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狩猟用エアライフル、情報交換 パートD

1 :名無しの与一:2007/03/19(月) 01:50:53 ID:jc/eu9aD
狩猟用エアライフルを語ろう!5スレ目


最近のエアライフルの性能は素晴らしい!
そこで、狩猟用エアライフルで、最高何メートル狙撃成功とか、
猟果の自慢、各銃の情報交換、使用弾、スコープ、その他機材などの、
の話題で、盛り上がろう!

2 :名無しの与一:2007/03/19(月) 01:52:12 ID:jc/eu9aD
(1)発言の際、事実と推定(または想像)を区別せずに書く。
(2)情報を紹介する際、その情報源(ソース)を示さない。
(3)業界用語のつもりで隠語や省略語を使いたがる。
(4)必要以上に技術用語や専門用語(Technical terms)を ちりばめる。
(5)その割には、それらの用語の正確な意味を理解していない。
(6)実際には大した事ではないことまで、大げさに誇張する。
(7)聞かれてもいないことまで、自慢げにペラペラと語るクセがある。
(8)雑誌やネットの記事から得た情報を、まるで自分が遭遇し目撃した事実のように語る。
(9)実際には友人や知人が体験したことを、さも自分自身が実体験したかのように語る。
(10)他の掲示板で初めて見た情報を、それがまだ話題に上っていない別の掲示板で自分独自の新情報として書き込む。
(11)その際、信憑性は気にしない。裏付けの無い情報も、知ったフリをして「○○は△△だ」 と語る。
(12)たった一例しか知らないのに、それがすべての事例で当てはまるかのように語り出す。
(13)撃ったこともない銃のフィーリングを語ることができる。
なんてことはしないでね。(笑)

3 :名無しの与一:2007/03/19(月) 06:46:58 ID:zLWyzgWB
↑に追加項目ね。
(1)自分の発言に間違いがあるかどうか、見直しをしない。また間違いに気がつくこともない。
(2)誤りを指摘されても 「オレの銃では こうなんだよ・・・」 などと言い訳し、素直に認めない。
(3)誤りを素直に認めず、「銃の個体差によってはそういうコトもあり得るね〜」 などと はぐらかす。
(4)不調の原因を銃のせいにし、人間の操作や判断に原因があるとは考えない。
(5)感覚が人一倍鋭いので、謎の振動などを体感できる。
(6)専門家の学術論文も自分の都合の良いように曲解できる。
(7)射撃場で知らない人に話しかけて、延々と薀蓄を語る。

そんな椰子は迷惑なだけ。

4 :名無しの与一:2007/03/19(月) 06:54:56 ID:zLWyzgWB
↑訂正
×(2)誤りを指摘されても 「オレの銃では こうなんだよ・・・」 などと言い訳し、素直に認めない。
○(2)誤りを指摘されても 「オレの銃では こうなんだよ・・・」 などと言い訳し、絶対に認めない。

5 :名無しの与一:2007/03/19(月) 14:21:27 ID:dlUiFPOv
>>1
スレたて乙!

遅い昼飯食いながら思うダヨ。
装薬銃・スプリング銃とPCP・ポンプの圧力発生には差があると
いいたい人がいるらしいけどさ

マイクロセカンドの世界の話したってさ

んな 一般に問題になるレベルかや??

装薬銃だってさ ベンチレストの6mmPPCはムッチャクッチャ当たるべや。



6 :名無しの与一:2007/03/21(水) 00:30:46 ID:NSPTYOvm
>>1 スレたて乙

俺前々回からカキコしなくなった
おんなじヤツの名前が載ってるだけでもう読みたくもなくなった
延々似たような内容の繰り返し ハッキリ言ってつまんなかった
パートDはそうならないよう願ってるよ

絶対、絶対、ここにくるなよ ひ○た 




7 :名無しの与一:2007/03/21(水) 08:21:08 ID:gsLWgRXK
妄想・珍論・幻想は、もうたくさん。
絶対、絶対、ここにくるなよ ○ら○。 


8 :名無しの与一:2007/03/21(水) 10:11:15 ID:n+zLIJSG
○ら○くん だったのか

9 :名無しの与一:2007/03/21(水) 15:27:47 ID:0n6sdnDH
いい加減にしろよ。
まったく人間性を疑うやつらだな。
彼の持論展開以上に、おまえらの態度に顔をしかめてる人間がいることを忘れるなよ。


10 :名無しの与一:2007/03/21(水) 16:45:39 ID:7J5eAhxD
それだけ迷惑を被ってるって言う事だよ

11 :名無しの与一:2007/03/21(水) 18:11:12 ID:V6u1DtIF
どのみちカス

12 :名無しの与一:2007/03/21(水) 19:03:05 ID:0ACAaSAr
私はシャープを使って15年目
初代は13年使って現在2丁目です。
S410も2年使いましたが出しました。

13 :名無しの与一:2007/03/21(水) 21:07:05 ID:n+zLIJSG
それで

14 :名無しの与一:2007/03/21(水) 23:49:52 ID:LroRv4xV
その後、葦の茂る三角地帯で銃のカスタマイズ始めたのさ
よろしくな!!



15 :名無しの与一:2007/03/22(木) 15:49:38 ID:JWl6L/oJ
前スレで、シャープのポンプ銃はシリンダーがあっちっちになるんで、
熱膨張でバレルがたわむという話があったんで、どのくらい熱くなるか、
昨日試してみた。
10m射場で、5回ポンプ。できるだけ早く30発連続で撃ってみた。疲れた。
チャンバー付近が暖かくなるけど、熱いというほどではない。
その他の場所は、バレルのひんやり感に比べると温かい感じがするけど、
冷たくはないという程度。
これで熱膨張でバレルを反らせるのか、疑問。
夏場の炎天下なら、あるいは10回以上のポンプを繰り返せば、あっちっちに
なるのかもしれないけど、普通に使った限りでは、できるだけ早撃ちしても
こんな感じでした。

16 :名無しの与一:2007/03/22(木) 18:22:29 ID:i3TqI7C8
平日の昼間っからよ〜

藻前セレブだろ?

17 :名無しの与一:2007/03/22(木) 18:39:03 ID:IqM1Tj7T
可能性は4つだな・・・

1.金持ちのセレブ
2.サービス業等で、平日が休みの会社員
3.春休みの学生
4.暇を持て余したニート

本人だけが答えを知っているニヤニヤ(笑)


18 :名無しの与一:2007/03/22(木) 18:53:07 ID:PMj2PZbL
どうでもいいことかきこすな くだらん      とかきこむおれもバカ

19 :名無しの与一:2007/03/22(木) 19:30:10 ID:o5vmRMTP
>>16
昨日は祭日のはずだが?

20 :名無しの与一:2007/03/22(木) 20:57:04 ID:E0l91f4C
15さん、それだけ色々な事を気にしてられるという事は
グルーピングは何mm位出るんですか?
それと今期どれくらい獲れました?

21 :名無しの与一:2007/03/23(金) 00:50:05 ID:q7Wn0esy
なんにでも食いつくやつらだな。
あきれたね。

22 :名無しの与一:2007/03/23(金) 20:47:54 ID:tgLK7Quf
なんだよ、獲れてねーのかよ!

23 :名無しの与一:2007/03/23(金) 21:28:09 ID:UgasWgYh
あれ?何かいけないこと聞いちゃった?

もしかして10m射場ですでにあっちこっち?
んで、獲物は0とか?

>>あきれたね。
あきれるのは藻前のあつかましさだよ。w

24 :自世界人@芸術の域HG :2007/03/24(土) 09:24:34 ID:rEljFYA6
>>15
>10m射場で、5回ポンプ。できるだけ早く30発連続で撃ってみた。疲れた。

ちなみに結果弾着の変移が起きたのか否か?が問題。

4.5mmでFXプレミアム8.4Gr辺りならポンプ7回
バラクーダ10.5Gr辺りならポンプ10回
男なら10m射場でも容赦するな。

>これで熱膨張でバレルを反らせるのか、疑問。

ちなみにイノバの場合シリンダとバレルの接合方式が違い
(エースの場合ネジ4点止)
バレル本体にアウターが被さりシリンダの伸びがバレルに影響しない。
アウターが引っ張られるだけ。


25 :名無しの与一:2007/03/24(土) 14:51:24 ID:yHRFowre
今朝はエースでカラス3羽駆除して来ました。
最近長瀞へ300m射撃に行って来たのですが、
青い自転車以外、ろくな自転車が有りませんね!
ついでにエースも持って行ったのですが50mで
撃てなくなったんですね!
残念でした。

26 :名無しの与一:2007/03/24(土) 15:14:44 ID:rIjEOR5D
>>24
ひ○た!うぜえー

27 :名無しの与一:2007/03/24(土) 16:08:17 ID:r6a83jBC
26よ、確かにその通りなんだが、落ち着いて冷静になって考えてみようよ。

猟期に入っても、撃てるのはカラスばかり・・・
カモ・キジは獲れないどころか、発見すら出来ず・・・
2chでその事を指摘されれば、あんなマヌケな獲物は飽きたと、ハンターなら
一発でウソと解る発言を行い・・・

射撃場に行けば、マヌケな分解清掃でグルーピングはガタガタ・・・
でも、その事を認めたら、自身のアイデンティティーが崩壊するので、
絶対に認められない・・・

そして、ストレス解消に2chで書き込みを行えば、最初は絶賛されたものの、
1年少々で、妄想珍論家の烙印を押され、個人情報を晒され・・・今では、
書き込みを行えば、帰れと言われる始末・・・

その一方、過去にサイトやブログを作って情報を公開したらとアドバイス
されたものの、「サイト作ったら負けだと思ってる」などと、当時話題に
なったニートを意識した発言を行って、遠まわしに、サイト持ちは負け組
と指摘したものの、現在のサイト持ちの方を見れば、どっちが負け組かは
明らか・・・

そう言う環境に彼は居るんだから、もう少し生暖かい目で見てあげなよ、
口では強気な発言してても、心はボロボロなんだから(笑)

28 :名無しの与一:2007/03/24(土) 16:52:54 ID:ljGEnlWE
>>24

グルーピングはとってません。肘撃ちです。一応スリングは使ってますが。
10mでレストしてグルーピングとっても無意味でしょ。
その条件で撃ってる限りでは、別に弾着がずれてきたという感じはなかったですねえ。
一発フェルトを撃って、そこから30発連続。

>>25
そういえば長瀞はトンネルの50mで空気銃も申請したとかいう話でしたけど、
まだダメってことなんですかねえ。

29 :名無しの与一:2007/03/24(土) 16:59:39 ID:6nWsADXX
duck的エアライフルが会員制になったのも奴のせい。
許しを乞うて、誰でも見れるぐらいにしてもらわんとな。責任取れ、初めまして君よう。

30 :名無しの与一:2007/03/24(土) 17:36:33 ID:R+FfAPUk
26さん、ヤツは嫌がる人を無視して雑音、騒音を撒き散らす珍走団みたいなモンです。
27さんのいうとおり、どうにもならなくなちゃったんで、ウソ書き続けるしかないのよ。
ここなら何の責任も無く好き勝手な事を言えるからね。

それにしても他人の銃を分解しているから、色々ご存知ですね。
間違った事やって、メーカー送りにすんなよ。

31 :名無しの与一:2007/03/24(土) 17:52:25 ID:a8KZvFiA
>>2810mでレストしてグルーピングとっても無意味でしょ。
それをやってるのがヤツだよヤツ・・・藻前のお友達。w

で、獲物はどうなった?

32 :名付け親:2007/03/24(土) 17:55:30 ID:pM1m9+hL
自世界人さんメゲるなよ。
人を非難中傷することでしか盛り上がれない連中のことを気にすることはない。

33 :名無しの与一:2007/03/24(土) 18:56:12 ID:r6a83jBC
>30
珍走団か・・・確かにピッタリだね
プライドだけ高い所も一緒(笑)

>31
そんなの聞いちゃダメだってば、恥ずかしくって、
答えられないんだから(笑)

34 :珍走人(あくまでも一人):2007/03/24(土) 20:19:59 ID:rEljFYA6
>>28
>その条件で撃ってる限りでは、別に弾着がずれてきたという感じはなかったですねえ。
>一発フェルトを撃って、そこから30発連続。

ずれたと言っても程度は人それぞれだし。
ずれて無いと言われればそれまでのこと。
ちなみに俺の場合フェルト撃った後のズレが気になる小心者なので・・・。

>>31
>10mレストしてグルーピングとっても無意味でしょ。
>それをやってるのがヤツだよヤツ・・・藻前のお友達。w

お前、甘ちゃん。
おいしい弾速、圧力領域外してると完全な(1mm以内で計測不能な)
ワンホールにはならない。例え10mでも気持ち楕円入る。
この場合的紙を見ての計測ではなく
的紙貼り付けたコンパネを計測しての判断。

それと俺が以前から言ってるペレットに合った弾速上限
(ゼロインの再現性の確保された弾速=気温、湿度の変化による螺旋軌道の度合い)
は初速の影響が最も高い近射10mが最も違いが出易い。
まあ、280m/s以上初速の出ない銃とかだとあまり関係は無いけどね。

それと毎回の気温、気象条件(雨降って湿度高いとか)による弾速条件比較。
当然スコープのアジャストは前回撃ったままでね。
それを踏まえた上での弾速セッティングを行うと弾道が真っ直ぐで距離に対して
ドロップのみの読みで良く当たる。
冬場の気温低下(大気の空気密度や銃の初速の変化)に対しても当然効果大。

風の結構強いこの時期バッフル式野外射場で50m撃っても参考になんね。
ただ風読み練習ならもってこかもね。俺、読めないけどね。
銃のセッティングなら室内のロング又は10m程度がドツボにはまらなくて丁度イイ。
その上、立射やフリーも当然練習できる。










35 :珍走人(あくまでも一人):2007/03/24(土) 20:58:15 ID:rEljFYA6
あと書き忘れたが・・・

俺の銃でフェルト撃った直後の2、3発は若干初速高い。

36 :名無しの与一:2007/03/24(土) 22:10:02 ID:rIjEOR5D
>>34
イカ臭いよ、マス男さん。

>ずれたと言っても程度は人それぞれだし。
なんじゃこりゃ?答えになってねぇよ。標準という言葉知らないのか?






37 :珍走人(あくまでも一人):2007/03/24(土) 22:33:42 ID:rEljFYA6
>>36
>なんじゃこりゃ?答えになってねぇよ。標準という言葉知らないのか?

お前に対する答えでは無い。
>>28のずれた感じはないとの発言に対する発言。




38 :名無しの与一:2007/03/24(土) 23:29:36 ID:GuukzObR
ここは、馬鹿の集まる所ですか?

 「狩猟用エアライフル、情報交換」

君達、銃を所持する事を、やめなさい。


39 :名無しの与一:2007/03/25(日) 00:28:27 ID:uQjUj3Lp
>>27の言っていること解ってる?w
そもそも2チャンネルってのは無法地帯と呼ばれコミニュケーションで相手の気持ちの配慮など必要
としない。その代わり暗黙のルールでガセネタを提出するものには容赦無い攻撃があるもんだ。

コテハンで相手の注意を十分引き付けておいてガセネタをばら撒く、信憑性が薄まると煙に巻いて
読み手をあらゆる方法で誘導して煙に巻き主導権を握ろうとす。どういうことかというと
アウト・レンジ攻撃で無責任極まりない人物が紛れ込んでいるので、注意を促されているということよ。
本当に自説を証明したいのならサイトなりHPなりブログを立ち上げろ!と申しているのにも
関わらず、そもそも精密で繊細な射撃の技術に悪意とも言える自論で惑わせたり資格も無いのに
銃を分解したりするんじゃない!!とここの住人は申しているのですよ。振り返って読んでみたら?


40 :名無しの与一:2007/03/25(日) 01:41:30 ID:DDAG7N1A
自世界人にはここを読むことをお勧めしよう

一度このスレ見てきたほうがいい な??

自己愛性人格障害 本人スレ part12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169538411/


41 :珍走人(あくまでも一人):2007/03/26(月) 19:24:50 ID:+/lPNUvj
>>39
>ガセネタをばら撒く

言ってくれるね〜
確かに俺のネタは推論、妄想が多く含まれるのは事実。

>精密で繊細な射撃の技術に悪意とも言える自論で惑わせたり

惑うも惑わされるも自己責任。
ただ現象に対しての考察例。人それぞれ持論を展開してるだけ。

>資格も無いのに銃を分解したりするんじゃない!!

所持銃を分解清掃することに資格などいらない。
逆に正常に機能するようメンテすることこそ義務。

>>40
>一度このスレ見てきたほうがいい な??

おもしろそうダネ
今度見に行ってみる罠






42 :名無しの与一:2007/03/26(月) 21:23:35 ID:H5Z7JQDB
>>41
根拠を示せと言えば「前から俺が言っていること」と煙に巻くのが常套手段だよ
これもまた図星ね。推論なんて思っているのは本人だけで実に厄介な祈祷さ

根拠が全く曖昧で分解清掃だけでは無く一例では、バレルフローティング化などと
構造を変えてしまいながらここでは都合良く「自己責任」などと言い放つ
これぞ思惑通りにいかないジレンマなのか?

>所持銃を分解清掃することに資格などいらない。
>逆に正常に機能するようメンテすることこそ義務。

この2行に読み手は注意しなければならない。彼は単純でありきたりなメンテ
だけを行っているのだろうか? 正常に機能しているなら何の問題も無い筈である。






43 :珍走人(あくまでも一人):2007/03/26(月) 21:37:29 ID:+/lPNUvj
>根拠が全く曖昧で分解清掃だけでは無く一例では、バレルフローティング化などと
>構造を変えてしまいながら

俺の銃元々フローティングなんですけど
アタッチメントの装着も出来るのですけど・・・何か!?

>正常に機能しているなら何の問題も無い筈である

1000発くらい撃つと当たんなくなるのでバラすのですけど・・・何か!?

今日もご指摘ありがとさん。

44 :名無しの与一:2007/03/27(火) 17:27:10 ID:H1OztrRM
ところで銃の全長の測り方について、現状どうなってるか知ってます?
全長はバットプレートを除いて測るという通達が回ってるらしいんですよね。
先日更新で全長を測ったんですが、従来と同様でした。
そのとき聞いてみたら、「うーん、いままでどおりだよ」という回答だったんですが…。


45 :名無しの与一:2007/03/27(火) 17:32:28 ID:89C4NALv
>>44
猟銃、空気銃の銃全長、銃身長及び実測口径の測定方法について

 http://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seikan/seikan20051220.pdf


46 :名無しの与一:2007/03/27(火) 17:45:00 ID:sFnTDj+f
普段からドライフェルトを撃つだけにして、まあ1000発くらい置きか猟期の前後に
Oリングに影響しないオイル、例えば最近tfcで扱い出したドライルブとかエイタックの
ディグリーザーとかシャープのオイルとか近江屋ブレンドとかエニスのFP10かバリストールとかを、
フェルトかパッチかヒモモップにつけて掃除したらいいとは思う。
サイクロンの場合でも、さらにドライフェルトでしあげたり空撃ちすれば、10発目からは
定位置に落ち着くから問題はないと思う。多分。
それとも、フォーラムにあったように毎回ドライルブをつけたフェルトを撃つのがいいのか???

サイクロンのシュラウド内のバレルセンター出しのOリングはバレル振動の吸収を兼ねているので、
ブレーキクリーナーの使用はご法度だという事らしい。Oリングがやせて、当たらなくなりそうだ。






47 :名無しの与一:2007/03/27(火) 18:37:36 ID:H1OztrRM
>>45
どうも。
通達のとおり、変わったはずなんですけどねえ。徹底されてないってことですかね。
申請時の寸法と実寸が5mmほど違っていて、毎回「ん?違うな」となって、あれこれ測りなおして、
最終的に「5mmは誤差ということで、まいっか」になってるんですよ。
毎年なんで、「寸法の記載を変更してもらったほうがいいですかね?」と聞くと、
「その必要なないでしょう」ってことで。なら最初からすんなりOK出してくれって思うんですけどね。
今バットプレートのところにスペーサーをかまして、若干ストックを延長してるんで、
今度の銃検にはそのまま持って行ってみようかなと思ってます。念のために通達のファイルを
プリントして。ダメならその場でスペーサー外せばいいし。

48 :名無しの与一:2007/03/27(火) 19:18:13 ID:kxaouk16
そのことで今日所轄に行ったら、持ってくればその場で計ってバットプレート無しの長さに登録変更してくれるらしい。
書類も手数料も要らないらしい。
ちなみに日本装弾のお膝元。

49 :名無しの与一:2007/03/27(火) 20:20:49 ID:2uSmlM74
去年からバットプレートなどを除いた全長に変更してるんだよ

50 :48:2007/03/27(火) 20:30:12 ID:kxaouk16
去年の今頃許可取ったんで、旧測定で登録されてるんで変更するにはどうすればよいか聞きに行ったらそういわれたんだよ。

51 :名無しの与一:2007/03/28(水) 01:29:52 ID:K7To2Kq5
通達の効力ってどの程度のもんなんでしょうね。
少なくともうちの所轄では、まったく関係ないみたいだし。


52 :珍走人(あくまでも一人):2007/03/28(水) 19:42:03 ID:wx9tmq5P
>>46
ドライルブとかディグリーザーをクリーニングペレットに染ませて発射が最も順当だろうね。
おいらも最初はそうしてた。3000発くらいまでは調子良かったよ。
でも段々弾が真っ直ぐ走んなくなって結局バラすはめに。
中には灰色になったフェルトの毛屑と鉛スラッジが。
フェルトだけの清掃だと1000発そこらで当んなくなるからそれよりマシだけど。

バリストールとかポンプオイルとか粘度高いのでシュラウド内の残留がちょっと・・・。

まあブレーキクリーナーって言うくらいなので車や単車のブレーキキャリパに使ってシールが
逝かれるようならフルードダダ漏れだろうけど。Oリングへの悪影響も否定はできないが。








53 :名無しの与一:2007/03/30(金) 18:00:08 ID:wShKSWaK
確かディグリーザーも使用後はまとまるまで弾数を要したと思うので、射撃向きだと思う。
猟期はもっぱらドライフェルトがベストだと思う(手ポンプの空撃ち後も弾数が要ったはず)。
猟期に1000発も撃たないと思うから。

まっすぐ走らなくなったら・・・そうだなぁ ドライルーブ(二硫化モリブデン?)でも試してみるか。

54 :珍走人(あくまでも一人):2007/03/30(金) 19:14:07 ID:se1hyLyS
おらも猟期中はフェルトのみ。VFGフェルトのロッド使うやつ。
新品使うと弾着が数発ズレるので数回は使い回す。ズレが少ない。

>まっすぐ走らなくなったら・・・そうだなぁ ドライルーブ(二硫化モリブデン?)でも試してみるか。

バレル内の汚れのせいでは無く、シュラウド内の汚れのせいなので・・・。


55 :名無しの与一:2007/03/30(金) 20:18:12 ID:VodAPFVu
ども。シュラウド内の汚れ。そうだよね。


56 :名無しの与一:2007/03/30(金) 21:52:45 ID:8oC6mxVG
珍走人さん、
最近、フッ素105は使ってないんですか。


57 :珍走人(あくまでも一人):2007/03/30(金) 23:52:04 ID:se1hyLyS
>最近、フッ素105は使ってないんですか。

マジレスすると最近バレル内には使用してはいない。
以前はOリング潤滑の為、ペレットにコートしたりOリングへ直に塗布してたが
その必要が無くなった。固着防止(精度維持)だったけど必要無くなったので。
Oリングを除去する代わりに他の方法でシュラウドを支持できるようにしてもらった。
アッタチメントも使用せず他の方法でね。

最近は送弾ボルトの潤滑に105使ってる。
バレルに回っても低粘度で弾着への影響+Oリングへの影響無いから。
以前レスポ摩擦低減オイル使ったら粘度高過ぎで弾着ボロボロになったけど105
なら全くと言ってイイほど影響無い。レスポもトリガーとかにはイイけど。
逆に言うとムク銃身の銃で105のペレットコートや銃身内の潤滑に使っても多分無意味。







58 :名無しの与一:2007/04/02(月) 23:03:40 ID:pTjcNAic
珍走人さん、初歩的な質問で恥ずかしいのですが
ムク銃身というのは、どういうものなのでしょうか。
お教えください。

59 :珍走人(あくまでも一人):2007/04/04(水) 18:58:55 ID:sLBe1flL
一般的にムク銃身の銃とは一本物の素材から切削加工又は鍛造加工を経て
完成された銃身のみが装備されたモノ。

それとは逆に本銃身にシュラウドやスリーブ(カバー)が被さり2重構造になった物や
スリーブにバレルが圧入された銃身を装備する銃も存在。







60 :58:2007/04/04(水) 20:12:52 ID:PANbm+fb
ありがとうございました。

61 :名無しの与一:2007/04/07(土) 19:36:54 ID:ZijsCiY7
唐突な話ですが、某管理人があることで以前と同じ様に興奮してます。
あのすぐ興奮する性格は直した方がいいと思うよ。叩かれた彼が可哀相だよ。

62 :珍走人(あくまでも一人):2007/04/07(土) 20:27:00 ID:GCnXTWXB
>>61
久しぶり〜。
おらは以前締め出されたクチなんでノーコメント。

今日はハンドポンプの修理をした。ココ最近逆流が禿げしく・・・
やはりワンウェイバルブのOリングが逝っていた。
銃自体約4万発発射のうち大半をこのポンプでこなしたので単純計算約10万回以上のポンピング。
残圧0から何回も充填したことあるから実際はもっとポンプしてるはず。

作業自体は20分も掛からなかった。早くやっとくべきだった。



63 :名無しの与一:2007/04/07(土) 20:51:01 ID:2adVaRis
>>61
ttp://6730.teacup.com/takeichi/bbs?OF=30&BD=3&CH=5&SESS=5692955c0207c

?????か?  


64 :珍走人(あくまでも一人):2007/04/07(土) 21:03:03 ID:GCnXTWXB
>>63
ソコじゃないッしょ!

65 :名無しの与一:2007/04/07(土) 22:15:26 ID:Csamx+n/
>>61
なにかヒントをくだされ。

66 :名無しの与一:2007/04/07(土) 22:17:49 ID:g+AW8m9T
サイドポンプのエースにメーカーから送ってもらったバレルバンド取り付けるのにポンプ先端のカバーを交換しなきゃならないみたいなんだけど、これを外すときは

ストック外す

ポンプ部の下からネジ抜いて銃身外す

割りピンとレバーの軸抜く

キャップ抜く

って感じで良いのでしょうか?

シャープに送ってオーバーホールするついでに組み込んでもらう方が無難かなぁ・・・

67 :名無しの与一:2007/04/08(日) 01:13:59 ID:yjIaC673
>>65
ダッ○だろ ちょっとしたことで反応し過ぎなんだよ。
あそこの的エアーは誰かさんのせいで会員制限かけられたw
大人げ無いよな、そう思はないか?自世界人。


68 :名無しの与一:2007/04/08(日) 20:59:35 ID:gksT/h4D
上のちみ、ここで愚痴言わんと直接ダッ○のサイトに書けば?まぁちみには出来ないだろうがな〜チンカス君
君の登場期待して楽しみにダッ○見てます。ガンガレ〜チンカス!


69 :名無しの与一:2007/04/08(日) 23:59:54 ID:z3M5IqUI
>>66
バレルは外す必要なし。
っていうか、ピストンやレバー関係を外さないとバレルは外れないし。

作業そのものは簡単なんだけど、傷をつけずに綺麗にやるには、
それなりの慣れが必要かもね。
自信がなければプロに任せる方がいいと思うよ。


70 :名無しの与一:2007/04/09(月) 07:03:41 ID:VXWkc79f
68みたいな香具師こそ、ここから居なくなって欲しい。
61はダッ○だとも特定してないし。

絶対、絶対、ここにくるなよ 68


71 :名無しの与一:2007/04/09(月) 11:03:29 ID:ULl72Vul
何、動揺してるんだい?
あーたみたいなのが存在するから規制されちゃったのに。
みんな迷惑被ってるのよ。反省なさい!バカちんが!


72 :名無しの与一:2007/04/09(月) 17:42:40 ID:VXWkc79f
???意味不明

73 :名無しの与一:2007/04/10(火) 12:32:16 ID:mFWQTPpR
>>68
なるほど、ダ○クの人もココをチェックしてるんだ。


74 :名無しの与一:2007/04/10(火) 19:46:31 ID:mp9b6DZX
ニヤニヤ

75 :名無しの与一:2007/04/12(木) 21:11:27 ID:OPnxo0kU
ここではスレ違いかもしれませんが、皆さんにお聞きしたことが・・・・・。
室内射撃場(総合体育館)とかで、猟用のエアライフルを撃てるんですか?
当方は都内在住ですが、練馬(谷原)とか朝霞が近いんで行ってみたいん
ですよ。
情報をお持ちのお方いませんか?

76 :名無しの与一:2007/04/12(木) 22:33:28 ID:uI2EIIES
ここで聞くより直接射撃場に聞いた方がいいよ

使用したい銃によっては撃てなかったりするし
過去は使用できていても今は駄目、ていうところあるしね

漏れは千葉、栃木で鹿撃ったことないので都内は知らない
ただ、事前に講習受ける必要ある所も多いと聞くがな

77 :名無しの与一:2007/04/12(木) 23:27:47 ID:+mHZYp24
>>75
朝霞は自衛隊の施設なんで、誰でも利用できるわけじゃない。
東ラに入会した上で、利用者登録が必要。事実上、競技用ARしか撃てない。

練馬は最近事情が変わっていなければ、ここは練馬の協会が管理していて、
管理者が許可した人しか利用できない。事実上、協会専用。

足立は事前の講習を受ければ狩猟用でも利用可能。
ただし狩猟用に対応してるのは1射座のみ。

荒川は講習等は不要で、即利用可。
最近、利用してないので事情が変わってる可能性があるが、狩猟用は鉄枠に
12文的での利用となる。

後は知らない。


78 :名無しの与一:2007/04/13(金) 07:52:45 ID:pBaQTFhK
>>76.77
75です。
情報を有難う御座います。
いずれも協会等に入会金を払って会員にならないと使えないってことですね!
もう一つなんですが、射撃するにはジャケット、パンツ、シューズ等の装備を
装着しないと駄目なんですか?
普段着とかでは駄目なんでしょうか?
私としてはサンデーシューターレベル位にしか考えていないもんで・・・・・
・・・・・。


79 :名無しの与一:2007/04/13(金) 13:49:51 ID:DfnRG3Ep
>>78
何がやりたいのかがよく見えないんだけど。
狩猟用空気銃で標的射撃がしたいということなのかな?
もしそうなら、現状では勧められない。
まず狩猟用空気銃で10mを撃つのは無意味に近い。
しかし10mを超える射撃場については、銃刀法及び内閣府令による制限で、
合法的に撃てるところがほとんどない。
狩猟用空気銃による標的射撃はJAFTAが広めようとしていたが、この射撃場
問題やマナー問題等で叩かれて以降完全に内向きで、射撃会等の開催頻度も
低下している。
少なくとも内閣府令が改正されないと、この状況は変わらないと思う。

もし標的射撃をやりたいのなら、競技用ARしか選択肢はないと思った方がいい。
地元(在住もしくは在勤)の協会に連絡をとって、相談するのが手っ取り早い。
協会に加入しなくても撃てるけど、できれば入った方がいい。
ジャケット等の装具だけど、もちろんなくても撃てる。撃つだけならね。
だが、装具なしで撃つのは無意味に近い。

もし競技用ARで標的射撃の話題になるなら、こちらに移ったほうがいい。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1111553176/l50


80 :名無しの与一:2007/04/13(金) 19:45:59 ID:+/G1hgeG
>>79

>狩猟用空気銃による標的射撃はJAFTAが広めようとしていたが、この射撃場
>問題やマナー問題等で叩かれて・・・

おやおや?随分と事実曲解で悪意のこもった誘導だこと。w それとも千葉ラ
あたりの張り紙男かね? 民間経営の射撃場であるならば事前に電話で問い合わせ
をすること。装薬銃と同じ射台で撃たせてくれるところが多い。ただ、都心から
離れているので不便な点は考慮しなきゃならない。

マナー問題を掲げているが、千葉県運動場公園射撃場(通称小間子射撃場)で
射手間で我が儘勝手に問題を起したバカが居て、悔し紛れに射撃場へ「公安委員会の
指導によりエアーライフル射撃を禁止する」などというフザケタ張り紙を張り付けて
問題を拡大した事件に全く触れていない。事情通ならば双方の問題点を公平に公表
していなければならない。故に>>79がどのような意図で書いているのか様子を見る
必要がある。

小間子射撃場で起こった問題が、我々関係無い人々まで波及して撃てなくなった困った状態
なのですよ。市民の税金で建設された射撃場を昭和37年に交付された内閣府令を持ち出して
今までSBナショナルチーム達の好意もあって共有できた射撃場を勝手にトラブルを起しておいて
一握りの権力に制圧されたと言ったところでしょうか。

日本装弾の直営射撃場であるならば、問題無く撃てるところが多い。公営の射撃場では顧客に合わせて
迅速な改装工事に着手することもままならない事でしょう。現在厳しい状況ではありますが、射撃場
によって顧客のニーズに応えようと努力しているようなので、利用する人も利用したい人もある程度の
理解と待つ事が必要になることでしょう。猟友会も会員数が激減していますので、権利を主張するにも
発言力も微弱でおされてしまうのでしょうね。記録に残すと2006年3月事件勃発・・その後波及と言った
ところでしょう。困ったもんです。




81 :名無しの与一:2007/04/13(金) 19:51:01 ID:XdJXpCG5
↑JAFTA幹部乙!

82 :名無しの与一:2007/04/13(金) 20:22:19 ID:+/G1hgeG
↑工作員乙! 

未来は我々で切り開くもの。
独裁政権下で生活している訳では無い。
おまいらが成功出来て、我々が成功できない訳が無い そうだろ?




83 :名無しの与一:2007/04/13(金) 20:30:03 ID:ki+7t+Ea
>>80
巨人は、SBもエアも撃てねぇよ馬鹿。

84 :名無しの与一:2007/04/13(金) 20:31:43 ID:kZEIodAV
>おまいらが成功出来て・・・
ヤツら成功してんのか?w

85 :名無しの与一:2007/04/13(金) 20:38:38 ID:+/G1hgeG
野次と指摘はそれだけか?w  



86 :名無しの与一:2007/04/13(金) 20:41:18 ID:XdJXpCG5
それだけかって・・・JAFTAの暗黒ネタなら他にもあるよ(笑)

87 :名無しの与一:2007/04/13(金) 20:59:51 ID:DfnRG3Ep
>>80
射撃場問題と一言でくくっちゃいけないのか?
どちら側に寄りかかった表現にもならないように、単に射撃場問題と
しているんだがな。小間子の小競り合いはきっかけに過ぎない。実際の
大問題は覆道式以外の射撃場では10m以上禁止という内閣府令なんだから。
現在撃てるところがあるといっても、それは「黙認」。厳密には違法行為になる。
合法的に撃てるのは、笠取の30m射場以外知らないのだが、他にあるのかな?
小間子の一件が「我々関係ない人々まで波及」とは的外れもいいところ。
この問題の本質は、これまであいまいなままになっていた重大な問題が、
一気に表面化したというところにあるんだよ。これまで普通に利用していた
射場利用が違法状態だったという。

マナー問題については、銃の取り扱いに関して、実際に悶着があったろうが。
JAFTAのHPに、とてもそのような組織のオフィシャルなHPに載せるには不適切な
写真を掲載し、そのことに関して叩かれたのは事実。
写真を引っ込め、それ以降サーバー容量の問題として射撃会の写真を非公開とし、
射場での銃の取り扱いについて注意事項としてHPに掲載はしたけど、ずいぶんと
ピントはずれな内容だというのも事実だろう。

JAFTAの関係者だか誰だか知らないが、この期に及んでこんな状況認識で文句を
言うやつがいるとは思わなかったな。もう少しみんな実情を理解していると
思ったよ。


88 :名無しの与一:2007/04/13(金) 21:09:18 ID:XzJwQblm
>>85
どっか痛いの?

89 :名無しの与一:2007/04/13(金) 21:50:44 ID:yK5i5CBt
はいはい、射撃スレに行ってね
>>75>>88


90 :78:2007/04/13(金) 22:09:30 ID:cpJUBvYL
>>79
そうです!
狩猟の空気銃で標的射撃をしてみたいのですよ。
フィールド射撃なんかが最高だと思っています。
ただ、フィールドだと限られた場所しかないの
で、近場で手軽に試射出来ないものかと思って
いました。
私としては手軽にと思っているので、日ラとか
区のラ協とかの入会は考えていません。
大会に出て国体とかオリンピックを目指そうと
か考えてないので。
それと競技用の銃はイマイチ興味がわかないで
すね。
あのアニメの主人公みたいな身形には、凄く抵
抗が有ります。
銃までが、アニメのロボットが持っているよう
な物に見えてしまいまして。
本気でやっている方には申し訳ないのですが・
・・・・・・。
なんか日本って何とか協会とか特殊法人が大杉
だと思いません!




91 :名無しの与一:2007/04/13(金) 23:34:53 ID:cpJUBvYL
流れ変えてスマン。
東京都とか埼玉県南部地域って、有害鳥獣駆除出来るんかいな?

92 :名無しの与一:2007/04/14(土) 00:02:48 ID:z0nRbpZZ
とまあ、>>81の思い込みを利用して楽に解説させて貰った訳だが・・w

>現在撃てるところがあるといっても、それは「黙認」。厳密には違法行為になる。

厳密に言うと黙認なのだろうな。w 猟期前のゼロインはちょいと苦労する。
威力の高いPCPが射撃場へ出没し始めてからなのか?現状はこうなってしまった訳だ。
>>87ご苦労さん 彼の言う「調整を10mに合わせた空気銃(PCP)で実猟はムリだ。」

また、彼の言う黙認は黙認としても、事の発端を始めた香具師は誰なんだ??と
腹立たしくて仕方ない。SBの連中とはお互い銃の性能を比べあったりして面白かった。
写真掲載の件は、リアルタイムで様子を伺っていたがJAFTAの盲点であり不適切なこと
は否めない。しかしながら、内閣府令が決定的な原因にも関わらず便乗組みに狩猟用AR
所持者が一方的に攻められたな。悪意が無い事はわかったよ。その一言はすまなかった。

昭和37年に内閣府令が交付され、それから何年経つのだろうか?今更青天の霹靂は無いだろう
と思うが・・・どうだろう?後続の新規所持者は標的登録だと競技用のARしか選択肢が無いというのは
悲しすぎる現状だね。人に迷惑をかけぬよう従順にやってきたからこそ食い下がりたくもなるよ。

50mで認可が出てくれたら道が開けるだろうし、シャープのPCPを期待したいものだ。

93 :名無しの与一:2007/04/14(土) 00:44:52 ID:fyfrW03R

>シャープのPCPを期待したいものだ。

3年待ったが未だ姿さえ見せず
3年前の銃○○鑑の発表の真意は?
どうなってんの?

94 :名無しの与一:2007/04/14(土) 00:49:21 ID:Aw1G5XRC
JAFTAの法則(様式美)
2chで晒される

HPや2chで挑戦的発言

暗黒ネタ暴露

沈黙

2chでオモチャにされるorその他のネタも暴露

捨て台詞を残して、再び沈黙・・・

結論 今回も法則発動でした(笑)

95 :名無しの与一:2007/04/14(土) 01:01:11 ID:z0nRbpZZ
>>94
なるほど。JAFTAに対する恨み辛みは計り知れないと・・w
何があったのでつか??



96 :名無しの与一:2007/04/14(土) 01:32:31 ID:oWnRoOX5
>>90
なるほど。かつては俺もその路線に期待してた。
実は
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1152606057/l50
このスレを立てたのは俺だし。

残念ながらこのいわゆる「フィールド射撃」って奴は頓挫しているというしかない。
内閣府令の問題が表面化する以前から、SB射場での射手同士の感覚の違いから来る
確執や週末の混雑によって、SB射場でお遊びの空気銃を撃たせるのはおかしいんじゃ
ない?という風潮が存在していた。
恐らく内閣府令が改正されたとしても、この流れはすぐには変化しないと思う。
JAFTAの活動は縮小傾向だし、TFCの安全射撃会も、去年やはりマナー問題の指摘を
受けたせいかどうかは知らないが、今年はアナウンスがないようだし。
関東ならニッコー栃木か岩本山で50mは撃てるとはいうものの、内閣府令の問題から、
いつ撃てなくなってもおかしくはない。現実問題として黙認が続くとは思うが。

日ラ系の標的射撃も、なにもみんながみんな国体やオリンピックを目指してる
わけじゃない。趣味のサンデーシューターだっている。銃だって、いわゆる
ライフルらしい形をしたモデルだってあるし。
今いくつだか知らないが、マスターズに参加できる年令であれば、スコープを
使用したマスターズルールの試合もある。

興味ビンビンの状態では、そんなことない!と思うかもしれないが、目的もなく、
仲間もいないまま近所の10m射場で、趣味で撃つだけだとじきに飽きると思うよ。
先の見えない現状では、やはり狩猟用空気銃の標的射撃は勧められない。


97 :名無しの与一:2007/04/14(土) 01:48:33 ID:oWnRoOX5
>>92

どちらの側にもおかしな奴がいる。ただそれだけのことだよ。
それと内閣府令の話はまったく別の話と捉えるべき。
互いの感覚の違いは認め合わないとね。それしかないと思う。

シャープのPCPについては、去年だったか一昨年だったか、開発が止まった
事情を聞いてるんだが、ここに書くのは控える。
停止せざるをえない状況が解ければ、また開発は再開するものと思っていたんだが、
まだ状況の解決を見ていないのか、それとも社長のやる気が失せてしまったのか…。


98 :名無しの与一:2007/04/14(土) 08:35:32 ID:zXh5ZfQN
>>TFCの安全射撃会も(中略)今年はアナウンスがないようだし。
もう終了してるよ。

99 :名無しの与一:2007/04/14(土) 09:16:13 ID:TKtt1olp
狩猟用は狩猟だけだと割り切れる人なら使える状況だね。
今の現状として、50m射場が使用禁止になった時には、スコープ
調整は猟場でやるしかないね。
オレが思うに、隠れ試射している人も多いよーな!?
散弾やライフルと違って、音も小さいし・・・・・・。
事故が起これば、狩猟用のハイパワーは使用禁止に成りかねな
いよね。






100 :名無しの与一:2007/04/15(日) 07:04:42 ID:PMQjXjTt
>>96
以前紹介された横須賀市ライフル協会の狩猟銃の大会なんて面白そうだよ。

101 :珍走人:2007/04/15(日) 15:14:16 ID:ZCwPYmz1
今日もイカ臭いネタを一ッ・・・

ブラシを使って本格的にバレル清掃を行った。
実施前の初速測定ではMAX283m/sだったものが実施後289m/sに上がった。
結果グルーピングが悪化。

ストライカースプリングのプリロード調整を行い弾速を下げるとグルーピングも
元より良くなった。
更にプリロードを下げた影響でMAX弾速発生充填圧並びに安定領域も下がった。

念入りなバレル清掃はトータルで考えて行って初めて結果に結びつく。




102 :名無しの与一:2007/04/15(日) 16:18:19 ID:GglKdDyO
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
  「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは?
A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そして、日米安保は絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
  更に、9条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
  米国は日本を守る為に戦っても、(9条があれば)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか?
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
  「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
  更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。
A.それは、貧しい考え方ではないでしょうか? 
  中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
  日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

103 :名無しの与一:2007/04/16(月) 07:42:13 ID:2daRkLgI
あなたは信じれば良いでしょう。でもそんな砂糖の十倍位甘い考えでは自分の家族や益して国家等を守ることができますか?。知人の外国人曰く現状日本の平和産業技術が軍事産業技術に転換されればたちまち軍事大国に成りうる。他国はそれが脅威との事。

104 :名無しの与一:2007/04/16(月) 20:50:47 ID:mJ1Q90PO
いんじゃね?なんでも このスレに関係無いし w
両者、ホルホルしようぜ ホルホルとなっ 。

105 :珍走人:2007/04/17(火) 21:20:37 ID:gHTQgPiK
トウキョウジュウホウの2007−2008カタログが送付されてきた。

今年はオプティク関係が異常に充実してる。
ブッシュのレンジファインダ内臓や
以前からのNFに加えSBがラインナップ。
史上最強のエアーライフルスコープ\488k!!!
オイオイ・・・

最強過ぎて買えね〜yo
それにしてもチョットホスイ




106 :珍走人:2007/04/17(火) 22:12:35 ID:gHTQgPiK
追伸

ちょっとした要望なんでつが
FXプレミアムペレットの18Grを開発してホスイと思うのは漏れだけか?
どう考えても現状の16Grでは性能の100%を発揮できていない。
(27〜30FPのモデルにはベストマッチ)
特にサイクロン系のMAX32FP(16Gr使用時)出てる状態でグルーピングがアマイ。
初速が290m/s近く出てる訳だが、美味しくない。
結果デフォの状態で弾速グラフのピーク以前の高圧領域かピーク後のなだらかに下降していく
領域が良くて肝心のピークが使用しずらい。
そこで18Grならばピークパワーで280m/sの超高精度安定領域しかも風の影響も多少
たりとも抗力が付くし・・・ドロップより風の方が遥かに読みづらいし・・・

そこで現状メインスプリングのプリ調整で弾速を下げる訳だが3段切替のオリフィスが
弱、中に比較し強のみ穴径がやたらデカイので流量が不足しオリフィスとしての役目
を果たせない結果安定領域が狭い。
16Grにおける高精度射撃に絞るならオリフィス径を絞り30FP(280m/s)に
安定させればイイとは思うのだがどちらにしろメーカー任せ・・・


と言ってみるだけで漏れ自身の射撃テクは一向に向上しやしないのだが・・・(ガックシ



107 :元の名付け親:2007/04/17(火) 22:52:46 ID:jiPH8ZWN
確かに珍走人さんが仰る通りかもしれません。

先日、私のサイクロンもオーバーホールに出して初速を930f/s前後にして貰いました。
16Grの弾には一番あっている初速だと思われます。




108 :名無しの与一:2007/04/19(木) 09:33:38 ID:CtKxABcz
脳み〜そ常にふるわせて〜荒々と上に背く〜もういっそ俺に生まれたなら〜君をぶっ生き返す〜♪

109 :名無しの与一:2007/04/21(土) 20:04:05 ID:WOlzM/nc
豆鉄砲の・・・ってサイト見れないんだけど、閉鎖したのか?


110 :珍走人:2007/04/22(日) 11:00:04 ID:NtCbq+H+
>>107
280〜283m/s(920〜930f/s)ですよね。
これだと初速超過による弾道への影響が出ず10m射場でも
狙点と弾着の狂いが全く無いです。(グルーピングのみでなく長期的な意味で)
(当然10mでパララックスの出ないスコープを使用)
おまけにロッド使用フェルトでバレル清掃を行い若干初速変化が出ても弾着に
ほぼ影響が出ません。
その上、50、30m射場や猟期に射程や気温が変っても風さえ無ければ
ドロップのみの補正で当たります。
スコープの中に見える弾道がレイティクル上をトレースする様が見て取れます。
290m/s(950f/s)だと確実に毎回ズレが出ます。清掃の有無に関わらず。

かと言って10mで3mmズレたと言っても比例して50mで15mmズレると
言うものでは無いみたいで射程上弾速の高い発射直後の射程の方が影響が大きく
弾速の低下と共にある程度収束するみたいです。(あくまでも経験上)
この辺りの検証は同一射程をひたすら撃ち続けても結論は見えて来ません。

それらから総合的に考えてFX銃+FXプレミアム16gr使用時に
280m/s前後が最も弾道の螺旋軌道の度合いが最も低く扱い易いのではないかと。




111 :名無しの与一:2007/04/22(日) 19:25:45 ID:VhsHC7tk
280m/sならば、30m、50m射場で毎回ずれないか試したのか?

112 :名無しの与一:2007/04/22(日) 20:09:59 ID:OX4hBVIL
↑それは訊かない約束です。w

113 :珍走人:2007/04/22(日) 21:58:28 ID:NtCbq+H+
>>111
セッティングは175BAR充填から10発。
281〜279.8m/sにおいて。数回弾速測定しているが変化はほぼ無い。
メインスプリングのプリ調整済み。

30m射場において2日連続で射撃した。
当然射撃中はバレル清掃後20〜30発発射で汚れによる弾速低下
で3〜4mm右方向への変移。
その後ロッド使用のフェルト清掃(新品でなく中古の数回使い回し)で元へ戻る。
その繰り返し。(新品を使うと2、3発ほど約5mm以内程度でズレる。)
グルーピングは5発2mm前後。完全なワンホールがなかなか出ない。
その日1日の射撃後同様の清掃。
2日目のコールドショット(無調整の初弾)は2mm程度のズレ弾痕半分に満たない。
その日最終的に1mmくらいかどうかのほぼ1ホールが出だす。

50m射場はバッフル式野外なので細やかなデータは不明。
短期的な話にはなるが上記3日の後日50m射場へ遠征したのだが
午前中はほぼ無風でエレベーションの調整のみにおいてエアーライフル10m10号標的
の5点圏以内に十分入っていた。2時間程で風が・・・
50m射場2日目3日目は風が強く意味梨。こんな感じ。
あくまで昨年遠征した時の一例。

ちなみに昨猟期1丁は295m/s以下、もう1丁は283m/s以下でセッティングを
していたのだがMAX295m/sの方は射程によってウインデージも滅茶苦茶おまけに
気温、風の影響をモロ受けやすい。レイティクルの中心を毎回通過している気がしない。
MAX283m/sの方は猟期中ウインデージ調整は清掃の前後で1クリック以内。
当然風の影響は受けるがレイティクルの中心から序序にドリフトしていく様が見て取れる。
非常になだらか。風の影響であることがすぐさま理解可能。

おまけに295m/sの方は猟期終盤に例の何接合部の汚れが烈しく何接合の維持が
難しい為かアタッチメントを付けているのだがシリンダを左右に押したり引いたり
した後に弾着変移が起きていた。シュラウド内清掃後500発も撃っていないのだが。

昨猟期は上記2丁とあと1丁で直前の射撃も含め2千発程は銃のセッティングを変えず
対応した。295m/s仕様は猟期1ヶ月を残し途中でリタイヤ。あまり当たらないので
猟期終了を待たずして分解清掃。グルーピング出るのだが結局280m/s前後仕様に調整。
安定性が全く無い。結局猟期中は他の銃でほぼ出猟してはいたのだが。

ちなみにバレルコンディションのみでなくエアーの2次圧経路(バルブ以後)のOリング
コンディション(気密性)やその他もろもろがベストな状態でコールドショットの弾速が
その後の射撃中となんら変化の無い状態までメンテが出来ていないと無意味。
特にサイクロンは3段切り替え部のエア漏れ度合いがキモ。漏れは必ず起きているがそれが一定
であることが必要。この辺りもサイクロン性能維持の上でのポイント。切り替えを行った
後、元に戻して変移があるようなら疑ってみる価値アリ。

それと湿度の高い日のコールドショットはどうしてもズレる。280m/sでも。
もっと初速を下げてやるとかの必要があるのかも?大気の密度上昇によるものか?
はたまた湿度によるバレル内部へ残存する油分(ワックス)の乳化か?(油分が吸湿)
気に入らない。

今年は猟期明けて未だロングレンジ行ってないのだがそろそろ・・・
風の無い時期に行かないと・・・
室内なら・・・






114 :名無しの与一:2007/04/23(月) 19:29:49 ID:7kdiSQvk
JSBはMAXを30FPとしているそうだから、280m/s以上のセッティングはむずいのか。

ところで、確かお友達のS410はパワーがあると以前聞いたが、精度や安定性、螺旋軌道は
どうだったんだ。差し支えなければ教えてくれ。

115 :珍走人:2007/04/23(月) 21:06:04 ID:PyqbaL3I
>>114
>ところで、確かお友達のS410はパワーがあると以前聞いたが、精度や安定性、螺旋軌道は
>どうだったんだ。差し支えなければ教えてくれ。

パワー調整無し銃の北海道チューン仕様。金属弾倉使用。
これがちょっと難しいみたい。気温で初速の上下がかなりある。
猟期気温約5度以下で16Grが283m/s、夏場30度近くで305m/s。
故に夏場ではバラクーダマッチ21.5Gr使用で280m/s。40FP。
バラクーダマッチが280m/s出てる条件では5発ワンホール連発。
だがホントに5発限定、数撃つならFXプレミアムの方がイイらしい。
猟期には16Grで30FP前後でFXプレミアム使用で鴨、雉定数連発。
猟期に当たるのだから実猟用として最適な特性と言えなくもない。
螺旋軌道については分からないが気温の上下で当たったり当たらなかったとしか。

標的や駆除の使用においてペレットの使い分けが必要らしい。
15度から20度くらいが切り替え時期みたいだからこの時期が結構難しいみたい。

パワー調整付きの新型のS410ならこの辺りの問題解決かも。
それかS410カービンのバレル後端送気口パーツを移植してもらえばいいのかも。
流量絞る為に穴径絞ってあるらしい。16Grのみ使用なら・・・









116 :名無しの与一:2007/04/24(火) 18:52:54 ID:IEgb14j1
そうか、やっぱり305m/sじゃ当たらないのか。
なんとか980fps(FX)でも当たるようにしたいんだが。
反動もあってバラつき気味なのだが、
220BARから使え、ドロップがゆるいのがいいのだが・・・何とかしたい。
バレルバンドのOリングを外したら当たるんだが・・・バレルを掴むとまずい事になりそうだからな


117 :珍走人:2007/04/24(火) 20:57:46 ID:ZJT8a1m2
>>116
>なんとか980fps(FX)でも当たるようにしたいんだが。

オイラのウルトラマグナムだとFXプレミアム320m/sでも50m15mmには
事実まとまる。充填圧215BAR前後。
だが、そこに大きな落とし穴がある。
実猟では射程が決まっていないこと。螺旋弾道がどれだけ当たらないかを知ることとなる。
気温、外気圧の変化、場所の変化、移動中の車内温度による銃温度の変化、風の変化に対し
左右上下無茶苦茶=射場一定距離かつ一時的なゼロインが意味を成さない=実猟では獲れない。
2シーズン過ごして出した答えはバラクーダマッチ285m/s(935f/s)42FP、205BAR。
あえて45FP出てた銃を42FPに落とす。当たる!ゼロインが狂わない。まとまる。
当然と言えば当然の結果なのだが。

ドロップは距離に対し従順。レンジファインダを使用すれば間題無い(撃上、撃下は別)。
螺旋軌道はどのように変化するか絶対に読めない希ガス。
弾速が高いと風に強いと思われがちだがそれも適正弾速内での話。
弾速高過ぎると周辺大気との相対速度+風速の合速度が更なる複雑な螺旋軌道を引き起こす。
以外と風のせいと思ってた変化も弾速超過との合わせ業ってことも・・・

いろいろやってみると違いが分かるのでこれも楽しみ内。











118 :名無しの与一:2007/04/24(火) 21:23:36 ID:3nVG/t6e
>螺旋軌道はどのように変化するか絶対に読めない希ガス。
ちゃんと読めるって、片目つぶってよ〜く狙え(笑)

119 :名無しの与一:2007/04/26(木) 22:20:44 ID:qsTzso1G
しかしハイパワーのエアーライフルが有っても、撃てる場所が
少ないのが現状だね。
その変の山とか空き地、原っぱとかで撃っている奴がいるのは
間違いないな!!


120 :名無しの与一:2007/04/26(木) 23:27:49 ID:1uUU1S8d
それが悪いか!

なぜ悪いのか。それは・・・・・

121 :名無しの与一:2007/04/27(金) 23:16:29 ID:GLI0mb+M
おい、減圧振動でググってみそ、笑った。

122 :名無しの与一:2007/04/27(金) 23:22:43 ID:Kbfi0xtE
●強力空気の加圧&減圧振動で最高のシェープアップ効果
●運動不足の解消
●健康&美容のサポーター

これのことか? そうか! このことを言ってたのか!!!

123 :名無しの与一:2007/04/28(土) 06:47:16 ID:TbDzmatx
↑違う、違う・・・キャッシュでしか見れない場所だよ。激笑った!!


124 :名無しの与一:2007/04/28(土) 08:39:49 ID:kGl3udxb
↑ きっと、ここのことでしょう。

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:9SP_Ofid4VcJ:bean.e-city.tv/bakaneta.html+%E6%B8%9B%E5%9C%A7%E6%8C%AF%E5%8B%95&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox

125 :名無しの与一:2007/04/28(土) 10:32:09 ID:T9IyvML+
内容はともかく豆の頑なな姿勢に感動した

126 :名無しの与一:2007/04/28(土) 23:45:53 ID:tbUS7MpV
珍走人もとい自世界人はキャッシュされる前に>>124読んだのかな?

散々バカよばわりされてるぞコメントどうぞ
        ↓

127 :名無しの与一:2007/04/29(日) 00:14:27 ID:fPZYY7If
>剛性とは?
>さて、バカが昔から主張する、例の直径12mmほどのパーツについてなんですが、バカは
>剛性がナントカと言ってますが、その剛性には、塑性剛性(壊れて元に戻らなくなるまで)と弾性
>剛性(変形しても元に戻る)の二つがあるのですが、穴とかを開けて表面積が増えると、塑性剛性
>のポイントが上昇します。つまりは壊れるまでに必要な力が沢山必要になる訳です。弾性剛性に
>ついても、同じように表面積が増えると変形しにくくなります。これは同じ太さのムクの棒とパイプを
>比べると感覚的に良く解ると思います。

同断面積の場合の話だろ?
全国的にバカ晒してるね

128 :名無しの与一:2007/04/29(日) 07:14:44 ID:wjvEa9x3
「 業界人を探そう!ツアー 」

を 行っているというのは此処でつか? w



129 :珍走人:2007/05/01(火) 12:21:58 ID:5XU6+QYQ
>>124
オイラも読んでみたのだが・・・

説明からはやはり振動が起きているとしか理解できないのだが。
振動とは部材のたわみの繰り返しでありサイクロンにおいてシリンダが振動する
となると剛性に低い取り付け部のたわみとなる。
サイクロン所持者なら理解できると思うがフローティング仕様ならシリンダ先端に
外圧を加えるとバレルとのクリアランスの変化が目で見て取れるほど。
支点となるシリンダ元部から先端までが50cm程度ありモーメントも大きいのだが
やはりシリンダ&レシーバーに比較しシリンダ接合部品の剛性が低い。
その上ネジ結合となれば単なる剛体に比較し剛性低下は間逃れない。

そもそも衝撃波などとは一言も言った覚えも無いのだが・・・

最終的にリコイルの発生方向の違いへ結びつけた点も唐突杉。
その間の説明には擬似科学すら存在していない。

バレルフローティングで無い銃の場合単に剛性不足が原因で銃のたわみによる弾着変化
が有り得るがフローティング銃のシリンダ先端委託においては狙点、弾着を変移させる
要因としては銃自体の振動による委託点からの反発くらいだろうね。
最終的にシリンダを委託すると変移&精度低下することが分かればヨシ。
その延長でシリンダが先台に接触している状況でも同様ってことが。

>>127
その通りだね。
お豆さんの理論だと穴が開いてれば開いてる程剛性が上がるってことになる。有り得ない。
外径が同径の部材なら中実の方が剛性は高い。同断面積なら外径がデカイ方が高い。
これくらいのことは・・・







130 :名無しの与一:2007/05/01(火) 14:52:25 ID:2r0J/eGe
日本語でおk

131 :名無しの与一:2007/05/01(火) 16:44:21 ID:G6CpBP9t
漏れも読んでみた。
バカとかバカUとかは言い過ぎな感じだが、ネタだろ?どう見ても。
マジレスの必要があるとは思えんな。w

132 :名無しの与一:2007/05/01(火) 18:05:53 ID:2r0J/eGe
シュラウド本体って立てかけた銃が倒れただけで曲がってしまった w
すっかり着弾が乱れ始めたのだが、チミのシュラウドは大丈夫か?

なんて柔らかな素材で作っているんだか。。。ハイス鋼で作るべきだ!




133 :珍走人:2007/05/01(火) 18:58:28 ID:5XU6+QYQ
>>131
ネタであろうがマジレス!?
マジレスであろうがネタ!?

>>132
銃は何なんだ?


134 :名無しの与一:2007/05/01(火) 19:10:11 ID:plNEWw4i
先生!質問があります!!
お豆さんは「膨張波」と「衝撃波」に分けていますが、珍走人さんの「波動」って何ですか?
何が出ているんですか?

135 :珍走人:2007/05/01(火) 19:57:07 ID:5XU6+QYQ
>>134
オイラの場合

通常発射の場合大半は膨張波と言える。
乱流発生部においては衝撃波も一部含まれる。

クリーニングペレットの発射や空撃ち(大気開放)が衝撃波。
(そう言えば空撃ち時の衝撃波については以前言った希ガス)
音が甲高いのが証拠と言える。

波動とは圧力波の動き。振幅、周期を伴い反射、干渉を繰り返す。
上昇、下降の比例、反比例的な変化でなく三角関数が発散、収束する変化。
圧力上昇や下降時に圧力波が干渉し振幅を持つこと。
要するに流路の変化で圧力振動(流速と圧力のやりとり)が起こり
流路周辺(シリンダ先端〜バレル先端間)を振動させるのではないかと?




136 :134:2007/05/01(火) 20:11:05 ID:t7aZwf4+
珍走人さん、ありがとうございます。
「圧力波」をWikiで調べたら「衝撃波の一種」って出てました。
何が違うのですか?

137 :名無しの与一:2007/05/01(火) 20:11:13 ID:Uawt92ex
やっぱり、お豆のアレはネタだな(笑)
ttp://bean.free100.tv/baka.html
どうも、マジレスするヤツはバカ扱いになりそうだ。

138 :珍走人:2007/05/01(火) 20:31:45 ID:5XU6+QYQ
>>136
>「圧力波」をWikiで調べたら「衝撃波の一種」って出てました。

その逆でないの?
衝撃波が圧力波に含まれるの方が正解と思われ・・・
大気開放の場合気体の流速が媒体圧力中における音速を超え衝撃波を発生する。
圧力波は必ずしも衝撃波とは言えない。
媒体圧力、温度下において音速を超える場合のみ衝撃波を発生。
衝撃波は圧力波の一種。





139 :名無しの与一:2007/05/02(水) 00:01:45 ID:PgL6txrX
>>138
せんぱい。判り易く例えると・・・
核爆発実験のフイルムで強いせん光の後に一瞬木が一瞬揺れるシーンなどあるけど
あれが衝撃波なの?圧力波ではないよね? 到達速度の速いのが圧力波だとすると
矛盾するような気がするけど。。。お豆師匠は此処を読んでいるんでつね?
いやん♪恥かしい。





140 :134:2007/05/02(水) 08:34:35 ID:uUYCTUeA
珍走人さんの言うとおりで私の勘違いでした。
では、これらの高圧空気の動きがエアライフルの高周波振動の原因と考えてよいのでしょうか?

あと、フェルト撃ち>空撃ち>実射で音の大きさと高さが違いますが、
フェルト撃ちの音が一番大きく甲高いのはフェルト自体が音速を超えているからでは?
実射で音が小さいのはシュラウドへ逃げる空気が多いからでは?
空撃ちでは逆でマズルから出て行く空気が多いから音が大きいのでは?

141 :珍走人:2007/05/02(水) 09:53:52 ID:bluomY6+
>>139
圧力波の干渉等により媒体が音速を超えた場合衝撃波を発生。音速以下は圧力波。
圧力波の発生している部分で乱流等にて流速の超える部分から衝撃波が発生する。
当然速度が高いから発生後は圧力波を追い越すことにはなるのだが。
発生源においては圧力波が衝撃波を生み出す。

爆発=大気開放=流速が上がりやすい=衝撃波が発生し易い
半密閉空間(実射)=流速が上がり難い(圧力を帯びやすい)=衝撃波は発生しづらい
実射では流路中の乱流部を除いて衝撃波はほぼ存在しないと思われる。

なのでオイラは圧力波メインで主張しているのだが。

>>140
フェルト自体が衝撃波を発するのも正解。
実射にてペレットが詮となりシュラウドへ空気が逃げるのも正解。

最も重要な点は空撃ちの場合エネルギの全てが流速に変換されてること。

実射=ペレット運動エネルギ(音速以下)+残圧(少)
クリーニングPT=クリーニングPTのエネルギ(音速超=衝撃波)+残圧(中)
空撃ち=全て残圧(大)

クリーニングPTの運動エネルギによる衝撃波を差し引けば残圧によるエネルギの
残存は当然最も大きく媒体の持つエネルギによる衝撃波が発生し易い。
ただ空気の比重がクリーニングペレットに比較し遥かに低い為、速度減衰が大きいので
発生時間が短くなり衝撃波は弱くなる。


142 :珍走人:2007/05/02(水) 10:00:15 ID:bluomY6+
>>141の最後の部分の補足だけど
シュラウドの付いてない銃でも音の大小の傾向は同じ。

143 :波動ではない:2007/05/02(水) 10:02:38 ID:BNrh2RYZ
(*-人-)(*-人-)(*-人-) それは外道霊動波 (*-人-)(*-人-)(*-人-)

144 :外道霊動波ではない:2007/05/03(木) 18:44:42 ID:JCg1fir6
波動拳<(<(<(<((((((((((

波動拳<(<(<(<((((((((((

翔龍拳§§§§§§§§§§§§§§§§§



145 :珍走人:2007/05/05(土) 17:31:47 ID:1KuqBFB2
猟期後暇人と化していたのでロングスパンで弾速安定性についていろいろやってみた。
以前フッ素105についての指摘もあったし。

ペレットコートはやはり効くな。フッ素105コートが。
一週間放置からの初弾の安定性は特に。
コート無しの場合2〜3発目以降に比較し2m/s前後下がっていたのだが1m/s以内。
充填圧確認のみで直前の清掃や空撃ちは無し。
勿論弾速測定とは別にグルーピングについても10m射場ではっきり差異が出る。
初弾〜5発目までのグルーピングが特に。
清掃条件は前回射撃終了時にロッド使用フェルト清掃後5発程捨て弾を兼ねゼロインの復帰&
弾速確認。もしスコープは触らず弾着が戻らない場合は清掃のやり直し。
スコープの調整が必要な場合は清掃の失敗。フェルト屑などの残留などが有り得る。
数回繰り返せば必ず戻るはず。次回射撃まで何も触らないエアー充填のみ。

走り出しだけで無く数撃つ状態でも弾速安定性が高い。差異は小さいが。

ペレットに最初からコートされたワックスはやはり温度による粘度変化や吸湿性
が若干はあるのかも知れない。
シュラウド内のスラッジが気温低下により硬化しやすいのがそのせいかも?

元々同じ射場の同士が防錆目的で清掃後、フッ素105をフェルトへ染みさせ使用し
射撃直前のドライのフェルト使用で弾着への影響も少なかったのがきっかけだったのだが、
それ以外にスキーワックスの仕上げ&上塗り用として温度変化(雪面のコンディション)
に影響を受けない液体PTFEが注目されていたのも大きく感心を持った要因の一つ。

ペレットコートを透明のビニール袋の中で行うのだがまず透明のフッ素105
を内面に馴染ませその中に1缶まとめて投入しジュウタン等の柔らかな物
の上でペレットを転がすのだがペレット表面のワックスが105に溶け出し乳化
してくるのが分かる。ちなみに105は鉱物系のオイルでは無くフッ素化合物
(液体PTFE=ポリマー)であり温度による粘度変化も無く発火点も非常に高い。
どちらかと言うと水に近い油を弾く性質の物。実際は油を弾くし水も弾く。

粘度変化、対酸化性(空気に長期間触れた後の対硬化性)、対吸湿性
(バレル内コンディションの一定化)+潤滑性にメリットがあるのかも?
その辺りのからくりは良く分からん。良い子のみんなはマネしないようにね!














146 :名無しの与一:2007/05/05(土) 20:44:07 ID:GkSfschP
自世界人の様式美2

1.減圧振動

2.フッソ105

3.スプリングのイニシャル調整

4.1に戻る

今回も様式美の法則発動でしたw

147 :珍走人:2007/05/05(土) 21:05:49 ID:1KuqBFB2
>>146
今回は2と3が逆なだけか!?

トホホ・・・



148 :名無しの与一:2007/05/05(土) 23:38:43 ID:m2qwwc4h
>スコープの調整が必要な場合は清掃の失敗。フェルト屑などの残留などが有り得る。
数回繰り返せば必ず戻るはず。

>ペレットコートを透明のビニール袋の中で行うのだがまず透明のフッ素105
を内面に馴染ませその中に1缶まとめて投入しジュウタン等の柔らかな物
の上でペレットを転がすのだが・・・

フェルト屑を気にするのに絨毯のような物の上で転がすってか。

149 :珍走人:2007/05/06(日) 00:00:42 ID:RbyedMtG
>>148
>透明のビニール袋の中で行うのだが

まずココ要注意ね!

150 :名無しの与一:2007/05/06(日) 04:08:25 ID:kc86hG2g
GUN誌より・・・モデルガンのKSCが圧縮ポンプ式の銃を発売するそうな。
                          
嫌な悪寒・・・



151 :珍走人:2007/05/06(日) 21:58:21 ID:RbyedMtG
今日はあいにくの雨模様。
やっぱ雨やら気温低下時は弾速若干下げる必要アリ。

晴天時に比較し充填圧10BAR程度下げてベスト。有効ショット数は減る。
オイラの場合弾速グラフで言うとピークから下降側の圧しか使用しないから
充填圧を下げるだけでバラツキの少ない領域で単純に弾速を下げることができる。
銃自体のMAX弾速領域とペレットの限界弾速領域をラップさせているからこそ気象条件
の変化に対し最も簡単な充填圧のみで対応可能。充填圧下=弾速下(安定領域付近で)

まずはペレット限界まで弾速が出ないようにプリロード調整しておいて
後は悪気象条件(大気密度が増し空気抵抗が増す状態)に対し現場で充填圧微調整。

>>146
一応様式美に則った。





152 :珍走人:2007/05/07(月) 00:47:15 ID:kKZNQTH5
某管理人曰く10mのグルーピングは単純に30mの1/3とご想像。
と言うのも弾速調整が完璧に出来ている=銃口発射の瞬間にペレット先端が完璧に
進行方向と一致している場合ライフリングによる才差運動によってペレット角度と
進行方向とのズレ収束までのタイムラグは無い。
管理人曰くの通りドロップ+ドリフトを除きほぼ直線弾道。
だが若干のズレを生じている場合才差運動による収束までのタイムラグが生じる
いわゆるオイラが以前から述べておる螺旋軌道と言うやつが生じる。
当たる弾、イイ弾速とはその収束までのタイムラグが無いまたは小さいと言える。
ここらの話は装薬ライフルマンのリロード根本概念を聞きかじった内容を含む。
また極端に空力的に不利な弾頭形状で弾速超過が加わると弾速低下が激しいにも関わらず
収束どころか螺旋軌道が極大化し周期振幅とも目に見えて増大。極端な場合、横転弾となる。

簡単に言うと精度を求める場合銃口発射直後の弾頭姿勢が乱れ弾速が高く螺旋軌道が収束に
向かう以前(周波数、振幅共にデカイ状態)が弾速差による弾着差異を見極め易いって寸法。
当然風などの外乱を避けた上での話。
かと言って銃口を的にあてがって撃っても何も分かることって無いけどね(w
もしも高速度カメラがあって発射直後の弾頭姿勢を比較できれば一番いいのだが・・・

確かに弾速変動が大き目で弾速超過領域を使用してる銃程射程が伸びる程比率的に
収束が高い。

>エアライフルが撃てるインドアの50m射場なんてあるのかな?

北海道まで行けばあったハズ・・・?行けたら行ってみたいけどね。
近くに作ってもらおうかな・・・!?当然公安委員会のお墨付き貰ってからね(w

このGWは結局遠征しなかった。とりあえず猟用として自分で立てた課題2つをクリアしたかった。
別段10mで撃って事足りる内容。ほぼクリア出来た。







153 :名無しの与一:2007/05/07(月) 00:53:07 ID:yDjsDgMt
>自世界人
なんだまだ減圧振動の発生を証明できないでいるのか?
発射時に発生する振動は、鉛弾が銃身内を引っかきながら
移動するエナジーロス(自世界人の好きな言葉)とエアー
が銃身を蹴り飛ばす為だって。あとはハンマーの打撃
と銃の剛性不足。



154 :名無しの与一:2007/05/07(月) 02:06:35 ID:RaKHjpdx
>>152
ここは、すっかり自世界人の日記化しているよなっ。
新しいタイプのレス・ストッパーとして以後ガンガレ w



155 :珍走人:2007/05/07(月) 07:31:45 ID:kKZNQTH5
>>153
シリンダ委託で弾着変移起こすことをね
そもそもバレルフローティング銃として設計した意図が分かればヨシ
シュラウドの設計の詰めの甘さが露呈する結果となってることもね(w

>>152の追伸なんだがそもそもそこの離乳ーアル以前のページに
10m〜50mずつのグルーピングテストのターゲットがウpされて
本人自身『20mに比べ10mの方がグルーピング悪いのなんでだろ〜』って
コメントしてたのはっきり記憶しているのは俺だけか?もしかしてオイラの妄想か?
今となってはそれを証明する術も無いし本人も忘れてるならそれでヨシ!
某管理人スコープのパララックス調整範囲等の問題も考えられるので詳細は分からんが・・・

一応オイラも更新楽しみに拝見させてもらってんだからさ(w



156 : (*-人-):2007/05/07(月) 09:48:24 ID:iJllSjYO

 蓄気室に封ぜられた霊が解き放たれるとき

 バレルが震動して霊動波が出現する(*-人-)

 (*-人-)弾底に障りあるため弾着が乱れる(*-人-)

157 :名無しの与一:2007/05/07(月) 12:20:02 ID:YL7BGpj3
ふー減圧振動ねぇ。無いよそんなの。いや証明出来てないから、有っても
無いのと一緒ってとこか・・。

だってバルブが開いてる時には、
シリンダーとファイヤリングチェンバーは直結してるんだから、バルブ
が開いてエアが膨張し始めると同時に、圧が低下した分だけシリンダー
からエアが補充される。バルブはペレットが銃口を離れてから閉じる。
だから、自世界のいう急激な減圧が起るのはペレットが銃口を離れた後。
へんてこ減圧は起きるが極僅か。

銃身+流路の体積は変わらないが、シリンダー内の圧は毎回さがる。
もしファイアリングチェンバー内の圧が毎回一定なら、その空気の
体積と銃身+流路の体積の値が近づけば近づくほど、激しい減圧が起る。
ではシリンダーとファイヤリングチェンバーが一時的に遮断される、
レギュレーター内臓銃ではより激しい減圧が起っていることになるが、
精度には何の支障もない。むしろバルブ式より安定している。では
蓄気を一気に開放するシャープはどうか?この銃の場合もへんてこ振
動がシリンダーのあるバルブ式より大きいか?ちがうね。

大体メーカーの設計思想に、へんてこ振動なんて要素は入ってないよ。

つか早く脳内以外のラボへ問い合わせろ。変な横文字大好きな
自世界は英語くらい出来るんだろ?

158 :珍走人:2007/05/07(月) 15:11:54 ID:kKZNQTH5
>>157
>バルブはペレットが銃口を離れてから閉じる。

この仮説がそもそもの間違い。
レギュレータレスの猟用エアーでもしペレットが銃口離脱後閉鎖していると仮定する場合
充填圧200気圧時発射と充填圧160気圧充填時発射のエネルギで単純2割の差が生じるはずである。
だが実際には安定性の高いサイクロン等では2%にも満たないエネルギ差でしかない。
即ちバルブ閉鎖はペレットがバレル内前進時で且つ充填圧高圧時と低圧時において
開放時間の差を生じているからに他ならない。









159 :元の名付け親:2007/05/07(月) 17:40:18 ID:yUHGiNik
珍走人さん。減圧振動で盛り上がっているところに別ネタで申し訳ないのですが。

サイクロンで220気圧充填で冬場は30発は着弾が下がらず撃てていたのに
この連休、撃ってみると20発ぐらいで着弾点が下がるようになってしまっていました。
これは気温が影響していると思われますか。
それとも、ハンマースプリングアジャスターの変調だと思われますか。
はたまた、別の原因が考えられるのでしょうか。

ご意見をお聞かせください。


160 :珍走人:2007/05/07(月) 18:04:35 ID:kKZNQTH5
>>159
220気圧も充填してストラーカー打撃力が負けないってことはもしかして
相当スプリングアジャスター閉めこんでます?
最高弾速は何気圧付近で発生していますか?
弾速は如何程ですか。多分MAX1000フィート近く出てるのでは?
一応弾速超過と言う前提で話を進めます。

想像するに螺旋軌道がきつく冬場だとたまたま螺旋軌道の周期が圧の低下による弾速低下により
上方へ弾着する周期点だっただけだと思われます。
それが気温の上昇と共に大気中でのペレットの受ける空気抵抗の変化により弾速が下がって
いく程下降する周期点に変化したものと思われます。
当然一定の温度下でも理想ドロップ量より上方へ弾着する射程と下方に弾着する射程が周期的に
現れてきます。更に射程により左右の変移も同じように現れます。

私が以前から力説している螺旋弾道が引き起こす温度変化による弾着変移だと思います。

161 :元の名付け親:2007/05/07(月) 18:43:32 ID:yUHGiNik
早速の御返事ありがとうございました。

アジャスターの調整は私の知識、力量では到底自分でようやりませんので
T○○さんで調整してもらったままです。
200気圧充填で932f、25発目で886fという添付資料が付いていました。

とにかく一度、弾速を測ってみることにいたします。
ありがとうございました。

162 :名無しの与一:2007/05/07(月) 23:01:42 ID:yDjsDgMt
>>この仮説がそもそもの間違い。

この仮説が正しかろうと間違ってようと、シリンダーから
エアが放出され続ける限りどっちでも一緒。それがへんてこ振動
の有無に関係あるの〜?じゃ減圧が起る一瞬前に速攻でバルブは閉じて
るのか?はは、消耗が激しそうなバルブだな(藁

それに設定は銃によって違うよ。一例をもって
すべてを語るなよ。言い返せなくなるといっつもスルーか
自己設定だから困るな・・。手軽なパワーアップ法としては
古典的な訳だが・・。

シリンダーの高圧空気が流入し続ける場合、エアーがファイアリングチェン
バーと流路で膨張するときのエナジーロス(自世界の好きな言葉)よりも鉛
弾がライフリングに削られるエナジーロス(自世界の好きな言葉)よりも小
さく、その影響はへんてこ振動にかき消されてしまう事を解りやすく証明し
てくれ。それがまず最初かと・・。

な〜んて、ちょっと粘着風に書いてみたお!
あんまり熱くならないでね お・ね・が・い(はあと

163 :珍走人:2007/05/08(火) 19:45:54 ID:LYG+wjTN
>>161
もしかしてなんだが・・・
もしかしてエアーゲージ自体が狂ってる可能性もアリ。
ボンベとハンドポンプ両方持ってるなら確認したほうがイイ。


164 :元の名付け親:2007/05/08(火) 20:41:03 ID:lUa3w89H
>>163
重ねてのご返事ありがとうございました。
試してみます。

165 :珍走人:2007/05/08(火) 21:46:55 ID:LYG+wjTN
>>162
>シリンダーから
>エアが放出され続ける限りどっちでも一緒。それがへんてこ振動
>の有無に関係あるの〜?じゃ減圧が起る一瞬前に速攻でバルブは閉じて
>るのか?はは、消耗が激しそうなバルブだな(藁

減圧が起こる一瞬前に閉じる?減圧おきね〜ダロ(w
そもそも減圧振動の起こりなのだが弾速が同じでも充填圧が高い場合集弾性が悪化する。
当然同じ弾速が出るよう調整した上での比較。バルブ開放時間差が生み出す謎。
ペレットが数センチ前進した時点で閉鎖しているのは明白。バカ、バカと言う香具師も
http://72.14.235.104/search?q=cache:9SP_Ofid4VcJ:bean.e-city.tv/bakaneta.html+%E6%B8%9B%E5%9C%A7%E6%8C%AF%E5%8B%95&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
で述べておる。
ちなみにサイクロンのバルブは1〜1.5万発程で折れる。Oリング溝が応力集中起こす。
メインスプリングは2万発前後。

>シリンダーの高圧空気が流入し続ける場合、エアーがファイアリングチェン
>バーと流路で膨張するときのエナジーロス(自世界の好きな言葉)よりも鉛
>弾がライフリングに削られるエナジーロス(自世界の好きな言葉)よりも小
>さく、その影響はへんてこ振動にかき消されてしまう事を解りやすく証明し
>てくれ。それがまず最初かと・・。

抜弾抵抗はほぼ一定。当然他の振動と干渉はするが。一定なら弾着精度に影響な無い。
バレルバイブレーションで精度が乱れるなら細いバレルの銃の精度はボロボロなのか?
当然充填圧をいじった場合の弾着の変化の方が大きいが。

レギュレータ銃はレス銃に低充填し発射した状態と言え更にプレチャンバへの充填
の大半を発射後に行う。要するに弾速安定制御の中で振動発生の分散も行っている。






166 :名無しの与一:2007/05/09(水) 19:51:31 ID:KExk5usq
ネタで反論・・・アホくせぇ。

167 :名無しの与一:2007/05/11(金) 01:25:13 ID:ExsSzlFF
あとだしジャンケン


負け犬の遠吠え

168 :名無しの与一:2007/05/11(金) 09:29:52 ID:kaXOhK97
>>166.167
論理的に反論してみたら。それこそ、負け犬の遠吠えに聞こえる。

169 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/11(金) 19:36:17 ID:XIM72xiL
わしのはアジャスタ2.5回転戻しでMAX約945fpsだったと思うけど、パワー切替レバーが
修理後ガチガチに硬くなってどこがハイだかわかりにくい状態になって戻ってきたので、
レバーをめいっぱい右に倒した状態にして使ってみると、
220BAR時905fps、210−922、175−930、41発目150−929と、ハイの位置より−15fps位になった。
しかも50mで撃っても10m用の標的の黒丸からほとんどはみ出さなかったよ。ハイにするとばらつき気味に。
そして、ハリスバイポッド使用時に、肩づけ、(チークパッドでかさあげしたところに)頬づけ、
グリップの引きつけ、左親指の支えを強くして発射後までブレないように保持すると5発で一穴に何度もなった。
ただしストックが本体と干渉するので、バレルバンドをつけると力の加減で正照準では当たらない事があるのが
辛いとこ。


170 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/12(土) 13:14:27 ID:OpYa82hK
>>168 うるせぇーこのバカ。

171 :名無しの与一:2007/05/12(土) 20:35:45 ID:dfNG5phi
>>169
やっぱオーバーホールは必要だよね。
FXの銃って特に。

172 :珍走人:2007/05/13(日) 17:39:10 ID:ivrDOv54
きょうは午前中射場
午後からLANケーブル修理>ようやくナオッタ

*某サイト談
>今日は100m射撃にスコープを設定して放置されてたサイクロンのスコープを
>乗せ変えて50mのゼロインをするため 射撃に行って来たのですが、
>そこで非常に興味深いお話を伺ったので射撃結果そっちのけでご紹介いたします・・・
>っていうか、コラムに分類した方が良い内容なんですが・・・。

オイオイ
そら〜元々接着してあったモン取り外した後は戻すのに接着するのが普通ダロ
緩むもクソも・・・

そもそも当たってる銃バラす輩が世の中に居るか?
それだけメンドクサイ仕業を行うにはそれなりのキッカケってもんが必要では?

元に戻す自信の無い香具師はバラすのやめとけ
そもそも精度悪化の原因を自ら検証、特定した上で自己責任でヨロスコ


173 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/13(日) 19:49:11 ID:OrTQJCvJ
>>171
そりゃまあどんな銃でも遅かれ早かれ必要でしょねー
>>172
まとまらない原因は弾速の有りすぎが一番だよね。他には銃身のヨゴレ。
FXタイフーン12のマニュアル(PDF)からの抜粋。
The Lothar-Walther barrel requires occasional cleaning to maintain accuracy.
Pulling a patch with cleaner degreaser through the barrel every 500 rounds will help prevent leading.
Follow up with a dry patch to remove the residue, then run a patch with oil to prevent rust.
Lubricating your pellets with Shooter's Choice FP-10 or Napier Power Pellet Lube with help maintain good bore conditions
as well as increase the accuracy of the rifle.
Use oil sparingly, a little goes a long way.
For best results, lubricate the rifle barrel with the same lube used on pellets.

174 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/13(日) 19:58:09 ID:UPv3NWKt
>元に戻す自信の無い香具師はバラすのやめとけ
根拠の無い自信があれば、バラすのokなのか、納得w

175 :珍走人:2007/05/13(日) 21:19:44 ID:ivrDOv54
>>174
根拠の無い自信が有るのでは無く
ただ目の前に当たらなくなった銃が存在するから(w
当たらなくなった銃の行く末は廃銃か譲渡だかなその前にちょっとね・・・
オイラの銃猟期後調整して良くなったんで廃銃の必要無くなったけど(w

どちらにしろペレットスラッジ、ワックスの堆積する軟接合部はケミカル等の使用
で除去する必要が出てくる。ここまではシュラウド自体の分解必要無し。
内部Oリングも交換等必要な場合シュラウド根元のイモネジの付いた別部品が接着
してあるのでそちらを剥す。シュラウドパイプから外れるyo

それでもフローティングならば
シュラウド左右上下から押した直後の談着変移は起こるが、清掃後程度はかなり改善。
アタッチメント付けてりゃ軟接合維持できてる内なら非常に良く当たる。



176 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/14(月) 14:27:01 ID:7nX6HVlD
>当たらなくなった銃の行く末は廃銃か譲渡だかなその前にちょっとね・・・
FXって、使い捨てエアーライフルなのか!

普通は販売店に送って調整&修理って事じゃないのか・・・・・

>ちなみにサイクロンのバルブは1〜1.5万発程で折れる。Oリング溝が応力集中起こす。
メインスプリングは2万発前後。
耐久性ないんだねぇ!   その割にはあまり聞いたことないけど


177 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/14(月) 16:56:32 ID:NWzbsC+0
スプリング交換は過去2回ある。2回とも猟期終盤に折れてすぐに送ってもらった。
通販で買わなくて良かった、助かったと思ったよ。

178 :珍走人:2007/05/14(月) 20:06:43 ID:gZexK/Gf
>>176
>普通は販売店に送って調整&修理って事じゃないのか・・・・・

部品交換で対処できることは輸入代理店で対処してもらえる。
だが精度維持で重要なシュラウド内バレル先端軟接合部の清掃&調整には応じない。
軟接合の維持が精度維持の上でデカイウェイトを締めるのは明白。
バレル+シュラウドのAssy交換はできるそうだが・・・
いくら掛かるのか聞き忘れた。普通一般人はそこまでやらんし。

3シーズン半射撃、猟みっちり酷使したし約千発毎のシュラウド清掃に嫌気が差した。
猟期途中で変調しちゃうとメンドクサ。
廃銃覚悟で解決法模索して十分な対処方見つかったんでシュラウド清掃も必要無くなった。
今では十分安定した精度。フローティング状態でも以前話題になった外圧後の変移も無し。

4万以上撃つと精度悪化の原因は当然それだけでは無い。
送弾ボルトの磨耗やその相手側のレシバーの磨耗によるガタその他諸々。
結構精度に影響してくる。3段切り替え部Oリングとかもヘタル。

要は所持者自信が現状の精度で納得できるか否か。

>その割にはあまり聞いたことないけど

おいらの周りだと多少旧式だがFX2000、FXがOEM供給してるレイピアが
バルブ折れたの聞いた。サイクロンだとまだソコまで撃ってる人稀だし。
あれだけ軽いコッキングの裏返しでバルブ細くしてるし気密保てるよう小ちゃなOリング
付けるのに溝切ってあるから仕方無い、溝の底径1mmくらいだから。
どうしても細くなった部分に打撃時の応力集中して破損するみたい。
2回折れたが簡単に交換出来るから問題の内には入らない。

当然正規代理店で買って部品破損時は助かったのは同感。
更に言えばシュラウド清掃など精度に関わるメンテもやって欲しい。
交換ならそれでもいいのかもしれんが・・・

話は変わるがおいらの県にもLRの風が吹きそうかも!?
今後詳細について確認を行っていくつもり。









179 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/14(月) 21:14:05 ID:xM/Su1/B
狩猟用のエアーライフルは、やっぱスプリング式だべ!
値段も安いし、威力も凄くあるからね。
下記HPのGAMO製なんかいいっしょ!

http://www.sefa-japan.com/




180 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/14(月) 21:41:13 ID:xM/Su1/B
この威力↓
http://www.youtube.com/watch?v=Gw9JH7rHGiA

181 :珍走人:2007/05/14(月) 21:43:30 ID:gZexK/Gf
>>179
>狩猟用のエアーライフルは、やっぱスプリング式だべ!

一応マジレスしておくがスプリング式の威力あるやつダブルリコイルの恐ろしさ。
スコープ狂うはスコープぶっ壊れるは当たらんわの3重苦。

ダイアナM54なら緩衝装置ついてるから威力あるし委託しても結構良く当たる。
やはりキングとよばれるだけのことはある定価も\200k。
あとはバイラークの12FPの低威力4.5mmくらいかな。まともに使えるの。
あとのは・・・言うだ無駄か!?

シャープポンプの方が格段に当たるyoチューニングショップも充実してるし。



182 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/14(月) 22:33:45 ID:Z6QMUxwv
>>181
うぜぇ!!

183 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/14(月) 23:07:53 ID:d04C1/Md
サバゲーオタクが標的を動物に代えて
遊びで獣を殺傷するってか。


つくづく、オタクの程度の低さにあきれる。

184 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/15(火) 01:17:55 ID:9rDf84VA
サイクロンでバルブが折れたのは    一人    ダ     ケ
スプリングが折れたのも一人・・・・

>>177 スプリング2回交換って事は、最低4万発   バルブは何回交換したんだ?

地震たっぷりに掻いてあるから、サイクロンはみんな壊れるのかと思っちゃったよ!

ところで,棒さいとの管理人は、何もしてないって言ってるけど、あれは嘘か
何で好成績が出るんだ?


185 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/15(火) 07:29:41 ID:oSRfl90l
>>184バルブは一度も折れてないよ。1万発以上は撃っていると思うけど。

186 :名無しの与一:2007/05/15(火) 09:43:35 ID:1ExfLgBY
>ところで,棒さいとの管理人は、何もしてないって言ってるけど、あれは嘘か
>何で好成績が出るんだ?

この業界事情知らなさ杉

187 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/15(火) 20:18:09 ID:USGb4yd0
>>183
無許可のチミがどれくらいの程度か知らんが、スキルは優れていると思うぞ。w

たぶんGAMOの動画見たのだろう?w 

188 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/15(火) 20:37:07 ID:G9EYx9zy
この業界の裏事情・・・
エアライフル・スペシャルパーツ一覧
・チタニウム製Na封入セラミックコーティングバルブ
・BeCu製バルブシート
・チタニウム製ハンマースプリング
・エアー経路・拡大鏡面加工
・各摺動部ラッピング加工
・アルティメット・スーパーマッチグレード・バレル
どれもこれも、一般人には入手不能


189 :名無しの与一:2007/05/15(火) 21:13:40 ID:1ExfLgBY
>>188
そこまでしなくとも壊れそうな部品交換と
バレル&シュラウドAssy交換して後
普通のOHメニューやって弾速測定検証やっとけば問題無い

べり銅のバルブシートは効果高いかもしれんな。張り付き防止に。

1時期スペシャルトリガーの製作も話に昇ってたみたいだが話しは立ち消え。

エアー経路の拡大鏡面加工は無意味。パワー上がるだけ。
エア絞って弾速安定させてんのに拡大は逆効果。


190 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/15(火) 23:36:55 ID:9rDf84VA
>>188
亡妻との管理人はこれをやってるから好成績なんですか?      
これだけやってるってことは、きっと大金持ちなんでしょうね!    
いったい全部やると幾らなんだろう・・・・・・            

191 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/16(水) 00:22:11 ID:sPCLGeke
ひまさえあれば鉄砲イジリ 今日はうまく組めたかな? さっそく試射してみましょ
らっきーしょっとか?必然か?今日はたいへん当たります やっぱりオイラは天才だー
たのまれもしてない2ちゃんねる 今夜もカキコしましょうか

192 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/16(水) 01:07:16 ID:yr5J04ck
>>189
大革命は保険で・・と書いてある ブログ炎上を目論むつもり? しかし観察力が足りないw
主はちょっとチキンな奴だが、ガセネタをインフルエンザ並に撒く自世界人よりは的確かもな。

>・・・・はこれをやってるから好成績なんですか?

射撃のセンスの良さが 誰か と違うのではないか? 減圧振動説をどう思う? w

>>189

>バレル&シュラウドAssy交換して・・・

部品代10マソ超らしいのと、入荷まで最短2、3ヶ月・・・どこの誰とも判らない著名で書かれた掲示板の記事が
信憑性に欠けていたりしてもバイブル(権威ある書物)として受け止める事ができるのですか?納期待てますか?
そこを選ぶのは個人の自由だと思うけど・・・・雑草の様に逞しい自世界人の前では誰も勝てんか orz...
 
 


193 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/16(水) 08:07:50 ID:2GV8AFix
>雑草の様に逞しい自世界人の前では誰も勝てんか orz...

雑草は除草剤でどうにかなりますから、それ以上ってことですね。


194 :名無しの与一:2007/05/16(水) 19:11:48 ID:UnRng0xs
>亡妻との管理人はこれをやってるから好成績なんですか? 
>部品代10マソ超らしいのと、入荷まで最短2、3ヶ月・・・
俺社長だったら宣伝性の高い亡妻とに10マソそこらの投資は破格
それで本当回復するなら自腹で俺の銃もやりて


195 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/16(水) 22:27:59 ID:I9cDXbEO
>雑草は除草剤でどうにかなりますから、それ以上ってことですね。

>>192が書いたように インフルエンザウィルス なんだよ。
どんどんと悪い方向に進化を遂げ、毒性を増してるだよ。

196 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/16(水) 23:02:16 ID:kZkTF5gw
ひもじいな
 らーめんたらふく
  たべたいよ

197 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/17(木) 18:34:26 ID:tM5B1jWh
↑  ?
ひ****
 ら*******
  た****

198 :珍走与一:2007/05/17(木) 21:09:02 ID:W3tsiW1D
今夜も毒が足りてないようだな(w

と言いつつ別段ネタもないが・・・

199 :名無しの与一:2007/05/17(木) 22:40:35 ID:tOApfHRP
なんだか棒巨大掲示板のおかげでSEFAがFX社製品全般の取り扱い中止を
余儀なくされたようだ。

こいつはてーへんだ。

200 :珍走与一:2007/05/17(木) 23:17:48 ID:W3tsiW1D
FXにつては大手に任せた方が吉。
C○Cや極東も以前ちょっくらやってたみたいだがスグ止めた。
そんときから当然大手からの圧力があったのかもな?
大手も取引を一社に絞って独占してるyo

細かなメンテ方からスモールパーツのストックまで考えるとFX結構難しい。
新銃だと良く当たるから逆にメンテ任される代理店に突きつけられる注文は厳しい。
俺の場合過剰注文(クレーマー)に近いがナー だが結局完全自己責任。

201 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/18(金) 00:00:30 ID:jJoy+vNZ
↑自己責任というより自己中だろ。w

202 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/18(金) 00:05:09 ID:KaFTgYXA
↑自己責任というより自己中だろ、藻前の場合は!!

203 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/18(金) 12:43:34 ID:ntc50VTg
2ちゃんのせいぢゃないでしょ。

代理店がそれぞれのテリトリーを守って、節度ある販売をウンタラ書いていた
書き込みが昔あったでしょ。そのことを言っている様子。

こら200!
うそこくでね!大手が一社に絞ったのはつい最近だぞ。
去年までは、アメリカだけでも州名、巨大△墓標、まっすぐ撃つド!の三社だったわい。
州名も、確かにFX物を送ってくれネー。あそこで15万円ほど買物したのにな・・・。

204 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/18(金) 14:41:18 ID:QcpfgY03
>>203さん
落ち着きましょう。
200はガセネタ君なんだからさ。

205 :珍走与一:2007/05/18(金) 19:05:23 ID:c+tx0ymB
世界は漏れを中心でマワッテル

>こら200!
>うそこくでね!

日本向けの卸のことね


206 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/18(金) 20:23:37 ID:pDu0EdcS
>>199
銃の販売店(業界)の事は知りませんが、自動車の販売業界では正規代理店契約した場合には、
ある程度まとめた台数を販売するとその成果に応じた達成金、もしくは宣伝広告費を含む援助金が
メーカーから支払われる。ノルマ達成しているとバリバリ値引きしても利益損を援助金で補填されて
いたりするよね。
だから、シュア−争いが滅茶苦茶激しい。自社登録だろうがなんだろうが数字さえ達成していれば
マージンがとれる。メーカーは数ヶ月先の受注を見越して生産予定も組めるし実績を評価されること
により次のキャンペーンにも繋げる。在庫を極力少なくするってのはグローバル・スタンダードじゃないの?

国別のカテゴリーでシュア−争いした場合に、平行輸入は妙な傾向として反映されて日本向けの登録
許可数が実際は多いのに代理店の販売数は少ないと障害になるし、当然何を依頼しても「シュア−が
少ないからシュア−の高い他国が優先」と後回しにされたりしているような気がする。

考え杉かなぁ。。。。ノルマ達成時のバックマージンって銃の販売業界には無いのかな?見込み生産が
出来ない限り、原価も下げられない筈なのだが。。。漏れが鉄砲屋なら そら必死になるとおもふ。
日本代理店のメーカーに対する威信もさぞ落ちることだろう。ってやっぱり考え杉??







207 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/18(金) 20:46:14 ID:rkftuF95
シュアー (-_-;)

208 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/19(土) 10:03:23 ID:FnGZVAke
エーゴの発音、むづかしーよね。カタカナにするとさらに??

>>206
銃の代理店の場合、そこまでのメーカー支援対策は出ていないんじゃ??
FXの幹部が日本に来て、いろいろCMしていたのは費用折半だったかもね・・・。
アメリカの総代理店となった店を見ていても、一社独占となったとたんに
一挙に価格を吊り上げたし・・・・。あれをみていると、卸価格は600ドル台、
それに三割乗っけて、800ドル中盤〜後半で売っていたんだろうなと。
これからは一社独占で競合しえないから、さらに吊り上げたんじゃ?
この点を見ていると、代理店制度というのは銃砲業界においては一見
アフターを売り物にしているけど、ボロモウケというのが真実ではないか。

在庫を少なくするために、代理店から数を纏めての発注させるようにしている
野は間違いないでしょ。


>>205
日本向けの卸大手って・・・・FX本社からじかに仕入れてるンダ部屋?


209 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/19(土) 11:45:32 ID:9Mzf+7os
エアーライフルの将来って、今の状況だと×だな!

210 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/19(土) 13:41:02 ID:wpdMNOUs
>>206
そのかわり正規店契約するのに看板代として○○万円の保証金取られたり
年間販売台数のノルマかけらりたり、年度末に売れ残りの旧型押しつけられたり
他メーカーの物一切扱えなかったりいろいろ制約受けるんですよね。

 正規ディーラー向け専用に魅力ある商品作ってくれるようなメーカーならいいけど
並行車の方が安いは、性能もいいわでディーラー車が見向きもされない場合悲惨なものです。


211 :珍走与一:2007/05/19(土) 23:35:26 ID:rIOAIo30
話ソラス

ようやく日帰りで逝けそな50m射場見つけたので逝ってみた
とりあえずオープン2時間くらいは雨天でほぼ無風だったので
10mゼロから50mゼロインやった

サイクロン系2丁の内1丁はウインデージ無調整もう1丁は1クリックR調整
逆に       エレベーション2クリックDN       無調整 
ムムッ!50mで無いんでない!?
レンジファインダ測定で53mと出た
エレベーション2クリックの差はスコープマウント高の差か?Hiの方を調整
フローティング状態で左右に外圧与えた後弾着確認したが微妙動いたかな?って感じ
やはり対策がモロ効いてる グルーピングがちょい膨らむ程度 GJ!
スコープ無調整からのコールドショットグルーピング1丁は直前中古フェルト使用の
ロッド清掃+空撃ちやった方が5発13mm 無清掃24mm初弾がぶっ飛んだ
特に無清掃の方は1ヶ月以上放置してあったせいもあるのかも?
ベストは10mm切るくらいが2丁共出た 

気象条件悪杉 雨はほぼ止んだが逆に風が強まるばかり
途中ライフルマンが参戦 さっさと済ませ帰ってった

ちなみにウルトラマグはウインデージ、エレベーション共無調整OKの後
ローガンペネトレータ+BM共用セッティング仕様に弾速調整後
ウインデージ2クリックR調整エレベーション結局無調整
グルーピングはBMベストよりかなり悪化20mm切るかどうかがやっと
こちらは夕方ようやく霧雨+微風状態でなんとかこなせた
再現性にかなり不安あり 再度確認作業が必要
異なる2種の弾をほぼ同様な軌道にするセッティング出すのには参った
おまけに清掃を挟まず交互に使用しても逝けるセッティング
約0.8Grの重量差と材質、形状、外径の差によるものか?困難極まる
途中ぶっ飛びが連発 バレル内LEDで照らすとペレットに付着した鉛カスが
ライフリングにへばり付いてる ブロンズブラシで強制排除(実際悪影響あるの?
その後10発程撃つと完全回復

風の合間オープンからクローズ直前まで撃ちっ放し 疲れた
今度は無風であってホスイと・・・

室内射場マダー?(妄想



 

212 :珍走与一:2007/05/20(日) 01:04:23 ID:zGUEkaEm
あと今日はHillドライポンプが故障した。
メインピストンロッド上部とハンドル固定したアウターシリンダの上蓋(真鍮製)
を横方向に貫通固定したピン(スチール製φ2.5xL24.5)が破断3分割しちゃった。

おいらもつくずくブルワーカー

すぐさまCTC電話入れ今後の対応を検討。
破損部品郵送し代わりの部品製作してもらう段取りはついた。

213 :LRについて自治スレで論議中:2007/05/20(日) 09:56:52 ID:tkB3+CLY
前々から思っていた事があります。質問です。
何方に質問しているのかはわかると思います。

銃自体にも満足できない。
射撃場にも同じ。

ご自分で銃や射撃場を作ろうとは思いませんか?
いや、思うことは誰にでも出来ますが、あなたの場合その思いが
常人とは桁違いだと思いますから。
これは嫌味などと受け取らないで下さい。
あなたの設計製作した銃が市販されれば買いたい方はいらっしゃるでしょうから。

214 :珍走与一:2007/05/20(日) 18:13:29 ID:zGUEkaEm
>ご自分で銃や射撃場を作ろうとは思いませんか?

ほぼ100%思いません
何故なら世の中の存在を改善し利用した方が手っ取り早いから
「だったら文句言うな」って?

そもそも潜在能力の無い場合興味も湧かないし文句を言うことも無い
利用してて
「この部分が気に入らないけどそれさえなんとかなれば・・・」ってことを
言ってる 又は周囲の人の同様な感情を代弁してる

>あなたの設計製作した銃が市販されれば買いたい方はいらっしゃるでしょうから。

先に述べた「ほぼ100%」の残りでちょっと考えてる
能力&財力&肝心の気力 が揃い次第段階を踏んで・・・
つうか エアー作ってる所へ入門しよかな!?






215 :名無しの与一:2007/05/20(日) 19:36:56 ID:QI4HENBK
>>214

シャープに入社してテコ入れしてくれ。


216 :珍走与一:2007/05/20(日) 19:44:33 ID:zGUEkaEm
>シャープに入社してテコ入れしてくれ。

シャープつうか 平○モールドか!?

217 :名無しの与一:2007/05/20(日) 20:21:10 ID:QI4HENBK
>>216
一応は別会社だろ?


218 :珍走与一:2007/05/20(日) 20:37:47 ID:zGUEkaEm
代表は同一人物 
シャープが一部門みたい

219 :名無しの与一:2007/05/20(日) 22:30:15 ID:UMPuxq48
いや、シャープよりCTCのほうがいいと思う。

220 :名無しの与一:2007/05/21(月) 00:19:15 ID:UbXHAMx9
CTCはやめろよ。
あんな変態銃作るようなところ。


221 :珍走与一:2007/05/21(月) 19:56:02 ID:f3bXWadJ
>あんな変態銃作るようなところ。

値段安い方を若干購入検討しているのだが・・・

222 :名無しの与一:2007/05/21(月) 20:46:18 ID:UbXHAMx9
変態が変態銃もってどうする!


223 :珍走与一:2007/05/21(月) 21:59:57 ID:f3bXWadJ
変態には変態銃がよく似合うかも!?

224 :名無しの与一:2007/05/21(月) 22:32:57 ID:QM6+sIz7
いやいや、自世界人さんなら化けるかもしれませんよ。

シャープよりCTCのほうが職人技を勉強できそうな気がするけど。

225 :元の名付け親:2007/05/21(月) 22:46:04 ID:QM6+sIz7
追伸
トンボが、蝉が羽化するように変態するかもしれませんよ。

226 :元の名付け親:2007/05/21(月) 22:48:04 ID:QM6+sIz7
追伸
トンボが、蝉が羽化するように変態するかもしれませんよ。

227 :名無しの与一:2007/05/21(月) 22:52:07 ID:uf7s7TfE
やっぱ安いスプリング式かエースだろうよ!



228 :名無しの与一:2007/05/22(火) 00:02:21 ID:rfdq9Tqe
やっぱり自分でやったほうがいいでしょ。
既に体をなしているところに入ると、旧勢力の抵抗が大きいし・・・。
二言目には、コストだなんだと茶々いれられるぞ。で、作り上げたものは
そのメーカーのものになってしまう。

自世界人も、がんばってスキルを積んできたのだから、旧勢力を
アッと言わせるような銃をつくってほしい。
そうしたら、その製品を扱わせてくれという店は幾らでも出てくる。

もう少し経つと、一般人が銃の設計図を引いただけで犯罪とする法律も
できるとか(もしかしてもう成立していたかな)。
そうなる前に図面を引いて、場合によっては特許をとっちまえ。うまくやれば
審査料は只になる。そんなに難しいことでもない。アホみたいな言い回しとか
はあるけど・・・。文章はPCで。図面は線を引けるんだろ?トレーシングペーパ
活用してチャチャッと作って、スキャナで取り込んじゃえばいい。
国際特許まではいかないにしても、それをパクッた商品は日本では販売
出来ないしね。

安易に走るな、がんばってみぃ!



229 :名無しの与一:2007/05/22(火) 03:34:06 ID:UrbKt6pS
そうそう!
やっぱり納得のいくものを作るには、自分でやらなきゃ!

鳥遇えず『銃砲製造』の許可を取って、今までの研究の成果を生かさなきゃだめだよ!
銃砲製造の許可があれば、図面を引いて後は専門家『加工やさん』に任せれば桶!

そうすれば、今まで一般人には手の届かなかった下記のスペシャルパーツも夢じゃないし
・チタニウム製Na封入セラミックコーティングバルブ
・BeCu製バルブシート
・チタニウム製ハンマースプリング
・エアー経路・拡大鏡面加工
・各摺動部ラッピング加工
・アルティメット・スーパーマッチグレード・バレル

期待してるからね!


230 :名無しの与一:2007/05/22(火) 16:30:53 ID:fP88HyA9
空気銃って何丁まで所持許可がおりるんだろう。
3丁目を検討中なんだが色々と所持理由を聞かれるのかな。


231 :名無しの与一:2007/05/22(火) 16:45:08 ID:xP5EszqE
>>230
法的には特に丁数制限はないよ。ライフルだと3丁までとか4丁までとかローカルルールを設定してると言うのは
聞いた事がある。
漏れはライフル5丁所持してるが、5丁めは一ヶ月で下りた。
6丁目はどうなるのか分からんが、いまのところ申請する予定もないので分からない。
空気銃で文句言うのは相当うるさい地域だろうね。
あるいは申請者に余程問題があるか

232 :230:2007/05/22(火) 16:55:29 ID:fP88HyA9
>>231
ありがとうございました。
それにしても、ライフル5丁とはスゴイ。

233 :名無しの与一:2007/05/22(火) 20:13:12 ID:UrbKt6pS
>>230
ちょっと待て!
もうすぐ 2ちゃん特製の  すご〜〜〜〜い銃が出来るかもしれんから。

234 :名無しの与一:2007/05/22(火) 22:43:45 ID:DSq/4Ch5
2ちゃん発、自世界特性空気銃か撃ってみたいものだ。
アクセルソン社長もひれ伏すほどの高性能空気銃なんだろうな。
ところでスレの流れで思ったんだが



はだかの王様という話を知ってるかい自世界人。

235 :名無しの与一:2007/05/23(水) 19:39:32 ID:6E4ieQRy
ばかを相手にしちゃいけません!






















































勘違いすんなよ、自世界人おまえに言ってんじゃないぞ

236 :珍走与一:2007/05/23(水) 21:49:04 ID:xcEqdnNw
2ちゃん発の空気銃か・・・

とりあえず入門して1丁作り上げるまでを学ばんとイカン

CTCはおっちゃん一人でやってるし・・・邪魔しちゃいそう
モール度は見学したこと無いので良く分からんが求人しとるのか?

おいらといえばCAD、NC、汎用旋盤、マシニング、かじった程度
そもそもチューニング(調整)がオイラのメインノウハウ。

雇用情報求む!


237 :名無しの与一:2007/05/23(水) 22:13:23 ID:lscCs7dS
期待の新興サイト
ttp://jackalope.jp/index.html
今後の更新に、こうご期待!

238 :名無しの与一:2007/05/23(水) 23:32:51 ID:1Ab3tfnt
>>237
なんだその痛すぎるサイトは。
まるでその辺のオタク大学生が作ったようなショボさだ。
ヲチしろってことか?だったらヲチ板でやれよ。


239 :名無しの与一:2007/05/24(木) 17:50:33 ID:mnWN9+9F
↑別IDだが初心者スレにもあったから自作マルチと思われ。

240 :名無しの与一:2007/05/24(木) 20:15:18 ID:fb+Lr4fZ
>>236
>とりあえず入門して
そんな事言ってないで、まずは『銃砲製造許可』とって、
後は前に言ったように、腕の良い、加工屋さんを見つけ、製作依頼で桶!

>そもそもチューニング(調整)がオイラのメインノウハウ
そんなに謙遜しないで!
今までのノウハウを詰め込んだ『2ちゃん毒性PCP』を待ってるよ!

241 :名無しの与一:2007/05/25(金) 18:16:12 ID:esPWdJP9
某ぺれっとるぶ  600えん台、800えん台だいで うってるとこもあるってのに・・・
 
おまけの すこーぷりんぐは 傾いてしか付かないよ ごみだよ
なにが とぅるーみるどっとだ うそこくんでねえ D社山陽! 
100めーとるで どっと間 10せんちになるのが 10倍のときなのが 
とぅるーみるどっとなんだろ   8.3倍でそうなるなんてありえねえ!

あ〜あ 安物買いのなんとかってゆ〜のは このことだ〜 

242 :珍走与一:2007/05/25(金) 19:40:43 ID:oELstJ+/
>某ぺれっとるぶ  600えん台、800えん台だいで うってるとこもあるってのに・・・

ペレットルブの効果やいかに?
おしえてクロ

243 :名無しの与一:2007/05/25(金) 20:59:33 ID:xk0UNA7U
>>あ〜あ 安物買いのなんとかってゆ〜のは このことだ〜
自業自得〜

244 :名無しの与一:2007/05/26(土) 01:01:35 ID:Lo3bajgW
みんな おばかさん

245 :名無しの与一:2007/05/27(日) 09:11:31 ID:QeZicFB5
1ヶ月ぶりにエースハンターを出してきて、注油空撃ちしようとしたら
ポンピングできない・・・
普通、ピストンの金属(真鍮?)の先にゴムがあると思うんだけど、
それが付いてないような・・・
あのゴムってそんな簡単に取れちゃうもの?
修理にお金かかったらやだなぁ

246 :珍走与一:2007/05/27(日) 15:33:51 ID:jnsENlT3
今週末はウルトラマグナムの弾着再現性確認を行った。
先週ペネトレータ撃てるようリセッティングした結果確認。

BM552オンリーでは全く問題無し。
ペネトレータをその後2〜3発射も問題無いのだが、ペネトレータを4〜5発続けて
発射すると右上へ変移してくる。ボアコンディションの変化か?
そこでBMを1発撃ってやると戻りペネトレータ2〜3発は変移はほぼ無い。
ちなみに途中BM551も試したがこちらは現状のセットには相性ワル。

10mで数ミリ先週50mで20ミリ以下くらいの変移だったからその辺り
計算に入れとくしか無い。使い分けにはコツがいる。
確実性を求めるならどちらかに絞る方が賢明と思われ・・・(当たり前か?

今日もイカ臭いネタ


 

247 :名無しの与一:2007/05/27(日) 18:36:33 ID:21YKCfXX
>>245
修理そのものは簡単なものだけど、そんなに簡単に外れ落ちるものじゃないぞ。
使っちゃいけない油を使って、ゴムがボロボロになった可能性があるんじゃないか?


248 :名無しの与一:2007/05/27(日) 18:42:12 ID:kavMK4YE
>>242
わしはルブを使うのは止めにしたよ。弾が乾くまで待ってられないw
半乾きでは当たらなかったから(ネピア)、わざわざ当たるFX弾に使う気にはなれない。
PL9は乾くまで辛抱して試したけれども、違いはあったんだろうか。思い出せない。


249 :珍走与一:2007/05/27(日) 21:13:48 ID:jnsENlT3
>>248
レスサンクス
オイラの場合ウルトラマグ用でペネトレータ20.5Grに試してみようと・・・
BMより多少バラけるもんで。


250 :珍走与一:2007/05/30(水) 21:38:01 ID:D/TlktnA
シャープPCP頓挫してる理由って???
教えてクロ

251 :名無しの与一:2007/05/31(木) 20:40:44 ID:tM9T4DtN
金がない

252 :名無しの与一:2007/05/31(木) 21:22:31 ID:8iGl7CAx
やる気が無い。

253 :名無しの与一:2007/05/31(木) 21:30:04 ID:MI5fhsBx
技術力はあるんかな!?

254 :名無しの与一:2007/06/01(金) 00:08:02 ID:PM3qnUW3
頓挫した理由は聞いてるんだが、まあ公表するのは控える。
ただ聞いている理由は、外部の事情によるものだよ。
そのため物理的に開発の継続ができなくなった。
その後、どうして再開されないのかまではわからない。
いまだにその状況が継続しているのか、また別の理由で止まっているのか。


255 :名無しの与一:2007/06/06(水) 00:54:20 ID:47J0iIjX
 めんどくさいので、スプリング式がいいな。30m位でカモやキジにヘッドショット
できる、精度でお勧めはないかな。
 スプリングだと4.5mmがちょうどよい?以前イノバ5.5mmもってたけど、ややパワーが
足りない気がした。10回ポンプしてたけど。
 その後、コンドル買ったけど精度がいまいち、銃床兼ポンプのバルブがよく故障した。
初期ロッドだったせいもあるとは思うけど。またスキューバタンクの管理、充填も面倒だった。
そういう訳で、お勧めスプリング式を理由とともに推薦してください。理由とともに。
 ちなみに今の候補はRWS54です。反動が少なくていちいちスコープの調整が不要で精度が良さそう
なので。

256 :名無しの与一:2007/06/06(水) 01:19:56 ID:z3BJqxg+
先日射撃場で、TFCのカタログを拝見したのですが、自動装填式の
FX MONSOONなる新銃が発売になったそうですが、命中精度等
性能が気になります、前向きに購入を考えております
情報があればよろしくお願いします。

257 :名無しの与一:2007/06/06(水) 13:31:47 ID:KbvBzb/C
>>256
どういう理由で欲しいのかわからないけど、モンスーンを選ぶ積極的な意味は
ないと思うけどなあ。
まず自動銃の例に漏れず、モンスーンもサイクロンなどに比べるとグルーピングは
劣るという話は聞きます。あるHPでも、ある雑誌のテストでもあまり芳しい結果は
出てないし。双方ともこれが実力じゃないはず、みたいな擁護はしてますけどね。
猟場でスコープの視野をのぞいたまま5発も連射をしかける必要もないし、特に
初心者ならば危険な気がする。
撃った感触は面白いらしいけど、射撃場では速射はできないし、猟場で無意味な
乱射は困るしねえ。


258 :名無しの与一:2007/06/06(水) 14:23:50 ID:lFexIpba
連射機構を含んだあのド太い部分がステキ
副次的効果が期待できそうだな
いっそのこと自動機構を省略した
国内未発表のT12憂い素パーの方が値段的によい


259 :名無しの与一:2007/06/06(水) 15:03:49 ID:gV4Z95Oy
>>255
店に聞けば?大体答えがもうでているぢゃんよー

260 :名無しの与一:2007/06/06(水) 17:43:39 ID:mjmiyHuk
音を小さくしたいと思わないか?

261 :名無しの与一:2007/06/06(水) 18:46:04 ID:lFexIpba
小さいのを買えばよい

262 :名無しの与一:2007/06/06(水) 19:18:17 ID:BiigK+zd
モンスーンだが、集弾率が良いよりもある程度バラけた方が
連射したときに命中率が高くなるような気がする。
風や距離測定の誤差があるから。
ただ、獲物が飛ぶまでに何発ぐらい撃てるのかが問題、いいとこ2発?。

263 :名無しの与一:2007/06/06(水) 19:22:12 ID:KzTXpHJP
>>255
>いちいちスコープの調整が不要で
そうとも言い切れないらしい。200発撃ち込んだらスプリングが少々ヘたるそうだ。
(それを確認するためかは知らないが、その本の著者は○○で必ず着弾調整するそうだ
コンドルくんもMac1のHPに、当たるようになるヒントがあるよ。

264 :名無しの与一:2007/06/06(水) 22:04:21 ID:lFexIpba
スプリングもへたるしいずれは折れる
ピストンパッキンの潤滑(気密)いかんによっても
バレルクリーニングによっても弾道は変わる
コンドルより簡単なのは確かにそうだけど

265 :名無しの与一:2007/06/06(水) 23:25:25 ID:vq94h8OD
 263,264さんレスありがとね。
 面倒くさがりやなので、すぷリング式いいかなー、とsefajapanのホームページ
見て思ってたよ。
 やっぱイの場やらエースやらが、手軽だし、以外と精度もいいし、丈夫だし、30m鴨、雉では
ベスト?
 当方、気軽にやりたいので、猟期前に一回位の調節で一猟期持ってくれる{100発も撃たない}銃で
20万以下で探したい、コンドルは俺には悪夢だったよ、毎回調整してたし、うるさいし。
 散弾も使うから、滅茶苦茶パワーがあるのはあこがれるけど、面倒ならいらんかな。

266 :名無しの与一:2007/06/07(木) 01:09:10 ID:/YUmBty4
やっぱセルフパワーがいいよね。
実猟の道具としては、PCPはちょっと面倒だし神経質すぎる気がする。
PCPはやっぱり競技用の銃にこそ合うものという感じかな。
手軽さならばスプリンガーだし、ポンプの労力をいとわないならば、
エースやイノバには耐久性と精度がある。
日本でもスプリンガーはもっと普及してもいいと思うな。


267 :名無しの与一:2007/06/07(木) 19:08:29 ID:USr48Ch/
コンドルが当たるようにするための答えは、スタンダードタンクを使うという事。
エアフォースタロンやガンパワーに使われているタンクで、FEGSでスペアタンク
として売っているよ。代引手数料と送料がタダで26500円。長さはコンドル用と同じ。
他に用意するものは1/27インチの六角レンチと、ロックタイト242。
やり方:
タンクバルブの先に付いているTopHatと呼ばれる帽子型のパーツを止めているホロセットを
レンチで緩めてステム(軸)から外し、ステムにロックタイト242を少しつけて元に戻して
締め込んで、1と1/2回転戻してホロセットを締め付ける。緩み易いので。
3/4回転戻しがタロンの場合一番精度が上がるとある。
http://www.pyramydair.com/site/manuals/talon/adjusting.shtml
あとは銃身を抜いてハンマーウェイトを取っ払って、組み直して、200BAR充填して、
イニシャルをNo.9かNo.10にしとけばOK。FX弾で1050fps位出てしまうけど、当たるよ。
No.8だと200BARはキツイしそれより低くても極端に下に飛ぶことがあるみたいよ。
ウェイトが外せないとダメかな。3/32インチのレンチがあれば簡単に銃身は外せるから、
あとはその奥のパーツの配置を間違えないようにしてスプリングまで抜けたら、スプリングの
先にはまっているウェイトを外せばいい。without hummerweightが肝らしいよ。
このノウハウを知る事で、わしはコンドルくんを手放さなくて済んで、よかったと思ってるよ。


268 :名無しの与一:2007/06/07(木) 23:13:27 ID:csVFhSl2
 うーん。ありがたい話じゃ。でもコンドルはもう売っちやったよ。着弾調整を毎回やらなきゃいけなくて
面倒くさくなった。また5発も撃てば着弾点も変わってたし。スキューバの充填にも金がかかるし。
 弾と銃だけで気楽にやるよ。たぶんRWS54ダイアナ4.5mmを買って。アドバイスありがとね。

269 :名無しの与一:2007/06/08(金) 08:15:07 ID:6I/yaymZ
エアライフルの性能とか構造に興味があるんだが
何かいい本とかないかな?

普通の銃は色々本が出ているのに、エアライフルに関してはさっぱりなんだよね。

270 :名無しの与一:2007/06/08(金) 23:28:52 ID:3MgcuzjS
<<269
あるけど高いよ。 手が出ないと思うよ。 やめときな。

271 :名無しの与一:2007/06/09(土) 07:45:13 ID:JSwu2zRg
>>269
各銃についての性能について事細かに書いてあると期待してもだめなんだが、
CTCとA.TAKの社長が書いた本がある。13k、7kと高いので、
図書館で問い合わせてみたらどうか。なければ他県からでも取り寄せてもらえるはず。
A.TAKの『マグナムエアライフル』は銃砲店に置いてあることが多いし。

272 :名無しの与一:2007/06/09(土) 15:02:18 ID:NKgJ5Wbw
値段を考えるとWebで情報収集するほうがいいような気もするけど。


273 :珍走与一:2007/06/10(日) 10:41:42 ID:IvN/mPbv
ココ最近アタリ杉てネタがナイ(w
猟期後のOH〜弾速調整までほぼ終わり
バレルクリーニングメソッドもほぼ完璧
直後の初弾も狂い無し>数週間程度放置後も発射直前清掃が可能
クリーニングによる弾速変化を許容する領域設定

梅雨入って風吹かなくなったらロングレンジ出没か!?






274 :名無しの与一:2007/06/10(日) 17:36:29 ID:pnkV7J/q
我がサイクロン、シリンダを機関部に締め込んだ状態でシリンダが
ぐらついているような・・・

ストックを振り振りするとシリンダがストックに当たってコツコツ
いう。バレルアタッチメントが付いていてもそんな感じ。
でもそんな状態でも依託は良く当たるんだなこれが。

これが以前に自世界さんが言われていた剛性に欠けるっていうこと
なんですかね。こんな調子じゃシリンダ依託はできません
っていうかしちゃいけないんですかねぇ。

スリング付けたいのだけれど、TFCのシリンダを挟み込む負環
なんか付けて大丈夫なのか心配です。



275 :珍走与一:2007/06/10(日) 18:13:12 ID:IvN/mPbv
>ストックを振り振りするとシリンダがストックに当たってコツコツ
>いう。バレルアタッチメントが付いていてもそんな感じ。

ストックと機関部M5ボルトの1本締めだから機関部ごと動いてる罠 多分
機関部自体アルミだし ストックボルトのネジの掛かりもネジ径より短いくらい(w
ネジ なめんなよ!
シリンダ自体締め込みが確実ならそこまでのグラつきは無い 

買ったままの状態だとシリンダ締め付け緩くてアタッチメントごと緩み方向に回り・・・
知人の所持者数名において純正バイボット&スリング取り付け(挟み込む奴)で
射場や実猟時回っちゃったとこを目撃 射手自身は発射後→??????→orz
アレはS410用と理解しておいた方が無難

>これが以前に自世界さんが言われていた剛性に欠けるっていうこと
>なんですかね。こんな調子じゃシリンダ依託はできません
>っていうかしちゃいけないんですかねぇ。

射場でやってみな
経験に勝るモノは無い





276 :珍走与一:2007/06/10(日) 18:36:45 ID:IvN/mPbv
追伸

かと逝ってシリンダ締め付け強くするとエア漏れした場合シリンダ根元の真鍮部品
がレシーバ側へ残りストックの取り外しが出来なくなる場合が出てくる
シリンダ内圧が掛かってればシリンダチューブと真鍮部品が緩むことは無いのだが・・・

元々銃がバレルフローティングにおいて設計されていたし
アタッチメントを付けた状態での信頼性
アタッチメントを付けて無い状態での信頼性
なにかと矛盾が出る罠

277 :名無しの与一:2007/06/10(日) 19:34:39 ID:pnkV7J/q
自世界さん、コメントありがとうございます。

早速トリガーガート部の皿ビスを確かめて見ましたが緩みはありません
でした。シリンダもしっかりねじ込まれている状況でシリンダを横に
指で押すと少し動く感じがあるので、先台部内面とシリンダの間に遊び
があり、機関部のビス止めだけでは固定がままならず遊んでいるという
感じに見受けました。

けっこうコツコツ耳障りなので、次回シリンダを外した時にストックを
ばらして内側にスポンジテープでも貼ってみようと思います。

シンセティックストックはシリンダ抜かないとストックがバレないのが
とっても不便・・・



278 :珍走与一:2007/06/10(日) 20:12:48 ID:IvN/mPbv
>けっこうコツコツ耳障りなので、次回シリンダを外した時にストックを
>ばらして内側にスポンジテープでも貼ってみようと思います。

アタッチメント付きだとシリンダが先台に軽く触れるだけで弾着変移するから・・・
隙間自体ほとんど無いからスポンジテープも入る余地も無いと思われ・・・
と言いつつ結果良かったらレポしてね

振動減衰効果のある素材を挟んだりしてみたがことごとく失敗だった
オイラの場合アタッチメント付けてた時期はシリンダがストックからフローティング
となる様に先台埋め込みのゴムボール除去、レシーバの取り付も角も調整してた
シンセの場合スポンジが厚く圧力のかかり易いケースに収納した後先台に変形が残り
弾着、グルーピングの変化に悩まされた
結局なにか挟んでるとホールド力による先台の変形が弾着に出ちゃう

現在BTバージョンの新型ウッドに変更しクリアランス維持が簡単、変形しない
巷での常識と逆転現象が・・・あのシンセはラバーに近いから柔い 水分には強いが
最新のウッド(BTとウェーブリ)はシリンダ外さなくてもストック外れる様改善されてる







279 :名無しの与一:2007/06/11(月) 21:53:01 ID:i3YcmYup
自世界人さん=珍走人さん。
CTCがレギュレーターを開発(開発中?)したそうですが
あなたのマグナムに入れるつもりはありませんか。
ご意見をお聞かせください。

280 :珍走与一:2007/06/11(月) 22:42:58 ID:1WLwy06a
お約束でとっくの数ヶ月前にTEL入れて確認したよ

レギュレータ自体は減圧するだけでその減圧したエアを溜めておく2次チャンバの
増設が必要となる その辺りまで考えると銃が数丁買える値段になるらしい

今度AIR−1の購入検討してるのでポリゴナルバレル(元々は金属ブラシ対応バレル)
とか60FPへのキャパアップとかレギュレータ仕様とか購入後のアップグレード
等も楽しめそうで・・・
極端な精度を求めず大物から小物までオールラウンドに楽しめる仕様に仕上げていきたい。
と言って大物って言葉がクセ者なんだけど・・・

281 :珍走与一:2007/06/11(月) 23:01:34 ID:1WLwy06a
ちなみにオイラのウルトラマグBMで280m/s
ローガンペネトレータで285m/s前後 約41FP
充填圧190気圧ジャスト 精度最優先でパワーダウンさせてます
なんと7〜8発までBMなら±1m/sの安定性

CDTトリガー装備モデルに対して有効発射数こそ数分の一ですが
ココ一発の精度に引けは取りません。

282 :279:2007/06/11(月) 23:31:49 ID:i3YcmYup
ありがとうございました。

283 :279:2007/06/13(水) 22:31:27 ID:CGv3kv6J
それにしても、パワーを落としているのに
バラクーダマッチで初速が280mとはすごい。

因みに、私のハンツマンは170気圧充填で5発までです。
しばらく弾速は測ってないので最近の初速は良く判りません。

パワーを落とす前に3400psiを充填して測ったときには
デイステート15.9grで320mでした。

自世界人さんは、嫌だと言うと思いますが、くどいようですが
自分のホームページを立ち上げてみませんか。

お願いしますよ。

284 :珍走与一:2007/06/13(水) 23:03:38 ID:0fKYyXrv
BM専用セットなら285mくらい205気圧充填でベスト5発10mm以下50m
でッ今回はBMとローガンペネトレータ兼用セティングで1FP程ダウン190気圧充填
両ペレットともに15〜20mmくらい

元々出荷状態BM220気圧MAX296m45FPで50m25mm
FXプレミアム320m40FP15mmくらいだっが直進性が低い


285 :名無しの与一:2007/06/14(木) 19:32:26 ID:4f2o+DbD
>>279,>>280
http://www.bentaylorandson.co.uk/index.html


286 :珍走与一:2007/06/14(木) 20:50:21 ID:shM8e8n2
>>285
ローガンMk2だと11.6FPで200発、30FPだと50発撃てるみたいだね
シリンダ内をレギュレータで仕切り1次、2次室を作るのはグッドアイデア
以前もイギリスのサイトで似たようなの見た希ガス 本場はいろいろあって楽しそう

でもシリンダ内圧を抜かない限りレギュレータのダイアフラムスプリング(コーンワッシャ)
に負荷が掛かりっ放しってのは問題 多分1次、2次圧共に高い猟用では尚更
競技用の場合レギュレータのヘタリを嫌って保管時はシリンダ緩めて(取り外す)のが普通
レシーバ側に付いてるから可能
レギュレータの2次圧は素人には難しそう って言うか機材が必要みたい
なんかレーシングショックアブソーバのOHに近いものがありそう



287 :珍走与一:2007/06/14(木) 22:40:42 ID:shM8e8n2
結局レギュレータレスの状態で最も精度の出る10〜20気圧の領域
をレギュレータが毎回正確に2次圧として維持できるかどうかが性能アップへのカギ
その10〜20気圧へ作動するよう校正してやる維持OHも必要。

エアの吐出量(初速)の安定発生だけでなくバルブ開放時間等もPCPの精度には大きく
関わってくるから、2次圧の安定性だけで無く圧力値をチューナー自身でコントロール
出来るか出来ないかでセッティングの幅が変わってくる 
特に使用ペレットの変更によるリセッティング時にはバルブ打撃力変化させるから圧力も変化
できないとベストセットは難しい

288 :珍走与一:2007/06/15(金) 23:20:03 ID:OhSYcN9r
セッティングと並んで重要なのがクリーニング
汚れたままのバレルでのゼロインや弾速調整は意味を成さない
クリーニング後を規準とし全てはそこから開始する
22cal30FPクラスでも20発に1回はフェルト通すなりが必要
勿論長期保管後の発射直前にも行うと初弾の弾着が保管前のゼロインに非常に近い
クリーニングペレットやらクリーニングフェルト通した後はやはり空撃ちが必要だ
クリーニングや空撃ちを行って弾着ズレル銃は構造的弱点が潜在する
サイクロンとかだとバレル先端接合部の問題とかシャープポンプ銃とかだとポンプオイル
のバレル影響が清掃によって変化し易い 
弾速調整においても清掃直後の弾速の高い数発がすッ飛ばない様低目としとけば桶

ともかく猟用と言うことで一発勝負可能な性能に関して追求が必要
射撃するにしてもその日の走り出しの数発が狙点通りにいくかどうかに掛かってる




289 :珍走与一:2007/06/16(土) 08:44:11 ID:CHaYTEyn
あと問題となるのは気温と弾着の関係くらいかな!?

風に対する影響はいかんともしがたい・・・多少は弾速も影響するけど

290 :名無しの与一:2007/06/16(土) 14:25:58 ID:AtajOXy+
流れ変えてすまぬ。
日本では狩猟目的に該当するであろうRWS M54が欲しい。
オレはまだ狩猟免許は持っていないが、射撃用途で買おうかな。
下記、HPはM54の魅力について載っているね。
英語からの翻訳がまともな状態じゃないけど・・・・・。

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.eddiecolwell.tzo.com/RWS-54.htm&sa=X&oi=translate&resnum=5&ct=result&prev=/search%3Fq%3DRWS%2BDIANA%2BM54%26hl%3Dja%26lr%3D

291 :珍走与一:2007/06/16(土) 16:13:38 ID:CHaYTEyn
>>290
M54は猟用スプリング銃の中で最高ってのは定評だね
ただ銃が重いのと定番の選択肢4.5mmではバラクーダ使っても弾速高杉鴨?
デフォのままだとバラツキ多い鴨?断定はできんが・・・
そのサイトでも短いスプリングを勧めてる罠
かと言って5.5mmだと16Grで230m/sで鈍足ぎみ 5.0mmは梨

流れ元へ・・・
>>288での補足だけど
毎回言ってるようにオイラの場合通常時はロッド+使いさしでちょっと汚れたVFG
クリーニングフェルトを使用 
新品のフェルトを使ったりクリーニングペレットの使い杉だと弾着はズレる
そもそもペレット自体にワックスが塗布されてるから完全除去はコンディション
の変化がデカ杉 数発の捨て弾が必要となる
クリーナ等での清掃後にはペレットコーティングに使ったビニール袋内部の油分
をフェルト外周に塗り通す

以前と変化ないがシュラウドの影響排除後の再確認と言うことで
新品を使った直後数発は弾道の直進性が損なわれる現象を確認済み
バレル内スラッジ皮膜にムラが出来るんだろうな!?良く言われてることだけど





292 :珍走与一:2007/06/16(土) 16:30:58 ID:CHaYTEyn
またまた流れ変えるけど・・・

ドイツ製のオプティック関係(マイクロサイト等)ウインデージ、エレベーション
アジャストが英米のモノと逆なのは何故?
やはりジャーマニズム運動の影響なのでしょうか?
リューポとかに慣れてると間違えそうで・・・買えないから漏れは問題無いか!?
英国兵も最初から使ってれば先入観無しに順応できたのでしょうか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=c65LxV8T9cA&mode=related&search=

293 :名無しの与一:2007/06/16(土) 19:20:49 ID:SHcy9nFl
クリックの調整方向が逆になってるって事? アンシュッツやバウのマイクロサイトは通常と同じだけど?
ツアイスとかのスコープはどうなってるのか知らんけど。

294 :名無しの与一:2007/06/16(土) 19:30:29 ID:dlprpgCA
おーい ミスタ珍走さん

ノーマルスプリングは200発の射撃で右に軽く曲がっちまった、スプリングガイドの外形とスプリング
の内径がルーズだからだ、とかいてねーか??

GSIのスペシャルキットは、この点作りがいいぜぃ と書いてネーか?

短いほうをすすめているとオミーは書いてるけど、カスタムメイドセンタリングワッシャを嵌める分の
厚みがあるだろーに。

どこをどう読めばそうなるんだよ。

カモカモいってないで ちゃんと訳せよな。
理系だろ・・・。


295 :珍走与一:2007/06/16(土) 20:35:00 ID:CHaYTEyn
>アンシュッツやバウのマイクロサイトは通常と同じだけど?

マイクロサイトの場合表示が逆だったなって・・・
スコープの場合回転方向自体が逆

>>294
訳す必要は無い 
って言うかスペーサーワッシャーが振動どうこう言ってるのは理解しているのだが
それってそこのサイトのおっさん自作で現在はそのカスタムスプリングを製作してい
るところがスペーサーを含んだ全長が同等となるよう1コイル短いスプリング付属の
キットを販売していると書いて密かに発明自慢してるところが理解桶?
それ以前に純正スプリングとの比較した写真でどう見ても1センチ短くスペーサー
を含んでも当然短い







296 :名無しの与一:2007/06/16(土) 20:59:46 ID:mIi8+yc/
オイ、B銃砲店にはダイアナのM54の修理は入ってね〜のか?w

297 :名無しの与一:2007/06/16(土) 21:05:21 ID:SHcy9nFl
>>295
ノブに書いてあるH→T→とかL→R→とかの表示? あれは英語のleftとかrightの意味じゃないんで、逆って訳でもないよ。
てか、それ以前にサイト調整する時に表示を見ながらやらない。ネジと同じと考えて、例えば上下なら押し込んで着弾が
下にいく、緩めると上に行くという風に考えてやる。
そうでないとプローンとかだと、サイトノブの表示なんてとても見ながら出来ないから。

クリックの回転方向が逆になってるってのは一部のスコープ聞いた事ある。持ってないけど、いざ使うと確かに間違えそうだね。

298 :名無しの与一:2007/06/16(土) 21:23:55 ID:dlprpgCA
またそうやって誤魔化す。

おまいさんはいつも

>〜〜〜〜鴨?

想像でばっかり物事を言うなよ。

理系では、想像はあくまでも想像であって、ソレを証明して対応策を
考えることが大事であると教育されただろ?

だいたい、なんてかいてあったっけ?

>デフォのままだとバラツキ多い鴨?断定はできんが・・・
>そのサイトでも短いスプリングを勧めてる罠

あとになって、短いスプリングのほうが振動ウンタラカンタラ
書くなよな。
このおっさんがカスタムスプリングを採用した意味は、スプリングガイドと
スプリングのクリアランス差がすくないから、ノーマルのように曲がらないだろう、と
言う予測でしょ?
オマイさんの書き方だと、 
「短いスプリングのほうが弾速が変に早くなくて弾着がまとまる」というように
オレには読めるんだな。

あのHPの作者がGSIのキットをすすめるのは、ガイドとスプリングの
クリアランスが程よく出来ているから、ノーマルよりもよろしかろう、という
程度でしょ。
で、シャコタン車を惹起アップしたときにスプリングが遊ぶような寸たらずでは
精度に悪影響がでそうだからスプリングの内径にぴったり合ったスペーサーを
作ってみたよ、ってことでしょうが?誰かさんほど薀蓄垂れてるようには思えない
ねえ。
「俺はこう思ってこの部品作ったんだけど、今ではメーカーもこれと同じものを
作って採用してるよ」=俺の考えは間違ってなかったんだねー、っていってんじゃ
ねーの?

後出しじゃんけん的なことばかりやってるなよな。

このオッサンのように、自分で作ったものも積極的に公開してみ??
匿名掲示板で薀蓄垂れまくって自己満足してんじゃねーよ。



299 :珍走与一:2007/06/16(土) 21:25:37 ID:CHaYTEyn
あと工学的観点から見ると
コイルスプリングの変形は圧縮長が限界を超えるために発生することがほとんど
変形を抑えるには自由長自体を短縮する必要性がある
その上スプリングガイド径を拡大し変形の逃げを無くしている以上尚更
又は線形を細くしピッチを荒くする場合もあるが耐久性は格段に低下し
圧縮時のスプリングレイト低下率が大きくなる

ガイド径を拡大によることより自由長短縮の方が効果ありと読んだんだが・・・

300 :名無しの与一:2007/06/16(土) 21:33:34 ID:dlprpgCA
ついでだ。オレのM54分解してみっか。
まがってっかな?メインスプリング。

ガイドによって垂直方向にぴったり圧縮されたスプリングと、
ガイドの直径より大きいスプリング内径が原因でSの字様によれながら
圧縮されたスプリング。ドッチが変形しやすいか?

単純に考えりゃわかることであって、工学的観点などという小難しい
言葉で煙幕を張る必要もないことである。



301 :名無しの与一:2007/06/16(土) 21:48:38 ID:dlprpgCA
分解完了

曲がり 無し。
念のために購入してある予備スプリングと自由長を比較して、マイナス1ミリ弱。殆どへたり無し。
折角だから、一年ぶりにメンテナンスだけして組みなおす・・・・。

ちなみに、ざっくりとだが(射撃ログはつけていない)2年使用で約一万発消費。9500発ほどかな。

HPの人のスプリングは、ハズレだったかもしれないね。

>又は線形を細くしピッチを荒くする場合もあるが

またおかしいことを言う。チューンパーツであって、デチューンぢゃないだろ?
材径を細くし、ピッチを大きくとったら耐久性以前に 威力がなくなる でしょ。

最もよいのは、プログレッシブコンプレスが可能なように、ピッチを不均等とした
ものにしつつ材径を太くするこった。

オマイの車のサスペンション、よくみてみー。



302 :珍走与一:2007/06/16(土) 21:58:43 ID:CHaYTEyn
>>300
ついでに言うとコイルスプリングが適正範囲で圧縮されている場合
そう言った塑性変形が残ることは無いのですが
曲モーメントよりはるかにねじりモーメントの方が高いですから
線間密着してない限り横方向のたわみは圧縮時でも手で動かせるよ
圧縮方向は無理だけど

純正でぎりぎりの自由長では過圧縮により線間密着が起こり変形を引き起こす
からスプリング短くしてさらに補助的にガイド作って精度上げました 
スプリングの横方向のたわみも減り振動も減ったし・・・(ここに対してはオイラは?書いてあるだけ)
結果弾速も反動も下がり精度もアップしました
おまけに振動対策でスタビライザー部にOリングも入れてみました

って観点でオイラは見た 





303 :珍走与一:2007/06/16(土) 22:12:52 ID:CHaYTEyn
>材径を細くし、ピッチを大きくとったら耐久性以前に 威力がなくなる でしょ。

この点 線径自体は細くし自由長時圧縮方向に並行な見かけ上の断面積を確保の為
ピッチを荒くし(圧縮方向に対し線が並行に近くなってくる)と線径細くても
レートは確保できる ストローク確保の為の常套手段 その代わり強度は低下
圧縮時のバネ係数低下も大きい

最終的に圧縮方向に並行になってしまうと素材の面積当たりの弾性限度までレート
は上げられるが 実際には座屈が遥か手前で発生しスプリングとして成立しない
そこまでいくとストロークも無い

304 :名無しの与一:2007/06/16(土) 22:20:26 ID:dlprpgCA
しつこいのがこの人の特徴であるのはわかってるのだが・・・

引用開始

線間密着してない限り横方向のたわみは圧縮時でも手で動かせるよ

引用終わり

だれもそんなことは聞いていない。ガイドがなぜにあるか?スプリングがむき出しか?
重箱の隅を突いて 持論を有利に展開させる為の詭弁です。大体、そんなよれよれの
スプリングをどこのメーカーが用いているか・・・・。強いスプリングでも出来るというなら、
オマイの車のサスペンションのバネを手で向こう側に押しやってみろ。

引用開始

純正でぎりぎりの自由長では過圧縮により線間密着が起こり変形を引き起こす
からスプリング短くしてさらに補助的にガイド作って精度上げました 
スプリングの横方向のたわみも減り振動も減ったし・・・(ここに対してはオイラは?書いてあるだけ)
結果弾速も反動も下がり精度もアップしました
おまけに振動対策でスタビライザー部にOリングも入れてみました

引用終わり

全部自分の持論に都合のよいように 想像で 書いてるだけですな。

弾速も反動も?

どこにそんなことが書いてあるよ・・・・。

精度にしても、 おりゃーロングレンジ射撃が好きでな〜 ・・・・・とかいてあるだけだろ。
このチューンをして前は~だったが今度はこうなった! とおまいの目には見えるのか・・・。

俺なりに 珍走の迷論への反論はこれで終わりにします。
手を洗って、銃をしまって風呂に入って寝るわ。





305 :名無しの与一:2007/06/16(土) 22:22:25 ID:dlprpgCA
ああ、しつこいな。

>ピッチを荒くし(圧縮方向に対し線が並行に近くなってくる)
                     ↑↑↑↑


おまえ、本当に技術系か??

オマイが書いてるのは 逆だよ。 ピッチが密なの!



306 :名無しの与一:2007/06/16(土) 22:27:59 ID:dlprpgCA
もうねるぞー。
珍走の想像珍論につきあっていられん。

ともかく、撃ったこともない銃のことを想像で書くなよ。
半自動空気銃のときのように、人の銃を借りて撃っても困るがな・・・・。

フロ!サケ! ショーンコネリー見て寝る!

307 :珍走与一:2007/06/16(土) 22:45:53 ID:CHaYTEyn
>チューンパーツであって、デチューンぢゃないだろ?

パワー落として精度確保するのは常套手段 
リコイルレスシステム付きM54と言えどスプリング銃は反動がやっぱあるから

>プログレッシブコンプレスが可能なように、ピッチを不均等とした
>ものにしつつ材径を太くするこった。

全く意味無いね
車の場合車高落とした場合1Gを境に縮側を高レートとしフルバンプを防ぎ
ロードホールディングに重要な伸び側のストロークを確保するため
プログレッシブ化して自由長自体は伸ばす
比較的安定した路面のサーキット仕様の場合ショック自体ストローク、全長
共に短縮し高いバネレートで単レートのスプリングを使用

はなからスプリングが圧縮状態でセットされ線間密着ギリギリまで圧縮エネルギ
を最大に確保するには等レートが正解
その上で強度的に問題となる線間密着領域を避ける

と言うよりあのおっさんが振動対策としてスペーサーワッシャー自作で入れて
線間密着起こして曲がっちゃて自爆しちゃったから精度アップ用のプリロード
下げたカスタムスプリングがアフターで出てたけどワッシャー入れたら製作者
の意図した最高精度が出る状態と比較し弾速と反動のバランスが崩れた為製作者
に依頼してスペーサー付けてもバランスが確保できおまけにスプリング横方向の遊び
も減りより安定性を確保 めでたし めでたし

って言うヒストリーを想像してしまう漏れってやはり妄想厨?

308 :名無しの与一:2007/06/16(土) 22:53:15 ID:dlprpgCA
いや。

ただのバカだよ。

309 :珍走与一:2007/06/16(土) 23:15:19 ID:CHaYTEyn
>オマイが書いてるのは 逆だよ。 ピッチが密なの!

その逆だよ
圧縮方向→で素材の線方向→だとすると並行=ピッチ=∞=ピッチ超粗
座屈が無いとすると素材の弾性圧縮がレート=最大レイト
だが実用上のピッチ角の最大値は規格により制限され規格値はバネ径により異なる

>半自動空気銃のときのように、人の銃を借りて撃っても困るがな・・・・。

またそれかよ お決まりだな




310 :珍走与一:2007/06/16(土) 23:36:22 ID:CHaYTEyn
>>ID:dlprpgCA

明日も健闘を期待してる

と言っても

あと25分足らずで明日だが・・・


311 :名無しの与一:2007/06/16(土) 23:39:09 ID:2F+PADZU

(くにすちかち)←モウイラネ

312 :珍走与一:2007/06/16(土) 23:50:51 ID:CHaYTEyn
>>309の補足だが

>オマイが書いてるのは 逆だよ。 ピッチが密なの!
ってよくある車のスプリングで荒巻バネってのを想像してたのかな?
あれってピッチが荒いからレートが低いのじゃなくてバネ径(線径ではない)
が大きいから線長が長くなる結果ねじりモーメントが大きくなりレートが下がる
バネ径が大きいからピッチ角は同じでも見かけの線間距離は大きくなるだから
通称荒巻ばねて呼ばれてる

バネ径、線径が同じ場合ピッチが荒い(ピッチ角が大きい)方がレートは高く
強度は下がる(座屈が起こる=曲げモーメントが大きくなる)

今日は久しぶりに萌えた・・・


313 :名無しの与一:2007/06/16(土) 23:59:34 ID:dlprpgCA
>圧縮方向→で素材の線方向→だとすると並行=ピッチ=∞=ピッチ超粗
>圧縮方向→で素材の線方向→だとすると並行=ピッチ=∞=ピッチ超粗
>圧縮方向→で素材の線方向→だとすると並行=ピッチ=∞=ピッチ超粗

萎えた・・・・・

RWS使いが書いていたように、確かに都合の悪いことには一切あとあとこめんとしねーし。

なにが 萌えた だ・・・・

314 :名無しの与一:2007/06/17(日) 00:01:23 ID:dlprpgCA
おれもコテ板つけよかな

変人rws使い ww

315 :珍走与一:2007/06/17(日) 00:02:40 ID:CHaYTEyn
>確かに都合の悪いことには一切あとあとこめんとしねーし。

これからじっくり答えてやるよ
何から逝く?


316 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 00:04:06 ID:fR2wZJ9+
全部いっぺんに答えてたもれ

コテハンのつけかた、テスト中

317 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 00:06:42 ID:fR2wZJ9+
訂正
オマエの妄想につきあうことになっちまう。中止されたし>答え

オマイの想像でHPを見ていたか?それともそういうように書いてあったか?
それにだけこたえてくれりゃいいわ。



318 :珍走与一:2007/06/17(日) 00:08:06 ID:H7Zdeao/
>全部いっぺんに答えてたもれ

オイラの見解は全て述べたが・・・
漏れた点を指摘汁!

319 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 00:08:52 ID:fR2wZJ9+
短くお答え戴き感激の至り

 妄想で見解シテタノね

おつかれさん。

320 :珍走与一:2007/06/17(日) 00:13:56 ID:H7Zdeao/
> >圧縮方向→で素材の線方向→だとすると並行=ピッチ=∞=ピッチ超粗
> >圧縮方向→で素材の線方向→だとすると並行=ピッチ=∞=ピッチ超粗
> >圧縮方向→で素材の線方向→だとすると並行=ピッチ=∞=ピッチ超粗
> 
> 萎えた・・・・・

この指摘オイラのほうが 萎えた・・・

321 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 00:17:36 ID:fR2wZJ9+
ピッチが荒い 普通 密 というのは JISにはないことばだった (汗

ぴっちが 大 普通 細 だった(大汗

マーチガエタ。。。。恥かいた  珍走と同レベルになったしまった。

322 :珍走与一:2007/06/17(日) 00:25:09 ID:H7Zdeao/
>ぴっちが 大 普通 細 だった(大汗

ピッチが 大 普通 細 とは言わない
荒いと言うなネジ見ても

「ジャーマニズム」満載だな
別称
『ジャイアニズム』(w


323 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 00:28:23 ID:fR2wZJ9+
いや・・・・あのな ぐぐっただよ

そしたらさ・・・・ だってよ。

「ジャーマニズム」満載だな
別称
『ジャイアニズム』(w

ドイツ主義??巨人主義?

書き直し!

324 :珍走与一:2007/06/17(日) 00:32:20 ID:H7Zdeao/
俺は〜ジャイア〜ン ガキ大将〜♪♪♪

325 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 00:35:45 ID:fR2wZJ9+
ごまかして遊んでるなよ〜 ギガニズムワギニズム・・・・


あ バカが伝播した・・・・

326 :珍走与一:2007/06/17(日) 00:40:49 ID:H7Zdeao/
漏れの藻のは

漏れの藻の

藻前の藻のも

漏れの藻の


>ギガニズムワギニズム・・・・

なんか臭ってきそうダナ!?

それって・・・ワキガ?

327 :名無しの与一:2007/06/17(日) 00:49:03 ID:WQa6iPV4
>>324
最近覚えたばかりのコイルバネを珍説立てながら頭の中で修正しているだけ
じゃねぇか w 要は自分の把握が正しいかどうか2チャンの厳しい風に晒して
左から右に素通りしないよう無理やり記憶に叩き込んでいる珍策とも診れる。

ヒュウマンエラーを防止するには面白い方法だね。わかるよぉー  w

よっ!!技術屋魂だねー



328 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 00:49:12 ID:fR2wZJ9+
わりぃ PCが重くなっちまったんで再起動してた。

都都逸やってんぢゃねえ(笑

シモワキガというものも事実あるが、ワギニズムとは無関係だ。
どちらかというとインポに関係する恐れが・・・。

ギガニズムは ギガント だな・・・。

ドウセごまかして後は時間が経つのを待つのだろうから、一つ質問。
RWSなどには決して存在しない シュラウドバレル だけども。
あれの存在意義はなんと思ってる?
ホーリツテキニウンタラ というときは 話をそらしてくれていいよ。



329 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 01:10:54 ID:fR2wZJ9+
ヲーィ 


330 :名無しの与一:2007/06/17(日) 01:30:52 ID:V+oPr2zv
物凄い初歩的な質問ですまぬが
RWSとかのサイドレバー式スプリング銃のレバー操作ってどんな感じですか?
操作している動画とか少ないもので。

331 :珍走与一:2007/06/17(日) 01:36:39 ID:H7Zdeao/
>最近覚えたばかりのコイルバネを珍説立てながら頭の中で修正しているだけ
>じゃねぇか w 要は自分の把握が正しいかどうか2チャンの厳しい風に晒して
>左から右に素通りしないよう無理やり記憶に叩き込んでいる珍策とも診れる。

十数年前のこと思い出しながらしゃべってんだyo(w

>RWSなどには決して存在しない シュラウドバレル だけども。
>あれの存在意義はなんと思ってる?

副次的効果は確かにデカイが

反動の減少

銃腔離脱時のペレットに掛かる負荷の急激な変化を抑制する

てのが一般論だな

一旦膨張させシュラウド内のエア流速上げてペレット前方に流速(追い風)
作ってふらつきによる螺旋軌道の減少を狙ってると妄想
圧力がペレット追い越してるのは確かだからな
ペレット周辺流速低下するまでは空気抵抗逃がせるって寸法

要するに追い風だと螺旋軌道は発生し難いし
気温が高いと大気密度が下がり空気抵抗も低下し同様
それを意図的に銃口前方に発生させてるんだろうよ
そこまでは多少弾速高くとも精度も稼げるってこと

こちらも同時トラブル発生により再起動








332 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 01:42:27 ID:fR2wZJ9+
はい。待っている間に飲みすぎたのですが・・・・。

サイドレバーの操作感ですね?
収納位置から引き出すと4センチほどはロックが外れるようにほぼ無抵抗で引き出せます。
そのあとは、ガチガチガチ(途中で手の力を緩めても、レバーが前に勢いよく戻らない
ようにするセフティの音)と・・・・うーん 私にとっては力はいりません、5,6kgの荷物を
床を滑らせて手元にひきつけるような感じでしょうか? そのまま一杯に引ききって
一件落着です。セフティですとっぷしてますので、そのままローディングポートから弾を
押し込み、その後セフティレバーを左手親指で押しつつレバーをゆっくり戻します。
後は構えて安全装置を押して解除・発射です。
M54の場合は、緩衝装置で機関部と銃身が動きますので、それを確認してから弾をこめる
だけです。

PCPよりは面倒、でもアンダーレバーポンプよりは圧倒的に楽!ですよ。



333 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 01:46:45 ID:fR2wZJ9+
あい。お返事アリガト。

タンブリング運動の低減に寄与している可能性はあるわけね。
ふむ・・・・・・。


装薬ライフルだと50m程度まではタンブリングしているとよくいわれるが・・・。
エアの場合も・・・・ ウーン。
銃口離脱するときは、シュラウドにかなりの圧力がなだれ込んでるのは当たり前
だものなあ・・・。

11°カットなどの処理は、エアだとこの場合は必要ないか・・・・。

ふむ?



334 :珍走与一:2007/06/17(日) 01:51:10 ID:H7Zdeao/
シュラウドで思い出したが・・・

S410のすっ飛び弾は弾倉作動不良とバレル後部エアポートのデカさが絡み
(FAC エキストラパワーモデルに限定)
エアポートにペレットヘッドが引っ掛かってるみたいだな

だから今は亡き勤続弾倉効果あるんだろな
ペレットをスムーズに送り込めるって意味で

さらに妄想ひろがっちゃったyo


335 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/17(日) 01:54:24 ID:fR2wZJ9+
ほほー。懐かしい商品出てきましたな。
引っかからなきゃもっといいわけね>将来のお楽しみ


すまん。他言無用の念押しされているもので・・・


俺そろそろ寝るぞー


336 :珍走与一:2007/06/17(日) 02:28:20 ID:H7Zdeao/
エアポートをカービン用に交換が簡単 弾速の安定の点からも

安定領域拡大と16gr最適弾速を狙い
夏場16Grで30〜32FPくらいにしといて
冬場どの程度の弾速になるか次第だけど・・・ココ(猟期)重要

どうせならエアシリンダ側のバルブ前方にもオリフィス増設もあり
だと思われ・・・径はカービン用の面積と同等で良いと思われ
調整しながらかな!?

パワー調整付きはどうか分かんないけど

どちらにしろ妄想領域は脱せずorz・・・zzz




337 :珍走与一:2007/06/17(日) 02:33:33 ID:H7Zdeao/
当然ノーマルのままではパワーダウンするから
安定仕様かHP仕様と併せて弾速を出す必要あり

338 :珍走与一:2007/06/17(日) 10:23:37 ID:H7Zdeao/
ttp://www.youtube.com/watch?v=mUxkzApG7TI&NR=1

これが本物のシンセティックストックですね
ベディングブロックとレシーバ一体化でアクションにストックの歪み
が影響しないようデザインされてます さすがミリタリ

これとは別にマクミラン等は素材自体をFRP等に置き換えた古典的なベディング
ですよね グラスベディングだったか?接着だったか?

エアーもしっかりとしたシンセストックがホスイ 価格見合わないだろうけど(w


339 :330:2007/06/17(日) 17:06:08 ID:V+oPr2zv
>>332
レス有難う御座います。
謎(?)が解けました!

340 :名無しの与一:2007/06/17(日) 23:15:49 ID:SBmrT3Pt
今日射場で聞いたのだが、山梨でカワウの駆除をエアでやっている人の中で
弾に火薬を仕込んで撃っている香具師がいるそうだ。
その香具師は「どこに当たっても即トン」などと喜んでいるらしい。
これって銃刀法か火取法に引っかからないの?

341 :名無しの与一:2007/06/17(日) 23:41:45 ID:t5TOHq7Z
山梨?
カワウ?
駆除?
エア?

ま〜た、アノ団体かよ!
最近静かだと思ってたが・・・懲りね〜なw



342 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/18(月) 00:06:55 ID:1kdK3Iha
火薬?!

でー!ひでえなぁ。

雷管でもしこんでるのか??


343 :名無しの与一:2007/06/18(月) 00:38:54 ID:gnDDVlLT
ヒマタ  ←ブンショーナゲーモウアキタ、イラネ

ヘンニンrws   ←カンケツニタノム、ヨロ

344 :名無しの与一:2007/06/18(月) 01:54:51 ID:DKPUIyfo
炸裂弾OKならグレネードランチャーもOKだな

345 :名無しの与一:2007/06/18(月) 07:39:11 ID:p+TSRlXI
>>292
あんたのが偶々逆なんじゃ・・・・


346 :名無しの与一:2007/06/18(月) 14:20:48 ID:rzclybQT
スプリングガンを標的射撃に使っている方はいますか?

347 :名無しの与一:2007/06/18(月) 16:04:30 ID:TyVmqcFx
>>340
もし実包用の雷管を使っていれば火取法違反でアボーン
モデルガン用なら法律上では大丈夫だとは思うが、マナー&モラル上は個人的に論外
あの連中のモラルの無さやマナーの悪さは既出だからw

そんな事をしなければ獲れない射撃技術に疑問を覚えるのは漏れだけか?

348 :名無しの与一:2007/06/18(月) 18:19:07 ID:hVs1U/2o
自演厨 乙!
口径以上ある雷管やモデルガンキャップをペレットに仕込める香具師はネ申
それともなにか、あの当たらない25でも使ってるってか?
発火原理俺にも教えろ それ以上にオメの所属する某クラブのゲフィンさを感じる


349 :名無しの与一:2007/06/18(月) 20:09:23 ID:cZjLxDY5
消防厨 乙!
口径以上ある雷管って言って ライフル用ならスモール4.3mm ラージは5.4mm
って事で、スモールなら、タコでも余裕で仕込めそうだよ!

>発火原理俺にも教えろ   皿に改良する木ですか?



350 :名無しの与一:2007/06/18(月) 21:43:28 ID:hVs1U/2o
>って事で、スモールなら、タコでも余裕で仕込めそうだよ!

どうやって仕込むデツ?
ドリルで穴開けるのデツカ?ヘッド側でつかスカートがわデツカ?
で発火は?命中精度は?スモールでイカほどの効果があるのデツカ?
50m以上の獲物に当たる精度は出せるのでつか?
当たっても効果あるのデツカ?

351 :名無しの与一:2007/06/18(月) 22:01:00 ID:8IGAwA3W
↑蛇蓋必死だなw

352 :名無しの与一:2007/06/18(月) 22:19:41 ID:hVs1U/2o
アンチ蛇蓋厨心配すんな
実際命中精度があって発火するのかどうか教えてくれ

353 :名無しの与一:2007/06/19(火) 06:25:22 ID:6qvQ1Bw1
340が聞いた話って言うのはネタだったんでしょきっと

354 :名無しの与一:2007/06/19(火) 20:03:20 ID:Qv92W5s7
アタシはスプリングガンを標的に使ってますが、何か?

355 :名無しの与一:2007/06/19(火) 20:04:29 ID:Ra7iUlN2
>340が聞いた話って言うのはネタだったんでしょきっと
それにしては >>348の反応は  なんか    非っ 死〜〜〜に見えるのはなぜ?

>>350
>どうやって仕込むデツ?
>ドリルで穴開けるのデツカ?ヘッド側でつかスカートがわデツカ?
こんな事も判らないタコイカには、説明しても無駄!

>で発火は?命中精度は?スモールでイカほどの効果があるのデツカ?
亡団体の射撃会に参加すれば、汚死えてもらえるかも

亡国なら スモール雷管だけで、ハンド癌から
ゴム弾を撃てる室内射撃キットを売ってるくらいだから
どんな威力かは   タコでもわかるでしょ!




356 :名無しの与一:2007/06/19(火) 20:09:44 ID:ROHOCSGZ
多古厨虫

357 :346:2007/06/19(火) 22:58:32 ID:BcUI9odn
>>354
何のスプリイングライフルですか?


358 :354:2007/06/20(水) 22:31:26 ID:YdsoCnMP
エアーアームスのアンダーレバー。
型式わすれた。許可証見るのメンドいんで今はカンベン

で次は「当たります?」だと思うが、
漏れは才能無いから50mで10センチ弱に纏まるようになるまで2年掛かったよ
スプリングは当たらないって皆思ってるだろうけど、
買いたてのPCPのように誰もがそこそこ当たる銃ではないのは確かだから
そこに行く前に「当たらない」って評価になるような希ガス。
「強力なスプリング銃はスプリング折れは避けられない」
って故魚河岸氏が以前書いてたけど、漏れのは10000発でもまだ平気だよ
そりゃいつかは折れるかピストンのカップ交換する事になると思うけどな。
弾と銃だけ引っ掴んで猟に行けるのも魅力だし、第一金が掛からん。
ただ、病的に「何ミリ」にこだわるならPCP使っとけって思うよ。
漏れはPCPも同時に使ってるが、スプリングに比べると苦労無しに当たるから。
ただスプリング銃の魅力はそんな所じゃないと思う。

359 :名無しの与一:2007/06/21(木) 00:05:37 ID:mBL7txcB
>>358
そうだね。実猟で308を使う人が、最近スプリング銃を購入した。
25口径のイギリス製で聞いたことも無い銘柄だった。
早速、おいらのS410と50mで勝負をしてみたところ・・・射手が優れて
いれば当たるもんだよ。今期実猟で勝負を挑むつもりなのでレポートするじぇい。

実猟は理屈ではなく獲物との間合いから射撃姿勢を含む総合的な優劣が猟果に結ぶ
と思われるので、楽しみ楽しみ。





360 :名無しの与一:2007/06/21(木) 17:51:30 ID:uHhECCCQ
スプリングで25口径ってガスラム?
20フットだとコンパネに跳ね返される

361 :名無しの与一:2007/06/21(木) 20:53:37 ID:cE1TAQRB
>>360
コンパネより、カモ&キジの頭は春香に軟らかいから問題なし!



362 :名無しの与一:2007/06/21(木) 21:36:17 ID:uHhECCCQ
あの弾速で30mのヘッドはネ申
着弾前に飛んで逃げる弾速だ罠 精度別にして

363 :名無しの与一:2007/06/21(木) 22:32:31 ID:mzDHI+SQ
360,362(uHhECCCQ) = 珍走人
以前も同じ書き込み。
他人の銃を撃っていたみたい。
スルーするのみ。


364 :354:2007/06/21(木) 23:28:32 ID:SS8muoI0
>>358
エアーアームスにスプリングが有ったんですか!?
これから所持許可する者ですが、スプリング式が面白そう
だと思いまして検討中です。


365 :名無しの与一:2007/06/22(金) 00:59:09 ID:aZPwJzQ0
>>362
>あの弾速で30mのヘッドはネ申
   君が下手なだけだよ!

>着弾前に飛んで逃げる弾速だ罠
   試してみたのかい?

366 :珍走与一:2007/06/22(金) 18:34:37 ID:XzBcnbmy
>>360>>361>>362>>365
藻前ら人の話良く覚えてんな!?

実際ベニヤに跳ね返されてた 6.35のM54
4.5や5.5ならそうでもないのだろうが
横から見て弾道が見える 逆に射手からは見えないとのこと(w
リコイルの関係でね
所持者自身スプリング折れのパワーダウンを懸念されていたので弾速計を貸したついでに
話は弾んだが計算上カタログ通りの弾速だった
射場で見た限り精度は良いみたいだけど

オイラが射場で見た所持者の方も既に他人へ譲渡済みとの話
イバラの道も一歩から(南無






367 :名無しの与一:2007/06/22(金) 19:47:24 ID:T2XuHFr7
スプリングも良いけど、シャープのポンプも良いしょ!
チューンすれば80m超えもOKだし。


368 :354:2007/06/22(金) 21:30:28 ID:jMmAdGun
あのね、合法的に持ってない撃ってない人の話は聞いてないのよ
前にどこかのBBSでも言われてたけど、本当に呼ばれてもいないのに
しゃしゃり出てくるんだね、あんた。

>367
シャープも良いね。
漏れは誰かと違って、ポンプもスプリングもPCPも、この3形式は
いまも同時に所持して撃ってるから。
>345氏、どの形式にも一長一短があるのは分かると思うけど
日本では試してから決めるってのが限りなく難しいから、懐具合も考えて
いろいろここで聞いてみるといい。
中古という手もあるからな。最初にOHしてもらえば、結局あとあと楽だし。
でも世間で言われているほどどの形式もそう簡単には壊れないぞ。
ただ、スプリング銃にのせるスコープだけは気をつけないとな。
スプリング銃対応スコープでも壊れることは稀にあるし、
非対応スコープなら、それがマグナムライフル対応でもすぐにイカレルから



369 :変人rws使い ◆aQ936G71z2 :2007/06/22(金) 22:18:46 ID:k01JlgnH
>>354
いつか射撃場で会いたいですね!



370 :珍走与一:2007/06/22(金) 22:59:04 ID:XzBcnbmy
エアーをメイン(オンリー)とするか
サブとして見るかそれとも装薬の練習用として割り切るか
全く見解は異なる

シャープポンプは反動が僅かだし振動も無い
以外と4.5より5.5の方が好調精度的に高いが弾速が・・・
ライフリングへのランドタッチにペレット全長が影響
4.5もチューニングでボルトへの二ードル追加すれば精度アップ
実猟メイン派、サブガン派共にイイ
当然ポンプ回数変えるもよし、ポンプ後冷やして撃つも良し
最適メソッドの開発の注油タイミングやクリーニングタイミング
ポンプオイルもスペシャルでてるし。チューニングメニューも充実
いろいろあるが最も当たり易いとも思う。ポンピングの苦労は別にして

スプリングの場合まず4.5の選択が無難
ダブルレコイルを減少させた上で弾速を確保
レコイル減少が精度に直結しスコープの寿命にも直結
ただ射手に求められる技量は最大だな
だから装薬ユーザーの練習用とされてるころが多いな

獲りたい且つ精度追求派で懐事情が許せばPCP
数出回ってるモデルならメーカーが最適ペレットなり
適正威力を実現している 買ったその日にベストグループ
基本性能の高さを武器にスーパーサブってのもアリ





371 :名無しの与一:2007/06/22(金) 23:35:39 ID:jBdal4d8
関係無い人の様に装ったり、自作自演の書き込みまでしてるのかよ
情けねー
姑息な手段使ってまで、そんなに自分を偉くみせたいのかな?ひ○たくん


まぁどうせ、開き直るんだろうけどねw



372 :名無しの与一:2007/06/22(金) 23:53:55 ID:KSbRmDyT
だからみんなでスルー


373 :珍走与一:2007/06/23(土) 08:52:42 ID:oma7Il69
>>371>>372

自演厨 乙!

374 :名無しの与一:2007/06/23(土) 11:01:07 ID:SAtMUCUk
>>373

そりゃぁ、おまいだろ w 満喫あたりにコモっているんだろうよw



375 :名無しの与一:2007/06/23(土) 11:23:52 ID:G+rLqb7g
374氏 スルーです。

376 :名無しの与一:2007/06/23(土) 18:30:56 ID:WG/XWm4r
なんかスレも終わっているな!
狩猟用のAR自体も終わりかけている。
50mで撃てる殆どないし、10mで撃ってもあまり意味ないし、猟場とか
で獲物以外で撃つか、人気のない場所で撃つような違法試射しか残ってない
のが現状だな。
皆、隠れ撃ちしてるんでしょうね?



377 :名無しの与一:2007/06/23(土) 19:29:44 ID:oma7Il69
なんかスレも終わっているな!
猟師より釣師が多いなw





378 :名無しの与一:2007/06/23(土) 20:11:26 ID:WG/XWm4r
珍走与一 :2007/06/23(土) 08:52:42 ID:oma7Il69
>>371>>372

自演厨 乙!

377よ。
名前変えてもID一緒だけど・・・・・。
アナタこそ謝師ではなくて、吊り氏だね!!!!!


379 :名無しの与一:2007/06/23(土) 23:18:14 ID:n2H3hWI2
あーぁ やっちゃったね ひ○たくん
ドジふんじゃって見っとも無ぇ〜

380 :名無しの与一:2007/06/23(土) 23:52:56 ID:Fbgvv4Mt
数日前にも、蛇蓋絡みでマヌケなID晒していた香具師が居たな・・・ニヤニヤ

381 :名無しの与一:2007/06/24(日) 11:11:29 ID:CwkuwOyi
今日も雑魚吊れますか

382 :名無しの与一:2007/06/24(日) 16:53:19 ID:nL/BCpq3
このスレ終わっているのか。もし今度猟用空気銃のスレをたてるときには

>狩猟用エアライフルを語ろう!
最近のエアライフルの性能は素晴らしい!
そこで、狩猟用エアライフルで、最高何メートル狙撃成功とか、
猟果の自慢、各銃の情報交換、使用弾、スコープ、その他機材などの、
の話題で、盛り上がろう!

この文句はやめて欲しいな。ひら○くんの文句だからな。たのむよ。

383 :名無しの与一:2007/06/24(日) 17:57:45 ID:fpBi3q7D
>>366
>実際ベニヤに跳ね返されてた 6.35のM54
おいらもベニヤ(コンパネ)の強度は判ってるよ!
カモ&キジの頭に6.35が直撃しても、
ベニヤと同じように弾は跳ね返されるのかな?




384 :名無しの与一:2007/06/24(日) 19:03:39 ID:4xZpp9TF
↑そこで、蛇蓋謹製「爆裂弾」ですよ、開発者は彼みたいだけどなw

385 :名無しの与一:2007/06/24(日) 19:19:03 ID:CwkuwOyi
>この文句はやめて欲しいな。ひら○くんの文句だからな。

この文句はオイラのでは無い
2スレ目をたてたのはオイラだが

>カモ&キジの頭に6.35が直撃しても、
>ベニヤと同じように弾は跳ね返されるのかな?

パワーそのものは問題では無い20FPもある
頭蓋骨をへこませるには十分 その弾速が問題
レンジファインダ使ってやれば
出鳥の突っ立てる雉ヘッドならなんとかなるだろうが・・・

しかし最軽量H&N平頭使って発射音速度約半分の弾速
(大体10m競技銃と同じ)





386 :名無しの与一:2007/06/24(日) 19:30:30 ID:CwkuwOyi
>↑そこで、蛇蓋謹製「爆裂弾」ですよ、開発者は彼みたいだけどなw

爆裂弾より今度ルの方が当たりそうだな(w
オメもそろそろアンカーくらい使えよ(www

387 :名無しの与一:2007/06/24(日) 19:41:26 ID:4xZpp9TF
そんなに顔真っ赤にして怒らなくてもいいのにw
ひょっとしてクリーンヒットでつか?

388 :名無しの与一:2007/06/24(日) 19:46:37 ID:CwkuwOyi
ちなみにオイラ装薬非所持者
来館所持できましぇん


389 :ヒマダ:2007/06/24(日) 20:31:34 ID:CwkuwOyi
おい〜〜〜〜!
フロ入ちゃった?続かねーナ

オイラもフロ入ってこよっかナー



390 :ヒマダ:2007/06/24(日) 21:25:07 ID:CwkuwOyi
ココも
妄想厨と
業界人
くらいだな

残ってんの

391 :ヒマダ:2007/06/25(月) 21:35:11 ID:uqToqCQ/
なんだかな〜
今年の梅雨しとしとでなく
ゴロゴロバシャーなんですが
もしかして雨季?

そんでもってロングレンジいくの躊躇しますな。

4ッ足の動向もチェックしとかなきゃな
カラス駆除も子が巣立ってガーガーやかましく本番突入

今朝は雉の鳴き声で目覚めマスタ

392 :ヒマダ:2007/06/26(火) 19:32:25 ID:06fB0Q6a
今日は暑いし

ヒマダ

393 :名無しの与一:2007/06/26(火) 23:03:56 ID:9MuTehP3
まあ 業界人だけで わぁわぁやってな。

394 :ヒマダ:2007/06/27(水) 22:20:19 ID:e/HutebL
オイラも業界人に入れられちゃったの・・・?

それともただの妄想厨?



395 :名無しの与一:2007/06/28(木) 12:46:36 ID:+MrdcN/T
妄想厨 乙!
寂しそうなんで、前回の質問の続きを!
>頭蓋骨をへこませるには十分
最近の鳥たちには、ケブラーのメットが支給されてんのか?
あいつらの頭蓋骨、めっちゃ薄いからな!

>その弾速が問題
つまり、弾より先に、発射音が獲物に届くから、
その発射音で獲物に弾が届く前に逃げちゃうっとことか

>レンジファインダ使ってやれば
この説明も良くわからないんだけど、
弾速と、レンジファインダーにどんな関係が有るんだ

>出鳥の突っ立てる雉ヘッドならなんとかなるだろうが・・・
これも、石の上で寝ているカモどこが違うんだ

> 発射音速度約半分の弾速
これも意味不明だが、発射した弾の弾速が、
音速の約半分って事と解釈しても、

獲物までの距離が50Mだと、発射音が獲物に届くのに、約1/7秒
弾が獲物に届くのが、約1/3.5秒
すでに狙われているのを知ってる獲物なら、この1/3.5秒の時間差で
弾が届く前に逃げる事も有るかも知れんが、
狙われてる事も知らずにいる獲物なら、1/3.5秒じゃ、逃げるのは、まず無理!
獲物までの距離が34M位だと、弾が獲物に届く時間は、1/5秒
たった0.2秒だぜ!

おまえ、紙の上で数字並べてないで、
狩猟やってんならもっと獲物のこと観察しなよ!それとストーキングもな!

それとも、それらが面倒なんで、ローパワーを否定し
ハイパワーの遠射で確実に仕留める為に『爆裂弾』使ってんの蚊?

396 :名無しの与一:2007/06/28(木) 18:08:33 ID:eWExXSrT
で結局、蛇蓋製爆裂団ってどんなんだ

397 :名無しの与一:2007/06/28(木) 20:41:39 ID:SLOlhigo
空気銃にも色々種類があるようですが、鳥などをメインに狩猟を
するならどのタイプがいいのでしょうか?

初めはとにかくパワーがあれば万歳なのかと、ハイパワーなものばかりに
目が行ってましたが、ここをざっと読んだ感じではいい話ばかりでもなさそうで、
悩みます。

398 :ヒマダ:2007/06/28(木) 21:04:09 ID:uvky5aS7
今日は結構ススんでるなっと

>最近の鳥たちには、ケブラーのメットが支給されてんのか?
>あいつらの頭蓋骨、めっちゃ薄いからな!

火よや涼めに比べると十分骨格してるんですが
あの弾速(6.35スプリング)だと真芯や目を捕らえない限りめり込まないね 兆弾
実際骨格見た目より遥かに小さいし 堅い
モノホン毛部ら減るなら凹みもしないのは当然

>つまり、弾より先に、発射音が獲物に届くから、
>その発射音で獲物に弾が届く前に逃げちゃうっとことか
>これも意味不明だが、発射した弾の弾速が、
>音速の約半分って事と解釈しても、
>獲物までの距離が50Mだと、発射音が獲物に届くのに、約1/7秒
>弾が獲物に届くのが、約1/3.5秒
>すでに狙われているのを知ってる獲物なら、この1/3.5秒の時間差で
>弾が届く前に逃げる事も有るかも知れんが、
>狙われてる事も知らずにいる獲物なら、1/3.5秒じゃ、逃げるのは、まず無理!
>獲物までの距離が34M位だと、弾が獲物に届く時間は、1/5秒
>たった0.2秒だぜ!
>おまえ、紙の上で数字並べてないで、
>狩猟やってんならもっと獲物のこと観察しなよ!それとストーキングもな!

つ(鏡
0.2秒あれば寝てる○○も動く罠

>この説明も良くわからないんだけど、
>弾速と、レンジファインダーにどんな関係が有るんだ

説明扶養

>それとも、それらが面倒なんで、ローパワーを否定し

20FPもあれば十二分にハイパワー
口径選びは重要だね 同じパワー、精度だとしても
無風時ヘッドオンリーでヨロスコ

>ハイパワーの遠射で確実に仕留める為に『爆裂弾』使ってんの蚊?

ペレット、スカート変形したの修正するだけでも当たらないくらいだから・・・
改造ペレットで当てられる香具師は 紙

100m16Gr5.5mm30FPでも当たりさえすれば十分獲れるから

オマイ6.35スプリンガーか?
それならオイラを厨と呼んでくれ(w

>で結局、蛇蓋製爆裂団ってどんなんだ

主○回でのレポ楽しみにしてれば(www

わざわざヒマジンに付き合ってくれてサンクス!!!




399 :名無しの与一:2007/06/28(木) 21:21:19 ID:tqJ/TOWS
元ちゃん、相変わらず顔真っ赤だねw

400 :ヒマダ:2007/06/28(木) 21:43:04 ID:uvky5aS7
>>399

レス早いでつね(w



401 :名無しの与一:2007/06/28(木) 22:37:12 ID:LrwaufUh
>>379
ツャープのエースハンターまじお勧め。

402 :名無しの与一:2007/06/28(木) 23:09:21 ID:+MrdcN/T
何で、火よや涼めにがここに出てくるんだ、
ウサギと比べたら、おもちゃ並みの骨格だぞ!

>あの弾速(6.35スプリング)だと真芯や目を捕らえない限りめり込まないね 兆弾
てことは、俺のはスペシャルチューンなのか?
真芯や目玉じゃなくても、貫通しちゃうからな!

>実際骨格見た目より遥かに小さいし 堅い
確かに硬いが、即頭部なら競技用Co2ライフルでも貫通する硬さだよ!
眼窩と脳みその隔壁なんか、カミッペラみたいな薄さだしね。

>0.2秒あれば寝てる○○も動く罠
俺の書き方が悪かったかな?
弾が届くのは0.2秒  発射音が届くのに0.1秒掛かるから
音に気が付いて行動を起こすまでの時間は0.1秒なんだがな

>その弾速が問題
>レンジファインダ使ってやれば
>出鳥の突っ立てる雉ヘッドならなんとかなるだろうが・・・
これを素直に読むと、弾速に問題があっても、レンジファインダーを使ってやれば
雉ヘッドならどうにか捕れるよって解釈するのは俺だけか?
何で、弾速とレンジファインダーが関係するのかを聞いたんだけど。

>100m16Gr5.5mm30FPでも当たりさえすれば十分獲れるから
当たりさえすればって、どこでもいいのか、

>口径選びは重要だね 同じパワー、精度だとしても
精度さえ良ければ、後はドウにでもなるだろ
その銃・口径・パワーに適した撃ち方すればいいんだから。




403 :ヒマダ:2007/06/28(木) 23:58:25 ID:uvky5aS7
>ウサギと比べたら、おもちゃ並みの骨格だぞ!

ウサギは矢に弱い10FP4.5mmでも充分
骨抜かなくとも充分

>てことは、俺のはスペシャルチューンなのか?
>真芯や目玉じゃなくても、貫通しちゃうからな!

雉や鴨でかな?

>俺の書き方が悪かったかな?
>弾が届くのは0.2秒  発射音が届くのに0.1秒掛かるから
>音に気が付いて行動を起こすまでの時間は0.1秒なんだがな

30mなら0.1秒となるがさらに聞こえる音はデカイ罠
0.1秒で首2センチ動いたらアウト風吹いて2センチズレても

>これを素直に読むと、弾速に問題があっても、レンジファインダーを使ってやれば
>雉ヘッドならどうにか捕れるよって解釈するのは俺だけか?
>何で、弾速とレンジファインダーが関係するのかを聞いたんだけど。

レンジファインダつかって射程ごとのドロップを正確に知る必要がある罠
弾道弓なりなんで短い射程内でも必要 ヘッド兆弾なら充分獲れる

>当たりさえすればって、どこでもいいのか、

ヘッドは先ず無理首から根元にかけてと手羽の骨格に絡まない横っ腹
カラスなら首元

>精度さえ良ければ、後はドウにでもなるだろ
>その銃・口径・パワーに適した撃ち方すればいいんだから

口径(弾重量)に対し適当な弾速が出てればいいけど極端な組み合わせ
は苦労が絶えない

ここで言ってみても変化は無い
実猟で実地検証してくれ 健闘を祈る



404 :名無しの与一:2007/06/29(金) 23:09:49 ID:Xu8AE6+M
平田くん、きみホントに鴨や雉を獲ったことあるの・・・?w

405 :名無しの与一:2007/06/30(土) 00:02:15 ID:bphrgZPb
>ウサギは矢に弱い10FP4.5mmでも充分
>骨抜かなくとも充分
そんな死にぞこないの爺の与太話を信じちゃってるのか・・・・
俺のやってる猟場のウサギは、散弾で前足一本ふっ飛ばしても、全速で逃げるぞ!
血の跡を追っかけて追い詰めると、牙むき出して向かってくるし

ところで、その4.5mmでウサギを捕った時は、
どこを狙って、その弾がどうなったか教えてくれないか。

>雉や鴨でかな?
鴨は、マガモ・カルガモ 定数確保が難しそうな時にはコガモを撃つけど。
それより6.35ですずめを撃つてもしょうがないだろ

>30mなら01秒となるがさらに聞こえる音はデカイ罠
30Mだったら、サイクロンの小さな音ですら、周りの鴨は逃げるんだから
音の大きさは関係ないんじゃないか、

>0.1秒で首2センチ動いたらアウト風吹いて2センチズレても
紙の固定されてる的を、それもインドアの10M先にある的を狙うんじゃないんだから
カモの動きを予測したり、風を読んでから狙うのが普通のやり方じゃないのか

>レンジファインダつかって射程ごとのドロップを正確に知る必要がある罠
これもごく当たり前のこと、  猟期前に射場で撃つのはなんの為なんだ、
自分の使っている銃や弾の特性 何メーターでどのくらいドロップするとか
インドアじゃ出来ないが、屋外のレンジで、風に対するデータを取るためじゃないのか

それとも風が吹いている時は猟をやらないとか、
レンジファインダーで距離を測ってからじゃないと当てられない・・・
それじゃあ 獲物が動いていたら完璧に撃てないだろ!

こんな感じだと、スコープの性能も100%引き出してないんじゃないか?
何の為にレテクルに、太いとこと、細いとこがあるのか知ってるのか?

>ヘッドは先ず無理首から根元にかけてと手羽の骨格に絡まない横っ腹
>カラスなら首元
なんか、誰かの書いた、初心者向け狩猟読本の内容みたいだな・・・・・

>口径(弾重量)に対し適当な弾速が出てればいいけど極端な組み合わせ
>は苦労が絶えない
極端な組み合わせはともかく、ある種の苦労は、楽しみの一つじゃないのか?
散々苦労した結果、念願の獲物が捕れた時のうれしさってあるだろ

念のため言っとくが、俺の書き込みは、すべて自分で経験したことだけだから、
それも2〜3年なんて短期のことじゃないこともな!.

406 :名無しの与一:2007/06/30(土) 01:07:26 ID:Kh5C7k8X
>ところで、その4.5mmでウサギを捕った時は、
>どこを狙って、その弾がどうなったか教えてくれないか。
教えられません、ネットか何かで聞きかじった知識なんですw

>30Mだったら、サイクロンの小さな音ですら、周りの鴨は逃げるんだから
>音の大きさは関係ないんじゃないか、
鴨は撃ったこと無いから知らんのですw

>カモの動きを予測したり、風を読んでから狙うのが普通のやり方じゃないのか
風の無い日にだけ出猟するハンターなんですw

>インドアじゃ出来ないが、屋外のレンジで、風に対するデータを取るためじゃないのか
風の吹く屋外のデータは意味が無いんですw

>それじゃあ 獲物が動いていたら完璧に撃てないだろ!
完璧に撃てないから、滑空するカラスに返り血あびせられたんですw

>こんな感じだと、スコープの性能も100%引き出してないんじゃないか?
自分のスコープ、パララックスとバックラッシュが酷いんですw

>何の為にレテクルに、太いとこと、細いとこがあるのか知ってるのか?
ミルドットのスコープを使ってるから知らんのですw

>なんか、誰かの書いた、初心者向け狩猟読本の内容みたいだな・・・・・
人の知識の受け売りしか出来んのですw

>散々苦労した結果、念願の獲物が捕れた時のうれしさってあるだろ
獲れたことが無いんで嬉しさを知らんのです。でも今期は獲れるように爆裂弾を
開発しましたw

>念のため言っとくが、俺の書き込みは、すべて自分で経験したことだけだから、
>それも2〜3年なんて短期のことじゃないこともな!
自分の書き込みは、自分から半径3mの世界と妄想珍論だけですw

生きててゴメンナサイ

407 :ヒマダ:2007/06/30(土) 09:07:19 ID:3faj5kOd
>>404
あるよ
おもしろくないから初猟期でやめたけど 

>>405
基本的に6.35mm、20FPを想定しての話だから
鳥類でもヘッドオンリーでないと効かないことを想定

15〜20FPもあれば4.5mmでネック、胴体撃ちもできるし
胴撃ちと言ってモロ腹は半夜だろうけど

同じ威力、精度でも貫通能力に差が出るから狙点範囲が広がる

初猟期で泳いでるのは20〜30mで良く撃ってたけどね
それも蓮の枯れた茎が覆い茂る沼でね 回収にはコツがいるけど

基本的に風が強いと思ったら中止 エアーで禿しく動くものなど撃つだけ無駄
野外射場でも射台が囲まれていたり土手があるから風のデータ取りなんぞ意味梨
もしかして風速計持ってんの?

動的で装薬の練習してるのなら理解できるけど

>>406
厨 乙!




408 :名無しの与一:2007/06/30(土) 09:08:51 ID:6MC30vun
ウサギをエースの4.5で獲ったという若者のHPが下記に有るけどね〜。

http://syyou.hp.infoseek.co.jp/

オレの勝手な想像っだが20m〜30m位とかだと、スコープじゃなくてホロ
の方が良いよーな?
特にウサギとか小動物系だと・・・・・。


409 :ヒマダ:2007/06/30(土) 10:19:36 ID:3faj5kOd
>>408
>オレの勝手な想像っだが20m〜30m位とかだと、スコープじゃなくてホロ
>の方が良いよーな?
>特にウサギとか小動物系だと・・・・・。

オイラウルトラマグにMD−33乗っけてる 1倍のヤツ
走ってる獲物を視界に入れ易く 停まって振り返った瞬間をヤル 
停まらなければそのままスルー 

疾走してるのはエアーでは無理
限られたパワーでダメージを与えられる急所狙うとなると

チューブタイプの方が遥かにパラが小さいのでイイ

けど(合衆国大統領)可変(4種類)ダットはやめとけ可変機構にガタがある
あとパチモンの中国製はこぞってその傾向 シムワッシャー入ってなかったり


410 :ヒマダ:2007/07/01(日) 19:47:57 ID:pdXTsH3V
吊師マダー?

ヒマダ

411 :名無しの与一:2007/07/02(月) 00:40:30 ID:Xi4k+OOF
>>410
お〜い。そこのバカ! 
居座るつもりならもう少し意義のある事を書いてくれる?w
自治房と対立する前に頼むよ。ただでさえ暑苦しいんだから!




412 :名無しの与一:2007/07/02(月) 14:00:20 ID:2lUCKe04
>>408
彼はポンプを30回って書いてなかったか、
おれも4.5mmジャないが、ポンプで狐を獲った事が有る奴を知っているよ!
競技用のハンドライフルでマガモを獲ってる奴も
>>403
>ウサギは矢に弱い10FP4.5mmでも充分
と言ってるから、ジャ、どこを狙って、弾がどうなったかを聞いたんだがな、

ところで、403 どうなったのか教えてくれないのか?

>基本的に6.35mm、20FPを想定しての話だから
>鳥類でもヘッドオンリーでないと効かないことを想定
雉やカモだと、マシンか目玉以外は、弾が当たっても、
弾はめり込まないし、頭骨は硬いから弾をはじいちゃう(兆弾 )
て言ってるけど、どうやって確認したんだ?

>15〜20FPもあれば4.5mmでネック、胴体撃ちもできるし
>胴撃ちと言ってモロ腹は半夜だろうけど
>同じ威力、精度でも貫通能力に差が出るから狙点範囲が広がる
狙点範囲が広がるのはいいが、半夜の可能性が増えたんじゃしょうがないだろ
それより、ピンポイントを狙ったほうが面白くないのか?

>基本的に風が強いと思ったら中止 エアーで禿しく動くものなど撃つだけ無駄
どの程度が(強風)なのは判らないが、猟場で(完全無風)なんて有るのか
それと、どんなに風が強くても(風裏)に入ればそよ風程度
激流と言われるところにも、トロバはあるし
>撃つだけ無駄
当てるのが難しいからか、難易度が高いほど、面白くないのか

>野外射場でも射台が囲まれていたり土手があるから風のデータ取りなんぞ意味梨
SBの競技会で、射線にリボンを立ててあるのは、ただの飾りか?
それとも、風が止まった時を知らせるものなのか?
風が止まるの待ってたら、規定弾数撃てるのか?

風速計もいいが、リボンで十分『折れ的には』

>動的で装薬の練習してるのなら理解できるけど
ランニングボアはやってないが、猟をやるなら、風を読むのは当たり前だと思うが
それと、エアー・50M競技会でも風を読めなきゃ、トップスリーに入るのはは無理じゃないのか

>おもしろくないから初猟期でやめたけど
何のために、雉やカモを捕ったんだ、食う為じゃないのか
生きてる的を使った(フィールドターゲット)を楽しむだけ?

>0.1秒で首2センチ動いたらアウト風吹いて2センチズレても
100Mだと、お勧めの290位で、音と弾の時間差は0.05秒 280だと0.07秒
たいした差じゃないと思うのは、俺だけか?

413 :名無しの与一:2007/07/02(月) 15:45:04 ID:yniJb/Z9
↑アレはエア漏れ銃の30回だから実際のところパワーについては不明だろ
10FP云々はttp://www.tfcweb.co.jp/doc/QnA_contents.asp?num=12&page=2&category=airrifleからの引用と思われ

414 :ヒマダ:2007/07/02(月) 18:03:28 ID:L5NW1dFp
>>408
>おれも4.5mmジャないが、ポンプで狐を獲った事が有る奴を知っているよ!
>競技用のハンドライフルでマガモを獲ってる奴も

5.5で〇〇を獲るのも良く知ってるけど

>と言ってるから、ジャ、どこを狙って、弾がどうなったかを聞いたんだがな、

オイラが撃った獲物ではないが12FPくらいで頭を撃たれて兆弾>のたうち回る
ヌートリアはオイラの30FP16Grで50mヘッド兆弾

>競技用のハンドライフルでマガモを獲ってる奴も

PCP競技用ハンドライフル発射平頭はコンパネ貫通こそしなくとも
多少めり込んでいたのは確認済み
20FPの6.35は同じコンパネに跳ね返されてたから驚愕

>狙点範囲が広がるのはいいが、半夜の可能性が増えたんじゃしょうがないだろ
>それより、ピンポイントを狙ったほうが面白くないのか?

狙点範囲が広い=ピンポントを外しても半夜の可能性が低い
狙点範囲が狭い=ピンポイントを外すと半夜の可能性が高い

モロ腹を撃つとどちらにしろ半夜って云ってるの理解桶?

>当てるのが難しいからか、難易度が高いほど、面白くないのか

猟場では当てる自信が無ければ矢掛けません
自信を付ける為の射場練習とは違います

>SBの競技会で、射線にリボンを立ててあるのは、ただの飾りか?
>それとも、風が止まった時を知らせるものなのか?
>風が止まるの待ってたら、規定弾数撃てるのか?

バッフル射場で射程までのリボンが同じ方向に流れることはありません
渦巻いてます リボンは急な風の変化を見る為
正しく風の弱いタイミングを見る為と思われ
そもそも同じ22径30FPでも単純にエアーはSBに対し3倍以上影響を受けます
それ故にエアー50mは正式競技としては成立しないわけです

>それと、エアー・50M競技会でも風を読めなきゃ、トップスリーに入るのはは無理じゃないのか

読む必要はありません 実猟のように1発勝負では無いですから
試射が許され且つ数十発のトータルが結果となる競技ではフィードバックが効きますから
この程度の知識でも優勝の可能性はおおいにあります

>100Mだと、お勧めの290位で、音と弾の時間差は0.05秒 280だと0.07秒
>たいした差じゃないと思うのは、俺だけか?

そもそも100mの獲物など狙いません 半夜にしたくなければ 
以前風の弱い日なら60m程度の鴨も獲りましたが 首根っこ狙って
オイラの場合獲物までが見通しの良く効く開けた場所ではほとんどやらなかったです
獲物からもコチラが見やすいですし気づかれると飛ばれやすい
見通しの効き難い場所だと飛ぶより泳いで逃げるのでエアー向きの猟場です
水面の障害物に隠れることが可能と思うことで油断するのでしょう
逆に水面より50cm以上の高さは何も無く矢先は見通し確実でしたし

矢先の危険が低い田んぼ真中のカラスなら80〜90m程度でも普通にやりますけど
120mや110mでやったことも数回は経験しましたけど
数回だからこそトピックとして取上げているだけですけどね

415 :名無しの与一:2007/07/02(月) 20:08:18 ID:MXJdksdu
>この程度の知識でも優勝の可能性はおおいにあります
偶然にな・・・w

>自信を付ける為の射場練習とは違います
そりゃ、10m室内で射撃すれば自信も付くだろうよw

416 :ヒマダ:2007/07/02(月) 20:24:02 ID:L5NW1dFp
>そりゃ、10m室内で射撃すれば自信も付くだろうよw

室内では無いが・・・

毎回コールドショット(その日の初弾)が0.5MMを貫くようになってクチききナ
勿論試射なしでな(プッ
スコープ調整後にいくら10mで1ホール(CTC1mm以下)になっても意味梨
10mとて1発勝負よ

また吊られてしまった




417 :名無しの与一:2007/07/02(月) 21:04:02 ID:MXJdksdu
>毎回コールドショット(その日の初弾)が0.5MM
それって普通じゃないの、それも10mじゃ?

>スコープ調整後にいくら10mで1ホール(CTC1mm以下)になっても意味梨
確かに意味梨だね、10m先の獲物なんて撃つチャンス滅多に無いしw
狩猟用なら、調整後50mで10mm前半が出てればokでしょ?



418 :ヒマダ:2007/07/02(月) 21:52:18 ID:L5NW1dFp
>それって普通じゃないの、それも10mじゃ?

厨房!一度やってみろ
 
>確かに意味梨だね、10m先の獲物なんて撃つチャンス滅多に無いしw
>狩猟用なら、調整後50mで10mm前半が出てればokでしょ?

射場では50mであろうが30mであろうが10mであろうが
コールドショット5発はスコープE,W共に調整せず狙点も変えず
銃自体の走り出しの調子を見、傾向を探り実猟に向けての清掃方法や
セッティングを探る必要アリ ココが1発1発狂うようならアウト
風の影響の無い状態でもゼロイン狂う要因は数あるからな銃自体に
PCPにおいてもエア圧調整だけで成し遂げられない領域
特にハイパワー化の進んだPCPはペレットの弾速限界超えてるモデル多いし
当然バレルコンディション(清掃方法)もある
そしてその初弾の弾着に毎回狂いがあればそれを少なくしていくことがバラツキの少ない性能の
安定性の高い性能となり初弾から確実に獲物を狙える状態となる

タンブリング(タンバリング?)だったけ?最小限に抑えたセッティングがキモ
これが出やすい領域とで出にくい領域を知った上でセットできないと10m
でも毎回コールドショット10点は無理 オイラも最初泣いてたは
実際やってみるとよく分かる

10Mゼロインやったあと50MでやってW方向どれくらい狂ってたカナ?
せいぜい1/2MOAくらいだった?
Eは1MOAくらいでゼロインできたかな?まあどうでもいいけど

銃自体の安定性や傾向を見るのは10mでもほぼわかる
それが出来上がった上でで室内30mや野外50mで安定性やグルーピング確認作業
ゼロイン自体はそれに付随してその場でやってるだけで
50mゼロで次50mで撃って獲物が取れる保証も無い安定性に欠けてると


419 :名無しの与一:2007/07/02(月) 22:38:24 ID:MXJdksdu
>厨房!一度やってみろ
かまわんよ、で、やった後、何をしろと・・・?

>コールドショット5発はスコープE,W共に調整せず狙点も変えず
>銃自体の走り出しの調子を見、傾向を探り実猟に向けての清掃方法や
>セッティングを探る必要アリ ココが1発1発狂うようならアウト
なんだよ、分解し過ぎて銃ガタガタなんだな、可哀想に・・・大した技術力だなw

>当然バレルコンディション(清掃方法)もある
そこで諸悪の根源のフッソ105なんだなw

>そしてその初弾の弾着に毎回狂いがあればそれを少なくしていくことがバラツキの少ない性能の
>安定性の高い性能となり初弾から確実に獲物を狙える状態となる
そっか、安定性の低いセッティングしか出来ないから獲物が獲れないのね、納得w

>銃自体の安定性や傾向を見るのは10mでもほぼわかる
分った気になってるだけじゃ・・・いや、減圧振動を感じれる人には可能かw

>それが出来上がった上でで室内30mや野外50mで安定性やグルーピング確認作業
困ったな、近所には50m射場しか無いんだよな・・・どうしたらいいですかね?w


420 :名無しの与一:2007/07/02(月) 22:47:47 ID:Xi4k+OOF
>毎回コールドショット(その日の初弾)が0.5MM ・・・

ヒソヒソ....10mならマイクロサイトで普通に当たる。貸し銃でも普通に当たるなぁー
あれって、そんなに神経質にコマメにメンテナンスしていないんじゃないの?
猟場の話はおいといても、10m用10号標的を使って350点出す人はザラじゃないか?
コールドショットに拘るよりも、立射・膝射でまとまった着弾している方が日ラの
方々には評価されるんじゃないの?レスト台を使ったら普通だよねー ヒソヒソ...

421 :名無しの与一:2007/07/02(月) 23:21:41 ID:gT7wVqsM
近くに10mしかなくて、スプリングでやっているオレが来ましたよ!
10m位ならオープンサイトで十分でしょう。


422 :名無しの与一:2007/07/02(月) 23:42:17 ID:iVMedAz0
「おもしろくないから初猟期でやめたけど 」
獲れなかったやつがよく使うセリフだね。狩猟登録やめれば?。

「厨房!一度やってみろ 」
逆切れかよ。ヒマダって言うから相手してやってんのに。

板じゃ有名人、でも世間じゃワラ・・ry
知らぬがなんとか ヒソヒソ...

423 :名無しの与一:2007/07/03(火) 07:00:50 ID:Y7mT45rJ
空気銃にコールドショットって言い方も妙だな。

424 :名無しの与一:2007/07/03(火) 08:55:11 ID:ium8eOC7
コンパネには硬い所も混在するw

425 :変態猟師:2007/07/03(火) 13:30:57 ID:bd/akylx
なるほど〜。噂通り、ここは人のアゲアシとる奴らの集まりなのね。
それでしか話に参加できない人おおいな〜。
いつも、仕事でペコペコしているので、ここでうさ晴らしかい?
0.5mmの話を、5mmと勘違いしてコメントしてない?
424さん、30年以上前ならあったけど、今はそんなコンパネないよ。

426 :ヒマダ:2007/07/03(火) 19:13:33 ID:4pNEf9lQ
>>419
>かまわんよ、で、やった後、何をしろと・・・?
>困ったな、近所には50m射場しか無いんだよな・・・どうしたらいいですかね?w

やる気ナイならそれでヨシ 
さもなくば遠征汁!

>>420
>ヒソヒソ....10mならマイクロサイトで普通に当たる。貸し銃でも普通に当たるなぁー
>あれって、そんなに神経質にコマメにメンテナンスしていないんじゃないの?

初速の意味分かってんの

かたや180m/s以下
かたや270m/s以上

ペレット形状の違いこそあれど初速の違いは歴然

シャープ所持者なら分かると思うけど
正常なシャープ4.5mm+8Grクラスで風無ければポンプ3回辺りが50m
でも最も精度は出るのは確認済み 勿論高精度と呼ばれるラウンドノーズで
そこからポンプ回数上げてくと250m/s付近まで精度左右方向の変移も伴いながら
弾着も上がってくる そして280m/s付近を境に一気にバラケ始める

ペレット周辺の空気乱流(ドラッグ)が音速を超える領域を常用する場合と
それをあえて避け安定性重視の領域(気温等の外乱を避ける)に弾速を絞る場合

フラットノーズ+10m限定の場合後者の選択が賢明なのは明らかですね
発射直後の高初速領域でのタンブリング運動を避けるには

高初速領域(亜音速領域)を常用する場合
高周波のタンブリング運動とそれに起因する空気抵抗による弾道変化
は少なくとも弾速の2乗以上に比例します 乱流が音速域に達すると・・・

精度向上を弾道のみの観点から言うとタンブリング運動を減らしその上で弾速を制御する
必要がある または気温等による外乱の影響の出やすい弾速領域を避ける

バレル精度さえ良ければ(競技銃と同等)なら初速に関係無く精度は出るって暗示してた
亡極東教授のコラム懐かしいですね 教授的最強銃所持者も難儀されてます





427 :名無しの与一:2007/07/03(火) 20:51:42 ID:znTOyJ4f
>>426
シャープ所持者じゃなければどう理解を求めるの??w
ポンプ3回で50mでは最も精度が良いってか?w
ポンプ3回で50m狙える!シャープってすんごいんでつねぇーー
わぉ!!

彼は威信をかけてそのうち特別仕様を教えてくれるよっ  ヒソヒソ....






428 :ヒマダ:2007/07/03(火) 20:59:34 ID:4pNEf9lQ
>>427
ほぼ無風状態でのグルーピング&狙点ズレにおいて 
野外でね

まともな状態シャープ銃の所持者に聞いてみな
ポンプ体のヘタリが無い銃のね
北海道チューンだとベストだけどね

429 :名無しの与一:2007/07/03(火) 22:13:18 ID:RwjHx6oW
>かたや180m/s以下
>かたや270m/s以上
>ペレット形状の違いこそあれど初速の違いは歴然

目的の違う銃なんですから同列に扱うのは止めなさい。
それとも弾が撃てればどれでも一緒なんですか、アナタの頭の中では?

それと、都合悪くなると、ダンマリ&話題逸らしはいい加減止めときなさい。
獲物獲れないならそれでいいでしょ、別に卑下することじゃないでしょ?
それを挽回しようとしてエアーで鹿を・・・なんて野暮なことは止めなさい。

獲物獲れないから、別の楽しみとして射撃に力入れるのも、それは人それぞれ
の考えだからokだし、0.5mmを狙うのも結構だけど、猟の練習としてグルーピング
を考えるなら、射穫距離に対して10mm前半のグルーピングが出れば、バイタルは
十分に狙える事を理解しなさい。

50m射場が近所に無いから、10m射場で練習するのも結構!
でも、野外の50mは風が吹くからデータ取りには意味無しなんて主張しても、
それは単に僻みにしか聞こえないから止めなさい。
大体、ちょっと前にSB射場でエア開放かも?と小踊りしてたのは誰ですか?

それと鴨・雉は飽きたとか言う発言も止めときなさい、それは単に獲れない人の
僻みにしか聞こえない。
なんで多くの鳥撃ちのハンターが鴨や雉を狙い続けるのか、よく考えてから
発言しなさい。

以上の事を理解した上で発言をしなさい。理解せずに発言を続けるのであれば、
歴史は繰り返されるかも知れません。

430 :ヒマダ:2007/07/03(火) 23:39:19 ID:4pNEf9lQ
>>429
>目的の違う銃なんですから同列に扱うのは止めなさい。
>それとも弾が撃てればどれでも一緒なんですか、アナタの頭の中では

同列に扱ってはいません違いを要点的に述べたまで

>それを挽回しようとしてエアーで鹿を・・・なんて野暮なことは止めなさい

鴨が撃ちたければ家から数百メートルの用水で以前初めての猟期に獲りました
12月までの2週間朝から学校行く前の1時間半でトータルアオクビ4羽カル2羽コガモ2羽
初めての猟期三日目でアオクビ獲って 当然自分で捌いてはみたものの
結局ほとんどの肉は射場で知り合った知人にあげた 
雉も3羽くらいやったけど全て知り合いに譲渡 一応喜ばれていたよ
しかしだよ
それらを獲ろうとする人が多い猟場ではしがらみがついてまわる罠
その後カラス撃ちに目覚めてしまったのでつしがらみ無し定数無し最低限の
マナーを守っていれば喜ばれるばかり

自分が食ってるのは自分で獲った鹿肉か貰てきた猪肉くらいだね
鹿といっても50〜60kgメス限定こちらでは定数オス1メス2
それ以上デカイのは諦めます 今猟期4頭5発使用内1発捨て弾 超高効率
あらかた自分で解体して持ってくと脚とかシワイ部分ジャーキーにしてくれる
先輩に大半渡しておこぼれを頂戴しています。背ロースは焼肉にしちゃうけど
地域でシカ対策本格化して獲る必要があるから 
逆に猪は疥癬等で激減してる 農家の人には頼まれるけどエアーでは無理だし

>猟の練習としてグルーピング
>を考えるなら、射穫距離に対して10mm前半のグルーピングが出れば、バイタルは
>十分に狙える事を理解しなさい。

グルーピング10mmは立派 ただ狙点とのズレが生じる場合が多々あるので
要因を探ると分かってくるよ 10mで見たほうが因果関係が明らかってこと
風などの外乱以外のことが

>50m射場が近所に無いから、10m射場で練習するのも結構!

日帰り範囲で50m射場はありますけど 実は53mなんですけど
たまにイってますけど

射撃論には妄想論盛りだくさんだけど 結構地域活動は真面目にやっとる罠

>以上の事を理解した上で発言をしなさい。理解せずに発言を続けるのであれば、
>歴史は繰り返されるかも知れません。

ちょっと威圧的じゃね〜?



431 :名無しの与一:2007/07/04(水) 11:55:56 ID:p5v29fu/
威圧的にいわないと理解されないだろう、と思われてんだおー

でも、こいつはそれすらわからない。

┐(-。ー;)┌ヤレヤレ

432 :変態猟師:2007/07/04(水) 14:48:42 ID:cshAltAo
>>429
もっともらしい事を言っているようで、実は自分の考えのオシツケ!
妄想は結構、オシツケはいらん!

433 :名無しの与一:2007/07/04(水) 19:43:48 ID:aZQDnknc
>>430
>鹿といっても50〜60kgメス限定こちらでは定数オス1メス2
>それ以上デカイのは諦めます 今猟期4頭5発使用内1発捨て弾

今期(18年度)は雪が少なくて北の大地でも苦戦しているのに
4頭捕れたというのはおかしい。アイゼン・スノーシュー・モービル等を
使って今までより奥深く山岳を徘徊しても一昨年の鹿の動きと生息地が
変化している。囲い猟でも勢子2人たつま10人、2県の猟友会で力を合わせて
追っても生息地が明らかにならなかった。そんな18年度の状況で4頭も捕れる
筈が無い。明らかに嘘だ! 神奈川では有害鳥獣で保護区まで追ってそこそこの
数を仕留めたらしいが、神奈川には50mを撃てる場所は無いだろう。

ジャーキーについては、とある人が鹿肉を加工したと公の場所で記事にしている
それをあたかも自分の事の様に書いているだけだろう。姫アグラと同じくらい
信憑性に欠ける武勇伝だな w 面白いからいいけどさ。


434 :名無しの与一:2007/07/04(水) 19:57:24 ID:aZQDnknc
去年(18年度)の鹿は音の静かなスキー猟でも追跡は難しく
4km先の気配を感じて難しくなっており今までの認識を変えなければ
忍び猟も成果が上がらないだろう と言うのが4つ足を長年続けている
人たちの間の定説となりつつあるのになんとも凄い腕だこと。w

ポンプ3回で50mの精度が出せるならPCPなんかいらねぇよ w
翁見屋の記事をサラッと流し読んで嘘書き並べちゃだめだよ。
何回って書いてある? 墓穴だねー   w



435 :変態猟師:2007/07/04(水) 20:46:16 ID:cshAltAo
>>433
>>434
世間が狭いな〜。若い者がそんな事でどうする。
関西地方、特に兵庫県には、ワンサカ居るぞ。
昼間は、あまり目立たないが、夜になれば100頭以上出会える。
ジャーキーを作るのは簡単、あんなモノ誰でも作れるじゃないか。
私のAH、無風時、FXでP-3からP-8まで、50mでPCPと変わらんグルーピング。
ただし、弾の送弾方法が重要。北海道で教えてもらった。
ここは、遅れてるな〜。世間は狭いし。
なんでも否定するなら、ネットの意味なし!

436 :ヒマダ:2007/07/04(水) 20:55:20 ID:VfCcGqdA
当地で鹿自体見向きもされません
4ッ足=猪猟ですから
こちらでは近年雪自体珍しいですから 追跡自体エアーでは無理
せいぜい猪猟や駆除、罠で誤って捕獲される程度 いわゆる外道
プレッシャーが低い

そもそもこちら山奥に鹿はいませんから・・・
出る所には毎日出ます 追われてませんから 報収集がキモ
手の入った杉林 農耕地の点在する周辺 
ガサだとまず発見すらできませんし 音で逃げられるのかも 見たことありません

>ポンプ3回で50mの精度が出せるならPCPなんかいらねぇよ w

精度だけで標的には当てれても大自然相手にはエネルギ不足です
やはりポンプ3回は日よすズ目専用
そもそも極省力のエアーにおいて
精度と弾速(エネルギ)のバランスも必要

香もだの記事だのが当たり前になったのもバランス故のこと



437 :名無しの与一:2007/07/04(水) 20:57:31 ID:SyiOFLWA
>ここは、遅れてるな〜。世間は狭いし。
蛇蓋はもっと遅れてるよw

438 :ヒマダ:2007/07/04(水) 21:53:13 ID:VfCcGqdA
>蛇蓋

正直
オイラも以前はいってた(w

439 :名無しの与一:2007/07/04(水) 22:22:16 ID:aZQDnknc
そこまで出鱈目並べて何の得があるのか?人は真相をはぐらかせ続け
られると銃(本筋)の事より人物像に興味を抱くものだぞ。

虚勢とは みせかけの勢い。みせかけとは何なのだろうか?
みせかけってのは自分自身を見繕うとすると自ら罪を重ね追い込む事になるのだよ。
誰が虚勢をかけようが構わんがね。大風呂敷を広げると畳むのが大変だろう。w
合唱・・・・・



440 :ヒマダ:2007/07/04(水) 22:30:56 ID:VfCcGqdA
>銃(本筋)の事より人物像に興味を抱くものだぞ。

周知の人物だし・・・

>大風呂敷を広げると畳むのが大変だろう。w

たたむ必要ないから(ぷッ

ココは折れの風呂○


441 :ヒマダ:2007/07/04(水) 23:47:38 ID:VfCcGqdA
そう言えば車で轢いちゃったこともあったナー
いきなり目の前出て・・・殺人バンパーが日の目を見た 効くな
スルスル床下に吸い込まれちゃった

数頭まとめて轢いちゃって内1頭足乗り上げて折れちゃって
車高高いから他のは転がるだけでスルーして車追い越して逃げてった

しょうがないから〆て解体したけど 偶発だが接触も2回経験

結局モービルやらでプレッシャー与えてる地方は獲る必要があるからなのだろうが
自分たちの首締めてると思われ・・・機動性は絶対鹿に分がある50°、60°
の壁でも平気で飛んで逃げますし スレさすだけ!?
オイラの猟場は装薬ではやり難いし危険が増えるだけ



442 :ヒマダ:2007/07/04(水) 23:50:44 ID:VfCcGqdA
雪降らないと大変ですね!?

降らないことを前提にオイラは策練ってます

443 :ヒマダ:2007/07/05(木) 00:17:50 ID:EmTOFnFU
昨日は御苦労さまです

もう寝ますzzz・・・

444 :名無しの与一:2007/07/05(木) 00:51:06 ID:aycTNGRj


・・・永遠に寝てろ・・・・





445 :名無しの与一:2007/07/05(木) 19:09:47 ID:E50MjGdH
勝負あったというところかな。
しかし、完膚なきまで叩いてはいけない。
なぜなら、話題を提供してくれているのだから。
板を盛り上げるのには時にはヒールも必要。

446 :ヒマダ:2007/07/05(木) 19:34:20 ID:EmTOFnFU
今日も生きてるよ〜ッと!

雪も鹿の足が鈍るほど降ればいいですけど・・・
こちらでは自分自身の活動が鈍る程度しか降りません

やはり鹿猟は猟圧とのバランスですね
猪猟だと巻狩が当然の感がありますが
それを持ち込んだ時点で後のこと考えて無いとしか思われず・・・

マッチョ(スプリンター)の猪は比較的寝屋が餌場付近に限られますけど
草食で長足(マラソンランナー)の鹿は追えば追うほど行動範囲を広げられる
持久力も持ち合わせているのは脂の付き方から素人のオイラにも分かる
温暖化で益々軽量化+エイドポイントの増加

更に群れの中でも生き残る学習能力+判断能力の長けたDNAが受け継がれる事実
追い詰められドンパチされ生き残ったツワモノのDNA

そこへモービルだのライフルだの持ち込んでも単なる一時凌ぎ
実質的に狩猟者や駆除者を削減したも同様
無限ループのはじまりはじまり

当地でもそのような重武装のイタチゴッコは勘弁してほしいッス

鹿にも奈○公園や宮○を少しは見習ってホスイものでつ










447 :ヒマダ:2007/07/05(木) 19:37:29 ID:EmTOFnFU
>>445
今日も下駄履いて彷徨っとりますが・・・何か?


448 :名無しの与一:2007/07/06(金) 12:54:19 ID:UMj5NuUW
>>446
           別に生きてなくていいよ

449 :初心者:2007/07/07(土) 08:03:03 ID:Lnq+hL80
ショットガンからおもしろそうな空気銃猟に転向しようと思っています。
シャープ買うつもりですが、空気銃は何日くらいで許可が下りるのでしょうか?


450 :名無しの与一:2007/07/07(土) 08:36:11 ID:mnEJsdBQ
散弾と同じ

451 :初心者:2007/07/07(土) 08:58:04 ID:Lnq+hL80
やっぱりそうですか。TNX。

452 :名無しの与一:2007/07/07(土) 15:10:31 ID:a1DNPV7d
スプリングが面白い!

453 :名無しの与一:2007/07/07(土) 16:50:56 ID:g+jltG1q
かもしれんが当たりにくい。鴨

454 :ヒマダ:2007/07/07(土) 20:38:01 ID:mnEJsdBQ
どちらにしろはまる罠


455 :名無しの与一:2007/07/08(日) 08:57:05 ID:C8y3HY2o
ヒラタがまた成りすましをやってる罠

456 :名無しの与一:2007/07/08(日) 11:13:17 ID:YV6fKrkt
>>455
皆でスルー


457 :名無しの与一:2007/07/08(日) 11:50:41 ID:uA23pv1Z
下記HPのスコープって皆はどう思いますか?
実銃のライフル用?らしいですが・・・・・。
ライフル用でこんなに安く出来るものなのか?
初心者なもんで物が良い物か分らないんですよ。
詳しいお方教えて下さい。

http://mokeipaddock.shop4.makeshop.jp/shopdetail/030000000006/order/

458 :名無しの与一:2007/07/08(日) 17:37:27 ID:DbajCTeG
もともと倒産したハッコーのOEM生産品 在庫処分
実銃と言っても実空気銃用 WINZシリーズサイドフォーカスと同形状
修理もままならない状態だし その値段で使い捨てと割り切るなら桶
PCPでの使用ならまず壊れないけど スプリング銃には???
フォーカスが5mくらいから合うからエアー用としてはいいと思う

459 :名無しの与一:2007/07/09(月) 02:00:21 ID:0lrVKewe
>>457
ハッコー商事は現在東京スコープと改名。亡き社長が個性色の強いワンマン
社長だったらしい。という訳でハッコー純正(MPシリーズ)ならば東京スコープで
修理してもらえるかもね。

倒産処分で鹿子レジ麺タル巣でも扱っているのから世界に誇れるMPシリーズを
購入した方が良いよ。ハッコーの中でも実銃用(100m以上のユーザー)に焦点を設定したのと
10m付近で最も扱いやすいトイガンユーザーに焦点を合わせた商品があるのでここは注意!

彼らの客層は元々コレクターだから何かと詳しい。日暮里の店員にアドバイスを受けてみたら
良いだろう。MPシリーズは元々高価な商品だっただけに良く当たるよ。鹿子が扱い始めた数年前
は実銃所持者に殆ど知られておらず、引き取ったけど邪魔らしく投売り状態だった。w
旧販売価格の10分の1の商品もあるので、国内製造品だったら買いだと思う。

460 :名無しの与一:2007/07/09(月) 08:32:41 ID:PqFv3W21
>東京スコープで
>修理してもらえるかもね。

サイドワインダーの場合OEMでの供給だし
補修部品がある場合って  ああMPシリーズの場合ね
修理のあてはないね 使い捨でも納得価格
http://www.zeroin.jp/html/order04.htm


461 :名無しの与一:2007/07/09(月) 16:00:43 ID:HBS0cSmn
新しい所持許可証を貰ったら、型式のところがポンプ式になっていた。
これでいいのかなと思い係官に聞いたところ
「空気銃にはガス式とポンプ式それにスプリング式の三つしかない」とのこと
プリチャージという認識は無いというか分類は無いようだ。
こんなものなのかな〜。

462 :名無しの与一:2007/07/09(月) 16:08:50 ID:6jodproA
>>461
その3択ならガス式が一番近いような気がするが。
実際、初期の炭酸ガス式を圧縮空気式に変える為のキットとかあったくらいだから、基本構造的にも一番近いだろう。
ま〜、担当がそう記入したんならそれでいいが、後で虚偽申請とか言われたら(何年か後の別の担当に)笑えるな〜w

463 :名無しの与一:2007/07/09(月) 16:33:44 ID:JA6f6pIl
>>459
東京スコープはハッコーの下請けだった会社。改名ではない。


464 :名無しの与一:2007/07/09(月) 17:52:24 ID:RxTKSet7
単身ポンプ式

465 :名無しの与一:2007/07/09(月) 19:22:40 ID:efQZ+vhA
私のPCPは「圧縮ガス式」でした。

466 :名無しの与一:2007/07/09(月) 20:35:39 ID:0lrVKewe
>>463
>東京スコープはハッコーの下請けだった会社。改名ではない。

そこはおいらの間違いだったか。スマヌ


467 :名無しの与一:2007/07/09(月) 21:18:14 ID:eXJckhl6
シカレジが売り出し始めた当初にMPZ-2510をバトラー、フード付きで19800位で買ったな。
その頃は玩具で30mチャレンジにハマってて物本に載せるとは思わなかったなぁ・・・

今シカレジにあるMPシリーズは8〜32とか4〜16とかやたら高倍率のだけだよ。

468 :名無しの与一:2007/07/09(月) 21:24:01 ID:PqFv3W21
4〜16だと狙点がシビアなエアーには最適
だがスコープ自体がデカすぎる

469 :名無しの与一:2007/07/09(月) 22:06:00 ID:7/AuTXHs
そうですね。狩猟用にはデカすぎるし重すぎる。
しかし、日本でフィールドターゲット射撃が出来るようになったとしたら
重宝しそう。

でも、それは何十年先になるのかな〜。

470 :名無しの与一:2007/07/09(月) 22:16:29 ID:PqFv3W21
実猟用にもエアー(特にPCP)は4〜16が普通
ポンプやスプリングなんかには3〜9くらいが標準


471 :457:2007/07/09(月) 22:34:31 ID:nx19mKtT
皆さん、色々とアドバイスをどーもです。
スプリング銃に、何を装着しようか検討中
です。

472 :名無しの与一:2007/07/09(月) 23:06:26 ID:PqFv3W21
リューポルド3−9x33EFRがベスト
サイズ的にもいいし
スプリング銃のダブルリコイルに対してもヘビーリコイル対応

http://www.straightshooters.com/navagationpages/scopeselections.html#heavyscope

勿論ワンピースタイプのマウントが必須だと思っておくべし

473 :名無しの与一:2007/07/10(火) 21:54:00 ID:ipRgXJow
昔からやってる人が使ってるライオン ジェット弾って
今日本のどこで作ってるか知ってるマニアの人いますか?

474 :名無しの与一:2007/07/10(火) 22:37:08 ID:9RoKWY7r
仁明社と書いてありますね。

日本装弾の取扱みたいだし、今度営業の社員の人に詳しいこと聞いてみようかな・・・

エースターゲットでポンプ3〜4回位で至近距離の雀とか椋鳥撃つときに使ってます。
まぁ、値段も安いし適当に狙って適当に撃つ時用かな・・・

475 :名無しの与一:2007/07/10(火) 22:47:53 ID:zRUKfTxQ
【国内】'慰安婦糾明運動' が座礁の危機。土屋元日弁連会長が朝鮮総連関連で検察の調査を受けて
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182838551/l50

476 :名無しの与一:2007/07/10(火) 22:49:07 ID:ipRgXJow
そろそろプリチャージ用だかの重量弾の製作もしてみる商機ではないかと
韓国製のユンジン等はロール転造製法で重量弾造ってるし精度もそこそこ
突先は多少丸まったランドノーズで中間径状は現行ジェットを間延びさせて
スカートの肉厚をもう厚くし中重量弾、重量弾何種類か作って当たるように
なると結構商売できると思うのだが・・・

ジェットの再興を祈ってる


477 :名無しの与一:2007/07/10(火) 23:32:09 ID:E1ZNLTB6
ジェット弾の4.5mmとシャープは抜群に相性がいいっすね。
スズメ狙いならRWSの競技用ワッドカッター?かジェット弾を使用している。
バラクーダーヘビーだと2回ポンプで発射できない時がある。
cal.177情報で話題が広がると面白いかも?ですねっ


478 :ヒマダ:2007/07/11(水) 20:25:06 ID:ckHFPLNM
ちょっくらフ○−ラムROMってたら
コンドルでバレル固定の話題が載ってた
世の中考えることは皆似たことが多いもんだ

コンドルって実際当たるのかな?
パワーがあるのは間違無い事実なのだが・・・

ジェット弾もバージョン増やしワックス工夫すれば結構おもしろそう鴨



479 :ヒマダ:2007/07/12(木) 22:13:07 ID:2UxrRjna
コンドルうんぬんに触発されておいらのウルラマグパワーアップ調整
ウンジン28.4Grで273m/sBMで303m/sペネ307m/s
BMペネ1000フィート近いがなんとか纏まってるすユンジンもほとんど
同弾これくらいなら50mで1インチ以内は可能だな
当然ロッド清掃直後のボアコンディションにてゼロイン
次回発射前にはバレル内部でコーティング時の油分を塗布
ノーマル状態での調整範囲はこの辺りが限界。スプリング強化できれば・・・

それより週末まで放置その後のコールドショット次第で実用領域かどうか判断。
ズレてたらまた一からやり直し

480 :ヒマダ:2007/07/14(土) 12:17:03 ID:pGQRq3ZS
台風の影響で・・・
あ〜ヒマダ

481 :名無しの与一:2007/07/14(土) 15:20:21 ID:PKZUqyeb
ハイパワーなのはいいが
現実的シリンダー容量で
15発しか撃てないんじゃどこにもいけない・・・

482 :ヒマダ:2007/07/14(土) 16:57:15 ID:pGQRq3ZS
家で おねんね してろよ

483 :名無しの与一:2007/07/14(土) 20:31:45 ID:iGLOCjaw
ちょっと失礼しますね。

>>481さん、ここはヒラタさんが独自理論を書き込まれる高尚なスレッドです。
ですから我々凡人に口を挟むようなことをされると>>482のように怒られますよ。
以後気をつけましょう。

ヒラタさんどうぞ”独り言”お続けくださいませ、失礼致しました。

484 :ヒマダ:2007/07/14(土) 20:34:16 ID:pGQRq3ZS
良く分かってるじゃないか(w

485 :ヒマダ:2007/07/14(土) 22:08:20 ID:pGQRq3ZS
オイラもとうとう毒人間の仲間入りか?

486 :名無しの与一:2007/07/15(日) 00:07:39 ID:+etZGky2
今度、カーボンタンクの購入を考えているのですが、最近の自世界さんの
書き込みを見ていると、Hillポンプをメインに使われているように感じて
います。

そこで、自世界人さん質問です。
・現在、カーボンタンクは使用していますか?
・カーボンタンクとHillポンプ、それぞれのメリットとデメリットを教えて頂けますか?


487 :名無しの与一:2007/07/15(日) 06:55:37 ID:xADc3ExW
486さん
スルーですよ。


488 :名無しの与一:2007/07/15(日) 08:22:58 ID:xPj9d4a+
ヒラタひまなんだろ?はやく答えてやんな
それと土岐に来んなよテメー
ずーっとここに居座ってろ

489 :名無しの与一:2007/07/15(日) 09:06:34 ID:UVhZEh0T
>土岐に来んなよテメー
なんてことをおっしゃる!!

笠取に居座るじゃないですか・・・

490 :ヒマダ:2007/07/15(日) 09:59:39 ID:QPxiJqoZ
おはようさん

>>486
カーボンタンクは知人に売却済
今はFXポンプとHillポンプを併用

カーボンタンクのメリット
スチールタンクに比べ遥かに軽いので持ち運びに便利(6.8Lで約7kg)
コックを捻るだけでどこでも銃に充填できる(体力もいらない)
猟場で銃を地面に置いてポンプを漕ぐ必要が無い
万が一必要なら銃へ300気圧近く充填できる
銃への水分浸入が避けられる

カーボンタンクのデメリット
銃への充填時シリンダが熱を持ちやすいので正確な充填圧が入らない
2度詰めを行っても冷却後(時間の経過)圧力低下がみられる
バルブ操作を誤ると300気圧近く銃へ充填してしまう可能性もある
再充填、耐圧検査にコストがかかる
近所に300気圧充填所が無い(両隣の県にはあるので宅配便で送る)

Hillポンプのメリット
コストがかからない
Oリング等か逝かれても近くにOリング専門業者があるので自分で修理できる

Hillポンプのデメリット
乾燥剤は付いているが圧縮後にも乾燥剤を入れる部屋を作らないと水分が取りきれない
時々Oリングが逝かれる
250気圧以上は?(メーターは250気圧まで)

FXポンプも一応圧縮後に結露トラップが仕込んであるから水分の浸入は大差無し
こちらもOリング交換は必要(特に逆流防止のチェックバルブ)
勿論ホース側にも自分で乾燥剤入れるチャンバー追加してるけど

おいらの場合ポンプ使用は定期分解による水分除去を前提

ちなみに湿度の高い日に空撃ちして銃口の先に見える白いのは外気の水分が
流速の変化(気圧変化)で見えるもの
銃から水分が出るわけでは無い
銃の中にはシリンダ内面へ水滴のように付くから圧抜いて開けて拭き取る









491 :名無しの与一:2007/07/15(日) 13:11:08 ID:FI/W0xcX
みんな、気にスンナ
どうせ自作自演なんだから

492 :ヒマダ:2007/07/15(日) 13:50:39 ID:QPxiJqoZ
>>491
気にしてる藻前 乙!

493 :名無しの与一:2007/07/15(日) 21:23:38 ID:xPj9d4a+
>>489
いやこっちがイラネ、遠慮するよ
つぅか蛇蓋時代は笠取がホームグラウンドだったからそっちでヨロ

494 :ヒマダ:2007/07/15(日) 23:36:25 ID:QPxiJqoZ
近場の53mレンジあったからわざわざ岐阜や京都行く必要がない
かぜ吹いたら30m室内が良さそうだ


495 :名無しの与一:2007/07/16(月) 02:35:42 ID:V6aaSv0G
53mに来ないでください。
喧し過ぎます。

496 :名無しの与一:2007/07/16(月) 08:24:19 ID:u8VplsuX
>493
たまに笠取にいったら撃ってやがる。
うざいんだあの蛇グループは

497 :ヒマダ:2007/07/16(月) 09:25:21 ID:sAMKw/P7
話?は変わるが

やはり気温での弾道変化は顕著だね
サイクロンとかの場合気温の上昇に伴う弾速の上昇は極僅かだけど
暑くなってきて弾着が弾着が上昇

やはり以前から述べている外気の密度(弾が受ける空気抵抗)が大きいね

498 :名無しの与一:2007/07/16(月) 14:31:38 ID:OzL4fmCj
>>495
そんなこといったらヒラタ君逝くとこないじゃないか


499 :ヒマダ:2007/07/16(月) 19:01:30 ID:sAMKw/P7
今日は遅ればせながらオーティスドライルブが入手できたので試した

クリーニングペレットに染みさせてバレル清掃に使ってみた
サイクロンには精度的に多大な効果があった
っが
ウルトラマグの方は逆効果だった

サイクロンでドライルブ付を撃った後チャンバOリング付近に付着し堆積したペレットワックス
がゼリー状に溶け出す様が見て取れた
その後何も染みさせてないクリーニングペレットを発射するとゼリー状のものが払拭された
バレル内部でも同様な効果が妄想され・・・

とりあえずこの清掃法直後の初弾は全く狂い無し半日置いておいても
一日雨で湿気バリバリだったにも関わらず 湿気を取り除くと説明書には・・・
また放置しておいて来週テストかな!?

ウルトラマグの場合常用弾がBMであり元々ペレットワックスってよりペレットルブ
に近い粘度低目のコートがされてるから精度復帰に捨弾が必要だった
清掃前に当たってたからルブ使用での清掃自体必要無かったのだが 

結構ペレットの素性が効果的清掃方法を左右するってことも妄想され・・・




500 :名無しの与一:2007/07/16(月) 20:45:37 ID:qDZHmhJb
も〜、い〜くつ寝ると〜・・・


501 :ヒマダ:2007/07/16(月) 20:51:34 ID:sAMKw/P7
盆だナー

502 :大昔の名付け親:2007/07/16(月) 21:14:12 ID:AEgSWOs7
>>499
味をしめて使いすぎないように。
使いすぎると突然の弾速低下をきたす。(例えば5発連続とか)

それでも、清掃さえすれば元に戻り
実害は無いので一度経験するのもいいかも。


503 :ヒマダ:2007/07/16(月) 21:44:39 ID:sAMKw/P7
使い過ぎるとバレル内ワックス取れ過ぎちゃうのかな?
それともルブ自体が抵抗になるのかな?

やっぱ温度低下で硬化しやすいワックスが塗られた場合の清掃効果アリ
FXプレミアムペレット自身へのコートも効果が考えられる





504 :大昔の名付け親:2007/07/16(月) 22:05:29 ID:AEgSWOs7
いや、どうやらドライルブが機関部に浸透してしまったみたい。

ハンマースプリングアジャスターかなにか よく解らないが
滑り始めたような感じ。
50mでいきなり15cm下に着弾、2発目を撃っても同じ、

それで、空撃ちとクリーニングペレットを合わせて10発ぐらい撃って元に戻った。
その時は初体験だったので非常にあせったことでした。

それ以降は、ドライルビブに浸したクリーニングペレットを装填した後
ドライのクリーニングペレットを二重装填して撃つことにしています。

505 :大昔の名付け親:2007/07/16(月) 22:21:12 ID:AEgSWOs7
×ドライルビブ
○ドライルブ
失礼しました。

506 :名無しの与一:2007/07/17(火) 00:49:11 ID:yBB7GRoT
空気散弾銃だお

507 :ヒマダ:2007/07/17(火) 19:41:07 ID:LXxPMBlO
>>504
>50mでいきなり15cm下に着弾、2発目を撃っても同じ、

オイラの妄想意見だけど
ドライルブでクリーニングペレットが結構ふやけた状態で発射されるみたいだから
繊維がバレル内に残留した可能性があるよ バレル先端Oリングに噛み込みの可能性も
圧力受けるとOリングは収縮するモノだから可能性は否定できず・・・
バレル内に溜まったワックスが溶けてゲル状になるみたいだから粘着しやすいのかな?
そこで乾いたペレットを発射するとペレット繊維とゲル状油分が払拭されて排出される

今までのロッド使用のクリーニングフェルト(ドライ)でも良くあることだから
オイラは敢えてワックスやスラッジを適度に含み繊維カスを排出しにくくなった状態の
中古(数回使い回し)を使いその後空撃ちをする方法を今まで常用してた
適度にワックス油分も残るみたいだし 適度ってことがミソ(手前ミソ?

しかし最近ロッド等の事前準備がメンドクサくなって・・・
染みさせたの1発 乾いたの2発 空撃ち1〜2発ってところかな?今んとこ
でも途中はやっぱロッド使用してるけど
(ちなみに先端Oリング除去済)


508 :大昔の名付け親:2007/07/20(金) 00:22:34 ID:npKYFbb1
>繊維がバレル内に残留した可能性があるよ バレル先端Oリングに噛み込みの可能性も

お言葉を返すようですが、それは無いと思われます。
その根拠は、
これまでBC−1をクリーニングペレットに含ませて随分撃ってきたのに
一度もこうした現象は起きなかったからです。

そして、BC−1を多めに(10発以上)撃つと
サイクロンの機関部を覆っている横の板の隙間からBC−1が滲み出てきます。
ですから、機関部に浸透してしまっていたものと思われます。
しかし、これまで何の弊害もありませんでした。

しかるに、ドライルブでは、こういった現象が起きてしまいました。
ですから、ドライルブが機関部に浸透してしまった結果
何らかの原因で弾着が下がってしまったと考えたわけです。

ですが、ドライルブの効能を否定するものではありませんから
誤解の無いようにお願いします。

509 :名無しの与一:2007/07/20(金) 07:49:50 ID:inqpsx3s
CTCのHPに記載されているGLANZ?とかいうAIR RIFLE用スコープ
って、良いんですかね?
値段も結構な物だし・・・・・・。
HPではかなり誉め殺してるよーな?


510 :名無しの与一:2007/07/20(金) 14:47:49 ID:ux7KNXxL
>>509
「誉め殺し」の意味がわかってるのかな〜。

511 :ヒマダ:2007/07/20(金) 17:47:32 ID:kb9tMSg4
>これまでBC−1をクリーニングペレットに含ませて随分撃ってきたのに
>一度もこうした現象は起きなかったからです。

そこに違いがあるんだな多分
オイラも両方使ってるけど・・・

BC−1の場合バレル内のワックス+スラッジを完全に溶かし排出されたフェルト、
クリーニングペレットが灰色くなっている
=溶解力が強い=金属表面を完全に露出させる=多少捨て弾必要

ドライルブの場合ワックス等をふやかす感じで柔らかくした後
乾いたクリーニングペレットを発射したりフェルト通す(ほとんど原色)
ことである程度ワックスを残留させる=ほとんどの場合捨て弾不要
だが粘性のあるワックスが極稀に繊維を含む場合も有り得るって意見どうyo?


512 :名無しの与一:2007/07/20(金) 22:19:00 ID:v2sIKFre
>>509
×誉め殺し
○誉めちぎる
良いものなのだろうけど高杉
CTCに別の商品の問い合わせをしたら、入金を迫る返事が来た
会社(というか担当者)の姿勢にちょっと不信感

513 :509:2007/07/20(金) 23:17:32 ID:6O+IUZxY
>>510.512
確かに!
誉め殺しじゃ〜、政治結社が政治家とかにする行為!!
と、いう意味になってしまいますね。
誉めちぎるですね。

問い合わせしただけで入金を迫るとは・・・・・。
売れてないんだろうか?
リューポルトより良いよーなことを書いて有るが、値段
も比較対照のリューポルト製の2個分ですね。
確かに良い物なんでしょうけど、スコープに5満超えは
ちょっと・・・・・・・・。






514 :名無しの与一:2007/07/21(土) 00:12:12 ID:hPbBWRiA
シ−スジャパンのHPにあるハンティングマスターで当たるの?
I本山でよく見るやつのOEMなのかな?

515 :名無しの与一:2007/07/21(土) 08:23:09 ID:/GDvvAFX
〇国製と言った時点で修理と補修部品を
代理店自身が実施、製作可能でないと修理不可
使い捨て 以前北海道の某店が痛い目見てたな

〇国ペレット4箱(40缶)発注支払いしても
39缶しか入ってない現実 おまけに1缶の弾数もかなりアバウト
これって偶然? それとも〇〇クヲリティー? それとも〇流商法
ちなみに箱は未開封状態 テープ張ってあった
輸入代理店通して買ってて良かったわ 当然クレーム効いた




516 :名無しの与一:2007/07/21(土) 09:04:44 ID:/GDvvAFX
極東のオークションに例の6.35mmが
2度と御目にかかれない珍品? 一見の価値アリ

517 :名無しの与一:2007/07/21(土) 09:07:40 ID:/GDvvAFX
>重たい銃ですが、安定した射撃が可能です。弾も6.35oの重量弾なので、
>大型の鳥猟に適しています。

WWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwww・・・・・・・・・・

518 :名無しの与一:2007/07/21(土) 11:58:51 ID:7k6ZlNjd
下のHPは、なかなかおもろいやでー。
ターゲットもダウンロード出来るしな。
↑ま、日本で使える所は少ないがな。

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http:
//f4bscale.worldonline.co.uk/pest.htm&sa=X&oi=translate&
resnum=3&ct=result&prev=/search%3Fq%3D%25EF%25BC%25A1%25
EF%25BC%25A9%25EF%25BC%25B2%25E3%2580%2580%25EF%25BC%25B
2%25EF%25BC%25A9%25EF%25BC%25A6%25EF%25BC%25AC%25EF%25BC
%25A5%2Bhunting%26hl%3Dja%26lr%3D

519 :名無しの与一:2007/07/22(日) 09:51:24 ID:6GI/nxqR
今日も音沙汰梨

520 :ヒマダ:2007/07/23(月) 18:50:25 ID:Fe6l2Ury
先週末は久々に実猟用を引っぱり出してみた
2ヶ月以上放置で30気圧近く漏れてた
こいつについては猟期からだから分解時にパッキン逝かしたか
チェックバルブの錆かなんかだろうな=自爆>気にしない

前日にドライルブ使って清掃し
以前のロングで2クリック動かしていたのを戻してみると
10mでは全く異常梨

そろそろ気温も上がってきたことだし
ウルトラマグの調整ももち付いてきたのでロングへ汗かきに逝ってみたい
高温時の弾着変化を見たい






521 :名無しの与一:2007/07/23(月) 23:48:11 ID:4G0bbDF4

 ベテランの皆様;
 空気銃を今年所持した初心者の質問なので、すみません。
 PCP銃(S410)を所持しています。
 銃を保管する時、何気圧で保管するのが適切なのでしょうか!?
 稚拙な質問ですが、よろしくお願いいたします。
 

522 :名無しの与一:2007/07/24(火) 06:04:26 ID:uKbJQzgm
180気圧ぐらいで保管しているけど異常なし!一回更新したが今のところトラブルなし

523 :ヒマダ:2007/07/24(火) 18:08:51 ID:HET/2B0X
>銃を保管する時、何気圧で保管するのが適切なのでしょうか!?

レギュレータの付いて無い狩猟用は気にする必要なし

レギュレータ付いた競技用とか狩猟用でも付いたモデルは
エアー充填状態でシリンダが取り外せるようになってる
レギュレーターはスプリングワッシャー使ってるから
圧掛けっ放しだとスプリングがヘタってしまう

524 :名無しの与一:2007/07/26(木) 21:02:23 ID:WooDBbDl
これって使えるんかね?
銃はポンプなんだが・・・・・。

http://www.bidders.co.jp/pitem/83657909

525 :名無しの与一:2007/07/26(木) 21:12:25 ID:AbpLfjGM
使ってる。
なかなか良い。

526 :名無しの与一:2007/07/26(木) 22:18:04 ID:TVlOlVkL
アンダーレバー銃にはクリックノブがウザイかもな

527 :524:2007/07/26(木) 22:30:16 ID:WooDBbDl
実銃用なの?
ミル通っているみたいだが、本当に衝撃性なんか
大丈夫なのか?

528 :525:2007/07/26(木) 23:30:04 ID:AbpLfjGM
おれはシャープに付けてるけど、先日参加したライフル・スラッグの大会でサコーの6mmPPCに載せてる人いたから無問題だと思われ。

529 :524:2007/07/28(土) 12:00:11 ID:4cWXzmGM
>>525

装薬ライフルに!
了解。



530 :ヒマダ:2007/07/28(土) 20:46:20 ID:u97EjsA/
FXプレミアムの用には
オーティスドライルブの必要性を再認識した

ペレットワックスの影響対策に効果大
気温の低い猟期の効果が楽しみだ

531 :名無しの与一:2007/07/28(土) 22:17:49 ID:cyUMuNvB
ヒマダさん、ひとつ教えて下さい。
ベンテイラーバージョンのウォールナットウッドストックは
いかにして入手されたのでしょうか?

弾速調整するのに、いちいちシリンダーを外したり付けたりが
ほんとやっかいに感じています。


532 :ヒマダ:2007/07/28(土) 22:43:05 ID:u97EjsA/
輸入代理店に直接頼んだ オイラのは正規品

沼ZUのマンション通販店ではWSバージョン現品のみまだあるのかな?

>弾速調整するのに、いちいちシリンダーを外したり付けたりが
>ほんとやっかいに感じています。

シンセならもったいぶらずグリップ後ろに穴空けてちまえ
ってこともアリ


533 :名無しの与一:2007/07/30(月) 06:54:00 ID:K2rZUKuG
なんとかの独り言ってマジうざい。 


534 :名無しの与一:2007/07/30(月) 21:23:27 ID:oabEr4cu
ウェブズリーのストックはグリップ部が寝過ぎているのでどうせならBT
のがいいなぁと思っているんです。
さすがにストックに穴を開けるのはちょっと・・・

ちなみに大4枚くらいですか?



535 :名無しの与一:2007/07/30(月) 22:06:59 ID:lECiyome
なぜかこういう ボケが出てくるんですね、このスレって。
ボケって 533のことですが。

536 :名無しの与一:2007/07/31(火) 12:34:11 ID:MTp/myJ0
>>435

>>433
>>434
> 世間が狭いな〜。若い者がそんな事でどうする。
> 関西地方、特に兵庫県には、ワンサカ居るぞ。
> 昼間は、あまり目立たないが、夜になれば100頭以上出会える。
> ジャーキーを作るのは簡単、あんなモノ誰でも作れるじゃないか。
> 私のAH、無風時、FXでP-3からP-8まで、50mでPCPと変わらんグルーピング。
> ただし、弾の送弾方法が重要。北海道で教えてもらった。
> ここは、遅れてるな〜。世間は狭いし。
> なんでも否定するなら、ネットの意味なし!

537 :名無しの与一:2007/07/31(火) 18:25:54 ID:2JsK1ibs
535 分かってないなあ。読みたくもない小言ばっか並べたブログで商品の案内をするっちゅうのは
ウザ苦しいからやめればって親切に言ってあげてるだけなのに。

538 :ヒマダ:2007/08/01(水) 00:27:39 ID:wN8UQ3sh
>>534
>ちなみに大4枚くらいですか?

T◯CでBTバージョン売ってるけど
どうも左利き専用をストックのみで輸入して左利き用サイクロンのオーダーが入ると
差し替た右利きストックが販売可能となる方法を取ってるらしい
予約を入れる必要アリ 価格は大5枚半くらいじゃなかったっけ?

又は完成品で木目の悪いのはストック単体B級品として半値くらいにしてくれる
こちらも要予約 オイラはこっちのを買った

宣伝では無く実際に購入した流れ



539 :名無しの与一:2007/08/01(水) 09:59:31 ID:wN8UQ3sh
ttp://www.fareast-gun-auction.jp/auction.cgi?acc=disp&no=1184585969&t=1175295907

落札した人 正気?

540 :名無しの与一:2007/08/01(水) 15:52:14 ID:feEjkzE5
Air Rifle Hunting Vがゴミ捨て場になっている。
怖くてクリックできないがエロサイトかな〜。

541 :名無しの与一:2007/08/01(水) 18:11:20 ID:ZFlL5nSu
>>539
近くに6.35でも撃てる所が有ればOKじゃない。
10m射場は全滅だけどね。


542 :名無しの与一:2007/08/01(水) 22:49:48 ID:wN8UQ3sh
弾も通販で買うのかな?近くの銃砲店で取り寄せかな?獲物獲る気あるのかな?


543 :名無しの与一:2007/08/02(木) 16:14:56 ID:KY3W/anZ
そんなんお前の知ったこっちゃ無いだろ。
世の中には16番とか火縄銃撃ってるアホも居るんだから、全然まし。

544 :名無しの与一:2007/08/02(木) 23:41:45 ID:XUBX8/eV
GAMO HUNTER EXTREME買った人いる?どーよ?

545 :名無しの与一:2007/08/03(金) 00:16:38 ID:Ie4C/7kb
>>541
>>10m射場は全滅だけどね。
全滅じゃないよ。どことは言わないが。

546 :名無しの与一:2007/08/03(金) 19:12:29 ID:yh9/D/3I
>>545

地方でしょ?
都内では5.5までだよね。
ま、都内でも普段はOKじゃなくても、ある射撃会だと
OKになるかも?しれない場所は知っているけどね。







547 :名無しの与一:2007/08/03(金) 19:23:50 ID:plJgNgK1
>>546
地方です。私営の射撃場。何時行ってもガラガラ。
一度 自分が撃った弾丸が足元へ飛んできたこともあります(汗)

548 :名無しの与一:2007/08/03(金) 20:38:09 ID:I71mlGSg
547は、誰ですか?
まさか、ヒラタくんですか?


549 :名無しの与一:2007/08/03(金) 21:58:19 ID:yh9/D/3I
>>547
わー!良いんだか?悪いんだか???
東京の射場辺りで、そんなに激しい跳弾なんか係りに
見つかれば、退場者だろうな。




550 :名無しの与一:2007/08/04(土) 11:54:54 ID:vMF3xOme
>>548
そうだろうな!!
以前も同じ書き込みがあった。

551 :名無しの与一:2007/08/04(土) 16:34:57 ID:QAe2RXap
>>544
あれって何だか最高性能出すには専用弾使わんとならんみたいねぇ
面倒草杉

552 :名無しの与一:2007/08/04(土) 16:56:23 ID:gtVeWqvg
>>548
いいえ違いますよ。

553 :名無しの与一:2007/08/04(土) 18:15:50 ID:goowlcQk
>>551
そうそう、専用弾じゃないと1600f/sは出ない。
ちなみに、その専用弾は100発で約3千円位だね。
普通のペレットだと1250f/sだってね。
それでも、十分な初速なんだが・・・・・。

554 :名無しの与一:2007/08/04(土) 22:01:56 ID:wbcCgFzu
威力はともかく、当たるかどうかだなあ。Falconの前例あるし。
でもバネ興味あるわ

555 :名無しの与一:2007/08/04(土) 23:22:41 ID:goowlcQk
下記の動画を見る限り、50mで当たってはいるね。

http://www.youtube.com/watch?v=SK_sVtnY98U&mode=related&search=

556 :名無しの与一:2007/08/05(日) 00:25:20 ID:ncPRe/tt
ヒラタが着込まないとレスのびるな。
みんな我慢してたんだね。

557 :名無しの与一:2007/08/05(日) 01:03:58 ID:mjZRSzco
標的射撃のエアライフル所持者です。
突然ですが所持許可証の紛失による再交付についてですが、
どれくらい時間がかかるかご存知の方教えて頂けないでしょうか?

558 :名無しの与一:2007/08/05(日) 02:52:07 ID:rRBohkCP
>>557
そんな奴に再交付する必要なしと思う。

559 :名無しの与一:2007/08/05(日) 06:17:24 ID:o38yYhVj
そんなん所轄に聞けや。
所轄によって違うし、所轄にいわなきゃ再交付も糞もねえんだから。

560 :名無しの与一:2007/08/07(火) 22:47:28 ID:BRUi8DHs
>>555
確かに当ってるけど…
1600f/sならもっとスパーンッ!と行く様な気もしないでも無いんだけど…
50mでカチャリンみたいな…

561 :名無しの与一:2007/08/07(火) 22:53:52 ID:25YbCK+Z
あれって当たってる所だけの映像だよな
軽量弾なら50mでの失速するしな
某社長ブログで200001踏んだけど何も無いよな

562 :名無しの与一:2007/08/08(水) 19:20:10 ID:ShNj0ihj
アサマシイゼィ

563 :名無しの与一:2007/08/10(金) 11:38:23 ID:t8nG+vul
沼ズの万ション住人の方
食中毒治りましたか?

もしかして・・・

564 :珍走与一:2007/08/11(土) 21:17:50 ID:XBZ9tqc7
ttp://www.airgunsofarizona.com/pellets%20daystate.html
ttp://www.targetsports.co.uk/product_info.php?cPath=56_174&products_id=3869

最近ハイパワーな銃多いけど
なかなか適合ペレットって見つからない
これなら結構いけそうな感じするけど

オーソドックスな30FPクラスの弾倉には適合しないけど
デイステートとかウルトラマグナムには必須アイテムになりそう
銃売って 弾売らない そら〜有り得ない

565 :珍走与一:2007/08/11(土) 22:29:03 ID:XBZ9tqc7
オーバハング最短+空気抵抗小+対タンブリング性に優れたランドシェイプ
そもそものタンブリングを引き起こさない為に確保された
ヘッド>スカート間距離の長さ+最小限のライフリング接触面積
鉛スラッジの排出を最小限とし スラッジによる弾速低下を最小限化

ペレットとブレッドのいいとこ取りの形状はペネトレータで実証済み
29Grから逆算するに60FP前後が最も精度が期待できそう

ライフル弾頭の場合弾頭がながくなるとランドタッチや
薬莢に対するセンター出しがおろそかになるらしいがこのペレットの場合
ヘッドリングとスカートリングで装填時センタリングは決まるので問題なし

しかし安全上木の上の鳥とかに向けては発射できそうにも無いが
水面の鳥類や小動物には有効そう

重量から逆算するに60FPクラスの銃が精度的は1000フィート以下で良さそう

問題は価格だな イギリス直輸入でなんとかしてくれ

今のままではエアレンジャーユーザー泣いてるよ


566 :名無しの与一:2007/08/11(土) 22:58:15 ID:hH65iBvu
創造や妄想なら非所持者にも出来る罠

567 :珍走与一:2007/08/11(土) 23:08:47 ID:XBZ9tqc7
まだこのペレット誰も輸入してねーだろ?
誰か輸入するの待つかより
自分で個人輸入しようと思うとる

568 :名無しの与一:2007/08/12(日) 00:12:24 ID:FEMNxRH5
そしてまた、セッティングが決まらないと書き込み・・・
お約束だなw

569 :名無しの与一:2007/08/12(日) 01:21:03 ID:Nl/nz9Mm
最近コイツを見ないから逮捕されたかと思って喜んでいたんだが。

残念だ。

570 :珍走与一:2007/08/12(日) 08:56:17 ID:pnX5mmw3
>逮捕されたかと思って

あまいな!

ただ暑さに参っていただけだw

571 :名無しの与一:2007/08/12(日) 12:49:23 ID:tS53/vqB
何はともあれ期待
俺もGAMOのエクストリームハンター買って誰にも必要とされてないインプレするわー

572 :名無しの与一:2007/08/12(日) 17:06:09 ID:cPNVp+mW
>>571
キボン

573 :名無しの与一:2007/08/13(月) 22:44:04 ID:NeksBrhY
>>571
oreもキボンだけど、銃の入荷まで半年は待つんだろうな?


574 :珍走与一:2007/08/13(月) 23:25:12 ID:f7M3OPzq
沼ズの万ションで買うのかな?
在庫あったの?

575 :珍走与一:2007/08/15(水) 19:33:00 ID:k5Uwugl1
盆だって言うのに今日も撃ってきた

なんだナー この暑いのにウルトラマグなんて撃つもんじゃないな
オイラのが特別高圧セットにしてあるってのが主だった理由なんだが
ボルト部のOリングがデレデレのふにゃふにゃになって持たない
元々持ちが悪いので予備は多量に持ってるからいつでも交換出来るけど・・・
高温時にはそれが顕著にへたる

ISOサイズのOリングって材質の種類があまり無いんだよナー



576 :名無しの与一:2007/08/15(水) 20:41:13 ID:xvf/jZ4e
盆だの暑いだの能書き垂れてんじゃねえ
撃ちたいから撃つんじゃねえのか

あ、自慢したいだけか

577 :珍走与一:2007/08/15(水) 22:11:42 ID:k5Uwugl1
だって最近30FPクラスの銃2丁が当たり杉て面白くないんだモン

要するに暇つぶし・・・

578 :名無しの与一:2007/08/15(水) 23:25:46 ID:TctKYx4p
ハァ〜 シコシコ

579 :名無しの与一:2007/08/16(木) 00:35:26 ID:OdYZEU7Y
50m射場でスポッティングスコープ(フィールドスコープ?)を使っている方に質問ですが

弾痕確認に倍率は何倍が必要でしょうか?
又選ぶ上でアドバイスあればお願いします。

因みに弾は5.5mmです。


580 :名無しの与一:2007/08/16(木) 05:25:54 ID:w0Yh3MSC
>>553
何だかボンヤリと読み飛ばしてしまっていたが、100発¥3000って
ボッタ栗杉ぢぁあねぇのかぁぁ??エアで1発¥30だぜぇぇぇっ!!!
漏れは、ジェット弾で良いや…

581 :名無しの与一:2007/08/16(木) 21:28:16 ID:KRX0AaPs
それから社長、Leed Free でなく Lead Free ですよ。
鉛はリードでなくレッドですよ。ほんと他の見ますよ

582 :名無しの与一:2007/08/16(木) 22:10:33 ID:bUb/X+7R
鉄砲年間で叩かれまくってたブリット弾のネタはまだ?

583 :珍走与一:2007/08/16(木) 23:18:59 ID:Zij0dhdy
デイステート新作 FACレンジマスタ29Grが真打だろうな60FP

バーミントH・P39.5もまあまあ当たるみたいだけど70FP前後

ユンジン28.5Gr60FP前後でよくあたるそれ以上ではブレまくり

ローガンペネトレータ バラクーダマッチ50〜55FPなら十分いける
かなりねじり込むような弾道示すけど

それ以外のブレッドの使用は諦めた方が吉 当たんねー

584 :名無しの与一:2007/08/17(金) 01:03:47 ID:mYpSWwGi
もうしばらく暑さに参っていてくれるとありがたいんだが

585 :名無しの与一:2007/08/18(土) 22:12:41 ID:xOXNXkNe
ヒラタクワガタ獲ったどー

586 :名無しの与一:2007/08/19(日) 18:31:55 ID:RuyRifiu
情報遅くなったけどS410ってまたモデルチェンジするんだね

587 :名無しの与一:2007/08/22(水) 07:09:46 ID:LC69k15s
>>586
毎年バージョンアップされるってのは良い事だね。
あと残されたのはシンセストック化位?


588 :名無しの与一:2007/08/22(水) 18:10:10 ID:03Z3n9q9
ミロクのサイトでシャープの価格を見たら、イノバがエース(アンダーレバー)を超えている。
イノバは4、5年前に2万値上げし(エースも)、今はイノバだけ3万値上げか。尋常じゃねえ。
セルフパワー銃ならHW97Kが欲しい。どっか外国のサイトでマズル○ランサーはサイ○ンサーを
兼ねてるとあったし。


589 :名無しの与一:2007/08/22(水) 19:14:32 ID:03Z3n9q9
HW97K accuracy でググってみてみたら、48yardsでctc1インチ切れないらしいと知る。
やっぱプリチャージでいいわ。

590 :名無しの与一:2007/08/24(金) 00:40:52 ID:LIbBYMw9
イノバよりエース(アンダーレバー)のほうが高価ではないか?
http://www.nissan-miroku.co.jp/products/sharp.html

591 :名無しの与一:2007/08/24(金) 06:38:26 ID:EvphPGty
アレレ?と思ったが エアライフル をクリックしてみてくれよ。
どうやら機種により幅があって、税込み2.1〜2.6万の値上げらしい。

592 :名無しの与一:2007/09/01(土) 11:42:41 ID:0z9m8Qmp
まだあと2.5ヶ月か

593 :名無しの与一:2007/09/06(木) 17:54:59 ID:lzshaY7T
JAFTAのみなさんにお願い。空気銃狩猟ビデオってどんな内容ですか。
空気銃猟フォーラムに寸評求むの投稿があるんだけどまったく返事がありません。
こちらでは書き辛いと思うのでフォーラムのほうへ返信してはもらえませんか。
またJAFTA部外者で見たこと有る人、居たら↓にカキコよろ。
4KYは高くはないのか知りたい。

594 :名無しの与一:2007/09/07(金) 01:49:09 ID:1nlwoSUE
東京マルイの電動ガンをフルオートした方が面白いぜ(°∀°;

595 :名無しの与一:2007/09/14(金) 10:06:54 ID:9CogYOih
↑それは訊かない約束です。

596 :名無しの与一:2007/09/14(金) 15:04:36 ID:9CogYOih
↑自己責任というより自己中だろ。

597 :名無しの与一:2007/09/18(火) 16:49:31 ID:e4by1Fx5
誰も見てないようですねぇ。

598 :名無しの与一:2007/09/18(火) 17:56:27 ID:gxuwCfIy
今年初めて狩猟登録するんだが
みんな弾倉は幾つ&どうやって携行してる?


599 :名無しの与一:2007/09/20(木) 23:11:47 ID:5fAJFzb/
I本山が50m駄目になったそうです。

(ノ_-;)ハア… これからは泊り覚悟で遠征かぁ。

>>598
一個。落すと困るのでタバコのプラスチックケースに
入れて胸ポケットにいれとるよ。小さめのビニール袋に
いれて、そのケースに押し込むと音もしない。

600 :名無しの与一:2007/09/21(金) 20:29:45 ID:/eddiOmi
岩本山でしたら今週エアとスラッグを50mでやってきましたが、なにか。

601 :名無しの与一:2007/09/23(日) 21:10:11 ID:ODXriJjB
エアだけ持っていって エアで撃つと宣言してみ・・・・

犠牲者その2 ガソリンの無駄に終わった・・・くそ

602 :名無しの与一:2007/09/23(日) 21:33:42 ID:26zltBZ2
あの男の従業員感じ悪いよな

603 :名無しの与一:2007/09/23(日) 22:31:13 ID:dOossLr5
ガセかと思っていたのに残念。
なんでだろう。

604 :名無しの与一:2007/09/23(日) 23:08:53 ID:/FrZAOFN
法令が現状を反映してないだけだよ。
むか〜〜〜〜し、東名でバイクの制限速度が80kの頃、
流れに乗って90〜100で走ってて捕まったもん。

605 :名無しの与一:2007/09/24(月) 16:22:18 ID:uS2hV8ts
猟用品ネタだけど
ナイフの背側にフック状の腹裂き
の付いたのが欲しい

606 :名無しの与一:2007/09/24(月) 17:32:08 ID:ieg2Tny/
>>605
あれはガットフックだろ。
腱を切るためのもの。

って、スレ違いだな。


607 :名無しの与一:2007/09/24(月) 19:49:43 ID:uS2hV8ts
http://fast-mos.com/edge_tools_01.htm

608 :名無しの与一:2007/09/25(火) 09:20:57 ID:D7tnbzwy
>>605>>606
ガットフックは、腸抜き
肛門から入れて使用

609 :名無しの与一:2007/09/25(火) 10:40:19 ID:z7OHrBM2
ガットフック(刃先の折り返された内側で切断可)と
腸抜きを 近藤正彦w

610 :名無しの与一:2007/09/25(火) 10:45:01 ID:z7OHrBM2
http://www.smarter.co.jp/se-g0uDYoNng3SDYoNO.htm

611 :名無しの与一:2007/09/25(火) 15:27:50 ID:oy/slSZz
自分もナイフに詳しいわけではなかったので、いろいろ調べてみた。
gut hookという文字通りの意味では腸抜きなんだね。
でもナイフの背についたものは、腹を割いたり、腱や筋を切るのに使う。
これもgut hookと称している。


612 ::2007/10/01(月) 19:41:41 ID:nY6Y/FAK
やっほ〜!

あと1ヶ月半ダヲ

613 :名無しの与一:2007/10/07(日) 17:47:57 ID:YkkWFMZZ
狩猟免許ってどうやって取るんですか?

614 :名無しの与一:2007/10/07(日) 18:28:14 ID:3Nrf84sa
猟友会か県庁に電話汁

てか今年はもうやってないんじゃないか?
特に1種と2種

615 :名無しの与一:2007/10/13(土) 19:41:40 ID:xRLp5jnP
今から狩猟免許取ってたら、解禁までの狩猟登録が間に合はないぞ!

616 :名無しの与一:2007/10/13(土) 20:19:12 ID:VwNKoRfY
>>615
個人でいけば全然間に合う2-3日前でも登録はしてくれる。
けど
今年は試験はしてないだろ、もう

617 :名無しの与一:2007/10/13(土) 21:21:13 ID:a/pvv/0k
狩猟免許試験は各都道府県7月〜9月の間に
年に1回〜2回程度(場所を変えて)実施されるのみ
また来年受験してね

狩猟免許持ってるなら猟期中でも登録は可能だけど


618 :名無しの与一:2007/10/13(土) 22:11:45 ID:EjboiJND
ところで、皆さん保険はどうしていらっしゃいますか。

猟友会に入ってもエアだけで入るメリットは殆どない。
散弾なら弾の入手の手続きで簡易化されるからメリットはある。

その上・・・・上納金が・・・・・
せめてエアだけの射撃大会を開催するとかがあれば・・・・

猟友会を通さずに入れる保険はありませんでしょうか。
当方、2年前にSEFAさんを通じて3年間の保険に入りましたが
今猟期で終わってしまうものですから。


619 :名無しの与一:2007/10/13(土) 22:13:33 ID:EjboiJND
ところで、皆さん保険はどうしていらっしゃいますか。

猟友会に入ってもエアだけで入るメリットは殆どない。
散弾なら弾の入手の手続きで簡易化されるからメリットはある。

その上・・・・上納金が・・・・・
せめてエアだけの射撃大会を開催するとかがあれば・・・・

猟友会を通さずに入れる保険はありませんでしょうか。
当方、2年前にSEFAさんを通じて3年間の保険に入りましたが
今猟期で終わってしまうものですから。


620 :名無しの与一:2007/10/13(土) 22:22:10 ID:VwNKoRfY
散弾でもないよメリット。
登録は楽になるけどそれはエアも散弾も一緒だし。
弾の無許可譲り受け渡しは猟友会に入ってなくても1000円で猟友会の(事務所じゃなくて)受付事務局(たいてい銃砲店)でしてくれるし

保険は猟友会に入ってるとしても共済だけじゃ不安だからどっかはいったほうがいいね
っていうかもうすでに入ってるならそこにTELして継続して頼めるとこ教えてもらえば?
新規じゃないから大丈夫でしょ?

621 :名無しの与一:2007/10/13(土) 23:29:23 ID:iyVPRdCE
>>619
俺がアイオイの管轄支社に電話したら近場の代理店に証券の番号と事情を話せば継続手続き取ってくれるってんで、同じ内容で継続したよ。

証券に書いてある管轄支店に電話してみれ。

622 :619:2007/10/14(日) 08:34:24 ID:hsF3dYht
>>620,621
ありがとうございました。安心しました。

623 :名無しの与一:2007/10/14(日) 09:03:20 ID:kh3Vy9Fy
損ジャでも個人加入受けてくれるよ。

624 :名無しの与一:2007/10/14(日) 21:01:03 ID:NsaRSTjr
誰か、ハンドポンプをお譲り下さい。新品、中古、どちらでも、
格安でお願い致します。

625 :名無しの与一:2007/10/16(火) 17:08:06 ID:f+FqQGDl
銃砲店へ出向き、お客さんの中でポンプばっか余ってしょうがない人がいないか聞いてみろよ
tfcの銃を買えば要らなくても付いてくるからからそんな客が必ずいるはずだから。

626 :名無しの与一:2007/10/16(火) 17:53:18 ID:248NZNvC
>>625
そんな銃砲店紹介せて、頂けませんか?

627 :名無しの与一:2007/10/16(火) 19:15:11 ID:7NUpya9o
余ってるけど2chでわけてといわれてもなぁ

628 :名無しの与一:2007/10/16(火) 20:02:30 ID:248NZNvC
>>627
是非、譲ってください、
2chじゃなくても、
どこで言えば良いのですか?

629 :名無しの与一:2007/10/19(金) 20:19:20 ID:AVzwdTE/
>>627
2chはいい加減な奴ばっかりて事か!
マジにカキコしてる奴もいるぜ。
在りもしない事言って馬鹿にするな!

630 :名無しの与一:2007/10/19(金) 23:38:12 ID:9lwq2NEI
教えて君 逆ギレ!!w

>2chはいい加減な奴ばっかりて事か!
その通りwwww

631 :名無しの与一:2007/10/20(土) 07:04:34 ID:+RWGnMCs
そういやハンドポンプは修理出来ない
とどこぞのHPに載ってたが
本当にDIYとかでも修理出来ないんだろうか?


632 :名無しの与一:2007/10/20(土) 17:22:54 ID:bvospcix
>>631
修理のやり方だけだと思うけど
実物を見たことないから解らないけど
故障と言えばエアー漏れだから
パッキン交換だけだと思うけど
修理出来ないて事はカシメで組み立てしてるじゃないかな?
缶詰を開けた戻せない見たい、だから空け方を考えれば!
修理出来ないハンドポンプ
http://www.huntingnet.jp/5_49.html

633 :名無しの与一:2007/10/23(火) 12:24:31 ID:yKMuTZJk
FOにしてもHOllにしてもOリング交換なんて簡単さ
ただOリング以外の補修パーツ入手が不可能に限りなく近い
特にFO系のロOガンは正規以外に銃やパーツ卸さないことになったからな
>>632がリンクしてる並行品ではポンプの在庫はあるが修理不可を謳ってる


634 :名無しの与一:2007/10/31(水) 15:52:31 ID:5YRdIYS+
あと半月か

635 :名無しの与一:2007/10/31(水) 20:58:18 ID:ytGujHDv
だな


636 :名無しの与一:2007/11/02(金) 07:49:24 ID:4vokupjz
まだ猟装揃ってないorz

637 :名無しの与一:2007/11/03(土) 19:54:11 ID:1V12nlQH
焦ることない。猟期は3ヶ月もあるから。

638 :名無しの与一:2007/11/04(日) 00:23:46 ID:cjNVyX+S
買って3年目のサイクロン。
最近弾がまとまらないような気がするのは、気のせいかな。
フェルト弾撃つ以外に特にメンテはしてないけど、何かしたほうがいいかな?
今まで3000発ほど撃ってます。

639 :名無しの与一:2007/11/04(日) 13:53:03 ID:AvijmR0s
http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

640 :名無しの与一:2007/11/06(火) 21:00:25 ID:09WFNMFy
ウンコ漏らしそう

641 :名無しの与一:2007/11/07(水) 01:10:37 ID:Aiwx8Vx3
<<買って3年目のサイクロン  まとまらない  3000発

一昔前なら、すぐ釣れた人が音沙汰なし。
嬉しいような寂しいような複雑な心境。

しかし、上記の投稿者も勉強不足もいいところだな。
と言うか気付くのが遅かっただけか。
もう少し早ければ、この件に関して
便所の落書きにしては良い議論が交わされた
時期もあったのに。


642 :名無しの与一:2007/11/07(水) 01:21:28 ID:Aiwx8Vx3
638は
ヒール役に徹して場を盛り上げてくれたあの人を呼び戻すための
釣りだったかも。
だと仮定したら少しへただったね。このてはもう食傷気味だもんね。

それにしても、どこへ行っちゃったのかね。
馬上の後姿に「○ェー○カムバック」(ちょっと古かったかな)


643 :名無しの与一:2007/11/07(水) 22:00:34 ID:/bbRDbLl
最近ペレット個人輸入しようとしたら
税関から通関に際し輸入承認書を求められた

経済産業省で輸入承認取らないといけない訳だ
書類提出して1ヶ月近く掛かる 税関での保管期間は1ヶ月
手続き等が伸びる場合は特別に2ヶ月までOKらしいがなんとかなるだろうか?

もう少し情報収集してからやるべきだった・・・orz=3


644 :名無しの与一:2007/11/08(木) 17:12:47 ID:qlxzAQOb
>>638
>買って3年目のサイクロン。
>最近弾がまとまらないような気がするのは、気のせいかな。
気のせいじゃない。諦めろ。何事も諦めが肝心だ。
>>643諦めが・・・

645 :名無しの与一:2007/11/08(木) 21:37:09 ID:BwTRl3D3
世間の風の冷たさが身に沁みる。

646 :名無しの与一:2007/11/09(金) 21:29:23 ID:EaHUv9Iy
本州もあと1週間切ったね

647 :名無しの与一:2007/11/10(土) 21:22:17 ID:Wh/jb/pV
スコープのセッティングOK
エアー圧完璧
解禁待ちどうしいです(^.^)

648 :名無しの与一:2007/11/10(土) 22:56:52 ID:YDzYdtTG
スコープのセッティング毎回狂う
エアー圧1ヶ月で30気圧程度落ちるモーレー
でも解禁待ちどうしいです(^.^)

649 :珍走人:2007/11/14(水) 21:33:03 ID:Tf6i40Db
今年もやっとこさ来たな
明日は朝早いからとっととのおっととで寝ちゃいましょう

650 :名無しの与一:2007/11/15(木) 23:00:17 ID:dqB9Twt2
良かった〜、お帰り。

651 :名無しの与一:2007/11/18(日) 14:21:39 ID:iBvtzGoR
しかし寂れたね。
以前はもっと活発だったのに。

みんなmixiとかに移っちゃったのかな。


652 :名無しの与一:2007/11/21(水) 21:34:21 ID:ssWX6grf
賑わってた空気銃フォーラムがパンクしてやがんの。
お山の大将を気取っていたド○○ーの独りよがりの下らん投稿のせいかな。
どん百姓のくせしてド○○ーなんて名乗るなよな。

653 :名無しの与一:2007/11/22(木) 16:11:30 ID:IzMLxBM5
http://jp.youtube.com/watch?v=2WUBKsqbS7M
さすがに200mを超えるとガラス瓶も割れないんだな。


654 :名無しの与一:2007/11/22(木) 17:08:14 ID:OCt1I7S3
>>652まあまあ、そう言わずに。
 あなた何かネタはないのかい?

655 :名無しの与一:2007/11/22(木) 19:28:14 ID:nmpFV4uT
200mでは残存エネルギーが急激に下降するのか?
しかし150mではかなりの威力がある
現の今猟期155mのカワウを一撃でトンコロだった
他、カラスも150mでならOK
銃はS410ライトチューン、弾はFX16gr
どうやら150m付近が最大有効射程っぽい
それ以上なら、万が一人に当たっても大丈夫かも??
エアレンジャーの80ftでソリッド弾なら危険だろうな

656 :名無しの与一:2007/11/23(金) 17:18:38 ID:Ut3xsF8Q
150mとは正直凄い。しかし!200mでさえ100m/s、5Jのエネルギーを持っている。
(弾道ソフトによれば)
人に当たれば只じゃ済まない。そこんとこよろしく

657 :名無しの与一:2007/11/24(土) 23:49:14 ID:APpYcCzY
それにしても、ド○○ーは。

一昔前は、おどおどと投稿していたのに
周りが全て初心者になったとたん徐々に変わっていき
最後には豹変してお山の大将になってしまった。
お幸せに。



658 :名無しの与一:2007/11/25(日) 00:31:47 ID:5zdd4x7b
さーて、明日はダイアナで鴨でも獲りに行くか。

659 :名無しの与一:2007/11/27(火) 17:23:55 ID:s2NjYGDQ
橋の欄干から川にいるカモに発砲してもいいんですか???
欄干の上に乗ってれば道路からの発砲にはならないのですか?


660 :名無しの与一:2007/11/27(火) 18:05:39 ID:qWNNGkdJ
欄干から川へ飛び降りる途中で撃てば

661 :名無しの与一:2007/11/27(火) 18:59:38 ID:oBrYHtTy
欄干の手すりの上に乗って撃てばセーフですよ









たぶん

662 :名無しの与一:2007/11/28(水) 01:10:36 ID:mPJH0nxY
欄干の手すりの上は、
道路に設置されているガードレールのような物ですので、アウトでしょう?

欄干の手すりの『外側』ならセーフですよ!






   たぶん

663 :名無しの与一:2007/11/28(水) 13:32:44 ID:taH/39wU
>>653 S410、http://jp.youtube.com/watch?v=I5md7Ke4BsA200mのビン、余裕!!

664 :名無しの与一:2007/11/28(水) 13:32:50 ID:27nMrJbT
「射場外の猟場で10発試射、グルーピングを確認した」と
疑われてしまうような書き込みをするバカもいるね。

665 :名無しの与一:2007/11/28(水) 19:15:13 ID:g4BtM/Dw
自浄能力は有るようで、建設的な方に向かっています。
後は、生暖かい目?で見守ってやりましょう。

それにしても、管理人かと思う程どんな投稿にもすぐ口を挟む
ベテラン面をしたあの人から何の発言もないのは何故。

666 :カラス ◆vIsh6ucJcs :2007/11/28(水) 20:38:25 ID:KRG7ipCb
●皆さん今晩はぁ〜。「カラス」です。

的に鮭なんてどうでしょうか?撃って川下で拾う。ってな感じで。

667 :名無しの与一:2007/11/28(水) 21:17:12 ID:RALSB8pN
かっぱコーナー 234 を
参照のこと

668 :名無しの与一:2007/11/28(水) 21:27:32 ID:EPCdzRAY
狩猟鳥獣以外に向けての八方は全て違法行為ですよ

669 :名無しの与一:2007/11/29(木) 17:13:59 ID:PXJlek9b
マグレで157mの川鵜を1発で倒した
流れも緩やかなので中州までゴムボートを出して回収
漁協から補助でるかもしれないから保存 
ガス代くらいにはなってほしい

670 :名無しの与一:2007/11/29(木) 19:11:01 ID:W4nYmMXb
>>669
マグレでも当たんね〜〜〜〜〜よ!! ボケ。

671 :名無しの与一:2007/11/29(木) 19:20:56 ID:m4RKdeGu
>>670これはこれは、エアライフルの性能を知らないんですね
もっともポンプシコシコ銃じゃ無理ですがね
条件さえ揃えば十分可能な距離ですよ
散弾じゃ絶対できない芸当ですね


672 :名無しの与一:2007/11/29(木) 19:32:23 ID:suQTxEL9
ここはしょせん、ほら吹き と うそつき の たまり場なのね。

673 :名無しの与一:2007/11/29(木) 19:38:18 ID:m4RKdeGu
>>672自分の出来ない、信じない事は全て嘘?
心の寂しい方ですね

674 :名無しの与一:2007/11/29(木) 19:40:43 ID:suQTxEL9
>>673
はっはっは、業者の(売るための) 煽りだったのね。。。。

675 :名無しの与一:2007/11/29(木) 19:43:59 ID:m4RKdeGu
>>674被害妄想も達者ですね,所詮あなたには無理ですよ


676 :名無しの与一:2007/11/29(木) 19:46:03 ID:suQTxEL9
>>675
はいはい、何でもあんたが一番!! 世界で一番 はいはい。
では さよなら。

677 :669:2007/11/29(木) 20:45:10 ID:PXJlek9b
157mにおけるエレベーション30mゼロで38MOAうp
なんと2周と+8MOAだ


678 :名無しの与一:2007/11/29(木) 22:06:57 ID:0eTFKUBX
おらのスコープは、50mゼロインで100mを狙おうと
レチクルとかいう十文字を調整しようとしても
下ががつっかえて、トドかねーだ。

おまけに、弾道表とかいうもので計算してみると40cmも下に
着弾するでねーか。加速度的に着弾は下がってくるので
157mたらいうと、いったい何メートル下に着弾するだら。
おらはサイクロンたらいう銃だども、あんたさんの銃は
いってーなんちゅう銃何だべ。おまけに30mゼロインだっぺ。
157mで一発とはおったまげただ〜。
世の中にはすごい人がいるもんだな〜。


679 :669:2007/11/29(木) 22:29:50 ID:PXJlek9b
同じ機関部の銃だよ
遠距離でじっくり狙える獲物はレンジファインダで測って
エレベーションダイヤルで合わせてる(50m以上) ウインデージは触ってない
川鵜の場合レーザーが相手から見えてるらしく直射は禁物かもね
モチ、クリック数を事前に把握しておくことが必要だけど
50・100は実測データあるし 100m以降もチェアーガン2の計算通り
バレル清掃に失敗が無くて弾速が弾に合ってFX弾使ってれば良く当たるよ
充填圧も弾速のピークから序序に下がってく所だけ使う 普通180気圧くらい
とりあえず今年はあったかくておまけに無風に近い日が多く遠射が楽しい
川鵜は100m以内にはまず寄せてくれないのでカラスより数段手ごわいです



680 :名無しの与一:2007/11/30(金) 14:41:27 ID:PJeT6J8Q
>>678
予めリアが高くなったマウントを使うか、シムを自作するなどして対応する。
エアじゃなくてもロングレンジの場合は常識。


681 :678:2007/11/30(金) 17:17:35 ID:66Hc95Rc
初心者の癖にちょっとかじった知識を振りかざす。
信じられないアホだ。
678はお前さんを馬鹿にしてちょっとからかってみただけだよ。
でも、面白いからもっと続けて。


682 :名無しの与一:2007/11/30(金) 18:44:18 ID:zd40zZW0
>>681
じゃーあんた、立派な知識もってるのか?


683 :名無しの与一:2007/11/30(金) 19:30:52 ID:1UcMcpCn
>>682
まぁいいだろ。荒唐無稽な話を嗜めただけだろ。

684 :名無しの与一:2007/11/30(金) 21:38:27 ID:cGqDfwtI
カラス→50m以内に寄せてくれないからカモ・キジより手強い
カワウ→100m以内に寄せてくれないからカラスより手強い

結論 ストーキング下手過ぎ・・・w、獲物は紙の的じゃないんだから頭使えw


685 :名無しの与一:2007/11/30(金) 22:54:37 ID:3mVLI52x
空気銃でイノシシ倒せる?

686 :たろう:2007/11/30(金) 23:17:01 ID:7qNKzjRd


687 :名無しの渡り鳥:2007/11/30(金) 23:25:46 ID:7qNKzjRd
ダックさんで凄いのが載ってました。
流石 狩猟サイトです

688 :名無しの与一:2007/11/30(金) 23:43:51 ID:8UoboLeJ
中身を外でもらさないのがルールだったのでは。

689 :名無しの与一:2007/11/30(金) 23:59:18 ID:afWD09/9
老婆心ながらも、まぁ荒唐無稽な話も最近の射撃場事情では、弾道ソフトで計算する他無く
これから先は、バーチャルな世界と真実の境界線が闇の中になって行くのでは・・・

射撃場では、長距離レンジで撃たせてもらえないんだからさ。距離と威力の
目測とか感覚が鈍って事故が起こったりしてな。確実に仕留められる間合いも考えませう!

690 :名無しの与一:2007/12/01(土) 08:27:35 ID:XtHg2G/U
↑お〜いウメちゃん、頭の中のお花畑でモノを語るのはヤメませうw
高い所からの発言は獲物が獲れてからしましょうね(教育的指導)
猟場でマリマグはシコシコ出来ないんだから、夜はベットで自分のマリマグ
シコシコしておこうねw


691 :名無しの与一:2007/12/01(土) 15:09:10 ID:fvpxTYma
↑頭の中でグリズリーやらムースやら獲り放題、ランドール大活躍なんだからそっとしておいてやれよ。w

マジな話、ウメちゃんさぁ〜<猟期外の有害駆除以外、こと獲物をゲットする、という点ではグループ組めれば充分だなあ>
とか言ってるけど、有害もやった事無ければ、獲物も獲った事無ぇのに何言ってんの?wwww

692 :669:2007/12/01(土) 18:33:14 ID:xPWnTKUX
またまた昨日157mの同じ浅瀬の岩に居た川鵜に当たった
今度は50mくらい飛ばれ本流へ着水>回収不可
ゴムボートの限界を痛感した あー!!!補助金が流れてく・・・
川幅400m近い1級河川の合流部は広いから流れが場所で極端に違う

川鵜は横からだと半矢が多い 手羽の範囲に対し胴体の幅が狭すぎ


693 :名無しの与一:2007/12/01(土) 20:59:31 ID:VDBGrYMf
>>692
今日500メーターの川鵜にヘッドショット一撃とんころ。
すげーーーーーーだろ!?

694 :名無しの与一:2007/12/01(土) 21:10:16 ID:Cysq2U5Y
↑せめて200mくらいにしとけ。w
相変わらず半径15mがグローバルスタンダードのようですね。
いつものコテハンはどうしたの?

695 :名無しの与一:2007/12/01(土) 21:17:42 ID:yTqZWNem
>>692
川鵜、どう利用すればいいんだ?
肉に微毒があって腹壊すとか、ダイオキシンどうこういう話があって
戸惑ってるんだが。
練習用に撃ちたいが、無駄殺しは駄目だしなぁ。

696 :669:2007/12/01(土) 22:16:40 ID:xPWnTKUX
漁協に持って行って金貰う

697 :669:2007/12/01(土) 22:18:53 ID:xPWnTKUX
それにしても川鵜の胃の中は白いモノが鵜予鵜予してる罠

698 :名無しの与一:2007/12/01(土) 22:29:48 ID:yTqZWNem
>>696
じゃあ一般の狩猟では獲らない方が良いな。
経験の長い人に聞いても、初めての事だから分からないというし。

>>697
寄生虫?

699 :名無しの与一:2007/12/03(月) 19:41:04 ID:j4Llx3zv
↑寄生虫みたいだよ。
ある銃砲店のブログに書いてあった。
詳しくは書いてなかったけど文脈から察するに、そうとうなものらしいです。

700 :名無しの与一:2007/12/04(火) 11:41:07 ID:KLHEimPv
別板のレスだが、川鵜の味は海鴨のそれに似てるらしい。
ってことは匂う。。。。必殺の牛乳漬けで食ってみるわ。
肉は多そうだから、内蔵は穴ほりほり&うめうめ、だな。

701 :名無しの与一:2007/12/07(金) 18:01:35 ID:PDJUsOv6
ウメちゃん??w 興味があったので放置してみた w 
>>690>>691

相変わらず誤射でつか?w 



702 :名無しの与一:2007/12/08(土) 00:43:49 ID:hs7tFlyL
サバゲ板バッテリースレを見ればそう思いたくなるさ

703 :名無しの与一:2007/12/08(土) 14:11:32 ID:U6/0gE05
現在、存在する空気銃で1番威力があるのは何ですか?

704 :名無しの与一:2007/12/08(土) 14:20:51 ID:hs7tFlyL
マルイ好きだけど、なんか軽いからちょっとねぇ・・・。
サバゲで使うとしたら絶対マルイ製にするなぁー。
俺マルイのSIG P226持ってるけど性能良いよ。M92Fはちょっと劣るか。

705 :名無しの与一:2007/12/08(土) 17:49:32 ID:4o1Rdikz
>>703
8mmより大きいのは日本じゃ無理だけど
ttp://www.glbarnes.com/woodsman_cost.html
ttp://www.quackenbushairguns.com/index.html


706 :名無しの与一:2007/12/08(土) 17:59:27 ID:hs7tFlyL
サバゲの強さを追求といえばG3刺す(笑)だろ

707 :名無しの与一:2007/12/09(日) 23:10:07 ID:xQWPrFXB
きょうは温かかったけど風があったので
ヒヨ撃ちに出た15M〜30Mで17羽ヘッド・1羽胸・1羽手羽
2時間程で19落とせた 今一脂の乗りが良くない
むしりながらやったがあと2時間以上かかってやっとむしれた



708 :名無しの与一:2007/12/09(日) 23:22:21 ID:McJBQ+wp
あのテンプレの 粘着なんですよ。そういうことはオク板でやればいいんですが。
完全スルーでお願いします。



709 :名無しの与一:2007/12/10(月) 01:11:42 ID:2LIQp4Yx
【過去スレ】
サイクル向上委員会
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1011/10112/1011230061.html
「続々 サイクル向上委員会」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044718216/
サイクル向上委員会 その後
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1019/10192/1019284967.html
【卑怯?】サイクル向上委員会 その4【技術?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064243467/
電動・未知のハイスピード
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1124615181/
[未知]電動ハイサイクル総合[無知]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1146991666/
【栄光】幻のハイサイクル【サバゲ最速伝説】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1149682230/
【究極】幻のハイサイクル2【至高】

710 :名無しの与一:2007/12/10(月) 16:28:27 ID:Xx7Qt8OA
S410もカスタムすれば60FTは出せる。初速は22LRと同じ位。
韓国のシンサン社のは最初から60FT位最初から出てる。
鹿、猪も首を狙えばしとめれるよ!

711 :名無しの与一:2007/12/10(月) 16:31:50 ID:2LIQp4Yx
厨房はわからんでもないが、ヒッキーは家から出ないからサバゲできないだろ。

712 :名無しの与一:2007/12/10(月) 17:08:39 ID:cWE06ffL
ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0c
DovL3d3dy5nbGJhcm5lcy5jb20vZGVsdGEuaHRtbA==,qlang=ja|for=0|sp=-5
|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,

cal.32なら8mmだから日本でも所持できそう
200FPだな

713 :名無しの与一:2007/12/10(月) 17:14:39 ID:2LIQp4Yx
サバゲ撲滅

714 :名無しの与一:2007/12/10(月) 22:02:10 ID:7iOh/Mxl
クオッケンブッシュとかって何気圧の圧縮空気を入れるんだろう。日本は、規制で200気圧までみたいだけど

715 :名無しの与一:2007/12/10(月) 22:10:34 ID:2LIQp4Yx
エアガンももう危ういんだし、これからはレーザー式の銃を作って普及させるといいんじゃないかなぁ。
まあ、サバゲ以外の用途じゃくそつまらなくなるけどさ。

716 :名無しの与一:2007/12/10(月) 22:55:13 ID:cWE06ffL
>>714
3200〜2000psiって書いてあった
大体218〜140気圧みたい
日本では300気圧のボンベも問題無く購入できますよ
数年に1回耐圧検査さえ受ければ

その銃は高橋さんとこでやってるみたいだけど・・・



717 :名無しの与一:2007/12/11(火) 00:21:14 ID:6Ku0UiVd
ペイントガンのサバゲだろうな多分、嘘だけどw

718 :名無しの与一:2007/12/12(水) 11:46:15 ID:OTIwtqK/
河川敷って、最近はサバゲーやってる人って少ないのですかね?

有料フィールドが安心して遊べるし

719 :名無しの与一:2007/12/13(木) 18:30:03 ID:ht1gEbW+
中古で空気ボンベ導入しようと思うんですが
製造後何年で使用禁止とかあるのでしょうか?
他ランニングコストや注意点あったら宜しくお願いします。


720 :名無しの与一:2007/12/13(木) 20:11:19 ID:aMM/1BKI
後者でございます
サバゲのシーンがあるの
明後日公開よー

721 :名無しの与一:2007/12/13(木) 21:10:38 ID:IM1QjqAJ
>>699
恐いなぁ。
鴨にも羽毛にシラミかノミか知らんけど、黒い虫がウジャウジャ着いてて
ビビったが、そんなの出てきたら逃げるわ。

>>700
美味しかった?
海鴨食べた事無いからどんな味か想像付かん。

722 :名無しの与一:2007/12/13(木) 21:14:12 ID:aMM/1BKI
ちょうどこの間買ったばかりだ。D300

・ピント調整
対物と接眼両方で調整
・明るさ調整
自動。スピードは他と比べたことがないので勘弁。
・赤外線
IR1、2、OFFとあるがIR切ると室内の真っ暗闇ではノイズが乗る。
外なら街の光や星明かりでマシになるが状況次第。
赤外線の範囲は測ったことがないので分からないが、サバゲー
で使う距離なら困ることはなかった。

1〜3まで各世代覗いてみたが、1と2の間が一番大きく感じたな。
このクラスが一番手頃だと思う。自分はこれで充分だったし。

723 :名無しの与一:2007/12/13(木) 21:23:25 ID:aMM/1BKI
ここの所サバゲ出来ずにいましたがちょっと前には大体でてましたからゲーマーさんならお会いしたかも知れないです……。


SAS使ってました。

724 :名無しの与一:2007/12/15(土) 11:36:39 ID:PQvUQ1GH
佐世保の事件や幼児ライフル誤射事件で、銃刀法が厳しくなる予感がする。その影響で空気銃所持者が増えるとか

725 :名無しの与一:2007/12/15(土) 11:44:32 ID:sPnx62Ce
こっちの方が
http://www.youtube.com/watch?v=p02x5Jv1nqw&mode=related&search=

726 :名無しの与一:2007/12/15(土) 11:51:35 ID:sPnx62Ce
所詮サバゲ初心者のエントリー装備だから、とりあえず使えればいいクオリティーなんだよ。

727 :名無しの与一:2007/12/17(月) 21:15:23 ID:sBAIOQmW
youtubeで大口径の空気銃(キャリアー等)の発射動画を見ると、凄い発射音ですが、他の大威力空気銃も同じなの?

728 :名無しの与一:2007/12/17(月) 21:24:48 ID:PDV1bwfU
迷彩とかはやめとけ。
猟じゃないんだし目立つ色のほうが何かと利便がある。
だからサバゲ用品は向いてないってことか。

海と違って山でお世話になると高くつくぞ。

729 :名無しの与一:2007/12/17(月) 21:45:01 ID:PDV1bwfU
サバゲしようぜ!

730 :名無しの与一:2007/12/18(火) 17:44:27 ID:aw1Ypxt/
佐世保の銃乱射犯の所持銃のうち空気銃はコンドルだったんだって。

それがどうしたなんて言わないでね。

731 :名無しの与一:2007/12/18(火) 17:50:02 ID:Nc24sf23
茨城のサバゲー人口増加しないかな…

732 :名無しの与一:2007/12/18(火) 17:59:13 ID:Nc24sf23
スミマセン。今始めてのサバゲのためにライフル探してるんですが、M700がスコープと銃をたてる奴(名前がわかんないっす)セットで42000円なんですが、買いなんでしょうか?ホンキで悩んでいます。諸先輩型方教えて下さい!

733 :名無しの与一:2007/12/18(火) 23:18:04 ID:yNbZCxwA
本物の中古が買える値段だな

734 :名無しの与一:2007/12/18(火) 23:33:30 ID:Nc24sf23
潰さなくてもちょっと振ってみるだけで中の箱がゴソっと動くからわかるじゃん。
しかしバリだらけのヒドい成型だなあ。バイスの原型が泣いてるよ。
ナメとるな、ビギンネットワークス・・・ってアレ?前のザッカPAPと違うトコなのか。
CGは前にどっかのファンサイトで見た覚えがある。プロになったのかな?
重力サーベルて14年式ベースなのな。まあ1/1作ってもサバゲで使えるモンじゃないが。

作品によってばらばら。999では鉄郎のが2だったり4だったりすんのが困りもの。

735 :名無しの与一:2007/12/18(火) 23:56:00 ID:Nc24sf23
他のサバゲ動画すべてに有るわけじゃないから
州によって違うのでは、ないだろうか

736 :名無しの与一:2007/12/19(水) 21:03:58 ID:sKAf35t5
>>727
一般に狩猟用のハイパワーな奴は発射音も大きい。SB並みといってもいいくらい。
ただシュラウデッドバレルを装備したものは、比較的静か。S410は特に静かですよ。


737 :名無しの与一:2007/12/19(水) 23:19:20 ID:eFvJEOpv
ナイフに興味あってサバゲ板見る人間は少ないと思うが…
まぁ刃物板でもココと似たような状態だがw

738 :669:2007/12/19(水) 23:27:43 ID:VMydsw7E
今日はストーキングで川鵜2羽いけた
一羽は20mススキ越し立射兆弾で半矢泳ぎだしたところへ仲間が数羽着水
今度はそいつら相手に竹やぶ越し膝撃ち60m泳いでるのを1羽1発トンコロ

半矢のが仲間を呼び寄せるかと夕方再度アッタックしたが不在
半矢になってたおとりを仕留め今日は鵜2羽+カラス5羽

最近の冷え込みでようやく河川敷のブッシュもなんとか藪漕ぎできるようになったので
ストーキング開始でつ



739 :名無しの与一:2007/12/19(水) 23:33:02 ID:eFvJEOpv
サバゲが盛んなのは平和な国の証拠

740 :名無しの与一:2007/12/19(水) 23:41:25 ID:eFvJEOpv
実用的サバゲー視点で考えると防弾チョッキってちょっとな…って最近思い始めてるオレ。
いや、陸自のCQBスタイルはかっけー☆って思って憧れているよ。
でも、実際には林や藪の中で泥だらけになりながらゴソゴソしてる野戦サバゲーだから
取り回しの良いタクティカルベストをL.E.M.で発注するつもりなのです。
でも失敗が許さない程にどれも高いッ!えろいひと、ご教授をー。

741 :珍走人:2007/12/25(火) 22:03:52 ID:WtxIFugN
猟期中だが弾道がかなり右に走り出したのでブロンズブラシで清掃を実施した
今度は逆に左へずいぶん走り出したが50発くらい撃った時点ではぼ真っ直ぐ走り出した
普段はクリーニングフェルトで約30発毎に行なってはいるのだが

100Mを超える遠射の場合直進性が重要になるから


742 :名無しの与一:2007/12/25(火) 22:06:20 ID:CZVbb8KE
別に静岡のサバゲーの事情はきいていません。
俺等の軍隊(サバゲーチーム)は
麻畑のほうで有名だ!サバゲーの仕方は俺は主にスナイパー的だな。
他のチームと戦うとき、おれは稀にアタッカーだな。

743 :名無しの与一:2007/12/25(火) 22:08:34 ID:CZVbb8KE
面白いんだからイージャン。

気の合う連中と身体動かして遊んでるだけ。
サバゲしかしないってのは、これまたどうかと思うけど。

はトモダチいないのか?

744 :名無しの与一:2007/12/26(水) 12:45:38 ID:8TWM7OhW
>>741
ブロンズブラシ?
どういう風に使ってるんですか?

745 :名無しの与一:2007/12/26(水) 14:32:50 ID:SGD4jRHA
XP100をサバゲに使ってみようかと検討中なんですが、スレを読んでみるとキビシいようですね。
あえて使用してみえる方、おられましたら仕様を参考にさせて下さい
m(_ _)m

746 :名無しの与一:2007/12/27(木) 07:16:34 ID:a0MFEovH
>>741
オレの左に走ってる。
もう使わね

747 :名無しの与一:2007/12/27(木) 07:20:36 ID:6dK9hXy6
サバゲに二人綺麗なのお フラッグ代わりに ビキニ着せて相手側のヒモパンをほどけば勝ち それは充実したゲームになるよ オトナ!のね

748 :名無しの与一:2007/12/27(木) 07:25:36 ID:6dK9hXy6
次のサバゲはショットガン使いたくなってきた
ttp://www.youtube.com/watch?v=orC0AS5mFqg

749 :珍走人:2007/12/27(木) 18:58:27 ID:duC0ccj2
>>746
たまの大掃除には必要だけど普段はフェルトの方がいいですね
あまり汚れが取れ過ぎたりすると弾道が変わり過ぎて直進性が落ちます
その後の直進性復帰にある程度まとまった弾数が必要ですし

汚れが溜まりきったら溜まりきったで逆方向に流れてバラツキます
ブラシ清掃は1000発毎とかで定期的に行なった方がいいです

750 :名無しの与一:2007/12/27(木) 19:02:58 ID:6dK9hXy6
2ちゃんねるって徹底したソース至上主義じゃないの?
ソースない戯言は相手にしないってのがあたりまえじゃないの?
サバゲ板も程度低いよね。

今回ばかりは石岡サイドの勝ちって事だよね。
もうやめな、低脳さん。
みっともないだけだ。


751 :名無しの与一:2007/12/27(木) 19:05:58 ID:6dK9hXy6
普通の知能で考えるとサバゲ用途ということで聞いてるように思えるがw

752 :名無しの与一:2007/12/27(木) 20:14:44 ID:a0MFEovH
>>749
>あまり汚れが取れ過ぎたりすると弾道が変わり過ぎ

だね。
50発くらい撃って精度でてくるね。


753 :名無しの与一:2007/12/27(木) 20:19:58 ID:6dK9hXy6
カメレオンのHP見たらサバゲのフィールド変更って書いてたんだけど
何かあったの?次の場所はどこだろね。

754 :名無しの与一:2007/12/27(木) 20:22:11 ID:6dK9hXy6
サバゲで的にされまくったとか?

755 :名無しの与一:2007/12/28(金) 16:45:49 ID:sVk9xDXb
>>749
銃はサイクロンですよね?
自分も同じなんですが
ブラシは銃口から入れて銃口から出す感じでしょうか?

756 :名無しの与一:2007/12/28(金) 18:02:35 ID:fnpEkJxX
USARはサバゲとは関係ないだろ。こないだのヒスサバの話ならまだわかるが。

757 :名無しの与一:2007/12/28(金) 21:07:04 ID:Ns0CPItg
>>755
サイクロンは銃口から10cm位のところでインナーバレルになるので
ブラシがうまく入るのかな〜。入るのなら一度試してみたいものだ。
それと、インナ〜は0リングで軟接合してあるから
これに対して悪影響は出ないのかな〜。
どなたかチャレンジしたことのある方お教えください。
やれるのなら、ブラシを買ってみます。

758 :名無しの与一:2007/12/28(金) 21:13:11 ID:fnpEkJxX
俺は腰につけて走り回るから、軽いほう。
シルバーは待てないし、黒がいい。
きらきら目立つ銃だと、サバイバルな気分にならない。
あ、そうなんだ。弾丸のことって、詳しくないけど
なんとなく、嬉しい情報だ。
サバゲで、バッテリー無くなって、イングラム1マグだけで参加。
ビビッて、隠密行動してたら、敵が気付かず1名げっと。
さらに、2マンセルで進んできたてきが俺に気付かず通り過ぎ
二人ともフルオートでゲットして、そこを仲間から撃たれ死亡。
あの日俺はガスブロの快感に目覚めたw

759 :名無しの与一:2007/12/28(金) 21:17:02 ID:fnpEkJxX
エアガンは威力落ちて何が悪いんだ?
玩具って割り切ってるからいいんじゃないの?
俺はサバゲよりインテリアとして購入してるからその辺が分からないな。

760 :珍走人:2007/12/28(金) 21:25:49 ID:G+4mbMr4
>>755
猟期中やる場合は銃口からやります
猟期外ならレシーバからバレル外してコンパウンド付けてやります

761 :名無しの与一:2007/12/28(金) 21:28:52 ID:fnpEkJxX
言葉で説明しにくいからそのうち画像を撮ります。
フィーディングランプはいじってない。
マガジンだけいじりました。

ただ、自分の参加したサバゲはふつうのサバゲだったから、まったくガーランドは使い物にならなかった。
ヒストリカルゲームに参加してる人に使ってもらえたらいいんだけどなあ。
自分もヒストリカルゲームしたいけど田舎でそんなチームがない・・・

762 :名無しの与一:2007/12/28(金) 21:31:25 ID:fnpEkJxX
・年齢 21学生
・装備 ガス×2 電動はありません。
・神奈川県 相模地区
・hamアットmopo.jp
・経験2回の初心者です。
 ヒマができた今になってサバゲ熱が再燃してきました。
 よろしくおながいします。

763 :珍走人:2007/12/30(日) 16:48:33 ID:ALzrH8v0
大荒れで猟にならね〜
ッて言いつつ川鵜を4羽仕留めた
竹薮からのストーキング最強

764 :名無しの与一:2007/12/30(日) 16:55:32 ID:isOwwY1W
12日にやるKホビーのサバゲ会に行く人いないのかねー?

765 :名無しの与一:2007/12/30(日) 17:00:59 ID:isOwwY1W
そういって削除された事は一度もない。
それが2ちゃんサバゲー板クオリティwww

766 :名無しの与一:2007/12/30(日) 20:51:16 ID:ruhofcQ7
散弾銃といっしょに持ってってるけど、出番ないなぁ…
せっかく高いお金出して買ったのにね。
空気銃の活躍できるフィールドを探したほうがいいんだろうね。

767 :名無しの与一:2007/12/30(日) 22:03:19 ID:isOwwY1W
老舗ってほどの歴史はないと思うが残念ね。
つか、サバゲ会員の会費返せよなw

768 :名無しの与一:2007/12/31(月) 22:48:06 ID:ISFhaF2g
>>766
俺も散弾銃と一緒の持って行く事が多かったけど
今は空気銃だけです、やはり音が気になり、
だけど空気銃はフィールドは難しいよ!
距離と上下でサイティングが変るので、
誰か教えて下さい、
距離と上下の関係をレンジファインダーは持っています、
距離は正確に測れますが、上下でサイティンゲが変るのが、
解りません、木の上のゲームを真下から狙うと当たりません、
なぜでしょうか?

769 :名無しの与一:2007/12/31(月) 23:16:38 ID:043CCSV2
>>766
そもそも猟のスタイルが違うから、一緒にもってくのが間違いかもしれんね。
今日はどっちって最初から絞っていかないと。

>>768
飛翔中の弾に働く地球の引力の方向を考えれば理解できるかと。
つまり一般に有効射程内では、水平よりも上を向いていても下を向いていても弾着は
上にズレる。
なかなか実験はしにくいので、経験的なデータの蓄積という形でしか得られないけど、
昨今は、弾道ソフトである程度の目安は得られる。あくまである程度だけど。


770 :名無しの与一:2008/01/01(火) 01:03:43 ID:YIzi77rg
あぁ、マルイはNゲージに代わる次のZゲージ(更に小さい模型だ)に力を入れはじめた。
狭い日本の家庭事情と中国の新たな市場を狙っての事だ。
たしか9月から本格始動。
鉄道雑誌にチラホラ広告が載っているぞ。

すまん…サバゲも鉄道も大好きなんだ。


771 :名無しの与一:2008/01/02(水) 01:27:15 ID:GMDXZ9RJ
長崎県公式Webサイトに掲載されている 平成19年12月26日 定例記者会見において 
   長崎県知事 金子 原二郎が猟銃所持者を差別する発言を公表した。
会見内容  2.散弾銃乱射事件について
    http://www.pref.nagasaki.jp/koho/governor/kaiken/20071226/20071226.html#no2

内容要約すると

   「一種の凶器を持たせている」
   「本来なら銃なんて一般の人は持ったらいけない」
   「それほど人権とかはあんまり考える必要はない」

合法的に道具として銃を所持し、射撃競技・狩猟をしている所持者に対し、県政のトップである知事という立場でありながら、
「凶器だ」「持ったらいけない」「人権は関係ない」とは、如何なものか?
猟銃所持者は是非とも抗議して頂きたい。

(抗議先)  
   知事への提言  https://www.pref.nagasaki.jp/koho/goiken/goiken_form.php?nshu=2


772 :名無しの与一:2008/01/02(水) 01:32:00 ID:FflBAe+d
まあ、日本国内のサバゲ人口&銃器に関する理解が深まればねえ…。
立派な趣味として社会的に認知されれば状況は変わっていくでしょうな。

773 :名無しの与一:2008/01/02(水) 03:41:41 ID:FflBAe+d
アフガンゲリラのコスをしたいんだが靴は何にすればいいのだろう?
写真を見てるとサンダルのようなモノを履いてるけど
まさかサンダルでサバゲするわけにはいかないし…。

774 :名無しの与一:2008/01/02(水) 11:28:23 ID:FflBAe+d
以前、インドアでやったとき、相手のゾンビを、私の仲間が
痛烈に指摘して、乱闘寸前になった事あります。
そのとき、本当にサバゲ辞めようかと思ったことがあります。

775 :名無しの与一:2008/01/02(水) 11:31:13 ID:FflBAe+d
このスレはきんもー☆inサバゲ板に変更されました

776 :名無しの与一:2008/01/02(水) 19:15:01 ID:u6W2h27F
>>771
過剰反応だと思うよ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1155545246/808


777 :名無しの与一:2008/01/02(水) 19:15:50 ID:FflBAe+d
確かにUSPはサバゲでも長物と渡り合えたが、バッテリーの差じゃねーの。
USPは性能いいと騒いでる奴はちゃんとニッスイで93RとG18使ってみたのかね


778 :珍走人:2008/01/02(水) 20:35:55 ID:TxeRsZdR
川鵜ストーキング16mまでいけた
強風下ヘッド即倒

河川敷の竹薮最強!

779 :名無しの与一:2008/01/02(水) 20:43:08 ID:FflBAe+d
子供っぽく遊ぶには良い。
ただガタイ(体格)がいい人だと、ボーイズ自体が4分の3の縮小サイズゆえの扱い辛さはでてくる。
俺はサバゲ投入とかせずに、身近においてたまに撃ったりしてニヤニヤするお座敷なんで、グリップのサイズ以外は別にこれといって不都合なし。
グリップやっぱ細いし。なんか巻くとか手袋するとか、いっそフルサイズ電動とかのグリップをかぶせるとかでもいいと思うが。
フルサイズ電動と違ってグリップはちゃんと中空タイプだし。融通は利くね。

780 :名無しの与一:2008/01/02(水) 20:44:14 ID:FflBAe+d
サバゲーマーってホモおおくね?
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1168258623/

781 :名無しの与一:2008/01/02(水) 20:45:44 ID:FflBAe+d
外部ソースだね
外部ってだけでサバゲーマーにヒンシュク買ってる現状はいかがなもんかとw
この過疎趣味の排出ガス量なんて大したことないぐらい小さいんだからお互い仲良くしようね




782 :名無しの与一:2008/01/03(木) 09:12:46 ID:YApPOgTL
撃ち上げ、撃ち下ろしのときは狙点をどう修正すれば良いんだろう?

撃ち上げ下ろしのデータが無いので
詳しい方理屈も含めて宜しくお願いします。


783 :名無しの与一:2008/01/03(木) 09:14:26 ID:/PPu4M2W
今後どうなるか?


●威力強化に繋がる内部パーツの製造・販売・所持が禁止に。。。。
●さらにチューン防止に出荷時からメカBOXに登録bニICチップがつく。
●メカBOXの故障があったらショップではなくメーカーで修理。
●サバゲーマーというかエアガン所有者になるには国家試験と講習を受けて免許の取得が必要になる。(当然18禁で、何挺保有しているか外装パーツも含めて登録しなければならない。)

●半年に一度は所有する全てのエアガンを最寄の警察署で弾速を測って違反していないかチェック。

●陸自や海保の演習においてアグレッサー役として各地のサバゲーチームを招聘。
(選抜徴兵制度への素地になると思われる。)

●B社が業績悪化したらエアガン製造に参入後に銃器メーカーに転身するかも…。
(生産ラインの大幅増強が見込めるので東京マルイと技術提携する可能性はありそう)


784 :名無しの与一:2008/01/03(木) 09:15:47 ID:/PPu4M2W
そしてその無改造のマルイの銃を何に使うのか?って話になる。
屋外使用が禁止ならサバゲも禁止になる。
インドアじゃ大してマルイにアドバンテージはないじ、だいいちインドアサバゲフィールドなんて地方じゃ商売になりそうもないぞ。

785 :名無しの与一:2008/01/03(木) 09:16:49 ID:/PPu4M2W
ゲーム中にゴーグル外すなアホンダラ!!
何が2人殺しただ。サバゲ舐めてんじゃ無ぇぞ。

786 :名無しの与一:2008/01/03(木) 20:47:27 ID:/PPu4M2W
エアガン一丁も持ってない奴が「サバゲヲタの仲間にも陰で笑われてるよ」って。
むしろnoirとかMADLAXとか、俺の知らない作品が先に出てくるようなアニメな人が何を言うのかと。





と、いうか、すでにいまさらなネタなんだが・・・夏だから特番感覚か?

787 :珍走人:2008/01/04(金) 00:03:03 ID:yv1H1olZ
>>782
>撃ち上げ、撃ち下ろしのときは狙点をどう修正すれば良いんだろう?

撃ち上げ、撃ち下ろしのときもその距離の水平成分のみの距離を撃つときのドロップ分補正で桶

例えば獲物が木にとまってて獲物まで実測30m45度の撃ち上げとすると
実際の水平距離は30/√2=30/1.4142=21.3m
よって水平に21.3mの獲物を狙う時のドロップ補正で桶
要するに獲物がとまってる木の根本までの距離をレンジファインダで測定すれば桶
撃ち下げの場合は測定できないので感になりますが獲物自体までを測ってそれより
若干下数センチを狙うこととなるでしょう 

良くある失敗なのですが竹薮でヒヨなどを撃ち上げるで5m以内とか至近距離の場合
スコープ軸線とバレル軸線の差を見越して逆に上を撃つ必要もある
大体だが軸線差が4.5cm前後だと5mでは60mの狙点・10mでは55mの狙点
と重なる 要は至近距離の場合上を狙う必要も出てくるわけだ

それとペレットはとても軽いから葉っぱや細い小枝がちょっとでも弾道に絡むと
兆弾して明後日の方向へ飛んでいきますのでブッシュ内からの発射&獲物付近の
ブッシュには細心の注意で発射タイミングを取ってください
獲物から10cm手前の草1本に掠っても獲物に当たら無いことが多いです




788 :名無しの与一:2008/01/04(金) 00:03:22 ID:AlgqrGet
寂しい独身中年オタク
オナヌー人生

確かに寂しい

楽しみは週末のサバゲだけか・・

お気の毒に!

789 :名無しの与一:2008/01/04(金) 00:04:21 ID:/PPu4M2W
次のサバゲはショットガン使いたくなってきた
ttp://www.youtube.com/watch?v=orC0AS5mFqg

790 :名無しの与一:2008/01/04(金) 00:05:29 ID:/PPu4M2W
マルシンガーランドにMP5バレル仕込んで6mm化しました!
あさってサバゲーしてきます

791 :名無しの与一:2008/01/04(金) 10:04:22 ID:N0OrZMCs
>>787
詳しい解説有難う御座います。
レーザーレンジファインダーが今日届く予定なので
次の出猟時試してみます。

792 :名無しの与一:2008/01/04(金) 10:06:35 ID:AlgqrGet
妄想:爆弾所持
現実:障害者から恐喝・サバゲーフィールドからエアソフトガンを窃盗・ブラジャーの窃盗

793 :名無しの与一:2008/01/04(金) 14:36:12 ID:SLdNzQx0
ここもお子ちゃまのおもちゃのスレになってるな!

794 :名無しの与一:2008/01/04(金) 14:41:07 ID:AlgqrGet
さっきから多摩川でサバゲしようぜって言ってんのてめえだろ
ウザイから削除しろリア厨

795 :名無しの与一:2008/01/04(金) 14:42:08 ID:AlgqrGet

やってたの?

796 :名無しの与一:2008/01/04(金) 14:43:35 ID:AlgqrGet
サバゲーするならMUDMANを推奨。
GULFMANでもいいや〜って思ってたら、細かい砂が入ってたよ。

海外版のジャミンカラーって良さそうだけど、実際に持ってる人どうですか?

797 :名無しの与一:2008/01/05(土) 00:07:01 ID:imCvWhzc
1番の場合は「旦那」なんだから儲けは度外視してくれればいいな
なんて都合の良い事を妄想してしまう俺
サバゲも文化ってことでタニマチぎぼん

798 :名無しの与一:2008/01/05(土) 12:18:58 ID:f0PYv9Zk
珍走人さんに質問なんですが、
スコープマウントに傾斜(前下がり)を付けて
スコープを取り付けたら、距離による補正は少なくてすみますか?
その方が弾道に合うような気がするのですが・・・?

799 :名無しの与一:2008/01/05(土) 12:20:22 ID:imCvWhzc
出してないですねw。
今日ヨドで見に行ったけど、あってビックリ。
実際に見ると98kより、九九式が欲しくなった。
中3の時かなりはまった血がうなりだしてきた。
KTWの九九式かタナカの九九式・・・迷う。
サバゲーに使うならKTWになるのかな?


800 :名無しの与一:2008/01/05(土) 12:21:58 ID:imCvWhzc
たぶん、その戦いは長引くと思うって、
サバゲに詳しい先輩が言ってた…

801 :名無しの与一:2008/01/05(土) 12:23:04 ID:imCvWhzc
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ!

802 :名無しの与一:2008/01/05(土) 16:25:30 ID:PRPxtqOt
おいおい、サバゲは板違いだろう!!
困るよな〜・・オモチャで戦争ゴッコは消えな!
なんで実銃板に来るんだ?
馬鹿か?

803 :名無しの与一:2008/01/05(土) 16:26:26 ID:imCvWhzc
GMCについてのこんな書き込み見付けました。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1171411719

GMCと言うサバゲーチームについて語り合いませう!
  

804 :名無しの与一:2008/01/05(土) 16:27:38 ID:imCvWhzc
☆10m厨☆2chサバゲ板造語

試射環境が10m以上取れないため
中途半端なセッティングで終っている厨房w

本人は、20m以上のクソ弾道に
気がついてないw

805 :名無しの与一:2008/01/05(土) 16:29:17 ID:imCvWhzc
TOPの六四、木パーツつけて側だけ売ればいいんだよ。
飾るだけのひとはそれだけでいいし。
サバゲで使うならマルイに組み替えるんだからさ。
その分安くできるし…どうよ?

806 :名無しの与一:2008/01/06(日) 16:28:29 ID:ScdIQl1g
仁川でサバゲって・・・

連合軍が上陸してきそうだ。

807 :名無しの与一:2008/01/06(日) 16:29:46 ID:ScdIQl1g
マンガの主人公と同じ銃持ってる奴って恥ずかしくないの?
ハチロクやランエボに乗ってる奴と同じレベルだよw

M16:ゴルゴ13 パイソン:シティハンター
ワルサーP38、コンバットマグナム:ルパン3世
ワルサーP99:007

これらのエアガン持ってる奴は問答無用でキモヲタ
サバゲヲタの仲間にも影で笑われてるよ

808 :名無しの与一:2008/01/06(日) 18:38:12 ID:s2TsTpt4
オモチャでドンパチのガキ、ホントウザイ!
本物のエアライフルとトイガンの区別もつかんのか?


809 :名無しの与一:2008/01/06(日) 18:39:02 ID:ScdIQl1g
おまえらいい加減にしろ!!
サバゲーの話をしろ!!

810 :名無しの与一:2008/01/06(日) 18:39:37 ID:ScdIQl1g
スリングショットはサバゲで使わないしエアガンでもないから却下。

銀玉鉄砲なら可かな?w

811 :名無しの与一:2008/01/06(日) 18:40:14 ID:ScdIQl1g
【テンプレ】トイガン初心者質問スレ65【ルール厳守】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1142501542/
サバゲ板:雑談スレッドPart8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1138354845/

誘導したから削除依頼出してくるな。単発でスレ立てられてもかなわん。


812 :名無しの与一:2008/01/07(月) 18:41:29 ID:0VjMP4KL
俺は腰につけて走り回るから、軽いほう。
シルバーは待てないし、黒がいい。
きらきら目立つ銃だと、サバイバルな気分にならない。
あ、そうなんだ。弾丸のことって、詳しくないけど
なんとなく、嬉しい情報だ。
サバゲで、バッテリー無くなって、イングラム1マグだけで参加。
ビビッて、隠密行動してたら、敵が気付かず1名げっと。
さらに、2マンセルで進んできたてきが俺に気付かず通り過ぎ
二人ともフルオートでゲットして、そこを仲間から撃たれ死亡。
あの日俺はガスブロの快感に目覚めたw

813 :名無しの与一:2008/01/07(月) 18:43:20 ID:0VjMP4KL
昨日の黄色チームにいた人間だが、文句あるヤツ言って来いよ。
ヒット宣言しねーヤツは「いてっ!」言うまで撃てよ!
おれはヒットしてないぜ?
あんたらの背中を俺に何人ヒットされたんだ?二階でヒットされたやつ出て来いよ!
負け惜しみ言うんなら俺の背後にまわれよ!5・6発打ってもヒット宣言してないから背中撃ったんだろ?
ヒット宣言してねーのはどっちだ??????
サバゲってのはな、装備じゃなくて、機敏に動き回るのが基本。
わかるか?オメーラは前しか見てねーんだよ。後ろに敵がいつ来るのか
味わったことあんだろ?
書き込み見てると相当の経験者じゃねーか!
負け惜しみしか聞こえないね。
だったらその時言えばいいじゃんか。
それが紳士ってもんじゃねーのか?
セミの試合でフル使ってきたのは青じゃねーか!!なにが紳士だよ。聞いてあきれるよ
罵声浴びたとか言ってけどさ、オメーラもヒット宣言してないでしょ?
至近距離で撃ってんのにヒット宣言しねーから背中セミで連射したんだろ?

814 :名無しの与一:2008/01/07(月) 18:44:45 ID:0VjMP4KL
ぽまいら車の中にモデルガン入れておく?
サバゲーするからとかは関係なく

ダッシュボードに入れてた事あるけど使い道ゼロでやめた
友人が運転中に珍走に絡まれて撃とうと思ったけどエアガンで一発しか撃てなかったらしい

815 :珍走人:2008/01/07(月) 19:05:03 ID:njeAkoMY
>>798
>スコープマウントに傾斜(前下がり)を付けて
>スコープを取り付けたら、距離による補正は少なくてすみますか?

補正量は変わりません
しかしドロップ方向へのエレベーション補正範囲が広がります

距離による補正量の差はマウント高によります
距離による補正>近射の場合の補正量が少なくて済む=マウント高低い
       >遠射野場合の補正量が少なくて済む=マウント高高い
その代わりマウント高が高いと銃の左右方向の傾きが弾着への影響が大きくなり
至近距離での補正量を大きく取らなければならないこと更には銃床への頬付けが
甘くなる等のディメリットも多いのでトータルで考える必要があります


816 :名無しの与一:2008/01/07(月) 19:06:52 ID:0VjMP4KL
スナイパーライフルの購入を検討しているのですが、ここで質問してもよろしいでしょうか?

「安くてお手軽で楽しい」という銃はありますか?
スナイパーライフルを買うのは初めてなので、あまり高級な物でなくても良いです。予算も少ないので・・・w
特にサバゲーで使うわけでもなく、室内や庭で空き缶等を撃つ程度なのでそれ程パワーは必要ないのですが
遠くの的を狙ったりするので、それなりに飛距離があるとうれしいです。
「安さ」を一番に考えるとTSR-Xあたりが良いのかと考えているのですが、実際の所どうなのでしょうか・・・

どうか、教えてください。
よろしくお願いいたします。長文失礼しました。

817 :名無しの与一:2008/01/07(月) 19:14:18 ID:0VjMP4KL
そりゃキャロッパチといえど、あくまで「サバゲー用の精巧なレプリカ」なだけであって、
「劣化コピー」になるのは当たり前だろ。
実物と同程度の性能なんて求めてないし。
言葉の意味を考えろ。

818 :名無しの与一:2008/01/07(月) 19:16:15 ID:0VjMP4KL
何で俺が噛み付かれてるんだw
レスアンカー間違った いつもの2chの流れ的には俺のようなのがつづいて さすがサバゲー板。

あえてに何かいうなら句読点をつけたらってとこかな。チョンじゃないんだからw

819 :名無しの与一:2008/01/08(火) 18:58:04 ID:Gr7PZSgE
サバゲ撲滅!


820 :名無しの与一:2008/01/08(火) 19:03:26 ID:Gr7PZSgE

サバゲ中にセクースしたことあるだろ?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1055511955/

ちんちんに装置できるホルスターがほしい。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1168464350/

821 :名無しの与一:2008/01/08(火) 19:05:31 ID:Gr7PZSgE
ドラマがかいま見えるかどうかだなぁ、自分の場合。
サバゲーから帰ってメンテしてるときなんかKSCの銃は浸れる感じがある。
おもちゃじゃない「男の小道具」って感じだろうな。
KSCガバもそういう路線はちゃんとしてあるが、
いかんせん肝心の外見が・・・ってことでガックリきている。

マルイはがんばっているよ、すごいよ、外見は申し分ない(六角のぞく)
しかし、なんだろな、ストーリーが始まらない感じがあるんだな。
スライド外した時なんか特にメカメカしくてガバ特有の粗暴さに欠ける。

あれだ、「図面(マルイ)」と「絵画(KSC)」のちがいだ。
図面を見ても心が動かないのと同じ感じだ。
KSCの描いた絵はデッサン狂っていたけど。

822 :名無しの与一:2008/01/08(火) 19:07:27 ID:Gr7PZSgE
サバゲオタって頭悪い奴おおくね?

823 :名無しの与一:2008/01/08(火) 19:17:20 ID:Gr7PZSgE
やっぱりそうですかー。
オフ車乗りなのでサバゲ序に林道アタックとかもしたいので背負える方がいいなーっと思ってたのですが。
トラック有るので両方持ってく事は可能なんですがそれじゃ幾らなんでも面倒だとw

824 :名無しの与一:2008/01/08(火) 19:20:55 ID:Gr7PZSgE
とりあえず本体とマグ1本あれば足りると思うよ。
スチールでも外しまくらなければ足りるし、不安だったら2本買えば
本体合わせて3本だから十分だろうね。

ホルスターはKD-PROのカイデックスのものが汎用性高いね、
後はブレードテックかな。
サバゲ用のナイロン製のペナペナなのはあまりお勧めできない。
皮製でもいいけど、抜きやすさならカイデックス製が勝るよ。

825 :名無しの与一:2008/01/09(水) 18:59:03 ID:6+pS0rTr
いちおう実況ログ

571 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2007/06/12(火) 09:16:39.30 ID:2cw+H37A
サバゲかよw
573 名前: おっぺけξ゚▽゚*ξ ◆peke/aim/U 投稿日: 2007/06/12(火) 09:16:43.79 ID:+RD2VOy7
サバゲーか
575 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2007/06/12(火) 09:16:58.35 ID:XkAWYns4
エアガン撃ってみたい
577 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2007/06/12(火) 09:17:07.58 ID:SC6yTyhM
板倉ww
578 名前: 渡る世間は名無しばかり 投稿日: 2007/06/12(火) 09:17:10.07 ID:YGf7yIK6
二人共気持ち悪い
579 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2007/06/12(火) 09:17:12.68 ID:tLFdJmlO
はねトびじゃん
581 名前: 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日: 2007/06/12(火) 09:17:19.15 ID:YKQmMCA7
弾は自然にかえる素材を使用しています

826 :名無しの与一:2008/01/09(水) 19:04:30 ID:6+pS0rTr
この作品の影響で、サバゲに持っていく銃(特に長物)を「お友達」と呼ぶクセがついてしまった。

827 :名無しの与一:2008/01/09(水) 19:07:35 ID:6+pS0rTr
友人T氏とH氏がサバゲ中にデープキスをしていた!

828 :名無しの与一:2008/01/09(水) 19:09:47 ID:6+pS0rTr
サバゲ板の皆様に素敵なオフ会のお知らせ

[日付]:2007/09/17- 03:30-
[場所]:福岡県久留米市の某歯科医院前とアルバイ7ト先にて
[目的]:某歯科医夫婦の早朝アルバイトの確認
要するに「患者が少ない敗者ヲチ」です。
興味のある方へは、3時ごろからヲチすることをお勧めします。
なお、大々的な集会状態になると近所迷惑なので
参加者多数の場合は、2次会場を別に設定してください。

参加されることを期待しております。
http://health.yahoo.co.jp/hospital/detail.html?hospitalNo=967837

829 :名無しの与一:2008/01/09(水) 19:18:14 ID:6+pS0rTr
所詮サバゲはオタク要素満載の戦争ごっこだからな。世間の目は厳しい。

830 :名無しの与一:2008/01/09(水) 19:21:45 ID:6+pS0rTr
勝敗の判定基準は、オサレ度とパスタが好きかということ。
ついでに脚線美。

アニキャラ板のNOIR&MADLAXスレでミレイユ達がサバゲー勝負したら誰が最強?みたいなレスがあったけど、ここの住人的には誰だと思う?俺は霧香だと思う。

831 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:03:38 ID:Kh64Rz/e
2ちゃん潰すに刃物は要らない。
ましておや銃は。

832 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:04:08 ID:6+pS0rTr
昨今の「未成年のフィールド荒らし多発」を受け、
「未成年」にサバゲのできる環境を提供し、我々「大人ゲーマー」が教育する「サバゲチーム」を作っています。

まだ試作案程度のものですが、
「サバゲ」を通じて、サバゲにおけるルールやマナーの教育、社会性を養うような集まりにしていこうと考えています。

福岡県内にて、興味のある方を募っています。

833 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:06:27 ID:Kh64Rz/e


834 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:07:15 ID:6+pS0rTr
俺はWiley のポリカーボネート製2.5mmバリスティックレンズで
サバゲやってるが、ここでイチローさんに粘着してるやつは頭の悪いクズだな。
417の記事はメチャンコ面白いし文章も読ませてくれてためになる品
コンバット買うの買わないのといちいちほざくのはなんだ。安いもんじゃないか。
貧乏人は気の毒だな。かかってこいチンポコ野郎 W

835 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:09:57 ID:Kh64Rz/e
やはりそうか。
なにか投稿があると、瞬時にどこかのサバの投稿をあらかじめコピーしてあったものを
自動的に投稿するソフトを使っているな。

836 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:19:30 ID:6+pS0rTr
はいはい自動投稿自動投稿


837 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:21:52 ID:Kh64Rz/e
おっ、やっと返答らしい返答が来た。

838 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:46:19 ID:6+pS0rTr
ただどっちにしろサバゲでボルトアクション使って勝てることはない。単発で飛距離同じで命中率同じで一秒に12発でる電動に勝てることはない。

839 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:50:13 ID:Kh64Rz/e
どうやら会話は嫌いなようだ。
それじゃバイバイ。

840 :名無しの与一:2008/01/09(水) 22:53:07 ID:6+pS0rTr
ウィンチェスターって色々あるよね(^q^)
でもどれも微妙に高くてサバゲには使えないものばかり。
性能高いウィンチェスターあれば絶対買うぜ!
G3SAS厨をぶったおしてやる!

841 :名無しの与一:2008/01/09(水) 23:27:27 ID:f03atHJN
これ、自動投稿だよ。
こんなに意味不明な羅列が常人には出来るはずないからね。
どの板で拾ってたソフトかな?

842 :名無しの与一:2008/01/09(水) 23:28:11 ID:6+pS0rTr
っていうか
内容がホントにこの程度でミリタリーなの??

サバゲじゃん

趣味無い人から見ればミリタリーなんだろうけどね

843 :名無しの与一:2008/01/10(木) 08:14:27 ID:swQH8wfi
ブラムではハンドガンとシャッガンが強いと認識した一日だった

844 :名無しの与一:2008/01/10(木) 14:38:19 ID:zbWog5v8
自動投稿ってアク禁に出来るのか?

兎に角先月からウザ杉

845 :名無しの与一:2008/01/10(木) 14:39:16 ID:swQH8wfi
↑アホか、
一番の悪いところは↓の後も反省せず会社ごと送検されたことだろ?

これほどはっきりと嘘吐きの動く証拠の残ってる例は少ないですね。
【うっかりと 言ってしまった あっかんべ】。Yahoo!ニュースより:
----------------------------------------
改造エアガンで逮捕 1万5千円→改造→8万5千円販売
 人を殺すほどの威力を持たせるため、エアガンを違法に改造したとして、
ガンショップの店長・磯野耕三容疑者(32)が警視庁に逮捕されました。
この店長は去年、ANNの取材に応じ、「ルールを守らない人には憤りを感じる」などと答えていました。
 逮捕前の磯野耕三容疑者:「僕らはルールを守っている側。そんなもの(違法エアガン)は使用したらあかんもので、
モラルを守っている者からすると、すごく憤りを感じる」
 逮捕されたのは、東大阪市のガンショップ「ファースト」の店長・磯野耕三容疑者ら5人です。
また、改造エアガンを所持していたとして、京都市の職員ら9人が書類送検されました。
磯野容疑者らは去年7月から今年4月の間、店の中で、人を殺すほどの能力がある改造エアガンを所持していた疑いが持たれています。
通常1万5000円程度のエアガンを改造して威力を高め、

846 :名無しの与一:2008/01/10(木) 22:54:19 ID:swQH8wfi
何万もはしなかったと記憶しますが。ガンキッズさんからだったかと。

847 :名無しの与一:2008/01/10(木) 23:28:24 ID:swQH8wfi
おい。お前らテレ朝見れ
陸自のガンダム装備やんぞ

848 :名無しの与一:2008/01/10(木) 23:30:06 ID:swQH8wfi
実銃もレバー類の色グレーなんだが・・・

849 :名無しの与一:2008/01/11(金) 08:17:54 ID:bnAu32ad
本気で言ってる訳ないだろw
ただ、スーパー君を武装強化し軽機関銃を装備させるとしたら
M249しかないだろうと・・・・

850 :名無しの与一:2008/01/11(金) 09:38:37 ID:6AHlPQeX


851 :名無しの与一:2008/01/11(金) 14:40:07 ID:bnAu32ad

一つ提案があります!
先ほどガスガンのマグを小さいビニール袋に入れて縛り生ガス噴いてみた所、勢い良く膨らみました!
この膨らむ力を利用して小麦粉とかBBをバラ撒けるかもよ?今日は徹夜だなw

852 :名無しの与一:2008/01/11(金) 23:03:46 ID:bnAu32ad
新銃刀法を守らない参加者ばかりで大変ですね。
腹黒のギリョウが伺えます

853 :名無しの与一:2008/01/11(金) 23:29:41 ID:bnAu32ad
それはそれでいいんだけどさw
実銃撃ちにアメリカ行ったら悲しい気分になったんだよ…orz

854 :名無しの与一:2008/01/11(金) 23:31:45 ID:bnAu32ad
マテバがもしもトイガン化されたら、実銃より多く流通することになるんじゃなかろうか
ようつべのトイガンビデオで、結構あちこちに流通してるのを感じるけど、
もしトイガンのルートで流れていったら実銃よりずっと販路が広いことが考えられるよね

855 :名無しの与一:2008/01/12(土) 08:18:22 ID:CFUXwQ2+
今どきオープンデトネーターというのが泣けるww
モデルガンマッチがやりたいな。


856 :名無しの与一:2008/01/12(土) 09:39:57 ID:CFUXwQ2+
ここで売ってる56式銃剣て、
刀身はなんの材質でできてるのですか?

857 :名無しの与一:2008/01/12(土) 14:42:17 ID:CFUXwQ2+
 きっと彼にはショットガンが見えていたんだよ・・・。 

858 :珍走人:2008/01/12(土) 20:36:26 ID:Qgv/9N0a
今日は午前中雨だったのでカラス撃ちして
午後チョイ前から鴨がかなり出てたので久々に鴨撃ちした
終猟パーティー用の食材確保

とりあえず竹薮ストーキングで25〜30mまで近付きカルヘッドショット
周りの鴨が全て飛び立つ・・・
で残された首をもたげたかるが2羽???竿を振るが見事にハズレ
なんと始めての串刺し
その直後竹薮ダッシュで車水流の速くなった川下で1羽回収 ヘッドショット
もう1羽は・・・
なんと数時間後に中州の渦流で回ってた>回収
なんとこいつも頬から首に抜けてる??????????

良く分からんがバラクーダ40FP恐るべし


859 :名無しの与一:2008/01/12(土) 20:37:28 ID:CFUXwQ2+
   
 名銃でもなんでもないよ。命中精度が良いってのただの伝説。 
 他のとたいしてかわらん。むしろSIGとベレッタの方がまだ良かった。 

860 :名無しの与一:2008/01/13(日) 16:43:26 ID:a221v4vv
 銃所持者、教えてください 
 クレー射撃協会発表では相当な数の銃の紛失数が公表されているが 
 もし散弾、弾薬を紛失したらどういう処分が与えられますか? 

861 :名無しの与一:2008/01/13(日) 20:39:07 ID:a221v4vv
 これからガンオタ狩りが始まるぞ 
 元折単発銃なんてさっさと足洗っとけ 
 下手すると冤罪もあるぞ 

862 :名無しの与一:2008/01/14(月) 08:27:31 ID:RUHs2oSh
  上下二連銃ガンは、使い方はMGSの麻酔銃みたいな感じ。 
 それと何より目の保護を忘れずに。 
 的撃ちオンリーならサングラスとか上下二連銃用ゴーグルを絶対着用すべし。目が潰れます。 
 狩猟用エアライフルを尿道へむけて撃ったらどうなりますか? 


863 :名無しの与一:2008/01/14(月) 10:29:49 ID:RUHs2oSh
ゴキブリ退治に上下二連銃は有効だね!家庭に一丁!
以前、シ○ゴレジメンタルズで実物弾倉を2個買って多弾数弾倉を挟み込んで3連結、ダミーカートを入れてます。実物と上下二連銃ではクリップの位置が違うので加工が必要でしたが、何とか見れた状態になっているのではないかと思っています。


864 :名無しの与一:2008/01/14(月) 16:46:43 ID:RUHs2oSh
初めて銃を持とうと思うんだけど、上下二連銃か狩猟用エアライフルのどっちがいいかな?
最初は威力の弱い上下二連銃のほうがいいのでしょうか?
お前ら誤解してるみたいだけど
たぶんペラッチから自動銃が出ても他のメーカーと大差ない価格になるぞ
安くても、プラだらけになるのはコスト的には避けられないし
練習銃作ってるし、再現性高い物を作るとは言い切れないし
第一、仮に自動銃が出ても沢山の人が買うとは思えない


865 :名無しの与一:2008/01/16(水) 15:51:39 ID:jX4gyjYz
荒らしがピタリと止まったようですね。
規制に向けた対応が進んだのを見て恐れをなしたってところでしょうか。
この二日ばかりは、特定のキーワードを置換してサバゲ板からのコピペで
あることを偽装までしようとしていたようですから、そのエネルギーには
感心します。いったいなんの目的があるんだか。

ところでロングレンジのスレが落ちてしまったみたいですけど、スレが
落ちる基準てどうなってるんでしょう?書き込みが一定期間ないと落ちる
のかと思っていたんですけど、数日前にあったはずなんですよね、荒らし
だけど。


866 :名無しの与一:2008/01/16(水) 21:34:23 ID:Bqt+Lua+
誰か、○玉県のエアに良い猟場って有る?

867 :名無しの与一:2008/01/16(水) 22:49:13 ID:qBWTp58L
>>866
あっても誰も教えないんじゃない?
ネットで公開すると、すぐに大勢人が集まって鳥が寄らなくなるからね。
猟場を開拓するのも楽しみと考えましょう。

868 :名無しの与一:2008/01/21(月) 21:36:39 ID:zQ5GwHli
>>866
毎週行ってます。特にハンターマップの赤いところはライバルも居なくて
最高!

869 :名無しの与一:2008/01/21(月) 21:51:13 ID:XQ53UmHY
>>867
866です。
確かにそうですな!

>>868
赤い所で禁猟しすぎで、頭にペレットが跳弾して食い込んで
るんでしょうか???
一回病院で、頭全体にCTスキャンすることをお勧めします。
お大事にどうぞ。



870 :名無しの与一:2008/01/21(月) 22:07:57 ID:zQ5GwHli
>>869
エアに良い猟場っていう意味がよく分からん。ハンターマップ片手に
車で回れば自ずとわかると思うんだが。
まず狩猟者登録から勧める。もしくはハンターマップを購入せよ。

871 :名無しの与一:2008/01/22(火) 18:50:34 ID:B9DynDzo
>>870
869です。
登録済みですし、マップも持っていますよ。



872 :名無しの与一:2008/01/22(火) 23:53:10 ID:RypfdzH5
>>869
エアに良い猟場ってのが良く分からないけど

俺は猟一年目で特に師匠も居ないから
良い猟場見つけるのが難しいのは分かるよ。

今シーズンは勉強&開拓で終わるなorz


873 :名無しの与一:2008/01/23(水) 21:05:25 ID:2byblyjV
イノシシに鴨をとったよhttp://bbsee.info/7777/
狩猟暦15年 沢山取れる年は面白いが今年はだめだな
俺のサイトにも遊びに来てください

874 :名無しの与一:2008/01/24(木) 09:37:39 ID:sSePjLjx
昨日雪降っていてベランダにスズメがいっぱい止まっていたので
エアガンで撃ったら1羽しとめられました30分後今度は電線に止まった
ので撃ち落としました、食べれる所は少なかったです味は普通の野鳥味
使用銃は東京マルイのステアーAUGノーマルです

875 :名無しの与一:2008/01/24(木) 18:15:13 ID:nlEisyGa
エアライフルオンリースレもロングレンジスレも落ちちゃったね。
ここもほとんどネタらしいネタもないし。
寂れたねえw

mixiの方へ移った人も多いって聞くけど、どうなんかな?
今までmixiは使おうと思わなかったけど、検討の必要があるんだろうか。


876 :名無しの与一:2008/01/25(金) 04:31:32 ID:tf1teAfR
競技用だけどエアライフル所持者です。

今日一斉検査行くんだが…
知人はすげぇ圧迫面接されて凹んだって聞いた。
別に何もやましい事してないけど怖いなぁ…

877 :名無しの与一:2008/01/25(金) 21:06:50 ID:uT6KHBim
お尋ね致します、
フィールドで使用するペレットは?
好みがあると思いますが、
私は今までバラキュウダを使用していましたが、
命中率は良いのですが、
殺傷能力が無くて三割が半矢でした、
貫通力が良いのだと思いますが、
今はクロスマンのホローポイントを
使用していますが、命中率に欠けます、
殺傷能力はありますが、
今迷っています、
命中率が良く、殺傷能力のあるペレットを
教えて下さい。価格はいくらでも良いです。

878 :名無しの与一:2008/01/26(土) 14:35:53 ID:sf+nVRwc
まずは銃種を。

879 :名無しの与一:2008/01/26(土) 15:20:56 ID:XIe6ifv6
弾もそうだが、やはり当たり所だよな。

880 :名無しの与一:2008/01/26(土) 22:10:49 ID:ExAxLFCP
>>878
FXサイクロン177calですが、
>>879
もちろん当たり所はありますが、
トータルの結果です、
ターゲットはヒヨドリです、
距離は30m前後です、
バラキュウダを使用はヒットはあっても
半矢が30%です、
クロスマンのホローポイントはヒットすらば
必ずて言うぐらいの確立でゲットできますが、
ヒット率が70%ぐらいでどっち付かずです、
命中率が良く、殺傷能力のある弾はありませんか?



881 :名無しの与一:2008/01/26(土) 22:47:06 ID:Pndynj1L
>>880
悪いけど、弾のせいではないと思いますね。
サイクロンで距離30mのヒヨドリに重量弾であるバラクーダもホローポイントも
必要ないと思いますよ。
>>879氏同様、当たり所の問題だと思います。


882 :名無しの与一:2008/01/27(日) 13:12:34 ID:88JNyPV0
同感。
サイクロンの弾に限って言えば基本はFX弾。それと比較して使ってみて
色々な弾の優位性を検証したうえで自分に合う弾を選ぶのが吉。
ただFXの4.52mm、5.52mm両方使ったが4.52の方は変形弾が多かったなぁ。
たまたま悪いロットに当たったのか1/3くらいの数でスカート部の歪み
があった・・・



883 :珍走人:2008/01/27(日) 20:36:02 ID:lDnMGIUs
サイクロンの4.5mmは純正状態でオーバーパワーです
バラクーダでの弾速が900フィート前後に調整すれば良く当たるし
30mならヘッドショットも楽勝の精度が出ます
その状態でFXプレミアムを使用する場合はミドルパワーに落とせば精度が出ます
そもそもヒヨの半矢って羽撃ちくらいしか出ないと思いますけど・・・
やっぱ精度が出て無いとしか思えませんが・・・

関係ないけどウルトラマグ55FP+ユンジンでOOの頭撃っても効かない
弾速高杉とペレットの鉛硬度低杉で弾が砕けて骨を抜かないみたい
首撃つとヌッ転んだけど
昨年40FP+ペネト20.5gr20mでヘッド活けたんだが
まだデイステートのロングレンジFACの方が硬度高いみたいだから次回試す



884 :名無しの与一:2008/01/27(日) 21:40:33 ID:wWn/Frdv
色々ご意見を有り難う御座います、
30mでレストした状態で、ハイパワーで
バラクーダではグルービングは10mm以内ですが、
クロスマンのホローポイントでは20mm以内です、
フィールドでは水平でないし、レストも色々?
的打ちならヘッドショットも可能ですが、
フィールドではそうはいきません!
命中率が良くて殺傷能力のあるペレットを
紹介して下さい。

885 :名無しの与一:2008/01/27(日) 22:27:33 ID:rL247peI
無い物ねだりの子守唄♪

886 :珍走人:2008/01/27(日) 22:33:31 ID:lDnMGIUs
>バラクーダではグルービングは10mm以内ですが、

弾速調整すれば30m室内だと5mm以内(大体3mm)には十分入るよ

あと4.5mmサイクロンだとシュラウド付きですか?梨ですか?




887 :名無しの与一:2008/01/28(月) 18:05:36 ID:XwwzUf0L
>>886
シュラウド付ですが、それがなにか?
バラルクランプも付けています、
弾速の調整は出来るのでしょうか?

888 :名無しの与一:2008/01/28(月) 22:40:52 ID:uDs0b4ku
珍走人さん、相手をしてると深みにはまりますよ。

昔の名付け親より。

889 :名無しの与一:2008/01/28(月) 22:43:00 ID:uDs0b4ku
追伸
でも、珍走人さんは、そういうのも お好きだから いいのかも。

890 :珍走人:2008/01/28(月) 22:52:19 ID:96mtPLzw
>弾速の調整は出来るのでしょうか?

できます。
ハンマースプリングの裏板がネジになっていて
緩めると打撃力が下がり弾速が下がります。
それに伴い最適充填圧(弾速が安定する充填圧)も下がります。

>シュラウド付ですが、それがなにか?
>バラルクランプも付けています、

サイクロンの場合シリンダ取り付け部(根本)の剛性が低い為
アッタチメントを取り付けるとシリンダを委託した場合
シリンダ根本のたわみがバレルのたわみとして出ることは知ってますか?
30mでは3cmはズレが出ます。



891 :名無しの与一:2008/01/29(火) 03:15:55 ID:9ifvC+c6
>>889
お好きというよりも、病気ですから

892 :名無しの与一:2008/01/29(火) 19:18:50 ID:GthV8Q8U
>>890
>>887氏ではないんですが
猟場でぶつけたりと気を使いそうなので
私もクランプを付けたままなのですが
バレル廻りの剛性は心配しなくて良いのでしょうか?


893 :名無しの与一:2008/01/29(火) 19:41:49 ID:tmnUZpv4
クランプを取ったら飛躍的に命中精度が上がりますた
バレルはある程度しなるから大きな衝撃以外は問題ないお

894 :名無しの与一:2008/01/29(火) 21:55:23 ID:q8NFvlpQ
>>886
とろでシュラウド付は何か影響がありますか?
>>893
一度バレルクランプを外してみます、

895 :名無しの与一:2008/01/29(火) 22:04:36 ID:GthV8Q8U
>>893
極端な話、
バレルとシリンダーの先端がくっ付く位手で握っても大丈夫なものなんでしょうか(汗


896 :珍走人:2008/01/30(水) 00:56:19 ID:uE40z1y7
>とろでシュラウド付は何か影響がありますか?

>バレルとシリンダーの先端がくっ付く位手で握っても大丈夫なものなんでしょうか(汗

サイクロンの場合外力を加えるとバレルが曲がるんじゃなくてシュラウドとバレルのセンターがズレる 
インナーバレルの先端に付いててシュラウド支えてるOリングがペレットの鉛カスや
ワックスで汚れてるとそのままズレが残留してゼロインが狂ったり発射振動で動いてまとまらなくなる
シュラウド先端の真鍮パイプとバレルの芯がズレて弾道の直進性が損なわれる
クランプ付けてても付けて無くてもそれによる影響が出る
特に寒い時期はペレットの残滓に含まれるワックスが硬化し易いので影響が顕著
クランプ付けててもズレは残留するのでシリンダ委託した後は影響が出易くなる

Oリング周囲が軟接合を維持できるようにオーティスドライルブ使って溶かすのが有効





897 :珍走人:2008/01/30(水) 22:10:30 ID:uE40z1y7
反応無いんですけど・・・

一昨日から雪になって昨日昼から出たけど
あまり獲る気無かったけど2時間掛からず鴨(カル)初定数だった
その前に鵜2羽仕留めヌートリア6匹仕留めて処理した後
トータル5時間も掛からなかった

こっちじゃ雪が珍しいから雪の日は獲物の反応が鈍い




898 :名無しの与一:2008/01/31(木) 15:25:10 ID:zExe1q+x
ひとつ疑問があるのですが、僕の住む中部圏では海鴨ばかりでほとんどマガモ
を見かけなくなりましたが、原因として地球温暖化でシベリアが暖かくなったので
日本の緯度まで渡りをする必要がなくなったのか?それともロシア、中国東北部、北朝鮮
などがもしかして乱獲したか?シベリアで繁殖数が減少したのか?
ほんと疑問なので分かる方いらしたら教えて下さい。

899 :名無しの与一:2008/01/31(木) 20:53:10 ID:Rv4tmLUh
>>898
釣りっぽい気がするが・・・
関東の三国峠より南に位置する所では、アオクビがウジャウジャ居るよ。
残念ながら禁猟区に集中しているし、今年は氷結している湖が多くて去年
の冬より飛来地が変わっている鴨よ。

今年は氷結した水道管が破裂したりと、例年に無く寒いぞ。禁漁区なんで
指を銜えて眺めているだけじゃい。駅でボーっと電車待ちしている時に
笑顔のきゃわいいおねいちゃんが目の前を素通りしていく様なもんじゃw
溜息しか出んわい・・・・・w




900 :珍走人:2008/01/31(木) 23:29:12 ID:KvxMlUk5
取敢えずマガモ・カルより脂パンパンのヒヨの方が格段に旨いと思う今日この頃
おまけに後処理の大半も飛来待ちの間で済ませるので後はメシ食って風呂

家の付近で地付のカルは脂乗ってるけどアオクビはヤセで脂無い
50kmくらい川上に行けば脂乗ってるが行くのがメンドクサ




901 :名無しの与一:2008/02/01(金) 11:20:40 ID:wg1oKAVS
マガモはやはりこの辺りには余りいませんが、まだいる所にはいるんですね!
あと鴨の料理法ですが、僕が料理するとすごく不味いんです。前に居酒屋に持って
行ってカルガモを焼いてもらったら、すごく旨かったです。ところが家で料理すると
カルガモもヒヨドリも固くなってまずいです。オーブンだからかな?
やっぱり七輪の炭火でないと美味しく出来ないのかな?

902 :名無しの与一:2008/02/01(金) 19:02:34 ID:fXzxOsVN
>>901
確かにゴムの様に硬くなるよね。タイヤ食ってるみたいだよw
オフクロが作った鴨の出汁ソバは、ネギと鴨(特に皮)だけで
よくこんな旨い味が出せると思ったもんだ。

同じやり方をしても、あの味が出せない。熟成が必要ってのも
判っているけど、タイミングも判らない。貯蔵できるほどの腕
も無いし・・美しいアオクビを見ていると保護も考えながら程々
に獲るだけでいいだろう。と、思っているので、たぶん漏れは
シビエ料理の腕は大したことないと思ってる。

脂がソバと絡むと濃厚でメッチャ旨いから、肉は細かく切り風味だけ
楽しんでいる感じ。エアーの良さは、ドブ臭い内臓を破壊する事が無い
からイイよね。色々凝ってみたいけど、自分の時間が余り無くて悲しいっす。

そういえば、酢豚にパイナップルを入れると微量の酢酸が肉を柔らかくする
様だけど、何か同じような効果のあるものがあるかも知れないね。






903 :珍走人:2008/02/01(金) 21:15:45 ID:AA49xehu
取敢えず脂乗ってる場所・時期のを選んで獲ることが先決
渡ってきたばかりのは体力消耗で脂が落ちて骨皮筋衛門でつ
今年は暖冬で中国地方も南部では脂が乗るのはこれから
北部はかなり前から乗ってる レバーも脂肪肝

胸肉は1枚モノで皮付けたままフライパンで皮側を強火で良く焼いて焦げ目を付け
反対側は溶け出してきた脂でさっと焼いて(揚げる感じ)で軽く
中まで火が通らないように「たたき」みたいにして薄く切って食うと硬くない
中まで火通すとレバー臭&ゴム食感で悲惨

知人の話によると味醂:醤油=2:1に漬け込むとレバー臭が更に軽減らしい



904 :名無しの与一:2008/02/02(土) 09:54:45 ID:CRx+SW9/
902)さん珍走人さん参考にします。今度はタレを工夫してみます。
ただ僕の銃は5.5の60FPだから鴨にはいいけどヒヨだとオーバーキル
になるので使いずらいです。新型のF410みたいにパワー調整できると
いいんだけど、買ったあとに改良版とかセミオートとか出てきて迷う所です。

905 :名無しの与一:2008/02/02(土) 16:52:14 ID:p7FgVvQT
悪いことはいわん、セミだけはやめとけ。月刊GUNのレポート程度しか当たらんよ。
60fpので十分でしょう?

906 :名無しの与一:2008/02/02(土) 17:52:00 ID:i6XMN8Ei
セミオートが故障多いと言うのは本当?

907 :名無しの与一:2008/02/02(土) 19:22:04 ID:CRx+SW9/
本当は韓国のシンサン社の銃がいいんだけどね!パワーも60FPあってパワー
調整出来るからブランドに偏見が無ければ最良の選択だと思う。この間、射場で
撃っている人見たけどデザインもまずまずです。

908 :名無しの与一:2008/02/03(日) 09:07:56 ID:v884SAxV
話を戻すが、プリチャージ銃で2〜30mのヒヨを半矢って
言っているお方が居たけど、下手としか言いようがないね。
俺はスプリンガーだけど2〜30mのヒヨだったら、どの弾
を使おうが中ればコロだけどね。


909 :名無しの与一:2008/02/03(日) 12:14:09 ID:iJBSoxdJ
>中れば
なかれば?
ちゅうれば?

それはどんな状態なのでしょうか?スプリング銃の専門用語?
それとも日本語が下手なの?

910 :名無しの与一:2008/02/03(日) 15:35:01 ID:v884SAxV
>>909

中と書いて、”あたる”とも読むよ。
意味としては的にあてるとかだよ。
PC変換でも出るから良く見ろよ。
日本語知らないのはアナタだよ。 

911 :名無しの与一:2008/02/03(日) 18:24:16 ID:lvCDd58Q
>909
はやまったな!

912 :珍走人:2008/02/03(日) 18:46:46 ID:f/TIO2O6
サイクロンは良く当たるって評判だけど
実際射場で限定した撃ち方をすれば(特にレスト)確かに良くまとまる

しかしシリンダーを委託したりシュラウド内の清掃をサボると変調が激しい
特に気温低下時にシュラウドとバレル接合部に影響大
アタッチメント装備すろとシリンダ取り付け部の剛性低さがあってバレル動かしてモロ

俺もその影響を受けないようにするのに3シーズン掛かちゃったけど・・・



913 :名無しの与一:2008/02/03(日) 22:28:45 ID:DpkK2Q5H
>>912
サイクロンで2〜30mmで当たらないって質問した者ですが
バレルクランプを外した方が良いのでしょうか?
シルンダーで委託しております
1日に50発以上撃つのですが、3〜40羽ぐらいしか
回収出来ません

914 :名無しの与一:2008/02/04(月) 15:57:29 ID:2TApsjRy
JAFTAの射撃会もさびしいことになってるね。
とうとう関西は笠取、関東は府中の体育館のみになってるし。
岩本山もとうとうダメになったってことかな。


915 :名無しの与一:2008/02/04(月) 20:41:55 ID:Wu05Ng5b
>>910
でも常用外

916 :名無しの与一:2008/02/05(火) 20:16:56 ID:idCZeBED
>>914
ガセネタを流すんじゃね〜よ!

917 :名無しの与一:2008/02/05(火) 21:36:21 ID:wsLguNWB
>>916
一応公式戦ということで5月に岩本山、6月に栃木が入ってるけど、
なぜか全日本は場所未定なのね。5月6月の予約以降受付てもらえなくなった?
という邪推もできなくないよね。
練習射撃会は、笠取はともかくとして、なんでまた関東は府中体育館?
いまさら10mの射場で何するんだろう?なんで50mはないの?



918 :名無しの与一:2008/02/06(水) 10:57:26 ID:nHCoBlxc
覆道式50m射場がないから??かな。
岩本山は10mになったと聞いたけど。もともとバッフルだったし。

919 :名無しの与一:2008/02/06(水) 14:17:13 ID:mLHJe3pX
これで栃木がアウトなら関東は全滅だね。


920 :名無しの与一:2008/02/06(水) 17:43:38 ID:0DrXCavL
>>917
府中体育館は府中猟友会が練習場所として使っているんすよ。
ライニングターゲットも有るみたいだね。

>>919
10mか、原っぱで撃てということか?





921 :名無しの与一:2008/02/07(木) 21:05:24 ID:UHm6ksRW
JAFTAが行ったら撃てなくなる!

922 :名無しの与一:2008/02/07(木) 22:04:37 ID:7KRSs4rw
>>921
そういう問題じゃないと思うが??

923 :名無しの与一:2008/02/08(金) 06:10:10 ID:/Rbr0VNL
焼き畑農業のようなJAFTA

924 :名無しの与一:2008/02/08(金) 12:45:49 ID:i6b+6F95
正規品ユーザーなんだが
TFCの大会っていつ頃アナウンスあるの?



925 :名無しの与一:2008/02/08(金) 14:22:13 ID:ssK8qcBH
>>924
待ってりゃ案内状が来るよ。
早く知りたいなら電話してみたら。親切に教えてくれるよ。

926 :924:2008/02/08(金) 14:26:43 ID:i6b+6F95
>>925
やはり手紙来るんですね!
他にもTFCに聞きたい事があったので電話で聞いてみます。


927 :名無しの与一:2008/02/14(木) 22:07:13 ID:vTiiYWuO
913追伸
バレルクランプを外したら多当たり
59発撃って、56羽回収、ペレットはクロスマン、ホローポイント
明日はバラクーダで挑戦、最後なので必要以上数は取らないけど
100%にしたいな。

928 :珍走人:2008/02/15(金) 20:58:44 ID:ocQ5DeKK
ヒヨ撃ちは手前の枝で兆弾し易いから結構難しいっすね
5.5mmなので30mくらいまでにしといてヘッド狙いでやってますが
枝兆弾とたまに胴体やらかしちゃいます
なんとかヒヨの在庫がミカン袋2袋くらいまでなりました 脂パンパンです

5.5mmのヒヨヘッドショットはちょっとグロイですけど・・・orz

929 :名無しの与一:2008/02/16(土) 17:44:03 ID:GX51hZT5
ヘッドも一緒に焼くとトロリとして美味しいよ

930 :珍走人:2008/02/16(土) 20:57:11 ID:/lo66PCv
残念ながら5.5mmヘッドショットだと頭がありません

931 :珍走人:2008/02/21(木) 21:43:12 ID:Gcjk+dzc
デイステートレンジマスターFAC効きまくり
ヘッド入って味噌まで出てきちゃってます

932 :名無しの与一:2008/02/22(金) 18:27:08 ID:lkIQfziP
空気銃安全射撃大会のお知らせがきた。蛇蓋の記述がない(ハハハ)
気分がいいから今年は出るぞ!

933 :名無しの与一:2008/02/22(金) 19:12:28 ID:07r46EdH
>>932
本当だ。去年までは協賛だったか何だったかで名前を連ねていたね。

934 :珍走人:2008/02/23(土) 14:21:23 ID:E25vtg5/
おいらも今年は参加予定
昨年は仕事の都合で参加できなかった

935 :名無しの与一:2008/02/26(火) 01:55:00 ID:lUl7sXYO
JAFTAもそろそろかな。


936 :名無しの与一:2008/02/27(水) 20:23:25 ID:mtQvPHhd
FXグラディエーターかレボリューションの購入を
考えてるんですが、中古銃を扱ってる店はないですかね?

937 :名無しの与一:2008/02/29(金) 21:33:04 ID:GU4dipNL
いきつけのお店に探してくれるよう頼むか、
自力で探すしかないんじゃない?


938 :名無しの与一:2008/03/01(土) 15:51:54 ID:iHP6ddYh
FXグラディエーター、レボリューションともに販売丁数が少ないので
中古品を捜すのは無理があるんじゃないかな〜。

939 :名無しの与一:2008/03/01(土) 15:55:46 ID:HBWjdMTZ
仮に中古があっても高いだろうね。
新銃買ったほうがいいかも。


940 :珍走人:2008/03/01(土) 17:39:14 ID:hgMaLMkl
猟期も昨日で終了

おまけに車も終了
AT作動不良 ATF交換してもどうにもこうにも・・・
車検今年四月なので早速次期車注文してきますた>同車種車検残1年込コミ30マン
部品のキャリーオーバーメンドクサ

941 :名無しの与一:2008/03/06(木) 13:12:18 ID:skhe4Ad/
やばそうなのでageておく。

この板はage推奨の方が良くないか?

942 :名無しの与一:2008/03/06(木) 21:30:08 ID:dcKOVuYq
某ネット銃砲店のオークションにブラックウイドウが出品されていたが
とうとう落札されてしまった。
落札した人はFX社の部品は正規販売店にしか入ってこないことを知っていたのだろうか。
6万は非常に安いとは思うが、使い捨てとしては高いのでは。

943 :名無しの与一:2008/03/06(木) 23:07:46 ID:2bjbFKHH
C〇Cへ修理出せば法外な値段で修理してもらえるよw

944 :名無しの与一:2008/03/07(金) 00:25:48 ID:n8W9ITig
そして、正規代理店から新銃を買った方が安かったと気付くわけか。

945 :名無しの与一:2008/03/07(金) 19:24:39 ID:zXhx8epz
943>俺も被外車の一人だけど
韓国のシンサンて言う空気銃メーカーの社長があいつは嘘つき
だって怒ってるらしいな!

946 :名無しの与一:2008/03/07(金) 22:32:37 ID:X41WWjgX
>>945
俺買おうと思っているが
買わない方いいかな?

947 :名無しの与一:2008/03/07(金) 22:53:07 ID:wVJqcb+T
ハイパワーでコストパフォーマンスのいい銃はその韓国のシンサンは60FP
あって18万くらいですしFEGで売ってるコンドルも9万位ですけどパワー
がやはり60FP位はあるから下手に割高なカスタム銃に手を出すより
そっちのがお勧めだと思う。

948 :コンドル22:2008/03/08(土) 13:31:26 ID:FhPsamuQ
私も947さんに賛成。コンドルを所持してるけど、2年半全く故障なし。
皆の言うように確かに「ジャジャ馬」だけどね・・・。
でもやっぱりつき合っているうちにその特性なんかも解ってきてなかなかおもしろいわ。
今はFEGSではガンパワーSSSっていう名前に変わってて、値段も少し上がってるよ。
もしコンドル買って困ったら、この板で聞いてくれよ。
知ってる限りのことは教えるでイ!!!


949 :名無しの与一:2008/03/08(土) 20:52:40 ID:0cAMxHIu
コンドルは輸入してるとこ多いしアフターもなんとかなるけど

三振の方はどうにもならないよ 
おまけに60fpでまともに当たるペレット輸入されてないし

950 :コンドル22:2008/03/08(土) 23:31:45 ID:FhPsamuQ
確かに弾の選択は難しいね。
俺は昨日初めてカキコしたんだけど、この板をずっと前から見てて、
だいたい皆が口を揃えて言うのが、「弾速は280m/s位が一番よく当たる」
ってことだけど、俺も何かそんな気はするよ。
つまり、16グレインそこそこの重量の弾なら60fpものパワーは必要ない
ってことになるよね。949さん、60fpにふさわしい弾って何だろう?
輸入されてないらしいけど、大変気になるのでよければ教えて・・・。

951 :名無しの与一:2008/03/08(土) 23:54:34 ID:Oty1QwtU
ガンパワーはエアフォースと違ってパワーアジャストダイアルが付いてないよ。
且つガンパワーはイギリスの法律で元々12FPしかないから、FEGSではわざわざハンマースプリングを
替えてると聞いたよ。バルブにもパワーのあるコンドル用のハイフローと、精度がいいけどパワー控え目の
スタンダードがあるし。
余談だけどFEGSでスペアタンクを買うと付いてくるのはスタンダードバルブの方。
これだと200BARから使えて25発は再チャージ不要。ハンマーウェイトは外してNO.9以上にして、
なお且つバレルをフレームの先でエポキシなどで固定してバレル振動を小さくすればよく当たる。
NO.8以下だと時々不発ぎみになるので注意。
他にも手直しはいるかも・・・?

サイクロンみたいに初めから誰にでも当てられる銃ではないけれど、好きなんだよな。

952 :コンドル22:2008/03/09(日) 01:24:14 ID:JNhRNQjb
951さん、もしかしてあなたは267さんなのでは?
違っていればごめんなさい。あのレスは大変参考になりましたよ。
ところで・・・なぜ皆さん名前が「名無しの与一」なんですか?
私はこういう掲示板を使うことがほとんど無く、よく解らないのですが、
何かそういう決まりでもあるのかと少し心配しています。
板を荒らす気など微塵もないので、どなたか教えてくだされば・・・
空気銃の経験はそこそこですが、サイバー系は全くの初心者ですので(汗)
とにかく、私もコンドルは大変気に入ってます。仲間がいて嬉しいですよ、
951さん!!(笑)

953 :名無しの与一:2008/03/09(日) 14:01:33 ID:APEhYFhT
>>952
名前欄に何も入れずにポストしてみるとよろしいかと。


954 :名無しの与一:2008/03/09(日) 14:39:43 ID:JNhRNQjb
やってみます。

955 :名無しの与一:2008/03/09(日) 14:41:43 ID:JNhRNQjb
なるほど・・・。そういうことでしたか。
954さん、ありがとうございます。

956 :名無しの与一:2008/03/09(日) 14:51:44 ID:JNhRNQjb
すいません、御礼は953さんへです。

957 :名無しの与一:2008/03/09(日) 19:11:21 ID:chnbkOVg
コンドル22さん、267は私でした。ずいぶん前のことなのですっかり忘れてしまって
同じことを書き込んでしまいました。お恥ずかしい。
私も仲間がいると知ってついうれしくなってしまいましたよ(笑)

958 :コンドル22:2008/03/09(日) 22:22:48 ID:JNhRNQjb
>>957
やはりあなたでしたか。「お帰りなさい」っていう感じですね(笑)
今度はいつコンドルねたを提供してくれるんだろうか?と首を長くして
待っていたのですよ。あなたの経験や知識に比べれば私などはまだまだ
ヒヨコですが、この板の趣旨どおり情報交換して、我らの愛銃をさらに
完成度の高いものにいていければいいですね。
 今後ともよろしくお願いします。この板をご覧の皆さんも!!!


959 :名無しの与一:2008/03/09(日) 23:18:21 ID:0AGU484i
部外者ですが
最近コンドルに適した5.5mmユンジンペレット28.5Grは流通してますか?
製造国の韓国で5.5mm以上空気銃弾の製造が禁止されたとの噂を聞きましたが
ほんとのところどうなんでしょうか?
もちろんコンドルはパワー調整可能ですからバラクーダやFXプレミアムを使われてる
方が多いと思われますが。

960 :名無しの与一:2008/03/09(日) 23:27:34 ID:hYNGLawW
>>958
この板には他にも沢山コンドル使いがいると思うよ。
私もそうだし。怖くて分解清掃もできないけどw
小学生のときにモデルガンのスプリングを飛ばして泣きながら探したのがトラウマwwwwwwww

961 :コンドル22:2008/03/10(月) 20:10:38 ID:PmtIDnRf
>>959
私は去年ユンジンも使いましたが今年は使いませんでした。
というより、買う前に猟期が終わってしまったもので・・・(笑)
なかなかいい弾だと思っていたので、もしその話が本当であれば
チョット残念ですね。でも、おっしゃるとおりバラクーダやFXプレミアム
で十分だとも思っています。今度銃砲店に聞いてみましょうかねえ。

>>960
まずは銃身を抜き取ることから始められてはどうですか?
私も最初は不安でしたが、やってみると何てことはなかったですよ。
ホローセットボルトを4本外すだけで簡単に抜けます。ただ、パワーアジャスト
は最弱にしておいたほうがいいと思います。それでもハンマースプリングのテンション
が多少銃身にかかっているので、ボルトを緩めきるまではフレームと銃身をあいている
ほうの手で固定しておいてください。そう力は必要ないです。ここまでならスプリング
が飛んでしまうこともありませんよ(笑)
銃身を取り外すだけで、メンテの範囲はグッと広がるし、なんと言ってもやり易いですから。
やってみる価値はあると思いますよ。がんばって!!

962 :960:2008/03/10(月) 20:59:49 ID:HFlgEtqa
>>961
ありがとうございます。
なんかちょっと勇気がでてきました。
六角レンチ片手に、今度やってみます。


963 :名無しの与一:2008/03/12(水) 23:42:00 ID:yTkriQxu
このスレは現時点で181/186まで下がってます。
現在、下がりきった射撃関係のスレを自動的に埋め立ててつぶす荒らしが
行われているんで、下がりすぎるのは危険。

詳しくは自治スレ参照。

こういうスレに直接関係ない書き込みを不愉快がる人もいるんで、今後は
スレ住人が積極的に下がりすぎないようにしてください。
今回は緊急避難としてageておきます。


964 :コンドル22:2008/03/15(土) 00:52:30 ID:fqL/ozzT
よく解らないのですが、利用する人が少なくなってしまうとこの板は消えて
しまうということなのでしょうか?
あまり調子にのって書き込みしまくるとヒンシュクをかいそうな気がして、
控えていたのですが・・・。
コンドルねたで終わっているので、続きを書かせていただきます。
コンドル使いの皆さん、たいていの方はある程度分解を経験されていると思いますが、
今私が気になっているのはバレルです。フレームとバレルマウントリング、バレルマウント
リングとバレル・・・どちらもクリアランスがあり過ぎだと思いませんか?
あれで本当にバレルの芯は出ているのでしょうか?
私のはなんかユルユルなんですよ。もちろんボルトはちゃんと締めてはいます。
芯が出ていないと、ブリーチとバルブが一直線上にならず、スライドカバーの
Oリングにかかる圧力に偏りが生じてOリングの寿命が短くなるのでは?
スライドカバーを取り外すのは結構難しそうですし・・・。
同じ心配をしている方はおられませんか?私は今、それを一所懸命考えています。
皆さんはどう思われてますか?
よろしければご意見をお聞かせください。


965 :名無しの与一:2008/03/15(土) 23:34:39 ID:2ts1MEUo
どこかコンドル良く知ってる銃砲店にやってもらうしかないよな。
きついブッシュ作ってもらうとか、バレル固定してもらうとか。
誰かどこかの銃砲店でフレームより飛び出たバレルをカット加工した話も聞くし。



966 :コンドル22:2008/03/16(日) 12:56:22 ID:Pvr4nazH
>>965
私が買った銃砲店は「気にし過ぎですよ」って感じでなかなか・・・。
確かにそう言われればそうなんですけどね。当たらないわけではないし。
しかしバレル切断とは思い切ったことをするもんですね。
その人はどんな不具合があったんでしょうかね???
 ご意見ありがとうごさいます。

967 :名無しの与一:2008/03/16(日) 15:29:31 ID:M8PZTo0l
>その人はどんな不具合があったんでしょうかね???

先が当たると着弾が狂うってことだったはず。


968 :名無しの与一:2008/03/16(日) 17:40:12 ID:5MEJ5ED0
コンドル22うぜ〜

969 :名無しの与一:2008/03/16(日) 17:42:34 ID:N36pVqEK
>>968
いいんじゃね。スレにマッチした内容だと思うが?

970 :名無しの与一:2008/03/16(日) 21:20:03 ID:JcV/Snv5
スライドカバーとフレームのクリアランスも大きいので、心配はいらないかと。
それからスライドカバーはノブを取ればフレームの先から出てきます。

銃身をぶった切ったのは、先が当たると着弾が狂う、その通りです。
あとは取り回しの向上と分解してバックパックに仕舞いやすくするため。
結果、命中精度は当初最悪でしたが、フレーム先のパーツとバレルをエポキシ樹脂で固定し、
弾(FX)に薄くPL9を塗ってやると、バレル振動が小さくなって命中精度が向上し、
着弾位置も日を置いても安定。
弾速の方は900+αで音も以前よりは控え目。
ちなみに費用の方は5k位(某銃砲店さん、お世話になりました)。某国産メーカーは
ブリーチ側を加工するから100kと返事がありビックリ。しまいにはその銃は
構造的にああだこうだとケチを付けるから最悪。以前にもサイクロンはおもちゃだと
ケチを付けたからこれで2度目(笑)
一度、ブッシング2個でいくらになるか訊いてみてください。
たぶんビックリするような値段を言ってくると思いますから(笑)

971 :コンドル22:2008/03/16(日) 22:56:11 ID:Pvr4nazH
967さん、こまめな返答ありがとうございます。
969さん、援護射撃ありがとうございます。
970さん、大変貴重な情報をありがとうございます。
某国産メーカー+法外な価格・・・で、大体どこの話なのかは判ります(笑)
聞くだけヤボってものだと思いますのでやめておきますが(笑)
 私も情報をもらうばかりではいけないと常々思っております。
コンドルのもっとも難しいところは、弾速の安定領域を探し出すことでは
ないかと思います。今期、それを探し続けてきました。そして、ことFX弾に
関して言えば、以外と・・・いや、信じられないほど低い圧力帯において
それがあるということを発見したのですが、残念ながら、猟期終盤にハンド
ポンプが壊れてしまい、一体何気圧なのかが正確にわかりません。
おそらく120気圧にも満たない位ではないかと思います。先の話になりますが、
夏までには正確なデータを提供したいと思っています(高い買い物が必要なので)。

 この板もあと30個位の書き込みで終了なんですよね。「スレッドを立てる」
って言うんですか?私にはできそうもありませんが、次があることを期待します。

972 :えあおた:2008/03/17(月) 14:34:38 ID:eTDVDCWr
コンドルは、ワルサーの銃身を使っている。
と、云うことは、先端側が絞ってあるはず。
本来の最適圧なども変化したのではないのかな。

973 :名無しの与一:2008/03/17(月) 16:39:33 ID:7gOHzkLo
コンドルはバルブ打撃力が変更可能だから
充填圧もその都度変える必要あるよね。

974 :名無しの与一:2008/03/17(月) 16:47:49 ID:Y+IYr+2q
AGE

975 :がんばってください:2008/03/18(火) 18:00:03 ID:mcjUGE2L
誰からも認められる団体に育ってほしいものです。

//www.airleague.org/

976 :960:2008/03/18(火) 19:55:45 ID:0b7uV2cc
コンドルでこんなに盛り上がるなんて!
私は着弾が微妙にバラけるのはバルブを叩いたときのエア吐出量に違いがあるから
と思ってました。
というのも、たまに「ぱひ」っと気の抜けたショットがあるから。
そんな時の着弾は50m先で15cmはドロップしてしまう。

あの「ぱひ」さえなけりゃなー

977 :名無しの与一:2008/03/18(火) 20:33:22 ID:TQUs90Fu
>私は着弾が微妙にバラけるのはバルブを叩いたときのエア吐出量に違いがあるから
>と思ってました。

それもあるみたいだけど北海道の某銃砲店が対策加工してなかったかな!?


978 :コンドル22:2008/03/18(火) 21:10:48 ID:9fPDMEBh
960さん
確かにコンドルはバルブ不具合が何件か発生しているようですよ。
ひどい場合は発射不能になることもあるとか・・・幸い私はまだ経験してませんが。
977さんがおっしゃっている某銃砲店、なかなか良心的だという印象があります。
メールでの問い合わせにも丁寧に答えてくれるし、あの返信の早さにはビックリしたなー。
あまり気になるようでしたら一度相談してみては?
 ところで分解の第一歩は踏み出せましたか?(笑)

979 :960:2008/03/19(水) 13:08:31 ID:Sk5RhyLw
>>978ところで分解の第一歩は

情報ありがとうございますw
まだ分解してません(泣)
やったら、かならず報告します!


980 :コンドル22:2008/03/20(木) 18:47:03 ID:2w04zZVY
>>960
分解と言えば・・・
昨年のことですが、ハンマースプリングを抜き取ったら・・・まあなんと!!
紙テープが巻きついているじゃありませんか!!!それもご丁寧に線を挟むように。
組み込み工程で何かの印ためにつけたものだと思われますが、ホント、びっくりしました。
こんなことがあるんですね。ほうっておくとそれがバラバラにちぎれてどこかに詰まったりしたかも・・・
さすがアメリカ製、大雑把です!!(笑)皆さんのコンドルは大丈夫ですか??(笑)

981 :名無しの与一:2008/03/20(木) 19:10:55 ID:GoJ74gsX
わが国のすばらしい生産技術がようやく理解できたようですね。

982 :コンドル22:2008/03/20(木) 20:32:15 ID:2w04zZVY
トヨタがそうであるように、かつてのゼロ戦がそうであるように、日本の技術が
世界に誇れるものであることは言うまでもありません。
 しかし、エアライフル業界においてはその生産技術がユーザーの希望に活かされてないのもまた事実かと。
プリチャージ式エアライフルがこれほどの指示を受けているにもかかわらず、コストパフォーマンスに優れた
モデルが登場しないことを残念に思います。国産メーカーの奮起に期待したいですね。


983 :コンドル22:2008/03/20(木) 21:05:48 ID:2w04zZVY
訂正

誤→これほどの指示を受けているにもかかわらず・・・
正→これほどの支持を得ているにもかかわらず・・・

  ですね。ま、細かいことはいいか。解ってもらえますよね(笑)
レスの無駄遣いだったかも・・・失礼しました。 

984 :名無しの与一:2008/03/21(金) 10:36:50 ID:R/EeptEm
日本メーカーか…
そういや豊和の55Gって生産中止だよね。


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