後の森本の足が届いてても分けてた


1勝2分でGL突破
細貝、森重、内田、谷口は◎
梶山、香川、森本はl



99 ::2008/08/14(木) 09:21:47 ID:B1VSAx0PO
梶山

100 :::2008/08/14(木) 09:21:54 ID:M1+ivxhJO
反町は監督としての実績は皆無だよな!新潟かどっかでちょろっとしたぐらいだろ?世界と戦ったことのない監督に協会は何を求めたんだろうか!岡田も含め無能な監督は国内で細々とやってろ!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:23:16 ID:QcwJQ9eY0
>>100
監督で差を縮めなければ勝負にならないという時点ですでに終わってる。

102 :_:2008/08/14(木) 09:25:15 ID:WG5ZtkqI0
1トップ自体は悪くないと思った。
実際点を取れないまでもある程度試合の主導権を握っていたし

人選として、森本や本田ケは如何なものかとは思ったがな。
例えばそこのポジションにOAで柳沢と小笠原でも借りてこられていたら、
なんとかなっていたんじゃないか?

OAに関しては、協会側がA代表から選べ云々と人選に縛りを付けたり
実際に希望した選手の所属チームとの交渉をサボタージュしたりしてたから
反町の責任よりもほぼ協会幹部や事務局らの所為なんじゃねえの?

103 :,:2008/08/14(木) 09:29:50 ID:C91r+3180

反町が心で選んだ現五輪メンバーでアジア地区予選を戦っていたら

見事に予選敗退で北京五輪出場は無かった!これは断言できる。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:29:52 ID:LKMkEWcA0
結局、香川にこだわったのは反町自身なの?
それとも協会の指示?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:39:41 ID:bOhw3FpG0
香川、長友  反町の選んだ選手の出来が酷かった・・・
もちろん彼らは実力はある 
最後まで選手を取っ替え引っ替えして、延べ80数人も呼んで結局熟成させられなかった反町の無能
「最後までテスト」で終わった人間力と同臭

106 :匿名希望:2008/08/14(木) 09:39:42 ID:DmSPSERy0
北京代表を見ていると、勝つ気がないように感じます。
代表に選ばれたことにすでに満足しているというか。
試合終了後、観客に挨拶もしないでロッカールームに引き揚げてしまう森本?とかを見ると、腹が立ちます。
どれだけ自分が周りに支えられているのか、分かっていない。
日本は勝てないのではなく、勝つ気がないだけですね 笑
サッカーの人って、なんかだらしないですよねぇ。
まあ、きちんとしているひともいますけど。
まずは選手たちの気持ちの問題からどうにかしなくてはならないんじゃないでしょうか。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:48:35 ID:I7gIl8Hi0
守備戦術は悪くないと思うし
守備するための1トップは機能してた。

ただこの本田圭世代は2005年オランダWY
今回の北京五輪のアジア地区予選
そして本大会のGL
全てにおいて共通するのは得点力のなさ。
だからこそ攻撃力をアップするためのマイナーチェンジは必要だったんだが・・・

まず大久保の件に関しては協会に問題あり。
2列目に両サイドでアタックするような人材を選ばなかった点は
反町に責任あり。

例えば
2列目の両サイドを主に担当してたのは
香川と本田圭だが
アタッキングサードで仕掛けたり
ゴール前に顔を出すことが少なすぎた。
逆に3列目まで戻ってボールを受けてるシーンの方が多かった。
だからポゼッションもそこそこ取れていたんだろう。
で、ゴール前にいるのは谷口とFWだけ。

1トップ、2トップの問題ではなく
2列目に仕掛けの出来る選手が少なかったこと。
FWが実力不足だったこと。
これがミクロの問題点なんだろうね。

108 :気も心も無い:2008/08/14(木) 09:52:07 ID:Zg05md9bO
>>106
同意だな。選ばれただけで満足な面々。
OAいないからまとまる感じもないし…
役割が判らない連中ばかりに好き勝手に言い訳し放題。まっプレーまでは言わないでおこう。

109 :名無しさん:2008/08/14(木) 10:08:11 ID:RuhIYTRE0
アジア相手ならともかく、世界相手に「真っ向勝負」して跳ね返されるだけの
FWはそろそろいらないだろ。どうせ機能しないんだから。
オランダ戦みたいに1トップにするなら、最終ラインの裏だけを狙うFW。
あるいは引き分け狙いで、相手を追いかけ回すだけのFWで良い。

放り込みに体を張って、ボールの出所は常にチィエイシング、起点になったり
潰れ役をしたりと、今の日本代表FWには要求が過大すぎるんだよ。
ましてやユース世代、A代表よりも実力落ちる駒しかいないんだから、
なおさらだ。

110 :この世代終わったな:2008/08/14(木) 11:04:29 ID:QFA7gWg+O
この世代て、どうしてこんなに元が悪いのに、さらに伸びしろが無いの。
劣化しているぐらいだし。
一番感じるのは、足腰が弱くてバランス感覚が悪いよね。
子供の時から、タイヤを引っ張って走り込みをするとか、バランスボールなんか使ってバランス感覚を鍛える地道な努力が必要。
そんな基本的トレーニングをしないから、いつまで経ってもシュートが浮くんだよ。

111 :敗因:2008/08/14(木) 13:25:54 ID:puvOblJYO
1 あまりにも固定されないメンバー
攻撃面での熟成不足は明らかだった。
単調なサイド攻撃が最大の武器だった。
特に中盤の攻撃的な選手をあまりに入れ替えたことで、攻撃の共通理解がまったく熟成されないまま本番に臨んでしまった。
確かに選手を固定しないことで、柏木、梅崎、水野、本田、香川などなどの良い選手の数だけは育った。
しかし皆小粒で軸には育たなかった。
小粒な選手しかいないならば、なおさら戦術の熟成が必要だった。
小粒だがそれなりに長所を持った選手たちの能力が、まったく発揮されなかった。
軸を作れなかった。

2 守備
全敗だが全て僅差の惜敗だったのは守備力による。
これだけは反町唯一の功績だろう。
まったく無意味な功績だったが。
守備力に相当な自信があったようだが、センターバックにオーバーエイジを使えば精神的にも紙一重の上積みがありえただろう。

3 オーバーエイジの召集失敗
協会の甘い見通しに基づく明らかな準備不足。
反町の感情によるオーバーエイジ召集への消去的な姿勢。
この2つによりオーバーエイジ召集に失敗したのは、誰の目にも隠すことのできない敗因だ。
FWの得点力と、中盤の攻撃における軸不在を、なりふり構わず埋めるべきだった。
協会も反町もこの失敗については語らないだろうが、確実に上積みできるのにそれに失敗した無様さは覆いようもない。

4 育成と勝負
日本サッカーの五輪への考えが育成にあって、勝負にない。
本番で勝つことが何よりの育成になるということが分かっていない。
壁にぶつかって跳ね返されるよりも、壁を苦労して乗り越えた方が、学ぶことは多い。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:30:14 ID:05qWj2ag0
なでしこジャパンを取材して、話を聞き続けてきた中で、聞いたことがないことがある。
それは「言い訳」だ。失敗したことや敗戦の理由に、厳しい環境や置かれた状況の悪さを
理由に挙げたのも聞いたことがない。その潔さが、彼女たちの「土壇場の強さ」に
つながっているのかもしれない。

http://www.jsgoal.jp/japan/news/article/00069596.html

113 ::2008/08/14(木) 13:48:25 ID:1Dm5NuNEO
良かった点

中盤は勝負していたし速い寄せと激しい当たりは評価
サイドは内田も安田も通用していたし特に内田は素晴らしい
ディフェンスラインも前からの守備があり比較的安定していた

悪かった点

一部選手が通用せず攻撃の蓋になっていた(最大の問題)
決定機をことごとく外してしまい勝利の女神がそっぽ向いた
中盤でボールを落ち着かせられる選手がいなかった



114 :ふぅ:2008/08/14(木) 14:02:39 ID:AdyfRhFr0
野球の代表試合も見たが、足ひきずりながら守ってた選手いてちょっと驚いたわ
サッカーより恵まれた環境で育っただろうから、精神的にひ弱と思ってたのにね
危機感とか勝ちへの執念は伝わったわ

他の競技もサッカーより劣る環境でハングリーさを培ってるのは伝わるしね
なんかもう色々とダメだわ


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:22:09 ID:2+kZgOUI0
今度こそ協会は責任取るんだろうな。また逃げるのかな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:15:25 ID:eCjJmI/+0
             / ̄ ̄^ヽ
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o   全廃wwwwwwwwwwwwww
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'          ./ 〈 ̄   `-
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:28:56 ID:glGZXQ1x0
やっぱOAは必要だったな
どう考えてもOAは必要ないと堂々と言えるほど
今の日本が強いとは思えん

アルゼンチンはOAにメッシ、リケルメ、マスチェラーノだよ?


118 :_:2008/08/14(木) 16:30:55 ID:1rx5q3o5O
みんな忘れてるけど、この世代は攻撃が売りだった。
それをクマ〜が潰して反町が焼き払った。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 16:48:02 ID:ZBK0NfRR0
体格が貧弱。
身長が170p台のにんげんは、最低でも100メートルを
11秒台で走れなければプロにさせるべきじゃない。
テクニックというのは、体格、スピードがあってこそ生きてくる。
かの大山倍達の名言
技は力(パワー)の中にあり。

120 : :2008/08/14(木) 16:49:34 ID:yzkPzTpZ0
世界大会で3試合前半無失点で切り抜けたのは大きな前進だと思うが
その代償なのか攻撃はつなぎのミスが多かったのは今まで通りという感じだったな。


121 :a:2008/08/14(木) 16:58:13 ID:Gl2gz09h0
練習で積み上げてきた物を本番で全部放り出して
今までやった事無い事をやって自滅って、
トルシエでも山本でも見た気がするんだが、
日本サッカー協会ってホントに学習能力がないよな

122 : :2008/08/14(木) 23:21:23 ID:AYaUfmaj0
なんか成績も最悪なら終ったあとの後味も最悪な代表だったな。
23歳なんて社会人経験の乏しい子供も多くいる。
そんな人たちにちゃんと指導できず、まとめることも出来なかった反町さん。
最終戦は失うものは何も無かったはず。どうして守備的にいこうなんて話してたの?

そして本田圭を中心として、監督の指示に従わないなら
どうして試合前に自分達の意思を伝えない?

結局チームになってなかったんだな。この代表は。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 23:30:57 ID:2+kZgOUI0
ナイジェリアに惨敗した時点で反町を更迭すべきだった。協会が全然厳しくないから
選手が監督舐めまくり

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 23:54:10 ID:BmI3RC8X0
いろんな選手を切ってきた反町に選手の信頼があるはずがないと思ってたが、
やはりそうだったか
本田発案らしいが全員がそれに同調したというのは反町の求心力のなさを物語るな

125 ::2008/08/15(金) 00:01:15 ID:efQogRDrO
>>114
内田がナイジェリア戦で脇腹あたりを怪我しちゃったよね
それで鹿島アントラーズの掲示板を覗いてみたら案の定「反町氏ね」の大合唱
ゆとりって、ゆとり世代だけの責任じゃないんだな思ったよ









ちなみに内田がオリンピック代表に選ばれた時、鹿島サポは手放しで
喜んでたはずなんだろうけどねw

126 ::2008/08/15(金) 00:34:16 ID:6xMCMLzVO
いっ北京ます。

127 ::2008/08/15(金) 01:12:31 ID:jlp8jHox0

オマイラ!生卵の準備はできたのか!

128 :::2008/08/15(金) 01:29:04 ID:k++aA28+0
今回は惨憺たる結果に終わったわけだけど、出場した16チームの中で
日本よりもテストマッチを多くこなして資金面にも恵まれたチームというのは
あったかね?

もしかしたらあったのかもしれんが、今のオリンピック代表はレストランで例えると
資金も設備も整っているのに、素材は平凡、かつシェフ(監督)もオーナー(協会とか)も
イマイチで出てくる料理は激マズというどうしようもない店みたいなもんだろ。

とりあえず一番偉い人たち、つまりオーナー連中から変えないとどうしようもないのでは?

南米のどっかみたいに、オーナーはどうしようもなくても素材は常に最高級
のが勝手に育つわけじゃないし。

129 :!?:2008/08/15(金) 01:47:19 ID:Iotw938A0
>>114
野球選手がサッカー選手よりひ弱なんて言う人初めてみたよ。
子供の頃から抑圧されて上下関係も厳しくて怪我したって外されないよう
なかなか言わない奴も多いってのに。なので本田とかいう選手の
背信行為には唖然としてその後弱さに納得、笑わせてもらいました。

130 :,:2008/08/15(金) 01:47:43 ID:GFxop8lG0
>>114
ナイジェリア戦だったら
足引きずっていたのはおそらく安田



しかし攻撃が両サイド頼りなのには閉口
だから両方とも潰されたんじゃないか
織部と西野の激怒に期待

131 : :2008/08/15(金) 02:17:43 ID:YTPE1F1u0
岡田監督・小野技術委員長が見た北京五輪
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/beijing/soccer/japan/text/200808140022-spnavi_2.html

これ読むとまた抽象表現で曖昧に総括したまま次に進もうとしてるのがみえみえだな

132 : :2008/08/15(金) 02:37:58 ID:3l5NoUGh0
反町康治の次の仕事
http://sentaku.org/sport/1000002729/

133 ::2008/08/15(金) 02:44:41 ID:iYv3DbE30
ナイジェリアに妥当に負けしたが、ガチのオランダに超接戦、アメリカに超接戦

十分評価出来る結果だけどな。
妥当妥当。

134 : :2008/08/15(金) 02:52:19 ID:UQdh5/Mn0
日本語でおk

しかも一番よくやったのは明らかにナイジェリア戦

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 03:02:04 ID:xNm7nXNn0
>>21
李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」


136 ::2008/08/15(金) 03:10:26 ID:fh4jeJBjO
トゥーロンまで新しい選手試したりごちゃごちゃやってたのが悪かったな。

ギリギリまでチーム作ってるから本番で効果的な采配ができなかったり試合巧者になれなかった。

137 :妥当w:2008/08/15(金) 03:17:14 ID:Gur4ZfAiO
>>133
お前みたいな犬がいるから、Jリーガーは食いっぱぐれないんだな。

138 :jjj:2008/08/15(金) 03:17:45 ID:TOR3nIb30
内容:
東京フェラデ1919で布教活動する緑の怪物

東京カスで10番を背負い続けるゴルゴ眉毛

オランダの大麻バーでムカツイテンとオランダ人に掴み掛りKOされる口田圭佑

この世代は終わったな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 03:55:35 ID:kwElkqwZ0
>>135
金も地位もあるからあとは名誉だけか
柏で死ぬほど日本人から愛されてここまで来たのに、
口からは日本への何もないのか。
日本のメディアにもたっぷり愛想を売ってんのに
口から出るのはそんだけか。
お前を選手にしてるのは在日同胞の力なのか。
がっかりしたよ。俺達の声はなんだったんだ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 03:57:01 ID:fLDh6uS10
シドニー世代は別としても、アトランタとかと比べれば内容ではかなりよくなってる。
ボールをしっかり奪えるし、あたり負けもしてない。
今まではうまいやつを中心に選んでたけど、反町もようやく直前になってうまいやつより強いか速いやつが
必要なことにようやく気づいた

今は世界仕様への衣替えのときと考えて、暖かく見守ろうぜ。



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 04:13:25 ID:kwElkqwZ0
外されたメンバーが
「ちくしょー俺もいつか必ず」って思わせる内容だったらよかったんだろうけど
今回は
「ウヒョー外れて良かったかも」って思っていてもおかしくないからな。
選手世代の質の向上をまったく上手に表現出来てなかったのが一番の損害だろう。
協会は今になってやっきに「口で」表現してるけど、それがまたしょっぱい。
内容は向上してるのに、もーあんまり金は集まらないかも分からんね。

142 ::2008/08/15(金) 04:15:20 ID:XIwX5mctO
こんなのまだやってたんだ

143 : :2008/08/15(金) 04:18:43 ID:/b36/Cxz0
初戦に豊田が先発してたら少し変わったかもな。
戦い方、選手選考はありだと思ったけどこの点は気になったな。森本出すなら後半でよかったのに。
森本に期待しすぎだったのかな。チームで特別な結果を残したわけでもなかったのにな。

144 ::2008/08/15(金) 04:26:56 ID:fucWVnCP0
>>122
下段3行には同意だけど、いくら消化試合だからと言って相手の力量、
自分達の力量を考えずに猪突していたら何にも得る物が無いんじゃないかと。
どんな試合にも作戦というものがあるんだし、それを決めるのは選手じゃなく
監督でしょうに・・・。

不満があっても個々に判断してバラバラに動いてたら集団として機能しないわ。
あーガキガキ、こいつらは餓鬼丸出しですなw


145 : :2008/08/15(金) 04:37:59 ID:UQdh5/Mn0
松田や宮本も勝手にトルシエに反旗ひるがえしてたけど

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 04:42:13 ID:kwElkqwZ0
その後二人とも無能な選手であることを証明してるし、あれは悲鳴ととれば許せる。
それにあの反旗は調整上の対立で、今回のような戦いの根幹に係るレベルじゃない。

147 : :2008/08/15(金) 04:48:53 ID:UQdh5/Mn0
そうか?
フラットスリーを根底から覆したんだがw
まあトルシエも黙認したし、最後はムチャクチャな布陣にしたからな

148 :ああああああああああ:2008/08/15(金) 04:50:19 ID:7ZPjRkwQ0
トルシエはそんなに信頼されてないみたいだったからなあ

149 : :2008/08/15(金) 07:14:02 ID:YTPE1F1u0
浦和、本田圭獲りへ!すでに条件提示済み
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080815-OHT1T00040.htm



150 : :2008/08/15(金) 08:44:19 ID:eG7iZ3+w0
アメリカ、ナイジェリア、オランダ
日本と対戦した日本より格上の国は
すべてOAを呼んでるんだよね

一番力の劣る日本がOAも呼んでないのが
決定的な問題

なんのためにJリーグ創ったのか?
プロ化したのか?
忘れてしまったのだろうか?
ワールドカップや五輪で勝ち抜ける
代表を作るためと川渕さんは盛んに言っていた

監督、協会、Jリーグは
原点、目的を忘れてしまっているように感じた

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 08:54:00 ID:MiJAgFQ90
>>148
トルシエは「絶対服従」が監督の戦術思想を最も成功させるという信念持っていたから
信頼なんてそもそも関係なかった。

152 :本田圭:2008/08/15(金) 09:04:27 ID:LBY1iLxJ0
オマエラ何を言っているんだ

反町ジャパンが負けたのは審判のせいだぞ

www


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 09:10:55 ID:0gYYHO5x0
>>151
まあ絶対服従でも選手の意思を尊重するでも監督の方針としてはどちらもありだが
監督に事前に何の断りもなく基本戦術の根本をひっくり返すってのは大問題だわな。
これがクラブなら勝っても監督はクビ、選手は厳重処罰。負ければ監督、選手揃って
首が飛ぶレベルの問題行為だろ。

反町はこれであぼんだからともかく、本田けも大会後に何らかの処罰をすべし。
でないと協会は何やってんだって話になる。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 09:22:39 ID:775k2HmG0
「レッズにもいろいろとチャレンジすべき課題があるので僕が活性剤になればという思いはある。
とくに次世代の細貝くんなどにはいろいろとアドバイスしていきたい。ポジションは右でも左でも。
 対戦する相手から一つ一つ勝ち星を挙げてゆくだけ。最終的には欧州クラブとの対決が待って
 いる訳ですから。あまり細かいことを考える必要は無い。監督が誰でも問題は無い」


155 :クーベルタン男爵さん:2008/08/15(金) 09:24:12 ID:sxUlNSFR0
なでしこジャパン、が今日負けるとしたら敗因は選手ではなく、明らかに
五輪サッカーを仕切るチョンモンジュン+中南海の反日連合の策謀によるものだろうな

156 :_:2008/08/15(金) 09:26:04 ID:J1TUfjiK0
>>151
しかし、糞トルシエで選手達は結束したし、そこはトルシエわかってて放置した感じもあるw
チームワークも選手達はどう思っていたかは知らないが、トルシエは重視してたと思うよ

157 : :2008/08/15(金) 09:27:40 ID:z7kbQLjO0
誰がなんと言おうが、トルシエはベスト8まで行った
選手が良かったのだとも思うが

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 09:32:32 ID:0gYYHO5x0
>>156
それじゃ結束が固まって監督不在状態という本末転倒じゃないかw
トルシエはチュニジア後で怒り狂って二度と俺に逆らうなと厳命してたから
そこまで馬鹿じゃないみたいよ。

というかオランダの調子や芝の状態も考えれば反町の「相手は勝ち点3欲しさに
前がかりで突進してくるんだから付き合わずに引け」の方が正しいんだから、
反町は自信を持って本田けを殴ってよし。

159 : :2008/08/15(金) 09:35:29 ID:YTPE1F1u0
>>158
泣きながら成金ゴリラをポカポカ殴る反町を想像して吹いたw


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 09:39:20 ID:MiJAgFQ90
>>156
勝てばそれなりにみんな信用するものだから。監督は勝たなければ本当になにも出来ないのと同じ。
反町に関しては正直今までも選手たちにしてみれば「俺たちが勝たせてやった」と思っていたんだろうな。

161 ::2008/08/15(金) 09:53:06 ID:5ZdJZ1Wb0
馬鹿!阿呆!うすらとんかち!
成金!ゴリラ!両時計!
貴様に何が判る!ホワイトボードのかけらも判るまい!
謝罪が嫌いだと!当たり前だ!
わしのほうが貴様よりずっとずっと嫌いだ!虫唾が走るわ!
そ、それでも敢えて謝罪を云わねばならぬものの胸のうちが貴様に判るか!
糞壷に落ちて糞尿に塗れるよりまだ悪い!自分がいやになる!
いっそ死んだほうがましだ!
その思いに耐えてぬけぬけと謝罪するんだ!


162 :.:2008/08/15(金) 10:00:55 ID:Crh7TF0N0
本田圭が首謀して大造反
Yahooリサーチ    反町監督と選手たち、どちらを支持する?

1.反町監督 2.選手たち 3.どちらも支持しない
  52%      11%        38%
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2544&wv=1&typeFlag=1

ホンダケ擁護やってる奴は自分勝手NEETだという証明がされたな
世間的には一切許されない行動だった
ゆとり世代はこんな常識すらもわからない

163 :ワルターゼンガ:2008/08/15(金) 10:01:13 ID:+qTR8sA40
ユニフォームに3本線が入っていなかったこと

164 :PPP:2008/08/15(金) 10:05:36 ID:usZu7zEP0
サッカーなんだから、アゴじゃなくて足を動かして欲しかったな。

165 : :2008/08/15(金) 10:15:46 ID:WR0zmV/n0
>>140
同意。あと必要なのは相手ゴール前で冷静に決められるストライカー。
まあこれに関しては強豪国を除きどの国でも苦労しているが。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 10:18:16 ID:775k2HmG0
喧嘩上等w

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 10:50:38 ID:MiJAgFQ90
>>165
冷静とかじゃないんだよ。ゴールは楽しいんだよ。だから下手な国でもゴールを必死に奪おうとするんだよ。
ゴール前は華なんだよ。だから弱小が強豪からゴールを奪ったりも起きるんだよ。
日本だけは別。みんな勝つために仕方ないからゴールに球を入れようとするんだよ。ゴールにシュートするより
パスを回す方が日本人は好きなんだよ。FKは好きなんだよ。でもFKでゴールするのはあんまりみんな好きじゃないから
誰かがやってくれるのを待ってるんだよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:31:25 ID:0gYYHO5x0
>>167
各国のFW
               ヘ( `Д)ノ <パスくれ!俺が決める!!
       ≡≡≡≡≡ (┐ノ
           。;:。;  /
       ヘ( `Д)ノ <うるせえ! 俺が決める!!
    ≡≡ (┐ノ
    :。;  /  。;○,'

日本のFW
                (‘;´∀`) <シュート、どうぞ…    (´∀` ;)<…いやいや、どうぞどうぞ
                 (   )ヾ                  (  ノ)
                  |  〉    ,,..,,,○            〈  |

これかw

169 : :2008/08/15(金) 11:33:08 ID:bN+ews4uO
>>167

そんな感じがする
ゴール前でもう弱気なんだよ何故かボールをもってない相手ディフェンスのが強気
そういう意味では日本では豊田が一番強気だった選手だと思う
日本のfwでこれができてんのは海外移籍するまえの大久保と全盛期のゴンと我那覇くらいだと思う

170 ::2008/08/15(金) 11:36:28 ID:Feo969NSO
優秀な選手が怪我やコンディション不良で離脱し、
いつか外れるだろうと思ってた口だけ選手が怪我せず最後まで
生き残ったばかりか(造反の)中心選手となった事。


171 :_:2008/08/15(金) 11:37:24 ID:g5XIOhz80
>>169
KAZUと武田を忘れてる

172 ::2008/08/15(金) 11:43:18 ID:Ljk/nash0
なんで引き分けすらなかったんだろうか

173 :P:2008/08/15(金) 12:01:21 ID:iWmEmN+80
OAは使わなかったんじゃなくて、使えなかった。
遠藤は病気(内臓疾患)でOUT、大久保はクラブが首を縦にふらなかった(本人も?)
代わりも呼ばなかったんじゃなくて、呼べなかったのでは?と思う

だって、おまいらみたいに負けたら一斉にOAのせいにするだろ
OA選手にとって五輪はペナルティにしかなんねーじゃん





何が言いたいかというと「それでも力になりたい」と思わせる事のできない
反町の人望のなさにワロスwww

174 :足首の角度:2008/08/15(金) 12:02:09 ID:eG7iZ3+w0
日本の選手のシュートが宇宙開発になるのは
気持ちの問題もあるかも知れないけど
もっと単純で
「足首の角度」を気をつければいいんだと思う
足首が上の方を向いてボールを蹴ってるのが
宇宙開発の原因だと思う
で、足首の角度が上を向くのを防ぐのには
体を前かがみに、走り抜けるように蹴れば
絶対にボールは浮かないはずだけど

不思議だ



175 :_:2008/08/15(金) 12:05:11 ID:g5XIOhz80
>>173
コイツを使っていればと思うOA選手なんていくらでもいるだろ。
中田ヒダなんて怪我一つ無い体で暇を持て余しているし、
最悪でもホンダケよりは良い仕事をしたはず。

176 :ああああああああああ:2008/08/15(金) 12:08:41 ID:7KqRN5m40
てか本田叩きすぎじゃね?
エゴがある奴はいた方が良いと思うんだけど
KYとかなあなあはスポーツまでに持ち込まない方が良い
ブラジル人なんかエゴの塊だろ
実力なくて大口叩いてればいずれは淘汰されるだろうし

177 ::2008/08/15(金) 12:10:22 ID:Ljk/nash0
               __
            /´   ``ヽ
          /::::::::::|::::::    `ヽ
         /:::\::::::::<● >   `ヽ
    ((   / <●>::::::::::⌒      )
        |  ⌒(_人__)       ノ | |   ごもっともだけど俺の考えは違った
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人
         人           \
        /


178 :.:2008/08/15(金) 12:13:59 ID:Crh7TF0N0
>>176
エゴはあっていいが実力伴わなかったら口だけ野郎が足引っ張るだけだろ
お前の会社とか学校にも居るだろ?
一応、これまでの日本のビッグマウスは全員実力が伴ってたしな

179 :ああああああああああ:2008/08/15(金) 12:14:18 ID:7KqRN5m40
すげーな
みんな反町なんかを支持してるw
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/cmt/list/cmtListPage.php?poll_id=2544&typeFlag=1&sno=1&choice=1

180 ::2008/08/15(金) 12:14:27 ID:PAe1EKWy0
負けたら他の選手の所為にしたり審判の所為にしたり、
エゴの質が悪すぎだよ。

181 ::2008/08/15(金) 12:15:47 ID:Ljk/nash0
反町監督は「国民の期待していることに数字上は応えられなかったかもしれないけど、やっていることは間違っていない。全く後悔はない」と強気に話した。


182 :ああああああああああ:2008/08/15(金) 12:16:10 ID:7KqRN5m40
>>178
足引っ張るのとビッグマウスは関係ないだろ
実力が無ければ代表なんかに呼ばれない
どうして日本人は杭を叩くのが好きなんだろうね

183 : :2008/08/15(金) 12:19:02 ID:2CI5P2vG0
実力も無いのにホザいてるから叩かれとるんじゃないかw

184 : :2008/08/15(金) 12:20:10 ID:6TOmcSNO0
日本人の監督だと、しがらみがあるから中々思い切った強化ができないんだよなー
フル代表でも同じ事が言える。根本的に足りない部分が見えて来ない、強化されない。
日本人監督を据えた協会に問題があるのはいわずものがな。

185 :_:2008/08/15(金) 12:20:36 ID:g5XIOhz80
そういえば、伊藤翔ってどうなったんだ?
ベンゲルが惚れ込んだ逸材って話だったけど

186 :a:2008/08/15(金) 12:21:12 ID:ZYk5m7N00
俺、サッカーファンと公言していたが今回の
コイツラの惨敗で恥をかいた。もう水泳ファンになるわ。
サカ豚wwwwwwwwwwwwww

187 : :2008/08/15(金) 12:22:24 ID:6TOmcSNO0
>>186
周りの人間はお前の態度の引くだろうけどなw

188 ::2008/08/15(金) 12:25:39 ID:9bcFlFUXO
反町支持も何も、負けた試合なのに「実は俺、造反してたんだ〜」とかほざいてる奴を支持するのはただのアホ

189 :.:2008/08/15(金) 12:28:06 ID:Crh7TF0N0
>>186
ニワカからすればそうなって行くのも大半だ・・・
3連敗した上に造反劇があったとか、サカ豚の俺等ですら見るに堪えない惨状・・・
もう精神が子供の奴は国の代表に据えたらだめだ・・・

ホンダケ〜なんか最終戦前に「俺のキャリアの為に戦う」とか言い放ちやがった
お茶の間のニワカからすれば「ニッポン!ニッポ・・・ん?・・・ナニコイツ?」

見放されて当然・・・・・

190 ::2008/08/15(金) 12:28:16 ID:4NH5/nDI0
マジレスすると原因は、チーム全体の組織力の無さ、守備意識の低さ、選手一人一人の発想力、献身的なプレーの無さだと思う。
結果、アメリカは中途半端なクリアから失点。ナイジェリアにはカウンターから良い様に攻め込まれまくり
オランダ戦もPK与えたプレーはそれまでしっかり守ってたのに何故かスペース開けてたし。
本田が悪いのは大口とかプレーみてたら確かにそうだけど、冷静に見て果たして本田のみを叩いて良いのか
反町はチーム全体の雰囲気とか選手同士はうまくコミュニケーション取れてるのか?チームをまとめるリーダーがいたのか?
そういう基本的な事が出来てなかったと思う。OA枠使わないとか、選手の起用法とか迷走している様は
EUROのフランス代表の状況にそっくりだった。ぁぁ良い様にいいすぎt

191 : :2008/08/15(金) 12:29:25 ID:WR0zmV/n0
>>184
こういう外人コンプレックスが染み付いてるから日本人はダメなんだよ。

192 ::2008/08/15(金) 12:35:33 ID:pjV/UX9YO
軸がなかった。これに尽きる。
攻撃パターンもなかったし、点取り屋もいなかった。
パサーもいなかったし、チームリーダーもいなかった。
ないない尽くしのチームの典型的な崩壊パターン。

まだ平山に徹底したほうり込みの方が希望があるが
実際にそれやると未来がないと批判されてただろう。
せめて、監督に戦術の明確な個性でもあれば崩壊はしなかっただろう。

193 : :2008/08/15(金) 12:36:51 ID:6TOmcSNO0
>>191
協会関係者ですね。分かります。

194 ::2008/08/15(金) 12:37:59 ID:7WwwNi28O
漏れは始まる前からホンダケ〜が戦犯になるのが分かってた

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:39:05 ID:UeZUCLdx0
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
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お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
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お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ
お前らが五輪戦でスタジアム満員にしないから
協会が手を抜いちゃったんだよ


196 ::2008/08/15(金) 12:39:24 ID:7WwwNi28O
漏れは始まる前からホンダケ〜が戦犯になるのが分かってた スゲーだろw

















皆さんも予想してた事だったか

197 ::2008/08/15(金) 12:41:14 ID:pjV/UX9YO
今回、ゴール前での雑さが1番気になった。
特に豊田、本田圭の二人。
勢いだけでは点は取れない。
メッシなんかのゴール前での落ち着きみてみろよ。
ラストこそ1番冷静で丁寧でなければならないのに。
そこらへんは谷口や内田の方がまだ可能性感じるよね。

198 ::2008/08/15(金) 12:51:16 ID:EhbeDFXhO
弱い

199 ::2008/08/15(金) 12:58:01 ID:Ljk/nash0
反町監督 「後悔はない」も解散式で選手に号泣謝罪
http://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080815-00000029-spn-spo


200 :サカ豚死ね:2008/08/15(金) 12:59:38 ID:Gur4ZfAiO
お前らウジ虫はこの国のタマケリにまだ期待しちゃってるの?

本当に犬並みだなwww

201 ::2008/08/15(金) 13:28:51 ID:pjV/UX9YO
>>200
そうやって気になってサカスレ見に来てる時点でカッコ悪いw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 13:36:33 ID:SMC+gnuE0
勝つ気がない、だらしないって書き込みがあったけど、
体操で銀とった奴もそんな感じだったぞw
甘ちゃんがメダルとっちまった。

203 : :2008/08/15(金) 13:53:20 ID:OmtX35qM0
天然笑顔だけでなく、中国で日の丸マントを背負っちゃう、
ふてぶてしさ・あえて空気を読まなさ を持ってるよな。

実質最下位からの巻き返しだしな。

204 :.:2008/08/15(金) 13:56:37 ID:Crh7TF0N0
選手側かせの謝罪は一切無いのな
俺達は悪くないとでも思ってるのだろうか?

205 : :2008/08/15(金) 14:04:58 ID:WR0zmV/n0
日本だけじゃなく、アジア4カ国も出場して全滅。原因はアジア弱すぎ。

206 ::2008/08/15(金) 14:07:33 ID:pjV/UX9YO
>>204
長友が申し訳ないって言ってたような
それより本田圭の、反町から試合に負けた後の態度を教わったとかいうコメントが気になる。

207 :.:2008/08/15(金) 14:10:19 ID:Crh7TF0N0
>>206
それってマジネタ?
本当だとしたらホンダケは本気で憎たらしいな
いくら反町が嫌いでもそこまで言ったら、ただの口の減らないガキだろう・・・

208 : :2008/08/15(金) 15:05:19 ID:a/lxow1V0
本田圭は
反町監督だから目をつむって使ってくれてたのかも
他の監督だったら「俺は本田圭は使わない」って人も
結構いそうなのにね

209 :as:2008/08/15(金) 15:15:07 ID:JXTetcWt0
本田圭佑でググると死ねってのが多いね

210 :ティフトン:2008/08/15(金) 15:40:04 ID:moxH8r1D0
芝生オタなんだけど、今回の芝は酷すぎた。

211 ::2008/08/15(金) 15:42:23 ID:efQogRDrO
>>210
芝生オタって何?芝刈りとかが趣味なのか?

212 :_:2008/08/15(金) 15:44:21 ID:6UiwV1c50
ナイジェリア、オランダというほぼ勝った事が無い強豪国、
それもオーバーエイジ枠をしっかり使ったこれらの国に対して、
大敗しないばかりかボール支配率も圧倒的に負けてたわけでもないんだよね?
アメリカに勝てなかった事はもちろん批判されるべきだとは思うけど、
過去の五輪代表と較べて弱くなったと言えるの?
過去の五輪代表の方がむしろ圧倒的にこれらの国に劣ってたような気がするが。


213 : :2008/08/15(金) 15:44:35 ID:eWrJK4tK0
岡ちゃんが惚れ込んだ香川がポロポロポロポロロストボールしてた。
こいつを先発に使ってたことだろ。
香川はとりあえず見学してろ枠なんだよ。ほんとは。
で、18人しか選べないんだから、そんな枠すら作る余裕もなかったんだがな。

ってことで香川いらねかったし、直前に呼ばれて結果出すほどの力もなかった森本も呼んじゃいけない選手だった。

214 : :2008/08/15(金) 15:52:31 ID:WR0zmV/n0
>>212
同意。決定機も作ったし悲観するような内容でもなかった。

215 ::2008/08/15(金) 15:56:13 ID:4NH5/nDI0
ナイジェリアはポゼッションでは同等だけど内容では全然負けてるよ。
オランダ戦はどっちもどっち、オランダが自分で攻撃を止めてた。組み立ても最悪。
せめてオランダには引き分けて貰いたかった…それほど相手が酷かった。
だからあの結果は無いorz

216 :-:2008/08/15(金) 15:57:08 ID:y5JhKJqP0
代表選手にはまともに判断できる奴はいないのか?
監督に造反しましたって平気で言える馬鹿しかいなけりゃ
そりゃ勝てないわな。
何でサッカー選手って馬鹿が多いの?


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:59:53 ID:SMC+gnuE0
もう「惜しかった」とか「内容はよかった」はお腹いっぱい。飽きた。
相手が相当強くて当然負けても内容だけはいい場合もあるんだなーって学んでしまった。

218 :_:2008/08/15(金) 16:01:58 ID:FXbOpwVe0
本田圭と
奴の後ろ盾の協会幹部だな

219 :.:2008/08/15(金) 16:05:20 ID:Crh7TF0N0
つかアメもナイもオラも全部が日本を調整相手としての試合しかしてなかった
出来る限り疲れないようにして、ここぞという時だけにトップギア
勝てる点差(悲しい事に1点差でそう思われてた)になったら
ノラリクラリで逃げるだけ

アメリカ除いて金メダル取るという戦い方をしてたよ

220 ::2008/08/15(金) 16:10:01 ID:K1eUblZH0
ジーコ→内容がないけど勝つ


今→『サッカーには勝って、試合で負けた』

221 ::2008/08/15(金) 16:17:52 ID:W09Zulzw0
結局1試合も見なかった
もう終わってたんだね

へぇ・・・全然ダメだったみたいだね


222 :_:2008/08/15(金) 16:30:48 ID:2AgPpKT20
トルシエ→体裁を捨てなにが何でも勝つ


今→『サッカーには勝って、試合で負けた』

223 : :2008/08/15(金) 16:47:05 ID:1c08Ieab0
856 名無しさん@恐縮です New! 2008/08/15(金) 00:21:40 ID:PwJomW2T0
つーか協会が甘やかしてるのに・・・

674   2008/08/14(木) 17:31:44 ID:v9rLswfd0
まあ選手がビジネスクラスで監督・コーチがファーストクラスというのにもムカついていたみたいだね
この勘違い選手達は・・・

中東遠征の時にエミレーツで一緒だったけど、ビジネスクラスで大騒ぎ
飽きてきたらしまいには監督のようなもっと広い席がいいとか文句言う始末

自分たちが天下を取ったかのような振る舞いでまわりの客も見て見ないフリしていたが
この時こいつらの未来はないと思っていたら、その通りになtった
ある意味必然の結果

まあ甘やかす協会も悪いんだけど・・・

若い時からこんな待遇にしてたら、そりゃ成功せんわ


720   2008/08/14(木) 17:50:08 ID:v9rLswfd0
>>690
ビジネスクラスでこの一団を見たのは少し前の中東の時
俺もその時ビジネスクラス乗ってたもん

北京は近距離なのでどうか知らないが・・・
少なくてもファーストはない(というか存在しない)

ちなみに特別扱いで、最後に乗ってきた
おそらく別室だったのかも知れん

>>674
別に俺なんかより遥かに稼いでいるのだから、体のコンディションのこともあるし
ビジネス自体は長距離なら仕方ないかも知れんが、態度が最悪の中の最悪だった
スタッフっぽい人は同じくビジネスだったけど、全く注意せず

ちなみに報道陣らしき一団もビジネスだったなぁ・・・
インタビューではないが顔見知りの選手と世間話してた

おそらく人生で最悪のフライトだった。。。OTZ




224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 16:53:43 ID:WQyfSwk30
内容も結果もアトランタ以下だったよなー
積み重ねが一気に無駄になった感じ

225 :オマン:2008/08/15(金) 17:08:38 ID:VqxMG72d0
下手糞でなおかつ致命的に頭が悪かったから

226 : :2008/08/15(金) 17:11:38 ID:a/lxow1V0
OA3人使ってれば
3試合で、+1点は確実
3試合で、−1点は確実

たった、これだけのことで
グループリーグ突破出来てたのにな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 17:18:38 ID:WQyfSwk30
アメリカ戦が全てをあらわしてるよなぁ
見てるものに脱力感を与えるような内容、結果
いつも通りだらだらやって突破できると本気で考えていたのかねぇ

228 ::2008/08/15(金) 17:19:20 ID:pjV/UX9YO
>>207
ゲキサカの帰国会見に全文載ってるよ
質問の意図は解らないけど、本田のコメントなはあんぐり

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 17:22:46 ID:WQyfSwk30
本田圭はFWやれば良かったんだよ
それなら大久保みたいに救いようがない馬鹿でも意外とうまくまわったかもしれん

230 ::2008/08/15(金) 17:25:28 ID:pjV/UX9YO
>>206
一応、そこだけ転載

記者
−解散にあたって反町監督からどのように送り出された?
ほんだけ
−反町監督には、敗戦の後の態度や姿勢の大切さを教えてもらった。

どういう意味で言ってるのか・・・

231 : :2008/08/15(金) 17:31:55 ID:eWrJK4tK0
>>230
注意されたのかな。
反町も苦労するな。バカの引率は。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 17:34:16 ID:9g4ZjuWs0
ワロタ
監督の人望のなさ指導力のなさは尋常じゃないなw
ジーコの時でさえ公に皮肉を言う奴はいなかったんじゃないか
ま、週刊誌の類に愚痴をこぼすよりは潔いというべきかw

233 :a:2008/08/15(金) 17:44:45 ID:MhB3aEDk0
何年も同じ感想ばかりで飽きてきた
五輪本番に向けての長期的な戦略がもう絶望的
それに伴うメンタリティも全然育ってないし
いつまで国内でぬくぬくと興行試合やってんるんだ
直前にアルゼンチンとやれたのは良かったけど
多分北京に近く安全な国で五輪出場国で直前滞在に
ベストな国でなかったらもう試合してくれることないんじゃないか?
つまり五輪初戦戦う前から勝負は付いてたような気がする
せめて国際大会で実績のある監督にしてれば結果はもう少し違ってたかも

・・・と最近代表試合全く見てなかった素人が書き捨てていってみる


234 :プヒョwww:2008/08/15(金) 17:46:53 ID:qIQr5jEf0
>>1
          _____
  .ni 7    /  本田   \        
l^l | | l ,/.) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)    
/    〈 |    (_人_)    |  | U レ'//) 
     ヽっ     \   |    /   ノ    / 
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l


235 ::2008/08/15(金) 17:47:38 ID:Mcs2VoMu0
自分を批判した選手に号泣して謝るとかアフォすぎw




236 ::2008/08/15(金) 18:20:41 ID:6/kCX03k0
そもそも選手のレベルが低かった。
育成システムというか、いい選手が出てくる土壌がない。
特定の個人の資質とは関係ないね。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 18:35:43 ID:jMaDyg890
http://plaza.rakuten.co.jp/yohei23/diary/200807190000/#comment

梶山選手のブログのコメントがある日を境に消されてるwwwww

238 :totoでOA3人:2008/08/15(金) 18:42:40 ID:a/lxow1V0
totoの莫大な収益金が来年度から分配される
協会は、totoの購入者の大半が私たちサッカーのサポーターであることを強く主張し、
可能な限り多く分配されるようにしてほしい
そして、その使途は代表の強化にあててほしい

代表に招集される選手、球団には、それなりの褒賞金を支払うことが大切
選手は、失敗すれば多くの批判を受けるリスクを取らねばならず、
球団は看板選手の不在により経済的損失を被る。
特にJ1、J2の当落線上にある球団は深刻である
OAで招集したい選手となれば、なおさら手厚く対応する必要がある
(それと同時にJのチームには代表に選手を送り出す協力義務を課すべき)

彼らは、五輪においてもプロとしての戦いを期待されている訳であるから
良い成績を残した場合には、当然に褒賞金を増額して欲しい

彼らはプロであるのだから

239 ::2008/08/15(金) 18:53:36 ID:zobI8pMNO
日本のサッカーのレベルが上がっていないのが原因かも?
やっぱりシドニー世代はうまかったと思う!
結局今の代表でも要所を占めているのはあの世代だし!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 18:58:00 ID:ZMWP+z660
ダメなゆとり世代が一挙に集まった感じ
他の競技のゆとり世代はそうでもないのに

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 19:03:57 ID:jMaDyg890
なんでゆとり世代の使い方すらわからねーやつがいるの?

242 :_:2008/08/15(金) 19:04:11 ID:iOz0sJnJ0
3試合ともゴール前での決定的なシーンは作った
そこはちゃんと評価しておかないとな

243 : :2008/08/15(金) 19:21:11 ID:sDG9qnaL0
相手はかなり余力残してたからな
まぐれでゴールしたとしても一瞬で追いつかれるんじゃないの
どっちにしろどの相手もきつい守り方してたわけじゃないから
点が入らないのって問題外だよ

244 ::2008/08/15(金) 19:22:37 ID:+xK4Sy/D0
ピッチに10番の仕事ができる選手がいなかったことと
ベンチに監督の仕事ができる大人がいなかったこと。
この二つが致命的だった。その点は協会にも責任はあるだろう。
個人個人のクォリティはそんなに悪くはなかった。
日本の若手のレベルはあんなもんだろう。Jリーグを観ればわかる。代表になったからっていきなり特別なことができるようになるわけじゃないのだし。
ミスのないチームはないし、決定力不足はこの五輪世代に始まったことじゃない。
その点を踏まえてチームを作れなかったのとチームをまとめて活かせるようなプレーメーカーの不在。この二つが最大の敗因。


245 :バネガー信者:2008/08/15(金) 19:32:57 ID:1zufehmKO
翔さんを呼ばなかったこと

246 : :2008/08/15(金) 19:36:51 ID:7ch/ysuq0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/15/10.html
> 「国民の期待していることに数字上は応えられなかったかもしれないけど、
> やっていることは間違っていない。全く後悔はない」

> しかし、ある選手によると、解散式では「勝たせてあげられなくて申し訳ない」と号泣しながら選手に謝罪したという。

マスコミに対しては責任を認めたくないから後悔はないと強がってたくせに
選手たちに対しては泣きながら謝罪ってどういうことだよ。
どう見ても後悔してるのは明らかじゃねえかよ。
こいつ自己保身することしか考えてないだろ。

247 :シェバ:2008/08/15(金) 19:45:09 ID:B60BTD82O
>>246

反チンはサラリーマン監督だって事じゃない?
裏で選手に言った言葉が本音。
表向きの発言は上司(協会)に言わされた言葉。

やって来た事や選手選考の非を認めたら、監督に選んだ協会の責任問題になるし。
老害達に言わされたとしか思えん…

248 :U-名無しさん:2008/08/15(金) 19:52:41 ID:skPcFrNn0
俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://web.archive.org/web/20040203224840/http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない!在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日韓国・朝鮮人一世の9割9分は強制連行とは無関係。
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm
在日朝鮮人連盟(朝鮮総連の前身)による朝鮮人戦勝国民、日本人四等国民宣言
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm


249 ::2008/08/15(金) 19:54:41 ID:uIi4xDZe0
>>246
ゆとりですね。わかりますW

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/15/10.html
> 「国民の期待していることに数字上は応えられなかったかもしれないけど、
> やっていることは間違っていない。全く後悔はない」

> しかし、ある選手によると、解散式では「勝たせてあげられなくて申し訳ない」と号泣しながら選手に謝罪したという。

「いいわけなぞしない」
という、反町の覚悟だろ。
批判するにも、それは受け入れておけ。
責任を転嫁したり、後悔をだらだら述べたりするより、潔いじゃないか。


250 :,:2008/08/15(金) 20:01:41 ID:6pei3LPM0
選手の前で泣くなんて小学生にも馬鹿にされる愚行!
これが報道されてサッカー監督全体の権威が低下した。


251 :,:2008/08/15(金) 20:09:33 ID:6pei3LPM0
> 「国民の期待していることに数字上は応えられなかったかもしれないけど、
(GL突破、勝ち点3、勝ち点1の内どれか)
> やっていることは間違っていない。全く後悔はない」
(やっていることが間違ってるから3戦3敗)

最後は結果が出て言いわけ出来ないから開き直り!wwwww


252 :_:2008/08/15(金) 20:14:50 ID:tkqI382+0
ジーコの提言どおりナイジェリア人並みのフィジカルを装備できなかったから。

ブラジル人助っ人補正がないとなにもできないジーコwwwwwww

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 20:23:08 ID:fuOVvldi0
シドニーまでは上り坂、そこから下り坂・・・・
どこまで落ちていくんだろう
次はオリンピック出れるかどうかを心配した方がいい?

254 ::2008/08/15(金) 20:25:10 ID:oGmUbvBv0
無能反町に監督やらせるくらいなら
反町隆史に監督やらせた方がましだった

255 ::2008/08/15(金) 20:28:25 ID:yKK5ZIlXO
敗因も何も、こいつら観光に行ったんだろw

256 ::2008/08/15(金) 20:48:12 ID:iYv3DbE30
妥当な結果残して帰って来たではないか。



257 : :2008/08/15(金) 21:09:49 ID:sDG9qnaL0
サイドは今までで一番充実してたから
監督としては楽だったはずなのに…
変化をつけられる真ん中の選手が一人もいなかった
玉離れの良さというキーワードに過度にこだわっていた
それもしょうがないそういうサッカーしか理解してないのだから

258 ::2008/08/15(金) 21:15:03 ID:pohfjN0l0
>>174
その体勢に持ち込むのは容易じゃないけどな
焦りすぎなのは間違いないが

259 : :2008/08/15(金) 21:26:09 ID:3+d3zMgS0
> 「国民の期待していることに数字上は応えられなかったかもしれないけど、
> やっていることは間違っていない。全く後悔はない」

やってるサッカーが間違ってないということは3連敗という結果も正しく妥当ということですね。
つまり決勝トーナメントに行くとか3連勝するとか言ってた奴らに分析力が無かっただけだということだ。

反省?総括?やってることが間違ってないのになんでそんなことしなきゃいけないの?

260 :.:2008/08/15(金) 21:36:22 ID:PrJkiVLJ0
全部反町の責任だが、少し遡って考える。
まず予選で柏木、森嶋を使うようになってからがくっとチーム力が落ちた。
唯一の持ち味だったミドルシュートが消え、反町自身誰を軸にすればいいのかわからなくなった。
新選手を試しては失敗するという悪循環に陥った。
そして最後にちょっとだけ活躍した香川を軸にせざるをえなくなった。

261 :_:2008/08/15(金) 21:42:46 ID:tkqI382+0
>>259

 国民の期待していることに数字上は応えられなかったかもしれないけど、
 やっていることは間違っていない。全く後悔はないお
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
建前
──────────────────
本音
  /      ,,-‐'、      \
  |     | |  |      |
  |     | |  |      |
  |     | |  |      |
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  \::::::⌒(~~人~~)⌒::::: /
   o。((●)) ((●))。o
     \~ノ  ヽ´~/
        ̄ ̄ ̄
フットサルでしか通用しないドリブラーとか上野動物園からひっぱてきたゴリラ司令塔のようなギャグみたいな選手しかいないお。
こんなカスみたいな駒でどうやって勝つんだお。
歩だけじゃ将棋に勝てないお。

こんなので指導力を問われたら次の就職活動に支障がでるお!
とりあえず泣いておいて協会の心証は良くしておくお!!!

262 :.:2008/08/15(金) 21:52:10 ID:DM7kuI5WO
本田と香川しか攻撃的な中盤をつれてかなったことかな
香川だってほんとは、あの位置は違うんじゃないの

263 :_:2008/08/15(金) 22:00:59 ID:57w/Z1Rr0
「北京旅行世代」

264 :  :2008/08/15(金) 22:06:01 ID:RCL8T44v0
\     わっはっはっは                     /
  \    ど う し た、勝つ為に北京に来たんじゃないのか?/
   \                              /
    本田圭  森重  水本     梶山
    (VVV)  (大分)  (元G大阪) (FC東京)
      ∧_∧ ∩_∩ ∩_∩ ∧_∧
      (・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
 |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   |\|
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\

  反町
   ∧∧
   /⌒ヽ)
  i三 ∪
 ○三 |
  (/~∪

265 ::2008/08/15(金) 22:06:34 ID:pohfjN0l0
>>262
香川使うならセンターでボランチの前だよな
左で使ったら相手サイドバックのケア出来なくて
長友やられてるし 2戦目も使う意味わからんわ
ポイズン試合見てないんじゃないの?

266 :.:2008/08/15(金) 22:20:18 ID:Crh7TF0N0
今だから言えるがあんなの相手だったんだし
トップ下は茸とか松井しか無理だったな
誰にも務まらないわ

実戦でのサッカー指導してる場面とか初めて見たわwww

267 :日本と韓国:2008/08/15(金) 22:21:14 ID:Q4DOmMFX0
●日本
・2002WC…ベスト16(強豪国からの勝利なし)
・アテネ五輪…グループリーグ敗退
・2006WC…グループリーグ2敗1分
・北京五輪…3戦全敗(アメリカにも負ける)

○韓国
・2002WC…ベスト4(強豪国ポルトガル・スペイン・イタリアに勝利)
・アテネ五輪…ベスト8
・2006WC…グループリーグ1勝1敗1分
・北京五輪…1勝1敗1分

世界大会の結果を見れば、日本と韓国の差は歴然だろ。
日本はなぜ韓国が世界に通用するかを本当に真剣に分析する必要があるな。
まあ、自国の強化には、隣国が弱いより強い方が断然いいしな。



268 ::2008/08/15(金) 22:43:03 ID:930X9h4I0
韓国の差って、
・フィジカル
・勝利への執念 くらいだ。

A代表すらそうだけど、
親善試合で出来た事が、いつも本番で出来ない。
日本て、親善試合なら、強豪とでも結構いい試合してるだろ。
本番で、ハードなマーキングやタックルが来ると何も出来なくなるし、
アジアの雑魚相手にすら、思うように試合を運べなくなる。
いつものパターンじゃ。

269 ::2008/08/15(金) 23:05:13 ID:pohfjN0l0
>>268
そんなことないぞ
ヒディンク以来戦術でも負けてるよ

270 :_:2008/08/15(金) 23:14:55 ID:tkqI382+0
日本のGK

       i´¨二二二二二二二二二二二二二'`i
       | |                   | |
_____ ,| |                   | |________
       | |         \なめんな!/| |
       | |         .-=≡i  ( `Д)__| |
_____,_| | ズザァー!  .-=≡_>(  )―○| |________


日本のFW

                _, ,_    な…
              :.(;゚д゚):.  なんなんですか?
       コロコロ...    :.レV):.    ここ、ゴール前ですか?
       ,,..,,,○     :.<<:.    なんでボクにボール渡してるんですか?


日本のMF

     〇   (;^ω^)あ、ごめん
      ヽ  /  つ
  .-=≡_ (_(_,)
         しし'


    ___      ヽ(゚д゚)ヘ
   /   /|       (┌ )
   /   / |○(゚д゚)    \
  /   / | (┘)┘
  /   /    >丶>
 /   /      ヽ
 | ̄ ̄|       ヽ (∀`)  < どうぞどうぞ
 |   |        ヽノ( ノ)
 |   |        ヾ < \


>>267
これにつきる

271 :.:2008/08/15(金) 23:51:15 ID:YsSZ86BI0
>>253
南アW杯予選を突破できるかどうかを心配する方が先じゃね?

272 ::2008/08/15(金) 23:52:23 ID:8GlZ+hTjO
ワントップw

ワントップで点なんか入るわけがない
怖がってしたんだろうけど、相手もそんな強くなかったのにな

正直アテネの時の相手の方が上だな
今回は相手も調子わるいか知らないけど、ぱっとしなかったのにな

それでいて1得点www

273 :   :2008/08/16(土) 00:00:20 ID:cddiTUDa0
>>265
まったくそのとおり!

アメリカ戦で長友叩きと本田叩きがあったけど
香川守らない&ボランチが左サイドカバー薄い
>本田圭が逆サイドまでカバーしに行くが遠いし守備は下手
>長友対ウインの1対1連続、そりゃいつかは負ける罠
>本田圭もそれだけ後ろが気になりゃ攻めも甘いよね

という流れだったと思う

下手とかいろいろ言われてるけど、みんなJリーグで
やってるプレイは普通に出したんじゃないかな
できることもできないことも、別に違和感なかった
あえていえば本田圭と森本が「ブラジル人」役をできなかっただけで


274 :_:2008/08/16(土) 00:20:26 ID:QXj/xzl80
>>253
シドニー後の育成に中心となっていた人物・・・・・田嶋(元)技術委員長だな。

275 :265:2008/08/16(土) 00:33:39 ID:UrTFbaTM0
>>273
だよな 長友叩かれてたけど香川がウィンの後ろつく動きも
前塞ぐ動きもしてないんだよ

本田左で使えばまだましだったはず
ていうか香川まだ代表レベルじゃないよ

276 ::2008/08/16(土) 00:38:41 ID:KRDivbxs0
@反町の人選
A反町の戦術
B反町のサッカー観
C谷口のトップ下
D1トップ
E内田重視の効果のないサイドバッククロス戦術(アシスト0)
F長友の重大なるチョンボ
G水本の気持ちだけで実が無い糞デフェンス
H大分6番デフェンダーの普段やったことがないのに五輪本番でやろうとする、訳分かんないこと。
I香川の選出及び起用
J西川の糞GK
K本田オランダが攻撃面で全く使えない
Lそして反町が結局無能だったこと。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 01:07:22 ID:dEVYJXbT0
>>107
>>111
>>113
の意見がもっともだと思う。
選手の個体力や経験なんかから考えたら日本が最弱。
守備重視の1トップは妥当でしょ。
2トップにして相手ボランチへのプレスが落ちてたら、もっと悲劇に
なってたかも。トップ下の谷口はよく走って頑張ってた。
シュートは上手くなかったけど。(干されまくってたのによくレギュラーになった。)
それよりサイドの2人が問題だった。
全く走らない本田、経験・馬力の足りない香川。(ピッチがよければ香川は機能したかも)
オフェンシブの3人が頑張らないと1トップは機能しない。
梅崎、家長、柏木あたりがいれば。代わりがいないから2人を代えられなかった。
この辺は監督の人選ミス。
サイドアタックと守備はまずまずだったと思う。

ボランチに捌けて、溜められる選手がいればかなり変わってた筈。
それは梶山の仕事だったんだろうけど、自分が期待されてることを全く分かってないプレーぶり。
個人的には本田よりネックだったと思う。
中村ケンゴなり小笠原なりがいれば・・・
ここも監督のミス。
大久保、遠藤を必要とした目は正しかった。
代わりをなんで呼ばなかった、呼べなかったんだ??

2トップにするなら4−3−1−2にしてカウンターかな。
それよりポゼッションで行きたいから1トップにしたと思う。
基本的にFWに得点を期待しちゃダメなんだから、日本の場合。
日本には0トップが向いてると最近思う。最強は柳沢。俊輔でもいいかも。


試合的には森重が決めてればね〜〜

長文失礼。

278 ::2008/08/16(土) 01:35:40 ID:5BdatCne0
人間力サッカーを反省して人間力を無視しすぎたのが裏目にでたか。
ただでさえ体力で負けてるのに、加えて厨学生の脳みそじゃどうにもならんわwww



856 名無しさん@恐縮です New! 2008/08/15(金) 00:21:40 ID:PwJomW2T0
つーか協会が甘やかしてるのに・・・

674   2008/08/14(木) 17:31:44 ID:v9rLswfd0
まあ選手がビジネスクラスで監督・コーチがファーストクラスというのにもムカついていたみたいだね
この勘違い選手達は・・・

中東遠征の時にエミレーツで一緒だったけど、ビジネスクラスで大騒ぎ
飽きてきたらしまいには監督のようなもっと広い席がいいとか文句言う始末

自分たちが天下を取ったかのような振る舞いでまわりの客も見て見ないフリしていたが
この時こいつらの未来はないと思っていたら、その通りになtった
ある意味必然の結果

まあ甘やかす協会も悪いんだけど・・・

若い時からこんな待遇にしてたら、そりゃ成功せんわ


720   2008/08/14(木) 17:50:08 ID:v9rLswfd0
>>690
ビジネスクラスでこの一団を見たのは少し前の中東の時
俺もその時ビジネスクラス乗ってたもん

北京は近距離なのでどうか知らないが・・・
少なくてもファーストはない(というか存在しない)

ちなみに特別扱いで、最後に乗ってきた
おそらく別室だったのかも知れん

>>674
別に俺なんかより遥かに稼いでいるのだから、体のコンディションのこともあるし
ビジネス自体は長距離なら仕方ないかも知れんが、態度が最悪の中の最悪だった
スタッフっぽい人は同じくビジネスだったけど、全く注意せず

ちなみに報道陣らしき一団もビジネスだったなぁ・・・
インタビューではないが顔見知りの選手と世間話してた

おそらく人生で最悪のフライトだった。。。OTZ



279 : :2008/08/16(土) 01:49:38 ID:kuF7astt0
柔道は何キロ級以下はエコノミーだってよ
アテネの帰り野村も谷もエコノミー。

あと女子バレーもエコノミーだって。

280 : :2008/08/16(土) 01:50:59 ID:wgKl1CK50








バカ反町は女子サッカーの華麗なパス回しを1から勉強しろ


あれが日本の美しいサッカーだ










281 :次?:2008/08/16(土) 04:44:13 ID:KPVVAYLhO
敗因は、志の低さ。
TV見ててビックリ。全敗後「次に繋がる」!
どの大会を目的として作られたチーム?オリンピック出場が最高目標?の疑問が湧く言葉でした
他のスポーツは、自分人生、マイナー競技でしたら、競技の将来も背負って、大会に挑んでるのに、この言い訳には、マジ冷めました

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 05:04:42 ID:iCPLK0/+0
ジーコジャパンがドイツで惨敗してから良い事一個もないな

283 :.:2008/08/16(土) 05:05:11 ID:WgvVzaMC0
オシムが酷すぎたからね

284 ::2008/08/16(土) 05:42:59 ID:WHEy/3duO
年齢制限のある同年代の若い選手ばかりだからOA使ってまとめ役的な選手を選ぶべきだったな

仙一みたいに監督がそういう役割が出来るなら良いけど反町はそういうタイプじゃないみたいね、ほんだけーの発言とか見てると

285 ::2008/08/16(土) 06:03:29 ID:xAunNSTnO
反町
結局TEAMに出来なかった

最終的にオーバーエイジも呼べない

挙げたらキリがない
ジーコみたいな見てるだけ監督の方がマシ

286 :_:2008/08/16(土) 06:24:21 ID:QXj/xzl80
他スレ、他板でいた、反町に熱烈肯定的な人達は何処に往ったのだろう?
人間力の時も、オリンピック前までは、トルシエの後継者風味の支持者がいたのに、瞬く間に消え失せてしまった。
その時には暴露本出す奴なんて信用出来ねえみたいな話が横行した。
反町はオシムに背いて岡田的になったからという批判の仕方が横行している。

支持者は何処に去ったのだろう。

287 ::2008/08/16(土) 07:27:55 ID:WSmjKq7rO
一番の敗因は選手が日本人だったってことだな

288 :おじむ:2008/08/16(土) 07:35:14 ID:V8bv/X3CO
次の敗因も監督が日本人だったってことだな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 07:49:16 ID:j6YLU7sx0
>>213
呼んじゃいけなかったかもしれないけど、
反町にはその辺の拒否権がなかったんじゃないかと思う。
使いたかった選手本当は他にいたんじゃないの?

290 :おさる:2008/08/16(土) 08:49:09 ID:VqzKq3FQ0

なでしこに弟子入りしろ、、、


291 : :2008/08/16(土) 08:54:23 ID:8sFYwEqLO
五輪を日本人監督の育成に使ってんだからそら負けるわ

292 : :2008/08/16(土) 09:21:25 ID:cFQDCa3p0
この世代の選手をどう選んでも相手国の戦力を上回ることは不可能。

293 :.:2008/08/16(土) 09:37:12 ID:W+z4IHS40
しかしこんな奴らが今後A代表に入ってきたりするんだろ?
マジで終わるかもな日本サッカー・・・

294 :.:2008/08/16(土) 09:40:16 ID:ij8w8Wr90
 一応、戦力的に調整相手にはされるものの
若年時に強いガチのチームとやれる貴重な機会だ。
こんな事は親善試合でも無理だしコンフェデなんかでもそう。
全部、手を抜かれる。

日本はまだまだまだまだ学びの時期だ。
造反なんかして自分の好きなゲームをやった奴が居たとか信じられない行為だ。

295 ::2008/08/16(土) 09:46:50 ID:Cx3dZoq/0
苦しみと成長の2年間、五輪での結果をバネに更なる前進を!
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00069675.html

これ全体は総括にも何にもなってない御用記者の駄文だが・・・・

この年、中心選手として活躍を見せた中村北斗(福岡)がアジア大会直前の「日中韓サッカーU-21代表交流戦」
で負傷し、代表から離脱してしまったことが、もしかしたらその後のチーム作りに少なからず影響を与えたかも
しれない。彼さえいれば4バックで固定できるかもしれない…そんなゲームを日中韓対抗戦で見せていたから、
大きく悔やまれる点だ。

>「日中韓サッカーU-21代表交流戦」

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 09:52:09 ID:IyM0xknm0
監督とぶつかったら反論して納得させろよ。
できなきゃしたがうべき。
ぶつかってベンチに甘んじプレーさせてもらえなかった
中田はやはり筋が通っていた大人だよ。


297 :_:2008/08/16(土) 09:55:49 ID:VhTL/QVZ0
全敗の癖に帰りも飛行機とは贅沢すぎる
全敗ゆとりジャパンは新鑑真号の二等和室の雑魚寝で十分

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 09:58:44 ID:WqWUYHVE0
この暑いのにそんな事したら熱中症でヤバイだろ
冷凍コンテナの船便でお願いします

299 :.:2008/08/16(土) 10:01:24 ID:ij8w8Wr90
中国で近いんだし遠泳して帰ってくればよかったんだよ

300 ::2008/08/16(土) 10:02:15 ID:8G+v50mVO
昨日のなでしこの試合を見てたら一目瞭然!試合を見てて勝とうとする気持ちが伝わらなかった?
選手のうぬぼれか?ナイジェリアの選手とガチで勝てる訳無いやん!かといって組織で守るわけでもないし〜。ま〜終わったことは仕方ないし、次の世代に期待しましょうか!

301 :名無しさん:2008/08/16(土) 10:04:10 ID:leJ52ssg0
ゆとりJAPANの連中はそのまま帰国させずにマグロ漁船に乗せて
なでしこJAPANの強化費用稼がせりゃよかったんじゃね?

302 :_:2008/08/16(土) 10:06:29 ID:VhTL/QVZ0
なでしこは一旦バックパスしても大体前に返していたような…
ゆとりはバックパスしたら横でチンタラだったかな(これはA代表も)?
そういうところでも攻める意識の差が出ていた気がする

303 :イニエスタ:2008/08/16(土) 10:10:19 ID:c0eRLEvp0
やっぱりカウンターの起点の部分での遅攻、横パスが多く見えた。特にボランチのあたりでよく止まっていた。
これは1トップを信頼していないのか、と思う。確かに森本の1トップは機能していなかった。
トップ下の飛び出しも少なく、追い越すのはサイドバックばかりで、ギュウギュウに詰め込まれたバイタルに放り込む、単調さが目立った3試合でした。
守備陣に関してはぐっぐぐっぐっぐ〜

304 :.:2008/08/16(土) 10:12:52 ID:ij8w8Wr90
本来なら決勝まで滞在させて勉強させたいと思うが
この、ゆとりJAPANにはサポの親心なんか一切届かないと思う
大人顔負けの造反劇するとか権謀術の方に長けてるとか、ゆとりにも程がある

305 :イニエスタ:2008/08/16(土) 10:23:18 ID:c0eRLEvp0
あ、オランダ戦に関しては開き直った縦ポンだったね。
今となってはああいう「前線から組み立てるサッカー」ってのがモダンなのかもね。
日本はできてなかったけど

306 ::::2008/08/16(土) 10:31:07 ID:TQBHM5fl0
敗因@OA枠の不採用
  遠因はA代表のけが人の多さ。
  つまりはA代表に岡田なんぞを選んだ協会
  A選手選考
  香川はねえだろ?岡田にねじこまれたのか?
  BDF(サイド)攻めあがるのは構わない。評価もする、が
  ちゃんと守備しろ!
  Cもう日本人監督はやめとけ!

307 :_:2008/08/16(土) 10:32:38 ID:xsxiAhH4O
気持ちが伝わらないってよく見るけど力の差を感じ取れない人が言うよね。
親善試合で金稼ぎに来る外国のクラブチームじゃないんだから気持ちが入ってないわけないだろ!
批評するならもっとましなこと言ってほしいな。

308 :.:2008/08/16(土) 10:33:37 ID:d//FqdI/0
敗因は、オシムに洗脳された反町が監督を続けたことだな

309 :  :2008/08/16(土) 10:38:54 ID:Do0zPuGD0
力を出し切れなかった、気持ちが、とか選手もファンも言ってるうちは
ダメだと思うよ。
まぁW杯出場から10年経っても同じこと言ってるから
この調子なんだろうけどさ。

310 : :2008/08/16(土) 10:40:10 ID:wgKl1CK50








無能反町は女子サッカーの華麗なパス回しを1から勉強しろ


あれが日本の美しいサッカーだ










311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 10:46:56 ID:wib4/jpQ0
正直日本の選手が海外大会に出て時間がたつほどに
失望することのほうが多くなってる気がする。
何事もいいほうに進歩するばかりとは限らないのかねぇ。

312 :.:2008/08/16(土) 10:51:44 ID:ij8w8Wr90
学級崩壊世代に団体戦やらせたらこんなもん
柔道みたく叱り飛ばして「金以下の成績ならお前はゴミ」ぐらいやらないと無理かもね

313 :イニエスタ:2008/08/16(土) 10:56:36 ID:c0eRLEvp0
何度も言われているとおり女子サッカーはプレスが緩いし、スペースもあるからこそパスが回せる。
スペースはびっしり埋められ、ボールホルダーには厳しくチェックをしていく男子サッカーにおいて、
今後は「受け手」の部分が必要になってくるでしょう。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 10:58:06 ID:DWMR77IR0
コメント読んでいて代表の緊張を転嫁する方向が間違いまくっているとしかおもえん。
「俺ら仕事で代表になっただけだし」「俺ら強いんだけどちょっと戦術間違っただけだし」
「俺ら勝てたのに審判がクズでレベル低すぎるし」「俺ら監督の方針おかしいと思うから自分たちで勝てる戦術取るし」

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 11:00:21 ID:wib4/jpQ0
こういうのって普通の職業にもまして結果出さなきゃアウト、って感じだと思うんだが
なんでここまで甘やかされてるんだ?

316 :.:2008/08/16(土) 11:01:02 ID:ij8w8Wr90
かたや「金取れなくてすみませんでした」
かたや「俺達は悪くない。他が悪い」

あまりの違いに泣けてくる
サカサポ続けるのが本当にキツい・・・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 11:02:30 ID:Dz468mrI0
選手は日本のサッカーが強いと勘違いしてる。
反町は強くないと思ってたから結果重視、勝ち点の実績作りに走った。

内容がいいなんて、それなりの実績を積んだ強豪国じゃないと許されん。

318 :イニエスタ:2008/08/16(土) 11:08:22 ID:c0eRLEvp0
>>316
そういうドアホの発言一つで憂える必要はないよ。
多分みんな悔しいだろうから。
試合後の選手のコメントが少ないんでわかんないけどね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 11:16:40 ID:DWMR77IR0
>>318
中国まで応援にきてくれたサポーターたちに挨拶もしないでさっさとシャワー浴びに行ってしまうような
選手からコメントなんていかにマスゴミでも恐ろしくて取れないだろ。

320 :_:2008/08/16(土) 11:24:25 ID:Ed5Z1evb0
以前の日本なら緊張したとか、大舞台で萎縮したとか
五輪の独特の雰囲気に押しつぶされたってコメントが多いんだが
今回の代表の選手にはそういうのが感じられなかったな。
(全員ではないが)
それは大舞台ではいいことではないかと・・・そう思いたい。

321 :.:2008/08/16(土) 11:32:43 ID:WCLCO5aa0
 ;'`:;'⌒;'`'`,;~) ' `'` ;'⌒`,;~)
:"     `,..,")`,..," `_:"` ,"`、
                '~`.,
    ,......,    ..,     ,ヾ)
ヾ,.;'ヾ,.;  '^ヾ,.;'ヾ;;;;'゙`゙'゙`;,.,.ヾ)
ヾ,.;″          , ヾ;,) 
                )
  ー――-,,     ,,,,-'" i)
  ____ ヾ   / ___ i′
  ヽ(;;;;)丿     '.(;;;)ノ i    ─┼─
             ̄  i   ─┼─
       (.,,. .,,.)     i      │   
               ,i       | | /
     ,、____,    i          _/
       .---‐    ,ノ
ヽ ヽ、   _  _  _  ,ノ

俺が泥臭いサッカーをやらないのは別にできないからじゃない。
やりたくないわけでもない。
くだらない事に体力を費やすくらいなら、今は自分を見つめていたい。
こんなことって、
世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 11:50:04 ID:9BvTVD1f0
やっぱ選手選考がまずかったかな

323 ::2008/08/16(土) 11:50:06 ID:80+p5Pc/O
>>307
谷口、岡崎、李は良く頑張ってたな
   
森本、梶山は覇気のない動きだった

324 : :2008/08/16(土) 11:54:55 ID:AATZDbFW0
ベスト8はいけたのに腐っている日本協会が変わらないといつまでたっても駄目だ
選手選考が糞なのは見るまでもない

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 11:57:08 ID:t57dXSON0
右でクロス上げられないのが右にいるのとか何の冗談なのかと。
それはともかく、小笠原とか高原とか代わりのOA呼べばよかったのにな。
香川については、叩かれてもしょうがない出来だったが、呼ぶほうが間違ってる。

326 :イニエスタ:2008/08/16(土) 12:00:17 ID:c0eRLEvp0
谷口は思い切って飛び込む勇気がある。そういう気迫は好きかな。
梶山は試合の空気が読めないのか、イケイケでも堅実にプレーしすぎていた感あり

327 : :2008/08/16(土) 12:28:49 ID:oNY/3ZQJ0
守備的だった印象があるけど、ボール支配率、シュート数、
コーナーキックあたりのスタッツでは特別負けてるわけではないね


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 12:35:21 ID:DWMR77IR0
ロナウジーニョ「FIFAの決定には納得いかない。僕はブラジル代表と呼ばれることに誇りを感じている。」

ロナウジーニョ「出場を認めてくれて心からありがとうとそれだけ言いたい!がんばってくるよ!!」

本田「審判ウゼー、監督ダセー」

329 :.:2008/08/16(土) 12:39:12 ID:ij8w8Wr90
>>327
守備的にやるのは戦前からバレバレだったから
3国ともに絶不調のフリして前半はチンタラとヌルプレスにヌルアタックでやってた
行けると思わせて、おびき出して仕留めるとか・・・格下相手の潰し方とか
調整試合のやり方をよく知ってる3国だった

日本も対アジアとやる時にとても勉強になる試合運びだった

330 :_:2008/08/16(土) 12:47:24 ID:lWZP8ncD0
フィニッシュを犠牲にして(FWを減らす、中央を減らす、常に時間をかけすぎで相手ゴール前のスペースがない)
ポゼッションを高め(中盤が多い、ゴール前へは飛び込まない、相手が下がるのを待ってからその後ろでパス回し)
時折稚拙な判断を織り交ぜることで、
相手にはカウンターが有効だと確信させて、前がかりにこさせない。
さらに、ミドルシュートはワザと枠の外へ外し、ゴール前の競り合いでは譲り合うことで
バイタルエリア外では無害な事をアピールし、後方での安全なパスルートを確保する。
最終的にはあたかも優勢だったかのように魅せる上、試合数は最小限に抑えられる。
ある意味完成されつつあるスタイルだな、日本のアリバイサッカー。

331 ::2008/08/16(土) 12:50:40 ID:UrTFbaTM0
>>327
それが日本人監督の目標だからな
勝ちに行ってないんだよ

チャンスなんか実際はほとんどなかった
クロス入れて頭にカスるのは決定機とは言わん

332 :@@:2008/08/16(土) 15:08:35 ID:+rqliK+50
>>330
ワロタWWWWWWWWW
よくできてるなWWW
つーか、あの落ち武者ブルーどもは、もしかして
帰りもちゃっかりビジネスクラスなんか???

333 ::2008/08/16(土) 16:56:12 ID:VOBAH8h/0
 星野ジャパンが戦う丸刈り集団と化した。1次リーグのヤマ場となる韓国戦を控えた16日昼、
 野球日本代表の阿部慎之助捕手(29)川崎宗則内野手(27)がくりくり頭で食事会場に現れ、
 周囲をあぜんとさせた。

野球は気合が違うね

334 :・・:2008/08/16(土) 17:07:49 ID:kT5Ofqa30
         _,,,,、、、、、、,,_            2002
      _、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,     
     ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!     2000
   ∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::| 
  (⊂)|:::|  ━、_  _.━   |.:.::| 1998
   | | |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:|_
   | |(゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |__   
   |/\| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/ノ:∧
  l`‐⌒ヽ\  `こニニ'´ _..┘丿(:./~ヽ    2004
  \‐⌒ー |\___ _,∠|:.:.:.: < )|::| |
    \:.:.:.:.└-\-ー/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
     \:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ノ
       \:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノ゙  \       
        \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 、 ,,-'''''7      2006
          `i、:.:.:.:.:../  ヾ(_  )`ヽ、   
           └┬~ _..-'´`! `'-、.___)
            └''" `ー-┴┐  )
                    `''''"
                 ○○ <タマしいは北京に置いてきた2008

335 :・・:2008/08/16(土) 17:14:41 ID:kT5Ofqa30
ドーハの悲劇
マイアミの奇跡
ジョホールバルの歓喜


北京の宦官

336 :.:2008/08/16(土) 17:15:22 ID:ZqwYWWhL0
反町

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 17:21:52 ID:MLt627CJ0
3ヶ月前、反町を絶賛していたイビチャ・オシムさん(笑)。
tp://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/soccer/news/20080605-OHT1T00031.htm

338 ::2008/08/16(土) 17:22:02 ID:R7Q4DJVG0
敗因はろくな選手がいないから。以上。
反町だろうが誰だろうがどうしようもないべ。

339 :.:2008/08/16(土) 17:24:45 ID:d//FqdI/0
>>337
オシムの悪影響が・・・疫病神だなw

340 : :2008/08/16(土) 17:26:47 ID:2zA4Pvwu0
>>330
素晴らしい解説です。

で、本人達はサッカーで勝ってたとかヌかしちゃうんだよなw
別にサッカーで勝たなくていいから試合で勝ってくれよ
相手の自殺点でもなんでもいいからさ、その方が300倍ぐらい価値がある

341 ::2008/08/16(土) 17:29:41 ID:RoPDoVetO
小野技術委員長のせいだろ

342 :_:2008/08/16(土) 17:30:57 ID:/+YfNlj70
実際そんなにわるい試合内容ではなかったんじゃないか?
監督が選手をまとめるちからと気持ちをたかめることができたらかなりいけたとおもうがな。
ゴール前でばたばたしすぎて自滅してるし

343 :..:2008/08/16(土) 17:38:13 ID:kT5Ofqa30
どれも1000にいってない(w

反町JAPANが北京へ何しに行ったか考えるスレ
史上最低の五輪監督〜反町康治〜6失点目
「人間力」に並ぶ反町監督のニックネームを募集!
反町は責任とって男らしく切腹すべき。
祝!反町無職!
反町ジャパン、北京オリンピック出場決定!
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五輪TV放送がないのはジーコオシム反町のせい
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反町の次の就職先を探すスレ
反町康治 vs 反町隆史
【現実を見て】反町監督は名将【未来へ】
反町さんと北京五輪代表にごめんなさいを言うスレ
大熊→反町 グループリーグ0勝監督
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反町無職!ハローワーク通い決定
U-23代表・反町隆史監督に謝罪するスレ
反町が全くやる気無い件
岡ちゃんより反町の方が・・・・・
反町隆史を日本代表エースに!
史上最低の五輪代表監督〜反町康治〜 5失点目
史上最低の五輪代表監督〜反町康治〜 4失点目
反町JAPAN反省会一次会会場
史上最低の五輪代表監督〜反町康治〜 2失点目


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 17:38:20 ID:NAnedz7w0
なんとなく、このスレ開いてみたら。

>>23
まだ柔道をニッチだと思っているやつがいるんだな。


345 :.:2008/08/16(土) 17:41:48 ID:ZqwYWWhL0
>>344
階級がぼこぼこ分かれてる分有利やな

346 : :2008/08/16(土) 17:42:11 ID:OMs4z8hP0
非常に優秀だった人たちが、代表監督になったとたん
輝きを失い、著しく劣化していく事例が後を絶たない

代表監督を取り巻く状況、環境に問題があるのかも

347 :やまだ ◆D9qs0rswJw :2008/08/16(土) 17:42:58 ID:r5HS+sEU0
3試合で1点しかとれないヘタレでは、勝てなくて当たり前。
こいつらは、ただ綺麗なパスを出せば、満足してるだけの腐れだよ。はっきりいって蹴まりだよ。蹴まりしかも負けたら審判のせいにするゆとり脳丸出しの醜態をさらけ出すわ、今回の五輪で世界中にゆとり世代の低脳ぶりをアピールする始末。残飯ごみくずの象徴だな。


348 :・・:2008/08/16(土) 17:44:00 ID:kT5Ofqa30
「(2試合を終えて)勝点 は0だがメダルに値する」

たしかにオシムアドバイザーの影響くさい・・(w
ちょっと下手だけど(www

349 :.:2008/08/16(土) 17:45:39 ID:ZqwYWWhL0
>>347
世界中に恥をさらしたのはOA呼ばずに3連敗の協会な

350 :名前::2008/08/16(土) 17:52:19 ID:zvkTfV8/0
一言で言って、敗因はシュート力の無さ。
これが決定的です。
みんなゴール前に行くと途端に怖気ついて
ゴールに向かって思い切り蹴りこめない。
だから後ろにパスしてみたり、横に流したりして
お茶を濁す。
こんなのサッカーとは言えない。

351 :やまだ ◆D9qs0rswJw :2008/08/16(土) 17:57:42 ID:r5HS+sEU0
ナイジェリア・・・・2勝1分
オランダ・・・・・・1勝2分
アメリカ・・・・・・1勝1敗1分








日本・・・・・・・・3敗(勝ち知らず・身の程知らず)



ヘタレWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

 

352 : :2008/08/16(土) 18:03:30 ID:+Z+/L9Fl0
955 可愛い奥様 sage 2008/08/14(木) 21:12:46 ID:m6CsVdq80
中の人から聞いたこと、ここに書いても良いかな?


956 可愛い奥様 sage 2008/08/14(木) 21:16:06 ID:34j5qU1V0
ぜひお願いします。


957 可愛い奥様 sage 2008/08/14(木) 21:33:42 ID:m6CsVdq80
>>956
んじゃ、本人に迷惑にならない程度に・・・。

選手と監督との信頼関係が崩れ始めたのはトゥーロン国際。
原因は不動のCBに手を付けたこと、中盤の軸を定めなかったことから。
選手の間では、肉体的なことよりも精神的な苦労が伴ったらしい。

致命的になったのは、一度も試したことがない選手、国際マッチに
一度も出たことのない選手を反町のが選出したこと。
予選を勝ち抜いた「当落メンバー」の間で、不満のメールが飛び交う。

北京に向かう前から、予選本戦を通して選ばれたメンバーの間ではテンションと
モチベーション低下。個々人では、それをなんとか必死に上げようとしたけど
もうどうにもならないところまで来てしまっていたと。

それが本番の試合で噴出。チーム内の人間関係もゲームにおける連携も
もう芯からバラバラだったらしい。

まあ、こんな感じです。


958 可愛い奥様 sage 2008/08/14(木) 21:45:13 ID:m6CsVdq80
反町の監督としての器量の無さは置いといて・・・

仲良しチームの功罪なのかなと、そんな気がしました。
この話をしてくれた本人に対してはほとぼりが冷めたら言うつもりだけど
今回のオリンピックは選手たちが大人になりきれてなかったんだと思います。

どんな状況にせよ、その時に集められたメンバーの個人技を集結させて
サッカーをプレーするのがプロフェッショナルなのだから、今回結果を
出せなかったことの言い訳に「反町に対する造反」をマスコミに向けて
言うのは卑怯ですね。



353 : :2008/08/16(土) 18:03:33 ID:OMs4z8hP0
シュート力がない原因が、技術でなく気持ちにあるなら
禅寺に入れて修業させるとか
試合前に
「お前はシュートを撃ちたくなる、ゴール右隅に蹴り込みたくなる」と
催眠術かけてしまえばいいのに

354 ::2008/08/16(土) 18:04:14 ID:/z+CKErz0
オランダ戦、日本の方が豪快なシュート打ってたけどなw


355 : :2008/08/16(土) 18:07:25 ID:+Z+/L9Fl0
955 可愛い奥様 sage 2008/08/14(木) 21:12:46 ID:m6CsVdq80
中の人から聞いたこと、ここに書いても良いかな?


956 可愛い奥様 sage 2008/08/14(木) 21:16:06 ID:34j5qU1V0
ぜひお願いします。


957 可愛い奥様 sage 2008/08/14(木) 21:33:42 ID:m6CsVdq80
>>956
んじゃ、本人に迷惑にならない程度に・・・。

選手と監督との信頼関係が崩れ始めたのはトゥーロン国際。
原因は不動のCBに手を付けたこと、中盤の軸を定めなかったことから。
選手の間では、肉体的なことよりも精神的な苦労が伴ったらしい。

致命的になったのは、一度も試したことがない選手、国際マッチに
一度も出たことのない選手を反町のが選出したこと。
予選を勝ち抜いた「当落メンバー」の間で、不満のメールが飛び交う。

北京に向かう前から、予選本戦を通して選ばれたメンバーの間ではテンションと
モチベーション低下。個々人では、それをなんとか必死に上げようとしたけど
もうどうにもならないところまで来てしまっていたと。

それが本番の試合で噴出。チーム内の人間関係もゲームにおける連携も
もう芯からバラバラだったらしい。

まあ、こんな感じです。


958 可愛い奥様 sage 2008/08/14(木) 21:45:13 ID:m6CsVdq80
反町の監督としての器量の無さは置いといて・・・

仲良しチームの功罪なのかなと、そんな気がしました。
この話をしてくれた本人に対してはほとぼりが冷めたら言うつもりだけど
今回のオリンピックは選手たちが大人になりきれてなかったんだと思います。

どんな状況にせよ、その時に集められたメンバーの個人技を集結させて
サッカーをプレーするのがプロフェッショナルなのだから、今回結果を
出せなかったことの言い訳に「反町に対する造反」をマスコミに向けて
言うのは卑怯ですね。



356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:07:44 ID:NAnedz7w0
>>345
そんな話じゃないし。
それなら、陸上でも水泳でもメダル数が多い競技はいっぱいある。
23は無知ってこと。


357 : :2008/08/16(土) 18:17:02 ID:sETXFGjL0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/15/10.html
> 「国民の期待していることに数字上は応えられなかったかもしれないけど、
> やっていることは間違っていない。全く後悔はない」

> しかし、ある選手によると、解散式では「勝たせてあげられなくて申し訳ない」と号泣しながら選手に謝罪したという。

マスコミに対しては責任を認めたくないから後悔はないと強がってたくせに
選手たちに対しては泣きながら謝罪ってどういうことだよ。
どう見ても後悔してるのは明らかじゃねえかよ。
こいつ自己保身することしか考えてないだろ。

358 :   :2008/08/16(土) 18:21:50 ID:OMs4z8hP0
>>357
中間管理職の悲哀を感じますね

359 ::2008/08/16(土) 18:24:32 ID:iLJrDfkCO
相手からしてみたら日本なんて何の恐さもないだろうよ どっからでも狙ってきたり勝負しようとする空気すらない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:27:28 ID:0Fx8/puS0
そうやって相手に油断と隙を生じさせ、一気に畳み掛ける作戦なんだよ
って反町君はそんなこと考えてるわけないか・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:32:25 ID:x6m41TKb0
マスコミが持ち上げてた「日本のエース」帰化人の彼は活躍したの?w


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:56:50 ID:QdcKeJQ40
李とか森本とかほんだけーとか協会とマスゴミの鳴り物入りで代表入りした奴等は、
結局は(内田ひとりを例外として)みんな役立たずだったな

地味に選出された豊田や岡崎らの方がよっぽど役に立っていた

363 :!!:2008/08/16(土) 19:18:31 ID:49I3nr34O
マジレス
学歴だな。
これまで、北京五輪メダリスト達は、大卒がホトンド。
Jでも進学を推奨すべき、選手生命も短いんだから。。。。。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:23:43 ID:zB7Q1YQq0
それは大学がある意味優秀な選手育成機関として機能してるからではなかろうか?
サッカーを大学レベルで守り立ててるところってあるのかね?

365 :.:2008/08/16(土) 19:32:35 ID:O2xHTvz/0
>>314
小野他ベンチ組がジーコジャパン時に
俺らの世代が出てたら勝ったなとか言ってたっ話しなかったっけ
なんか似てないか

366 :_:2008/08/16(土) 20:16:38 ID:yp8M8tJi0
>>365
似てませんw
小野らはそれなりに実績ある選手だったし
今回のは実績も別にない若造揃いだった訳で

367 :   :2008/08/16(土) 20:24:03 ID:TD8wJ1ZL0
日本の代表監督って
手枷足枷はめられたハダカ王様なのかな

368 :   :2008/08/16(土) 20:37:30 ID:TD8wJ1ZL0
>>363
日本を代表したFWの武田氏(高卒=清水東)も
今やバラエティーで三ツ星バカとして大活躍

問題
「金 ○ 玉 ○」  丸の中に漢字を入れ四文字熟語を答えなさい

武田氏の答え
「金 玉 玉 金」

吉本のお笑い芸人も突っ込み出来ない
天然ボケぶり

ドーハの悲劇のきっかけは
武田氏の無意味なセンタリングだったけど
今にして思えば
武田氏を、あの時間帯に投入したことにより
必然的に起きたことだったのかも


369 : :2008/08/16(土) 20:42:02 ID:7VBeGQab0
>>342
メンタルで選んだと公言してるだけあって戦う気持ちと結束力は十二分に持ってる選手たちだろ。
ゴール前は最も選手の技量が問われる場所だから気持ちでどうなるものじゃないし。
技量として余裕がないからあせるしかない。
女子代表のほうがシュートへ持ち込む技術と感覚をはるかに持ってた。

370 :参戦 ◆gpUt4wjlSk :2008/08/16(土) 20:45:27 ID:IoluWo6kO
試合を見てて
選手たちは点を取る気があるのだろうかと疑問に思った
これはA代表の試合を見てても思うことだ
なでしこにはそれがはっきり感じられるんだが

371 : :2008/08/16(土) 20:49:13 ID:7VBeGQab0
カウンター時に空いた縦のスペースへドリブルで進んでいく力とか
2トップだけで真ん中崩しきる力とか
女子代表が見せたようなこんなプレーが
男子サッカー界には能力以前に概念すら欠落してる。

372 :_:2008/08/16(土) 21:09:17 ID:ovx2UxEr0
対戦相手

オランダ
・アフェライが五輪免除で不参加も何とか予選通過

ナイジェリア
・ミケルとタイウォが五輪免除で不参加も余裕で予選通過

アメリカ
・予選敗退も2トップのアルティドールとアドゥの二人は次の大会にもでれる

ナイジェリアは凄くいい状態だし、オランダはこっから先はバベルの調子次第かな、アメリカは負けたけど次に繋がってるし
日本ぐらいじゃないのかなぁ・・・何も得るものがなかったの、唯一香川が経験つめたがJに居るんじゃ四年後も絶望的だろ
少なくとも後半年近くセレッソにいないといけない時点で、同世代の他の選手と比べて半年出遅れてるといってもいい

あとFWはやっぱ海外組の差で決まるね
日本から点とったナイジェリアのFW二人は海外組だし
ヨーロッパでも自国のリーグでやってる選手とかよか
イタリアのジュゼッペとか外でやってる選手とかの方が結果だしてるしね(今日も2ゴル)
日本も海外組のFWは森本がいるというが、向こうで結果だしてた全盛期の平山ならともかく
森本なんて海外でも全然結果だしてないから海外組ともいえないだろ

結局サッカーはなんだかんだいって点とれる奴がいるかいないかで大きく変わる
そういう選手がいるうえで初めて戦術や戦略をどういう風にするかってとこだけで試合は決まる
いなきゃ相手にもならないし土俵にも上がらせてもらえない

373 : :2008/08/16(土) 21:38:29 ID:AmnGH6SQ0
大切なのは
代表監督にかかる異常なまでのプレッシャーを
いかに緩和していくかということ

野球は星野監督の大学時代からの親友である
田淵、山本浩二をコーチにしている
2人の監督経験者をコーチに置くのは異例であろうが
厳しすぎる代表の試合を勝ち抜くには
闘将星野監督でさえ、
心底信頼できる友人2人がコーチに必要だったということだろう
野球は対戦相手の情報収集も積極的に行い
必要な情報を現場に供給している

監督が正しい判断ができる環境を確保してくことも
サッカー協会の重要な仕事だと思う

374 ::2008/08/16(土) 21:44:44 ID:HKy/mCaX0
これをみんなでどんどんコピペして急増してる日本人と朝鮮人の結婚を少しでも減らそう!!日本に朝鮮人の血(遺伝子)が混ざるなんて耐えられない!!
   ↓


実は、冗談じゃなく、コリアン(朝鮮人・韓国人)の脳には欠陥があるんだよ。
新種の精神障害「危険水準(2004年)」
――前頭葉が破壊されてる韓国人激増。火病と同根かも知れないがこれは脳損壊である
http://72.14.253.104/search?q=cache:i1rMGznKrOkJ:japan.donga.com/srv/service.php3%3Fbiid%3D2004021674158+http://japan.donga.com/srv/service.php3%3Fbiid%3D2004021674158&hl=ja&ct=clnk&cd=1
因みに、その理由は、近親相姦とも推定される
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3379308

・症状は、前頭葉の損壊――最も高度な部位。創造的な文化が皆無なのにも理由があった訳
・1997年〜2004年で子供の発病率が100倍に急増。遺伝子的欠陥なので指数関数的に蔓延する
・現在2008年には、1997年(基準年?)の数千倍の発病率になっていても不思議じゃ無い。
 現在でも国民的な病だが、「子供の」発病が21世紀に入って急増したという事で、
 彼等が成人を迎える10年後辺りからは、民族としての、更なる壊滅的様相が想定される
 ――これはもう、セルフ・ホロコーストになるかも…




375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 21:52:51 ID:DWMR77IR0
チョンは嫌いだがお前はバカだ

376 :!:2008/08/16(土) 21:57:48 ID:vuU/CY6UO
メンタルで選んだ大好きな選手達に最後は裏切られた可哀相な反町…





377 : :2008/08/16(土) 22:04:00 ID:ZfYJDfe90

ところで、カーリングっていつから始まるんだ?
マリリンの応援しよっと。

378 :::2008/08/16(土) 22:13:06 ID:cL3TigyS0
些細なことかもしれないけど
「反町JAPAN」「オシムJAPAN」「ジーコJAPN」・・・こういう呼びかたやめないか?

監督は重要な役職であるけどプレーするのは選手。
なのに敗因を語る度に監督の名前が一番多くアレコレされる。

「いい監督を選べば強くなる」
この幼稚な幻想を捨てることから始めるべきだと俺は思う。

379 :  :2008/08/16(土) 22:16:59 ID:NjsnTj1d0
本田JAPAN

380 ::2008/08/16(土) 23:01:09 ID:1I7k5aam0
日本から点とったナイジェリアのFW二人は海外組だし
日本から点とったナイジェリアのFW二人は海外組だし
日本から点とったナイジェリアのFW二人は海外組だし
日本から点とったナイジェリアのFW二人は海外組だし

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:06:31 ID:k4pilq/m0
星野JAPANもかなりの恥をさらした感じ

382 :.:2008/08/16(土) 23:14:56 ID:ATK/DsB00
ドイツ      内紛JAPAN
北京五輪    造反JAPAN

383 :ピンチ:2008/08/17(日) 01:16:01 ID:xdbf9TQo0
◆◇◆8/18(月)22時〜準決勝「なでしこJAPAN×アメリカ」の生中継実現にご協力を!◆◇◆

今回もまた、なでしこJAPANのメダル獲得が懸かった超大一番の
アメリカ戦の地上波生中継予定は現時点でありません。
NHK総合では既に、同時間帯に陸上と体操の中継が組まれています。
現実的には、生中継があるとしてもNHK教育が濃厚ではないかと思われますが、
やはり注目度の高い「NHK総合を第1希望」、注目度の低い「NHK教育を第2希望」
という形で皆さんには電話やメールでリクエストしていただけるとありがたいです。
わざわざ最初から陸上や体操にNHK総合の座を譲る必要性は全くありません。
なでしこJAPANの注目度は今や世間でも、うなぎ登りに上がっているはずです。
NHK総合で生中継してもらうくらいの価値は十分あると思います。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2008-08-18&tz=all

電話でのご意見0570−066−066 マイラインやIP電話044−871−8100
メールでのご意見 http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

384 : :2008/08/17(日) 01:23:44 ID:JpAVXPDd0
まあなんというか・・・
最後の放り込みのほうが余程点が入りそうな感じがした
というのが全てだな

何のためにパスをしてるのか
根本的な意識を変えないといけないのではないかな
実力も無いくせに強いチームのようにきれいに点をとろうとしてる愚かしさよ
這いつくばってでも無様に無骨に戦うということをしないと駄目だ

内容では勝っていたチャンスはうちのほうが多かった
サッカーで勝ってた・・・・最悪だ


385 : :2008/08/17(日) 01:28:57 ID:RX79phRU0
急がば回れという言葉があってだな・・・・


しかし、いつまで回ってんだよってキレそうになるな

386 :そりまち:2008/08/17(日) 01:51:30 ID:6N4O14iC0
反町は悪くないだろ
だって 近々でA代表で使われた選手(ベンチ入りも含む)を
全部使ってるじゃん。
反町が悪い=岡田が悪いじゃないか?


387 ::2008/08/17(日) 01:53:35 ID:HC8HQQwv0
376 _ sage New! 2008/08/16(土) 21:31:28 ID:lHEy4xsFO
>>361
チームとして機能してたかどうかの差でしょ。
女子は途中予期せぬ監督交替はあったけど、基本的には4年前に立ち上げたチーム。
片や男子は競争の名のもとに本番2ヵ月前までチームを固めなかった。
やることが明確なチームと迷いながらプレーしてるチームとでは判断のスピードに差が出て当然。



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:55:04 ID:M4f4qkWH0
協会だろ
ノルマなしとかOA騒動見ても最初からやる気ないし

389 :   :2008/08/17(日) 01:59:01 ID:LGC9ZhkG0
たとえば、フォメやサッカーのやり方、やりたい戦術は前から決まってて
それに適合する選手探しで時間がかかった、というなら
まだわかるんだが、反町の場合にはむしろその時に良さげな
選手をなんとなく選んで、あとから戦術考えてたような気がする

まさか、とは思うが、杉山茂樹の本を最近読んだので
4-2-3-1にした、なのかと思うくらいの大迷走だからな


390 :+:2008/08/17(日) 02:01:38 ID:kQXgosdE0
糞みたいな親善試合は見に行かないことだね。
日本サッカーを憂うなら突き放すのも良いかもしれん。

八百長は日本文化には受け入れられないからなw


391 : :2008/08/17(日) 02:04:27 ID:RX79phRU0
>>361
> マスコミが持ち上げてた「日本のエース」帰化人の彼は活躍したの?w

戦後、こいつらが居着いたせいで日本はメチャクチャだよな
あんとき黒人一杯連れて来れば、アメリカみたいにどんな競技も勝ちまくり
になってたんだぜ。
ほんと、日本に居着いちまったあいつら糞のやくにも立たねぇよな

あいつら全部黒人と総取っ替えしてえよ


392 : :2008/08/17(日) 02:05:36 ID:JpAVXPDd0
4-2-3-1が世界基準だったのかなw
ポストプレーができないトップと単独で突破できないウイングと
リーグではボランチをやってるトップ下



393 ::2008/08/17(日) 02:06:28 ID:wugRMLKDO
みつまJAPAN

394 ::2008/08/17(日) 02:08:18 ID:tjVin5X+O
多分ナイジェリアが金
オランダが銀

395 : :2008/08/17(日) 02:08:42 ID:l0gKRbES0
これなら4231でも機能すると思うが。

       平山

 安田   梅崎   水野

    細貝   柏木

長友 青山直 吉田  内田

       西川

396 ::2008/08/17(日) 02:11:37 ID:x+JaVTvS0
>>372
言いたい事はわかるよ

言ってることは無茶苦茶だけど

397 ::2008/08/17(日) 02:14:35 ID:2Chrm75E0
>>395

安田・長友と水野・内田が
プレイポジション被る気がするが。

それに安田・梅崎あたりでボール奪われて
守備に奔走しそうな気も。

柏木に期待したいけど
タメ作れるかどうか怪しい布陣。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:19:09 ID:M4f4qkWH0
>>395
安田w

399 :   :2008/08/17(日) 02:26:50 ID:LGC9ZhkG0
えー安田はそこでいいんじゃね
むしろ梅崎の位置にはもっと自己犠牲が必要な気がする
柏木とかいいかも

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:28:45 ID:M4f4qkWH0
安田ウイングとかニワカの発想
年代別とか見てきてるならそれはない
途中出場ならある程度ごまかせるけどな

401 : :2008/08/17(日) 02:29:56 ID:JpAVXPDd0
ロングボールで香川を裏に走らせて相手SBと競争させるとか
そういうプレー選択もあってよかったのではないか
絶対競り負けるだろうが



402 ::2008/08/17(日) 02:30:03 ID:2Chrm75E0
>>399

安田はSBだから突破が上手くいっているところはあると思う。
途中交代でのカードとしてならその位置でいいけど
スタメンとして出るなら突破のバリエーションが少ないから
単調で守りやすいと思われ。

梅崎の位置か……
まだ森本は此処の方が機能したかも。

403 ::2008/08/17(日) 02:33:06 ID:tjVin5X+O
>>398
それより平山wwて

404 ::2008/08/17(日) 02:33:24 ID:x+JaVTvS0
>>395
悪くないと思うがな ポイズンよりは理にかなってる
素人でもこれぐらいは考え付くんだがな
これで固定して強化試合何試合かこなせば実物よりつおいよ

谷口トップ下とかゴリラ右とか森本ポスト役とか香川とか捻り過ぎ
見てて何が狙いなのか最後までさっぱりだったからな反町は

405 :   :2008/08/17(日) 02:34:13 ID:LGC9ZhkG0
>>400
へーそうなんだ
Jを適当に見る程度なんですまんな
あの位置だと誰あたりがいいの?
出てなかった奴では俺は柏の菅沼がいいかなと思ってたけど

406 : :2008/08/17(日) 02:36:18 ID:JpAVXPDd0
それができるのはカズか昔の本山

407 ::2008/08/17(日) 02:36:58 ID:2Chrm75E0
>>403

内田は突破してたけど中央切り込みとか無かったし
クロスに徹するなら平山でも良かったかなと思う。
調子は悪かったけど徹底して中央に張らせれば。
アテネ経験してるのもあるし。

>>404

絶対プレイエリア被ると思われ。

谷口トップ下だと飛び出しとキープ期待かなと思うけど
45分仕様だったし、
本田圭は右足使えないのに右だから持ち替えないと行けなかったし
香川は実力&連携不足だった。
まぁさっぱりだったよね。

408 ::2008/08/17(日) 02:37:55 ID:x+JaVTvS0
>>405
安田は元々そこのポジションだよ
実際岡ちゃんはA代表でそこで使う

2年前に西野がSBにコンバートした

409 :   :2008/08/17(日) 02:41:29 ID:LGC9ZhkG0
>>402
そうだねえ、安田単独だとキツイか
長友と、このフォメだと細貝なんかと連携して
左を攻めるからいいのかなと思ってた
むしろ、一応サイドバックやってるから
サイドの守りは一応目配りできるかな、と
思った

410 : :2008/08/17(日) 02:44:56 ID:zeVXHSe00
平山ってヘッドで合わせられるタイプとも思えないんだけどね
まあ、いい加減流行りだからといって1トップとかやるのはやめて欲しい
あれはFWの枚数が足りないからやるんじゃなくて、1人でもなんとかできる優れたFWがいて初めてできること

411 ::2008/08/17(日) 02:44:58 ID:2Chrm75E0
>>409

守りを考えるなら良いかもしれないけど
安田に攻撃で期待するのはやっぱり縦への動き出し。
そう考えると日本流、というかブラジル流の
SBを攻めあがらせる戦い方には合わないかなと。
プレイエリア被るし。SBに本田とか森重なら良いかも。

でもやっぱり安田はSBで使いたいなと。
もしくは交代カード。勢いもたらす意味ではかなり良い。

412 ::2008/08/17(日) 02:45:54 ID:x+JaVTvS0
>>407
>絶対プレイエリア被ると思われ。
その意見もわかるんだが日本の4-2-3-1の3は中央に固まり過ぎだろ
俊輔の影響かなんか知らんが

だから守備時に長友とかSBが2対1の関係作られて崩されてるんだよ
3のサイドはもっとワイドに動いて縦狙わないと
あと守備時はSBの前のスペースも潰しつつ裏狙わないと恐くない

413 : :2008/08/17(日) 02:46:47 ID:JpAVXPDd0
安田が北朝鮮相手にゴール決めたのって
3-5-2の左で途中出場だっけ

414 ::2008/08/17(日) 02:48:56 ID:2Chrm75E0
>>410

ま、それに特化したタイプではないよね。
日本には1トップ向いて無いと。

415 :   :2008/08/17(日) 02:48:57 ID:LGC9ZhkG0
>>410

そうそう、平山ってそういうの上手くはないよね
もしかして豊田の方がいいんじゃないか
動き出しも早いし

ていうか4-2-3-1やるならさ
名古屋に頭下げてヨンセンさんを練習に貸していただいて
それで他が上手くできるのか確かめてみてはどうかと思うw

416 ::2008/08/17(日) 02:54:20 ID:2Chrm75E0
>>412

それはあるね。
得点取れる3じゃないのも大問題。
だから本来なら3の左右にWG入れて
SBに守備優先に考えられる選手を入れた方が良いのかも。
森重とかは良いと思うんだけど。
ただ内田とかSBに攻撃的な人材が揃ってるからそれは捨てたくない…

と考えるとやっぱり4-2-3-1は向いてないと。

417 : :2008/08/17(日) 02:56:07 ID:JpAVXPDd0
4-1-4-1とかはオプションにはなかったのかなw


418 :   :2008/08/17(日) 03:00:28 ID:LGC9ZhkG0
>>417
1ボランチはムリ、ってことになってるよね
負荷が高いと
それって前が守ってないからかもなんだけど

あの様子見てると、細貝なり本田拓なりに
前の4がプレスしたこぼれを狙い続ける、
なんてことをさせてもできるような気がするが

あ、でも相当練習しなきゃだめっぽいなw

419 ::2008/08/17(日) 03:01:12 ID:x+JaVTvS0
4-2-3-1が向いてないのは同意

サイドバックにそこまで攻撃求めないで守備メイン
サイドの深い所はウィンガータイプのMFが使うのが主流だよね
マンUとかチェルシー バルサ レアル バレンシア 

日本はブラジルのSBの影響が大きすぎ
あんなスーパーなの世界でもほとんどいない

420 : :2008/08/17(日) 03:03:35 ID:JpAVXPDd0
4-2-3-1フル代表でやるなら


       闘莉王
玉田     山瀬     羽生
      阿部 小笠原
中蛸   中澤  近藤   内田

玉田は単独でいけということでw

421 :  :2008/08/17(日) 03:09:36 ID:7ePAETSeO
>>419
そもそも日本にはウインガータイプがすげえ少ない

422 : :2008/08/17(日) 03:23:08 ID:l0gKRbES0
まあおれも適当に書いただけだけどw
それでも反町よりはマシな布陣だと思う

423 ::2008/08/17(日) 03:23:52 ID:2Chrm75E0
>>421

ウインガータイプが育ちにくいね。
SBに攻撃的人材を置く事と、パスサッカーを志向してるのもあって
中盤にはどちらかといえば技術を重視した
構成力重視だから。
だからこそ水野、家長あたり期待したんだけど。

424 : :2008/08/17(日) 03:29:56 ID:TtgH3O/v0
急に1トップにしたのが敗因

425 : :2008/08/17(日) 03:34:50 ID:l0gKRbES0
家長と水野は良いサイドアタッカーだよ
安田、内田と併用は難しいかもしれないが

あと平山はなんだかんだいって世界大会で常に良いプレーしてる
ポストプレーはこの世代じゃ一番上手いし

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 03:43:47 ID:SjRZ043o0
その1トップにも通じる話だが
立ち上げ〜予選〜五輪、と前線のメンツが丸代わりしてるのが全ての要因
育たない選手が悪いのか、育てられない監督が悪いのか
これでは攻撃の形が出来るわけない
考えてみるとこれがブレなかったのはあの黄金世代のシドニー組だけなんだよな

427 ::2008/08/17(日) 03:44:57 ID:SBUH1Hcx0
>日本は確信のない思い切りはあるが、そのあたりが差かなと。


本田そのものだなwwwww

428 ::2008/08/17(日) 03:49:59 ID:2Chrm75E0
>>426

まぁ家長怪我、水野移籍でキレ無くし、
平山不調と多少残念な所は多かったけど
出来るわけ無いのは同意。


一つ思ったのが4-3-2-1は駄目かな?
1に豊田or平山
2に水野、家長、中村北、香川あたりで。
それなら2をウインガータイプにしても中央に絞り込ませても
SBあたりが上がってきやすくて守備もバランス取れそうだが。

429 : :2008/08/17(日) 03:50:14 ID:s2psaGHm0
日本の攻撃て基本的なパターンが固まってないね。
それが他の国にはない自由な中盤のパス回しにはつながってるのかもしれないけど。
南米なんかはワンツーとかみてると体にしみこんだものがあるね。

430 : :2008/08/17(日) 03:59:12 ID:RX79phRU0
>>425
平山なぁ、わかるんだけどあの顔がダメだわ
戦う場所にそぐわない顔なんだよな
あれがいると士気が下がるよ、いなくても大差なかったけどw

平山の顔が本田とかで大口叩かなければ日本中から期待されると思うんだけどな

431 : :2008/08/17(日) 04:00:39 ID:JpAVXPDd0
>>429
その基本的なパターンを指導したオシムが崇拝されるからな
これが日本の戦い方だみたいな感じで


432 : :2008/08/17(日) 04:05:53 ID:l0gKRbES0
>>430
それはどちらかというと、おまえの問題だろw

433 : :2008/08/17(日) 07:23:49 ID:HauwT64F0
全知全能の監督なんて存在し、万能のコーチもいない
コーチの役割分担が重要なのかも
反町監督の側に、攻撃面での助言ができるコーチがいれば良かったのに
例えば三浦カズとか

監督  反町
ヘッド 江尻
攻撃  三浦カズ
守備  井原

カズは、そろそろ現役引退して
指導者になるか協会入りしたらいいと思う


434 :  :2008/08/17(日) 07:41:21 ID:HauwT64F0
× 全知全能の監督なんて存在し
○ 全知全能の監督なんて存在しないし

435 :   :2008/08/17(日) 08:03:54 ID:LGC9ZhkG0
攻守を分けちゃう発想自体がまずかったと思うんだが
やっぱそのへん、アメフトや野球とは違うし

436 :( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!:2008/08/17(日) 08:33:21 ID:ttRuvXLG0
なでしこが全ていとは言わないが、沢が効いてるし、
攻撃しようといい意志(シュート)が素晴らしい。
ボールを前に前に運ぼうとしている。
反町ジャパン?第1戦の足元へのトロトロボールまわしはいったい何?
選手の第一選択もシュートじゃないし、打てよシュート。
でも梶山の様にシュートを打つ技術が無いところが最大の問題かなあ。

437 ::2008/08/17(日) 08:45:10 ID:NbBNiTef0
大会前のチーム作りの過程での練習試合後に選手が・・・ならともかく、

指導者が目標とした大会へ、指導者が造りあげて臨んだチームが、

目標としてきた大会の試合で監督の指示を無視して闘うチームだった
目標としてきた大会の試合で監督の指示を無視して闘ったと公言するチームだった

など、前代未聞だ。
組織をわかっていなかったのは選手じゃなく、反町のほう。
指導者が選手に、自らが目標としてきた大会の試合で、あの様なことを言われ、
選手にあの様な行動を取られるようでは、指導者の資格無し。

つまり、
反町はオリンピックまでにチームを作れなかった。
反町はチームを作る素質や資質に欠けていた。
反町は監督が出来る人材じゃなかった、ということだ。

他の国は、オリンピックを目標に、良くも悪くも、指導者がチームを造りあげて臨んだ。
なでしこもそう。

しかし、男子サッカー日本代表だけは、
オリンピックまでに指導者がチームを作れなかったのだから、チームが出来ていなかったのだから、

連戦連敗も当然と言えば、当然だ。

438 ::2008/08/17(日) 08:56:40 ID:NbBNiTef0
つまり、戦術や戦略云々より、
チームが出来上がっていなかった日本代表は、闘う前に負けていたんだよ。
チームが出来ていなけりゃ、ロナウジーニョやメッシがいたって、
国際大会のサッカーでは勝てない。

そして、チームづくりの失敗は、全て監督の責任。

目標としてきた大会の試合で自分の言うことを聞かない、
選手が、監督無視して勝手にやった・・・と公言するチームを作っておいて、
やり残したことはない、などと言っている時点で、反町は指導者としては無能。

439 :アルシンド:2008/08/17(日) 08:59:19 ID:2wOJx8Qp0
反町という監督やから負けた!それだけ。
ってか2年もあったのに何でチームが作られへん??
それは反町が無能すぎるから。
明確なビジョンがない馬鹿監督・・・本当に誰を軸にしたかったんやろ?
フリーキッカーがいないとか何を考えてる?
OAももっと複数に声かけて協力してもらえ!!
結果が出てないのに、悔いがないだと??
反町お前、サッカーファンを舐めてるな

440 ::2008/08/17(日) 09:28:36 ID:r/6A8S3KO
>>375
チョン以下のお前も祖先は残すなよ

441 :うんこ:2008/08/17(日) 09:37:01 ID:0EROBFXKO
準々決勝のダイジェストみると
日本には参加する資格なかったよ
個人的なレベルが全然ちがうわwwwww


442 :うんこ:2008/08/17(日) 09:39:11 ID:0EROBFXKO
点取れるFWがいないのにチーム作りもクソもない

443 ::2008/08/17(日) 09:56:04 ID:Nrr8CuhuO
1トップでいくなら中盤は攻撃的な構成をするべきだった。

FWは高さで勝負ができてボールがある程度収まる豊田

トップ下はボランチでは消えてた梶山若しくは香川、ボランチに谷口、細貝(本拓)ホンダケは左に置いて縦の勝負をちょっとだけ期待。

ギリギリになって1トップを決めたから時間がなかったんだろうけどこれ位のオプションはあっても良かった。

あと岡崎をFWとして全く期待してないなら梅崎、柏木でも良かった

444 ::2008/08/17(日) 10:42:57 ID:e+mamUrZ0
ニワカの戦術談義はどーだっていいが、プロであるはずの反町が
いつまでたっても、核となる選手もベースとなる戦術も提示できず
迷走状態のまま本番に突入したのが最大の敗因だろうなやっぱ。
家長、水野が怪我、平山、青山が調子落ちで使えなかったのは、気の毒っちゃ気の毒だけど。

オランダ戦 = このチームにとって最後の試合 を見てて改めて思ったが、
やってる内容はフランスW杯のA代表からまるで進歩がなかったような気がする。
必死のDFで強豪相手でもなんとか失点は最小限に食い止めるけど、
点を取るアイデアも、点が入るという予感もまるでなかった。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:44:43 ID:M4f4qkWH0
>>444
家長は怪我以前に外されてたろ

446 :,:2008/08/17(日) 11:02:33 ID:BV5Bn8QB0
>>444
家長と平山は川淵のピチピチ発言の後にスタメンから外されてたろ


447 :a:2008/08/17(日) 11:09:18 ID:7dUihMQj0
反町批判が多いが、
他の国は五輪代表監督にどんな人を呼んでるの?
A代表クラスの人に任せてるか?


448 ::2008/08/17(日) 11:09:55 ID:9Hko8uzaO
>>442

名前どうりお前は本当にうんこだな…

EURO2008でニステルローイが何点取ったか調べてみな。ヘ(´Д`)ヘ

449 : :2008/08/17(日) 11:14:40 ID:DRaqkEOm0
>>444
誰を核にすればよかったんだよ?これぞっていう選手はいなかった。

450 :_:2008/08/17(日) 11:18:25 ID:MqwakacS0
プロの監督を雇わなかったことだろ

451 ::2008/08/17(日) 11:27:04 ID:GHz4TpjBO
カナダ組中心でいけばよかったのに

452 ::2008/08/17(日) 11:30:19 ID:7dUihMQj0
今回反町が選ばれたのは、
まがりなりにもJリーグで、新潟で結果を出したから選ばれたんだろ?

トルシエは例外としても、
これまでみたいに
監督して実績のない西野や山本
ユースでは田中、清雲、大熊、西村、吉田を監督に選んできた歴史に比べれば
はるかにまともな選考じゃないか

確かに結果は散々だが、
日本人監督に希望を与えるという意味では良かったのではないか

453 :_:2008/08/17(日) 11:30:45 ID:MqwakacS0
>>447
ブラジルはドゥンガ兼任だったような

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:30:51 ID:/lFkqUMS0
実力どおり。

455 :ウイポジャンキー:2008/08/17(日) 11:34:21 ID:8YnhuD9P0
 サンフレッチェ広島の選手がいなかったこと、ただそれだけ。
そこが昨年にJ2に降級してシモタのがケチのつけ始め。
 象徴的だったのは、五輪出場を決めた直後のJ1の試合で広島が負けてそこの自力残留が絶望になったこと。

456 : :2008/08/17(日) 12:00:54 ID:x2jLTl3V0
>>440
> チョン以下のお前も祖先は残すなよ

日本語で書いてくれ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:04:19 ID:SaJ+zGEq0
アスリートってのはギリギリで戦ってるんだよ
予想できない不運もある
何年も努力し続けてそれでも金をとれるのは
一人だけという過酷な世界

このスレで選手を叩いているヤツのうち
何人が自分の夢のために毎日努力を重ねてるんだ?

オリンピックで負けた選手を叩けるのは
最低この4年間、毎日仕事に出かけ
自分のなすべきことをきっちりとやっているヤツだけだ

毎日をぬるま湯の中で過ごしているヤツには
オリンピック選手を叩く資格などない
(ただしサッカーを除く)

458 :.:2008/08/17(日) 12:18:44 ID:xwLWFSk00
>>457
盲目的過ぎる偏見の塊のお前が他人を叩ける資格はあるの?

459 :ババン:2008/08/17(日) 13:05:00 ID:M2r6gAJi0
最後にオチついてるだろww

コーナーからの精度はかなり期待出来るキックだったけど、って俺だけ?

オランダ戦の本田のFKも、キーパーのファンブルありきのキックで

そこに飛び込む、体を投げ出す選手がいなかったのは悲しかったね

何が何でも勝つ!点を取る!そういう気概がチームに無ければ負けて当然

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 13:29:54 ID:vqld5eTv0
>>452
世界最低辺のJ2からJ1に昇格させただけで世界大会の監督が出来るなら誰も苦労しないわな。

461 :.:2008/08/17(日) 13:31:31 ID:xwLWFSk00
>>459
オチあったわwww

その案は大反対!w
それはホンダケ〜ありきだろw

基本ホンダケ〜はいらない

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 13:40:36 ID:GZCvxZEe0
っていうか、1勝でもできると考えていた奴いるのか?
やる前から全敗は既定路線だったろ

463 :.:2008/08/17(日) 13:47:39 ID:xwLWFSk00
一勝はたしかにかなりの無理目だったけど1分け・・・・・・・・・・

まあ無理目かw

464 ::2008/08/17(日) 13:48:31 ID:5ydapBTc0
俺らは3勝するつもり。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 13:52:05 ID:n0s4vJiz0
たしか、予選でも1TOPでやっていた試合がいくつかあったはずだけど、
どの試合だっけ?

なんだかパっとしない試合で思い出せない。
もっとも、どの試合も印象に残っていないけど。


466 :   :2008/08/17(日) 14:23:08 ID:LGC9ZhkG0
反町以外に、例えば誰がいたんだろう?

ぜんぜん反町を擁護する気はないけど、ヨーロッパでは関心の低い
五輪を目指すために、外国人でそんなにいい監督が「日本まで」来るかな
これがフル代表だったり、逆に自分の思うように日常的に練習と試合が
できるクラブチームならともかく
トニーニョ=セレーゾだったら受けたかな
シャムスカだって、フル代表ならともかくなあ

じゃ、日本人でプロ監督として実績あり、といったら誰がいる?
西野とか?それじゃ五輪を監督育成場に、という方針を認めるも同然w
城福はいいかもだけど、プロ監督としては瓦斯が初めてでしょ
じゃあ三浦さんとかかな
あとの有象無象はもう反町とどっこいもしくはそれ以下では?

上の人たちだって所属チームとの契約なんかの問題もあるし
カネさえ出せば五輪代表にいい監督が、というのが妄想だと思うんだが

467 : :2008/08/17(日) 14:24:09 ID:MIdwYwN00
1トップでも2トップでもいいんだけどさ、どんなに押し込まれても
FWは一人センターサークル付近に残ってろよ。
そのかわりカウンターチャンスは死ぬ気でドリブルしろ。A代表も
これが出来ないしFW不在で中盤の数だけ増やしてアフォアナウンサーが
「にっぽん中盤を完全に支配しています」とかもうやめれっての
中盤支配したって、その後どうすんだよ?10年なんの進歩もしてねぇな

468 : :2008/08/17(日) 14:28:44 ID:hyO+3p/y0
>>466
日本五輪代表に外人有名監督が来る訳が無い。億単位で金積めば別かもしれんが。

469 :.:2008/08/17(日) 14:32:31 ID:xwLWFSk00
>>466
トルシエでいいんじゃないの?
育成はそれなりに功績残したって意見が多いみたいだし
ゆとり相手にはあれぐらいガミガミと言わないと無理
中田でさえ黙らしたぐらいだしなw

470 :   :2008/08/17(日) 14:44:18 ID:LGC9ZhkG0
>>469
トルシエかあ、個人的には大嫌いだし、きっと協会はもっと呪ってるなw
それはともかく、あれもフル代表と兼務でなきゃやらないんじゃないの?

日本人では、石崎さんや関塚さんがいたか
あと長谷川健太とか?

たぶん、いい監督にフル代表と兼務で見てもらう、っていう方法がいいんだろうね
結果という観点では
まあ、そうするとフル代表監督選びで相当苦労しそうだが

しかし、監督の海外進出が選手以上に難しい様子だから
監督育成の観点ではあまり明るい展望が開けないなあ
こりゃ五輪代表は当分弱そうだねw

471 ::2008/08/17(日) 14:48:51 ID:BNipTJ8BO
他の競技の選手が、4年間の全てを捧げて挑んでいるのと比べると、
あまりにも軽くオリンピックを舐めてるとしか思えない。しかも奴らがプロw
日本サッカー大丈夫か?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:50:46 ID:G9iYu8qa0
だな。兼務は必須。日本人にサッカー監督は向いてない。
外人も必須。成功例はトルシエに詰まってる。外国人で比較的若く兼務できる体力がある。
だがトルシエである必要性はない。これを基準にいけば日はまた昇る、がどうか。


473 :ギダ:2008/08/17(日) 14:56:37 ID:M2r6gAJi0
中東アウトサイダーの誰かに弱者のサッカーを教わり直したら

今よりはマシになるんじゃない?

それが「日本のサッカー」

上を見すぎ

474 ::2008/08/17(日) 15:05:16 ID:6Df/DuSn0
そもそも日本人自体がサッカーにむいてないな。
てかスポーツむいてない。
肉体的にも精神的にも性格的にも文化的にも

475 ::2008/08/17(日) 15:06:35 ID:qpSkKV180
海外と比べてフィジカルもメンタルも
めちゃくちゃ弱い、注目される実力でもない
ということを選手が認識しないうちは何も始まらない。
そんな俺達にマスゴミがインタビューに来てくれるのが有難いくらいに
思うくらいの気持ちになるべき。

調整不足
体調不良
不発
不完全燃焼
コンディション

自分たちでこんな恥ずかしいこと言い出す時点で永遠に勝つことは無理



476 :1:2008/08/17(日) 15:09:52 ID:UF5vFy1p0
普通に相手が強かっただけじゃねえか。
その相手に引いて守るのではなくガチで組み合ってそこそこ
勝負になってたからそんな悲観するほど日本弱くない。

477 ::2008/08/17(日) 15:31:16 ID:qpSkKV180
日本は強くて相手はもっと強い。

日本は弱くて相手は普通に強い

・・って語呂遊びかよw

478 ::2008/08/17(日) 15:50:05 ID:HC8HQQwv0
反町だって川勝や松木 塚田といった最底辺よりはましだったろう。

それがココまで酷くなるのは「ピチピチ感」とかの下らない干渉
があって最後の重要な期間にころころメンバーを代えた影響が大きいだろう。

老害無能幹部が居る限り何をやってもダメ

479 ::2008/08/17(日) 15:53:06 ID:ong7YQLq0
もう誰も男子サッカーに何か期待しねえよw
つまりまたドーハ前の暗黒時代に戻ったって事だ。
バブル人気に胡坐かいて来た当然の結果だよ。
サッカーバブルも10年ちょっとでオワタ
日本リーグ時代に逆戻り。

480 ::2008/08/17(日) 15:57:14 ID:PmDmBfzxO
↑          とニワカが言っております

481 :.:2008/08/17(日) 16:24:06 ID:xwLWFSk00
こんな、ゆとりジャパンとかゴミ箱に捨てて愛ちゃん見ようぜw
LIVEでやってんぞ?w



いまんとこ負けてるがな〜(´;ω;`)

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:44:08 ID:vqld5eTv0
>>479
ドーハ以前の暗黒時代に謝れよ。金も環境も最悪に近い状態からみんな必死に理想だけは
なくさないでがんばってきたからW杯出場なんてところまで来たんだ。今の連中がドーハ以前の状況に
いきなり立たされたらみんなあっさり全部諦めて終わりだろ。

483 :.:2008/08/17(日) 17:07:21 ID:+LuUaJgv0
女子との差は攻撃陣の技術だろう。女子は1,2列目が上手い。
途中でオシムの真似して、豚モリシとか柏木を使い出したあたりからなんかおかしくなった。

484 :.:2008/08/17(日) 17:17:52 ID:xwLWFSk00
どっかのバカが五輪を
自分を海外に売る為だけの道具に使ってるとか・・・・・・・それを公言するとか・・・
子供達も見てるんだけど?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:19:54 ID:e0liHssz0
李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」


486 :.:2008/08/17(日) 17:24:33 ID:xwLWFSk00
>>485
そっちも五輪日本代表をイミフな道具に使ったが、俺が言いたいのは別の方www
他競技は国を背負って必死にやってんのに・・・なにこの無様なゆとり世代は・・・
子供達も見てるのに造反しました!^^とか・・・キチガイ?

487 : :2008/08/17(日) 17:52:09 ID:MmJNQ/1k0
プレー以前に秩序やマナーが崩壊してしまったのが最大の敗因だな
体育会系的因習を排除しようとしたらかえって増上慢なDQNだらけになっちまった
いろんな意味でゆとり教育の失敗を象徴してるようなもんだ

488 :-:2008/08/17(日) 17:58:42 ID:MxwF9DYV0
確かにゆとりは増上慢なんて言葉使わないだろうな
知りもしないかも

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:58:55 ID:G9iYu8qa0
予選敗退が決まってからの造反とか何の意味もないけどな。
アジアカップのように実践の中、今ここで修正しなきゃという所でやっていかないと何の経験にもならない。
監督も選手もやらずに後悔するどころかやらずに後悔もしていないww

490 :   :2008/08/17(日) 18:06:17 ID:gJ/3sBYj0
生活指導担当のコーチが必要かも
人材は、
警視庁に頼み出向してもらうのが良いと思う

491 :_:2008/08/17(日) 18:11:24 ID:6TAsciwO0
正直おまいらの理論では
DQN軍団の南米サッカーは
世界の最底辺ってことになるんだが・・・。

492 ::2008/08/17(日) 18:13:59 ID:qhwCsy660
造反とか反町を庇うためのマスゴミの工作にまんまと騙される国民。
サッカー自体を知らない人間が多いということ。
監督の技量がサッカーに関係ないとかいう輩がまだ出るような国なんだよ
この国は。
OAの問題は協会も非を認めてるのにでても勝てるわけ無いとか
たらればばかりの妄想厨がいるしな。

493 ::2008/08/17(日) 18:14:38 ID:Trd+oMHeO
運動会で手を繋いでゴールするように教育された奴らが強いハートを持ってるわけがない。
ガキの頃に一番大切なモノを大人に壊されてるわけだ。 サッカーだけじゃねーぞ。 競い合って勝ち抜く気持ちをバカな大人に削られたんだよ。こいつらも被害者なのかもしれん

494 :.:2008/08/17(日) 18:20:59 ID:xwLWFSk00
レスリング女子の伊調姉がまたもや銀メダルで
悔しくてたまらない所を何故か表彰式で笑った
理由は
「私が沈んでたら後に続く選手も残念がるから」

個人種目でさえこの泣けるようなチームワーク・・・ゆとりJAPANは表舞台から消えうせろ

495 :   :2008/08/17(日) 18:21:58 ID:gJ/3sBYj0
>>491
谷間の世代の五輪代表からは、逮捕者が3人出たんだっけ?
こういう状況ってマズイでしょ
「日本の法律では飲酒運転は違反となっている
 それは、ごもっともだけど俺の考えは違った」
 ってことにならなきゃいいけど



496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:22:36 ID:0KeGU+vh0
( ゚д゚)ハッ! もしや、ゆとりJAPANは集団外反母趾だったのでは?。

パスミス

走れない

宇宙開発

497 : :2008/08/17(日) 18:23:13 ID:hyO+3p/y0
>>491
ちょっと枠からはみ出すと総叩きするのが日本。
悪い意味で教育が成功し過ぎて発想が貧困になってしまった。
労働者を育てるのには良い教育だがね。

498 :.:2008/08/17(日) 18:27:38 ID:+LuUaJgv0
コーチは山本人間力がベストなんだよ。
彼は監督では三流、コーチでは一流だからな。

499 ::2008/08/17(日) 18:27:59 ID:kQXgosdE0
>>496
空振りも忘れずにw


500 ::2008/08/17(日) 18:30:11 ID:qhwCsy660
>>492で国民と書いたが、一部のネットや2chの国民だな。
リアルでその競技を多少知ってる奴はこんな的外れな叩きはしない。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:38:00 ID:vqld5eTv0
>>491
南米サッカーのDQNとやらに謝れよ。土下座して謝れ。頭丸めろ。お前は本当のカスだよ。クズな生き方しかしてこなかったんだ。
メッシーコメント
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/coladevaca/article/124

502 ::2008/08/17(日) 18:43:38 ID:QlaQQOBA0
枠からはみ出した柔道界の異端児石井は、金メダルという最高の結果を残し賞賛される。
石井「オリンピックのプレッシャー?斉藤先生(監督)のプレッシャーに比べれば屁のつっぱりにもならない」
恩師への尊敬の念は忘れたこともない。ひたすら練習に打ち込む努力の人でもある。

枠からはみだしたサッカー界の無回転脳本田圭は、勝点0という最低の結果を残し晒される。
本田圭「それはごもっともだけど、俺の考えは違った」

503 ::2008/08/17(日) 18:49:51 ID:qhwCsy660
メッシの話をするとニワカと叩くのが2chなんだな
メッシは14歳くらいか同じことを言ってるが
日本人だったら2chで総叩きにあうのは間違いないな
いろんな意味で、はっきりものを言うタイプは叩くのが2ch。

504 ::2008/08/17(日) 18:53:51 ID:qhwCsy660
>502それ柔道板でいったら個人競技と団体競技でクソミソ一緒だなこの知ったか野郎!
といわれるのがオチだなw

505 ::2008/08/17(日) 18:58:37 ID:RLrVOJKy0
>>504
というかサッカーはそれしか言い訳できないからなw

506 : :2008/08/17(日) 19:01:13 ID:TtgH3O/v0
男子サッカー 平均年収2400万円
         北京行き飛行機 ファーストクラス
         滞在  五つ星ホテル

女子サッカー 平均年収200万円
         北京行き飛行機  エコノミー
         滞在  選手村テント


結果

男子予選全敗     監督「全力を使い果たした。後悔はしてない」
              選手「サッカーには勝てたが試合に負けた」

女子決勝リーグ進出  監督「やるべきことはやった。結果を出したい」
               選手「痛みはある。しかし負ける気はしない」

507 ::2008/08/17(日) 19:09:31 ID:qhwCsy660
>>505
サッカーも柔道も知らないで何かいいたいだけの説得力ない奴w

508 ::2008/08/17(日) 19:10:02 ID:HC8HQQwv0
やっぱりだめなら、酷いプレーを続けたらすぐ放出されて年収400万くらいに落ちる
ダメ選手ばかりのクラブは速攻潰れる。みたいな環境が必要かも知らん。

まあその前にダメな育成、ダメな監督選択、ダメな「ピチピチ感」を排除できないから
上が上なら下もってことになるんだけど・・・

509 ::2008/08/17(日) 19:14:09 ID:RLrVOJKy0
>>507
お前も知らないだろ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:14:27 ID:hHZRX2V30
監督が馬鹿すぎだよな。
予選敗退が決まっているのに引き分けでの勝ち点1狙いなんてばかげている。
勝ち点1で少しは金がもらえる契約になっていたんじゃないかな。
せこいぜ。

511 :_:2008/08/17(日) 19:23:09 ID:H/d5KxJ40
サッカーって結構年収あるんだね。

女子が可愛そうだ。男子なんて派遣給料で十分だろwww

512 :あい:2008/08/17(日) 19:28:16 ID:6k8R8/Kx0
他の競技は、感動ラッシュなのに、サッカーは……

死者が出るほどの猛練習したらいいんじゃね?
日本は、海外と同じやり方では勝てんよ。
野球がbaseballをある意味凌駕したように、
蹴球でsoccerを凌駕するしかないんじゃね?

513 :_:2008/08/17(日) 19:37:51 ID:tNOlnPNQ0
敗因はエールで8点とって海外で実績のあった平山を連れて行かなかったことだよ
誰だよJはエール以下とかいったの、本田(笑)とかみたいにあんま結果出してない奴と比べんなって

現時点での各国リーグ別得点数()はPK

12得点(3) イタリア
11得点(3) スペイン
 .9得点(2) オランダ
 .7得点(0) イギリス
 .4得点(0) フランス
 .3得点(0) ブラジル
 .3得点(1) アメリカ
 .2得点(0) ドイツ、ロシア
 .1得点(0) ポルトガル、アルゼンチン、トルコ、ベルギー
       .オーストリア、ニュージーランド、韓国、中国、J2
 .0得点(0) J1

海外とやる上でJでの実績ほどあてにならないものはない

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:45:28 ID:XgUsEkvd0
2008年スポーツ中継視聴率ベスト10(8/14現在)

@1/03(木)27.7%箱根駅伝復路 
A3/08(土)26.3%ボクシング・内藤大助vsポンサクレック
B3/09(日)25.7%名古屋国際女子マラソン (高橋尚子)
C1/02(水)25.4%箱根駅伝往路
D7/30(水)24.7%ボクシング・内藤大助vs清水智信
E1/27(日)24.4%大相撲初場所千秋楽
F3/21(祝)24.3%世界フィギュア選手権・女子フリー
G8/09(土)21.9%北京五輪・柔道・決勝・3位決定戦 ・準決勝(谷亮子)
H2/16(土)21.7%四大フィギュアスケート選手権・女子フリー
I8/13(水)21.6%北京五輪・野球・予選・日本×キューバ (教育15.4% 総合27% 加重平均)


参8/08(金)37.3%北京オリンピック2008「開会式」

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:47:50 ID:XgUsEkvd0
■北京五輪競技の視聴率ベスト10(8/14暫定)

1位 21.9% 08/09(土) 19:00-20:43 NHK 女子柔道48キロ級決勝(谷)、男子柔道60キロ級決勝
2位 21.6% 08/13(水) 19:50-23:13 NHK NHK教育 野球予選「日本×キューバ」 (教育15.4% 総合27.0%加重平均)
3位 21.1% 08/12(火) 19:30-21:15 NHK 競泳・予選・男子200m平泳ぎ・女子200mバタフライ
4位 19.4% 08/14(木) 19:30-21:15 NHK 競泳・決勝・男子200m平泳ぎ(北島)・女子200mバタフライ
5位 19.1% 08/14(木) 19:54-24:24 TBS 男子卓球団体予選「日本×香港」(録画)・野球予選「日本×台湾」
6位 18.7% 08/11(月) 19:30-21:15 NHK 競泳・予選・女子200m自由形・男子200mバタフライ・女子200m個人メドレー
7位 18.6% 08/07(木) 18:58-19:52 NHK 男子サッカー予選「日本×アメリカ」後半
8位 17.9% 08/13(水) 19:02-21:00 NHK 女子柔道70キロ級決勝(上野)、男子柔道90キロ級決勝


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:57:34 ID:p9dmXZ7v0
ジーコジャパンがドイツで惨敗してから良い事一個もないな

517 ::2008/08/17(日) 20:15:54 ID:pYQV18CX0
全員切腹しろ。
応援してる国民なめんな。
言い訳ばっかしやがって。

518 ::2008/08/17(日) 20:53:02 ID:0bBJNBog0
サッカー協会は危機感無いのかねぇ 実力も無いし代表とかJの視聴率も低迷してるのに
コアなファンは離れ始めてるし一般人はサッカーに対する関心も失ってる 相当やばいと思うけどな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:54:23 ID:wPTKkWoj0
>>512
soccerじゃなくてfootballだろ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:56:50 ID:vqld5eTv0
今まで日本のスポーツ界でいちばん国民の関心集めたと言っても過言じゃない
サッカー日本代表と言う幻想が現実を見る目を曇らせてるんだよ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:58:34 ID:ycJwAZVk0
ゴール前で慌ててしまうとか言ってるけど、それは正しくない。
ただ単に技術と身体能力が足りてないだけだ。

522 ::名無しさん@お腹いっぱい:2008/08/17(日) 22:00:46 ID:m6eRf6N+0
>>518  一般人なんだけど、中田ヒデや中村俊は知ってる。
遠藤とか大久保も分かる。
だけど、今回はかろーじて本田圭は聞いたことある、ほかは全然知らない。
本田を知らないやつがいたとしてもなんら不思議ない。
あーtotoは知ってるよ!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:05:03 ID:LQr8a5qk0
>>521
技術力と、それを確実に出せるだけの練習量をこなしてないから
あわててしまうような感じになるだけだよね。

へたくそなんだからへらへらしてる暇があるなら練習しないと。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:11:31 ID:cT/nHI4/0
>五輪世界最終予選にドイツが代替出場

>国際野球連盟(IBAF)は北京五輪世界最終予選(3月7〜14日、台湾)
>に出場予定だった英国が辞退し、代わってドイツが出場すると発表した。
>英国は昨年9月の欧州予選(欧州選手権)で準優勝。
>辞退の理由は選手招集の不調と資金難と伝えられている。
ソース: http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2008/01/21/06.html

辞退の理由は選手招集の不調と資金難と伝えられている。
辞退の理由は選手招集の不調と資金難と伝えられている。
辞退の理由は選手招集の不調と資金難と伝えられている。


→  パン屋の本業>>>>>>>>>>やきう北京五輪出場

これがやきう脳が虚勢を張っても覆らない現実w


525 :  :2008/08/17(日) 22:50:35 ID:XeXMbIQC0
>>508
正論だと思います。
ただ、その一方で
努力して頑張って結果を出した人には
それに見合う報酬
惜しみない称賛、感謝を送ってあげたいですね

「なでしこ」の板を見たりすると
悲しくなるような書き込みが散見されるのが残念で

526 :G:2008/08/17(日) 22:53:12 ID:NbBNiTef0
ジーコのドイツW杯、トルシエの日韓W杯は、
日本は確かにチームで戦って、他国のチームに破れた。
日本VS他国の戦いだった。

しかし、今回の反町中国五輪は、日本のチームが他国のチームと戦って負けたのではない。
日本は意思統一されたチームを作ることが出来ず、監督VS選手という戦いに終始し、
他国のチームと戦っていなかった。

意思統一をさせる能力がない監督が率いた、個人的能力も劣る日本代表が全戦全敗したのも当たり前。
昨日まで畑仕事していた農民が、鍬や鎌持って、バラバラに戦ったって、
局所的な戦闘を含めて、万が一にも軍隊に勝てるわけがない。
万が一にも勝てる要素がなかったんだよ。

U21とかなら、日本人監督でも、選手が監督の言うことをよく聞いて、
監督がチームを作れているからなんとかなるけど、
五輪代表やA代表は日本人監督じゃ、選手が監督をバカにするから、
他国と戦う前に、監督がチームを作れなくて、絶対に勝てない。

527 :_:2008/08/17(日) 22:53:45 ID:Y2IIKukG0
中心メンバーをコロコロ入れ替えすぎた
最終予選の時から言われてたこと
最後まで固まらなかった

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:54:35 ID:rkmGX+8S0
ゆとり乙だから

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:55:17 ID:c4hS1sfD0
>>508>>525
お前らはJ2の年末に、放出→未定 になる選手がどんだけいるか知らんの?
お前らが知らないだけで、厳しい競争は普通に行われている。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:58:38 ID:VSxih6/y0

>【野球】キューバ選手の月給は¥2,320
>キューバ選手の月給は米ドル換算で約20ドル(2320円)。これでも一般
>の労働者より恵まれているというが、億単位の年俸をもらう日本人選手
>とは天と地の差がある。

ソース: http://botugo.no-blog.jp/asia/2007/01/260vs_f682.html


年俸数億貰ってる豚の中から選りすぐった星野JAPAN(失笑)


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:59:03 ID:7wcT7Y5u0
メンバー入れ替えすぎでチームになってなかった
必然的に選手は個人主義に走ることになった
監督は糞だし選手も糞、協会ももちろん糞

532 ::2008/08/17(日) 23:06:54 ID:pYQV18CX0
協会は責任取れよな
首脳陣総入れ替えしろよ。
こんな糞JAPAN見せて恥晒してくれた事
謝罪しやがれ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:10:25 ID:hLPydTrN0
>世界の野球競技人口
>1200万人

>日本の野球競技人口
>726万人

ソース: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Ohric/Work


プロで固めて日本しか本気になってないのにダル・成瀬・まーくん・藤川でアマチュアに完敗の日本プロ野球(失笑)

534 : :2008/08/17(日) 23:12:56 ID:JpAVXPDd0
青山が他のDF、DMFと培ってきた連携の成熟や
積み上げてきた国際経験、戦術理解よりも
森重、吉田の個人能力のほうが魅力的だったということなんだろうな



535 :.:2008/08/17(日) 23:14:42 ID:xwLWFSk00
選手が一番クソ
造反とか学級崩壊とかゆとり世代ならではのもの
子供達が「造反ごっこ」して真似てしまう

536 :525:2008/08/17(日) 23:17:51 ID:Bvo2iyr90
>>529
分かりにくかったのかなあ?
過酷な労働条件でコキ使われてるのだから
成功報酬ぐらいキチンと払ってあげて欲しいという
意味で書き込みしてるのだけど

ゆとりなの?
疲れるな、寝るよ

537 ::2008/08/17(日) 23:18:43 ID:HC8HQQwv0
もちろんJや海外クラブで調子がいい人材を取り入れることは良い事なんだが、
最近3−5試合程度のデキで入れ替えたり、中心選手までコロコロ代えたらチームにならない。

そんなことは新潟で分かっていただろうに・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:21:27 ID:H+gNlZ9B0
>>536
で、どっからその金捻出すんのゆとりクン?
お前のポケットマネーか?(笑)

539 ::2008/08/17(日) 23:23:53 ID:HC8HQQwv0
>>529 1年通してパフォーマンスが悪い下部クラブの選手がやって行けなくなるのは当たり前じゃ無いかな?
そしてJ2にどんどん財政、戦力的に意味があるのかな?と思うようなクラブを増やし、
淘汰はさせない。これではダメなんだが・・・

540 :*:2008/08/17(日) 23:25:57 ID:PT+1sS660
今季の出来からいけば青直が落ちて森重、吉田が選ばれたのは妥当かな
Jで上位のチームから選ばれた選手は皆良くやってたよ
本拓、梶山、香川は勘弁して欲しかった
何故選ばれたのか意味が分からん


541 ::2008/08/17(日) 23:27:21 ID:tW+pQg4j0
>>539
Jクラブは必ずユースチームを持ち、選手育成していかなければならない。
小さい頃からプロのコーチの元で整備された環境でフットボールができる。
そういう環境が熊本と岐阜にもでき、毎年増えている。

どんな活動してるかもっと知識増やした方がいいぞ。

542 ::2008/08/17(日) 23:29:59 ID:HC8HQQwv0
33 U-名無しさん SAGE New! 2008/08/17(日) 21:31:22 ID:ABw5+m1AO
サッカーショップに問い合わせたら、代表ユニの売れ行きが散々なのに限定販売のなでしこユニは完売、マフラーその他グッズも品薄だって。明日勝てばなでしこ関連の問い合わせが殺到間違いないわ。男子よりなでしこが人気出る逆転現象も起こり得ると思います。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:39:31 ID:1lFZURKN0
>世界54カ国で放送されているユーロスポーツ

>今年の8月から
>毎週土曜日 7:00−11:00GMT Jリーグ生放映
>毎週日曜日 8:00−8:26GMT Jリーグのハイライト放映

>9500万世帯が加入するユーロスポーツでついにJが放送開始。
>香港でもJリーグ放送は人気がある。
>一方日本プロ野球は韓国でしか放送されない。

ソース: http://www.wldcup.com/cgi-local/board/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1217054165/0

一方日本プロ野球は韓国でしか放送されない。
一方日本プロ野球は韓国でしか放送されない。
一方日本プロ野球は韓国でしか放送されない。

世界的に衰退していくマイナーなままの可哀想な野球(失笑)


544 : :2008/08/17(日) 23:41:24 ID:JpAVXPDd0
ファミリーっていう言葉を使うつもりはないが
調子のいい選手を使うってだけでは
いつまでたってもオールスターチームのままってことになる
スターじゃないがw

545 ::2008/08/17(日) 23:42:10 ID:HC8HQQwv0
>>541 才能を拾い上げるために拠点整備する。それは良い事だが余りに密度を高くしても
限界はあるだろう。無駄、過剰設置で効果が出なくなるのがその分岐点だろう。

そして日本は補完として学校のクラブがあり才能を吸い上げるルートとしてはかなり
全国はカバーしている。

ということは全国をコンビニのように細かくカバーすることより、プロのコーチ(笑)の質を高めたり
量的拡大から質の充実が必要な局面になっているのだろう。

546 :_:2008/08/17(日) 23:42:15 ID:KIqYd7we0
しかしなーあそこまでチームがバラバラってのは
どういうことよ?
監督や選手が糞以前になんか狂ってるとしか思えない。


547 ::2008/08/17(日) 23:46:17 ID:oYx0QoL3O
水野とか馬鹿だとしか思えない

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:47:08 ID:Jy9K04WD0
参加8チーム中3チームがメダルが獲れるという、大甘な競技で、予選すら通過できない星野ジャパン(笑)
その星野ジャパンに、金を貢ぎまくる、ENEOS、アサヒビール、ミズノのユーザ(笑)


星野JAPAN(笑)は豪華ホテルから退去せよ!
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/ootoko/1218895684/

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:49:15 ID:HPDEHCA90
>>545
過剰設置って、全国の半分もないんだがw
で、その学校の部活が近年大会でクラブユースに負けてる現実について君の妄想ではどうなってんの?w


550 ::2008/08/17(日) 23:49:29 ID:oYx0QoL3O
言われてるほど反町ダメだったか?最初は中心だったはずの水野家永平山とかが勝手にあなくなるし
代表なんて合流期間が少ないのに

551 ::2008/08/17(日) 23:53:10 ID:ogcvxpCMO
岡田と反町の連携がよければ違ったのでは?
香川がツーロン参加しとくだけでも変わってた。

552 ::2008/08/17(日) 23:58:14 ID:k5qlWkMeO
全国の半分もあったら、過剰どころじゃないな。
才能ある奴が、県外なんてザラ。どんだけ途上国設定なんだ?

553 :   :2008/08/18(月) 00:00:18 ID:LGC9ZhkG0
チームバラバラねえ

逆に結束する力になるのは、何らかの結果を出すことだよね
あの予選を通ったチームは、結束はしていたんだろう
でも、力不足だった。少なくとも反町はそう感じた

そこからセレクトをやり直したわけだから結束はもうなくなってしまったし、
新しい選手呼ぶなら、そんなにいい選手ならあの苦しいアジア予選に
なんで呼ばなかった、という気持ちは残るよな
いい選手が欲しいのにOAも使わない、なんだこれは、と
それに加えて戦術もフォメもぎりぎりまで決めないし

仕事としてちゃんとやれってのはわかるが
逆に「お仕事」以上の気持ちが入りにくいのもよくわかるよ
俺はゆとりっぽいなw

554 :.:2008/08/18(月) 00:04:02 ID:9ZyiqZOj0
サッカー先進国は日本より領土の狭い国ですら1つの州にプロクラブがいくつもあり
プロアマ混合のクラブも複数ある。
仕事の合間に公務員の人間が教えてる部活じゃこれ以上の発展は到底無理。


555 ::2008/08/18(月) 00:06:40 ID:M+7MNkRu0
>>549 部活は吸い上げるルートと書いているのだが?

まあJ利権関係者は高度成長期みたいな拡大一辺倒の発想しかないから、
整理とか質を上げる発想は無いんだろうがw

556 ::2008/08/18(月) 00:07:41 ID:y9pzi9Oh0
平山ってなんだよ、それ。
瓦斯では自軍サポからも見離され、
「平山がいると得点のニオイがしない」
とか言われてる。

そもそも、あいつら最初から最後までダメだったじゃん。
人気も実力もなくて、観客席がらがら。

それが少し輝き出したのは、柏木とかブタモリシとかの
「やんちゃ世代」を合流させてから。
ところがそれは本当に直前。

で、さらにそこからメンバー変えて、ぶっつけ本番でうまくいくわけない。

結論:反町して

557 :_:2008/08/18(月) 00:09:15 ID:x8fDZG5u0
>>552
お前ジャマイカでも目指してんの?
日本のフットボールなんか発展途上なんてもんじゃないぞ
卵からかえって、やっと羽化し始めてきたか?ってレベル

558 ::2008/08/18(月) 00:09:25 ID:0lDDnrtb0
つーか、地域のよさそな選手かっさらって
プロのコーチが教えて
恵まれた環境で練習して

部活のチームに勝てない方がおかしい

559 : :2008/08/18(月) 00:11:54 ID:VI3UMePk0
五輪を日本人監督の育成に使う時点で勝負という観点からするとどうかと思うが
せっかく経験させた監督を次の五輪で使わないのがよく分からない
一回目より二回目の方が経験値がある分有利なはずなのにやらせてないよな

560 ::2008/08/18(月) 00:13:37 ID:ipuSa6Og0
>>555
クラブが結果を出してる現実に対してはスルーか(笑)
妄想乙www

561 ::2008/08/18(月) 00:14:04 ID:M+7MNkRu0
3大都市圏で日本の人口の半分はカバーしている。
首都圏なら県内に複数のクラブがあってさらに地域リーグやJFLもあるし
拾い上げる装置が不足しているとは思わない。

田舎は高速道路や誰も利用しない美術館みたいな話だな。収穫は逓減で不要。

拾い上げる装置があるのに、ダメなのは魅力が無いか拾い上げた後の育成がダメなんだろう。


562 :.:2008/08/18(月) 00:16:36 ID:AbgLb2K50
反町をA代表のコーチに左遷(栄転)して城福にやらせとけばまた違ったんだろうな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:18:02 ID:WB2U2a5U0
まず一番の原因が素人監督の起用
二番目がすぐにあきらめてしまう精神的な弱さ(気持ちを見せたのは森重くらいだった)
三番目が相手が悪かった

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:18:33 ID:JLBed1kg0
>>558
その部活サッカーで必死にがんばってた現状から少しずつ変わり始めてるって話だろう。

565 :   :2008/08/18(月) 00:24:54 ID:IOIYjrFM0
>>559
人間力がコーチとして2回経験し、満を持してアテネで登場したけど
結局、人間力に終始したよw
ジュビロの監督としても評価を下げたし

それでも反町に比べてどうだったか、というのは結果論かな

他の監督経験者は、アトランタ以降では西野とトルシエしかいなかった
うーん、だね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:25:05 ID:cJ4LiFFC0
>>561
そのJFLは数年前まで全国2部リーグだったわけだが。
もう少しすればJ3ができ、更に全国のプロ化が進むわけで。
今のベクトルのまま発展していけばまったく問題ないよ。

567 :                :2008/08/18(月) 00:28:48 ID:nvtXUgu40
韓国人じゃあるまいし
謝罪しろとか言ってる奴はなんなの?
そんなに言うならお前がやれば?

568 : :2008/08/18(月) 00:29:02 ID:gZMrmlsC0
>>566
J2を22チームまで増やすけど、J3は作らないって方針に決まったじゃん


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:30:41 ID:TRjfc/yg0
>>553
反町の選出方針がぶれてたのが一因ではあるだろうな。
たとえばトルシエは一貫して「だめな奴はいつでも落とす。いい奴はいつでも選出する」
という方針で選手に競争意識と緊張感を与え続けたし
ジーコは「最終的に固めたメンバーはちょっとやそっとではいじらない」という方針で
責任感と信頼を与えた。どちらが日本人に向いていたか(結果で言うとトルかねー)とか
それ以外の戦術については置いといて、方針としてはどちらもかなりまとも。
要は「俺の選出に関する方針はこう」というのが一貫してなければならない訳で
それを土壇場でひっくり返したりした日には、チームワークも信頼も自信も霧散するだけで
いいことは何もない。

570 ::2008/08/18(月) 00:30:54 ID:+/udNnR0O
サッカーもそうだが、確実に日本は国語力も落ちてるな。
意味わからん反応が多い。いちいち答えてやらなくてもいいよ。

571 :sage:2008/08/18(月) 00:32:38 ID:fK8vxmaz0
反町ってそんなに話のわかんない奴じゃないよな
やっぱ在日と創価つかえって圧力でやる気無くなっちゃったのかな

572 ::2008/08/18(月) 00:34:10 ID:M+7MNkRu0
>>566 人口で全国の半分以上の地域で良い選手を拾い上げるシステムはほぼ出来ているのに、
良い選手が出てこない。伸びなやんでいる。良く言って頭打ちである。

この問題に対して量を拡大して問題が解決すると考えるのは頭が悪すぎるだろう。

質を高める指導者のレベルアップや、サッカー業界に入る魅力を高めなければ頭打ちのまま。



573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:34:42 ID:EbT6lIrG0
部活で外人さんと本気でサッカーの試合したことある人は
わかるはず。どうやっても勝てないと、、、

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:39:21 ID:TRjfc/yg0
まあブラジルやアルヘンは才能のある子供の大半がサッカーに流れるが
日本は才能のある子供の大半がサッカー以外のスポーツに流れてしまうので
ここらに並ぶのは当分無理だろう。子供が何のスポーツを選択するかという段階でハンデがある。

問題は同じく才能子供の大半がやきうやバスケに流れるはずのアメリカにすら
なぜ追いつかれ追い越され水を開けられつつあるんだという事だ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:40:36 ID:FkYUnsWC0
>>572
部活サッカーよりプロユースの方が結果出してる時点で君の言う「システムはほぼできている」
というのが出来てなかったってことよ。
それはどのスポーツをするか選択する処まで含めてね。
アマチュアの組織では限界があるということ。

576 ::2008/08/18(月) 00:44:51 ID:+/udNnR0O
君はバカなの?

577 : :2008/08/18(月) 00:52:25 ID:tA8mMUsJ0
>>575
>部活サッカーよりプロユースの方が結果出してる時点で
これkwsk
ユースが何をどう結果出してるの?

578 ::2008/08/18(月) 00:52:40 ID:2SEzjUMO0
質というのはより高い水準での競争がないと高まらない。
プロフットボールクラブが増えれば当然選手だけでなく指導者の人数も増え、
より実力のある日本人指導者が育つ。

579 :   :2008/08/18(月) 00:55:35 ID:IOIYjrFM0
>>575
部活サッカーが、プロユースクラスの才能を拾い上げているなら
プロユースにも互角の戦いができるはずだ、ということ?


580 ::2008/08/18(月) 00:57:05 ID:M+7MNkRu0
>>575 実際近畿圏や首都圏では無名のクラブが沢山あって、また学校で優秀な子も
Jのジュニアやユースに参入している訳だ。そして漏れたりした子も高校で再起をかけ
部活がんばったり(中村俊?)良い高校からはJへ行く道もある。

ここまで重層的なシステムが出来てるのに、プロクラブを増やせばさらにレベルが上がるには
現状でJプロクラブの最下層>>部活のトップ層くらい育成力に差が無いと成り立たない。

しかしJの新人を見れば分かるようにクラブユースの最下層<<高校のトップ層である。

ゆえにプロクラブを増やしてもここから飛躍的な効果は無い。

>>578 プロクラブって名づけると実力が上がってくるという宗教?w

581 ::2008/08/18(月) 00:57:58 ID:o73A9As30
全国の有名校とユースの大会があることすら知らない奴がいるのか
さすが代表板だなここ

582 : :2008/08/18(月) 01:01:55 ID:VI3UMePk0
>>565
西野にしても山本、反町にしても次やったら一回目よりは上手くやると思うんだよね
でも多分使わないよねえ
何か協会は日本人監督の研修の場みたいな感覚で五輪を捉えてるようにしか見えない
それじゃ勝てないだろうし選手も気の毒な気がする

583 ::2008/08/18(月) 01:05:08 ID:+/udNnR0O
どちらが強いかでなくて、サッカーを始めるに至る環境はある程度できてるという事だろ?
今の環境で埋もれてしまうような才能なんて、たかが知れてる。
能力あれば、そこらへんのガキより明らかに上手い。プロ野球選手も、ガキの時は4番でピッチャーがほとんど。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 01:07:05 ID:anMSkdTb0
>>580
漏れた人間が別の環境で再起をかけるのと、環境の違いとはまるで別問題なんだけどw
ちなみにお前のいうJプロクラブの最下層である徳島のジュニアユースを例にとっても、
全国大会で上位に入る結果を出してる。

プロとアマの違いすら理解できないのかw
高校の先生は一部の人間を除いて別に仕事が無くなるわけじゃないからw

585 :,:2008/08/18(月) 01:09:57 ID:VmaSYatrO
やべっち(笑)いやテロ朝(笑)自重しろ(笑)

演出(笑)音楽(笑)はらいて(笑)

586 ::2008/08/18(月) 01:12:18 ID:M+7MNkRu0
松木にボロクソニ言われてんなww

587 :_:2008/08/18(月) 01:12:32 ID:pjrvKsCI0
地元に有名校があるor有名プロクラブがある、どっちがサッカー始める人間が多いか一目瞭然だろう。

>>583
埋もれるというか野球や陸上するんじゃないの?

588 :,:2008/08/18(月) 01:14:13 ID:VmaSYatrO
松木の時点でコントですね(笑)

589 :_:2008/08/18(月) 01:22:01 ID:noV0tDpq0
>>580
プロはスポンサーや周りからサポートされてる環境が違うから指導者という点では厳しさが全然違うよ

590 : :2008/08/18(月) 01:33:39 ID:tA8mMUsJ0
>>587
一目瞭然か?
Jなんて一般人から人気ないし部活は誰でも入るものだから地元に有名校があるなら
サッカー始める人間も多いんじゃね?

591 : :2008/08/18(月) 01:38:43 ID:M/KMYEQv0
>>581
確かにその時点ではユース優勢だからクラブチームのやり方が正しいのかなと思ったりも
したけど、海外でそれなりにやってる連中の殆どが部活出身なんだよね。
やっぱプロになる前に徹底的に走り込む時期が必要なのかな?

592 :   :2008/08/18(月) 01:44:15 ID:IOIYjrFM0
>>590
半分同意だが、そういう有名校って、強いのはサッカーだけじゃない
ことが多くない?それに、高校段階では、ほとんど本気でやるスポーツを
決めちゃってることが多いと思うんだが

これって、小学校、遅くても中学くらいからの、競技間での才能の奪い合いの
話になるんじゃないか
それで、下部組織を持ってない他のスポーツに対して、下部組織という
メリットをどう生かしていくのか、という

もう北京がどうしたという話ではないようなw


593 : :2008/08/18(月) 01:48:30 ID:fQq8lMt80
明らかに環境は整ってきてるんだよな。
ジュニアユースレベルでの定着はまだ10年もたってないことだ。

北京が谷底であってほしい。

594 :必然の3戦惨敗:2008/08/18(月) 01:57:15 ID:umxB0V6FO
反町が負けるための究極のチーム作りをしたから
1OAを入れない
2メンバーをあまりにも固定しない
3やる気ない選手たち

OA入れる気ないなら平山や梅崎や柏木をいれるべきだった、彼らは最終予選で苦しみ戦い貢献してきたしクラブでの苦労もあり今のチームに足りないものをプラスしてくれたはず(平山は前回大会経験者という大きな財産があった)
本田や香川や水本みたいなスタメンは当然出られて当然糞約に立たない癖言い訳だけは一人前な連中を選んだ時点でこうなることはわかってたはずだ
気迫を感じられた選手は内田と豊田くらいかなあの二人は生き残りそうだ

595 :.:2008/08/18(月) 01:58:45 ID:AbgLb2K50
支持率3%ぐらいの意見

596 : :2008/08/18(月) 02:12:35 ID:hDymwmX90
予選の貢献度で言ったら叩かれてる本田や梶山は
柏木や梅崎より普通に上だったり

597 :_:2008/08/18(月) 02:19:54 ID:noPrKWec0
森本1トップだけはどうかと思ったけど
結局は森重のあれが入ったかどうかの差だよ
このチームはフィジカルもメンタルもレベルが高かった

598 : :2008/08/18(月) 02:21:33 ID:j/YhPT8H0
もし野球がユースシステムなんて作ったら甲子園のレベルが下がって全体のレベル下がるよ
サッカーもユースに人材取られて10年前の選手権と比べるとレベルが下がってて選手が小粒になった
10年前なら去年の大前程度じゃ騒がれなかったし
じゃあユースはと言うと中途半端な選手の量産という悪循環

もう一度高校生の年代の頂点が選手権という昔のスタイルに戻すべき
今のままだとどっちも中途半端で昔みたいな個性的な選手が出てこない

599 :.:2008/08/18(月) 02:21:52 ID:Dq4Zko8R0
女子のイイ素材は全部が柔道に取られるはずなのに
レスリングは全階級メダル

指導なんだって
バルサの育成ヘッドコーチに億の金かけて呼んだら一番いい
日本でメッシとかイニエスタが増産されるとか夢のような話
元が取れるなんてもんじゃない

600 : :2008/08/18(月) 02:27:05 ID:fQq8lMt80
柔道はわかるけど、レスリングが強いのはなんで?
日本ってそんなにレスリング大国でもないよね?
競技人口からいうと。
格闘技は向いてるんだろうか。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 02:29:48 ID:Wmj+rx6n0
足の長さが有利にならないから。

602 :_:2008/08/18(月) 02:31:30 ID:Ud8TAKKn0
まあ、一番の敗因は、相手が悪すぎたからじゃね?
当たり前の話だが、当たり前すぎて身の程を忘れてね?
シドニー → スロバキアと南アに勝って、アメリカに負けた。(PKだけどね)
今回 → 一番弱いのがアメリカ。で、全部負けた。
大差なくね?OA使ってないし。

603 :c:2008/08/18(月) 02:38:21 ID:Tvn4/Hz/0
決定力のある北島康介をワントップ
フィジカルの強い室伏広治をセンターバック
ゴールキーパーに、大声で後方からの指示能力に長けた精神的支柱アニマル浜口

オーバーエージにはこの3人が必要だったな

604 : :2008/08/18(月) 02:38:47 ID:iTwbU40w0
>>569
まるっきり試合に出てない選手が海外チームに所属してるってだけで
代表に帰ってくれば試合に出られることで
国内組との軋轢を生んだんだがそれがまともか?

605 : :2008/08/18(月) 02:44:17 ID:c3/aVLhY0
パクチソンがめったに出られなくても
FCソウルのレギュラー選手よりはパクチソンを選びます


606 : :2008/08/18(月) 02:53:12 ID:c3/aVLhY0
>>600
女子レスそのものの歴史が浅い
いわば強化の本気度如何でどうにかなる段階


607 : :2008/08/18(月) 02:55:54 ID:iTwbU40w0
>>605
パクチソンレベルの日本人選手がいたっけ?
稲本なんてブクブク肥ってシンガポールでは10分でバテてたぞ

608 ::2008/08/18(月) 02:58:51 ID:4b134RA90
FIFAランクが日本より上の国のほぼ全てが


日本サッカーが弱いのは仕方ない。


サッカー=国内人気bPスポーツ


日本は国内でbQなんだから、そりゃ勝てない。


要は、700万人もの貴重な人材がドマイナー競技の野球なんかにとられてるのが問題なわけで。


野球という老害をなんとかしないと永久に日本はWCで勝てないだろう。


609 : :2008/08/18(月) 03:04:06 ID:hDymwmX90
ジーコジャパンは国内組だけの時は糞だったから
海外組優先になっても仕方ない部分もあったと思うな

610 :_:2008/08/18(月) 03:06:22 ID:3Uc5pqJd0
>608
野球はかなり落ちてきてるんだがな。
それよりJリーグなんとかしないと。

611 : :2008/08/18(月) 03:07:18 ID:iTwbU40w0
ジーコジャパンを救ってきたのは久保だったり藤田だったり国内組だったな
アジアカップもほぼ国内組だったし

612 : :2008/08/18(月) 03:08:31 ID:hDymwmX90
野球人口700万ってどういう計算をしたらそうなるんだろうかw

613 : :2008/08/18(月) 03:11:52 ID:hDymwmX90
>>611
でも完全に国内組だけになるとダメだったね

614 : :2008/08/18(月) 03:47:57 ID:iTwbU40w0
>>613
海外組がフルでそろった試合で圧倒的だった試合はなかったね

615 ::2008/08/18(月) 03:50:59 ID:4uqcrxe9O
若年の競技人口で
野球が1番多いかも知れないが
競技人口2番は、サッカーだろ??
でも、五輪を見たら 成績残している競技もあるわけで、
やはりユース〜ジュニアまでの育成に工夫を加えれば、良いのではと個人的に思うが
どの様な工夫が要るのかは、分からん………

616 : :2008/08/18(月) 03:58:51 ID:h6BaMcWfO
梶山しかいねぇだろうが

617 : ◆KGKGKG0uOg :2008/08/18(月) 03:59:26 ID:kVxbtbyU0
競技人口ってあんま関係ないんやないか?


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 03:59:52 ID:avPww2lC0
W杯Best16に入った国の選手が幼年期にどんな環境でサッカーやってたか調べたらわかる。
せいぜい国体に出たことあります程度の人間に部活で教えてもらってる程度じゃ差がついて当然。

619 ::2008/08/18(月) 04:07:32 ID:wUOWaouI0
====本田圭佑(北京五輪・男子サッカー日本代表)語録====

■俺らは3勝するつもり
■敵はアメリカじゃない。自分に勝てれば、明日勝てると思う
■サッカーに勝っても、試合には負けている。それが日本人の弱さ。
■サッカー人生は、俺の中で続いていくので
■オランダにも僕のプレーに注目してくれている人はいると思う
■審判に邪魔されたとしか 言いようがない
■それはごもっともだけどオレの考えは違った
■圧倒できると思った。問題なくやれた

=============================
          _____
  .ni 7    /  本田   \        サッカーに勝っても、試合には負けている
l^l | | l ,/.) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)    審判に邪魔された
/    〈 |    (_人_)    |  | U レ'//) 
     ヽっ     \   |    /   ノ    / ごもっともだけどオレの考えは違った
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l

620 :ew:2008/08/18(月) 05:22:05 ID:90irLZrr0
本田の造反仲間である梶山 陽平がブログの内容を消した模様。
更に本田の専属マネージャーのブログも全記事削除されてた。
ネットで叩かれているのを察知したからの行動と思われる。
当然、造反ボス猿にもそれは伝わっているはず。
少なくとも2ちゃんねるはチェックしているはず!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 06:09:26 ID:e+NVrIk10
サッカーの前半後半ていらなくね?男なら30分一本勝負とかで十分じゃん

622 :.:2008/08/18(月) 06:10:24 ID:npu2RH0H0
30分1本勝負いいねw

623 : :2008/08/18(月) 06:19:57 ID:gZMrmlsC0
22人タッグマッチ 30分一本勝負か

スゲーむさ苦しい感じだなw


624 :珍珍峰:2008/08/18(月) 07:26:56 ID:MilvKGoN0
人選ミスにつきる
反町は金輪際日本サッカ−に係わるべきでわない
日本サッカ−界最悪の汚点を残したのだから・・・

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 09:43:16 ID:U3ajT8qo0
男ならマラソンくらいの時間戦ってみろよ。なに45分って中途半端なタイム。前半1時間後半1時決着つくまで延長だろ。
たかだか90分戦う体力しかないから負けるんだよ。日本だけ時間変更しろ。

626 :,:2008/08/18(月) 09:55:17 ID:+RpwwQ1Q0
反町の選手選考と戦術ミスに尽きる。

チーム崩壊とワントップかなw

627 :    :2008/08/18(月) 10:25:45 ID:hAMcEomg0
>>596
上じゃねーよばーか、梶山はともかく本田とかただ走ってただけだろ
>>597
貴様本気でそんなこと言ってんのか?だから勝てねーんだよ
フィジカルもメンタルも強かったならこんな無様な3戦全敗すっかよ
>>602
アトランタ世代はブラジルに勝ったアテネ世代はガーナに勝った
韓国や中国だって1勝、勝ち点は手にした、
決して絶対に勝てない負ける相手じゃないんだよ
ところがこの糞チームはどうだ?勝利どころか引き分けすら出来ない
>>609
じゃ水野呼ばないのはおかしいわ

このゴミ糞チームを擁護してるアホは相当なアホ
今回の北京五輪3戦全敗というサッカーだけでなく日本五輪に最大の汚点を残した
この糞ったれチームは思い切り叩くべし
監督だけでなく選手たちも

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 10:39:39 ID:avPww2lC0
やきう脳達が崇拝する日本代表の名将w

星野仙一

>オリンピックの種目から「野球」を除外しようというのはやはり、わたしにはどうにもわからない。
>野球のように、観客動員、テレビ・ラジオの視聴者を含めた“野球人口”や“野球人気”を
>IOCの関係者はどう考えているんだろうかと思うと、なにか不思議でたまらない。

>この地球上で年間何千万という人達の関心を揺すって楽しませているようなスポーツ競技は
>野球の他にどれくらいあるだろうか。
>たとえば馬術やヨット(セーリング)はほんのひとつまみの競技人口で、
>一体どういう人達が本当に見ているのだろうかと思う。

ソース: http://hoshino.ntciis.ne.jp/

他競技を貶めてやきうの不遇さを涙ながらに訴えるやきう脳代表w
こうなると手遅れです 気をつけましょう(失笑)


629 :,:2008/08/18(月) 10:48:28 ID:+RpwwQ1Q0
湿度の少ない環境で出来る欧州型の走るサッカーを
高温多湿のアジアの夏に出来ると勘違いした反町が悪い。

オシムの影響だが、夏なら中東が得意としてるカウンターサッカーに
すれば良かった。選手はロボットじゃないから足が止まるということに
気が付かない机上の戦術だろ。
実際に反町が90分間ピッチを走ってみて、身体的な疲れもなく
練習中みたいな、まともなシュートが撃てるか、どうかを体感すべきだろ。

630 ::2008/08/18(月) 10:54:07 ID:TxJL5oWKO
人選 監督 オーバーエイジ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 11:07:48 ID:U3ajT8qo0
代表の練習場は等々力にしろ。あのぼっこぼこのピッチで練習していれば世界のどんな
ボロピッチも絨毯の上でプレーするのと同じになる。

632 :.:2008/08/18(月) 11:42:28 ID:JAfFOlAl0
 過去を思い返せば、このスレ内でも勝て!勝て!との世論が強かったが
現実を見ろと3敗になるよと俺は言い続けた。結果はいいから精一杯やってこい!と
思ってた。
終わってみると、唖然の一言
裏で選手集めて造反しました じゃねーよ!タコ!!
口達者にする為に優しく見守ってた訳じゃないんだ!
他競技みたくプレイで一生懸命さ必死さが伝わったならそれで良かったんだ!!

口は超一流のゆとり代表はマジでもうブラウン管から見たくない

633 :,:2008/08/18(月) 11:44:26 ID:+RpwwQ1Q0
北京の敗戦から、小学生のサッカー早朝練習の参加者が減ったw

634 :.:2008/08/18(月) 12:06:42 ID:JAfFOlAl0
>>633
それ近所の話か?
身近にあるマジネタだとしたら、全国規模で男子サッカーにウンザリした子は多いだろう
造反したとかダークな要素は子供の感性に直接流入するもんだ
もう嫌悪感しか無いんだろうな

男子サッカーの未来は暗い

635 : :2008/08/18(月) 12:06:52 ID:G1RZTi7C0
>>632
>プレイで一生懸命さ必死さが伝わったならそれで良かったんだ

俺には伝わったけどな。

それに造反と言ってしまえば否定的だけどさ。
一旦ピッチに解き放ってしまえば外からの干渉がしにくいサッカーという競技で、
言われたことや与えられたことを機械的に行うことしかしない日本選手の問題はずっと指摘されてきた。
そういう側面から見ると、あれはメンタルを重視し選手の自覚や意識を芽生えさせようとしてきた
監督が導いていった状態なんじゃないかとも思うよ。

636 :.:2008/08/18(月) 12:15:04 ID:JAfFOlAl0
>>635
ニワカだからわかんねーと思うが
鉄火場においてもう走らなくていい!限界超えてるだろ!とか
気力が体力を上回る試合を代々日本代表は続けてきた(ドイツ除く)
見てるこっちが泣けてくるような試合をな
この、ゆとり代表からはなんにも伝わらなかったよ

637 : :2008/08/18(月) 12:44:07 ID:G1RZTi7C0
代々続けてきた、と言うほどには俺は見たことないなあ・・・
それに、ブラウン管から見たくないとかほざく人間に「走り」の如何を問う資格はないと思うぞw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:53:29 ID:D+iJ+u++0
野球に人材取られてるから日本サッカーが強くなれない。
こんな恥ずかしいこと言うのサッカーファンだけだぞ。まあ一部のバカだけど。
他の競技のファンはこんなこと(思ってはいても)口にしない。
むしろ結果も出せないサッカーに人材取られすぎって思ってるかも。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:58:20 ID:3fNNVYgF0
いやあ、やはり日本サッカーはいらないね。
客は入らん、オリンピックは全敗。
素晴らしい不要さを露呈しましたね。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 13:03:20 ID:cHXAI//h0
暑さで運動量で勝負できないのと芝がクソだったのは分かりきってたことだったろうし
プレスキッカーの上田と良いクロス上げれる梅崎呼んで
平山とデカモリシに放り込んだほうが向こうは嫌がったろうな


        平山 デカモリシ
     上田          梅崎

641 ::2008/08/18(月) 13:05:24 ID:4EezwqRqO
ブラウン管テレビってまだ売ってるの?

642 : :2008/08/18(月) 13:13:40 ID:G1RZTi7C0
>>638
スレ内検索してみたけどさ、一部どころか一人だろが。
しかも明らかに焼き豚だのサカ豚だのの対立煽り目的のきちがいだし

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 13:19:15 ID:nE2Uskwa0
すべて格上相手に3連敗だったんだろ?
ならばすべて1点差の惜敗だったんだし上々の成果を挙げて帰ってきたということでいいんじゃね?

644 :.:2008/08/18(月) 13:38:06 ID:JAfFOlAl0
対ゆとり世代にはこのぐらいの豪腕アナが欲しい
野球はこんな人材まで擁してやがるwww
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2427764

セルジオ程度の毒舌ではヌルかったという事だなw

645 : :2008/08/18(月) 13:47:33 ID:RcEoiQfO0
堀北真希に叱ってもらおうぜ

646 :あ〜ん:2008/08/18(月) 13:49:09 ID:OL+wnSfp0
>>645
そんなことしたら負け癖がつきそうだ
ついでに俺も叱ってもらいたい

647 : :2008/08/18(月) 13:51:21 ID:ARZy1Ik00
FWがシドニー、アテネに比べると結果でみてもわかるとおり小粒すぎる
得点できなきゃ勝てる理由ないよ

648 :.:2008/08/18(月) 13:55:09 ID:JAfFOlAl0
実はセルジオはヌルかった!?
角澤とか松木はお話にならない!???
野球なんか解説じゃなく実況が毒舌www
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2427764

649 : :2008/08/18(月) 13:57:39 ID:UEau9+uH0
>>643
実はそれが正論なんだが、代表厨は分かりやすい戦犯を捜さないと気がすまないみたい。

650 : :2008/08/18(月) 14:16:12 ID:a+vyHx0q0
>>640
こっちの方が良い。

ハーフナー 平山 デカモリシ  豊田

          谷口



651 : :2008/08/18(月) 14:19:39 ID:a+vyHx0q0
4-1-5

ハーフナー 田原 平山 デカモリシ  豊田

            谷口

長友    中澤     田中マルクス   内田

652 ::2008/08/18(月) 14:37:05 ID:Fj605eIz0
レスリングは幼少期からの英才教育もあるけど、練習を男子選手とできるってのが大きいな。
要するに実践を想定できる練習環境がある。
サッカーも国内だけでは無理だよな。
Jの規模縮小して海外でやっていかないと。
トップリーグに18チーム置くほど人材いないよ。

653 : :2008/08/18(月) 15:41:44 ID:1IRHykMb0
>>652
ここまでアホな発言は始めて見た。

654 : :2008/08/18(月) 15:52:09 ID:jxPQGq5s0
>>649
選手達から気迫が感じられたかどうかって部分が大きいと思う。


655 : :2008/08/18(月) 16:13:41 ID:1IRHykMb0
>>654
気迫ってどう感じるのよ?ラフプレーでもすれば気迫に感じるのか?
選手はもちろん勝ちたかったろうし、そのために必死こいてたろ。

656 : :2008/08/18(月) 16:16:00 ID:tCrb2gPc0
チーム”作り”をしてこなかった事に尽きるだろ

657 :.:2008/08/18(月) 16:30:29 ID:cavBN5Z5O
>>649
どうやっても勝負にならない相手だったかというとそうでもない。
アメリカオランダには勝てずとも引き分けるチャンスはあった。
大体試合に出てた本人が、3勝するとか、サッカーで勝って勝負に負けたとか、オランダは怖くないから前からプレスかけたとか、あれはPKじゃないとか言ってるしw
負けるべくして負けたならもう少し謙虚なコメントしてればここまで叩かれなかったかと。

658 :    :2008/08/18(月) 16:32:51 ID:KQg+lMQt0
つまり本田Kが悪いと

659 :匿名:2008/08/18(月) 16:37:53 ID:P10qMXAZO
>>658
おっしゃりたいことは分かりますが、私の考えとは異なります

悪いのは反町

660 : :2008/08/18(月) 16:41:58 ID:1IRHykMb0
>>657
だから選手が勝ちたいのはあたりまえ。
ナイジェリアに負けたのはどうしようもない。あれに勝つのは無理。
アメリカにはカウンター一発で沈んでしまった。
オランダも動きが悪かったので日本の方が結構支配してた。
シュートチャンスもけっこう作ったが、いかんせん決めれなかった。
いいFWが日本にいればだいぶ違ったろうが、日本中捜してもそんなFWいないしなw
ナイジェリアやアメリカやオランダにはそれがいる。
まあ、強豪国以外はいいストライカーがいないのが悩みなのは世界共通だが。

661 :.:2008/08/18(月) 17:07:08 ID:cavBN5Z5O
>>660
>>657ヘアンカーつけた割に話が繋がってないような…
誰か通訳してくれ。

662 : :2008/08/18(月) 17:20:50 ID:ZIob4rPl0
あえていうと組み分け悪かったな。
ニュージーランド、ホンジュラスがいれば勝ち点1はとれた気がする。
3戦全敗という最悪の事態はさけられたのにな。

663 :.:2008/08/18(月) 17:36:29 ID:C2wcih6bO
>レスリングは幼少期からの英才教育もあるけど、練習を男子選手とできるってのが大きいな。


ちょっと俺今からレスリング始めるわ

664 ::2008/08/18(月) 17:46:17 ID:erWXr/Xs0
NHKで山本 美憂が小学生の男の子にレスリング指導してる番組は正直エロかったww
で、スレ趣旨戻るが えんどぅがいてくれればと何度思ったことか・・


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:50:38 ID:D+4e2tBo0
幼少期から大人とやればいいんじゃね?

666 :.:2008/08/18(月) 17:56:31 ID:cavBN5Z5O
>>665
余程負けず嫌いじゃないとやる気なくして他競技に流れると思われ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 18:02:13 ID:E6fwf1FC0
アジア人の運動能力の低さが根本の敗因。

五輪の陸上でメダル一つ取れないんだから
野球やってる連中全部サッカーやらせたって顕著な向上は望めない
こんなもんだってあきらめて、たまにまぐれで勝ったら大喜びするのが正しい観戦のマナー

668 :ω:2008/08/18(月) 18:05:30 ID:1q0Pa8L2O
馬鹿みたいに一生懸命走り回りさえすれば報われるほどサッカーは簡単では無い。
もう一回どうすればいいのかジーコに聞いて来い、バカ日本人

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 18:05:43 ID:yUWCdws30
対戦相手見て勝てそうな相手いないし順当な結果

670 ::2008/08/18(月) 18:14:37 ID:Sc/Qd8yrO
たのむから、面子と配置がきまったら、ある程度はすぐコンビネーションができるようにしてくれ。
監督や選手がかわるたびに一からやり直しかよ。

671 ::2008/08/18(月) 18:26:16 ID:4uqcrxe9O
育成についてだけど、
サッカーは、国内競技人口も多いし
育成費は、多分 他競技団体より、ずば抜けて多いんじゃないか??
若年育成は、頑張ってると思う
後 何かを加えれば。

672 ::2008/08/18(月) 18:30:15 ID:lPFf+Z930
今の全日本のゴールに向かう気持ちは
女子>>>>男子

673 ::2008/08/18(月) 18:32:35 ID:erWXr/Xs0
2005年くらいに U-13で世界大会優勝したよね?
宇佐美やら、高木豊の息子とかいたはずのやつ。
あの年代って次の五輪とか辺りだけど実力的にはどんな感じなの?


674 : :2008/08/18(月) 18:34:05 ID:SOikX3xu0
順調に劣化して全然期待できない

675 ::2008/08/18(月) 18:34:51 ID:erWXr/Xs0
うわー
本気で凹んだ・・
まぁ>>674アリガト

676 ::2008/08/18(月) 18:41:00 ID:1q0Pa8L2O
育成機関と言いながら実際は引退した選手の働き口なんだろ

677 ::2008/08/18(月) 19:02:17 ID:5FwFr0yj0
>>1
選手がチャラチャラしてるから。

678 ::2008/08/18(月) 19:26:57 ID:yqtdlWV3O
日本を強くするには、選手とファンの今の関係を変える必要がある。ワールドカップなんかで強い国に負けてもよくやった!なんて言ってるようじゃダメだろ。

679 ::2008/08/18(月) 19:33:11 ID:a7K6YQiw0
ドイツW杯はしょうがなかった
むしろQBKにもめげずよくはるか格上のクロアチアから勝ち点を取れた
五輪はそうじゃない
全くほぼ全員の懸念通りの負け方をした

680 ::2008/08/18(月) 19:36:17 ID:5FwFr0yj0
サッカーを持ち上げすぎてもダメ。
ブラジルなんて、サッカー意外、
何のとりえもない未開の国なのに、
サッカーが強いってだけで鼻高々だろ。

681 ::2008/08/18(月) 19:47:44 ID:fRIv++a60
実力不足!そりゃもう圧倒的なくらいの
まともにパスもトラップも出来ないんじゃ、お話にならんでしょ

682 :.:2008/08/18(月) 19:49:30 ID:RcvbKFLh0
>>680
格闘技系はムチャクチャ強いな
ヴァンダレイだのグレーシー一族だのノゲイラだのカルバンだの
世界最強クラスを次々に輩出してるよ

683 ::2008/08/18(月) 19:53:38 ID:RHDMa9LgO
ブラジルがサッカーだけって。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 19:58:24 ID:6fjAcagW0
>>683
サッカー以外に興味が無いとそんな認識になるんだろう
株でもやってれば全くだろうけど

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 19:59:25 ID:6fjAcagW0
×全くだろうけど
○全く別だろうけど

686 ::2008/08/18(月) 20:16:20 ID:4uqcrxe9O
総てに置いて、マダマダだと
ブラジル女子サッカーを見て思いました。。。。。。
焦らず、まず自国以外のW杯1勝からだろう。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:21:39 ID:Sp79hgaB0
北京の敗因からはさかのぼってしまうけど、少年サッカー、ユースの頃からディスカッションのような場があればなぁ、と思う

688 ::2008/08/18(月) 20:24:14 ID:5iAf9ONh0
柔道と水泳で金とってるじゃん。

サッカーまでメダル獲ろうなんて思うほうがおかしい。

逆にブラジルやアルゼンチンはサッカーしか金とる可能性ないしw



日本は、サッカー弱い国で全然OKじゃね??

689 :.:2008/08/18(月) 20:32:20 ID:RcvbKFLh0
>>688
・・・・・・・・・・・・・サッカーサポは口が裂けても言ってはならない事を・・・
焼き豚は巣に帰ろう

690 ::2008/08/18(月) 21:25:17 ID:kpwEKgWG0
ブラジルは過去は日本が可愛く見えるくらい国の運営システムや分配がメチャクチャで
今でも貧富の差はほぼ世界一だからな。
その荒廃、腐敗、人々の生活苦と引き換えにいくつかの競技で優れた選手を出してきている
面もあるから。新興国なんていっても所詮低レベルから中まではやり方が決まってるから
伸びてるだけでw

アルゼンチンも同様。日本が参考にするべきなのはドイツやイギリスくらいだろ。


691 : :2008/08/18(月) 21:35:05 ID:N2oCQHXY0
敗因????

監督がバカで選手がヘタクソだっただけだろw
1点差だったとかの言い訳はゆとりだからkkk

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:05:17 ID:XBpfW+ys0
>五輪世界最終予選にドイツが代替出場

>国際野球連盟(IBAF)は北京五輪世界最終予選(3月7〜14日、台湾)
>に出場予定だった英国が辞退し、代わってドイツが出場すると発表した。
>英国は昨年9月の欧州予選(欧州選手権)で準優勝。
>辞退の理由は選手招集の不調と資金難と伝えられている。
ソース: http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2008/01/21/06.html

辞退の理由は選手招集の不調と資金難と伝えられている。
辞退の理由は選手招集の不調と資金難と伝えられている。
辞退の理由は選手招集の不調と資金難と伝えられている。


→  パン屋の本業>>>>>>>>>>やきう北京五輪出場

これがやきう脳が虚勢を張っても覆らない現実w


693 ::2008/08/18(月) 22:50:39 ID:7Y0NN0ZU0
>>691
そうそう、「監督がバカで選手がヘタクソ」じゃ、絶対に勝てないよな(笑)

「監督が有能で選手も上手い」にボロ負けするのはもちろん、
「監督がソコソコで、選手もソコソコ」にも勝てない(笑)

それどころか、
「監督が有能で選手がヘタクソ」
「監督がバカで選手が上手い」
より下なんだから、最低、最下位だ(笑)

694 ::2008/08/18(月) 23:01:11 ID:7Y0NN0ZU0
チームランク

1位
「監督◎ + 選手◎」

2位
「監督◎ + 選手○」
「監督○ + 選手◎」

3位
「監督○ + 選手○」
「監督◎ + 選手×」
「監督× + 選手◎」

4位
「監督○ + 選手×」
「監督× + 選手○」

最下位
「監督× + 選手×」→反町五輪代表

岡ちゃんのA代表はどこでしょうかねぇ・・・・。

695 :   :2008/08/18(月) 23:01:12 ID:IOIYjrFM0
まーでも現実、社会の現状考えると厳しくね?

極端な貧富の差からくるモチベーションなんて、
サッカー以前に社会として嫌だし

じゃあヨーロッパは、といえば、もともとデカイ、強い上に
昔の植民地から運動能力高い奴を入れてる国まである
直接、体がぶつかる競技では、追いつくのは難しいよな
ましてや技術も戦術も向こうが圧倒的に先行してるんだから

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:06:59 ID:U3ajT8qo0
まあ日本もアフリカ人の移民認めてどんどん日本の国籍取得させればいいのさ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:07:15 ID:eStjsVTb0
>世界の野球競技人口
>1200万人

>日本の野球競技人口
>726万人

ソース: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Ohric/Work


プロで固めて日本しか本気になってないのにダル・成瀬・まーくん・藤川でアマチュアに完敗の日本プロ野球(失笑)

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:26:00 ID:Ps1xEvE/0
交代おせえww

699 : :2008/08/18(月) 23:28:54 ID:buNNBVIF0
これで男子サッカーをバカにしてた奴がいかに愚かだったかはっきりしたな
なでしこも格上相手にボール持てずにフルボッコ
男子と女子の世界におけるポジションの違いも分からずに叩いてたバカ共は現実を見ろ

700 :.:2008/08/18(月) 23:34:53 ID:DefyACmp0
男子サッカー五輪世界最終予選になでしこJAPANが代替出場

日本サッカー協会(JFA)は次回以降不振の続く男子に代わり女子が五輪世界最終予選
に出場すると発表した。
なでしこJAPANは今年8月の五輪本戦で大躍進。世界トップレベルの実力を有す。
代替の理由は男子サッカー選手の発言が青少年に多大なる悪影響を及ぼした事による。
尚、 なでしこJAPANは女子サッカーにも出場する事になる。
ソース: http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2008/01/21/06.html

701 ::2008/08/18(月) 23:58:53 ID:IbPvqKVi0
>>695
実はさ、ヨーロッパっても日本なんかに比べたら貧富の差は激しいんだよ
ドイツもイギリスもフランスも、そういうところでサッカーで底辺から這い出そう
というモチベーションは結構ある
北欧の一部の国なんかは税金がめちゃくちゃで強制的に福祉で差をなくしてるけど
そういう国は逆に優秀で稼げる人材がアメリカとかに流出
ま、日本も今みたいなほとんど全員揃って飽食贅沢悪平等から抜け出して、せめてドイツ
程度には貧富の差が存在する社会にならないと、サッカーなんて強くもならんよ

あれだ、うまいこと野球をつぶせば少しはいい人材のおこぼれはあるかもね
だけど、それは所詮夢のまた夢だな



702 :   :2008/08/19(火) 00:06:23 ID:oZK1OA380
>>701
だよなあ
超昔に読んだ雑誌(たぶんナンバー)で、ヴェルディの育成のコーチが言ってた
「ちょっとサッカーが上手いばっかりに、結局は貧乏になる奴が
大勢いるんですよ。僕らの仕事は、サッカーで貧乏になる奴を
いかに少なくするか、なんです」
みたいなことを。
よっぽどの才能じゃなきゃ早めに諦めさせないと、本人のために
ならないってことだよね

貧富の差があれば、ダメモトでサッカーやる奴も多く出てくるだろうけど
俺はそんな差があるくらいなら日本のサッカー弱くていいやw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:08:44 ID:SrmY2enG0
>【MLB】MLBのテレビ放映権も200億円の赤字

>放映権年間契約を結んでいるFOXは200億円以上の赤字と発表
ソース: http://www.tv-asahi.net/html/a_media/419.html 


日本マスゴミからしか情報を得られないやきう脳の悲劇(失笑)

704 :GS:2008/08/19(火) 00:18:08 ID:MDdVPpNt0
OAがどうとか選考、戦術の選択によって内容に差は出るだろうが結果は
変わらないのだと思う
ナイジェリアが得点シーン以外ではほとんどサッカーなんかしてないのに
結果では完勝してるのを見ると・・・
まして堀池あたりが言ってる「もっと泥臭く・・・」なんてのは当然必要だが
日本が更に上を目指すためのポイントでは(今更)ない
例えば安田のクロスをゴール前で受けた谷口がファーに倒れこむGKのほうに
弱弱しく放ったシュートに象徴されてる
あの状況でGKがガラ空きのファーサイドの警戒を緩めるのは超人レベルか
ただのバカでもない限り無理だ
一定レベル以上の世界ではFWでなくともフェイントなりタイミング外すなりで
常識のように難なくニアに決めてしまうだろう
あれだと一体どんな状況なら決められるのかという事になってしまう
これは谷口に対する批判ではなく谷口レベルの選手でもその辺のサッカー頭脳的な
理解が足りない事に日本の決定的な弱点があると思う
まして日本は超人的身体能力や芸術的なアイディアに委ねる術はないのだからこそ
意識で埋められる部分は解決しておかないと話にならない



705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:27:59 ID:R2InBhR+0
貧富の差なんかスポーツと関係ないよ
格差なんかなくなるわけないから小さい方がいい

706 : :2008/08/19(火) 01:41:45 ID:HdK8K+p30
>>699
ノルウェイは格上

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 01:43:04 ID:MfWySTAu0
>【野球】来季の日テレ巨人戦中継についてのやりとり

>デスク 深夜にひとりで野球観戦なんてむなしいよ。
>記 者 仕方ないんじゃないですか。奥さんも子供も巨人戦に興味ないんですから。
>デスク そりゃそうだけど。
>記 者 だって今の小中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていないんですよ?
>デスク マジ?
>記 者 学校では教師が野球の話をするとヒンシュクを買うらしいです。

ソース: http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165912633/
      http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/entertainment/story/12gendainet07021703/


子供を野球に洗脳させようとするオッサンはヒンシュクを受ける時代(失笑)


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 01:52:33 ID:HKIf9U3y0
>>47


709 : :2008/08/19(火) 02:03:36 ID:Q1tPk+Kg0
>>699 見苦しいよ

710 : :2008/08/19(火) 02:27:43 ID:y67e0zsz0
●長友佑都選手(F東京):
「コンディションは大丈夫です。運動量とかをアピールできたらいいと思う。オリンピックであれだけ悔しい思いをしましたし、それをここで晴らせればと思います。
(五輪の結果については)みんな触れないようにしてくれています。多少気を使ってくれてるのかなと思います」

Q:女子の活躍については?
「うれしい反面、悔しさ、情けなさがありますね。男子が引っ張るくらいの気持ちがないと。ただ、それはそれとしてがんばってほしいです」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00069827.html


711 :.:2008/08/19(火) 02:36:23 ID:yPKTYXAS0
長友はかなりマシなコメントだな・・・
ホダケ〜は長友の足の爪の垢を食った方がいいな

712 ::2008/08/19(火) 03:05:54 ID:SwWrK8NbO
つか、筋肉バカ本田以外に変なコメントした選手っていた?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 03:12:45 ID:pQdOXKVC0
他の選手はまともに教育されてるw

714 : :2008/08/19(火) 07:15:28 ID:SfYU5HJI0
本田圭のコメントで問題なのは
「それは、ごもっともだけど俺の考えは違った」が
「オランダ戦は、自分のキャリアアップのために戦う」
とセットになっていること
つまり
自分を目立たせ売り込むためにチーム戦術を勝手に変更したと
公言していること

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:17:32 ID:5FlPqDLn0
やきう脳達が崇拝する日本代表の名将w

星野仙一

>オリンピックの種目から「野球」を除外しようというのはやはり、わたしにはどうにもわからない。
>野球のように、観客動員、テレビ・ラジオの視聴者を含めた“野球人口”や“野球人気”を
>IOCの関係者はどう考えているんだろうかと思うと、なにか不思議でたまらない。

>この地球上で年間何千万という人達の関心を揺すって楽しませているようなスポーツ競技は
>野球の他にどれくらいあるだろうか。
>たとえば馬術やヨット(セーリング)はほんのひとつまみの競技人口で、
>一体どういう人達が本当に見ているのだろうかと思う。

ソース: http://hoshino.ntciis.ne.jp/

他競技を貶めてやきうの不遇さを涙ながらに訴えるやきう脳代表w
こうなると手遅れです 気をつけましょう(失笑)


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:22:39 ID:Cab2U8yS0
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/12/05.html

今季はチームが2部に降格したため、移籍市場が閉まる8月下旬まで移籍先を模索する方針で→記者の妄想
「オランダにも僕のプレーに注目してくれている人はいると思うので、意味のある試合にしたい」→本人の弁
と自らを売り込む考えも示した。→記者の妄想

717 ::2008/08/19(火) 09:23:52 ID:uiUX255DO
>>710-711
長永は、明治大
他は高卒

718 :名無しさん:2008/08/19(火) 10:15:37 ID:ABdbsyE70
敗因なんて対戦相手以外に何がある?

719 ::2008/08/19(火) 10:48:59 ID:u9H7+LKT0
学力低下

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:13:25 ID:Vhqh6Do30
一番頭の悪い発言者はやっぱりまだ1戦残してるのに「悔いはなかった」とか言って選手のやる気
完全に失わせた反町だろうな。ほんと指揮官の器じゃない。

721 :ウイポジャンキー:2008/08/19(火) 11:20:43 ID:8ks3b3Ad0
 北京五輪出場が決まった直後のJ1の試合でサンフレッチェ広島の自力自動残留が絶望になってしまったことが、今の五輪代表を象徴しているようである。
広島は国内の若手タレントの宝庫。

722 :素人の疑問:2008/08/19(火) 11:24:02 ID:w9KiywRM0
すまん、全くの素人なんだけど監督と選手の試合後のコメントのギャップが理解出来ないから解説してくれないかな。

反町監督「オランダ戦は守り重視」
選手「監督はそうだが俺達は攻めていく」
結果は負けだが、監督の指示を守った結果の負けなのか、選手が勝手にやった結果の負けなの?

人選
反町監督が選んだ選手なのに選手から支持されないほどに人望・実績が無いの?

反町監督のコメント
「悔いは無い」
全敗して、選手にも戦術否定されたのになんで?

選手
戦術を語るには経験の浅い選手が多い気がするし、監督駄目でも選手のレベルが高ければそれなりに
結果は残ると思うんだけど、選手も口ばかりの人が多かったの?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:09:13 ID:Vhqh6Do30
 み ん な ビ ン ボ が 悪 い ん や 

724 ::2008/08/19(火) 12:30:24 ID:QPdnIN4L0
>>722
大体あってると思う
選手が反発したのは予選メンバー大量落選
実績ない選手スタメンだからじゃないか?
サウジ戦のスタメンでアメリカ戦先発したの3人だって

しかもU−19とか は?と思うわな

725 :.:2008/08/19(火) 12:40:50 ID:UQ9U/tXi0
>>722
@戦術無視とか特に海外狙うような選手は一番やっちゃいけない行為。
絶頂期のアンリ・シェフチェンコでさえ戦術に合わないとされ干されるのが
当然の世界サッカー。与えられた戦術内で最高のパフォ出す必要があった。

A内部リークを元に話を進めるとやっぱり軸になるような選手を次々に
切った事により人望を失ったようだ。

B敗戦の弁言っただけだから何とも・・・「悔いはある」と言ってもそうだろなと
しかならない。

C選手は完全に勘違いをしてる世代だと思う。世界と対等以上に戦える存在だと
思ってしまってた。「まだまだ俺達はサッカー後進国の一員なんだ」の認識があれば
なでしこみたく気力で奇跡を起こしたかも知れないだけに残念だ。
あそこまで勝利への執念が希薄な試合を見せ付けられるとは思ってもみなかった。

726 ::2008/08/19(火) 12:52:55 ID:koP9edcI0
細貝ブログ
ttp://hajime-hosogai.cocolog-nifty.com/
真摯な気持ちを持ってる奴はプレーに表れる
少なくとも細貝は頑張ってたし、闘ってたね

727 : :2008/08/19(火) 14:01:59 ID:QEp8tzA50
細貝のコメントが一番共感出来る。

本田は論外だが内田も何様だった。他人事というか。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:15:08 ID:Y0pyvjAp0
日本代表、ナメられ切ってんなw


李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」

李忠成
「五輪がなかったら帰化してなかった」
「在日同胞のためにがんばる」
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」


729 :_:2008/08/19(火) 14:15:25 ID:0CvI74kk0
内田はしょうがないだろ
どちらかと言えば今はA代表の常連なんだから
あっちではこれくらい出来るのに、なんでこっちではこうなんだ?、って感想だろう
で、内田なりに考えたら、ゲームを作る人がいませんよね、と
それにSBの選手が過剰に責任感を持つ様なチームになってたらさ
それはそれでもう負け確定だよw

730 :素人の疑問:2008/08/19(火) 14:18:27 ID:w9KiywRM0
>>724-725
ありがとう。
サッカーって他のスポーツに較べて現役選手がシニカルな事を発言すること多い気がするんだけど
なんでだろ?持て囃されて勘違いする若いヤツが多いのかな?

731 :名無しさん:2008/08/19(火) 14:26:46 ID:aGNxRWsE0
李忠成はユニフォームの名前をLEEにしてるとこが韓国人だなと思った

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:29:21 ID:CliAobQa0
ある船に火災が発生した。
船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために思案した。
まずアメリカ人の乗客に「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」と言うと、
彼はすぐさま海に飛び込んだ。
次にイギリス人の乗客に「紳士はこういうときに飛び込むものです」と言うと、
彼もすぐさま海に飛び込んだ。
次にフランス人の乗客に「海に飛び込まないで下さい」と言うと、
彼もすぐさま海に飛び込んだ。
次にドイツ人の乗客に「規則では海に飛び込むことになっています」と言うと、
彼もすぐさま海に飛び込んだ。
次にイタリア人の乗客に「さっき美女が飛び込みました」と言うと、
彼もすぐさま海に飛び込んだ。
次にロシア人の乗客に「ウオッカのビンが流されてしまいました」と言うと、
彼もすぐさま海に飛び込んだ。
次に日本人の乗客に「みんなもう飛び込みましたよ」と言うと、
彼もすぐさま海に飛び込んだ。

ところがなぜか本田圭とその友人たちは飛び込んでいなかった。船長が「みん
なもう飛び込みましたよ。あなたたちも飛び込みなさい」と重ねて言うと、彼
は「それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。すぐに
鎮火できると思ったからここに留まろうと。友人に話したら全員、それでいく
となった」と言ってその場を動かなかった。
そしていよいよ火が船全体に回り今にも沈没しそうになった時、彼は「判断は
正しくても船は沈没する。それが日本人の弱さ」「船長に邪魔されたとしか言
いようがない。正しい判断だったのに」と語り、そしてついに船は沈没した。

733 :_:2008/08/19(火) 14:29:41 ID:+qcfs0dH0
普通Riのはずなんだがな

734 :・・:2008/08/19(火) 14:31:25 ID:ZJmNqsyS0
今までバレー見てたが
日本人の身体能力の限界まで、どのスポーツも選手レベルは
きちゃったんじゃないの?
何が足りないって監督能力でしょ
先進国の多くは国家資格としてのコーチライセンスになりつつあるのに
日本は引退男の食い扶持だもの

735 :_:2008/08/19(火) 14:35:15 ID:LVmqFra20
チームフロントやサッカー協会に対して監督の立場が弱いもんだから
フロントや協会幹部のお気に入り選手が監督やチームメイトを舐めるんだろ

他のスポーツといえば、ダメトラと呼ばれていた頃の阪神タイガースの選手が
やはり同じように舐めた発言してたらしいw

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:36:06 ID:cxOSRO+P0
>>725
>@戦術無視とか特に海外狙うような選手は一番やっちゃいけない行為。
クラブサッカーなら勝っても負けても監督から以後構想外宣言されるレベルだよな。
当該監督は無視られた時点で事実上首が飛んでるから宣言するのは次に就任した監督だが。

737 :_:2008/08/19(火) 14:43:48 ID:ISCrOD7Z0
734 名前:・・[] 投稿日:2008/08/19(火) 14:31:25 ID:ZJmNqsyS0
今までバレー見てたが
日本人の身体能力の限界まで、どのスポーツも選手レベルは
きちゃったんじゃないの?
何が足りないって監督能力でしょ
先進国の多くは国家資格としてのコーチライセンスになりつつあるのに
日本は引退男の食い扶持だもの

まあ、あの程度のポテンシャルをつかまえて「日本人の能力はあれで限界だから
後は肩書きのある監督様で伸ばせばいい」などと本気で考えてるバカがトル信だからな。

あの技術とフィジカルで「能力の限界」なら
日本人にサッカーという競技をプレーするのは不可能だろ。DNAの問題で。

738 :737:2008/08/19(火) 14:48:12 ID:ISCrOD7Z0
誤爆だすまん。

739 ::2008/08/19(火) 14:59:47 ID:CmSYrPxK0
トルシエは全世代見てたからナイジェリアWY組(79年生)を2コ上U23の中心にできたけど
反町はオランダWY組(85年生)を切り捨ててカナダ組(87年生)にシフトすることは
できなかったね まあ現実的(というか情実的)に無理
これから下のカテゴリーは一人の監督が一括して見ることが必要なんでは?

740 :_:2008/08/19(火) 15:30:01 ID:7zLHvsuK0
本田がスケープゴートにされてるけど
実力的に場違いでチームの足引っ張ったのは森本や水本だよ
このあたりの選手を使い続ける限り日本はいつまでやっても結果が出ない
香川もポテンシャルは認めるけど北京じゃ酷いもんだった

反町は必要以上に人間的な部分を見すぎてコオロキとか槙野を試さなかった
金崎しかり、試されるべき人間が無視され続けて、岡崎のような
何の可能性も無い選手が18人に残った、そして1点ビハインドになった時
日本に残されているカードは何一つなかった

ナイーブな視点で、「自分の娘を嫁がせるならコイツ」みたいな
判断材料で18人選んだ結果がこのザマ
協会で出世してきた日本人監督の限界を思い知った
日本人が選ぶと無駄な雑音というか、サッカーと関係ないフィルターが
邪魔をしすぎてしまう

741 : :2008/08/19(火) 15:53:59 ID:h0YyzpXZO
サカマガだと「それは造反でなく真っ当な選択だった」と。
プレスとボール奪取位置を選手の判断で前にしただけの話。
今回の件は本田を快く思ってない連中が一部マスゴミのミスリード記事に便乗して、本田を潰しにかかってるだけ。
だいたい試合を見てればその点で破綻したた訳ではないことは普通に分かる。

742 : :2008/08/19(火) 16:10:20 ID:eCh+aZji0
誰を選ぶべきだった、選ぶべきでなかったってのはナンセンスな気がする。
日本人(Jを見てるヤツ)が日本人選手を見れば
選手それぞれに個性があるように見えるだろうが、
海外から見れば日本人選手なぞドングリに過ぎんよ。
欧州リーグでバリバリやってるやつとか居るならともかく、
最高級でも欧州二部三部レベルばろう?
そこに選考の差なぞ無いよ。
ま、ホンダケやガチャピンに飛び道具要員として拘った所だけは理解できるが。

俺が問題視するとすれば、ドングリ選びに時間を割き過ぎた事と
チーム・戦術の一貫性や熟成をほぼ無視した事。
戦術や選考や起用が結局まったく定まらなかった。
誰が選ばれるのかも戦術も、スタメンも予想がつかない。
直前に1TOPとか馬鹿かと。
個の技術に乏しい日本がそんな真似してたら勝てるワケがねぇ。

そういった点でトル公は自慰子や反チンよりは
はるかに日本人向けだった事で結果がついてきた。

743 ::2008/08/19(火) 16:40:31 ID:CmSYrPxK0
しょっちゅう書いてるが、とっととOAまで決めて強化すれば良かったんだよな
それをオランダがやってるときに、ソリは元メンバーも形も決めてないってもうね

744 ::2008/08/19(火) 17:44:04 ID:QPdnIN4L0
>>730
たぶんだが 環境面が整ってるのが当然の世代になったからじゃないかな
日本のNO2スポーツで当然 だけどNO1は目指してない
目標は個人的な事ばかり 代表の意味がわからないんだろう
否定的意見の多い川渕さんだがあの世代に比べるとな

シニカルなのは中田英の影響大
カズ中山の頃は熱い人も多かったけど
競技の特性もあるかも 騙すかわす裏をかくが賞賛される競技

745 : :2008/08/19(火) 18:38:14 ID:C3hi6wxW0
この情報化時代にさ、よくそうまで現実性の不確かな私的観念に依拠して断じれるよね。
ものすごく旧世代の匂いがする

746 :  :2008/08/19(火) 19:10:00 ID:Ui8Q8x1P0
サッカー雑誌の編集者って
いろいろと気遣いが多くて大変そうだな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:11:39 ID:fYmCNEow0
>>746
「気違いが多くて大変そう」と読んだw

748 : :2008/08/19(火) 19:12:20 ID:3AIMkwJz0
>>745
君からはものすごく頭の悪い匂いがする

749 :m:2008/08/19(火) 19:30:25 ID:4pzfD2mUO
オナニー選考して全敗だからな
メンバー発表の時、納得したやつはいなかっただろう
日本サッカー全体に悪い印象がついてしまった
反町はとんでもないことをしてくれた

750 :これでいいのか:2008/08/19(火) 19:33:27 ID:PotPL00bO
ほんだけより、反町の考えが信じられない。
いくら強い相手でも前から圧力をかけないと一方的になるだけだろう。
それに、正直オランダは弱かった。あんなチームに弱腰なら、日本に将来はないよ。
いろんな意味で、反町は糞監督だったな。

751 :  :2008/08/19(火) 19:43:09 ID:Ui8Q8x1P0
その監督の選考過程が密室で不透明だしね
監督を公募するなどして
理事会で決を取ったりすれば
納得得られやすいのだろうけど




あり得ないよな

はぁぁぁ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:52:24 ID:ogIsNJ4A0
驚愕の真実!

>【日本でプロ野球を見ているのは70歳ばかり!】
>プロ野球性別年齢別視聴率 テレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率(NHK調査)

>0-12歳男子 *3%
>12-19歳男子 *1%
>20代男性 *1%
>30代男性 *1%
>40代男性 *5%
>50代男性 13%
>60代男性 19%
>70代男性 29%           ← w

>0-12歳女子 *0%
>13-19歳女子 *0%
>20代女性 *0%
>30代女性 *1%
>40代女性 *3%
>50代女性 *4%
>60代女性 13%
>70代女性 20%           ← w

ソース: http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07090101.pdf


サカ板まできて論破され火病起こすやきう脳のオッサン(失笑)


753 ::2008/08/19(火) 19:57:10 ID:oqb8/KYI0
ちょっと話題をそれるようっで申し訳ないが、
よく日本サッカーを貶すアンチが「日本人の身体能力が劣る」
という殺し文句を言うよね。

でもどうだろう? 本日19日現在でのオリンピックのメダル獲得数では
日本は世界で7位につけている。

日本・・・・・メダル20個
ブラジル・・・メダル6個
アルゼンチン・メダル1個
オランダ・・・メダル12個
カメルーン・・メダル1個
ノルウェー・・メダル5個
スウェーデン・メダル3個
イタリア・・・メダル18個
フランス・・・メダル28個
イギリス・・・メダル27個
スペイン・・・メダル8個
スイス・・・・メダル5個

もちろん人口の差もあるし、オリンピックの選手がサッカーやる訳では
ないので、単純には比べられないけど、日本人って本当に身体能力
劣ってるの?

754 ::2008/08/19(火) 20:10:23 ID:oqb8/KYI0
100   WR   ボルト(ジャマイカ)   9.69     9.74 NR 伊東浩司    10.00
200   WR ジョンソン(アメリカ)        19.32       NR 末続慎吾    20.03
400   WR  ジョンソン(アメリカ)       43.18         NR  高野進     44.78
800   WR  キプケテル(デンマーク)    1:41.11        NR 小野友誠  1:46.18
1500  WR  エルゲルージ(モロッコ)    3:26.00        NR 石井隆士  3:38.24

1500の記録は随分と差をつけられているが、陸上の主要種目では、
日本記録も随分と健闘していると思うがね。
しかも陸上の世界記録はほとんど黒人選手。
白人選手の記録と日本人選手の陸上主要種目での差はほとんどないんだよね。
むしろ中・長距離といった筋持久力を必要とする記録は日本人の方がやや上だったりする。

755 ::2008/08/19(火) 20:18:41 ID:BOhCHiQ9O
Gカップ青山敏弘を呼んでれば解決した話

756 : :2008/08/19(火) 20:19:50 ID:Kr5bHluQ0
>>753
サッカーに必要な運動能力と日本が活躍できてる運動競技でのアスリート能力との相関性はあるのかな?
確かに日本がメダルを獲得した競技にレスリングなどフィジカルコンタクトがある競技も含まれることから
一概にサッカーに必要は運動機能が劣るというわけでもなさそうと思えてしまう。
でも確か黄色人種は白人や黒人に比べ、瞬発系の筋肉の総量や弾力に劣るんじゃなかったっけ?

あとここからはただの印象なんだが、今大会に限らず日本って女子選手の方が男子選手より運動競技では活躍してる気がする。
誰か実情を詳しく知ってる人がいたら教えてほしい。
日本の女子選手の練習環境が特に優れているという印象はないんだよね。
海外の女子選手が文化的・資金的にまんぞくな練習が出来ないことが原因で起こる相対的なものなのか。
それとも単に日本のトップアスリートを養育する段階で瞬発系筋力を伸ばせる環境が限られていて
特に男性アスリートにとってはその影響が顕著に現れえるのか。

でも身体能力が劣ってるというのが観念として根付いてしまい、
必要以上に外人コンプレックスに悪い意味で拍車をかけているという気はする。

757 : :2008/08/19(火) 20:24:02 ID:C57mpvqu0
中国 69
韓国 24
日本 22(男11女11)

758 : :2008/08/19(火) 20:28:29 ID:Kr5bHluQ0
>>757
中国に関しては総人口が多いからたくさん人材が出てくるのは分かるが
韓国を下回っているというのはどうなんだろうね。
Jでも朝鮮系の選手はフィジカルが強い印象があるし
育成レベルで問題があるのかな?

759 :  :2008/08/19(火) 20:37:55 ID:Ui8Q8x1P0
静○学園の井○監督は
フィジカルは高校卒業してから鍛えればいいと言ってるらしい
(伝聞によることなので違ってたら訂正し謝ります)
ブラジル系のサッカー目指すところは
技術重視になりすぎてるのかも

760 ::2008/08/19(火) 20:38:23 ID:CmSYrPxK0
日本がメダル取れるのは階級別に分けられた格闘技と、フィジカル勝負じゃない競技
(体操とか)が多いと思う

サッカー強国でメダル少ないとこは確実にサッカーに人材が集中していると思う

その意味では日本は今まで野球に人材が集中していたかも
でもW杯初出場から10年、今や野球と双璧の露出もあり、今後はサッカーにも
身体的に優れた人材が増えてくると期待する

761 ::2008/08/19(火) 20:41:32 ID:oqb8/KYI0
>>754 この記録が示すように、短距離の奪取能力では余り差がないように思うが。

 長距離のマラソンでも、アジア記録を持っているのは日本人だし。

762 ::2008/08/19(火) 20:44:19 ID:oqb8/KYI0
私がここで言いたいのは、日本サッカーの弱点を指す上で、
「身体能力云々・・・」といった胡散臭い言い訳を駆逐したいのだよ。

763 :.:2008/08/19(火) 20:55:13 ID:HFjnmlzD0
骨格や筋肉の動きが欧米人と違うから
欧米人の真似したサッカーやっても強くならないだけじゃね?
もっと日本人に合ったサッカーを見つけるべきなんだよ
きっとwww

764 ::2008/08/19(火) 21:01:56 ID:oqb8/KYI0
参考までに・・・・

【アジア各国が保有する、陸上競技のアジア記録数】

      男子    女子    合計
日本    16      13      29
カタール   10     0        10
中国     6      26       32
カザフ     5     4        9
サウジ     3    0      3
シリア    1    1      2
バーレーン  1     1      2
イラン    1     0        1
オマーン   1     0        1
タイ     1    0         1
キルギスタン     0    1        1



韓国        0     0       0   ← アジアでは「フィジカルが強い」と専ら評判の韓国 笑

韓国 フィジカルが強いのではなく、弱いからラフプレー連発疑惑
それが素人目には「フィジカルが強い」という誤った印象につながってる疑惑。

765 : :2008/08/19(火) 21:07:59 ID:PD8F9Zrj0
>>757
韓国は徴兵免除がかかるから糞もらしてでも死ぬ気で頑張ってるだけじゃないかな?

766 : :2008/08/19(火) 21:10:18 ID:guSUzZnp0
>>764
これを見ると黒人系の多いサウジとかもあまり記録はもってないんだな。
やはりことサッカーに関してのみ、日本人のフィジカルの弱さが度々指摘されるのは
Jのフィジカルを鍛える環境に何か問題があると思われる。

技術委員会はその辺どう考えているんだろう?

767 :   :2008/08/19(火) 21:18:36 ID:oZK1OA380
身体能力が違うという言い訳を駆逐したい理由がわからんが
要は根性論の方向でってこと?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:20:54 ID:6+9+Ctac0
やっぱOAは入れるべきだったよなぁ
入れても結果が変わらない、それどころか悪化したかもしれない
それでも勝つためにやることはやったという姿勢は示せるんだし

769 : :2008/08/19(火) 21:21:47 ID:guSUzZnp0
>>767
根性論といえば聞こえは悪いが
日本人選手全般のメンタル強化は必要だと思うぞ。

770 ::2008/08/19(火) 21:25:25 ID:oqb8/KYI0
多分日本で言われている「身体能力」ってこのことだと思うのよ。
陸上競技の記録や、日本人が持つ筋肉の質など、科学的に分析した結果ではなく、
単に体格の差をもって「日本人は身体能力が劣る」と決め付けてませんか?
「身体能力」ってのは 「走る」 「ジャンプする」 「投げる」とか
基本的な運動能力のことでしょ? 陸上競技などの記録を見る限り、「優れている」とは言えないけど
決して「劣っている」などということもないと思うぜ?

              各国の平均身長

国        男性     女性    調査年度    対象
ドイツ      180.2cm  168.3cm       15〜25歳
スウェーデン   179.6cm  166.1cm       15〜25歳
イギリス     178.1cm  164.2cm       15〜25歳
オーストラリア  177cm   164cm         18歳
カナダ      177cm   163cm          成人
ギリシャ     176.5cm  165.3cm        15〜25歳
フランス     176.4cm  164.7cm       15〜25歳
イタリア     176.1cm  164.1cm       15〜25歳
ロシア      175cm   162cm          成人
アメリカ     175cm   162.5cm   2001年 成人
韓国       173.3cm  160.9cm   2002年 17歳
日本       170.7cm  157.9cm   2002年 17歳
中国       169.7cm  158.6cm   2000年 成人
北朝鮮      164.9cm  154cm    2004年 20代前半

797>> だってオリンピックを見る限り 「陸上」「水泳」で日本人の記録は
決して卑下するようなレベルではないから。
身体能力云々は いい訳にはならない。他に原因があるのではないか? という主張です。

771 :名無し:2008/08/19(火) 21:25:55 ID:M7ercy5O0
>>767

全体的に足らない物だらけだから
せめて根性ぐらいは見せてくれと

772 ::2008/08/19(火) 21:26:37 ID:oqb8/KYI0
↑ >>767へのレスです。 間違えました

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:26:43 ID:Vhqh6Do30
要するに選抜した協会には選手を均して能力と直前時点のコンディションを比較選択出来る目を
持った人間が皆無と言う事。どこの国もOA枠は使ってるしビッグネームを呼んで成果も上がってる。
チームとして熟成させないで召集するなら、少しでもいい選手を呼ぶのはある意味短期決戦の鉄則に近いよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:26:47 ID:o9T2QiOO0
日本人が糞なんじゃなくて、
サッカー豚が糞なんだろ?w

サッカー選手(笑)の平均身長って176だろ←俺より低いw
ちなみに野球選手は183だ←ドイツ人と変わらん

今思えば、
中学、高校のスポーツテストの種目別ランキングはほとんど陸上部と野球部が独占してた
サッカー部の未熟児どもは100Mも1500Mも幅跳びも握力てか他全て底辺を彷徨ってたw

775 ::2008/08/19(火) 21:33:59 ID:c491mUV0O
フィジカルが弱いってことは日本と同程度の実力の国に比べて特にフィジカルが弱いってことだろ
韓国に比べてもそんなに変わらないと思うが
いくら世界っていっても上位20ヶ国ぐらいだろ
日本より強い国に比べてフィジカルが弱いのは当たり前です
逆に弱い国に比べればフィジカルは強いよ

776 : :2008/08/19(火) 21:35:08 ID:n7Sn4MVr0
いろんな要素がからみあってるしね
プロサッカー選手として尊敬されるようなものを持ってる人はたいていチビだったり
すぐ壊れるっていうのは記録持ってる陸上選手でも共通だと思うし
自分の技術を表現できるだけのフィジカル調整すればいいだけ
難しくない


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:36:43 ID:pEEpyOij0
>>767
少なくとも>>734のような「日本人の身体能力的にあれが限界だから」等という言い訳は寝言だと思う。

778 : :2008/08/19(火) 21:38:44 ID:PD8F9Zrj0
>>766
俺、部活出身だけど90分走れる身体を作ろうと思うとどうしても身体の線が細くなっちゃうんだよね
同じ日本人でもラグビーの連中みたいな身体を作ればいいんだろうけど、あの身体では90分の持久力
って部分が難しい。
サッカーの持久力とラグビーのフィジカルを両立出来る方法がみつかれば日本もかなり
強くなると思うんだけどな、そんなことが可能だろうか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:42:41 ID:xhVDeWjt0
>>774

>1996年アトランタオリンピックおよび2000年シドニーオリンピック代表選手についての
>体力測定値の種目ごとの平均 (ただし、選手数が数名の競技ものは除外)。

>五輪平均      野球    サッカー   体操    水泳   陸上短距離

>身長(cm)       177.2    177.8     164.6    177.2    176.1      
>体重(kg)        78.3     72.5     62.5     70.8     69.5
>BMI           24.9     22.9     23.0     22.5     22.4
>体脂肪率(%)      16.0     13.5     11.6     14.9     12.2
>背筋力(kg)      172.5    155.9     168.9    149.7    152.8
>握力(kg)        54.0     49.2     50.8     44.2     48.6
>垂直跳(cm)      62.6     64.0     67.9     59.6     70.4
>反復横とび(点)    48.6     52.9     43.0     46.0     47.5
>立位体前屈(cm)    11.9     12.1     24.8     21.8     13.4

ソース: http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html

やきう 身長(cm) 177.2
やきう 身長(cm) 177.2

やきう脳ってどこまでも悲しいね(失笑)


780 ::2008/08/19(火) 21:44:28 ID:oqb8/KYI0
サッカーで体をぶつけ合ったときの強さなんてものは、体の大きさと体重に比例して強くなるでしょ。
そういった面で 平均身長の大きいドイツ・オランダそして北欧の選手の方が日本人より強いのは認める。

・・・でもそれって身体能力の差ではなく、単に体格の差でしょ?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:48:22 ID:o9T2QiOO0
なんか洗脳されてんじゃね?
サカ豚にスタミナはねーよ
スポーツやった事の無い帰宅部が、 痩せてる=持久力ある とか見た目で思い込んでんだろw

イメージ的に足を使うから、サッカー=足関係が強い と思われがちだが、
100M走、42`ともにサカ豚は糞だ
ハンドボール選手の方が遥かに優秀

782 :_:2008/08/19(火) 21:51:31 ID:o09lwJaK0

焼き豚ID:o9T2QiOO0涙目わろたwwww

783 : :2008/08/19(火) 22:04:02 ID:C57mpvqu0
そもそもサッカーにおいても白人に負けてるのは
高さと強さであって速さや持久力ではない
で、スピードでぶっちぎられたりするのは黒人
結局陸上とかと同じような構図

784 :_:2008/08/19(火) 22:57:30 ID:++TRV+i50
カウンターでやられた失点ってのは
運が悪いんじゃなくて、必然だろ。
カウンターでやられやすい戦い方をしてるくせに、
カウンターのリスクをまったくケアしないんだから、
そりゃあ90分あれば失点するだろと。
敗因は、その辺を本人たちが気づいてない事じゃね?


785 : :2008/08/19(火) 23:38:54 ID:Ui8Q8x1P0
井原コーチは、何してたんでしょうか?
空気にされてたという一部報道のとおりなんでしょうか?

786 :(T_T)/~:2008/08/19(火) 23:58:18 ID:J4xy/hHkO
ブラジルVSアルゼンチン見てるがピッチはボコボコだが普通にドリブルやパスしてますけど。

整地してないと実力でない国はやっぱ予選落ちするしかないね。

アグエロ、メッシ、リケルメすげー

787 :・・:2008/08/20(水) 00:03:01 ID:vopzj4XZ0
どこかで、なでしこキーパーをバレーから連れてこいとか言ってた人がいたが

ブラジルのバレー、サッカーの強さ見てると
もう少し連携してみても面白いかもしれないとも思ったな
反射神経はバレーの選手は鍛えられてるもんな

788 : :2008/08/20(水) 00:12:30 ID:ibTwB0da0
相手が必死でもなかったし
差はさらに大きいだろ

789 :_:2008/08/20(水) 00:15:43 ID:IvZvKo930
オランダが延長まで持ち込んだアルゼンチンとナイジェリアの決勝か。
やっぱり組み合わせが…という言い訳が使えるな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:18:11 ID:5PTLDpo+0
>>789
その言い訳は苦しすぎないかw

791 : :2008/08/20(水) 00:21:18 ID:ibTwB0da0
決勝はアルチンチンとナイヴァギナか
かみあいにくそうだな

792 : :2008/08/20(水) 00:24:21 ID:xJ8LsIbC0
メンタルだなぁ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:27:31 ID:9dCnvyJI0
Girls Shot!! Wiiイレ女優更新

鹿谷 弥生
ttp://www.soccer-m.ne.jp/girlsshot/index.html

●過去
谷 桃子
ttp://www.soccer-m.ne.jp/girlsshot/index-02.html
小田 あさ美
ttp://www.soccer-m.ne.jp/girlsshot/index-03.html

小田>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>谷>>>鹿谷 

794 : :2008/08/20(水) 00:32:09 ID:bOhV09+S0
ブラジル雑魚だったな
まぁガゴとマスチェのプレッシャーにやられすぎw
特になんとかジーニョが2人にひっかかりすぎてワロタ

795 : :2008/08/20(水) 00:33:57 ID:uFeooN950
>>783
その上得意の持久系で欧州南米トップチームを圧倒できてないし
頭脳戦でも有能な戦術家は欧州に集中してる。
基本技術が足りてないうんぬん・・・というのは容易いが
全ての技術や身体能力を競技選手全体で一斉に伸ばすなんてのはできないだろ。

日本人の人種的特長から捉えた筋肉と運動能力の質から
向いているサッカーを導き出し、ストロングポイントを優先して鍛えていくことを育成段階から取り入れていくべき。
そういう意味では走るサッカー(全選手の連続的かつ持続的な動き)の方向性は間違ってないと思う。


796 ::2008/08/20(水) 00:47:41 ID:byElz2sbO
五輪の競技観ていると身体能力っていうより職人芸に近い体の使い方の技術が凄いわ。速く高い選手ほど最適で無駄がない。

797 :/:2008/08/20(水) 00:53:37 ID:/EpnXXRC0
敗因→ゆとり教育

運動会でかけっこさせても
親から「ビリの子が可哀相」という声で
順位をつけない。闘争心が育たない。
子供の数が減って、受験競争の過酷さを知らない。
昔なら偏差値60無きゃ入れなかった大学に今では53もあれば入れる。
闘争心が育たない。


798 :ウイポジャンキー:2008/08/20(水) 01:02:07 ID:ocnM1swi0
 男子の決勝はナイジェリアと、オランダに辛勝したアルゼンチンか。
今にして振り返れば、攻守両面でチームを引っ張る選手がいればいい成績は残せた筈。

799 : :2008/08/20(水) 01:34:38 ID:S+mg8wQ00
反町、ボロクソに書かれとるな

玉砕を命じた反町ジャパン
http://number.goo.ne.jp/others/column/20080819-1-1.html


800 :_:2008/08/20(水) 01:44:02 ID:Zy/30GeY0
でも、俺も同じ事を思った
特に相馬とは同じ感想
ラモスもだが

まあ「さあ突っ込むぞ」って音頭取りをする奴がいるよな、ピッチに
やっぱり中心選手って必要だよ
そういうのはいらないって言えるほど日本強くないし、アルゼンチンでもリケルメ・メッシがいてこそあの強さだ

801 :(笑):2008/08/20(水) 01:52:24 ID:1NN5jQhoO
ピッチコンディションが良かったらナイジェにもオランにも虐殺されてたな(笑)
ナイジェやばいだろ(笑)
ブラジルなら虐殺喰らうレベルだ(笑)
アルゼは巧くしのげるのかな?

802 ::2008/08/20(水) 01:52:57 ID:sDSvdlsm0
WCカップ惨敗に続いて五輪も惨敗じゃあな。

「WCに出るレベルに無かった」 by ヨハンクライフ
「五輪にも出るレベルに無かった」 by オレ


803 ::2008/08/20(水) 01:54:06 ID:+775eAXn0
日本0-2ナイジェリア4-1ベルギー

日本0-1アルゼンチン3-0ブラジル



804 : :2008/08/20(水) 01:56:29 ID:ibTwB0da0
玉砕とかの試合じゃないだろ
あんだけチャンス与えてもらって
せめて相手に敵だと認識してもらえるぐらいじゃないと
1-0で負けてくれるお客様日本だよ

805 : :2008/08/20(水) 02:09:37 ID:9/GUPAyh0
ナイジェリアはAはいまいちパッとしないのにな
五輪の面子もAのレギュラークラスは少ないし

806 ::2008/08/20(水) 02:43:53 ID:4vnWUjowO
ゆとりって言うけど、他の競技のこの年代の選手そんなに頼りなかったっけ?

807 : :2008/08/20(水) 02:44:51 ID:TFMB0NMo0
カズみたいな実績のあるやつがいつまでも現役で居て指導者にならないせい
と言って見る

808 : :2008/08/20(水) 03:02:20 ID:2vbyV7d/0
「ダメな奴らが走るんだ。相手をもっと走らせろ」
 by ヨハンクライフ

809 :まだ慌てる時間ではないです:2008/08/20(水) 03:04:50 ID:q2tkNmkn0
>>157
じゃあ、あのシドニー五輪代表を岡田が率いていたらベスト8まで行けたかと言うと、たぶん行けてない。
俺は別にトルシエ好きじゃないけどw、それでもチーム作りは岡田や反町よりよっぽど上手かったと思う。




810 ::2008/08/20(水) 03:10:37 ID:4vnWUjowO
中田が言ってたよね。昔みたいに意見をぶつけてくる選手がいなくなったって。お友達サッカーみたいなことを。なんか年々ひどくなってる気がする。カッコつけてるように見えてしょうがないんだよな…
正直やばいと思う。日本サッカーに未来なかったりして。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 03:19:33 ID:qbMEnFE20
おいらの住んでる市には棒Jリーグの練習本拠地があるので
そこから派遣されたコーチが小学校各校に散らばって指導してるが
見ていて大声だしているのは練習中も試合の時もコーチばかり、
選手同士が話したりパスしろとか全然いわず淡々とやってる。
何をやるにも、もうなんだかおどおどした目つきでコーチに
指示されるのを待っているだけ。笑顔もないし、やっていて
楽しいのかな?と思ってしまう。上手い事は上手いけど
そんなに選抜されたレベルでもないな。
指示通りにできて喜んでるのはコーチだけ。
いくつか見てるけどどこも同じような感じだよ。
付きそいのおかあさん達は弁当、水筒持って世話しにきてるし・・・
なんか習い事みたいな感じ

こんなんでリーダーシップを持ったり創造的な選手生まれんのかね。



812 :まだ慌てる時間ではないです:2008/08/20(水) 03:22:16 ID:q2tkNmkn0
いっそのこと刑法でサッカー禁止にしてしまえばいいんだ。
やりたい奴は闇に隠れてやる。
そうすればたくましいサッカー選手が生まれるだろう。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 03:26:49 ID:LRHoDROl0
これかw
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader752283.jpg

814 : :2008/08/20(水) 03:32:15 ID:QhwaPFA/0
糞トルシエも岡田や反町よりは上だな、それは俺も認めるわw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 03:34:47 ID:KeS3fUym0
トルシエは選手を選ぶ基準ひとつ取っても「いつでも呼ぶがいつでも落とす」で終始一貫してたからな。
当たり前の事だがそれすらできない反町や岡田よりはなんぼかまし。

つかこんな基本以前の事を「できるからまし」ってどんだけ情けないんだ今の監督。

816 : :2008/08/20(水) 03:36:01 ID:2vbyV7d/0
日本にはロナウジーニョもメッシもリケルメもいないのだから
南米型のサッカーは非常に困難

基本の形も出来てないのに
日本らしいサッカーなんて不細工なだけ

ヨーロッパでも組織的な
ドイツかオランダから指導者を呼び
メンバーを固定してじっくり育てれば
4年後には間に合うと思うけど
(トルシエでもいいけどね)

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 03:47:19 ID:qbMEnFE20
組織はそこそこ出来てるよ。問題は得点力。
アーセナルなみにボール廻しだけでゴール奪うのも
中盤造るのとは違った、騙しのテクニックを持った
人間でないと出来ないとおもうけんどにゃー

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 04:05:35 ID:jauifmZ50
今の日本のサッカーは得点を奪うサッカーじゃなくて、
奪われないように頑張るサッカーだからなあ。

似てるってんなら、昔のイタリアのサッカーか。
一試合に両チーム合わしても一桁のシュート数とかそんな感じの。
今の世界サッカーで組織ってのの意味するとこが
日本とだいぶ違う。そこからだな、まず。
今のまま勝つとなると、イタリア人以上の個人力のあるDF、
1試合1本はFKを決められるキッカー、
あるいは一人でも相手DF3人くらいを抜ける万能FWが必要だな。
つまり無理。
カウンターの技術を徹底的に磨くってのが一番可能性ある道かと

819 :  :2008/08/20(水) 04:06:40 ID:2vbyV7d/0
>>817
得点力で考えると
田中達や、なでしこの大野のような
俊敏性のあるストライカーを活かすのが効果的に思いますが

すみません。寝ます

820 ::2008/08/20(水) 04:11:46 ID:hGEVmQdaO
成績不振の要素のひとつに、対戦相手各国が日本を警戒し始めたっていうのがあると思う
相手が日本代表をよく研究し本気を出して対戦するようになったことが。

シドニー組の成績がよかったのは、今思うと、力があったのとビギナーズラックと両方の要素があったと思う
このことは、JFAやマスコミは絶対に口にしないことだから見過ごされている…
発展途上にある日本サッカーの輝かしい実績に対して、
関係者がそれを貶めるようなことを言うはずがないからね
JFAの上の人が、いまだにメキシコ五輪銅メダルの栄光をちらつかせて
現役選手に得意気に駄目出ししてるのが世間に通るくらいだからね
(あれはアマチュア中心でやった大会だった、ファンが知らないと思っているのかなぁ)

日本代表には、ここからひとつ上に這い上がって、真の力をみせつけてほしい
ここはまず基本にたちかえって、育成段階から基本を大事にして選手を育ててほしい
「止める、蹴る、シュートを打つ」この動作が
いかなる状況でもしっかりできる選手を、たくさん育ててほしいなあ


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 04:21:06 ID:kQ5oDRta0
男子ゴルフはジュニア時代に成績いいとちやほやされダメになり
今の王子様(笑)に頼らないとやばいくらいガタガタになりましたが
男子サッカーは大丈夫ですか?

822 :・・:2008/08/20(水) 04:21:08 ID:vopzj4XZ0
選手は世界を知らない知らないって
言ってるコーチ陣の方が世界知らないはずなんだよな・・・

トルシエが複数持つ
世界最高峰のフランスコーチライセンス取りに修行して来いよ
ドイツでお茶濁してる程度の奴は多いが
福島のアカデミーフランス人に任せてて、それひきつげねーだろ・・・いつまでたっても

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 04:33:57 ID:jauifmZ50
だな。指導者が良くなれば、必要とされる技術が変わるし、
練習の仕方から違うものになるしな。
「使える」技術が身に付けば、使える戦術もバリエーション出る

824 : :2008/08/20(水) 04:38:21 ID:ASCEqWpM0
技術なんてクラブで覚えるものだろ。


825 :まだ慌てる時間ではないです:2008/08/20(水) 04:44:17 ID:q2tkNmkn0
>>813
ちょっw
何これw
漫画のタイトル教えて、初見だけどすごく興味あるw




826 ::2008/08/20(水) 04:46:28 ID:4vnWUjowO
だいたいが世界を知らないって、日本にいい選手が出たら中田みたいに世界の大会で自然にスカウトされるからね。本田や水野は中田が開いた道の恩恵を受けてるだけで。まず通用しないから、まだ今はJで自分をしっかり磨くべき。自分を過大評価しすぎなんだよね。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 04:53:33 ID:eZpYc+d40
なんか普段ろくにサッカー見てないような奴が多いスレですね
普通サッカー分かってる奴なら言わずとも気づいてることしか語ってない
この手の議論が他のサッカー系の板で為されたなら、
もっと有益な意見が出てくるはずなんだけどな
こんなんだから国内板住人にも海外板住人にも馬鹿にされるんですよ
代表厨の皆さんは

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 04:57:58 ID:A4bkvl+c0
オリンピックって、結局そんなに強いチームないんだよな。
ヨーロッパ各国はそもそもオリンピックに興味ないし、オリンピック人気が高い南米国も、この世代だとメッシみたいにトップリーグで主力になっていて、合流が難しい。


829 :名無し:2008/08/20(水) 05:22:42 ID:97J1dTNm0
>>825

書いてる奴は大和田秀樹

830 ::2008/08/20(水) 05:40:59 ID:hGEVmQdaO
五輪で世界と互角にやっていくために、もともと体格の差と身体能力の差があるのだから、
それを克服するくらい高い技術が必要と痛感した
現にいい選手もいるけれど、まだ駒が足りない

Jリーガーの場合、クラブにおいて、基礎技術の次の段階のことで学ぶべきことがたくさんある
Jリーグをこなしつつ、日々世界で通用する技術の修得を意識するのは難しいと思う

やはり若い年代の選手が、「世界で通用する技術の修得」の目的をもった専門の指導者の指導を受けるというのが生命線かと。


831 :_:2008/08/20(水) 05:51:36 ID:QzJYlDTm0
>>815
選考については反町級のファンタジー(本番では完全別チーム)はないだろうが、
F3の夢を未だに捨てないトルシエは、別の面で危ういとは思うけどね。

あとトルシエの「指導力」。
どこ行っても揉め事を起こしているトルシエが日本で4年続いたのは、
日本人の従順さが合っていたと言っているのもいるが、
日本人だろうがフランス人だろうが南アフリカ人であろうがカタール人であろうが、
人間(それもプロのアスリート)であることに変わりない。

予選もなく、日本代表の価値が経済的にも選手にとって大きかったと言う条件が、
トルシエに4年間付き合えた大きな理由でしょ。
実際、最後の最後で造反招いているわけだから、民族的な特性といった要素は少ない。
予選の段階でチームが上手く回らなければ、予選敗退の可能性で代表自体の価値も下がるわけだし、
マルセイユや南アやカタールで起こった事が、その時に起こっても不思議ではない。

まあ五輪代表なら予選自体はWC予選よりぬるいから、
崩壊するんだったら、今回同様に本番でだろうけど。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:19:39 ID:oQtW8z8Q0
アトランタ
ブラジル     →銅メダル 
ナイジェリア   →金メダル
日本(2勝1敗)
ハンガリー

シドニー
ブラジル      →ベスト8 
日本(2勝1敗)   →ベスト8
南アフリカ
スロバキア

アテネ
パラグアイ    →銀メダル
イタリア      →銅メダル
ガーナ 
日本(1勝2敗)

北京
ナイジェリア    →決勝進出
オランダ      →ベスト8
アメリカ
日本(3敗)

北京は元々糞チーム(監督が糞)だったが、実は同じグループがかなり強い事が多い
アテネは決して駄目なチームではなかった、監督が糞だっだけ

833 :【速報】:2008/08/20(水) 10:21:22 ID:OojO+ZC/0

>【野球】伊良部元投手 早朝ガールズ・バーで暴れ現行犯逮捕

>20日朝早く、大阪市北区の飲食店で、元阪神の伊良部秀輝投手が酔って
>店の中で暴れたとして現行犯逮捕されました。

>午前5時ごろ、大阪市北区のガールズ・バー「バタフライ」で酔った客が暴れている、
>と通りかかった警察官に店の女性から申告がありました。

>警察官が駆けつけると、元阪神投手の伊良部容疑者が店の中で酒の瓶を投げつけて、
>男性店長を壁に押しつけるなどしていたため、暴行で現行犯逮捕されました。

>当時、店内には女性従業員などがいましたが、けがなどはありませんでした。
>伊良部容疑者はこの日、かなり酒を飲んでいたということです。
>警察では、暴行に至った動機などについて調べています。

>伊良部容疑者は2004年に阪神タイガースを退団し、現役を引退しましたが、2004年の
>沖縄キャンプ中にも飲食店で酔ってほかの客とトラブルを起しています。
>その後、アメリカのロサンゼルスでうどん屋を経営していました。近くの店の男性は
>「店の女性2人が、『殺される』『早く来て』と慌てて警察官を呼び込んでいた」と話しています。

ソース: http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20080820095655


めじゃーりーがー(笑)の哀れな末路(失笑)


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 11:09:02 ID:nZZxa3st0
>>828 その通り。
日本を除いて、基本的には各国A代表2〜3軍的な選手でやる大会。
メダル取る国と同組だったとか言っても、
日本はこれからの主力になる面子をそろえてやってんだから、
笑い以外のものを取って欲しかった。

835 :   :2008/08/20(水) 11:09:35 ID:eLnfleNd0
>>827
煽りだろうけど、半分はそのとおりだ
開発もゴール前慌てもサポートサボリも
Jリーグでは、今回の五輪と同程度に現れる光景

基礎技術を重視すべし、なんて、そりゃやってるけど
そう簡単にドンドン結果が出るもんでもない

監督だって、外国人がたかが五輪のために日本くんだりまで
優秀な奴はこないし
日本人監督の層が薄いのはそれこそJをちょっと見ていれば
わかること

これらの解消には、時間がかかるよそりゃ

結局、マスゴミに煽られて、結果や内容でいいものを見せて
くれるに違いない、と思った、ニワカ中のニワカが騒いでただけでしょ

836 :たろ:2008/08/20(水) 11:21:25 ID:jWxUHOsk0
もう風化してる感じだね
こんなに期待もされず、その期待通りに全敗
大会終了後、協会の腐ったミカンも納得の大会総括レポート作成で、ハイ、オシマイ

このレポートを強化委員の者以外に作成してもらいたい

これからの対策を講じる上での指標作りを飼い犬に作らせるべきじゃない


監督の立場を知り、協会の馬鹿を知り、選手の未熟さを知る

早野さん、教えてアミーゴ


837 : :2008/08/20(水) 11:24:49 ID:h+tG0O0i0
敗因っていうか、とくに勝つつもりなかったでしょ。

OAも使わないし、メンバーも直前まで入れ替えてたし。
Aの若手に経験を積ませればいい、と。
ただ、そのわりに守備的に小さくまとまとめようとしたのが
残念だったな。2試合とも5分で先制された山本五輪より
ましだったと言えるのか。
守りにいって守りきれずに終わったフランス大会の
コピーだったような気もする。

838 : :2008/08/20(水) 11:29:10 ID:1kmIDjnG0
>>799
なんじゃこりゃw
言葉尻あげつらうだけの酷いコラムだな。
その2人の指摘したことは初戦から見られた傾向であり「最後の局面で飛び込め」と
反町の言った「座して死ぬくらいなら、飛び込んで死のう」は矛盾しないどころか整合性がある。

そしてこれは必然的に戦術、作戦が実戦において一定程度成立していることが前提になる指摘だし
根本的な瓦解状態での玉砕と同一視するのはおかしい。
その上、反町が選手にその言葉しか投げかけなかった根拠がどこにあると言うんだろう。

専門家の認識と監督の認識との整合性は認められるが実戦で昇華できなかった。
そのことの分析を上っ面の伝聞のみに求めたこのコラムこそが
論理不在状況下で発生した言葉尻への特攻玉砕行為だよ。

839 : :2008/08/20(水) 11:39:01 ID:1kmIDjnG0
鬼武チェアマンの言う「戦う姿勢」ってどういう意味だろ。
テレビ観戦の俺にはむしろ戦う姿勢は十分だった反面単に実力が及ばなかったように見えたんだけど。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 11:40:05 ID:nZZxa3st0
>>837 勝つ気なかったね。負けないように頑張ってたとは思うけど。
DFの個人能力は、まあ、いつものこととして、
勝負から逃げてちゃ、その経験もどれくらいのものになるか‥と思う。

841 ::2008/08/20(水) 11:45:29 ID:3J9Mw3CE0
>>837
協会の中にメキシコの銅を上回ってほしくないという
なんかそう言う意識あるんかな
未必の故意というか暗黙の協定というか

842 :_:2008/08/20(水) 11:46:08 ID:vLPm+54R0
>>839
そもそも鬼武がチェアマンとして駄目すぎる。
何喋ってるかよくわかんないし。

843 : :2008/08/20(水) 11:46:38 ID:1kmIDjnG0
勝つ気がないなら敗退で号泣しないだろ。
効果的に攻め込めなかった原因を気持ちに求めるのは違うと思う。

844 : :2008/08/20(水) 11:52:43 ID:1kmIDjnG0
>>841
随分お里が知れるコメだな。

>>842
そうなのか?
あんま知らないけど口調は関係ないと思うw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 11:56:02 ID:nZZxa3st0
>>843 あ、いや、オレの言ったのは戦術ね。
勝つに行くために最低限冒さなければいけないリスクを
中盤の選手が誰も冒さなかった。

846 :α:2008/08/20(水) 11:59:24 ID:9orf52Vz0
>>841
なでしこが作った偉業を永遠と追いかける男子。
悪夢じゃない?w


847 : :2008/08/20(水) 12:03:54 ID:h+tG0O0i0
>>843
むしろ気持ちに求めたのが反町。
OAで戦力を上げるよりも同年代の選手の団結力に期待したわけだから。


848 : :2008/08/20(水) 12:04:07 ID:1kmIDjnG0
>>845
>勝つに行くために最低限冒さなければいけないリスクを
>中盤の選手が誰も冒さなかった。

クロスへの飛び込みの辺りのこと?

849 ::2008/08/20(水) 12:04:33 ID:3J9Mw3CE0
なんか妙に経験とかエクスキューズつけて
全力でサポートしてるように見えないんだよな協会が
強化試合も商売を優先してるだろ

850 :_:2008/08/20(水) 12:07:03 ID:vLPm+54R0
本田と香川辺りが仕掛けるっていうのがほとんど出来なかった気がする。
無いとは言わないが。

851 : :2008/08/20(水) 12:07:11 ID:S+mg8wQ00
公式戦すらテレビ中継の為に試合時間を変更したりしてるんだから
強化試合ごときは商売優先なのも当然だな


852 ::2008/08/20(水) 12:07:37 ID:Lg7YP/hU0
>>848
自分のマークを捨ててのあがりとか
サイドでの1対1の勝負とかじゃない?

ポゼッションは低リスクサッカー
攻めてる時間帯はやはり何か他のチャレンジがほしい

853 :a:2008/08/20(水) 12:08:13 ID:W8K1tYi40
まあA代表がそのまま五輪に出ていたとしても
ナイジェリアには2−0か3−0くらいにボコられ
予選敗退は免れなかっただろうがね
それだけ日本は弱い
むしろ五輪チームは善戦したほう

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 12:15:23 ID:nZZxa3st0
>>852d。
それに加えて、MFがボールを受けたら、とにかく前を向くことを特に挙げたい。
昨日のナイジェと、負けたけどベルギーもそこが良く出来てて、
こういうのあったらなあ、と思ったよ

855 : :2008/08/20(水) 12:16:38 ID:1kmIDjnG0
>>847
手法の是非は別として、
気持ちの強さげな選手を優先するそういう基準なんだから
勝つつもりは満々のチームと言えるだろ?

チェアマンみたいにこれ以上原因を気持ちに求めても得る物がない気がしてしょうがない。

>>852
それどちらも試みてはいたと思う。
上がるにもサイドにお膳立てするにもポゼッション力が不可欠。
今回のメンバーは接触プレーの対応力がある一方ポゼッションや仕掛け勝負をできる力が不足してた。
チャレンジしない、と言うよりしようがなかったんじゃないかと

856 :-:2008/08/20(水) 12:16:48 ID:DhCur3Js0
そもそも勝つ気が無かった。

857 ::2008/08/20(水) 12:19:41 ID:3J9Mw3CE0
しょうがない連発ならこのスレにいる必要ないだろ

858 ::2008/08/20(水) 12:22:49 ID:Lg7YP/hU0
確かに真ん中で前を向くことで選択肢は広がる
まわりの上がり連動すれば、パスコースが増えるからDFはやりにくい
ラインを下げざるをえなくなる

まあ前を向かせないために楔には後ろから厳しくいくけどなw
そこでボールをコントロールできることは重要

ポゼッションもリスクをおかせる局面(数的優位とか)までのリスクを排除して
そこからチャレンジングなんだろうな
チャレンジングのないポゼッションはNG

859 : :2008/08/20(水) 12:24:41 ID:9/GUPAyh0
>>853
まあ、今の岡田ジャパンじゃその可能性が高いだろうが
最近のナイジェリアってA代表レベルじゃパッとしないんだけどなぁ
ブラックアフリカの中でも象牙、カメ、ガーナ辺りと比べると一歩劣るし

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 12:39:38 ID:nZZxa3st0
>>858まったくその通りだと思う。
MFはたとえ失敗したって、そのためのDFなりボランチなりが後ろにはいるわけだし。
そういう仕掛けの部分を松井はフランス行ってから身に付けた。
梅崎はそれが出来なかったから5ヶ月で返された。
まあ、梅崎への判断はもう少し待って欲しかったとこだったけど。

861 :.:2008/08/20(水) 12:57:03 ID:X6AKKCzd0
>>859
戦術面じゃないの?
その3チームは身体能力押しってより戦術面で南アでは評価されてるチームばかりだし

862 : :2008/08/20(水) 13:07:49 ID:1kmIDjnG0
>>857
しょうがないというよりも、しようとしてるんだけど出来なかったんじゃないかって意味。

>>860
相手が四方から厳しく寄せてくる中央で安定的な球扱いのできる選手や、
ここぞの局面でチャレンジングーできる選手がどれだけいたのかがそもそも疑問なんだよ。
FWにはなし。MFに配置された選手のうちタイプ的には香川だけ。
その香川すらも試みては引っ掛けられてばかりだったし。

>梅崎

梅崎その他諸々とか、sbのうっちーみっちーコンビとか、
どうも選考外や後列の選手にボールスキルの高い選手がいる状態だった。

863 :_:2008/08/20(水) 14:36:22 ID:XSvHKk2X0
http://number.goo.ne.jp/others/column/20080819-1-1.html

864 : :2008/08/20(水) 18:05:57 ID:NBuraAJ80
五輪代表監督選出に深くかかわる技術委員長の小野剛氏は筑波大学出身
次期五輪代表監督は、筑波大学からと思っている筑波大蹴球部OBって多いのかも

本 命  井原 正巳氏(北京五輪代表コーチ)     と妄想

輝かしい経歴を誇る井原氏ですが「ゆとりジャパン」のコーチなんですね

865 :まだ慌てる時間ではないです:2008/08/20(水) 23:08:03 ID:m9/XA4qA0
>>825です。

>>829
ありがとう。
ちょっと調べてくるw




866 :GS:2008/08/21(木) 01:20:12 ID:7A0x6kWB0
>>753
自分も少し上で使ってるけど・・・
『身体能力』という表現は漠然と使われてるんだと思うが『運動能力』とは少し違う。
自動車で言うと最高速度や最大トルクに優れるものが前者であり軽量ボディなどによって
加速力や俊敏製に優れるものまで広く含めたのが後者。
『身体能力』とは本来は各ファクターにおけるベクトルの大きいもの(高さがある・
蹴る力が強い etc)なんだろうけどトレード関係も働くから難しいところ。
フィジカル面で日本人が得ているのはこのトレード関係による『運動能力』に属する
部分の適性だと思う。
まあ「身体能力が劣る」というのも、どの辺を視野に入れてのものかにもよるし・・・
日本もベトナムやタイと比べれば『身体能力』でも優位だけど目指すレベルにおいて
ある程度の武器にならないと劣ってなくとも意味は無いから。

トレード関係が働かない場合(高さがあるのに敏捷 etc)も『身体能力』の違いかな。
あと鍛えても筋肉の付き方が違ったり骨格などの遺伝子レベルの差異も影響する。
実際には身長・体重が同じでもアタリの強さは違ったりするし・・・
だから細かい条件を抜きにすれば日本は『身体能力』は劣るとした方が解り易いと思う。
もちろん言い訳にしてるようじゃ駄目だけど、日本が劣ってる部分をどう表現するかより
出来る事と出来ない事を整理して問題を解決するほうが建設的だしね。


867 :_:2008/08/21(木) 02:59:06 ID:NMQ1FVzv0
敗因は、成金ゴリラ 香川 梶山だろ

868 :ma:2008/08/21(木) 12:33:06 ID:/AJ4Wyq50
yahooの本田圭佑選手応援板が復活して欲しいスレ立てました。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1219257373/l50


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:40:56 ID:7XUR6a+Y0
>>858

ニワカばっかりだな

つレンタル

870 :-:2008/08/21(木) 17:17:04 ID:ciQjj8vdO
>>860>>862
二人とも!バレてますよ?^^;

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:33:54 ID:79y9HCOF0
日本だけオーバーエイジ11人使えたらな
少しは戦えたかも

872 : :2008/08/21(木) 17:49:14 ID:3AaWPsg20
似たようなもんだろ

873 : :2008/08/21(木) 18:20:40 ID:LLrpjyjD0
ドイツの時も同じこと言ったような気もするが
マスゴミがクソなのも問題の一つだよな
どれだけ惨敗しても批判らしい批判の一つも無く
むりやり「感動をありがとう」とか美談で済まそうとする
もし野球で予選敗退してたらどれだけ叩かれまくることか
選手も甘ちゃんならそれを取り巻く連中も甘ちゃんだ

874 :  :2008/08/21(木) 18:45:36 ID:WWR1q0pO0
>>869
経験者専用のスレがあったよねー
そこで高度な議論して下さいね

869って経験者に混じると無口になるタイプかな

875 :_:2008/08/21(木) 18:51:14 ID:8lI0/Hfs0
>>873
もともと競技している国が少ない上、一応国際大会なのに、コールド試合が連発するような状態で、
予選敗退したらなんて仮定がマヌケすぎるだろ。

てか、さんざん金を取ると煽って、「金に同じで銅」「これで批判されたら国民を疑う」みたいな名言を残し、
板前連れてったホテルで祝勝会を開いてビール瓶だかを踏んで怪我し、
それでも「感動をありがとう」ってなったのがアテネの野球でしょ。

876 : :2008/08/21(木) 19:22:24 ID:R/p5lAMt0
>>873
惨敗でも本当に感動できたなら「感動をありがとう」でもいいのだが
今回の五輪男子サッカーでは不愉快にこそなれ感動した奴はいないだろ。


877 ::2008/08/21(木) 19:36:09 ID:GpQlU4bbO
アジア予選でマレーシアだのベトナムだのに大苦戦してたチームにしては
それなりに善戦はできたんじゃないか?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:04:04 ID:j0VoGBiy0
>>876
なでしこには言ってあげたいな。>感動をありがとう

879 :   :2008/08/21(木) 23:10:03 ID:hYnO/i4i0
>>877
うーん、残念ながらそのとおり
ていうか、あのアジア予選から曲がりなりにもチームとして
蓄積があったならともかく、ガラガラポンしちゃってマイナスっぽい
ポーカーで4枚替えたら余計悪くなった、まあ元々ワンペアだったけどみたいな

880 ::2008/08/21(木) 23:21:52 ID:Ofvy5ZtZO
女子ソフト二日間で奇跡の三連投で金獲得の上野投手のコメント

「五輪は本当に気持ちが強くないと勝てないとわかりました。」

反町ジャパンに聞かせたい言葉だな
あいつらには気持ちが強い、弱い、ではなく気持ち自体がなさそうだわw

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:30:57 ID:l/FNp2iB0
監督の人選がオフトからこっち
欧州→南米→日本→日本→欧州→南米→欧州→日本のフワフワルーチン化してるのも
ガラガラポンの要因になってると思うぞ。
走り方ひとつ取っても欧州の基本は「効率よく走る」南米の基本は「効率よく走らない」と
根っこが同じ「効率」なのに反対方向からアプローチしてくるから、監督がまともなら
まともなほど逆に選手が混乱する。

しかも間にはさまる日本人が最近以前より輪をかけてフワフワ化が激しくなって
カオスに拍車をかけてるし。

組織サッカーを目指すなら欧州タイプの監督に絞って呼び続けるぐらいの統一性がないと。

882 ::2008/08/21(木) 23:34:35 ID:dV/WouxD0
なでしこの監督こそ「選手の頑張りはメダルに値する」と言ってもいい

ポイズンしね

883 : :2008/08/21(木) 23:58:06 ID:vQoqgUJw0
反町は、OA使わずに仲良し集団で組織力を高めた方が勝てる、
って思ったんだな。
でも喧嘩しようが、嫌われようが、戦力を上げる方が強かったろう。
仲が良ければクロスが通るってわけじゃない。


884 :   :2008/08/22(金) 00:06:40 ID:JkkUcFaA0
ていうか仲良し集団を半分解体して
23歳以下の別の人たちを直前で入れたんだと思うが

885 :,:2008/08/22(金) 00:21:50 ID:94M+2AmW0
日本サッカー終焉の序章

反町監督「全く後悔していない」

886 ::2008/08/22(金) 00:34:56 ID:H85Re05H0
Numberで内田と安田の記事があって
内田は無難なこと言ってたけど
安田は反町のやり方に相当苛立ってたみたいだな
やっぱ反町に求心力がなかったんだと再認識した

887 :   :2008/08/22(金) 00:39:51 ID:JkkUcFaA0
>>886
安田、自分もやっぱり海外行かなきゃ、って言ってたけど
平山とか本田圭とか梅崎とかの身近な例を見れば
海外行けばいいってもんじゃないことにも気づいて
いるんだろうな、気づいていてほしいものだw

888 :.:2008/08/22(金) 00:48:15 ID:nNmcpcfU0
ホンダケ〜なんて劣化して帰ってきたからなw
あそこまで走れない選手じゃなかったし、あんなにニブくもなかった

889 :ウイポジャンキー:2008/08/22(金) 00:57:37 ID:koaZOX7i0
 海外なんかより、日本国内でどん底から這い上がってきた選手たちの強さが、これからの日本のサッカーには絶対に必要。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:11:29 ID:l7+5byNJ0
中国は世界一のスポーツ大国なのに何故サッカーは弱いのだろうか

891 : :2008/08/22(金) 02:14:48 ID:maVaVYma0
強化にかなり力入れてるのにアジアの強豪にすらなれないのは
不思議ではあるわな

892 :_:2008/08/22(金) 04:45:35 ID:wNAnFgFz0
安田と内田が、一年でナイジェリアとかなり差が付いたって感じのこと言ってたけど
ナイジェリアの主力って、オランダ世代じゃなかった?
カナダ世代は、そんなにいなかったと思ったけど

893 : :2008/08/22(金) 05:17:28 ID:maVaVYma0
オランダU20W杯組 9人
カナダU20W杯組 1人
どちらにも出てない 8人

こんな感じ

894 :_:2008/08/22(金) 08:49:43 ID:WN95tSfm0
谷底世代は何の感動も与えられなかったな


895 :__:2008/08/22(金) 10:43:54 ID:3xkoZPb90
OAは遠藤の件で崩壊した時点で
FW3人をOAにしたら良かった
オリンピックの再現でまったく駄目でも納得はできた

896 :ウイポジャンキー:2008/08/22(金) 11:20:48 ID:koaZOX7i0
>>895
 遠藤は仮病やと思う。
だってあんなW杯予選のスケジュールを立てられたら五輪への参加を誰だって嫌がるやろう。

897 :a:2008/08/22(金) 11:44:40 ID:Z5mxSPAP0
谷底ってのはやはり違和感がある
谷どころか崖じゃないのか?


898 :.:2008/08/22(金) 11:48:50 ID:eSnjefGX0
たしかに

谷底ってよりは谷底の下を流れる川の水底って感じ
水底世代でいいだろ
裏でコソコソ動くのが好きなヘドロだらけだしな

899 : :2008/08/22(金) 12:11:51 ID:RS4uXGs10
>>898
>裏でコソコソ動くのが好きなヘドロだらけだしな

匿名掲示板でコソコソと陰険な悪口書いてるお前のことですね

900 ::2008/08/22(金) 12:12:01 ID:T0aXblaKO
>>880
確かにw

ポイズンとホンダケー消えろよ


901 : :2008/08/22(金) 12:15:30 ID:RS4uXGs10
>>880 >>900
あほか。
このチームは気持ち優先のチーム作りだっての。
相応の実力がなくちゃ気持ちは具現化できないんだよ。
そもそも上野はもとから世界的なエース投手だろ。

902 :.:2008/08/22(金) 12:16:54 ID:eSnjefGX0
>>901
いいからゲイバー ホンダケ〜の開店待ちしてろよw

903 :・・:2008/08/22(金) 12:21:28 ID:Fo8iKMks0
「きのうのようなゲームを、ナイジェリアやアメリカ、そしてオランダの選手は毎週やっている。
日本の選手はほとんどが自国でやっている。その経験値が差になる」

反町

この試合で選手たちが前に行くことの大切さ、受けてたったらあれくらいのレベルになると
絶対にかなわないということを 恐らく 肌で感じた と思います。

岡田

上から目線だけど、選手の方が知ってるやつばかり(w

904 :__:2008/08/22(金) 13:53:38 ID:Wv+NVm3O0
その二人はJ1とJ2の違いも分からないしな

905 :ウイポジャンキー:2008/08/22(金) 15:01:35 ID:koaZOX7i0
 野球はもっと酷かったなぁ。

906 : :2008/08/22(金) 15:57:22 ID:Dxwcs+3Y0
Jリーグがもっと殺伐とした感じにならないと
鍛えられないだろそういう部分は

907 :ウイポジャンキー:2008/08/22(金) 16:03:49 ID:koaZOX7i0
 男子五輪代表はJ1でほとんど通用しない選手ばっかりやったからなぁ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 17:58:21 ID:RTKW6rCq0
>>903
アトランタ世代以降が監督になるのはいつのことだろうね

909 : :2008/08/22(金) 19:01:27 ID:maVaVYma0
前園さんジャパンしかないな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:56:28 ID:RTKW6rCq0
それでも反町や岡田より楽しそう
どうせ弱いならそっちの方がマシかも・・・

911 : :2008/08/22(金) 20:56:47 ID:afgYz1n70
岡田も反町も、もしかしたらサッカー頭脳はあるのかもしれない
だけど、顔がダメだ。
あの顔はどうみても下っ端顔、あんなのの下で働く気にならないだろ
選手がやる気なくすのも当然。

あ、別に選手かばってるんじゃいよ。
まず監督からなんとかしてくれっていいたいだけだ

912 :   :2008/08/22(金) 20:59:22 ID:JkkUcFaA0
世代としては前だけど、ワールドカップ本選と海外クラブ経験が
ある人で指導者に近いのは名波なんかになるんでしょうか

選手出身でなくてもぜんぜん構わないから
ヨーロッパなりでプロ監督修行してる人っていないのかな

913 ::2008/08/22(金) 21:06:20 ID:L3UUkKwuO
豊田とか呼ぶならOAで小松呼んだ方が良かったよね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:51:30 ID:RTKW6rCq0
>>912
フランスW杯のメンバーで海外経験者だと、未だ現役の名波、川口より、城の方が近いかも

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:59:27 ID:WX5r3+iP0
成田市内のホテルで、反町康治監督(44)は、北京五輪日本代表チーム指揮官として最後の会見を行った。
そこで、にわかに信じがたい言葉があった。選手起用について疑問を投げかけられた反町監督は、語気を強めて反論した。

「このチームのことは私が一番、知っています。だれが腹が痛いと言ったか、だれが遅刻したか、皆さんは知らないでしょう」
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2008/08/post-42b7.html

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 22:22:16 ID:RTKW6rCq0
遅刻すんなよ・・・

917 :  :2008/08/22(金) 22:28:42 ID:by5HLOcS0
そもそも日本の男子は球技に向いてない

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 23:28:46 ID:p9zi0Mep0
平山遅刻したんだな・・・

919 :.:2008/08/22(金) 23:48:05 ID:eSnjefGX0
これは、、、ゆとりならではの最悪な状態だったようだな・・・
仮病の腹痛・何度注意しても遅刻・・・(遅刻の一回や2回で代表追い出すとは考え難い)
造反・・・試合前にSEX・・・・試合前に泥酔・・・練習前に泥酔・・・・

ここまで内情がボロボロだったとは・・・

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 23:54:11 ID:L00X+JB60
>だれが腹が痛いと言ったか、だれが遅刻したか、皆さんは知らないでしょう

こんな見事な墓穴も昨今珍しい。

921 :-:2008/08/23(土) 00:10:27 ID:ZB2ZpCzxO
保身キタ━━(゚∀゚)━━!!!!

922 ::2008/08/23(土) 00:17:05 ID:6Tvu+GqYO
敗因なんて反町以外にないだろ。

頭脳も求心力も戦術も気持ちもない

ウイイレ脳でスポーツバカの俺が監督やったほうがまだまし

923 ::2008/08/23(土) 00:37:01 ID:IgI3iV3V0
女子ソフト代表>なでしこジャパン>>>>>>>星野ジャパン&反町ジャパン

星野ジャパン→無様ジャパンw
反町ジャパン→ゆとりジャパンw

924 :ウイポジャンキー:2008/08/23(土) 00:39:02 ID:51zhhIky0
>>915
 私生活の面から基礎・基本ができていないということだけは認める。
その点は高校野球で続出している不祥事にも相通ずるところがある。

925 : :2008/08/23(土) 00:44:59 ID:MWYiJGIq0
反町監督と井原コーチの関係もどうなのかな
どっちが原因なのか分からないけど
大人同士なんだから
修復しなければならなかったのだろうに

926 :_:2008/08/23(土) 01:07:31 ID:joBheqXi0
誰が遅刻したの?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 01:08:53 ID:CL41XLLk0
なんでこのスレ開いてしまったんだろ・・・・ はぁ・・

928 : :2008/08/23(土) 01:35:31 ID:mOlpOAlY0
【サッカー】反町監督が丸坊主会見、坊主頭と北京は関係ないです【速報】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1217392403/




929 :928:2008/08/23(土) 01:41:30 ID:mOlpOAlY0
ダム板の釣りスレで遊ぼうと思ったんですけど
前スレのURL張ってしまいました。

はい、むしゃくしゃしてやりました。でも反省する気はありませんorz

930 :  :2008/08/23(土) 01:47:30 ID:L+9N+BbZ0
>>929
ダムだけに策に溺れたんだな

931 :。。。:2008/08/23(土) 05:18:20 ID:6C2Cs1rs0
Jと代表は低次元の争い
ジーコの時は代表人気をリーグ人気に移そうと海外組の評価を落としてたくせに、
代表の実力が弱くなると、今度は召集拒否。

932 :   :2008/08/23(土) 07:22:40 ID:wL3ul5750
>>915
遅刻や腹痛でチーム弱体化を許してしまう首脳陣が問題
わがまま、いい加減な選手なんていくらでもいますぜ
プロスポーツなんだからw
反町の発想はもろに部活、リーマンの世界のものだろ
ブログ書いた奴もそうだけどな

まあ、それが監督としての反町の考え方だとしても
選手の性格まで含めて使えるかどうかを見極める時間も
反町には十分すぎるほどあったはず

自分が選んだメンツに自分のセレクターとしての責任を転嫁する
こりゃ選手はついてこないな、と思わせるコメントだ

933 : :2008/08/23(土) 08:50:12 ID:I4Ye7i7S0
確かに自己管理のできていない選手を外すのはあって然るべきだけど、

反町にはこいつらをまとめる力はなかったってのが結論だな。
頼りない。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 09:14:16 ID:TuCKR1aR0
ただただ相手が悪かったとしか言えないな。

ナイジェリア4-1ベルギー3-2イタリア
オランダ1-2(延長戦)アルゼンチン3-0ブラジル

ナイジェリアの圧倒的な強さを見るに、日本(特に守備)は頑張ったと言えるだろう。
オランダもアルゼンチンを一番苦しめた。
攻撃の面で遠藤を呼べず、梶山頼みになった点が誤算か。
細貝、吉田、森重、豊田、など光った選手はA代表にも呼ぶべき。

935 :.:2008/08/23(土) 10:28:50 ID:dBldtsDr0
>>933
学級崩壊招くような子供の世代には何言っても無駄

指導者=言う事を聞く の当たり前の事が出来ない

見ててみな
A代表行っても全く同じ事やるから

936 :   :2008/08/23(土) 11:11:43 ID:wL3ul5750
>>935
指導者の言うことを聞く、が昔から当たり前だと思ってるのが痛いなw
君の属するリーマンの間でじゃない。プロスポーツの世界で、だぞ


937 : :2008/08/23(土) 13:01:18 ID:K91NbXiX0
ロマーリオみたいに問題児だけど天才っていうのもいるけど
彼は結果を出しているんだよね、凄まじく

ゆとりジャパンは、
単に規律を守れず、口だけなんだな
プロなら結果を出して欲しいな

938 :.:2008/08/23(土) 14:04:32 ID://gKSrh90
>>936
本場のサッカー大国でも、言う事を聞く・規律を守るなんて当然の事としてますが?
ゆとりだから極一部の例外を常識として話を進めるあたりは
本物のゆとりなんですね^^

939 :   :2008/08/23(土) 14:54:24 ID:wL3ul5750
へええ〜ブラジルでも?
ブラックアフリカでも?
オランダ代表の内紛造反話もよく聞くが?

お前のいう本場って韓国じゃね?w
なんでも母国を本場扱いするのはよくないよw

940 ::2008/08/23(土) 15:38:09 ID:XGF3T+IQ0
強豪も内紛あるから日本も内紛OK ってアホか

941 :.:2008/08/23(土) 16:00:04 ID:HyAYB3qJ0
>>939
一部の事例持ち上げて、それを常識とまで言い切るキチガイゆとりってお前の事?

942 : :2008/08/23(土) 16:10:42 ID:DWNQeip20
しかもオランダの内紛造反話なんて完全に失敗例だからなあw

伝統的なオランダとかスペインの一体感のなさは人種、民族の混交状態が生んでたりするらしいし
こういうのはそれぞれのお国柄や事情に基づいてる。
日本は日本の社会文化に基づいてやればいいよ。
世界大会で成功したチームは団結力や規律のあることが常だし規律は確実に日本の武器だよ。

943 ::2008/08/23(土) 16:14:12 ID:XGF3T+IQ0
遅刻でバイトをクビにでもなったんだろう
時間は守ろうな 大人はみんなそうするんだよ

944 : :2008/08/23(土) 16:16:22 ID:DWNQeip20
そういえば。
フェイエ時代のファンペルシが練習態度や遅刻を理由に何試合か外されていたことがあった。
オランダでだって若手選手へのメンタルコントロールやその種の教育は普通にされてるんじゃねえのかな。

945 :.:2008/08/23(土) 16:22:01 ID:HyAYB3qJ0
>>942
そうそう
ヨーロッパなんかにありがちな、国内に国と言って良いほどの
地方都市がいくつも存在してる国と一緒にいたらイカン
双方がモメたらほぼ本物の戦争みたいな事になる
日本みたく千葉と埼玉が仲悪いとか、そういうレベルの話じゃない
今回のグルジアのアレがいい例
あとバチカン市国とか言われても日本人には容易に理解できないだろ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:59:04 ID:i1qHL91s0
さらに言うと、オランダの内紛もブラックアフリカの分裂も
オフの部分で「あいつの指示なんか糞だー!」「俺はあいつにパスなんか出さんー!」
と叫んで大騒ぎになってるんであって、監督の指示を黙って聞いてた
選手が本番になってスルーしやがったなんてのは聞いたことがない。
どこまで管理するかは監督によって違うが、監督が本番において指示した範囲内は皆従うだろ。

ついでにロマーリオがバルサなんかで好き勝手やってたのは
クライフが「あいつは結果を出すからいい」と敢えて結果以外は押さえつけなかったんで
「お前こうしろ」と言われればちゃんと言われた仕事はしてたよ。あいつプロだから。

947 :  :2008/08/23(土) 21:51:48 ID:r6N5YVtm0
>>942

いまだにイギリス代表を作れないサッカー発祥国なんてのもあるしね

948 :.:2008/08/23(土) 22:40:37 ID:HyAYB3qJ0
しかしナイジェリア強かったなー・・・・
調整試合されまくりだろ
若手のDFラインのみでアルゼンチン攻撃陣ほぼ止めきったとか凄すぎだろ・・・
鉄壁過ぎて点入る気しなかったがわざと守備的にしてカウンターして
奪い取るとかアルゼンテン全員がサッカーわかりすぎw
日本もアジアの格下相手のこじあけかたは勉強になったんじゃないか?
カウンター期に上がり待っちゃうだろ

949 :JAPAN:2008/08/24(日) 20:56:32 ID:8FQZQwJ+0
     ____  
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   それはごもっともだがわしの考えは違った
  .しi   r、_) | 
    |  `ニニ' / 
   ノ `ー―i´ 




950 :,:2008/08/24(日) 21:22:14 ID:RgRpZ1+Y0
彼らがやっているのはサッカーではない。ただのパス回し競技である。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:29:46 ID:jH3KNXr80
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader756462.jpg

952 : :2008/08/24(日) 22:23:50 ID:Wn7l+rlw0
>>951
白髪増えたなぁ・・・。
反町さんも苦労してるんだね。

953 ::2008/08/24(日) 23:00:39 ID:OUca/QpGO
とにかく反町の顔が大嫌いだ
不細工の癖に遊び人そうだし要領ばかりが良さそうで知性が感じられない

954 :うに:2008/08/24(日) 23:45:46 ID:fbFOnNU7O
監督あんまり関係ない。選手の能力が無い、日本選手は下手なのに練習が足りないと思う

955 :.:2008/08/25(月) 01:02:47 ID:NvEEBkOE0
そらぁホンダケ〜なんてDQNの面倒見てたらそうなるわ
けど最後まで切らなかった本人が一番悪いのだが

956 : :2008/08/25(月) 23:13:18 ID:KO1JfXt40
今回の我が国のチームはプロ総動員、
それも億単位の金をもらっている者をそろえたドリームチーム
1つも負けず圧勝しなければ、もらっている年棒は実力に見合っていると言えない
まず、報酬額を減らすべきだ
キューバ・・・3万円以下 韓国・・・平均1600万円 アメリカ・・・200万円以下(3A)

我が国のプロ野球選手が実力に合わない報酬をもらっている以上、
世界に野球が普及しないのは当たり前だ。
我が国が普及のジャマをしていると言われる日も近い。

最後に、これだけ報酬額に差があれば、
采配や調子うんぬんなどと言い訳できないのは、
子供でもわかる
他国に比べ、明らかに実力が劣っている

永いこと、実力のない野球に大金を注ぎ込んできたために、
他のスポーツへ甚大な悪影響を及ぼしたのは明らかだ


957 : :2008/08/25(月) 23:44:22 ID:9NzgJcW70
需要と供給

958 :_:2008/08/26(火) 00:23:28 ID:exIVV1QRO
>925
どこ行っても「井原>>反町」で嫉妬に狂った反町が
何の実績もない子飼いを連れてきて井原を半ば追い出した


959 ::2008/08/26(火) 01:41:14 ID:qxInpDx/O
惨敗でも話題になる野球が羨ましくなって来た
五輪特集で反町ジャパンなんか完全スルーだぞ…
世間からすると男子サッカーに日本なんか出てましたっけ?女子のなでしこは知ってるけど…ってぐらいの見事な空気っぷり

批判されてる内が花だったな
今やサッカー日本代表に誰も興味持ってない
日本代表メンバーが発表された事なんか誰も知らない

960 : :2008/08/26(火) 02:05:34 ID:IBuSUXRC0
視聴率見りゃ国民の殆どが興味ないのは明らかだしな
注目された中で惨敗した野球とはそりゃ違うだろうよ

961 :  :2008/08/26(火) 03:39:10 ID:sVOoT8Xr0
野球惨敗で一番助かったのが土佐礼子だろ。

962 : :2008/08/26(火) 15:00:19 ID:2zVpmON80
負けるたびにメンタル ピッチ 采配を言訳にしてたら絶対に成長は無い

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 21:45:04 ID:jqDtYiCn0
田嶋専務理事「力がなかった」と五輪を総括
2008.8.27 18:08
http://www.sanspo.com/soccer/news/080827/scg0808271809000-n1.htm

日本サッカー協会の田嶋幸三専務理事は27日、北京五輪で1次リーグ3戦全敗に終わった
男子について「奇跡は起きない。力がなかった。ナイジェリアやオランダとの個の力の差は、
いかんともし難いところがあった」と総括した。

日本選手団の福田富昭選手団長が、野球やサッカー男子について準備不足と批判したこと
について「2006年アジア大会前からチームをつくり百数十日は活動した」と可能な限りの
準備をしたとの認識を示した。


964 ::2008/08/29(金) 13:40:11 ID:NMyR2rwEO
梶山って「キープ力ある」とか言われてるけど
俺の目から見ると全然キープ力無い様に見えるんだが

965 ::2008/08/29(金) 16:43:36 ID:6z7fGc2vO
ねーよ 余裕ぶってるだけ

966 ::2008/08/29(金) 17:14:12 ID:FmIV1adKO
梶山にあるのは眉毛だけ



967 : :2008/08/29(金) 23:24:42 ID:8Waj3FMW0
プレッシャー受けるバイタルには一切近づかないからな
後ろで横パス回して王様気取り
そりゃキープできるわなw

968 :.:2008/08/29(金) 23:35:58 ID:oRKxsbVr0
やっぱ、反町がオシム信者になったことだろw

969 :ssk:2008/08/29(金) 23:45:33 ID:8j9onK620
高萩 船谷 カレン 前田 苔口を忘れていたこと

970 :ssk:2008/08/29(金) 23:49:37 ID:8j9onK620
梶山、森本も、もっとやれたのに

971 :-:2008/08/30(土) 00:31:06 ID:raxW76QSO
力を出せない選手はないのと同じ

972 :namae:2008/08/30(土) 07:36:29 ID:RXmnVU+q0
星野ジャパンが新聞や雑誌でボロクソに批判されているのに対して
サッカーの批判記事がさほどないのは
協会による言論統制がそれだけ厳しいからなのか
それとも単に不人気だからなのか。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:09:52 ID:uPNxv5vH0
>>972
野球の方が必死になれるんだろう
球界関係者もファンも雑誌も


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 14:41:05 ID:0Y45hkIe0
野球人口の半分以上が日本人であることとか
歴史があるとか
他国と比較して高給取りのプロで構成されてるんで実力知名度があるだろうとか
WBCは優勝してたとか
4敗してもメダル取れるという低難易度競技であることとか・・・

サッカーはそもそも強くないし歴史もないし有望選手もいないし監督は地味だし。。。

975 : :2008/08/30(土) 20:43:58 ID:ucybizTy0
>>958
反町監督には大人の対応をして欲しかったですね
ただ、反町監督に対する
大人げない男の嫉妬も見受けられたのも事実かと


976 :a:2008/08/31(日) 12:41:15 ID:qz/wLX3F0
サッカーにとってはW杯こそが最高峰の大会で、
オリンピックはそれよりずっと格下という位置づけでいるのなら、それはそれでいい。
だけどそんなもんを「日の丸を背負った戦い」とかなんとか煽るだけ煽って
惨敗してもろくに責任追及せず。
一般人には「(男子)サッカーはだらしない」という印象だけを植え付ける。
いつまでこんなことが続くのか。

977 : :2008/08/31(日) 13:58:47 ID:44DQ/J3Y0
age

978 ::2008/08/31(日) 14:27:28 ID:9ysi1LyzO
ドイツの時はジーコの統率力の無さのせいで北京は造反した選手のせいですか・・・
本当にクズ協会ですね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:39:12 ID:HUTgdcQJ0
負けたらそういう叩き方をするんだよマスゴミは
やきう星野だってそうだろ?

980 ::2008/08/31(日) 15:12:35 ID:9ysi1LyzO
いや、オレが言いたいのはなんで反町が批判されないのかと言うこと。
反町は五輪前にジーコの統率力批判みたいな事言ってたんだから

981 : :2008/08/31(日) 16:08:03 ID:44DQ/J3Y0
age

982 :_:2008/08/31(日) 16:19:43 ID:H5r04wNi0
>>980
反町のバックには協会の澤村常務理事が居るからだろ
浦和に次ぐ集客力を誇るアルビレックス新潟のドンだからさ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:49:00 ID:uTggBB9Q0
>>964
遅いだけなのを、キープできる大物だと誤解されちゃった選手だからね

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:09:57 ID:ukOTdAbD0


人もボールも走るサッカー、コンパクトサッカー、接近・展開・連続は、
既に欧州で実践され根付いている思想です。
その中では往往としてアタッカー一人に4〜5人で囲み込む局面が出ますが
(ボールの取り合いが激しく・人の動きが将に流動的だからです)
アタッカーはその中でも冷静に「生き残る」選択をとり実行に繋げています。
はっきり言って、スゲーです。ボールは誰のものになっても常に生きています。

岡田や協会が打ち出している「世界に勝負する日本ノサッカー」とは実際は
世界のおこぼれで自分たち流に解釈した宣伝文句を活用し、CATVやスカパー
を導入しない殆どの日本人世帯を一時的に騙す文言でしかありません。
サッカーとは成熟しない素材を完成された商売に成り立たせるマス論であり、
フットボールとは違うものになって久しい。

日本を信じることはダメだ。あいつらは自分の年金退職金が確定して安心するまで
ずっと、ずっと、嘘と確信的妄言でフットボール的情報弱者を騙し、我々の
時間・金を少しでも利用してやろうと、決め込んでいるんだ。

985 : :2008/08/31(日) 18:56:43 ID:44DQ/J3Y0
age

986 ::2008/08/31(日) 19:04:51 ID:V7MsnM3gO


987 : :2008/08/31(日) 20:05:06 ID:44DQ/J3Y0
age

988 : :2008/09/01(月) 00:15:47 ID:2atd/oCD0
988

989 :  :2008/09/01(月) 01:24:13 ID:t+YZs+l70
>>972
監督の糞レベルは同等、選手のヘタレっぷりも同等。
けど、マスコミ含めてサッカーは見る側の成熟度も低いよね
どんだけムカついても何を叩いていいか分からんってのも
あると思う。

990 :与太者:2008/09/01(月) 01:51:04 ID:NIejaAjGO
思想の統一 ワールドカップを日本に

991 ::2008/09/01(月) 02:40:03 ID:s9zYUuhd0
>>989
どうにかすれば勝てたかどうかなんて誰にも分からないのに
批判する方が悪い

992 ::2008/09/01(月) 02:46:48 ID:cjGJ3uMX0
試合中の実況・解説が視聴率のために批判的なことを言わないなら、
サッカー談義の番組を作りゃいいんにね。
日本のサッカー番組は数試合に1回出るか出ないかのスーパープレイとか、
リフティングの妙技とかそんなんばっか

993 : :2008/09/01(月) 03:09:22 ID:BwYnCnQh0
ああそりゃあるね
地上波だと実況がサッカー知らない人の代弁者で解説者が付いてるってスタンス
これはもう止めて欲しい
実況は淡々とボールホルダーの名前を追っていくかサッカー分かってるシロウトの位置に立って
解説はプロの視点で批判も含めて解説しなくてはね

994 :.:2008/09/01(月) 03:28:14 ID:Voyg7cje0
だってボール持ってる所しか映さないからなあ
デジタル放送になったら全体の俯瞰とかDFラインとかも映るようになるのかしら

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:18:11 ID:mgshICpr0
勝つって何かを知ってれば批評も成り立つけど
勝つって何かを隠してればナァナァのグダグダで
負け試合ガチでも池沼と腐男子とリア充夢見た
ショボ女相手に商売出来るのが日本式サッカー文化。
その推進者達が、勝つって何かから逃げ続けたプチバブル
の道具達で、今の批評家とやらさんたち。
こいつらは負けるって何かということからすら逃げてる。
そうすりゃ金は入る。他の世界じゃいまさら生活費すら稼げないからね。
仕方が無いけど、日本(笑)から抜けられない。

996 : :2008/09/02(火) 00:26:05 ID:gJtHSc8X0
996

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:02:54 ID:+gnJJtcj0
戦術であり攻撃の中心だった、水野・家長の2人が居なかった事
2人の代わりに、それぞれのポジションに入った入った本田k・香川が
攻撃に関しては水野・家長の足元にも及ばなかった事

森本が使えなさすぎだった事
良く言えばストライカー、棘のある言い方だとごっつぁんゴーラーな能力しかない
まともにトラップは出来ないわ、判断は遅いわ、珍しくボールが収まったらユルユルのバックパスか横パスのみ
代表には創価枠があるんじゃないか?と思いたくなるような選手

そして本田k・香川をとても適正があるとは思えない前目の位置で使い続け
ごっつあんゴーラーを1TOPとかやらかした反町

998 : :2008/09/02(火) 17:47:33 ID:gJtHSc8X0
998

999 :_:2008/09/02(火) 17:49:37 ID:13Y2sx220
小野伸二と同じで、ホンダケが勝手したからだろ


1000 : :2008/09/02(火) 17:50:30 ID:gJtHSc8X0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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