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 ■オシムさんはなぜ日本で大失敗したのか?■

1 :代理さん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:44:02 ID:kOHm5Enw0
「人もボールも動くサッカー」

オシム監督はそれを目指した。
全員がパスを出しては動き、動いてはまたパスをもらうという、
実現すればじつに美しいサッカーだ。
しかし、無名のオシムの選手たちはいわれたとおりにパスを回し、
走りもしたが、どうすれば相手の意表を突けるかというアイディアを持っていなかったために、
いつも最後は疲れ果ててしまい、アジアチャンピオンにもなれなかった
(ぼくはジーコの時代がなつかしい。ジーコは、無能だの無策だのとずいぶん批判されたが、
ジーコの選手たちはいつもとんでもないアイディアで試合をひっくり返してアジアチャンピオンになったうえに、
ともかくワールドカップまで行ったのである)。
 あるいは、昨年の11月に脳梗塞で倒れなければ、
オシム監督の美しいサッカーは実現していたのかもしれない。
しかし、いまとなっては完全に不可能となってしまった。
結果として、

オシム監督のやったことは、

スターのいない代表チームをつくったことだけになってしまったのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
監督の言うことはよくきくが、自分では何もできないチームだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなチームのサッカーが面白いはずはない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

代理で立てました

2 :_:2008/07/23(水) 17:50:33 ID:m2F5bMYBO
結局ジーコ信者スレなんだろ
馬鹿島のヒガミ根性は三国に響き渡るで

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:52:53 ID:S46asfHT0
>>1
サンクス

>>2
ジーコ信者なんていないよ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:53:45 ID:s3xiCY6q0
結局のところ不摂生がたたったんだろ

5 : :2008/07/23(水) 17:58:33 ID:TO9qAbcl0
ボケてたからだろ

6 ::2008/07/23(水) 18:10:06 ID:xjQWxzCuO
大を付けているところに悪意が感じられる。

アンチのたまり場になると予言しておく。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:38:57 ID:S46asfHT0
つうか
結果論だが
自分の体調管理もまともに出来ない爺さんが
一国の代表を率いるなんて
無理だったんだよ

8 :あぱ:2008/07/23(水) 18:55:04 ID:vWPOnm5y0
プロ意識がどうのこうのと
オシム自身が言ってたわりには
体調管理すらろくにできてなかったわけだからな

酒の飲みすぎで
病気になったんだから
同情もできない

9 ::2008/07/23(水) 19:06:11 ID:YC1TwuzTO
またジー信の妄想スレか。同趣のスレが重複しまくりだからいらねえだろ。

10 ::2008/07/23(水) 19:38:42 ID:2cXiUP5xO
ジーコは劉邦タイプの超名将だな
http://cxrjk927.seesaa.net/category/2575510-2.html

11 : :2008/07/23(水) 19:41:49 ID:WeA41Jrx0
★J1第18節 終了時点

34 ジーコ鹿島
33
32 浦和 G大阪
31 
30
29 柏 名古屋 
28 大分
27
26 川崎 神戸 新潟
25 F東京
24 京都
23 東京V 磐田
22 大宮 清水
21
20 
19 
18 岡田横浜M
17
16 岡田札幌
15
14
13
12
11
10 オシム千葉

12 ::2008/07/23(水) 19:42:18 ID:2cXiUP5xO
http://cxrjk927.seesaa.net/category/2575510-2.html
劉邦の代りに張良が指揮官になって失敗した理由が、オシムがアジア杯ですら惨敗した理由そのもので笑ったw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:55:51 ID:rS0vlTTd0
徹夜してサッカーみまくってたのがいけなかったんだな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:14:38 ID:kY76EHc90
オシムさんの胡散臭さは何に由来するんだ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 13:26:17 ID:wd+zsFG10
心臓悪い人がやる仕事ではないわなw


16 :  :2008/07/24(木) 17:41:21 ID:9LI1gzoL0
>>1
海老沢だっけ?
ここまでアンチオシムを旗幟鮮明にしたコラムは
始めて見たな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:56:34 ID:IhmTkbM60
いやジーコサッカーよりは面白かっただろ。。。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:21:07 ID:CjMyuOUA0
>>1
サッカーを愛する者ならこういう見方になったと思う

19 ::2008/07/25(金) 14:01:47 ID:ZSLcAqCvO
http://www.amazon.co.jp/スーパースター-海老沢-泰久/dp/4163075801
   
海老沢はアンチ長嶋監督でジーコ監督信奉者なんだな。

20 :_:2008/07/25(金) 14:15:20 ID:moA2F+ce0
U23も、オシムの呪縛から解かれてジーコサッカーに転換したら
急に良くなったな。

21 ::2008/07/25(金) 14:20:49 ID:J8aF5jCV0
海老沢ってあのNHKの会長…?

22 ::2008/07/25(金) 14:37:14 ID:NiRw/WcuO
ジーコもオシムも悪くない
悪いのは協会や裏組織、小中高の指導者
それとまだ日本には心技体全てが優秀な選手がいないってのが原因だろ
未だに日本選手ってひょひょろでパスばっかだし
小手先の技術だけは優秀って選手はいるが

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:05:06 ID:I9YxJtrN0
あんな馬鹿正直な従順サッカーで勝てるなら
北朝鮮が毎回W杯でベスト16入りしてるよな


24 :_:2008/07/26(土) 04:00:49 ID:BNwYeLH30
「腹の出た指導者は許せない」
「手本を示すのが指導者。自分の靴も見えないような腹ではできない。
 そして指導者の仕事というのは24時間体制だ」

by.デットマール・クラマー

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 04:17:21 ID:tC97StiB0
単に入院して
きられたかきられないかの差があるだけで
本人の健康管理が問題じゃない
激務といえば激務
年齢を考えろといえば考えろ
どんなに節制してたって怪我するときはするし病気にも
事故にもあう

オシムの名前で惨敗の問題をうやむやにし
きっかけができたら猶予も持たず簡単に捨てる
このやり方が卑劣

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 04:51:52 ID:Cqq750Ay0
>>25
オシムさんの場合は代表監督・・・勝負師としての命運というか
そう言うものが尽きた結果じゃないかな
サッカーに限らず大黒柱になる人はマイナスをもプラスに転じる何かを持って無いと
成功はおぼつかにと言うことかもな

27 :26:2008/07/26(土) 04:53:39 ID:Cqq750Ay0
おぼつかに   ×
おぼつかない ○

28 :オシム:2008/07/26(土) 07:38:32 ID:8gyKyNfA0
>>1がニワカだと良くわかるスレだな

29 :Y:2008/07/26(土) 08:00:42 ID:iKV7cVbP0
アジアカップしか見てないのか
欧州遠征などその後の試合は無視なわけね

30 :_:2008/07/26(土) 08:17:06 ID:BNwYeLH30
欧州遠征って、最初からメンバー落としてたスイスに前半やられて、
さらに後半だけで両チーム合わせて10人くらい入れ替える「テストマッチ」仕様の展開で
打ち合いになったらなんか勝ったってやつだよな

あれを誇るオシム信者すげーなってよく覚えてる

31 :.:2008/07/26(土) 08:17:11 ID:l18fTtQYO
欧州遠征とかまさに糞試合だったじゃん

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 08:23:05 ID:Y4LXwWb+0
欧州遠征は神だろ

33 :オシム:2008/07/26(土) 08:29:44 ID:8gyKyNfA0
>>30
岡田で勝てるのかね?wwww

34 ::2008/07/26(土) 08:38:48 ID:CIi51HdJO
スイスとかオーストリアとか雑魚だろ

35 :ワロタ:2008/07/26(土) 08:48:02 ID:FdFj79zE0





ジー信の心の拠り所のチェコ戦は相手が後半7人入れ替えたという最低のオチw






36 :_:2008/07/26(土) 08:51:46 ID:BNwYeLH30
ジーコに当たってみても、オシムの残した失敗の事実は変わらんから

37 ::2008/07/26(土) 09:19:09 ID:TW1l0hW8O
オシムが復帰希望らしいから
もし復帰して任務を全うしてから批判なりしたら。

ジーコとトルシエと岡田の一年半よりはマシだったから
その期間で比べたくないのはわかるけど。

38 :.:2008/07/26(土) 10:10:32 ID:t1G26+R90
馬鹿なオシム信者は千葉サポからも呆れられてるのを自覚した方がいい


チェコ戦は確かにジーコ時代の好ゲームの一つといえるかもしれないね
親善試合とはいえ、当時FIFAランク一桁でタレント揃いのチェコにアゥエーで勝利
点決めたのは前半だし、後半いくらか交代しても今のチェコとなら大差無い

んで、そんなタレント抜けまくりの今のチェコに、EUROでホームのくせに完敗したスイスに先行されて
後半メンバー落とした後にPK貰って泥仕合にして勝ったスイス戦がオシム時代の唯一の拠り所なのね

39 :U:2008/07/26(土) 10:41:24 ID:iKV7cVbP0
親善試合だから、勝ったの負けたのを言ってるんじゃないよ
チームが成長しているのが見えた試合だったから
その後の親善試合も成長していくのが見て取れた

親善試合は勝った負けたは意味がないよ

40 : :2008/07/26(土) 10:47:19 ID:qpnslOXE0
>>35
先制点が前半だったことを知らないにわか乙。
ついでにこの試合ヒデもいなかったんだよね。
流石試合を見ないオシム儲w
このレスは保存しておくべきだなww


MFネドベド(31)
「日本代表は全員が素晴らしかったが特に11番(久保)と6番(稲本)が印象的だった。
落ち着きがあったね」
「これで欧州選手権の優勝候補なんて恥ずかしい。この敗北で我々は地に足をつけることができる」

チェコ代表・ブルックナー監督 
「日本を見下してはいない。彼らは確かな質の高さがあった。ダイナミックでとてもいいプレーをした。
 とくに攻撃陣は創造的だった」

チェコの地元紙プラーボ
「チェコの尻に一撃」「玉田はチェコDFを手玉に取った。
 久保は強烈なゴールをウイファルシ相手に決めた。楢崎は最高のGK」

ドイツ最大の専門誌キッカー
「稲本がネドベドの魔術を封じた」
不調のチェコを酷評し、ジーコ・ジャパンの大金星を褒めあげた。



41 ::2008/07/26(土) 10:54:59 ID:ceSIeg95O
オシメは公式試合に弱かったよな
いくら練習試合で良くても公式試合苦手な監督はダメだよ
致命的欠陥だったな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:15:19 ID:tC97StiB0
ふつうに日本に格下がきて負けたら
マスコミには似た表現があふれる
油断してたとか
調整だったとか
テストだったとしても

43 :H:2008/07/26(土) 11:16:41 ID:iKV7cVbP0
そのチェコ戦で活躍した久保、稲本、楢崎って
本番では、メンバー落ち、控え、控えだよね

アジアカップは確かに残念だったが、所詮アジアカップだぜ
それにジーコのときも辛勝だったろあのメンバーで

44 : :2008/07/26(土) 11:31:28 ID:LvhPopKL0
コンフェデという日本にとってはW杯以外で唯一強豪とできる公式大会への出場権
を逃したのを「所詮」とは

一万歩譲って優勝できないとしても糞みたいな相手と何試合もやらなきゃいけない
予選免除を賭けた試合、しかも相手は五輪世代が半数で10人になった韓国にすら
勝てなかったのはお話にならない

45 ::2008/07/26(土) 11:33:38 ID:zdkt5fJFO
オシム信者は妄想でマインドコントロールしてくるから怖い

アジア杯4位という悲惨な結果を棚に上げて、「岡田じゃW杯で勝てない」とか「岡田の糞サッカーは未来がないとか…
オシムじゃ3次予選で敗退してますからwww

46 ::2008/07/26(土) 11:37:40 ID:zdkt5fJFO
オシム信者の8割は妄想でできています

47 ::2008/07/26(土) 11:46:42 ID:TW1l0hW8O
>>6
この通りで笑った。

俺がオシムのダメさを普及してやるってか
嫌いなら相手にしなければいいのに

48 :b:2008/07/26(土) 13:52:30 ID:chhmEuBG0
オシメのボケ老人が復帰する気満々な件について

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/07/26/07.html

49 :-:2008/07/26(土) 14:21:21 ID:cpse+chQO
誰が何をやったところでダメだった

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:24:48 ID:Sj1jG8+O0
もう一回やらせたいな
どんなチーム作りするか見ものだw
羽生カンバックじゃねw

51 : :2008/07/26(土) 14:52:24 ID:bbNXcRJG0
本人も乗り気だしな
でも巻さん主力は勘弁して

52 :  :2008/07/26(土) 15:07:05 ID:Tk8Cpguu0
これで来期千葉の監督に再就任して1年で昇格させたら千葉に銅像立つなw

53 ::2008/07/26(土) 15:38:12 ID:UJqumziMO
オシムごときはJ2千葉の監督がピッタリだ。
代表に関わるなよ。

54 :_:2008/07/26(土) 15:39:47 ID:YUdW0zhe0
オシムって一体何だったん?

55 :H:2008/07/26(土) 15:48:12 ID:iKV7cVbP0
オシムがアジアカップのメンバーでW杯を戦おうとしていたと思ってるみたいだね
その後、大久保、田中達、前田、山瀬あたりが起用されたのは無視か?
お前らの見方は偏っていいるか視野が狭すぎる

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:02:29 ID:gYAel5Ge0
スイス代表を卑下しているニワカがいてワロた。
ぶっちゃけ、トルエン吸引中が惨殺されたサンドニフランスと
同等レベルのチームだっつーの、スイス代表は。

57 : :2008/07/26(土) 16:21:36 ID:SueHmgdR0
その次の招集で山瀬や大久保らが切られてまた羽生、山岸だった
としても驚かないし、その答えは永遠に出ない。大事なアジアカップと
欧州遠征でどうやったかということで推測するしかない。
例えば、仮に水野と家長を使って絶賛した翌日に倒れていたなら
おまえは「水野と家長に切り替わるところだった。アジアカップが
楽しみだったのに残念だ」と言うに違いないが、実際はちょっとした
お試しに過ぎなかった。

58 ::2008/07/26(土) 16:28:59 ID:zdkt5fJFO
>>56

> スイス代表を卑下しているニワカがいてワロた。
> ぶっちゃけ、トルエン吸引中が惨殺されたサンドニフランスと
> 同等レベルのチームだっつーの、スイス代表は。

59 ::2008/07/26(土) 17:06:04 ID:CIi51HdJO
>>56
スイスと当時のフランスは組織力は互角だな
ただし、タレントや個の力は天と地の差だ

60 : :2008/07/26(土) 17:08:13 ID:LvhPopKL0
組織力互角ってw
マニャンを前半で下げたりベーラミSB起用したり明らかにテストマッチなのに

61 ::2008/07/26(土) 18:05:32 ID:2hW/HPoO0
似たようなスレ乱立させてんじゃねーよ
だからキチガイっていわれんだよ

62 :H:2008/07/26(土) 18:12:24 ID:n8ohxsCw0
水野と家長がちょっとしたお試しと取るのが間違っている
五輪代表の主力だったわけだし後のA代表候補として期待されていたのは間違いない
五輪代表から落ちた今でもそれは変わらない

63 ::2008/07/26(土) 18:31:34 ID:ceSIeg95O
なんか若手を見る目も無かったよな
五輪落選した梅崎とか林とか呼んでたけどもっと他にいるだろーと思った
才能の見分け方が下手というか、人選に関してはここ十年で最悪の監督だったな
人選は昔のファルカンみたいな感じかな。
アジア杯惨敗後わざと倒れて辞任したけど正直格好悪いなと思った。

64 ::2008/07/26(土) 18:35:42 ID:ceSIeg95O
練習試合で頑張っても、公式試合で惨敗した監督は失敗に決まってるだろ
小学生でもわかることをオシメ信者はわからないんだな

65 :Q:2008/07/26(土) 18:54:33 ID:n8ohxsCw0
そんなにアジアカップが重要か?
そもそもアジアカップを獲ることが最終目標だったら海外組みを入れて
違うメンバーで挑んでるだろうよ

66 : :2008/07/26(土) 18:58:31 ID:jPIzT0il0
【レス抽出】
対象スレ:  ■オシムさんはなぜ日本で大失敗したのか?■
キーワード: 最終目標


65 名前:Q[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 18:54:33 ID:n8ohxsCw0
そんなにアジアカップが重要か?
そもそもアジアカップを獲ることが最終目標だったら海外組みを入れて
違うメンバーで挑んでるだろうよ




抽出レス数:1

67 ::2008/07/26(土) 19:12:52 ID:CIi51HdJO
A代表でハノイにまで連れていかれた伊野波とか、一体何だったんだろうな

68 ::2008/07/26(土) 20:33:19 ID:ceSIeg95O
そもそもアジア杯でオシムは必死に当時海外組の高原中村招集してるぞ
目の前の大会で結果出せない監督がワールドカップで結果出せるわけないだろ
公式大会のオシムの成績はジーコ、トルシエに大きく及ばなかった
オシムは失敗だったとしか言えないな

69 :Q:2008/07/26(土) 20:46:22 ID:n8ohxsCw0
あ、そうだった...高原と中村いたんだ...
やつら全然役に立たなかったな...
彼らは現地メディアを意識したサッカー協会の意向で選出されたらしい

70 : :2008/07/26(土) 20:50:52 ID:ah+Vcr7v0
むしろ高原、中村に助けられてたじゃん
あれで役に立たなかったとかよく言えるよな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:04:27 ID:7cXVbFfD0
中村と高原いなかったらグループリーグ2敗しててグループリーグ敗退だったね
日本1-1カタール 得点高原
日本3-1UAE   得点高原2中村

72 : :2008/07/26(土) 21:21:33 ID:SueHmgdR0
>>69
高原、中村以外にも要所に2004の優勝メンバーが揃った。

73 :Q:2008/07/26(土) 21:22:49 ID:n8ohxsCw0
ああ、思い出した 高原も中村も良かったね
チームとしてもいい試合してたよね

74 : :2008/07/26(土) 21:23:19 ID:LvhPopKL0
中村高原におんぶに抱っこだったろw

あれだけ皮肉言って冷遇してた中村に頼りきりで戦術もそれまでとは180度違う
過ポゼッションに転向、五輪世代も全然使わずガチで結果求めに行って4位ですよ

あれ見て「アジアカップは通過点」とか言ってる馬鹿は何にも見てない

75 :.:2008/07/26(土) 21:29:36 ID:ls2CYpTu0
中村高原以外は全く使いモノにならなかったというわけね



76 :.:2008/07/26(土) 21:38:17 ID:5KHvCEsP0
お前ら、死んだ人のことを悪くいうなよ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:38:37 ID:xWC3vArb0
失点しないで決定力不足だと嘆くか
得点してあれは個人の活躍だけと揶揄するか

いずれにせよあれが最終形態であるわけがないので
よく言われるオシムらしい負け方を改善していくという答えは出た。

78 ::2008/07/26(土) 21:39:45 ID:zdkt5fJFO
ID:n8ohxsCw0
こいつは多分試合すら見ていない

79 :Q:2008/07/26(土) 22:13:47 ID:n8ohxsCw0
いやw試合は見てたw
アジアカップはオシムがガチで勝ちにいってサウジにやられてしまった
正直あのときはオシムでいいのかどうか疑問だった

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:58:22 ID:Cqq750Ay0
>>79
適当な野郎だ Resすんな

81 :Q:2008/07/26(土) 23:33:10 ID:n8ohxsCw0
欧州遠征のオーストリア戦まで疑問だった
スイス戦がつまらない試合だったらアンチオシムになろうと思っていた
今は、オシムジャパンの完成形が見れなかったのが非常に残念

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:36:36 ID:Erl+pBgB0
>>74
何も見てない

というか、そういうことにして見ないふりをしているだけ

83 : :2008/07/26(土) 23:54:38 ID:LvhPopKL0
スイス戦なんて相手は戦術試す為の完全なテストマッチだし・・・
PK2本も貰ってるし終盤バタバタした時に点獲っただけ
スイスwだし
何高評価してるのか知らんが

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:59:27 ID:7cXVbFfD0
スイス戦しかまともな試合がないんです><

85 : :2008/07/27(日) 00:04:30 ID:e3xPV2MF0
信者までボケてるのかw

86 :7:2008/07/27(日) 00:13:52 ID:DsnpMvFf0
テストマッチなのは日本も同じ
逆に低評価する理由がない

87 ::2008/07/27(日) 00:35:12 ID:xzJBcFC60
オシム「内容よりも結果」で臨んだアジアカップ
ガチに勝ちにいったアジアカップで4位に終わる
オシム「結果より内容を見てくれ」w

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:36:34 ID:lezk2vNM0
>>86
儲は高評価してる

89 ::2008/07/27(日) 00:41:50 ID:FUKmfcbR0
>>86
日本はガチで行ったのは間違いない


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:42:08 ID:lezk2vNM0
>>87
子供たちの情操教育にも悪影響を与える、ああ言ういい訳人間は
日本人の感性もっともあわない。
そんな人を代表監督に選んだ協会の責任は大
すでに終わった過去の話だけどね

91 ::2008/07/27(日) 00:59:53 ID:0hhcWCgKO
練習試合でたまたまPK取りまくって勝てた試合なんてどうだっていいんだ
オシムは公式試合の大事な大会で惨敗をしたのが全てだよ
名将は公式試合でこそ勝てるはずなんだ
オシムは公式試合で惨敗した

92 :Y:2008/07/27(日) 01:12:44 ID:Kar4suix0
アジアカップ4位が相当ショックだったみたいだね
もう忘れたらいいのに

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:20:53 ID:sNOsZdgb0
いろいろ弊害が出てきちゃうのがアジアカップ4位惨敗

シードされないから1/4からほぼ休みなしの始動
コンフェデ出場権なし

そこが信者の辛いところだと思うw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:20:56 ID:lezk2vNM0
↑+陰湿な悪人顔が大失敗の原因。

95 :G:2008/07/27(日) 01:29:47 ID:Kar4suix0
いいじゃんBチーム楽しみじゃね?

96 : :2008/07/27(日) 02:02:03 ID:Dz9B0dAE0
精一杯余裕のあるふりをしようとしてたけど
アジアカップ惨敗の時オロオロしてインタビュアーにキレてたよね
オシム狂信者も何か似ててオモロー

97 :K:2008/07/27(日) 02:19:40 ID:Kar4suix0
おっとトルシエ、ジーコ、岡田の悪口はそこまでだ

98 ::2008/07/27(日) 02:20:11 ID:zyGm/4JoO
予選ないよりあったほうがいいわ
出番少ない若手も見たいし
監督がオシムだともっといいんだがな

99 : :2008/07/27(日) 02:30:02 ID:KZPr3i3i0
>>97
これこれ。
アジアカップに惨敗した監督は加茂とオシムだけですよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 02:58:33 ID:sxntOlDA0
アジアカップで優勝してる国も限られてるけどね
「自国開催で勘違いした」と言う文句より
「アジアカップは取って当たり前」のほうが勘違いに近い
また
「相手は本気じゃなかった」を連呼するように
「準備期間が少なかった」と言ってもいい


101 ::2008/07/27(日) 03:01:38 ID:5i7K0APJO
バルサやスペイン代表のサッカーを日本人にやらせようとしたから



 糸冬

102 ::2008/07/27(日) 03:24:30 ID:lQ6rOJgQ0
日本人プレイヤーにはその資質と能力があったんだよ

オシムならその先を見せてくれただろうね

103 :,:2008/07/27(日) 03:30:00 ID:fDGgzdz40
>>87
オシムは著書で「内容」と「結果」両方を取りに行くつもりだって書いてるよ
結果的に結果はそこそこで終わったけどね

日本のサッカーに自分の夢を重ねてくれて、
死んでもいいからベンチでやりたいとまで言ってくれるのには感激した

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 04:36:20 ID:lezk2vNM0
>>103
充分大人なんだからその前に人の迷惑も考えなきゃな

オシムもういいよ、、、、、スー

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 06:20:21 ID:U2IZXG8Y0
何であんな糞メンバーばかりだったんだろう。不思議でしょうがない。

106 ::2008/07/27(日) 06:43:46 ID:NySG4QYPO
セコいから三次予選に向けて切り札になる選手を隠しておきたかったんだろ

107 :.:2008/07/27(日) 07:10:55 ID:sq7+UfJq0
オシムの完成形も何もアジアカップの半年後にはアジア予選が始まるのに
引きこもる相手にどうするつもりだったんだろうな。
結局30m手前まではボールをキープしてそこから攻め手なしで引き分け連発だろ。


108 :11:2008/07/27(日) 07:13:26 ID:f5wSGvHT0
【朝日新聞】竹島問題(2008年7月24日 )

★韓国民のデモ、韓国駐日大使の帰国は日本側に責任があるのではないか?
★竹島を日本の領土だと教科書に書かせる日本政府のやり方は無責任
★これで日本の学校では竹島を日本固有の領土だと教える事になる
★竹島が日本の領土だという事を授業で教えて良いのだろうか?
★竹島が日本の領土だというのは日本側の主張を認めなさいという一方的な押し付け
★日本側は竹島について教科書には記述せずに韓国側に話し合いを求めるべきだろう


【朝日新聞】
>>>>論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露。
>>>>論説主幹は若宮啓文、こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して 友情の島にしよう」と提案。
>>>>編集局長は木村伊量(北朝鮮系?) こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。←←←←最近、社長付きになったとか。


109 ::2008/07/27(日) 08:54:51 ID:0hhcWCgKO
オシムが監督だったらいまだに巻山岸羽生を選んで
三次予選敗退のくせに「内容は最高だった」の言い訳で
次のブラジルW杯も走るサッカーで千葉と心中しますとかほざいてたろうな

110 :U:2008/07/27(日) 09:05:50 ID:Kar4suix0
半年あれば十分、ていうか実際倒れる直前のオシムジャパンは
大久保、山瀬、前田が入ってきて攻撃力は上がってたじゃん
岡ちゃんが中途半端にいじってバーレーンに負けたときは
ほんとに終わったかと思ったよ

111 ::2008/07/27(日) 09:15:16 ID:0hhcWCgKO
はあ?
山瀬なんて冷遇されてたじゃねーか、よく言うよ
詐欺師の信者も詐欺師だな
惨敗監督と惨敗信者は消えてなくなれ!

112 :U:2008/07/27(日) 09:23:11 ID:Kar4suix0
山瀬が冷遇?同じものを見てたとは思えんな
中村が冷遇とかいうレスもあったな

113 : :2008/07/27(日) 09:45:46 ID:e3xPV2MF0
ID:n8ohxsCw0=ID:Kar4suix0

また今日も起きて早々ボケまくってくれてるな
信者の鑑だw

114 :、。:2008/07/27(日) 10:05:55 ID:oeu0T1+l0
贔屓しかできない能無しの屑が結果なんか出せるわけはない!

115 : :2008/07/27(日) 10:33:38 ID:qHo5z6900
>>110
何が半年あればじゅうぶんなんだよ?
1年間も準備してアジア杯で惨敗してりゃ世話ねーよw

116 : :2008/07/27(日) 10:38:35 ID:WcBcoIfk0
稀代の名将だったはずが、擁護の内容見てると
凡将になってるw

名将ならサクッとアジアくらい勝ち抜かないとな〜
恥ずかしい連中だよ

117 : :2008/07/27(日) 10:55:02 ID:qHo5z6900
正直オシムに期待していた。
千葉組もインストラクター説を信じていたが、そうじゃなかった。
それでもアジア杯で結果残してくれればいいと思って見ていたが、それも裏切られた。

岡田監督になって正直ほっとしている。

118 ::2008/07/27(日) 11:41:35 ID:3z9NBt9s0
>>116
そうだよな。名将のジーコなら10回やって10回優勝するのが当たり前だし、
ヒディングやベンゲル連れてきても100%優勝するに決まってるもんな!

119 ::2008/07/27(日) 11:46:10 ID:DsnpMvFf0
トルシエの時もジーコの時もアジアカップまで2年あった
オシムは1年しかなかった
欧州遠征以降は期待が持てるチームが出来上がってたろ?


120 : :2008/07/27(日) 11:57:40 ID:qHo5z6900
>>118
それらの監督なら多分優勝してたろうな。

>>119
他の国は1年も監督してない国ばっかりだったんだけど。
オシムは過去の日本代表と試合したわけじゃねーんだぜ?
他の国の監督に比べて劣りまくってた、が正解。

121 : :2008/07/27(日) 12:09:17 ID:izFpE/Y70
オシム信者的には。オシムジャパンは過去の日本代表と
戦う代表

122 : :2008/07/27(日) 12:30:10 ID:ISGAhRd9O
別に失敗してないだろ

123 :U:2008/07/27(日) 12:31:48 ID:DsnpMvFf0
たった一つの負けにこだわりすぎ
欧州遠征以降はよかったろ?

124 :.:2008/07/27(日) 13:35:06 ID:MFh45cG+O
>>123
所詮は親善試合な訳よ
いくら親善試合で勝とうがガチ試合で負けたらダメなんだよ

125 ::2008/07/27(日) 14:09:59 ID:NySG4QYPO
公式戦じゃ世界ランク150位のイエメン相手にあのザマだろ
そりゃアジア杯何て勝てねえわw

126 :O:2008/07/27(日) 14:45:18 ID:Kar4suix0
イエメン?2戦2勝してるけど?

127 : :2008/07/27(日) 15:01:53 ID:x0ZLbW+P0
>>123
アジア杯で2勝3分1敗だぞ?結局勝ったのはベトナムとUAE戦だけ。
相手一人少ないのに勝ちきれないとかあまりにも酷すぎ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:22:51 ID:rvQ27Gek0
>>56
釣にマジレスするのもアレだが、
98〜01年あたりのフランス代表は、世界の代表チーム史上、
間違いなく五指に入るほどの、スーパーチームだぞ。
日本戦〜コンフェデ杯が最後のピークだったけど。

一方、スイス代表は所詮は中堅の域を出ない。
はっきり言って、両チームは比べることすらおこがましい。

129 :E:2008/07/27(日) 15:29:50 ID:Kar4suix0
そんなに悲観することはないよ
亀になったチームから点を取るのは強豪でも簡単ではないんだから

130 ::2008/07/27(日) 15:47:25 ID:0hhcWCgKO
つまりオシメ信者は公式試合では惨敗してもOKで
練習試合で一回でもいい試合すれば名将と讃えろと言ってるのか
無茶苦茶だな
むしろ練習試合でいい試合が一回も無い監督なんていないぞ

131 :OIOI:2008/07/27(日) 16:00:44 ID:YOyqNMJj0
朝鮮人と日本人の違いがわからなかったから。

オシムのは朝鮮人向け走るサッカー。

日本人は、繊細さとか器用さとか巧みとかそういうのが好き!

132 : :2008/07/27(日) 17:44:30 ID:jwg0GiY70
そこが大いなる勘違いだよな
サッカーの日本化とか言ってたけどあんなサッカー日本人見たくないんだよ
パスで華麗に崩してくみたいなのが日本人の美意識なんだよ
オシムのチーム見てると卑屈な気持ちになったよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:00:37 ID:adsbYGoY0
オシメって
ファルカン以下の無能だよ
おまけにこいつは共産主義者の屑だし

134 :Q:2008/07/27(日) 19:11:37 ID:DsnpMvFf0
>>133 お前ほどではないよ

135 :.:2008/07/27(日) 22:08:39 ID:6M/bi54bO
日本にはおいしい食物がいっぱい!また太っちゃった
ヨーロッパのサッカーは深夜にやるので夜更かし
日本のマスコミ、スポンサー、協会うぜー
→倒れる

136 : :2008/07/27(日) 22:37:51 ID:PM45QBR30
>>131
あながちネタと言い切れない的確さにワロタ

137 ::2008/07/27(日) 23:06:10 ID:pQ0krEW0O
何だこのスレは。レベル低すぎ。
「真剣勝負での結果」が口癖のお前らの金ジーコ将軍はどうだったの?wwwwwwww

138 ::2008/07/27(日) 23:24:03 ID:pQ0krEW0O
>ジーコの選手たちはいつもとんでもないアイディアで試合をひっくり返して
アジアチャンピオンになったうえに、
ともかくワールドカップまで行ったのである

アジアカップで日本が見せたとんでもないアイディアって?
ワールドカップに行ったことも偉業のことのように語られては困るし。
ジーコが「真剣勝負」の試合でどんな魅力的なサッカーをしたのか是非知りたい。
それがこのスレの馬鹿どもの言う「お遊び」の試合でのことでは話にならないが(笑)

139 ::2008/07/27(日) 23:26:49 ID:pQ0krEW0O
>>120>>124
アハハハハハハハハハハハハハハハハハ

140 : :2008/07/27(日) 23:27:16 ID:jwg0GiY70
真剣勝負でアジア4位w

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:28:29 ID:Kypnn51F0
ワールドカップに行くことが偉業じゃないってどんだけだよ!

142 ::2008/07/27(日) 23:35:27 ID:pQ0krEW0O
>>140
またそれかい?
途中で降りたオシムについてすべてを判断することは不可能。

>>141
同じくWCに出たサウジアラビア、韓国、イランは偉業を成し遂げたのか?ん?


143 : :2008/07/27(日) 23:40:52 ID:jwg0GiY70
オシムの実績

Jリーグ ナビスコカップ1回

日本代表 アジア4位 (次回予選免除獲得失敗)

どんな糞監督だよ

144 ::2008/07/27(日) 23:46:35 ID:pQ0krEW0O
何を言おうとジーコ=糞という事実は変えられないが?wwwwwwwwww


145 : :2008/07/27(日) 23:49:33 ID:e3xPV2MF0
オシム信者の生態
●何でも勝ったものはオシムに強引に結び付け寄生する
 「オシムはこういうことが言いたかったんだろうな・・・」
●ロシアが惨敗するまではロシアがオシムサッカー
●ロシアがスペインに惨敗した後はスペインがオシムサッカーw
●EURO後はあれほどしつこかったスイス戦の話は一切しないw
●アジアカップはわざと負けたor勝ちを狙っていないとひたすら主張
●唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
 「方向性が・・・」「完成形が・・・」「あのままオシムが監督だったら・・・最高のレベルに・・・」
●コンフェデは価値がないことにしないと気が済まない
●とにかく"走る"しかモノサシがない単細胞
●オシムが欧州でシーラカンス状態なことを知らない(ふりをしている)
●反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
 「チェヨンスが・・・」 「相手のコーチが・・・」
●反論できないと、岡田の話でごまかす
●さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出す
●韓国戦は引き分けなのでアジア杯は3.5位と主張←NEW!

146 :.:2008/07/28(月) 00:08:30 ID:/rB8TMPD0
実際、オシムが日本代表監督になってから、何も良いことがなかったからな

147 ::2008/07/28(月) 00:10:32 ID:JDGmXv6iO
>>145
〇〇信者なんて興味ない。
オシムについても話すことがない。
それより金ジーコ将軍について語ろうぜwwwwwwwwwwwwwwwww

148 ::2008/07/28(月) 00:27:31 ID:JDGmXv6iO
オシムは成功も失敗もしていないのに大失敗と断言。
しかし、
簡単に判断可能なジーコについては自分の都合で語る。
不都合な事実をオシムで誤魔化そうとするのはやめた方が良い


149 : :2008/07/28(月) 00:43:24 ID:r9gexLmD0
>>145の網羅性はなかなかのもの。

あとオシムを批判する人はすべて「ニワカ」「工作員」ってことにして批判をごまかす
って傾向もある


150 ::2008/07/28(月) 01:47:11 ID:8PEw3RQOO
結論としてオシムは日本代表に全く役に立たなかった。
むしろ、無駄な時間を費やした。
これでOK?

151 :sage:2008/07/28(月) 02:23:57 ID:egHRrQX30
>>145
>●ロシアが惨敗するまではロシアがオシムサッカー
>●ロシアがスペインに惨敗した後はスペインがオシムサッカーw

これはw

152 ::2008/07/28(月) 02:24:22 ID:rNaPg1Sk0
>>150

1年間しかやってないので結論自体が出せませんね。

ジーコみたいに4年もやってりゃ(というか2年もやってりゃ)
「結論としてジーコは日本代表に全く役に立たなかった。
むしろ、無駄な時間を費やした。」
みたいに言えるけど。

153 : :2008/07/28(月) 02:33:39 ID:46An2JRB0
オシムやトルシエは変わったことをやろうとして
奇をてらったからダメだったんだよ。それじゃ未来に
つながらない。やはり王道を行かないとね。


154 :H:2008/07/28(月) 02:44:28 ID:PbJKs5qk0
オシムジャパンのスイス戦・エジプト戦のメンバーと岡田ジャパンのメンバーを
比較してみることをお勧めするよ

155 :E:2008/07/28(月) 02:51:20 ID:PbJKs5qk0
オシムは王道だよ。オシムとジーコは基本的に同じだよ。
それなのに何故か信者がいがみあう

156 ::2008/07/28(月) 05:06:48 ID:ljmXqRXo0
自分のポリシ−を曲げずに、頑固にコツコツと攻撃的なチ−ムを創っていくのが持ち味だったな。
ヒディングのような速効性のある現実主義者とはタイプが違う。
代表でも段階的にチ−ムを作っていた印象だな。
145のような陳腐な類型化は思考の停止をもたらすだけだ。

157 : :2008/07/28(月) 09:25:06 ID:9lsTC/1I0
ジーコが鹿島に残したもの、オシムが千葉に残したもの

これを見れば、真実が分かるよ

158 ::2008/07/28(月) 10:23:05 ID:UBcSXwdJ0
オシムを監督にした時点で失敗だな

159 : :2008/07/28(月) 11:03:22 ID:3vXe12Ro0
>>156みたいな代表厨にわかオシム信者はジェフ時代の事なんてろくに知らないん
だろうが、ジェフは就任して韓国合宿やったら既にオシムのサッカーやるようになってた。
チーム作るのに時間はかからない。

特記すべきなのはジェフはそれから3年間時間かければかけるほど勝負弱くなって
行ったという事。
ハースストヤノフ入れてからがオシムの好み的には内容最高なんだろうが、1年目の
チェヨンスいた時もっと言えば1stシーズンが一番強かった。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 11:33:19 ID:wG1caWGn0
オシムさんは
日本サッカー界の100年先まで考えて行動してるんだ!

なんて信者が力説してたのは笑ったw
グラーツや千葉を見れば
オシムの後に何も残らないのは明らかなのにw

161 : :2008/07/28(月) 11:40:24 ID:46An2JRB0
全員がいつも羽生や山岸みたいにプレーするチームが
理想なのかもしれないけど、二人とも各クラブでは一人で
浮き上がってしまって他の選手とからめず、ほとんど役に立たないんだ。
あのままやってたら日本代表以外では使い道がない選手だらけに
なってしまうところだった。

162 ::2008/07/28(月) 14:32:50 ID:4od62SzPO
SPORTIVAのインタビューで、背は小さいが走って活路を見出だせる選手を工藤、羽生、水野…全部千葉じゃないですかって聞き手に突っ込まれてた。
サイド攻撃でシステマティックな戦術は岡田やジーコに無かった長所だったかもしれないが、公私混同し過ぎたと思う。
山岸や巻、羽生なんかではアジアでも通用しなかったし、仮に彼らで世界相手に勝っても盛り上がらない。

163 :F:2008/07/28(月) 16:23:52 ID:V8CAoDEF0
羽生、山岸がレギュラーだったか?

164 ::2008/07/28(月) 17:16:24 ID:e/76MFfM0
世界のゴミオシメ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 18:24:56 ID:wG1caWGn0
オシムさんは
下手糞ばっか起用したから
選手を見る目がないとつくづく思えた
頼むから日本代表には二度と関わらないで欲しい

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 18:33:13 ID:+Sv00cmF0
大成功しただろ。
まあ基地外低脳に言ってもわからないだろうが。

167 ::2008/07/28(月) 18:38:44 ID:ljmXqRXo0
>>159
「にわか信者」が居てくれればありがたいのだろうが、2ch的脳梗塞症状が進みすぎだ。
一番最初の合宿だけでチ−ムが完成するはずがないだろう。だとすればよっぽどの天才ということになる。
戦力が揃わなくなれば、途中でチ−ムを投げ出すか解任されることになりがちだが、粘り強く良い仕事を続けて行くことが出来ることも評価できる。



168 :.:2008/07/28(月) 18:49:14 ID:nusmqJkJ0
Jでは成功だったんじゃない?
よく優勝争いに絡んでたし。
じゃなきゃポロリもなかったわけだし。

169 :Z:2008/07/28(月) 18:50:07 ID:V8CAoDEF0
オシムジャパンのスイス戦、エジプト戦のメンバーと今のメンバーを比べてごらん
ついでに、ジーコジャパンのメンバーとオシムジャパン発足時のメンバーも

170 :α:2008/07/28(月) 19:04:31 ID:/rB8TMPD0
オシムで何も良かったことがなかったのは確かだな

171 ::2008/07/28(月) 19:14:48 ID:UvfynG700
千葉のファンはよかったんじゃないの?
とてもじゃないが代表で選ばれるレベルじゃない選手が代表で見れたんだからw

172 : :2008/07/28(月) 19:16:18 ID:83hXK03XO
何が失敗したの?アジア杯三連覇するのが当たり前なほど日本は強いわけでもないし

173 : :2008/07/28(月) 19:26:47 ID:mGfXJdr70
>>171
勘違いして移籍されてJ2まっしぐらだからいいこと何もないだろ。
しかも移籍先でレギュラーとれてないしw
それに代表の試合の度にジェフスレは荒らされてたなw

174 : :2008/07/28(月) 19:31:20 ID:DlYugaim0
失敗じゃないな。

大失敗だ。
ラッキーなのは千葉みたいに肉親アマルを押し付けられなかったことだな。
共産主義者の身内贔屓にはヘドがでるよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:54:17 ID:GPmUTm+I0
選手が成長し移籍すれば
必然的にチームは苦しくなる
金満チームでなければなおさらだ

移籍先で結果を出せない選手がいたとしても
それは選手の能力というより、チームとの相性、
監督、戦術等の違いによるもの

どこ行っても通用する選手は、安部くらいだったか
村井や茶野なんかも地道にやってないか

176 ::2008/07/28(月) 21:11:18 ID:7jel+SlwO
どんなに活躍して結果を残しても「監督のオシムが凄いからだ」とか「選手はゴミ」とか言われて全く評価されなかったもんな
そりゃ選手からすれば魅力のない環境だし、逃げる様に移籍して行くわけだw

177 : :2008/07/28(月) 21:26:41 ID:Y4TORdWC0
>>65
欧州でも南米でもアフリカでも
大陸別選手権を重要視しない国なんて聞いたことないよ

強国はコンフェデに100%本気ではこないだろう
しかし、我が国のようなサッカー発展途上国にとって、
貴重な、貴重な練磨の場だよ
それを逃したことを軽視してもらっては困る

178 ::2008/07/28(月) 22:29:42 ID:/rB8TMPD0
オシムが監督続けるならW杯に出場できなくてもかまわない
とか言ってた奴が居たなw

179 ::2008/07/28(月) 23:14:53 ID:CBA3u2UO0
アジアカップはわざと負けたらしいからなw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 23:17:19 ID:4HWNXCRp0
トルシエのコンフェデはGL突破の
鍛錬の場として
練磨したといえるだろう

はたしてドイツでは何が練磨されたか

キリンカップといわず無理なスケジュールの日本でのドイツ戦等
やればいいってものじゃない
どう生かすか
生かせたかが問われる

181 : :2008/07/29(火) 00:09:53 ID:IJ4/fn8+0
>>176
「淀川 隆博」、「グリダーレ」をググってみ、移籍した要因はそっち
だいたいジェフが03の1stが一番強い印象になるのは当然
なかなか新しいスタイルは研究されないし、
戦力も可能性のあるいい選手が一番多い時期

いい結果を出したとは言えんが、別に失敗ではないだろ
しかし、山岸を選び続けたのは問題だな、
川崎ではジュニーニョの足引っ張ってるプレーばかり

182 : :2008/07/29(火) 00:35:15 ID:8tKZqmiT0
ワールドサカダイでモウリーニョが良い事言ってるぞ

「監督は絶対に選手起用に私情を挟んではならない」

何の権利があってかモウリーニョ腐してた爺さんには馬の耳に念仏だろうが

183 : :2008/07/29(火) 01:42:57 ID:JepU2VC8O
>>177
それはないね
コンフェデ杯の時期はどこも最終予選真っ最中
コンフェデ杯なんて運動会の予行練習的なものでしかないよ

184 :これですね:2008/07/29(火) 02:36:14 ID:pIwiAhYE0
145 名前: [sage] 投稿日:2008/07/27(日) 23:49:33 ID:e3xPV2MF0
オシム信者の生態

●コンフェデは価値がないことにしないと気が済まない

185 : :2008/07/29(火) 06:17:28 ID:JepU2VC8O
そもそも来年コンフェデ杯あんの?中止になったんじゃねえの

186 : :2008/07/29(火) 07:13:33 ID:EYMY3Nyx0
>>179
わざと負けたってオシムに対する最大の侮辱であることに気づかないのかなw

187 ::2008/07/29(火) 08:43:57 ID:r186Ng020
未だにこの糞ジジイを名将と言い続ける基地外オシメ信者達w

188 :a:2008/07/29(火) 09:53:24 ID:GzynZg0H0
>>163
山岸=準レギュラー
羽生=点が欲しい時の切り札

こんな感じじゃない?

189 :G:2008/07/29(火) 10:47:26 ID:ca9SF1po0
アジアカップの羽生は良かったと思うけどな
点取れんかったから低評価になってもしょうがないけど

190 : :2008/07/29(火) 10:52:20 ID:JepU2VC8O
山岸とか機能してたけどね

191 : :2008/07/29(火) 11:06:05 ID:XK0+yfea0
10試合以上も出て1点もとらない攻撃的MFが
「機能した」なんてことはないよ。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 11:48:00 ID:JQXlt6p50
本当は(PKを)蹴りたくなかった とか言ってたやつを「良かった」とか評価できるんか。

193 :ジーコ:2008/07/29(火) 11:57:18 ID:I+zkKaT1O
ちょっと、あたしのことあまりホメないでくださいw
かいかぶり過ぎだよw
ウチはそんなにたいしたことしてないよ。
だってウチは長いことレイクさんの飼い犬だったしw
きちんと見てた人にはわかると思うけど、あたしクラニチャルさんと互角でしたからw
それにストイチコフさんにも一発KOされちゃったしね(笑)
名前が一人歩きしてただけだよw
オシムさんならわかるんちゃうん?
セルビア、コスタリカ、トーゴの監督よりは上ですけどね、えぇ上w


194 :200:2008/07/29(火) 13:47:03 ID:kST9ER1s0
つまんないので 次の方どうぞ

195 ::2008/07/29(火) 13:52:24 ID:I+zkKaT1O
ジーコ信者さん、やっぱり出てきましたねw
周りの人間を褒めて、出てきて欲しい人間を叩く・・・・・これ、おびき出す手段なんです。
いとも簡単に引っかかりましたね。
どうせなら、本当はジーコさんが最強だってところ書いてあげたらどうですか?
私は単なる愉快犯ですからどっちの敵でも味方でもありません。
ところでジーコ信者さん、こんな初歩的な釣りに引っかかるとは、
やはり、ちゃんと文章読めないようですねw


196 : :2008/07/29(火) 13:57:14 ID:JTD5RkiA0
こうも型通りとは・・・

145 名前: [sage] 投稿日:2008/07/27(日) 23:49:33 ID:e3xPV2MF0
オシム信者の生態

●さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出す

197 :クラニチャル:2008/07/29(火) 13:58:03 ID:I+zkKaT1O
それに、誰が有能とか無能とか全く興味がありませんし
そんな議論することに何の価値もないと思います。
まぁ、この不毛な議論が続くのも日本サッカーが生んだ副産物なんでしょうね。
ただ、実力だけならオシム>ジーコだと思いますよ、単純に。
悔しいだろうけど実力ではオシムのほうがジーコよりも上に行きますね。
あ、オシムと比較されるのが一番嫌いなんでしたっけw
失礼しました。


198 :ハイエナ俊輔:2008/07/29(火) 14:12:48 ID:oE1yZBe90
>>1
そうやって「無名」の選手のせいにして
何かにつけて試合に出してもらいながらその「無名」の選手以下の
働きしか出来ないで
糞の役にも立たないハイエナを中心に添えて戦ってしまったから

ハイエナがいなければアジアカップもサウジに負けることはなかったよ
チームの組織としてのプレーから最も乖離してるハイエナ
に頼らなければね

それはハイエナがいるときといないときの試合の内容結果が
如実に物語ってる

199 : :2008/07/29(火) 14:18:25 ID:EYMY3Nyx0
オシム儲の低能さがよくわかるな・・・

200 :ハイエナ俊輔:2008/07/29(火) 14:19:26 ID:oE1yZBe90
今の岡田ジャパンは
ハイエナがオシムの教えを説いて岡田が監督責任を果たせてないっていう
論調になっているけど

ハイエナ自身の行動を省みてみると、怪我だの体調不良だの
ぼろぼろこぼすその腐った根性と言い訳予防線がジーコ時代の負の遺産
を思い起こさせるような我侭をそのまま貫いて
かつ惜しむのチームサッカーを標榜してるという「表向き」のチームプレー
を強調してることで表面的に騙されてるだけであってさ

岡田の管理能力の限界といわれればそれまでだが
ハイエナ自身がジーコの時とおなじで責任能力の回避をまた繰り返そうとしてる
口だけで懐柔してるがその言葉と行動が180ド異なって
チームの足を引っ張りはじめてる個人としての結果も出せてない
というのが今の代表の現状

若い選手新たに入った選手に限らずハイエナにだめだしされて一方的に
批判された連中はハイエナがいないところでのびのびやってるのも
オシムのときとおなじ現象が起こっていることの証明なのかもな

201 :ハイエナ俊輔:2008/07/29(火) 14:21:28 ID:oE1yZBe90
惜しむの時はそのハイエナの「ハッタリ」が効かないくらい
チームコンセプトがはっきりとしていたから
説得力があったが

今の岡田ジャパンは岡田ジャパンにあらず
練習サボりいい所鳥のハイエナジャパンだよ


202 ::2008/07/29(火) 14:25:47 ID:I+zkKaT1O
ジーコ信者さん、そんなに顔真っ赤になさらいで下さいw
私、オシムのほうがジーコよりも上って独り言かいてるだけですからw
何かヤケになって、ジーコ>オシムを主張してるようですけど。
まさか、「ジーコJAPAN最強!」って書いたハチマキ巻いて書き込んでるんじゃないでしょうね。
やめてくださいよ、一昔前の受験生じゃあるまいし(笑)

それじゃ失礼しますねジーコ信者さん。
本当にクソつまらない時間をどうもありがとうございました。
私、あなたみたいにジーコジーコいってるほど暇じゃないんですよw
本当にごめんなさいね。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:49:19 ID:JQXlt6p50
アンチ中村が来ると話がややっこしくなるなw

204 : :2008/07/29(火) 16:03:15 ID:IzzZQ/360
岡田とオシム、どっちが上かってくらいのレベルだな。

205 : :2008/07/29(火) 16:08:42 ID:EYMY3Nyx0
カタールに引き分けたり、バーレーンに負けたりオマーンに引き分けたり、
まあどっちも低レベルであることは確か。

206 :R:2008/07/29(火) 16:51:18 ID:wdI7hsD+0
低レベルなのは日本であってオシムではない

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 17:05:08 ID:Fm+c9yvu0
オシム氏ね
アイツは中国やキューバのような共産国家のほうがあってたよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 15:17:32 ID:qJDs45Dw0
岡ちゃんジャパンに
ジーコジャパンのメンバーが増えてて笑ったw
オシムの時代ってほいと無駄だったなw

209 :.:2008/07/30(水) 16:07:45 ID:Ky/644UL0
協会がムダにしたんじゃない?

210 :H:2008/07/30(水) 20:17:45 ID:Uc1E4weu0
オシムジャパンは発足時からジーコジャパンとほぼ同じメンバーだった
オシムはジーコを評価しているしな
ずっと継続して上乗せが行われているってことだよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:24:33 ID:tBc6bBwK0
いかに選手に恵まれていた時期か
アテネ組がぱっとしない時期か
多分南アでは半分以上消えてるメンバー
で目先の勝ちにこだわらなければならないほど
余裕のないファン

212 : :2008/07/30(水) 22:26:19 ID:JZMjF8Lo0
>>210
釣りならもうちょっと面白くしてくれ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 23:41:30 ID:Yoqcqjd30
ニワカのオシム信者は、ユーゴの試合見たことあんのか

214 :H:2008/07/30(水) 23:56:19 ID:Uc1E4weu0
釣りだと思う?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 08:15:40 ID:pwyq0j1D0
実際、古井戸にはまだ水が残っている・・・とは言っていたが
就任当初からJリーグで実績を積んだ中堅層から選び始めていて、
ジーコジャパンですぐ名前が浮かぶような派手なメンツがいなくなった、
思い切った世代交代を期待していたのにならなくてがっかりした、
そういう人たちがまずアンチオシムに舵を切った







216 : :2008/07/31(木) 12:38:35 ID:6Bz2ecAL0
>>215
そこが
トルシエ「オシムはジーコを意識しすぎ」
ってとこなんだろうね。

経験値の高いドイツのメンバーを試しすらせず、世代別代表経験すらないような中堅層に代表を任せてしまった。
オシムの失敗の大きな原因の一つだと思う。

217 :名無し:2008/07/31(木) 14:11:58 ID:3y0/qzH00
オシムみたいな口だけ野郎は日本では一番嫌われるタイプ。

218 :;:2008/07/31(木) 14:14:22 ID:GQwTZ4So0
そういえばジーコ、オシムサッカーを目指してるって言ってたな。

219 ::2008/07/31(木) 14:19:30 ID:Zy6dQwpJ0
>>218
そういえばオシム、ジーコサッカーを目指してるって言ってたな。

220 ::2008/08/01(金) 16:54:01 ID:Oo/yckXd0
あるホテルで妻のアシマと間違えてサッチーのベッドにはいちゃった!?
それが運のつき

一晩中旦那にぼやかれていたらしい

以来コメントがぼやきだらけになった

221 ::2008/08/02(土) 20:20:45 ID:KGsLb7JdO
ジーコ臭がするメンツとサッカーは弱い。
テクニックや創造性はこれっぽっちも良い結果に結び付かない。
椅子にふんぞり返ってボール蹴ってテクニックだ創造性だと。
真剣勝負では殆どギャグみたいになる


222 ::2008/08/02(土) 20:34:41 ID:Eh00j06C0
> 真剣勝負では殆どギャグみたいになる
オシムのことですね、わかります

223 : :2008/08/02(土) 20:50:45 ID:W75b+iMA0
可能性だとか創造性だとかは「才能」の領域だから
万人が見れるものじゃないのはわかってるつもりだけど(他のスポーツでも一緒だし)
こと日本のファンは見れるやつが少ないよねぇ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 20:57:31 ID:D3QGBc5C0
今日のJOMO 
オシムだったら
選手たちから
もっと覇気が見えただろぷな

225 ::2008/08/02(土) 21:09:07 ID:KGsLb7JdO
>>222
オシムは駄目監督としなきゃ気がすまないんだな。
よし、わかったわかった。オシムは駄目監督だ。
それでジーコさんはWCでどうだった?


226 : :2008/08/02(土) 21:27:38 ID:W75b+iMA0
>>225
普通のレベルだっただけだろ?

227 ::2008/08/02(土) 21:27:43 ID:Eh00j06C0
2敗1分で日本の実力考えりゃ普通ですけど何か?

ジーコ公式戦17勝3敗2分
オシム公式戦6勝2敗3分

228 ::2008/08/02(土) 22:31:16 ID:KGsLb7JdO
わかったよ。
WCでの結果は日本の実力通りだ。ごく普通のことだ。
そしたら何でジーコを有り難がる奴らが居るの?


229 : :2008/08/02(土) 22:37:59 ID:W75b+iMA0
>>228
ジーコには普通の監督がもっていないマジックと呼ばれるオプションがついてるから

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 23:02:08 ID:D3QGBc5C0
確かにジーコマジックには
たくさん笑わさせてもらった。

しかし代表では見たくなかった。

231 ::2008/08/02(土) 23:09:55 ID:KGsLb7JdO
>>229
???????
その返答はオカシイだろwwwww
だってお前ら曰く、ジーコは日本の実力を考えたら普通の結果を導いたんだから。
マジックなんて急に出してきたな。
あ、そうか。ID:W75b+iMA0はジーコがお笑いマジックのオプションを持ってると言いたいわけだ。
だからWCでの結果は「普通」のことだと・・・

232 : :2008/08/02(土) 23:12:24 ID:+82S8LcQ0
こうも型通りとは・・・

145 名前: [sage] 投稿日:2008/07/27(日) 23:49:33 ID:e3xPV2MF0
オシム信者の生態

●さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出す

233 ::2008/08/02(土) 23:17:51 ID:KGsLb7JdO
>>232
おいおい(笑)
こっちはオシムは駄目監督という話に乗った上でそれではジーコはどうだったのか?
と聞いているんだよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 23:20:57 ID:jnhKwGVi0
やっぱジーコ信者が荒らしてんのか
最低だな


235 : :2008/08/02(土) 23:38:51 ID:W75b+iMA0
>>231>>233
現実を見れないor現実を曲解してるオシ信はこれだからwww
まず日本語の勉強から初めて今日までの日本サッカーの歴史を学んでからここにきなよwww

236 ::2008/08/02(土) 23:52:13 ID:Eh00j06C0
自分からジーコの名前だしたのに・・・
ジーコを有難がたるってよりオシム信者が悪いのはすべてジーコのせいだって言ってるのがウザい
その上、アジアカップは重要じゃないとかわざと負けたとか、もうアホとしか言えない

237 ::2008/08/02(土) 23:53:41 ID:KGsLb7JdO
あひゃひゃひゃひゃひゃ
>>235


238 ::2008/08/03(日) 00:03:15 ID:KGsLb7JdO
勝利を納めたらジーコの手柄で
惨めな敗北を喫したら選手が悪い

239 ::2008/08/03(日) 00:08:38 ID:KGsLb7JdO
ジーコはヒディンクの前では虫けらのようだった

240 ::2008/08/03(日) 00:10:26 ID:w0lYH5QS0
結局>>232の言う通りになったな

241 ::2008/08/03(日) 00:17:47 ID:zxOL+cP5O
いやどう考えてもジーコの方が叩かれて当然ww

242 :_:2008/08/03(日) 00:24:49 ID:Abo45MROO
ちょっと往生際悪すぎるなジーコ信者は


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 00:31:22 ID:FppP3QiL0
「トルシエ嫌い」が、ジーコをダシにトルシエを叩く
「ジーコ好き」はなんにでも噛み付く、遠吠え好きの犬
「オシム嫌い」がジーコをネタにオシムを叩く

「トルシエ、オシム好き」はジーコを叩く

244 : :2008/08/03(日) 00:47:00 ID:BAjLhfbC0
精神異常って言い訳し続けないと生きていけないから
言ってることがまわりくどいよねw

245 :+:2008/08/03(日) 02:56:45 ID:fl1eL22R0
ま、結論は、オシムジャパンは酷かったってことだね

246 : :2008/08/03(日) 03:44:17 ID:Nvz5k5OO0
あぁ、近年稀に見る酷さだった

247 :200:2008/08/03(日) 06:34:48 ID:qPdcY6o30
オシム信者の生態パターンは凄くよくできてるよな


248 :T:2008/08/03(日) 07:37:50 ID:y0Rw/Wrp0
日本が負けるたびにオシムたたきが始まるようになってるのか

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 07:52:56 ID:RE5uWIpb0
オシムさんはもう年だから死んでいいよ
アイツ選手選考とか糞過ぎて
選手交代は一度も当たらず
こりゃ駄目だと思ったもんだ(笑い

250 :.:2008/08/03(日) 08:54:39 ID:D/iN9b5v0
昨日のオールスターなんか支配率もシュート数も日本が上回っているから
オシム信者的には内容は良かったってことになるんだろうなwww



251 : :2008/08/04(月) 00:14:05 ID:tMQIEjxp0

オシム「内容では俺達の方が勝ってた」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159964308/

252 ::2008/08/04(月) 00:44:22 ID:pi89CgMW0
★一般誌上には書けない記者の本音要約★(サッカー番長)編集長お杉
「アジアカップでは、ピッチ上のコーチ陣のそれぞれが違う指示を出していた。
 "これがオシムジャパンなんですよ"と選手は呆れ気味に語っていた」
 案の定、アジアカップでは惨敗したw

「オシムは相当ガチガチでナーバスになっていた。
 前々回、前回優勝しているから、勝たなきゃいけないと強いプレッシャーを感じていたようだ。」

「負けてどんな弁解をするのかと思ったら、前々回、前回のVTRを見ろ、
 内容では我々が勝ってたんだ、と言い訳を始めてみんなビックリした(笑)」

「オシム監督やコーチより、ジーコ時代からの選手たちの方がオシムの戦術を分かりやすく説明していた。
 まさにあれはジーコの遺産(笑)」

「選手たちはオシムの戦術、サッカーは古いと断言していた。
 見舞いに来るのが千葉の選手だけで、オシムは相当寂しがっていたようだw

253 :チネ:2008/08/04(月) 07:57:56 ID:FNUXI/KdO
内容w

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 08:05:40 ID:qKaeYpHU0
>>252
これ久保じゃん

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 14:52:53 ID:qZLIOSWs0
保守

256 ::2008/08/04(月) 15:17:20 ID:shynoYM4O
日本人があまりにも弱すぎるからだろ
誰が監督やっても無理だ

257 : :2008/08/04(月) 17:26:45 ID:tbXnBJXo0
まあ外国人監督ならアジア杯くらいは獲ってほしいよな

258 :名無し:2008/08/04(月) 23:42:35 ID:3FeyOA3b0
つかえねえゴミだったな、オシムって。

259 ::2008/08/05(火) 00:30:24 ID:VigUx6TQ0
お前の方が間違いなくゴミだけどなw

260 :名無し:2008/08/05(火) 00:33:53 ID:q3myi5pr0
オシムなんかと比べたら全く日本に害を与えてないよw

261 : :2008/08/05(火) 01:25:00 ID:PVngxsO/0
それはそうだな

262 ::2008/08/05(火) 04:17:38 ID:50AyHZHb0
無駄な時間だった

263 ::2008/08/05(火) 15:31:49 ID:gUyhSjihO
●そして、北山氏は、実に明確に、
戦国時代の、「本当の現実的な側面」についても、こう言及する。
忍術はスーパーマンなど必要としないということ。
つまりは、以前に、武学倶楽部の市村氏が述べていた
「短期促成」に非常に通じる、戦闘の基本論理である。
■漫画や小説という創作の世界ならば、1人だけが出来る
超人的な技でもよかろうが、
実際の戦場では、少なくとも数百人の兵士が身に付けられる技でなければ、役に立たない。
世界にただ1人が出来る技であったり、
何百人に1人しかいない秀でた体力を持った者だけが取得できるような技では、
それはチームプレーであった戦国時代の実戦では、全く役に立たない。
真の忍術、あるいは「戦国武術」とは、
天才や選ばれた者など全く必要としてはいない。
そこそこの才能の持ち主が身に付けられる程度の難易度の技、
これこそが、戦国に必要とされる忍術の姿なのであると北山氏は強調する。
野武士や、貧しい農民出身の者、
山賊のような者、武術など何も知らないもの、
こうした者たちを大勢集めて、
兵士として短期で、使いものになるように仕上げなければならない、
それも戦国の時代であれば、それこそ何百、何千という兵士を。
そんな時代に、限られた資質のある者にしか伝授しないといった、
秘密めいた秘伝だの、複雑な論理や技など「全く不要」であったのだ。
そこで本当の意味で「知恵」が必要とされたのは、
兵士一人一人の「戦闘技術」よりも
むしろ「全体の攻略戦術そのもの」である。
そういう意味では、
殺しの技としては、誰でも習得できる程度のものであっただろうが、
一方の、最も重要な諜報活動や、戦略の立て方となると、
それにはそれぞれの分野に秀でた者が選ばれたに違いない。


264 : :2008/08/06(水) 16:50:13 ID:9goUh/nu0
技術が日本の最大の長所であることに
気がつかなかったか、気がつかないふりをして
小峰の劣化版みたいなサッカーやらせたのが全ての間違い

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 02:50:45 ID:8Bsm78t60
まだ羽生とか山岸がいて
危うくドマイナー化されるとこだったなww


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:56:20 ID:O5v0AaPC0
反町=オシムのサッカー
内容よくても勝てねーw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 20:06:17 ID:O5v0AaPC0
オシムの糞サッカーを踏襲した
反町ざまあああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwww

268 : :2008/08/07(木) 23:39:30 ID:3mVHmULM0
そろそろ許してやるよ。

その代わりトルシエみたいに仕事ないからって延々と日本に寄生し続けるのだけはやめてくれ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 06:28:53 ID:HeGxnOZi0
五輪は
オシムのせいで負けましたw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 08:51:32 ID:apWg8i/60
オシムは戦犯以外の何者でもないな
氏ね

271 ::2008/08/11(月) 12:16:13 ID:lCoEs7lP0
まあオシムは糞監督ではあるが、
寄生虫トルシエに比べれば数段上。

それは認める。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:46:31 ID:UInks0LJ0
オシメスレは全部age推奨〜

273 :-:2008/08/13(水) 06:03:45 ID:kpCE5yrT0
オシムは保身と言い訳に終始した日本代表監督だったな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 10:18:14 ID:9JSTgeuF0
やっぱり健康管理がまずかったな 夜更かしと食事だな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 18:48:31 ID:0QVM2gjs0
オシムのせいで
弱くなってしまったよ日本が

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 22:40:17 ID:0QVM2gjs0
オシム氏ね〜

277 : :2008/08/14(木) 22:37:31 ID:4G6b3/uw0
反町もそうだけど
走る走るではダメなんだよ日本は。
量ではなく論理でプレーさせないと

278 :+:2008/08/14(木) 22:39:15 ID:b3OXrni+0
言い訳と責任回避をオシムから学んだな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 07:49:16 ID:XldBanMo0
オシメは口だけ番長〜
ホントムカつく糞ジジイだわ

280 :z:2008/08/15(金) 10:25:18 ID:q7B8za3N0
棺桶にリーチかかってるような御老体に無理させておいて何を言うか

281 ::2008/08/15(金) 10:44:54 ID:JGoMFabKO
試合中にも関わらずベンチから逃げ出す、自分の体調管理もろくに出来ないプロ意識の欠如した人間は代表チームにはいらない
夜更かしして道楽のサッカー観戦を楽しみ、ビールを飲んで甘いお菓子や果物を食いまくった挙げ句
肝心なアジア予選前にぶっ倒れて迷惑掛けてるようじゃ「就任期間中の功績を評価する」うんぬん以前の問題だろ
   
振り返ってみると、オシムという「ご隠居のサッカー好きの道楽爺さん」は全くプロ意識の欠如した近年では最低最悪の代表監督だった

282 ::2008/08/15(金) 11:01:08 ID:NDd/X3WDO
久しぶりにオーストラリア戦見たけど

笑った

アンチはもう一度オーストラリア目線で見てみ

笑うから

そのあとジーコと岡田の試合見てみ

失笑

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:04:35 ID:opM8Gwab0
煽るつもりは無いけど
韓国の代表監督だったら相性も良かったと思う。
正直韓国サッカーは嫌いじゃないwんでオシムには期待したけど
色んな意味で日本人のメンタリティや特性にはマッチしていなかったね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:21:06 ID:XldBanMo0
塵オシメ(笑い)

285 ::2008/08/15(金) 12:27:02 ID:9zqLOaZW0
ジーコのどこがスターを作ったのか?
もともといた選手を使っただけで、若い世代の育成もままならず。
アジアカップも中沢のヘッドとか、相手のPKミスとか
ラッキーが重なっただけで、史上最高のメンバーを
そろえたのにも関わらず、戦術も何もなく散ったジーコ
だろ

286 ::2008/08/15(金) 13:34:26 ID:pJLpMsQm0
結果も出せないのに口だけ達者な耄碌ジジイ

287 : :2008/08/15(金) 13:34:40 ID:ESHFsdam0
忘れてはならない。
オシムは老後の道楽で代表監督をやっていたということを。

俺がオシム時代に最も許せなかったのが、アジア杯直前、コロンビア戦だ。
オシムはあの大事な調整試合で、あろうことか「カミカゼフォメ」とか言いながら
稲本をトップ下に置くという意味の分からんフォメを採用した。
明らかにあれは道楽でやっていた。

選手選考その他はただ無能だったと言えばそれまでだ。
選んだ協会にも、過剰に持ち上げたサポーターにも責任がある。
だが、道楽で監督をやっていたのは決して許してはならない。
オシムは日本代表史上最低の監督だ。

288 : :2008/08/15(金) 14:02:00 ID:cl1PCxHs0
オシムの意識の中からは「布教」という意識が抜け切れていなかったと思う。

289 : :2008/08/15(金) 14:13:47 ID:ojTT4y3S0
>>282
こういう「俺はわかってる」的な書き込みの大抵は
「何をわかってる」のかさっぱりわからないな。
詐欺商法や新興宗教の勧誘にはよくある手口。

290 ::2008/08/15(金) 14:16:06 ID:A4fbK4uCO
このスレ気持ち悪い

291 :  :2008/08/15(金) 14:29:27 ID:qB1JvQdp0
>ラッキーが重なっただけで

キターーーーーーw

292 :n:2008/08/15(金) 16:10:40 ID:OcxdyI/J0
日本には美味しい食べ物がいっぱいありすぎたってのが最大の失敗だろww

293 ::2008/08/15(金) 16:35:51 ID:ob5gj4vg0
走る走る詐欺の巻や山岸なんて、アジア杯の鈴木や玉田と比べたら
ご自慢らしい運動量ですらチンカスみたいなもんだ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 16:52:32 ID:PJrgefsX0
>>287
オシムの道楽というより オフの選手をさらし者にしてほら使えないでしょ?
と自分の選手選考の判断は正しいと捏造したかっただけ、嫌な奴だよ

295 :/:2008/08/15(金) 17:52:43 ID:cBJ0LXZK0
ファンが強さよりもエンターテイメント性を重視したから?

296 :_:2008/08/15(金) 21:24:07 ID:tkqI382+0
そんなのきまってるだろ

健康診断を受ける間隔が長すぎたんだよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:41:42 ID:8qdDPjNa0
共産主義者の土人オシメw

298 : :2008/08/17(日) 23:03:19 ID:JpAVXPDd0
戦術をベースに選手を選ぶというスタイルは
ビッグクラブのように金で選手を入れ替えできるクラブや
野心にあふれ才能に恵まれた若い選手が次々出てくるサッカー大国では可能だが、
限られた選手層で強豪国と戦わなければならない弱小国の日本では
資源の有効活用が出来ないということでしょう







299 : :2008/08/17(日) 23:29:39 ID:qXcQVp5z0
そう、なぜかそれが分からない人が多い。

300 ::2008/08/18(月) 00:18:18 ID:jFUaT5p50
もしそうなら無能の見本だよな

301 ::2008/08/18(月) 00:38:06 ID:lOzQ3baIO
ぷぷぷ、それ書いて自分が有能になった気分になれるとか?
ぷぷぷ、かわいいw

302 :.:2008/08/18(月) 00:44:33 ID:JLO/dsZmO
オシムは無能。
なぜなら、アジアカップ4位。
これがオシムの結果だ。
プロの勝負師なら、言い訳ばかりしてないで結果で示せよ。J1リーグ優勝したこともないくせに名将きどりしてんなよ。

303 : :2008/08/18(月) 00:45:55 ID:c3/aVLhY0
ぷぷぷ、それ書いてオシムがアジア杯勝った気分になれるとか?
ぷぷぷ、かわいいw


304 ::2008/08/18(月) 00:52:36 ID:lOzQ3baIO
いいな、アジアカップで頭止まってる人
いいな、オウム返しで悦に入れる人
この場合はオシム返しと言った方がサブさ倍増でいいのかな


305 : :2008/08/18(月) 00:57:27 ID:c3/aVLhY0
アジア杯以外はプライオリティの高いFIFA公式戦はなかったんだが
もしかしてアルゼンチンに善戦したから反町は期待できるとか
言ってた人と同一人物?w


306 ::2008/08/18(月) 01:04:02 ID:lOzQ3baIO
残念。その人じゃねーよ。ただのニワカですよ〜w
おちょくらずにはいられなかったので、つい・・・
寝まーす

307 : :2008/08/18(月) 01:06:31 ID:c3/aVLhY0
みじめだなw


308 :_:2008/08/18(月) 02:18:14 ID:2ambxYZG0
茸をごり押しする協会やスポンサーの圧力さえなければまともだったのになぁ
茸が入ったとたん、それまでのコンセプトや戦術が全く別物に変質しgdgd

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 08:22:35 ID:uuepseMI0
オシメ氏ね〜

310 :名無し:2008/08/18(月) 13:05:00 ID:UwUvvDn80
口だけ野郎の糞オシメは二度と日本に来るな。

311 ::2008/08/18(月) 13:37:23 ID:ZICPsUi3O
あのメンツでアジア杯4位はすごす
しかも中澤安倍の2バックww

312 ::2008/08/18(月) 15:23:59 ID:OQqwAo5hO

まだオシメとかwww

キモwww



313 :::2008/08/19(火) 01:58:21 ID:blvA5kE2O
今でも覚えるよ。
オシムがチルドレン(笑)を率いて臨んだアジアカップ!
ベトナム相手にパス回して俊輔ゴ〜ル!あの時のオシムのご満悦な顔(笑)。
それをオシムサッカーの真骨頂と何度もながすテレビ局(笑)。
お前たちは所詮そのレベル(笑い)。
これからもあのオシムサッカーの真骨頂をテレビで流せよ(笑)。


314 : :2008/08/19(火) 02:04:40 ID:+gRHvFsY0
確かにベトナムをレイプして大喜びってどんだけレベル下がったんだよって話だよなw

315 ::2008/08/19(火) 02:07:06 ID:QmPkwBtdO
とにかくジーコが酷すぎたからね

316 : :2008/08/19(火) 02:12:11 ID:+gRHvFsY0
>>315
パターン12の症状です。


 オシム信者の生態
 1●何でも勝ったものはオシムに強引に結び付け寄生する
  「オシムはこういうことが言いたかったんだろうな・・・」
 2●ロシアが惨敗するまではロシアがオシムサッカー
 3●ロシアがスペインに惨敗した後はスペインがオシムサッカーw
 4●EURO前にあれほどしつこかったスイス戦の話は一切しないw
 5●アジアカップはわざと負けたor勝ちを狙っていないとひたすら主張
  杉山ムック本で記者「優勝を意識して相当ナーバスになっていた」と証言w
 6●唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
  「方向性が・・・」「完成形が・・・」「あのままオシムが監督だったら・・・最高のレベルに・・・」
 7●コンフェデは価値がないことにしないと気が済まない
 8●とにかく"走る"しかモノサシがない単細胞
 9●オシムが欧州でシーラカンス状態なことを知らない(ふりをしている)
10●反論できないと、使い古されたコメントをひたすらコピペしはじめる
 「チェヨンスが・・・」 「相手のコーチが・・・」
11●反論できないと、岡田の話でごまかす
12●さらに発狂しちゃうと、ひたすらジーコ叩きに走り出すw

317 :・・:2008/08/19(火) 02:14:32 ID:ZJmNqsyS0
テストマッチはテストしなきゃ意味ねーだろ
ジーコはおまえらアホが叩くから、2ch見ちまって
怖くてテストができなかったんだと思うぞ

318 ::2008/08/19(火) 02:17:03 ID:QmPkwBtdO
>>316
パターン10の症状です(呆)

319 :・・:2008/08/19(火) 02:17:32 ID:ZJmNqsyS0
もっかいオシムが監督して、アジア遠征するなら
コーチに上島竜平をつけなきゃ無利

どんだけ鶴折ったか、ファンこそ思い出せ

320 ::2008/08/19(火) 14:19:20 ID:sfUI7JBTO
好評だったのでこれからも貼り続けたいです!!
アレを貼るのが僕の生き甲斐です!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:14:51 ID:swByX/tC0
オシメって言動がキチガイ!

322 : :2008/08/21(木) 22:26:09 ID:QjpPgGLB0
36 名前:、[] 投稿日:2008/08/21(木) 22:16:18 ID:jlovvysjO
なでしこ見てて、これはある意味オシムが目指したサッカーに近かったのかもと思った
とりあえずお疲れ様でした



早速オシム信者の寄生が始まったぞwww

323 : :2008/08/24(日) 21:25:14 ID:WB7lXI/T0
まぁ彼らが死ぬまで続くよ

324 ::2008/08/24(日) 21:50:22 ID:emCT0I2u0
失敗してないよ。
試合毎に強くなっていたよ。


オシム←世界で勝てるサッカーを目指していた。
実際世界で戦うにはオシムのサッカーが一番良かった。

http://jp.youtube.com/watch?v=FBKC9Vfpmb4

325 ::2008/08/24(日) 21:57:57 ID:emCT0I2u0
オシムアンチは無能。

アジアッカップの結果しか突つけない。
その後の日本代表の進歩にいつまでも眼を背ける。
韓国人みたいだ。

どう見ても試合毎に進歩していたけどな。
事実オシムから監督が変わり日本は弱くなった。
オシムしか期待の出来る監督はいない。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:09:03 ID:DGo+BWzI0
共産主義者で淫行まがいのことしたアホ

327 :   :2008/08/24(日) 23:00:09 ID:uaWlc4RC0
キチガイ信者に囲まれて裸の王様化した

328 ::2008/08/25(月) 00:26:14 ID:u4d+jHiXO
ジーコは90点の選手ばかり並べたがあまりうまく機能せず実力的には75点だった
オシムは50点の選手ばかり好き好んで並べたが、70点まで彼らを引き上げた
結局のところジーコのがマシだった、以上!
監督は戦術よりも、選ぶ選手のセンスのほうが大事ということ。

329 :_:2008/08/25(月) 00:32:55 ID:0ya9DlMw0
70点はないな
65点か60点って所だろう
オシムには手腕があるのは認めるけど、人選は酷かったと思う

330 : :2008/08/25(月) 00:33:39 ID:oGmYMg5S0
まあ伊野波とかいうカスをベンチに置き続けた時点でオシムの選手見る目の無さはは知れてたんだけど

331 :_:2008/08/25(月) 00:40:59 ID:0ya9DlMw0
一番痛かったのは、走らない選手と(おそらく)名指しされた感じの選手達が、
それが必要なら実は走るのだというのがわかった事も痛かった
日本の選手にとってまだまだフル代表は大きいんだよな
下手だけど走る(とされた)選手を使う意味があったのかというのはかなり疑問

332 :オシムが監督ではなくなってから急に弱くなった!:2008/08/25(月) 00:41:21 ID:pAzORTfI0
アンチ低脳すぎる
オシムが監督になってまだ浅いのに
相手チームがどうとか言ってもしょうがない。
オシムのままだったら強い国でも勝っていた可能性はあった。
馬鹿オシムアンチが何をほざこうと
オシムの時は強くなってたし
これからも強くなっていたと断言できる。
オシムが監督ではなくなってから弱くなったのは事実。
これ以外の事実は無い。
オシムアンチによるいつまでも虚しい足掻きが続くねw
結論を言うと今までの監督でオシムが一番良かったし
オシムが監督続行できなくなった時点で日本代表は終わったと言う事。

オシムは世界的に認められた監督だし
実際オシムになって強くなったと言っている人が殆ど。
強くなってないと言っているのは馬鹿オシムアンチだけ。

日本代表選手、他国の代表選手、他国の代表監督、世界の人たち、世界のサッカー記者たち
日本のサッカー関係者達、多くの日本人らがオシムになって日本は強くなったと言っている。
そう思ってないのは馬鹿オシムアンチだけ。

サッカー関係者の意見が必ずしも正しいとは言わないが
オシムの時日本が強くなっていたのは試合を見れば明らかだった。
強くなってないと言っているのも馬鹿オシムアンチだけ。
オシムアンチはサッカーを見る目がない。

オシムほど選手の能力を伸ばせる監督はいない。
オシムのままだったら絶対に強くなっていた。
2010年のワールドカップが楽しみだった。

今のままなら最終予選突破は厳しいだろう。


333 :・・:2008/08/25(月) 00:47:12 ID:MIqLPyQs0
JEFでゆっくり、自分に合った仕事をしていれば結果的に日本の力になったのに
変な奴が担ぎ出したのが悪い
加茂がアウェーで体調不良起こしてフラフラになったことあるのに
なんの反省もなかったんだろうか、20代の選手がキツイ環境を
高齢者が耐えられるわけも無い

日本代表は過酷過ぎ
功労者を引っ張り出しては、その功労がぶっとんでく、悲しい物だ

334 : :2008/08/25(月) 01:10:02 ID:L3VS6tGm0
日本の弱点は、急ぎ過ぎること、メリハリがなくやたらと走り回ること、
パス回しで満足してしまってシュートをなかなか打たないこと。
昔から南米の選手や指導者にはそう指摘されてきたが、オシムは
それこそが日本の長所なのだと主張し、支持を集めた。
選手は大喜びで走り、パスを回したがやはりそれが弱点だった。


335 : :2008/08/25(月) 04:49:50 ID:LMEK3XAk0
チームを強くするのに内容はよかったなどとよく言えば優しい、
悪く言うとあらかじめ言い訳できる場を用意していては
いつまでもチームは停滞する
オシム、反町が教えてくれた


336 :オシムが監督ではなくなってから急に弱くなった!:2008/08/25(月) 11:25:35 ID:MeduKD8u0
オシムはアジアカップの後も強くしてくれた

オシムなら期待できた。
内容だけではなく
最近の2試合では合計8得点だった。

オシムアンチはこれを見ない。

337 ::2008/08/25(月) 12:13:51 ID:+WWuaIBUO
>>336
失点も書けよ(笑)

338 : :2008/08/25(月) 12:23:39 ID:IZxJ5k260
オシムが日本化を目指した結果、残ったのはいつまでもシュート撃たないいつか観たような糞代表

339 :+:2008/08/25(月) 13:16:58 ID:JRq0/Ljr0
>>338
日本らしいサッカーになったよなw

340 :.:2008/08/25(月) 13:38:39 ID:77SIz24KO
>>338
シュート数、得点の数ともにオシムの時のほうが上だろ

341 :_:2008/08/25(月) 13:59:33 ID:nRi4piTp0
千葉枠中心でやってた頃はシュートも多かったし得点も多かった
まあ強くない相手とばかり親善試合組んでたし、失点も多かったけどw

シュートまでなかなかいかなくなったのは、高原入れてからだろう
アジア杯はたしかに>>338のような状況だったな

342 : :2008/08/25(月) 14:39:14 ID:gZ4Pwz550
単に日本の弱点をデフォルメして終わったアホオシムさん

343 : :2008/08/25(月) 23:11:33 ID:z04rCQub0
今回の我が国のチームはプロ総動員、
それも億単位の金をもらっている者をそろえたドリームチーム
1つも負けず圧勝しなければ、もらっている年棒は実力に見合っていると言えない
まず、報酬額を減らすべきだ
キューバ・・・3万円以下 韓国・・・平均1600万円 アメリカ・・・200万円以下(3A)

我が国のプロ野球選手が実力に合わない報酬をもらっている以上、
世界に野球が普及しないのは当たり前だ。
我が国が普及のジャマをしていると言われる日も近い。

最後に、これだけ報酬額に差があれば、
采配や調子うんぬんなどと言い訳できないのは、
子供でもわかる
他国に比べ、明らかに実力が劣っている

永いこと、実力のない野球に大金を注ぎ込んできたために、
他のスポーツへ甚大な悪影響を及ぼしたのは明らかだ


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:31:59 ID:5MQ0iHO10



【EURO】ユーロに見る現代サッカーのトレンド


http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1213622385/








345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:05:49 ID:1ro94CTU0
あいつは名称じゃなくて池沼でした!

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:22:20 ID:0Jhy9NXa0
ボケ老人をあんまり責めてやるなよ

347 ::2008/09/01(月) 13:16:45 ID:5jDqLWtUO
オシムがあまりにも最低最悪の糞代表監督過ぎて可哀相になってきた
あの体ではもう名誉挽回の可能性もないし
オシム叩きは止めようと思う

348 : :2008/09/01(月) 18:01:47 ID:X65yO02v0
教団が解散されれば誰も叩かないだろう。

349 ::2008/09/01(月) 19:57:21 ID:LgRglSLB0
オシムによる「ジェフ枠の私欲選出」「とにかく走れば良いと
言う知的幼稚化」「日本流のサッカーと言う国内引きこもり」と言う大失策に
より日本サッカーはガタガタにされちゃった感がありますよね。

とにかく日本代表を建て直すには「私欲選考」「知的幼稚化」「国内引きこもり」
というオシム時代に生まれてしまった3悪癖を徹底的に見直す事が重要だと
思いますし、そうするしか日本サッカーの人気低迷を食い止める方法はないでしょうね。

350 : :2008/09/01(月) 20:01:56 ID:QdTNBfKpO
ゼットさん乙

351 :+:2008/09/01(月) 22:28:39 ID:jAC+DHYr0
オシムはつくづく酷かったな

352 :    :2008/09/02(火) 07:05:35 ID:l2EGORZE0
オシメは口だけのゴミ。
海外組より国内組を優先するとか言って結局最後は海外組に頼りまくりw


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:17:22 ID:Q5ayHB7B0
オシムの一番の罪って
先を考えないで、走れるだけでへたな選手を代表に、ぽんぽん呼んじゃったこと
敷居を低くしたから日本代表ブランドが低下し、価値も権威も落ちた
代表がサッカー選手の憧れでなくなったし、やる気も低下した。
数回読んだだけでほとんど出てない選手に
元日本代表の肩書きあたえちゃって安売りもいいとこ
小林大悟とかいろいろいたけど、みんな呼ばれなくなった

354 :.:2008/09/02(火) 17:47:58 ID:HN7Puj350
オシムで代表サッカー見る奴が減って、ニワカが減ったと喜んでるオシムファンだから
オシムはファンの期待に十分応えてるよ

355 :_:2008/09/02(火) 19:21:33 ID:PzxViIzQ0
日本酒が美味すぎた

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:22:51 ID:s7YkuesI0
アマルもナビスコ有償したよなw

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