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タップについて語るスレ4種類目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 19:58:32 ID:6PJ9Lo8s
前スレ1の言葉

タップの種類をはじめ、形.厚さなどを語ろう

【前スレ】
タップについて語るすれ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1094516518/

タップについて語るスレ2種類目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1130129622/

タップについて語るスレ3種類目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1163299256/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 20:00:20 ID:6PJ9Lo8s
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/28(日) 18:10:56 ID:5IcANnJ1
>>999
カムイ、聞いた事位はあるのだが、スペックや評判は?
スマン、俺規制が掛かってて新スレ立てられない!



俺も聞いただけだが評判は悪くない
カムイタップを使ったプロの球の動画もネットで見られる

まぁ、これは明らかにタップによる切れというよりプロの腕によるものだが


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 21:28:37 ID:AX/AXxfS
>>2
積層童貞でしたがこないだカムイのMUを付けてみました。

最初はかなり厚めにして徐々に削っていこうと思ってたんだけど、
撞くたびに「ピチッ」というか「ミチッ」っていう音するのが気に
なります。

瞬接の量も少ないってことは無いし浮いたり剥がれたりもしてない
んだけど、積層ってみんなこんなもんです?ただのハズレなのかな…。

ただ、耳を塞いで撞いた感じだけでみると、今まで使ってたトライアン
グル締めより撞点の許容範囲は広い感じがします。

識者の方、補足宜しくです↓

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:21:33 ID:5IcANnJ1
>>2
Thanks!

>>3
その音は何か変だな!
接着が甘くて隙間があるんじゃないか?
俺は使った事が無いので何とも言えんが…
エベレストも音は良く無いからな(^^)
パ行音!
革の種類は何だろうな?
ハズレなのか積層の構造上の欠陥かもな!
色んな音がするのは変だな?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:33:01 ID:kimTLheN
カムイやスナイパーはペチ音が鳴る事多いよ。
俺も気になるんだけど、少し経てばしなくなるから使ってる。
そういった事も含めて、積層ではモーリなんだろうね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:36:39 ID:5IcANnJ1
>>3
補足
一般的に、積層はモーリに代表されるように、非常にクオリティが高い。
俺の経験では、その構造上ハズレや個体差もほとんど無いし、メンテナンスも楽で寿命も長い。

一度、モーリの使用をお薦めする。
最近のモーリは、昔の物より噛みもチョークの乗りも良い。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:47:35 ID:6PJ9Lo8s
>>6
俺のまわりでは昔よりチョークののりもひねりののりも悪くなったっていう上級者が多いんだが、そこんとこどう?
特にNewモーリ以降
昔って7年前とかと比べてね


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:47:53 ID:5IcANnJ1
>>5
そうなんだ!
その音は、そのタップ固有の物なんだな
性能は良さそうだが、俺は音もこだわる方なんで遠慮するよw
カムイ、性能や打感は他に例えると何に近い?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:00:02 ID:5IcANnJ1
>>7
そうか?
俺の在庫には、ちょうどその位7〜8年前購入のモーリM、MHもまだあるが、明らかに最近ここ2〜3年の物の方が噛みもチョークの乗りもいいぞ!
それは、ハズレじゃないか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:06:10 ID:5IcANnJ1
>>7
タップを購入する場所、球屋、ショップ等を替えてみては?
そうすれば、個体差のリスクを分散出来るかもね!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:39:36 ID:a7CUscXI
本来は一枚革の良い物が最高だが最近はめっきり減った
積層は品質が一定しているがすべて70〜80点
昔の一枚革を知っていれば積層はちょっと物足りないね

漏れは一枚革を撞き締めしてダメなら当たるまで即チェンジを繰り返す
2本のシャフトの内、一本のシャフトには常に最高の一枚革が付いてる
もう一本のシャフトに良いタップが当たったらそっちをメインにする
今はWBがお気に入り

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:47:00 ID:6PJ9Lo8s
>>11
それはわかる
あたった時の一枚皮はすごいよね

俺ははずれが少ないってことで一時期スモウにはまってた
あれも硬いくせに球もちよくてひねりのるし、即戦力でほぼメンテいらずでかなりお気に入り

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:49:41 ID:6PJ9Lo8s
>>9
はずれなのかなぁ
1人のかなりの上級者はもうモウリ使うのやめちゃったし
その店全体でモウリはかなり不評だったらしい

俺はNewモーリくらいしか在庫もってないからモーリ3とか使ったことないけど、不満感じてる
特に1枚むけてからね

1枚むけるまでは確かにいいんだけど、むけてからは昔のMXの方がいいなぁ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:23:25 ID:FNgQws+o
>>13
営業妨害するつもりは無いが、その店のストック分が問題なのかもね!
積層タップは、製造上の理由で、ケース単位で個体差が出る可能性が高い。
俺は普段からタップは同じ所で買わない。
普段から大量に捌いてる店なら大丈夫だが!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:35:45 ID:FNgQws+o
>>11
そのWBのスペックやインプレ貰えませんか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:42:03 ID:jBHAYNq+
ブルー10tってどこで買っても同じ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:50:17 ID:FNgQws+o
>>13
個人的な感想では、今のモーリは全ての面で進化してると思う。
昔のモーリは、エグい撞点はミスキューしやすかった。
革の質も今の物より硬くカサカサしていてチョークの乗りも悪かった。
積層の接着剤も替わったのかもね。
あくまでも個人的な感想だが!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:22:58 ID:/SmBNduF
>>15
漏れのインプレで良かったら参考にしてくれ
WBはもちろん硬い部類だが、たまに固いながらも粘りがあると言うか、食いつきが良い物が当たり
ある程度締まって膨らみを削った後、ロングの引きを撞いてみると当たり外れがわかる
良い物は、手に残る感触と引けるイメージが一致するような感じ
外れは玉離れが早く、ただ硬い印象しかない感じ
当たりと思ったら、もともと厚いタップを半分弱位まで削る
そのまま欠けなければメンテフリーで大体1年以上持つ
気に入っている点は積層に比べ高い性能がずっと劣化しないことと、気持ちの良い打球感
安心してマキシマムを撞けることも非常にありがたい


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:41:32 ID:+pwmDN0V
>>17
なるほど
どうせ新しいシャフト作る予定で、それに新しいモーリついてくるだろうからそれで試してみるかな

とはいえ、うちのSAも、モーリは最初はいいけどむけてくるとだめ、っていう同じインプレをしてた


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:49:17 ID:BsWUj1Vv
>>13>>19
相対的な評価じゃないかな。
他のタップが良くなってきてるので。
撞点を広く使う人はいまいちなんじゃない。
>>16
違う
ブルー10tって名前でもいろんな所で作ってるから。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:05:10 ID:+pwmDN0V
>>20
なるほどね
ちなみにだめって店全体で評価してたとこは3Cの客メインのとこ
だから余計にそういう意見になるのかも

でも、明らかに劣化してるからやめる、っていってやめたかなりの上級者もいるからなぁ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:07:49 ID:FNgQws+o
>>18
Thanks!
今度、久しぶりに一枚革使ってみるかな。
お、そう言えば、初期のRDがまだ一個あったわ!
WBも良さそうだね!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:09:35 ID:/SmBNduF
>>20
同意
積層は端を撞きたい人には向かないかも

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:12:26 ID:/SmBNduF
>>22
そのRDが当たりであることを祈るよ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:21:29 ID:FNgQws+o
>>21
なる程、それで…
スリーはエグい撞点良く使うもんなぁ
モーリは、トータルスペックは高いけど、元々そんなに噛みはいい方じゃ無いからね
インプレ変わって合わなくなったのかもね!
ポケットじゃエグい左右の撞点なんか使わないしね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:36:17 ID:FNgQws+o
>>24
Thanks!
RDってそんなに個体差あったかな?
10年位前に買ったヤツだけど、保管状態はいいと思う。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 06:47:10 ID:rccTbgrI
ヤ○○君がRDを作りはじめたのが1993、4年頃だよね。
結構使ったけど、俺が好きなのは2000年くらいのやつかな。

最初は関東ローカル的なタップだったけど、最近では各ショップで売り切れ状態だね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 19:03:00 ID:xU5zFdI/
前スレッドで質問したのだが、先角の面についてるタップのカスをちゃんと
取らずに新しいタップを付けたので、直ぐにタップが飛んでしまった・・・・


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 19:37:24 ID:NTmcJyes
>>28
当たり前です。基本中の基本。
タップがもったいないし、間違えば先角痛めますよ。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 21:50:30 ID:5Tu2jTYJ
飛ぶのはあたりまえだがとんだタップはそのままつけれるし、
先角がいたむのはない
ただ2度でまでめんどくさいだけ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 21:59:49 ID:NTmcJyes
>>30
それはあなたがたまたま運がいいだけですよ。
プレーキューばかりではないということをお忘れなく。
薄いタップが飛んで先角を痛めた例が実際あります。
そもそも雑な作業をする人間が、同じタップを綺麗につけれると思いますか?
無理でしょうね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:18:55 ID:5Tu2jTYJ
>>31
薄いタップまでは考えてなかったよ
前スレよんでたか?雑なんじゃなくわざと座のように残したらって話だぞ?
つまり水平とかその他はしっかりしてるってことだろ
読んでなくて反応する人には何言っても無駄か?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:33:53 ID:NTmcJyes
>>32
2ちゃんでそこまで気を遣えませんね。
わざと残す意味がまったくわかりませんし。
キューを痛める可能性がある行為は慎むべきでしょう。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:37:58 ID:5Tu2jTYJ
わざと残す→座のように機能するのかって疑問があった人

すくなくとも俺のレス読んでよ、残す意味ちゃんと書いてるぞ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:41:12 ID:NTmcJyes
>>34
>座のように機能するのかって疑問があった人

機能するわけがない。
コンクエスト等の二枚革のタップを買いましょう。

>残す意味ちゃんと書いてるぞ

見当たりませんけど。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:45:47 ID:5Tu2jTYJ
>>35
機能しないのを言われてる上で試して、やっぱりダメでしたって報告したんだろ

残して座のようにしたらって書いてますがねwwそこから理解できなかった?
一時一句まるっと書かないと理解できないガキでもなかろうに

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:47:35 ID:5Tu2jTYJ
あときいときたいんだが
コンクエストっていいか?一回使って全然ダメだったんだが
はずれ引いただけ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:50:33 ID:NTmcJyes
>>36
いきなり報告されても額面通りにしか受け取れませんね。

>残して座のようにしたら と
>座のように機能するか では

意味合いがまったく違いますよ。
座の意味を考えましょう。
先角保護の意味もあれば、打感にも影響します。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:52:32 ID:NTmcJyes
>>37
>コンクエストっていいか?
中途半端。
一枚革の当たりのほうが打感も音も上です。
あくまで主観ですけど。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:59:33 ID:HA0YyZB8
>座の意味を考えましょう。
3つ、座によっては2つかな?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 00:03:40 ID:N1T9jRki
>>40
ほら、書きたくて仕方ないんだろ?
でもスルーしてやるww

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 01:06:30 ID:Z6Qk0z1S
革座なんかは前回のタップを残したのと近いな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:39:58 ID:EmrCZWL0
>>40
先角にかかる圧力の軽減
タップ交換時の先角の保護
打感の軽減

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 00:48:50 ID:cg9lWT/9
>打感の軽減

曖昧かつ主観的すぎ。
日本語としておかしい。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:30:04 ID:SbrKLDxf
>>44
イヤミな人だね、相撞き相手も居ないぐらいね・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:52:21 ID:cg9lWT/9
>>45
いやみ?どこが?
ならば打感が軽減するという表現を説明してみてよ。
明らかに言葉足らずだろうね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:03:13 ID:gyXrMJws
>>46

そのすべてが。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:17:30 ID:cg9lWT/9
>>47
で、説明は?
打感の軽減?はい?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:24:39 ID:o3GEd71d
打感のなにが軽減されるのかが不明ですね
おそらく体感する硬さだろうが

解答としては曖昧だしツッコまれても仕方がない

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 12:28:11 ID:DOXeNDO6
>>46 >>49

ハイハイ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:17:07 ID:fPoUr2v7
昨日モーリのSつけた。 なんか最近のモーリって硬くねぇ?まったく食い付く感じがなかった。積層でやわらかめのタップなんかない?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:05:06 ID:oog9/yNW
>>51
最近、硬いのか?
噛みも悪い?
エベレスト柔らかいよ。
噛みもいい。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:06:04 ID:wwADz7Ue
パッケージングの変更だけでモデルチェンジはしてないはずだが。
もともと食い付きに関してはあまりよくない。
>積層でやわらかめのタップなんかない?
タリスマンWB、ブラックダイヤモンド

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:46:14 ID:Ok4uqHLJ
スナイパーはどう?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:52:40 ID:wwADz7Ue
スナイパーは結構硬いよ。
もともとタイガーのSが柔らかすぎるところから始まったから。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:45:38 ID:sLcJ3x8v
ありがと

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:59:05 ID:93h+TYVq
>>52
エベレスト、やわらかすぎでだめだめだって俺らのまわりでは評価してた
プロ含めてね

しめて使ってそれだったから俺は使えないタップの烙印おしたけど使えてる?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:46:43 ID:BZpnf8/k
積層は絶対に締めたらダメ
接着面が弱くなる

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:48:59 ID:fz5KAfMV
>52ではないが
エベレスト締めればまずまずだよ。
食いつきはモーリより上と感じた。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:54:16 ID:0V3ugPcU
>>58
同意。締めるくらいなら、もう一つ上の固いやつを買えといいたい。
締めるやつは、撞き締めの手間を省きたいから。
それこそ寿命を縮めてるのに。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:01:11 ID:fz5KAfMV
>締めるくらいなら、もう一つ上の固いやつを買えといいたい。
そのとおりだけど単一の硬さしかないのもあるじゃない。
硬いタップ好きには市販のタップは硬さ足りないんだよね。
寿命は変わらないと思う。
締める時側面を押さえないと接着面が弱くなるかも知れないね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:21:25 ID:0V3ugPcU
>>61
それなら百歩譲って締める意図はわかる。

しかしもともと軟らかい積層タップを締める行為は寿命を縮める。
撞き締めを意図して作られてるから。
特に硬いのが好きで締めるのが好きな人は過剰にやりたがる。
側面を押さえても、軟らかいもの本来の性質とは遠く離れたタップになる。
撞き締めが一番。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 04:04:56 ID:zlSM+raK
打感の軽減で十分伝わるが。
屁理屈こねてないで練習しなちゃい!
このスットコドッコイウンコ漏らしちゃった君

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 04:08:09 ID:Wdbi6MQZ
>>61
積層を硬くしたいなら薄くして使ってね

>>63
空気読めよ
おじさん
お前邪魔

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 04:37:18 ID:fz5KAfMV
>>62
プレスしたタップは撞き締めでは得られない硬さにできる。
硬いのが好きな場合だけどね。
>>64
締めたのと薄くしたのとではやっぱり違う。
撞感は好みによるところが大きいからね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:52:19 ID:Zyl2ceMq
>>63
最近のマンガ喫茶でマイキュー持ってて内輪だけでプレイしてるゆとり教育
時代の連中ってこんな感じだよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 14:58:12 ID:Wdbi6MQZ
わざと主観的で曖昧な表現を使うのが、ビリヤードがマイナーから抜けられないところだわな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:02:21 ID:WBZTq5CT
>>67
理屈がわかってるのと上手いのとは別物だからね。
別にビリヤードに限った事でないけど。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:05:58 ID:Wdbi6MQZ
主観的な感覚で、さらに目的語もなしで自分語りするやつが大杉なこの業界
ゆとりよりも日本語が拙いやつ多いよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 14:47:24 ID:9rZpG9jx
締めた積層がいいっていう人は、実は自分の撞き方が進化してきて、愛用してたタップが
自分に合わなくなってきてるのかもしれないね。長年撞いてると、違うタップなんか
試したくもなくなるけど(俺の場合ね)、たまに違うのを試すと面白いかもしれない。
オレは柔らかいタップは苦手と決め込んで、ずっとモーリHを愛用してたんだけど、
ある日もらい物のブルーをスペアシャフトに付けてみたら凄く良くて、以来5年ほど
ブルー(軽く締めたもの)一本槍です。

気軽にタップを試せるっていう意味で、スペアシャフトはあると便利だよね。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 15:24:26 ID:9rZpG9jx
すごく昔のモーリ(まだQとかなる前ね)ってチョークが突然のらなく
なったりしてたんだけどさ、まあそんな状態になって腹が立ったので、
積層3枚だけ残して切り取って、平面出して、ハウスキューから取れた
ガチガチに締まったプロを付けてみたことがある。

エッジが崩れなくてよく噛むし、弾力もあってイインダヨと思った。
耐久性が分からなかったので、そのうち交換してしまったけど、
取り付ける前に革用の接着剤で合体させれば問題ないと思う。
今度モーリとブルー合体させてモルータップ作ってみるか。



ゴムで座を作ったらどうなるんだろ。

>>32 はそんな事をやりたかったのかな?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 16:19:39 ID:Enrt0KIe
>>71 モルータップ
それ興味ある。是非ともインプレキボン

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:27:03 ID:z8EXujJ0
ただの革座じゃないか。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 14:58:57 ID:HdCZDbxD
そのただの革座を意味分からないと上の方でいった奴もいたなw


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 20:41:02 ID:z8EXujJ0
今の子は革座知らないかもね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 00:56:08 ID:/VSjWUUD
タップ付けるときの接着剤なんだけどこのスレでいいよね?

いままで座かませて木工ボンドで付けてて全く問題なかったのにACCS
の先角に座かませないで直接付けたら飛んだ・・・・

先角との相性とかってあるのかな?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 01:11:18 ID:Vjx10Rkw
>>76
当然ありますよ。
ものすごく初歩的なこと。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 02:05:58 ID:KcidfqpO
ACSSの先角に限って言えば木工ボンドで全く問題ない。
座を咬ますとある程度雑な付け方でも問題ない。
飛んだのは先角との相性より座をつけなかったことに原因が。
座無しはよりいっそう接着面の管理が必要。

79 :76:2007/11/10(土) 02:08:56 ID:uQQRneA5
>>77>>78
接着面の管理とは面一のことですよね 接着剤の相性語る前提なので当然確認しました

問題なし 念のため再確認してまたボンドで付けました また飛びました 

タップはブルー10トン締め 瞬間接着剤で付けたらこれはOK

またはずして今度はプロをボンドで  OK

これだけで結論だしてしまいました 「ブルー10トンとACSSとボンドは相性よくない」

どうもでした

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 10:26:07 ID:5Ktlcl+z
先角の面だししたあと、400番ぐらいの粗めのペーパーで
細かい擦り傷作ってやると木工ボンドの食いつきがよくなるよ。

木工ボンドの場合、長時間放置してあると水分と接着成分が
分離してくるので薄くなっている場合もある。76さんの場合
飛んだときは薄くなっているボンドで接着、薄いところを使い切ったあとで
プロを接着した、というパターンかもしれない。
どうせ使い切れないから使うときは最初にちょっと捨ててからが吉。



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 13:08:53 ID:tHJ/QQll
ブルー締めは接着面を一皮剥かないと付き悪い。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 16:51:43 ID:UdTLlMTX
>>79
木工ボンド使う時はタップ・先角ともおしぼりで少し湿らせてから塗布したほうがいいよ
あとは>>80>>81氏の言う通りに付けて、タップの方も400番位のペーパーで目荒しすれば飛ぶ事はないかと


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 19:37:04 ID:1V+tLomk
>>73-75

むむっ、革座という言葉は聞いたことあるが、単品で見たことはない。
まだ、やっと暦10年に達した若輩者です。

ゴム座ってどうなると思う?高弾性ゴム座に、タップを付ける…。
モルータップ同様、そのうち試してみるよ。

ところで、座を付ける奴ってどういう手順で付けてる?
オレは座を付けたままタップ交換するのが好きじゃないので、
タップと座の平面を出してエポキシ接着しながら万力で締めて、
あらかじめ座付き締めタップみたいな状態にしてしまうんだけど。
外すときは、座ごと取っちゃう。ここ5年くらいそうしてるんだけど。
駄目?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 19:55:21 ID:1V+tLomk
ところで、タップって作れないのかな。

積層は接着剤選びが難しそうだけど、コンクエストみたいな2枚革なら
作れないだろうか。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 19:57:23 ID:cBdcC+g6
>>84
UNIQLOのベルト使ってみるとか。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 00:39:38 ID:0t9qWq+s
>>84
割と手造り可能だよー。
ただ、手間を考えると買った方が良いけどね・・・。
それに細かい事気にしなければ2枚積層は瞬着でOK。
あとは革を締めるだけ。(締めてから積層にしても良いし、積層にしてから締めてもオゲ)
自作で柔らかめは難しいけど、(打感と使用)硬めは簡単だよ〜。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:12:21 ID:EKAktwef
カムイUMとモーリーMどっちがいいかなぁ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:23:52 ID:KHlewFRV
俺は断然カムイだね

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 00:32:06 ID:UHgJpQno
>>87
もう少し具体的な質問があれば答えやすいけど、個人的見解なら
モーリ・・・当たり外れ少ない・チョーク乗りまあまあ・良い意味で無難・とりあえずこれつけとけ的なw
カムイ・・・交換直後に打感(音)のばらつきを感じることがある(ハズレというほどではないが)・
モーリより食い付きはいい・積層の層間の嫌な感じは少ない
しかし寿命というかおいしい期間はモーリの方が長いようにも感じた
価格の差は気になるほどではないので個人的にはカムイ。といいつつ今のメインシャフトはWBだが…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 09:45:23 ID:7+28WKEA
食い付きはカムイの方が良いのですか??
1度使ってみます。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 11:17:32 ID:1F3bUv3m
なんでみんな昔のは良かったって言うのかね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 11:27:50 ID:CMFaeEyZ
インフィニティってどうよ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 12:27:34 ID:WskVIizV
カムイのSはひどかった
3つ頼んで3つともハズレだったのか、つかいものにならなかった
>>91
革の質がいいものが昔の方があったから

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 13:36:15 ID:zmD41p5L
初期(Uになる前)のカムイ?あれはひどかった。
今のは良くなったのかな。
当時のことがあるから今のところ使う気にならないが。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 14:24:40 ID:QWaBVJ6m
最近、カムイ人気があるようですが、僕はダメでした。
一番は打音。そしてタッチ。
芯撞いてもペキっとかいう打音はいただけません。

捻りの乗りは良いと思います。
が、それも撞き方次第で、
他のタップでも過不足無く乗れば良いと思います。

たしかにMOORIも打感に変化があって、
以前より品質は落ちていると思いますが、
カムイかMOORIを迷っている人にはMOORIを奨めてます。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 17:08:05 ID:fdOQ77d1
タップなんて付いてりゃなんでも同じ。
おまいら腕あげろ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 00:46:48 ID:NejHHaLZ
↑万年Cクラス君

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:07:06 ID:UVwDb7cg
↑万年Bクラス君

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:43:47 ID:W4fEPrrI
TADのMってどんな感じ?Mでも硬いのかな?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 20:18:38 ID:WhDGhju0
↑万年Aクラス君

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 20:24:32 ID:UiQf2qnc
↑万年Cクラスプロ(これが一番悲しい)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 04:39:56 ID:kzAGyyjU
G10でついたことある人いますか?
どんな感じ?一体型とかDIとかとは全く別?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 04:53:25 ID:PIL4ZbcE
そもそもG10がタップとして認められてないわけだが

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:11:15 ID:SOGWYIoc
それは試合では禁止されてるという意味か?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 06:16:36 ID:kzAGyyjU
>>103そんなくだらないことは言わなくていい、帰れ
>>104
試合でも使ってる人いますよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 09:12:28 ID:bECc5iYE
>>99
固いよ。
どこらへんを使ったか分からないから説明しづらいけど
デニスのWBと同じか、それ以上に固い。
スモウと同じぐらい
ロッキーの柔らかめ(個体差)とおなじくらい
ブルー10tより固い
モーリHの撞き締まって厚みが2/3くらいになったやつより固い

どれかわかるやつがあるといいけど。
食いつきはいいよ。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 09:41:15 ID:NsTcP2Mr
タップで悩むな、おまいらの腕を悩め

108 :84:2007/11/15(木) 11:43:15 ID:My/3oo8j
>>85
ベルトは俺も考えたけど、もったいないなーと思ってた。
ウニクロで厚手のベルトがあるのかい?それなら安そうだし試してみたい。
情報サンクス

>>86
製作体験者光臨ktkr
固目が簡単とは意外なり。2枚革の場合銀面は削り取るの?
単純に床面同士をくっつけてやればいいのかな。
とにかくウニクロでウニクエスト作ってみたくなった今日この頃

ファイバータップは作れないのかな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 01:14:04 ID:lg6RmIww
はずれが多くても良いのですが、すごく食いつきが良いタップありますか?


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 02:15:34 ID:qjaynXQP
ブルー系

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 03:31:57 ID:LXGYvTSz
>>108

86の者だけど、硬めのが作りやすいってのは使用するに当たって実用可能なレベルの物を作る場合です。
ブルーなどを締めて使う行為と一緒の理論。(多分)
柔らかめは、元々の皮の質や締め具合などの要素がからんで難しいと思いマス。
あと、皮の接着面とかは結構適当。
くっついていればOK。実際、タップにシビアな条件を求めなければ使える範疇の物は作れます。
あと、樹脂タップも作ってみたけど、普通に使えました。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 13:49:02 ID:t4M3tQvG
>>111
なるほど!参考になりマスタ
コチンコチンコになるワケではなくて、普通の範囲内の固さってことですね。
染色すればツートンカラーのタップも可能!?
5センチ角くらいで貼って万力で締めといて、くっついたらポンチで
抜けばいい?もしくは最初から2cm角くらいで作ってやるのがいいのかな?

楽しみでつ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 01:27:42 ID:AaVXZCB4
タップを可能な限り目一杯締めっぱなしにして
何億年か経ったらダイヤモンドになるかな?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 01:33:42 ID:VZ5wNJNk
ダイアが何でできてるか考えよう
中学生でもわかります

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 03:09:22 ID:pF/F/5pL
>>114炭素が全く入ってないと?
中学生でもわかりますw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 04:00:26 ID:VZ5wNJNk
ばかですねー
ダイアモンドは炭素が固まればなるとでも?
それだけでは無理ですよ

どれだけ炭素が必要だと思います?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 04:08:44 ID:pF/F/5pL
>>116やばいよーバカだよーw
そっち専門の人にきいてきてくださいねーしったか乙w

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 04:12:10 ID:pF/F/5pL
とりあえず人工でつくるのと時間をかけてつくることの違いについて聞いておいでよw
バカさらすことになってるよw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 04:13:40 ID:VZ5wNJNk
また おまえかw
だめだこりゃ

都合悪くなると、いつもコロコロと意見変えるよね?
誤字も指摘されてるし
そういや、ジャンプスレでは笑わしてもらったよ

みんなに窘められて、結局迎合してやがるし
気持ちわるいなー

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 04:16:45 ID:VZ5wNJNk
そうそう、人工でダイア作るのと
天然でダイアを作る

むしろ人工のほうが簡単だって知ってた?
おまえの生活レベルでは人工ダイアすら手にすることはないだろうけど



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 04:25:19 ID:pF/F/5pL
人工の何にたいして簡単かを書かない逃げ?wwwで毎度の決め付け乙ww

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 04:28:42 ID:pF/F/5pL
あーとりあえず君のフォームスレでのキチガイ同士のカラミはきもかったよw
荒らし乙ですねw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 10:17:20 ID:AaVXZCB4
完全にバカを言うのって楽しいよなー。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 13:14:30 ID:VZ5wNJNk
>>122
まだ仕事みつかんないの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 18:49:47 ID:N7kadcI6
〆たブルーって人気あるんだね
モーリから変えてみようかな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:59:11 ID:A/npoWo/






最近出た試合が樹脂タップ&ジャンプキュー禁止だった件について

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 10:24:19 ID:bazKV0Hg
何の試合?
HT?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:03:02 ID:ZAawxubs
>127ハウスでしょうね 
公式のは共通の規定ですから

>124:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 13:14:30 ID:VZ5wNJNk
>>122
まだ仕事みつかんないの?
昼休みまだつづいてる?暇な会社だね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:06:45 ID:x/RfuQq7
全員が日本に住むという発想しかないらしい
なんか小さな器だよな


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:20:25 ID:ZAawxubs
ほとんどが日本ですがww同一人物ですか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:23:06 ID:x/RfuQq7
ネットはグローバルだということを理解すべき

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:24:23 ID:ZAawxubs
で?同一人物には否定しないんだね?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:28:37 ID:x/RfuQq7
おまえが突っ込まれた同一人物だってことはわかってるよ


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:30:41 ID:ZAawxubs
そう思うならそれでいいよ
で?同一人物には否定しないんだね?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:33:28 ID:x/RfuQq7
はい?しつこいやつだな
お前の質問には目的語がない

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:35:37 ID:ZAawxubs
イエス、ノーでいいよ
同一人物?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:36:54 ID:x/RfuQq7
ノーコメント
話かけないでくれるかな?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:41:26 ID:ZAawxubs
あー答えられないから必死だったんだね
どうせ同じ人だろうけど

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:44:11 ID:x/RfuQq7
煽りに耐性ないやつだな
どうしても反論しないと気が済まないらしい
結果的にスレ違いになって迷惑がかかる
スルーすることを覚えろ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:50:01 ID:ZAawxubs
138が話し掛けてるように見える?頭大丈夫?
わざわざ書き込んでするーできてないのは君もだねw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:56:01 ID:x/RfuQq7
こんなに乗ってくるとは、面白いな
実生活平気かな?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 15:00:01 ID:ZAawxubs
予定どおりいわれたまんまじゃ嫌なのででてきたっと

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 00:53:40 ID:IP1e6xQo
お前らうざすぎ
スレタイ読めるか?
お前らが言い争いするスレじゃないんだよ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 11:10:01 ID:/w80h+K2
俺のタップ使用方法
ブルー10〆を肉厚にて3日(時間にして約12〜15時間撞き込む)
横が出てきたら整形してRまでの高さを3ミリにする。程よく硬く、弾力がありミスキューしにくい。撞き込むごとにもっと良くなる。
大体3ヵ月位(週20〜30時間)で寿命が来るので交換する。普通のペースでしたら半年は持ちます。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 05:02:04 ID:cXWjGKgp
タップの側面メンテナンスに楽器メンテナンス用のレモンオイルを使用してみた。
少し染み込みすぎたから表面をライターで炙ってメンテナンス終了。
興味ある人いたらレポします。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:11:32 ID:wEIOzoEy
ブルー初めて付けたんだけど、
側面に唾液とかって大丈夫なのかな?
側面出てきたら削る以外に何もしないほうがいい?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 11:08:29 ID:LqTRaSnR
>>145
良くないのはわかってるからレポいらない
良くないっていっても、あまり大きな差はないかもしれないけどな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 16:18:31 ID:u6RWZ9ig
おいおい(`ω´)仲良くしよーぜ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 16:52:30 ID:oGXCa2/S
皮脂でテカテカにしていたら、「おまじないで色々するのはいいけど、
油はキューミスするから良くないよ」って教えてもらったことが
あります。ツバとかマジックくらいにしとけって言われました。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 01:37:28 ID:Sk9tnptC
>>149
上部も塗ったんか?
側面でなぜミスキューが増える?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 03:13:42 ID:PkgKwoQ0
おまじないでキューミスするんだねw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 04:16:56 ID:5ainropI
>>149
頭悪い子だね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:38:37 ID:KPYE8yCD
モーリー新しいタップでたの?
NE@アートに乗ってるけど、誰かつけた人います?
前話が出たプレミアムモーリーというやつかな?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:13:35 ID:xCWrR/Pm
モーリ3.5とかいうヤツじゃない?


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 11:40:05 ID:X93Hvnix
座を重ねてタップにしたらだめなのかね?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 23:53:51 ID:9ILt75R8
堀金タップ試し中。
上出来。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 09:34:24 ID:NkWpp/gJ
最近自分の通うお店の人達では、エルクを牛乳に漬けたり、木工用ボンド水溶液に漬けたりして手を加える行為が流行っていますが、皆様の周りではタップに手を加えていらっしゃる方はいませんか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 15:04:19 ID:ylwjMesG
ブルータップスレに行くといい
散々既出

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:27:37 ID:y3Goe6Tm
ル・プロやエルクマスターと比べて座が付いている
トライアンフの打感はどうでしょうか?
ル・プロの締めた物は硬すぎてエルクマスターの締めた物でも少し硬いと思っているのですが?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:06:50 ID:EsJZlDRa
>>157
昔は表面を焼くのが流行ったりした>一枚革
>>159
トライアンフ良いねぇ。好きなタップのひとつ。
今はあまり使ってるの見ないが昔は一世を風靡したタップ。
ショップの硬さ表示なんかだとプロより柔らかくなってるが
芯があるというか硬く感じる(そこが好きなんだが)
チョークの載りやキレはプロより良い。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:57:59 ID:UVCFGSXy
トライアングルは育てていくといい感じになるね。まあ他のタップもそうだけど。
トライアングルは育ってきていい味が比較的続くんだけど、ある時から急に味がなくなり始める。モーリはそういうことは無いから扱いやすい。よく出来たタップだと思いますよ。
確かに安定してる。
だけどオレはトライアングル。来年はまた違うタップにしよっと

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 02:00:16 ID:v6VbZZr6
勘違いしてるのか?
話の流れぶったぎってるので違和感があるが

トライアンフとトライアングルは別タップ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 03:06:14 ID:9xsnG+cX
>>159
昔のトライアンフは厚くてよかった。
今のは極普通のタップって感じ。
厚みを座によってごまかしてるにすぎない。
打感は座が付いてるせいもあるけど、プロよりボヤける。
座は取ったほうがいいね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:19:54 ID:+/t743cB
一枚革しか座付が無いのは何故?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 03:31:18 ID:0wI+UxGh
>>164
昔は一枚革が主流(てかそれしかない)→先角は象牙が主流→緩衝材として
先角保護のため座を採用

これの名残り。
戦前のオハナシ。


166 :164:2007/12/18(火) 15:23:59 ID:xchd3kdy
>>165
なるほど〜
そういえばメーカー出しのキューで座が付いてる物無いですね。
ありがとうございました。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 07:28:13 ID:XXY+KM6p
さんざん既出だと思うが、ソニーのCMで女の子が使ってるキューは、タップがほとんどないんだぜ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 09:33:49 ID:wMIidxtR
コンクエストとM−ONEとM−Xってどうちがうの?

全部試した人いたら淫プレしてください

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 13:57:18 ID:aLnFuCqX
名前が違う

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 18:25:11 ID:0bGnOcTt
いまのパッケージ入りモーリはなんかダメダメな気がする

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:06:15 ID:qkkhAD32
↑同意
早く硬くなるし積層の接着がゆるいのもある。
今のところ8個中6個は損した気分になった。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 04:54:52 ID:ak4cio6P
中身は同じでパッケージの違いと聞いたが。
違うのか。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 09:25:43 ID:7WHbjPZ9
パッケージ入りのモーリなんだけど、パッケージから出して
2週間ぐらい室内常温放置しといてみ?171さんみたいな
感想もってたけど放置プレイするようになってそういう不満は消えた。

積層に使う接着剤が気化して逃げ場がないためにパッケージ内に充満、
まんべんなくタップに染みこんで落ち着いちゃうから硬化が早いとか、
革に含まれる水分の影響(革屋に言わせると加工しても革は呼吸してるそうだ)
とか、なんか理由があるかもしれないね。



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:45:52 ID:q6IWzEwJ
あれはただの偽物対策だよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 16:35:00 ID:7WHbjPZ9
>>174
ん。フィリピンとかでバチモンのモーリが出回ってるから
対策としてホログラフシールと薬剤パッケージを導入したんだよね。
タップ本体は従来のものと同じというアナウンスも知ってる。

その上で、最近のモーリってハズレっぽく感じるものが入ってるよね、
ということで173を書き込みしました。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 17:03:10 ID:jPF7kxoW
新しいパッケージSMQを2個ずつ使ってみた感想
MQは上の人達のようにかたくなるのが早くなった感じ
Sは最初から硬い、ただ段々と解れる感じで少し柔くなる
その後は今までと同じ経過

今までのとの比較ね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 19:29:32 ID:Qa2MqbaF
もう〆たブルーでいいや



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 10:06:41 ID:u8oQ2J/D
>>177
てか、〆たブルーの方が最近のモーリよりはよかったりする現実orz

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 10:53:13 ID:nyVo1h5w
WBばかり使っていたんだけど、先日在庫切れになっててロッキー薦められた。
とりあえず2つ買ってきて1つ目をつけたんだけどサイド切り落としてると
どうもWBよりもはるかに柔らかい感じがする。Rをヤスリで削っていても
なんだか柔らかい気がしてしかたがない。

WBよりも硬めと聞いていたんだけどロッキーって柔らかめのタップなの?
それとも今回使ったヤツがハズレのタップだったのかな?



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:04:21 ID:RLKARhn5
ごめ 俺WB箱買い(大人買い)したからだ・・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:07:55 ID:nyVo1h5w
>>180
おまいさんのせいか・・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:18:16 ID:nzcmlBOW
ロッキーは硬いよ。
硬いと言ってもWBと比べると柔らかいがはるかに柔らかいほどでもない。
昔はブレイク用のタップとして使ってる人もかなりいた。
ハズレで柔らかいって事はないと思うけど。
今までWBで硬かったから慣れ、感じ方?
もしかしてロッキーじゃなかったり・・・


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:14:28 ID:nyVo1h5w
いや、ロッキーの箱から出てきたし、その箱自体が
ビニールで包まれていて新品未開封(ほこりまみれ)だったし。
ロッキーのニセモノって訳じゃ無いと思う。
単価の安いタップだし、そこまで人気ないだろうし。

WBよりは柔らかいんですね。サイドを切ってる感触が
10tブルー程度だったから柔らかいなぁ、、と感じたんですが
とりあえず今夜ロッキーデビューしてみます。ありがとう。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:22:46 ID:keSBPMoi
>>183
なんだ、まだ撞いてないのね。
そこをつっこもうと思ってたw

暇できたらインプレよろ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 12:06:56 ID:SNl/bc3R
WB って、一枚皮のお値段 300円くらいの奴ですか?

http://www.er-sports.com/tips/waterbuffalo.html


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 09:54:13 ID:DnSsh3Oe
違うよ。WBとは、ダブルブランズウィックのこと。ブルーを二個直列に付けること。最近流行りの二枚革タップに似ている。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 14:07:30 ID:yCu1Q76R
ツマンネ。

>>185
それは違う。ここで言われてるのは、最初から頭がRになってるやつ。
金の○の中に WBって書いてあるやつ。通称マルキン
コレ↓
ttp://www.newart.co.jp/goods/tips2.html#link05
RDに近いってんで、俺も先日買ったんだけど、まだ付けてないw

>185の平らな方のWBはタリスマンで、臭くて欠けがよくあるらしい。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:35:48 ID:OHiJvlAj
相撲でいいじゃん

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:43:51 ID:UlVkl3K9
>>187
185はマルキン(金丸)じゃないのか写真が醜いけど。
タリスマンのWBなら積層。
>>188
スモウはWBと比べると柔らかいよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:55:05 ID:N/rDPEjY
え〜 ちなみに
>>185さんの言うERで売ってるそれ 箱買いした私に届いた品物は
思いっきり >>187さんの言ってるNewartの物と同じですたw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 00:58:46 ID:hvpEnmve
初心者です。
ブラックダイヤモンドと、スーパープロって、色が違うだけで
同じでは?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 03:00:37 ID:LstJ+MyD
>>188
たしかに相撲はよかった。
いつまで経っても横から陰毛が出てくるのがアレだけど・・・
軽く締めるといい感じになるのかなぁ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 10:24:30 ID:71RVpriV
179です。

ロッキー使ってみましたので遅くなりましたがインプレ。
削った感触で想像したほど柔らかくなかったです。
WB(丸金)よりは柔らかいですが「硬め好き」な人がダメ出しするほどではないかな?
「超硬め好き」な人にはダメ出しされそうですが。

食いつき自体は悪くないですね。WBのようにタップのエッジを使って切るよりも
タップの面に乗せてキュー先を押し込んでやるほうが合うような気がしました。
(ここらへんは個人の撞き方とかキューによるからつっこまないでね)
最初はボケ感がありましたけど3日ぐらいで締まりました。今良い感じです。

WB、スモウと比べるとチョークとの相性があるかな?とは感じますが許容範囲です。
もうしばらく使ってみます。レスくれた人、ありがとう。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 12:43:25 ID:K9keEz2t
今さらながら聞くけどインフィニティ黒ってどんな感じ?普段はトライアングルを愛用しています。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:09:07 ID:l4cLEUNL
カムイMUとタイガーH買ってみました。接着面は削った方がよろしいでしょうか

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 04:42:45 ID:lhiA67QF
好きにすればいいよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:36:37 ID:77JW/LFs
>>195
基本的にどのタップでも接着面は削ったほうが付がいい。


198 :187:2008/01/15(火) 09:13:34 ID:FbBux86u
丸金WB初めて付けたけど、いいねコレ。
RDが手に入らなくなったから、色々試してたんだけど、RDより俺には
向いてるかも・・・
最初はソフトな打感だったけど、2時間ぐらい撞いてたらいい感じになった。
頭ヤスリで削るとカリカリ音出るんだけど、撞くと食い付きもいいし、
価格考えると、しばらくコレって感じだな。
スモウも悪くは無かったが、WBの方がメンテを含めて全て○。
最初のチョウチンが気になるから、今度は軽締めで付けてみるかな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:18:44 ID:8Exyfloy
>>198
WBは締めたらダメ
ポロポロ欠けてくる

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 15:45:03 ID:xOmSnSFj
こいつどう思う?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m46382638
モーリの空き缶380円って…
先週まで500円やった。
さすがに法外な値段と気づいたらしく、それでも380円だってさ。
ワロタ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:12:27 ID:uQL+WqmM
昔のモーリの缶ならハンズで売ってるよ
そんなレベルだ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:17:08 ID:xOmSnSFj
ハンズなら仕入れて売ってるけど、こいつは…
スゲェーな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:40:43 ID:EMgxQ1Wf
これって、ケース買いしたときの入れ物だろ?
それをオクで売っちゃいますか〜。
モーリも、もうすぐモデルチェンジするから、在庫処分に必死なのはわかるが、
そこまでするかね〜。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:52:27 ID:buSSdd+w
俺は色んな種類のタップを6個かった時に店の人が入れ物ないとばらけるよー
って言って缶くれました。売りもんじゃないね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 17:09:17 ID:FbBux86u
>>199
硬いから砕けちゃう感じ?
忠告大変ありがたいが、単価安いのでとりあえずやってみるわ。
ま、撞き締めでもそう時間かからなさそうだけど・・・
>>200-204
出品者のその他のオークション 見てドン引きした俺がいるw
俺とは違う世界の人だ・・・
カテによってIDとればいいのにw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 17:10:20 ID:kLYSwb31
>>199
嘘つくな。
15年以上WB使ってるが、締めてもそんなことは一度もない。
ホントは丸金を締めたことないだろ?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 17:36:47 ID:8Exyfloy
>>206
あんたの締め方が上手いのかな
俺は昔、一度締めて失敗したが、あれはたまたまだったのか

しかしいきなり嘘つき呼ばわりは酷いぞ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:46:52 ID:kLYSwb31
>>207
ワリイワリイ。
悪意はない。勘弁。

ちなみに俺は専用のプレス機使ってる。
玉屋に大昔からある物で40年物らしい。
両側にテコついたワインのコルク抜きのでっかいようなやつ。
30分ごとに軽く増し締めをして2時間。
チャンピオンやロイヤルなどシャンディビエール社のタップ
のように締めるとカッチカチになって弾力がまるでなくなる。
欠ける程に脆性を呼んだということは、貴方は締め過ぎたの
ではないだろうか。
締めるのは繊維の隙間の空気を抜くためで、締めすぎると緩衝
がなくなって耐久性も反発力も低下するだお。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:47:29 ID:kLYSwb31
>>207
ワリイワリイ。
悪意はない。勘弁。

ちなみに俺は専用のプレス機使ってる。
玉屋に大昔からある物で40年物らしい。
両側にテコついたワインのコルク抜きのでっかいようなやつ。
30分ごとに軽く増し締めをして2時間。
チャンピオンやロイヤルなどシャンディビエール社のタップ
のように締めるとカッチカチになって弾力がまるでなくなる。
欠ける程に脆性を呼んだということは、貴方は締め過ぎたの
ではないだろうか。
締めるのは繊維の隙間の空気を抜くためで、締めすぎると緩衝
がなくなって耐久性も反発力も低下するだお。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:49:41 ID:kLYSwb31
連クリ失礼orz
ちょっと逝ってくる

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 18:54:28 ID:nZzaNjDx
>>200
俺、コイツからモーリ買ったことあるよ。
確か、東京のコ○○○・ビリヤードじゃなかったかなぁー

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:58:24 ID:PNxyryo7
>>200

モーリの缶なんて、ダイソーに同じのあるよ。

あのラベルに希少性が??(笑

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 19:20:19 ID:Z66oFn10
傲慢な出品者

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:57:46 ID:8/mre2hp
M−ONEってどう?
結構好きなんだけど、業界での評判はどうなの?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 03:32:31 ID:tG8KgTjd
デニスのウオーターバッファローは皆さんの評価としてはいかがでしょうか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 12:01:57 ID:B4gc9sHc
>>214
不具合(製造上)を多く聞く。
新しいタップなので今後の改良に期待。
>>215
こちらもあまり・・・
WBならいわゆる丸金のほうが評判いい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 12:16:17 ID:zQ0GxFMM
みんなは、真っ赤なスーパープロ使わないのか??

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 12:20:27 ID:E+Y+QcIY
ちょっと質問です。ビリヤードずっとやってなくて最近再開しました。
7〜8年前のタップ、見た目はなんとも無さそうだけど交換した方がいいでしょうか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 13:05:31 ID:dLUulv7N
>>214
M−ONEに関して、某ネットショップのBBSでこんなやり取りがありますよ。

M−ONEタップを数個買って、付けてみましたが、いずれも撞き
始めて1〜2時間もすると層割れしてきます。付けたての時の打感は
好きなのですが……
これは販売店側の問題ではなく、生産者側の問題でしょうが、どう
にかなりませんでしょうか?層割れ率100%です。普段からタップ
交換をしている人間が交換作業をしているため、装着方法に問題は
無いと思われます。
ttp://www.shopcues.com/a57y_-LJ2/sh.cgi

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 16:05:28 ID:zQ0GxFMM
>>218余裕。おれ9年換えてない。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:47:43 ID:tG8KgTjd
>>216
身近に手に入ったのでどんなモノかと思いましたが、次は丸金を投入してみようと思います
ありがとうございました

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:33:55 ID:E+Y+QcIY
>>220
どうも。このまま大事に使うことにします。

223 :215:2008/01/28(月) 00:07:14 ID:+wq5gK0a
スーパープロの事を書いてらっしゃる方が居たので
平行して別のキューでスーパープロを付けてみたのですが、びっくりするほど硬くて
音も非常に硬質なものです

デニスのウオーターバッファローはにブレイク用に付けましたが食い付がいい感じで非常に気に入っております
一方スーパープロは食いつき言うのか玉離れというのか非常に早い感じでして
チョークの乗りも悪く付いた後は玉との接触部分のチョークが綺麗に剥離するような状況です
時間がたったモーリみたいな・・・
かなり古くなったモーリのSから替えたのですがあんまり変わらないかむしろ、って感じでした

付けたばっかりですが大人しくモーリやモラビアのM辺りに変えようかと思案中です
丸金が手に入れば・・・


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 02:22:11 ID:KcX8XpnQ
>>217
ブレイクキューにつけてます。
予想外に、いいかも・・・

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 01:47:49 ID:U9z5m1s/
スーパープロとブラックダイアって、すぅんっごく似てるお。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 22:58:30 ID:pfICXCdF
もーりタップ★★
もりたタップ 調査中
堀金タップ★★★
トライアングル★★★
WB★★
RD★
RD―EX★★★
RD(ブレイク)ノーコメント
ブロ★★
カムイ★★★
モラビア★★
人のキュー借りた時に付いてる名前も知らないタップ★★★★★
(試し試し探りながら撞くから、先入観なく撞けてとてもよい。)


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:56:55 ID:AHMXJIFg
堀金タップも森谷さん(もりたタップ)が作ってるよ。
M−ONEなど2層タイプの奴は多分もりたタップと変わらない感じ。
食いついていい感じだが手入れが面倒なのとコツにタップが付きにくい。


228 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2008/02/11(月) 04:39:14 ID:9aMnfrAo
MX(堀金)タップにしてから2ヶ月経った。
いいタップです。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:07:30 ID:1CcgFfog
だからお前は追放されたんだって

出てくんなよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:21:47 ID:z2m+1MUM
みなさんはタップ交換自分でやってますか?
それとも店に頼んでますか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 15:50:39 ID:qqURlBQU
自分でやってる。
昔、試合でゲームボールのラストショット撞いた瞬間にタップが飛んだから。
それ以来頼まずに自分で付けるようにしてる。自分で付けて飛んだならあきらめもつく。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:47:28 ID:wzbYLSQk
自分でやりますね
必要な時にやりたいように出来るし

こっちがへたくそだと思って上から目線で恩着せがましいような奴とかと絡まんで済むし

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:16:36 ID:cl8vns1W
自分で替える

本職(店員やプロ程度だが)より俺の方がきれいに付けられるから
自分のキューは自分で手入れする

玉突きはぜんぜん上手くならないがタップ交換や手入れなら
全日本レベルだwww


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 12:24:33 ID:1WZLfD2p
俺は逆
基本的なことすべてできるが試合前とかは本職にまかせる
自分でやって飛んだりの不具合は一回もないが気持ちの問題

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:04:36 ID:IPCknL4K
削りやすい豚皮積層が当たり前になったので自分でやってます。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 22:35:05 ID:EdwTt0OR
ティムコの皮でタップ製作してるホモ田くんが満を持して自分のスレ立ち上げ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/

237 :APSNI ◆qOypNJWyDY :2008/02/16(土) 03:33:09 ID:MdM1rCtE
自分でタップ交換はできれば技術がないので頼んでつけてもらっております。
水平出せないですから

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:12:45 ID:eDFIehvl

http://jp.youtube.com/watch?v=2dJypZ3SipI

BoA「日本のカーナビって遅いですよね(笑)
    通り過ぎてるのに右とかいっててムカつくんですよぉ」


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:57:31 ID:TMWMDr9e
行きつけの球屋は旋盤があって綺麗に削ってくれるのでいつもそこでつけてもらってるわ。

外れた樹脂タップの応急処置のために瞬間接着剤使ったら汚くなったんで、アセトン入りの
除光液を100円ショップで買ってきた。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:59:33 ID:wnR1lM2p
みんなは水平だしどうやってるの?
ちなみに自分は刃物を先角の先に当てて
キューか刃物を回転させて削ってるんだけど(この説明で意味分かるかな?)
立てキューでカーブしようと無茶な撞点を撞いてミスキューしたらポロッと取れちゃった
やっぱり、ちゃんと着けられてないのかなと思って
何かいいやり方ないですか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:18:42 ID:fydULpCo
>>240
タップの方はなんもしてないの?
それならすぐ取れちゃうよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:31:57 ID:wnR1lM2p
>>241
タップは平らなテーブルに紙ヤスリを敷いて
水平になるようにして削ってます

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:45:26 ID:9H4uJAr5
>>240
荒技だけど、コツを水平出しした刃物でタップも同じやり方削る。
昔はしっかりやってたけど、最近はこの方法。取れた事は無い。
瞬間使ってるなら、さらに大丈夫でしょう。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:45:54 ID:5HJElhFn
>>240
前はその方法だったけど付け替えるたびにやってると水平出すのにも
限度が有るのでたまに寂れた自社製作してる家具屋に行ってやってもらってます
(タバコも売ってるのでワンカートン買う代わりにタダ)。
それか専用道具2000〜6000円を買うかですね。
日本で買っても海外通販で送料考えても同じくらいの値段です。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:56:17 ID:wnR1lM2p
レスどうも
色々と参考になりました
横からぶつけたり、ミスキューしたり時に取れてました
普通に撞く分には今の所取れてないんで
これでもかって位水平に気をつかって付け直してみます

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:21:53 ID:gDz8xUCV
>>245
瞬間接着剤の場合、先角との相性もいろいろあるみたいよ。
俺の場合はアロンアルファとか3Mとか100均とか色々試してみて、
今んとこ3Mは一度も飛んでないっす。
意外と100均よりアロンアルファゼリー状の方が飛ぶ確立高いw

あ、先角は樹脂ね。多分アイボリン3。
象牙は触ったことすら無いんで判りません。

諸先輩方、補足宜しくです。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 02:56:56 ID:glBRz67j
カムイタップってどうなの?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 03:07:44 ID:wyTZ+KQm
面は先角、タップ面共にカッターの刃を立ててぐりりっと回してあたりを取って
出なければ刃を立てた上体で面を削ぐようにすべらせて方向を何度も変え繰り返す
その繰り返しでやってます
たまに先角の付け根から端までをノギスで計ったりしてみてますが・・・気分の問題ですね

接着剤は現在タミヤのゴムタイヤ用を使ってみてます

飛んだタップって固めの積層とかでは無いですか?
何度か硬い積層で飛ばしてますが面を見るとタップ側がやせたような感じで
真ん中と端だけがくっ付いていたような型が付いてました、やせるのかな・・・と
下手なだけかも知れませんが、一枚革やブルー系ではなった事が無いです

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 18:39:08 ID:vlCqckon
>>247
半年ちょっと(2回交換の3個目)をカムイ2Mで撞いてるけど個人的には気に入ってる。
感想としてはこのスレの最初でも話題に出てる感じに近い。ミチ音は最初つけた時確かに思った。
某3.5は試していないので3との比較だけど縦横とも端撞点の食い付きはカムイの方がいい気がする。
(一応スペック:何処にでもいるB/タップのRはかなり強い&整形頻度週1程度)

タップにこだわりのなさそうなビ〜Cにはとりあえず安いモーリの方を勧めてる。
まぁ正直言うとカムイとモーリの比較ならべつにどっちでも・・・(ry

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 19:00:00 ID:1haglMw+
ブルーにしたら?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:09:31 ID:5oATCwpu
なんか変な音がすると思ったら自分で付けたタップが浮いてた
良く見たら、隙間は接着剤の塊が埋めてる感じです
今の所、音以外に不具合はない気がするんですが
普通にプレー上で支障ありますか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:13:43 ID:05GNk2Yp
というか隙間に接着剤が入り込むのは当たり前

ぱかぱかと一部が剥がれそうなら替えれ
先角傷めるぞ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:26:16 ID:gvNZIGK7
セントラルで売ってるMaestri GAMA タップってどんなタップなんだ
ろう?
使ってる人いる?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:45:44 ID:5FJ/kETU
タップを貼り付ける接着剤についてなのですが

あちこちのHPで木工用ボンドを使われている方がいらっしゃいますが先角側の接着に問題
は無いのでしょうか?
自分でやってみた限りでは足付けしようが脱脂しようがタップ形成の時ですら怪しく、突く分に
は持ってくれても出し入れや不意にぶつけた時などをきっかけに簡単に浮いてしまいます

先角を木が貫通しているものに関しては革と木はしっかりとつきますがやはり樹脂部分は
浮いてしまいました

結局瞬間接着剤で付けるようになったのですが木工用ボンドを使用されている方はまったく
問題なく使われているのでしょうか
それとも私のような粗忽な扱いをしていないだけでしょうか

皆さんのどのような具合なのか教えていただけますでしょうか、宜しくお願いします

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:49:47 ID:ixofHyKv
木工用ボンドを使うときは
@ボンドを厚めに塗り、少し乾いてからタップを乗せる
Aタップを強く押さず、軽く押し付けるくらいにする(ボンドがはみ出ていてもそのままで)
Bシャフトを立てたまま乾燥させ、完全に乾いてからサイドを削る
Cコツに残ったボンドは水ぶきで取る
私は大体こんな風にやっています。
接着時に強く押し付けると、タップとコツの間のボンドが薄くなりすぎて
上手く付かないようです。
タップを外すときに、タップの先っちょを水の中に少しつけておけば簡単に外れて楽なので
私は瞬間接着剤を使わなくなりました。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:43:45 ID:KZuzhCwW
>>254
先角の水平が出てる&クリーニング済という前提だが
・タップの裏を400番位のペーパーで目荒しする
・タップの裏&先角表面をオシボリ等で湿らせる
・乾かぬうちにボンドを塗布
・タップを先角から少しはみ出る位で押し付けながら回す(角及びタップに均等に塗布する為)
・バットを装着した状態でキューを床に垂直に自重で落としてエアを抜く(2〜3回)
・タップが壁に触らぬようにして垂直の状態で一日放置

カムイ、RDをそれぞれ象牙・314の角(名称は知らない)に装着しても取れた事は無いよ
水分が飛んだ古いボンドは使わないのが吉

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:04:39 ID:Zn9uM4Sz
お二方ありがとうございました
くっつくもんなんですね
ちなみに255さんは貼り付け〜整形までどの程度時間を取ってますでしょうか

>256さん
新しいの買って来て見ます

次のタップはボンドでトライしてみます

なんにしようかな・・・またトライアングルもなんだなぁ、安定度高くて良いんですけどね


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 09:00:11 ID:7tHQ3p1h
象牙は木工用ボンド
プラ系はアロン

アロンはとれたことがあるが
木工用ボンドはなし

タップはモーリかエルク

べつに参考にならないかw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 09:56:02 ID:dQiRC+CR
象牙に瞬着、問題なし。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 09:59:40 ID:B84KiP1o
象牙に関しては、問題あるなしの話では無いと思うが・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:30:48 ID:55tEbVeD
スイマセン
M-oneというタップもらったんですが、接着面ってどっちですか?
印字してあるほうでよろしいのでしょうか?
また、つけるときの注意点ありましたらよろしくお願いします。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 21:41:14 ID:fh1URtTC
ビンテージタップ好きな人とかいる?
先日スペアシャフト(一度も試し撞きされていない状態)買ったんだけど、オールドのチャンピォンがついて
その店では2000円以上で売っているとのこと。  古い一枚革は良いと聞くが。
しばらく使ってみることにする。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 18:38:16 ID:DPbkOsgG
以前古いチャンピオン(約20年もの)使ったけどたいしたことなかった。
結局は好みだからねぇ。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 19:30:12 ID:G3aOTTYc
硬くても弾力感が感じられるタップって何かありますか?
個人的にはTADが気になってます。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 21:19:20 ID:xkUQ+8br
どこかの精神異常者がWBって言ってたっけ
体臭もWBに似てるやつだったw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 21:28:51 ID:KAYJ/vU/
>硬くても弾力感が感じられるタップ
トライアングルあたりはどう?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 23:11:25 ID:QSdH8V1c
>>264
初めてTADのH付けてみた。
削ってるときから良さそうな予感がするタップってなかなか無いけど、
実際撞いてみたらめちゃ良かったっす。

感触に個人差はあると思うけど、マルキンWBより若干球離れが早い感じ。
かつモチモチしすぎないっていうか。

今度はMも試してみたいです。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 18:47:37 ID:keJRsE39
硬めのタップを使ってる方に質問なのですが、交換時期ってどのくらいで考えますか?
初めてスモウを使ってみたんですが3時間程度を3回こなしたあたりで随分食いつきが
悪くなってきた印象でして
面を当たって見たのですが最初ほどの食いつきは戻らず割りとすぐに食わなくなります
モーリが硬くなるとこういう感じになるなと個人的に思うのですが使っている方ご意見
いただけませんでしょうか

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:12:42 ID:TUFuN++m
WB使ってるけど半年くらいかな(一日5時間、ほぼ毎日)
ただ交換時期としては考えてなく手入れして薄くなりすぎたら交換。
以前スモウも使ってたけどきちんと手入れすればそんなにすぐ駄目になる感じはなかったよ。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:29:14 ID:AocCkW8k
ジナ使ってる人タップ何使ってますか?
やっぱモー利ですかね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 01:14:06 ID:fE+S5VEd
>>269
レスありがとうございます
いつもより多めに面を出してやってみようと思います、かなり厚みを取ってあるので
もう少し大胆にやってみます

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 05:25:23 ID:0hWmmTMN
メンテや交換が面倒だから硬いタップ使ってますが。
打感もいいしね。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 17:37:52 ID:0cpcGSAt
>>271
俺的には、RDなき今、スモウが一番だな。
食い付きも丸金より良いと思う。
削ってる時は、RDや丸金より硬く感じるんだけど、撞くと弾力感が
意外とある。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 23:54:52 ID:Ojv4/hf8
RDって今売ってないの?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 01:01:46 ID:cjVtwf9p
ツテがなきゃ手に入らない
超品不足

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 01:30:39 ID:OxQpjI0J
革の値があがったからなら値上げすれば?って人もいたけど
採れない方の問題はどうもできないしな

俺45個ぐらいもってるわ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 16:50:12 ID:iDuFBbW8
よく、はずれタップとか言うけど、具体的にどういうタップの事?
最初からパンクしてるわけないし、材質はどれも同じだろうし
本当にあるの?タップの取り付け方が悪かったとかじゃない?
俺のまわりで、このモーリは、はずれだったよー。とか聞いた
事もないんだけど。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 19:21:39 ID:BKtyVC8X
>>277
モーリにハズレもクソも無いだろ。
一枚皮タップ使ったことある?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 19:24:09 ID:iDuFBbW8
モーリにはハズレは無いんだ。
一枚皮はあるって事?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 19:45:44 ID:x8ZT+rKH
モーリ自体 残念なはずれタップ


281 :278:2008/05/03(土) 20:32:37 ID:BKtyVC8X
モーリにあたりもハズレも無いだろう。

オマイなにいってるんだ?
積層が何で出来たか考えてみろよ。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 20:58:57 ID:2Ldem/pP
最近>>277みたいな人増えたけど、
品質の安定した良い積層タップがたくさん出てきたからだろうね。
選択肢が広がった。
おそらく積層しか使ったことないんじゃない?
厳密に言えば積層にも当たり外れはある。
まあ、好みの部分も絡むけどね。

その当たり外れがわかるのは、いろいろなタップを使い経験則により養われるもの。
意識しない人には、この先ずっとそのまんまだよ。
まあ、今はハイテクキューもあるし
タップにうるさく拘らなくてもプレーには支障はない。
ハイテクに積層で問題ないよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 21:09:47 ID:2Ldem/pP
ちなみに積層でのハズレってのは、接着不足による剥がれとか
逆に接着剤のはみ出しによるミスキューの誘発とか
そういうもの。付けてからでも対処可能だけど、精神的に気持ち悪い。
今は品質も安定してるしかなり少なくなってきてるけどね。
打感や打音の違いはそんなにないよ。
あきらかに空気が入っててかすかな異音がするものもあるけど。
その辺は好みの違いで、わかる人もいればわからない人もいる。

一枚革の当たり外れはいろんな要素が絡むから一概には言えない。
特に主観が絡むから千差万別。
パンクもあれば、音や打感が気に入らないなど。
ある人に良いタップでも他の人にはハズレだったり。
そんな感じ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 21:39:39 ID:iDuFBbW8
成る程、何故そんな質問したかと言うと、タップを締めるって行為に疑問に思ってるから
なんだけど、実は俺は積層タップは使って無い。
普段はブルーを締めたタップを使ってるんだけど、理由はソリッドな感じが好きだった事
と、ハスレタップにあたりたくなかったから。
今まではハスレタップと思えるタップにあたった事が無い。
ただ、最近モーリに少しひかれてて、使ってみようかと思ってるんだけど、ネットで色々な
ショップを観てまわってたら、モーリSを締めたタップを売ってたから、タッププレススレで
も質問したんだけど、誰も答えてくれないんで色々と自分で考えてたんだけど、ヒントが
ほしくてあんな質問したんだよね。
モーリSを締めたのとモーリMやQとの違いをね。

285 :284:2008/05/03(土) 21:41:19 ID:iDuFBbW8
ハスレタップ→ハズレタップ
打ち間違った。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 21:51:07 ID:2Ldem/pP
>>284
今度ブルー系を締めずに使ってみなよ。
当たり外れが顕著にわかるから。
それでわかんないなら鈍感なんじゃないか。

ソリッドな感じが欲しくて、締めたブルー使ってる意味が不明だけど。
一枚革のほうがよっぽど締めたブルーよりソリッドだよ。
まあ、好みの部分があるなんとも言えないけどね。

タップを締める行為は出来るだけ打感を一定にしたいから。
いきなり即戦力で使えるし、タップの特性を「慣らし」なしで引き出したいからやるんだよ。
ブルー締めてる理由はそうだろ?
積層の締めもそれに類似する行為。

撞き締めは言うなればタイヤを暖気する行為に似てるけど
それが手間なんでしょ。
個人的には、撞き締めに適うものはないと思ってる。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 21:57:19 ID:2Ldem/pP
>>284
というか質問の仕方が回りくどいなw
出てくるものも出てこなくなっちゃうよ。
ストレートに訊けばいいのにw

それと当たり外れって、自分が上達するにつれ変わってきたりするよ。
キュースピードが変わるにつれ、とも変換できるけど。
上手くなるにつれて硬いタップを好む傾向がある。
まあ、逆もあるが。
上手くなるにつれ、ショットタイミングがわかりやすいソリッドな硬いタップが好きになる。
下手なときってそれじゃドローが上手くかからないから嫌いだったりね。

繰り返すようだけど、当たり外れは人それぞれ千差万別だよ。

288 :284:2008/05/03(土) 22:01:52 ID:iDuFBbW8
>>286
少しわかった有難う。
じゃあ、モーリSとモーリMって皮質が違うって事?
タップを製作する過程で圧力かなんかでSかMかって違いを作ってるわけではないの?
例えばモーリSを買って、撞き締めなりプレスするなりするなら最初からMなりQなり
を買えば良いのではって思ってしまうんだけど。
違うのかなあ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:16:16 ID:2Ldem/pP
>>288
その辺は企業秘密でしょw
選別の仕方が違うらしいよ。
革同士の組み合わせというか。
革にプレスかけてるわけじゃない。
積層はプレスで硬さの違いだしてないよ。
それじゃあ、誰でも出来るわけで。

290 :284:2008/05/03(土) 22:20:20 ID:iDuFBbW8
なるほど、有難う。
じゃあ、一度モーリSの締めたタップを買って試してみます。
んで、気に入ったらプレス機を買おうと思ってます。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:24:44 ID:2Ldem/pP
>>290
老婆心だけどアドバイス。
モーリのSは撞き締めが一番。
締めたのでは味わえない育ち方するよ。

いきなり硬いの欲しいならQ使えば良い。
プレス機なんて回りくどいことしなくていい。

292 :284:2008/05/03(土) 22:57:24 ID:iDuFBbW8
>>291
そうなんですか。
たった今、注文してしまいました。
有難う御座います。
色々と試してみます。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:47:41 ID:fIA7O2ui
昔の人からの受け売りなのかわからんけど。
プレスの意味わかってないで、漠然と〆てる人いるんだ。
それじゃあ、アタリハズレもわからんだろうに。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 04:49:12 ID:DLfSpYEa
ブルーってのはストローカーが行き着くタップだろ
絞めの工夫をして、いかに自分の好みにするのかが難しいところ

それを絞める意味も知らないでモーリ試してみるとか意味不明
ソリッドな打感が好きなら今の時代たーくさん選択しあるだろうに

たぶん、師匠格のサルマネしてるだけだろ
根本的な感覚養われてないんだから何を使ってもおんなじだよ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 05:18:49 ID:v9uHplJX
と、ブルー使いの勝手な主張

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 06:19:37 ID:sOU7ZGvK
ブルーは、奥村Pが使ってるとビーマガに載ってから皆真似して流行ったタップ。
それまでは貸しキュー用として、各玉屋に無造作に置かれてた。
チョークをあまり付けない初心者に向いてるという理由でな。安かったしね。
雑誌に載るまでは、使ってる人はかなり稀だった。存在は皆知ってたけど。

だからストローカーが行き着くタップなんて言い方は、それこそ師匠格の受け売りなんじゃないの?
だってずっと目の前にあったのに、皆ほとんど使ってなかったんだぜ〜
でもこれを言うと、「いや、俺は雑誌に載る前から使ってた」とか「フィリピン人から聞いて使った」とか言う奴の多いこと多いことw



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:17:10 ID:dTL0CTY6
そもそも自分で色々試してから出直して来い。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 14:41:49 ID:DLfSpYEa
>>296
で?
おまえの勝手な主張はわかったから
迷える昨日の子羊へのアドバイスは?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 15:35:34 ID:9W2Y0j7e
俺の考えだと、ブルー系は10tが出てから流行ったタップに思えるね。
それまではハズレが多く、>>296の言う様に、芝キュー専用タップの感があった。
締めて使えば良いのは知っていたけど、昔は専用の道具も無く、万力に自作のアタッチメントを付けて締めたり、
タンスの角に踏ませて締めたりと、あまり締めの精度が高くなかった。
ところが10tを撞いてみると、チョークの載りは良いし、食いつきも悪く無いので愛用者が増えた。
で、現状はobana5などの器具も出回るようになり、ブルー使用者が増えたってのが現状で無いかな?
ノーマルのブルーを撞き締めで使ってる上級者もほとんど居ないしね。

結論として、締める技術が向上したからブルー使用者が増えた気がするよ。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 15:41:23 ID:zc2yFCbH
悪いが俺も>>296に同感だ

奥村が使い出す前は皆(もちろん俺も)ブルーをバカにして
見向きもしなかったはず
それを今になって「ストローカーが行き着くタップ」とはね

いや、俺も昔はブルーをバカにしてたよ
そのくせ何年か前にはブルー使ってたし

いやね、多分子羊ちゃんは球暦短そうな感じでしょ?
でも>>294みたいなバカにした発言はないんでねぇ?

>>294だって昔はC級以下から始めたんでしょ?
5年後は>>294がSAになった>>284にハンデもらって撞いてもらってる
可能性もあるよ
その頃には>>294逆にタップのこと教えてもらってたりしてなww

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 16:28:04 ID:DLfSpYEa
え?俺の発言って馬鹿にしたようにみえるの?

素朴な疑問だったんだけどなー

子羊ちゃんて初心者なの?
初心者が締めたブルー使う?
絞める行為を知ってるってことはそれなりなんじゃないの

絞める意味わかってないから他人の受け売りと考えたのだが

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 16:39:18 ID:fIA7O2ui
最近、確かに無意味に〆てる人いるよ。
ブルー系ならわからんでもないけど、
タップの品質があがってるのに、なんで積層まで〆ちゃうかなってのはある。
ただでさえ寿命が短い積層なのに余計に縮るよ。
最高の特性を発揮する期間もね。

積層を〆る行為は、アイドリングの手抜きをしたいから。
試合などで特急で付けるならそれもありだけど。
アイドリングを省いたタップをつけてたら、いつまで経っても感覚が養われない。
昨日の子は考え方が逆だと思う。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 16:50:27 ID:fIA7O2ui
>>302
補足。品質ってのはアタリハズレのバラつきの少なさ。
必ずしもタップの特性が上がってるという意味ではない。
昔のモーリが好きって人が少なからずいるし。
まあ、そのへんは色んなとこから積層出てるから
それで好みのもの探せば解決するけど。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:40:29 ID:EwFDBLgy
モーリ以外にも良いティップはたくさんある

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 23:01:03 ID:NJMz4R5/
昨日お世話になったお子様です。
スレを覗いてみたら話題になっていましたので少々お話をしたいと思いレスします。
自分は経験2年のBです。
タップ歴は、最初からWB、モーリM、ブルー10t、RD、エベレストです。
一番長く使ってるのはブルー10t(ノーマルシャフト)。
あまりタップに拘ったことも無く今まできたのですが、少し前に314-2を購入して
エベレストが標準についてますので、一時そのまま使用。
どうしても撞いた感じが好きになれずにいたので、ノーマルで使っていたブルー10t
に変更しました。
ところが、314には撞いた感じは別にしてエベレストのほうが合っていたなあって
思ったわけです。
その違いは文章での表現は難しいのですが、その両方の良いって感じた部分の両方
ともを補ってくれるタップはないものかと。
ちなみに自分の周りは皆モーリ使いでタップの話題にはなりませんので自分で試して
探すしかないなと。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 23:36:44 ID:XeosDgXO
Z使って色々タップ試したけど、314系にはモーリが合ってるのじゃないかな。シャフトの売りである飛びが一番少ないと思うんだけど。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 23:41:14 ID:XeosDgXO
言い忘れ。
打感はブルー締めたのが好きだけど、とびが少し出やすくなる気がする。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 23:46:43 ID:NJMz4R5/
やはりそうですか。
自分もエベレストで良いなって感じた部分がモーリでもあるのかなって思っていた
ので、単純にそれをプレスで締めたらって思ってしまったのがここの皆さんに
バカだなって思われたんですね。
タップって中々色々と試す機会とかありませんので難しいですね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 23:49:29 ID:NJMz4R5/
>>307
あ、それなんですよ。
エベレストでは、まったく無かった飛びがブルーでは撞き方によって出るんですよね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 00:47:16 ID:tFrS3mxB
柔い方が細かいコントロールできるけと硬いほうがタイミングずれた時の保険かかるから
ここ何年かずっと硬め 相性だな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:25:05 ID:x5p1j2Cp
>>310
いったい、どういう事でっか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 08:29:02 ID:hHCPVMRN
>>284
ブルー系は、締めてもぼんやりした打感なんだけど

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 17:31:54 ID:dZrfognA
>>311
俺は310じゃないが、
球離れが早い分、誤差が小さく済むって事じゃね?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 19:56:20 ID:p+cXs4aW
>>312
それはまだ締めが足らない。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 09:52:00 ID:V3QucV6v
ブルー系は、いくら締めても、しばらくすると少し戻る、プロほどの打感にもならない
同じようにプロを締めると、締めた跡が残ったままなんだが、ブルー系はそれが薄れてくる
牛乳に浸けたりしたら、変わるのかもしれないが、そこまでこだわる必要は全くなかったし
それが特徴といえば、それまでだと思う、俺には合わなかったってことかな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 15:06:06 ID:j99gh1dV
>>314
そんなに硬いのがいいならブルーを使う必要ないのでは?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 19:51:14 ID:fNiMpjpH
たしかに

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:54:34 ID:WMt1S+eK
硬いブルーっていいよ。
20t締めとか問題にならないくらい硬いやつ。
レイズが金属音するくらい硬く締めてるのもなんとなくわかる気がする。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 13:16:16 ID:qd0AVHZA
ブルー20tいいね
キンキンと音がします

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:58:15 ID:MSME+tTs
ここでおすすめに時々出てくるWBってデニスウォーターバッファローのこと?
黒い箱に丸で囲んだWBって大きく書かれてるデザインのやつだよね?


321 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2008/05/25(日) 01:16:44 ID:CRFqT36X
最近はロイヤルをつけてポケット撞いてるが、撞点とインパクトが感じがいい。
古くからあるタップだし、どちらかというとキャロムのタップと言われてるけどなかなか感じいいね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 02:07:51 ID:y1OgbSXu
だからお前は出てくんなって皆言ってんだろ!

せっかく前よりは平和になってきたのに。。。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 02:21:47 ID:CYHIkf0s
>>318
レイズの金属音はキューから鳴ってます。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 04:45:45 ID:cJMIW+FN
本人のキューかりてみろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:49:36 ID:503urkc/
>>320
このスレで出てきて評判良いのはデニスでない方。
>黒い箱に丸で囲んだWBって大きく書かれてるデザインのやつだよね?
そう。俗に言う丸金。
過去ログ見ても書かれてるがデニスは悪くはないが今一って意見が大勢。
しかもデニスのほうが高いんだよね(店にもよるかもしれないが)


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:02:51 ID:LcYGwXsl
デニスはここで、臭い・欠けるってのがあったから買ったこともないな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:27:18 ID:pcoDMcIE
WB
硬いばかりで良いとこ無し。
やはり タップはエルクを置いて他に無しですね。
WB
黒光りしてるタップサイドを見ると吐き気をもよおすのは 俺ばかりかな?


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:15:58 ID:6N8lbEQ1
ブルーを無駄にかちかちに締めたものより全然あり。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 04:43:01 ID:zZSVp5KE
無駄か無駄じゃないかを判断するのはあなたではない

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 08:17:43 ID:XcKUBEXX
>>327
オマエだけだよ、臭いはロットによってはかなり来るが
それにしても、でっかい釣り針だな・・・ちょっと触ってみたくなっちゃった

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 10:56:25 ID:YBgPQgu8
たまにいろんなスレに初心者が“初心者向けのティップを教えてください”と聞きにきて、そのたびに
みんな“何でもおk”って答えるけど、最近トリックショットの練習していて一枚革座つきのチャンピオンがミスキューに弱いことに気づいた。
積層ならへっちゃらなはずの程度のミスキューでも変形しちゃうから削る頻度が上がった(減るスピードも)。
というわけで、一枚革はお勧めしづらい気がする。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 13:26:49 ID:PN7Hn6Nv
>>329
無駄なものは無駄なんだよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 15:04:47 ID:qPPKWohP
>>327
おまえだけだろう。
黒光程度で吐き気か。
じゃあ、マグロの黒檀使えないよね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 16:14:27 ID:iDktDWB5
WBは良いタップですよ
積層も色々試しましたが、私は最終的にWBに落ち着きました
硬いのが好みの人は一度お試しあれ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 19:21:00 ID:ZMWI2QtT
>>333
マグロの黒檀って,何ーに?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 19:30:23 ID:w7iHgnUU
>>335
縞のほとんどない真っ黒な黒檀のことをマグロっていうんだよ
着色じゃない天然で真っ黒なやつね
今はほとんど採れない貴重な木だよ
本物のマグロは原産国でももうほとんど残ってないらしいね

今普通に黒檀と言われてるのは縞黒檀のことだよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 20:43:57 ID:ZMWI2QtT
>>336
良くもまあ,出鱈目言えますなー。
マグロと言えば
魚 でしょう!

それ言うなら 真黒 だよ!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:02:25 ID:0TFqT/D6
>>337
ブルータップでこだわりがあるわりに銘木のことい知らないんだね。
>>336は出鱈目でもなんでもなく本当のこと。

いわゆる本黒檀の真黒が転じてマグロと呼ぶ。

黒い色で吐き気がするなら、マグロではもっと吐き気するんじゃないの?
って言われてるんだとオモ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:25:15 ID:w7iHgnUU
>>337は釣りっぽいなぁw


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:28:29 ID:f2+f68qh
俺も釣りと思ったからスルーしてたのにww

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:59:08 ID:cLXY2HmK
釣りどころか335は天然の質問だろ


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 02:47:09 ID:3jUAoH+d
スナイパー最高!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 16:11:51 ID:4wDPEHXE
>>341はつり?
みな337にたいしていってるのにばか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 16:18:10 ID:cLXY2HmK
相変わらずおまえは馬鹿だな
335の質問したのが337なんだよ
読解力のないやつだな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 17:12:11 ID:7keeT4Xn
通りすがりだが、タメになった。

343は本当にばかだな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 19:39:22 ID:eziEw9wQ
大漁大漁!
しめしめ!

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:47:30 ID:dXnb4lXF
自分の天然を釣りに転化か
どんな思考回路してんだろ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:03:13 ID:5vhoBV4r
だいたいからして大漁ってほど釣れてないよねwwww

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 19:42:49 ID:XUzdUOBx
OK OK 
サンキュ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 08:13:50 ID:PqP8Ifpm
教えてください
タップ付け作業してるときに,WBって何であんなに臭いのですか?



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 17:48:39 ID:s3Hwr+qq
>>350
なめし方の違い。
もともと水牛革は獣くさい。
そもそもブルー使いがわざわざ使うタップでもないよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 17:50:25 ID:69i8/kpf
>350=ブルー使いなのか?よくわからん

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:01:43 ID:s3Hwr+qq
>>352
ブルータップスレみるとわかりますよ。
句読点に特徴があります。
さらにこのスレで、一枚革の黒いタップに吐き気がする>>327と彼はいってました。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 22:06:22 ID:69i8/kpf
証拠がないなら空気悪くなるからやめてほしい。ビリ板こういうの多くない?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 03:19:30 ID:gbM8X58E
証拠もなにもそのくらい読めないと2ちゃんではやってけないだろう
多少観察すればわかること

というか雰囲気悪くなるような工作してるのはどっちだろう

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 04:00:03 ID:lhbBKSXX
つまり観察して別スレまで粘着してるってことか
雰囲気悪くする要因は君にあるってことだねw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 04:24:15 ID:gbM8X58E
それくらい観察できないの?
それじゃあ、釣られまくるわけだよ
そもそも雰囲気悪くするって何?
2ちゃんに来て馴れない求めてんの?
幸せな人だな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 05:54:25 ID:lhbBKSXX
雰囲気悪くするってことばは君がつかったから真似しただけだよ
気付かずにつられてやんのw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 06:16:36 ID:5TruZHTA
2ちゃん 2ちゃんって言う人いるけどさ。
ここは2ちゃんの板のひとつであって
ここが2ちゃんの象徴じゃないだろ?
どこもかしこも「2ちゃんだから」って書き込み
ばかりじゃないと思うけどね。
ばか しね かえれ ばかりが2ちゃんじゃないし
そんな板の真似するこたぁーない。
普通に会話することは馴れ合いと同じじゃない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:48:43 ID:gbM8X58E
>>358
釣り(笑)
敗北宣言乙です

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:51:04 ID:gbM8X58E
ちなみに2ちゃんのなかでも程度が低い連中の集まりがこの板です
スルーできない民度の低い集団です

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 17:20:08 ID:ZNkGMt6j
そうそう毎日必死に全レスかましている奴がいるくらいですから

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 17:49:56 ID:lt2UtFLc
タップと角の間に噛ませる座ってなんのためにあるんですかね?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 18:36:39 ID:BTHujxU3
>>363
一般的には先角の保護。打感の調整の意味合いもある。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 18:55:13 ID:lt2UtFLc
>364
ありがとぅございます。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:24:01 ID:A67ujbTu
柔らかいタップ付けて
打感を硬く出来るような座もあるのかな
そもそも「厚さ」とか「色」以外で選べないよね

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:28:58 ID:W/MbolMA
あったら面白いけど物理的に無理だ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:36:28 ID:58IIJa/J
>>366
それは無理。逆ならあるけどね。
そもそも硬くしたいなら締めれば良いわけで意味がないよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:12:31 ID:A67ujbTu
>>367
>>368
そうですか 参考になりました
打感を柔らかめにする効果があるのですね


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:30:44 ID:/JqUkQJc
∞使ったことある人は?
今の使い続けてる?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 18:02:35 ID:jaBvCG8A
どうしても手に入れたくて探してるタップがあります。
どなたか、ヤフオクに出品してください。

カムイのブルータップです。現在は製造中止になっています。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:35:58 ID:slkOSLV/
あげ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 21:18:01 ID:wtUF1H50
ブルーならカムイにこだわる必要ないんじゃね?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 05:26:09 ID:J/4wgeIU
ブルーなら全部一緒て訳でもないし

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 18:51:38 ID:Qrw18Wq8
モーリ3.5って一つ前より硬くなってるね。Sという表記は微妙な気がする。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 10:00:29 ID:36bSnBht
314とブルータップ基本的に相性、どうなんでしょう?
まだ はじめて浅いんですが いろいろ試してみたいんのですが
前情報よろしくです。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 11:26:32 ID:3eQt1Dqs
>>375
それ外れかめっちゃ当たりかのどっちか
3が接着剤と革の相性で硬かったのをやわらかくするための3.5だよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 16:15:11 ID:IUfLftQP
age

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 07:58:23 ID:j/oWwh/4
>>376
314とブルータップの組み合わせの人も結構いる。
相性は結局好みだからねぇ。試してみるしかない。
自分の場合見越しが若干増えたが逆に使いやすい。
>>377
3.5は革が硬くなったと聞いたが・・・

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 11:21:47 ID:7GezWk1P
モーリ錠(うちらんとこは薬みたいということでこう呼んでます)は評判良くないね。

革の専門家に聞いたところ、揮発しきっていない接着剤の成分が
パッケージ内に充満することで革を殺してしまうんだって。

ああいうパッケージにするのなら製造日を記入して
3週間以上たったものは開封して革が死ぬ前に取り出すのがベスト。
けど、製造ロットの確認はできないし、開封しちゃえば安売りしないと
どうしようもないし難しい所だって言ってました。
アルミではなく和紙などで封をすれば問題ないらしいけどね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 22:42:59 ID:qVRKtp10
あげ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 08:09:09 ID:+AfEJ4RS
タップを付けましたが先角にアロンアルファがたっぷり↓落とし方知りませんかね?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:37:25 ID:PnLcQmRT
地道にやすりましょう
そうならないためにもマスキングが必要なんだけどな
初心者は特に

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:54:48 ID:EKxvRjf8
>>382
やはりマスキングするのが一番確実ですが、タップの皮むきの要領で
くるくると削り取るのが良いのではないでしょうか

タップを再利用する時にどうしてもタップの形が先角と合わないので故意
に1mmぐらい先角とタップに跨がせて盛り上げで削り直したりします
んで余計な接着剤とタップの合わない部分をまとめて削って居ます
鉛筆削り方式でやるのは危険ですので避けましょう


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:14:07 ID:8/baYLTD
スモウ使った人に聞きたいのですが硬いですか?
撞いた感じどうですか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 02:25:26 ID:57ckM5x2
硬いよ。でもチョークのりはかなり良いのでキューによっては、性能上がりそう。どんなキューにでも合うタップではない。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:21:20 ID:4guRCivd
スモウ使ってます、硬いと思います
ルカシーシナシナなんでラシャに合わせて使います
磨耗してくるとチョーク乗らなくなるので面を荒らしてやる必要がありますがそれだけ
めんどくさいときはチョークをコスモ使います、とりあえずミスキュー回避って事で
普段はトライアングルかマスターで平気
押し引きに関しては柔らかいタップよりゆっくり玉との接触時間を大事にストロークするとちゃんと乗ってくれます

これ以上硬いのとか音が甲高いのと求めるならスーパープロをお勧めします

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:54:32 ID:O8fnC3Ay
タッドはMでも硬めで球ばなれ早いですか


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 09:49:48 ID:JUgr1/UN
age

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:37:04 ID:ZmVqBKB9
あげ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 18:17:34 ID:eEVSQbW7
>>388
球離れ早いよ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 12:36:14 ID:WycMG7Wv
あげ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 13:07:14 ID:H/8qTIw3
2枚革のタップが最近たくさん出ていますが
コンクエストの類似品みたいな物ですかね?
現在コンクエストか他の二枚革つけるか悩んでいます

詳しい方教えてください

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 20:59:51 ID:KpS09wLt
コンクエストイマイチ。

タップなんか気にいるか気に入らないかだから、自分で使ってみて決めろよ。
そんな高いものじゃないだろう。
詳しい方って意味不明。
詳しいからなんなの?
同じタップ使って満足行くわけ?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:56:39 ID:B/2ZEfdq
いや、なんかビリ板で、こういう訳分からん質問する奴って、ここで得た
情報を知ったかで、自分より下のクラスの奴等を前に披露したいんじゃないか?
こういう奴って、キューなんかでも人の情報ばかり気にして、ランブロス
買うタイプなのかもw
ま、どっちにしても長続きする人間ではないわな。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:19:14 ID:KpS09wLt
H/8qTIw3

何か言いたいことがあるのなら出て来い。
聞き捨てかよ。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:27:56 ID:mMO38zvD
気に入らなければスルーすればいいだけ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:32:03 ID:IDSb3F89
>>394-396
たまってんな〜。
もうちょいチカラぬきなさい。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:18:12 ID:HVUgtk60
差について詳しい人(この場合、知っている人くらいの意味だろ)に聞きたかっただけだろ?
なんで乱舞とか出てくるんだ??

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:23:08 ID:HOsPd0+Y
この板の惨状をみればカリカリするのもわかるけど、最近耐性ない人多いよね。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:43:48 ID:6V7dN4us
まー乱舞をだした奴はアホだな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:26:27 ID:YrY/VDAh
395が見栄で持てるキューが乱舞程度なのはわかった。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:10:07 ID:Qdri0utw
つか、こんなところで聞かなくても、周りに聞ける奴がいないのかが不思議。
タップなんか消耗品なんだから、自己責任で買えないんだったらモーリ付け
とけ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:59:57 ID:K7APLqR0
>399-400
激しく同意

ってか久々に覗いたら質問してもまともな回答してるやつ少なくなったな
これじゃこのスレ伸びないよな。

>393
コンクエストM・個人的な感想
二枚側というだけあって接着部分がまれに剥れるやつ有り
↑俗に言うハズレかな。
撞感はそんなに硬くない、締まればそれなりに硬いが
そこまで良いタップとは思わない
出た当時の感想だから今の改良後のタップの感想はわからん。
最近回りでつけてる人見ないな
他の二枚側はつけないから解りませんね、スマン。
個人的には一枚革に落ち着きましたよ



405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 03:36:29 ID:boArGFld
二枚革ならTADかな。
硬めの感触が好きな人限定かもしれんが。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 00:03:03 ID:/J6aGHhs
age

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 04:20:28 ID:jL6rxuXi
最新タップ情報を一つ
人気はあるものの単品購入が不可能だったショーンタップ
近い将来単品での販売が始まるかもしれない。
現段階では詳しく書けないが根拠のない噂レベルの話ではないよ。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 16:00:59 ID:3qlmPqEC
>>407
もちろん一枚革?
興味ある。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 19:20:27 ID:jL6rxuXi
もちろん一枚革
普通にショーンのキューに付いてるやつ。
人気あるんだけどこれまで入手できなかったんだ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 20:54:41 ID:3qlmPqEC
>>409
音いいよな。
象牙の先角との相性抜群。
楽しみ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 09:14:15 ID:Dqn08fBp
初心者的質問でスマソ。
軟らかいシャフトには、(ハードショットすると、少ししなる位のシャフトです)硬いタップが良いの?
それとも、軟らかいタップが良いの?




412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 09:20:54 ID:o+4+SVzr
↑しならないシャフトなんかない。ハードについて少ししかしならないなら、固めでは?よく聞くのは柔らかいシャフトには固めのタップ…ていうけど結局は好みだと思います。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 09:56:20 ID:OYg+Kwnf
好みだよなぁ。
タップなんか安いんだから、色んなやつ付ければいいのに。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 10:36:08 ID:4DE7oph9
>>410
ショーンの音が良いのはタップじゃないでしょ。。。
そんなこと書いたら勘違いさせちゃうよ。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:38:35 ID:tKiV/MN7
>>414
いや、タップも重要な要素の一つだね


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 13:55:25 ID:OYc1J8E+
>>414
打音は先角との相性もあるけど、6〜7割方タップで決まるよ。

417 :411:2008/07/11(金) 15:09:01 ID:Dqn08fBp
>>412-413
ありがとうございます。

結局は、好みの問題だと思っていたけど、参考に致します。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 17:45:08 ID:CFsSGw+F
樹脂タップは、やっぱりエポキシで付けた方がいいかな?
きっちり面出しすれば瞬間でも大丈夫そうだけど、衝撃に耐え切れるか心配。
一度付けたら当分交換しない物だから悩むな〜
逆にエポキシで付けた人で、何か不都合があった人がいれば教えて欲しい。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 17:53:05 ID:xyhKMr4d
ティッシュペーパーの厚いヤツ、キッチンペーパーとかを
挟んで接着してやれば瞬間接着剤でも取れることはないよ。

タップに薄めにまんべんなく接着剤を塗布
 ↓
先角に薄めにまんべんなく接着剤を塗布
 ↓
先角にペーパーを乗せて、接着剤を塗布(全体に染みていればいい)
 ↓
タップをそっと乗せて、位置を確認してきっちり押しつける
ペーパーがあるから位置の確認がしづらいから丁寧にやること。
ペーパーを接着前にタップよりちょい大きめにカットしておくと楽。

打感をそこなうとかってことは無いです。
普通のタップのときにも使える技ですが接着力が強くなりすぎて
交換時に外すときに苦労します。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 18:07:41 ID:CFsSGw+F
>>419
それ、木工で付けてた頃の裏技としてはやった事あるな〜
瞬間使う様になってからは、接着剤の性質上やった事なかった。
うーむ どうするかな・・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 18:56:01 ID:Om14dbkG
>>419
ペーパーを座にするってことですか?
先日、樹脂タップデビューしたのですが、
3〜4回程度ブレイクするとぶっ飛んで使い物にならないし
先角に薄い亀裂できるしでまいってます。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 18:58:23 ID:CFsSGw+F
>>421
それは瞬間で付けたの?
それと樹脂タップは、やっぱり座を噛ました方がいいでしょう。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 19:01:58 ID:Om14dbkG
瞬間で接着しました。
1番最初は座を付けましたがぶっ飛んで、
その後は座なしでぶっ飛んで傷が入ったって感じです。

樹脂タップ2個がデットストックっす。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 20:06:46 ID:CFsSGw+F
じゃあ俺と一緒にエポキシで接着しよう!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 23:25:17 ID:exDYDDaG
タップに関して初心者なので聞きたいんですけど、
押し引きをする際に硬いほうがラクとか逆に軟らかいほうがラクとかって
一般的にあるんすか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:13:28 ID:mRoy2qWo
>押し引きをする際に硬いほうがラクとか逆に軟らかいほうがラクとかって
>一般的にあるんすか?

ない。ストロークにより様々。
あえて一般的にいうならば
あまりに硬すぎるタップは初心者にはタイミングとれないから引き難い。

427 : to:sage:2008/07/12(土) 03:13:22 ID:Ywl+W9FT
>>415-416
タップで確かに打球音は変わるが何を付けても同じ系統の音にしかならん。
キューが鳴っているのだよ。
ショーンは何を付けてもコーン、コンッと鳴るしジョスは何を付けても
ビンッ、ピンッと鳴る。
ズピンッ、コピンッ、カピンッ、という変化はある。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 05:17:10 ID:pCS9Hou4
>>425
慣れが一番大きな要素です。
硬いタップに慣れてる人は硬いほうが引けると言い
柔らかいタップに慣れてる人は柔らかい方が引けると言う事が多いです。
一般的というか慣れの部分を考えなければ柔らかい方が引けます。
切れ命のアーティスティックでは概して柔らかいタップが使われます。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 08:53:06 ID:paof9KjM
>>427
それは同意だが、ここはタップスレ
ショーンの音が良いのはタップのおかげでもあるんだよ
タップのせいではなくタップのおかげ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 09:42:20 ID:Irztyt9W
>>421
自分、419です。

座にする、という考え方ではないです<ペーパー
難接着のものを接着するための技術としてありますよ。
接着剤の接触面積を増やすということです。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 15:24:42 ID:S5OMaxFB
>>430
エポキシ樹脂にグラスファイバーやカーボンファイバー入れるようなもんですな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 17:05:44 ID:ONm4cJYD
>>427
ヒント 個体差
その個体差を一定にするのがタップ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 17:13:22 ID:BqPDlfm0
432って頭悪そう

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 19:06:59 ID:mRoy2qWo
>>432はあながち外れてるともいえないよ。
すくなくとも打音に関してはね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 19:43:42 ID:BqPDlfm0
本当に頭悪いのなw

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 19:57:23 ID:mRoy2qWo
>>435
煽りたいだけなら他行くといい。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 00:52:19 ID:a/8qNd3D
>>427
いい音の定義は人それぞれだがショーンの打球音はどんなタップを
付けても座をかました場合でも俺はいい音質だと感じる。
ショーンタップのおかげで最高の音質になると言うなら同意。

>>432
タップが同じならよりキューの個体差がはっきりあらわれる訳だが、
タップの個性を中心に考えると君の意見もわからなくは無い。
ショーンの音にしたくてショーンタップを買ってもがっかりするだけ
だと思うがショーンタップをつけて、すばらしい打球音になったと
感じられる可能性は十分ある。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 01:09:42 ID:nje9awUi
ようするに付けてみろと。
でもまだ売ってないと。
それだけ誉めても、売り出されなければ、ガッカリするだけのような

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 01:30:17 ID:a/8qNd3D
>>438
まとめてくれてサンキュ。
いい感じで癒された。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 02:11:39 ID:XzAV8oIg
タップのおかげで良い打球音がでるとか言ってるやつは、
本当の良い打球音をしらないかわいそうなへたっぴくん。
打球音の良いキューってのは、どんなタップでも良い音なるよ。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 02:40:00 ID:a/8qNd3D
つ、つられないぞ!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 14:49:06 ID:f4Due51y
>>440
良いタップみつかると良いね。
いろいろ試してみるといいよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 07:24:34 ID:lGZBm3NO
>>428
確かに3Cやアーティスティックなど、切れ命、手球重視の競技は柔らかいタップ使ってるな。
ただ、それは柔らかい方が切れるんじゃなくて、柔らかい方が極端な撞点撞けるからじゃないの?

逆に、先球が入るのを前提としているポケット競技では、そこまで際の撞点撞く事は稀だから、
中心付近でも切れを出せる硬いタップにしてるんだと思ってる。
タップの食いつきを加味しても、同じ撞点であれば硬いタップの方が切れる気がするよ。
ただ硬いタップの方が食いつきが無いから、撞点が限られる。
つまり、
柔らかいタップ・・・切れ8  撞点10
硬いタップ  ・・・切れ10 撞点6
樹脂タップ  ・・・切れ15 撞点0.1
みたいな感じ、限界力で言えば柔らかいタップ。でもそれは競技として使えないと。
金属バットと木製バット、どっちが球が飛ぶかって事じゃないの?


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 03:28:39 ID:BqZVIdn6
>>440
まさか積層と当たりの一枚革の打音の区別つかないの?
タップに関係なく良い音するなら樹脂タップつけてみれ
それでもわからないなら思い込みだよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 03:08:45 ID:1T4HtZh+
樹脂タップてどこで買えまつか?
ブルー系以外で。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 08:04:31 ID:/5mZvECJ
>>445
ネット

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 08:09:18 ID:7UXIDQie
樹脂タップは今では結構どこでも売ってるよ。
ビリ用品店はもちろん玉屋でも置いてる店もある。
>ブルー系以外で。

ブルー系は樹脂じゃないよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 08:52:53 ID:6oX/pjRe
また知ったかの質問かよw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 11:03:09 ID:uQBuBthZ
ブルー系のタップでいいのありませんか?
モーリ以外で

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 13:47:29 ID:neQYW2eo
つっ釣られないからね。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 16:23:13 ID:Pk1+H0Dq
さすがにそれには釣られません!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 16:33:12 ID:6hSgDluw
モーリで良いんじゃね。

453 :sage:2008/07/16(水) 23:09:45 ID:JvSWRxKh
レッド系のタップでいいのありませんか?
スモウ以外で。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:44:04 ID:bIkSISJe
>>453
インフィニティのRED

455 :sage:2008/07/16(水) 23:51:00 ID:JvSWRxKh
レッド系のタップでいいのありませんか?
スモウ以外で。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:51:22 ID:1T4HtZh+
なかなか盛り上がらないね。
俺的にはトライアングルのサイドとか表面から生えてくる
数本の毛が気になるわけだが。
繊維をほぐして固めたものを1枚皮と言って売っているのは
詐欺ではないのかな。
みんな納得済みなの?

457 :gnome:2008/07/17(木) 00:13:10 ID:/65jSvxN
トライアングルの毛
確かにあるよなあ
あれ不思議だ。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:23:01 ID:fAB1a92i
>>456
今は亡きRDも同じ状態になったな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:51:34 ID:0cW275dV
>>456
スモウとかでもなりません?
トライアングルも良く使いますがペーパー使って擦り切っちゃいますんで困らないけど

今も使い古しのトライアングルを乳締めして中古のメウチの評価用に仕込んでいます
知ってるタップじゃないと基準にならないんでね


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 01:06:30 ID:x6oUVrBh
漏れも家で整形中に気づいたら皮断ちでスパッとやっちまうので困って
はいないが玉屋で気づいてしまうと気になるから爪でブチっと引っこ抜いて
へんなんなっちゃう。



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 02:45:49 ID:svRQGwR9
>>458
それハズレ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 03:09:55 ID:x6oUVrBh
>>461
おまえはタップに1000円前後の金をはらって「ハズレチャッタ」で済むのか?




463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 04:02:14 ID:3u6ol1GW
うちのホームにはタップ成形用の道具箱に爪きりがあるな
なるほど…そうか

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 04:12:16 ID:xgwFRWyn
>>456
トライアングルのファイバー疑惑って昔からあるよね。
実の所どうなんだろう。

その昔トライアングルがよく使われてた頃は毛は焼くのが定番だった。



465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 07:30:42 ID:gdE1C42c
ムダ毛処理のスレみたいだww

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 07:49:39 ID:QRh+PB3s
昔はプロやトライアングルを「練りタップ」と呼んでたな。
実際何がどうなのかは知らなかったけど、明らかに区別はしてた。
当時自分の主流はチャンピオン・マッチ・クラウン・コンプリメだったね。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:37:55 ID:Rdm6lbVJ
>>462
それ以外にどうするの?
クソタップ選んだ自分の目の悪さと運の悪さを呪いながら付け直すしか無くね?
クソタップ使って1球でも球トバすなら、ケチらないで新しいタップ付けるだろ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:50:40 ID:NnWEPGzR
>>459
スモウもたしかに陰毛出てくるね。
今撞けてるやつは、Rと側面のカド部分にボウボウ出てくるw
側面から出てくるのは珍しくないけど、ここから出てくるのは初めて。
まぁ、どっちもペーパーで問題ないけどね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 11:03:56 ID:w+5cyx4t
キューズの毛利氏の連載読むかぎりブルーも一枚皮なのではないのかと思ってたんだが違うのか

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 13:12:34 ID:NidQlv40
>>462
しょうがないよね
実際ハズレのRDあるもの

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:32:47 ID:svRQGwR9
>>462
RDは当たり外れの見分け難しいよ。
仕方ないよね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 03:43:00 ID:57Vv+ef2
個人的にブルーは除外して
硬さの順番としてトライアングル<スモウ<WBだと思っているんですが
一枚皮でトライアングルとスモウの間を埋めるタップとして何が当てはまるでしょうか?
あれこれ買える範囲で試したのですが・・・最悪通販でも手に入れる機会があれば使って見たいので
ご意見ください

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 09:53:05 ID:gcDwlpXL
RDなんかいつも通販だったから、見分け云々関係なしw
つか、RDは当たり外れの差はかなり小さいタップだと思う。
たしかに毛が出てくるRDもいくつかあったが、他タップのハズレに比べたら
全然問題ないレベル。
ただ鈍感なだけかもしれないがw

RDかぁ・・・なんか今となっては懐かしい響きでしかないなぁ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 11:39:11 ID:fHh8mp54
>>472
クラウンかチャンピオンかな。
トライアングルとスモウの間は難しいね。
一枚革と積層では硬さの種類が違うように感じるので一応一枚革で。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 01:19:49 ID:mlL2yu4g
釣りか

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:47:24 ID:fKZik2c0
青タップ最高!

なおいらが来ましたよっと

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:25:02 ID:Eww4xZSm
>>476
せっかくきたんだからなんか教えてちょ。
漏れはネットの情報でブルーがいいというので試してみた。
初めて買ったブルーはブランズウィックの10t締め。
見た目も好きになれず打球感も合わなかったのですぐ切り落としたが
エルクがいいというのでまた買った。
でもなんかつけたくなくてまだつけてない。
嫌ならつけるなと言われればそれまでだがプロ含め結構気に入ってる
人もいるようで気になる。どういいのだろうか?
マジレスきぼん。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 03:24:59 ID:FIF3IHGp
476ではないが

>どういいのだろうか?
人それぞれの好みというのが前提だが
まず喰い付き
よほど極端な所でも撞かない限りミスキューしない安心感がある。
この点をメリットに上げる人はプロを含めて多くいる。
チョークの載りも良く切れる。
この場合の切れはロング引きのようなパワーでの引きでなくソフトに撞いた時の切れね。
あと安い。
交換サイクルを考えると微妙だが人によってかなり違うし。

打感(柔らかさ)に関しては他のタップを使ってきた人には違和感あると思う。
締めることである程度好みに調整できるけどね。



479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 03:34:52 ID:yLJICrFp
>>477
ブルー厨は信仰みたいなもん
あれやこれやと
個人レベルで細工やカスタマイズできるから、勘違いしてるんだよ
基本的には自分が工夫した細工を喧伝したいからね
無駄な期待は持つな

タップなんてのは出会いと相性だよ

480 :INSPA ◆qOyp0nPwlY :2008/07/20(日) 17:17:56 ID:pgnZE1ul
ブルーよりもモーリの方が全然いいよ
品質の安定という面でもね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 20:21:40 ID:eArjQz9f
シェアを考えればモーリの方が良いと言えなくもないが(多く支持されてる訳だから)
モーリはミスキューしやすいから嫌と言うトッププロもいるし結局好み。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:11:26 ID:UhWwc07U
>>478-481
コメントありがと。
ブルーへの期待は捨てきれないが好みを優先しても
問題なさそうだね。
自分の感覚を大切にしてみるよ。
エルクはいつかつけてみたくなった時の為にとっておきます。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:04:46 ID:qjQ+BdhR
え!?RDって生産中止!?
在庫あと4個しかね〜よ〜。
使い切ったらどうしよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:03:17 ID:B6F7MkTr
最近まで、千葉の某ショップに、RD大量に入荷してたみたい。
HPのトピックにのせないようにコッソリ売ってたみたいだから気づかんかったわ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:14:12 ID:PVbQS8bV
>>483
RDが入手困難になってからWBへ変更したの何人か知ってるけど
みんなWBの方がいいって言ってる。
RDはイメージ先行っていうか・・・
WB使ったことない人は試してみるといいよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:48:42 ID:h9GGkQD+
俺もWB使ったけど、トータルではRD-Hの方が上だな。
まぁ、今はRD以上に自分にあったタップ見つけられたのと、
作る人に、やる気が感じられないから、RDはもういいや。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:13:44 ID:TQ0HuhU2
WB、結構あなどれないですよ〜。
WBも積層と一枚皮とあって一枚皮のは300円くらいで手に入る。
為替レートから考えてRDの10数分の1くらいだから、レート換算して日本円の実勢価格
としてみたら、やはり2000円前後するタップということになる。
アビリティーはどうかというと、使ってもこれが案外というかかなり
使えるんですよ(笑
コストパフォーマンスの点からも、結構おすすめかも。WB。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:58:01 ID:jxLLtPFh
ちょっと前に話題になった冷凍餃子もレート換算して日本円の実勢価格
としてみたら、やはり3000円前後する高級餃子ということになるのだろうか。
日本でも数百円で買えたキガス


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:41:22 ID:hAzVoY19
誰か翻訳してください・・・

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:18:38 ID:H8EET5KJ
>>487
>WBも積層と一枚皮とあって
WBと言う名の積層もあるけど何の関係もないタッフ゜。

>やはり2000円前後するタップということになる。
アメリカでは50¢位だから物価換算だと日本では100円ということになるが。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:38:12 ID:ebWO8pqw
WB使って感じたこと。10個中
アタリ5個、超アタリ1個、スカ2個、普通2個
1個500円で買ったとしてトータル5000円で6個使えるなら1個833円

RD使って感じたこと。10個中
アタリ7個、超アタリ1個、スカ1個、普通1個
1個1500円でトータル15000円、9個使えるから1個1666円

ハズレや並ひいたときに速攻で付け替えてるから
面倒くさいけどWBの方がコストパフォーマンスは上か。。。。

最近のRDは並率がちょっと高くなってきてたしな。。。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 06:19:09 ID:3hDYK13B
近所のお店が閉店する事になって、古いタップを箱ごと戴いたのですが、メーカー名とかが一切ないため素性がわかりません。

座付きの一枚革ですが、かなり厚い上固めのタップの様です。

箱はかなり立派な箱ですが、どなたか詳しい方いらっしゃいませんか。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 07:56:54 ID:FfsCs1qR
箱ごと貰ったんなら箱に書いてないか。
何かしらの文字や絵の特徴はないか。
座付きの一枚革も昔は結構あったしタップからでは判別困難。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:06:03 ID:3hDYK13B
さっそくのレスありがとうございます、箱には文字やロゴマーク等の手掛かりは見当たりません。

箱の模様は蛇皮の模様を模した様なプリントです。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:51:22 ID:4G/cMbUi
座は分厚い?薄い?
いかにも革ですって感じの色?それとも変に黄色がかってたり赤かったりグレーだったりする?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:59:33 ID:DqsT9JcJ
RD知り伝手で簡単に入手できます。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 12:44:38 ID:3hDYK13B
タップの質問者です。

座は厚いです、座の色はプロフェッショナルの様な色です。

書き忘れましたがタップの形は砲弾型で、現在普及のタップより倍位の厚さになります。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 15:04:09 ID:REJSNQbB
>>497
画像が見てみたいです。
アップしていただけませんか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 08:29:51 ID:fXvkvo12
先日タップ収集家がどこのメーカーかわからないやつをくれたので
面白そうだからつけてみたけど押せない引けないと上下がとてもひどい
こんなタップ初めてだ…
撞き方を変えて押し引きを試みてるけどまったく思い通りにならない
タップって重要だったのだなぁと再認識した次第です

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:09:06 ID:Wjkk8HDZ
ブルー10tとRDは付けた事はあるのですが、ここのスレ見て今気になってる
のがWBとスモウです。
WBとスモウはブルー10tと比べて撞いた感じはどうなのでしょうか?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 21:58:08 ID:iMokR1tr
>>500
ブルー系と一枚革を並べる時点で自分の好みよくわかってないんじゃない。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 22:18:43 ID:Wjkk8HDZ
>>500
青いか茶色かの違いとか、見た目とか好みとか聞いて無いだろ。
そもそも好みって。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 22:19:46 ID:Wjkk8HDZ
違った
>>500で無く>>501
だわ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 23:30:32 ID:PofYHnkQ
>>500
WBは使った事ないけど、スモウはとにかくかたい

割には球もちがよく、結構きれる
タイミングはずれたら当然だめだけどね

個人的には大好きではまってたタップ

ただ、はずれだと単に硬いだけのタップになる事も

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 23:44:08 ID:Wjkk8HDZ
>>504
有難う御座います。
自分で実際に撞いてみないとわからない事はわかっていますが
やはり色々と人の意見や感覚を知りたいものですから。
参考にさせて頂きます。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 00:32:27 ID:hv4LS3yR
>>502
ファーバーと一枚革を並列に扱ってるからおかしいといわれてるんだよ。
特性も撞き味もまったくちがうだろうに。
比べるにしても、最低限同じ系統の特性をもつもので比べないと。
だから「好み」というか方向性がしっかりしてないと突っ込まれる。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 00:33:27 ID:hv4LS3yR
>青いか茶色かの違い

実はこの差ってのはすごく大きい。
ブルータップスレが独立してる意味わかるかな?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 03:54:34 ID:qh+AM8MC
日頃使ってるタップ(たぶん)と比べたいってのがあるんじゃないの。
まあWBとスモウならRDと比べる方がわかりやすいが。

でWBだが
RDより硬いがRDより食い付く。
ブルー10tと比べると、かなり硬く食い付きは落ちる。

スモウはWBより少し柔らかく食い付きは五分かな。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 04:44:52 ID:ks+VRxTP
普段使ってるタップの方向性が一貫してないからこそ、「好み」が決まってないと言われたんだよ


510 :502:2008/08/01(金) 05:31:27 ID:xv0vxqfJ
自分は、ずーっとブルー10tを使ってきたけど、ここを見ててRDを一度使って
みようと思い、使ってみたが、何が良いのかわからなかった。
ただ硬いってだけ?っていう感想でした。
で、ブルー10tでも良いのだけれど、新しい発見がほしいというか。
積層系のボヤケタ感じはどうも好きになれないけど、樹脂では無く、一枚皮で
ブルー10tより柔らかいか、同じくらいの硬さで、食いついて来てくれるタップって
ないですかねえ。
で、スッーとついた時にトッではなく、コンッでもなくカッって感じが良いのですが
わかりずらいですよね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 07:02:52 ID:VCOI6PIE
>>510
ブルーの10tは使ったことがないのではっきりとした硬さは分からないけど
一枚革では自分はチャンピオンが好きだった
食いつきはかなりだと

ただ2週間ぐらいで最初の食いつきがなくなるので経済的事情と手間がかかるのでやめたけど…

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 09:09:44 ID:YIBuINcv
ここで言う「アタリ」からして個人で違う。

キレがよく、食いつくからキューミスの心配がない=アタリ という人や
撞いた感触がはっきりとしていてボケてない=アタリ という人、
通常1/2タップヒネリぐらいの刻み巾なのに1/3タップや
1/4タップという小巾で刻むことができる=アタリ という人もいる。

最後のヤツなんかは逆に敏感すぎてイヤという人もいるしね。。
「アタリ」自体の定義が難しい。結局使ってみて好きか嫌いかになっちゃう。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 10:37:37 ID:ewvG3n/y
>>512
だったら「アタリ」の一言で片付けないで、
それぞれ具体的な「アタリ」の根拠を示せば良いだけのこと。
ポジティブにいきましょ。

514 :502:2008/08/01(金) 13:53:07 ID:A02CUMFB
>>511
チャンピオンですか。
これでまた試してみたいタップが増えました。
でも、ブルー10tは良いなーって感じる期間が短いのが難点だったのですが
一枚皮もそんなに短いのですねー。
結構長く持つものだと思ってました。
ありがとう御座います。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 14:45:51 ID:caZCV/BJ
>>510
>スッーとついた時にトッではなく、コンッでもなくカッって感じ
相当硬い印象があるんですけど
WBが落ち着いたあたりの食いつきで満足できるかどうかですね
相撲はそっと突くとあまり固い感触は出ないので
RDやブルー10トンは知らないのですがある程度時間を使わないと本領を発揮しない印象があります

感触や音だけだったらスーパープロもいいんですがシャフトに合わないとひどいです
あと表面を散々叩いて落ち着けてやるまでミスキューの嵐でした
積層が絶対駄目、というならあれですが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 17:22:47 ID:A02CUMFB
>>515
自分では、そんなに硬くなくても良いと思っていたのですが
ただ、今ハイテクシャフトを使ってるのですが、自分の周りではハイテクは積層タップ
が良いっていうのが常識的ではあるので、何度もモーリだとかにしたりもしたのですが
どうしても、ポコッとかいう音というか感触が嫌ですね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:48:56 ID:/NRN4RYu
一枚皮ならトライアングルをおすすめする。
色々なタップを試したけど自分はこれに落ち着いた。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:04:50 ID:A02CUMFB
>>517
有難う御座います。
当たり前の話ですが、やはり皆さん意見なりが違うんですね。
一つのタップに人気が集中する事は無いのですね。
面白いと思いました。
色々なタップを試してみようとすると、かなりの時間がかかりそうですが
自分に合ったタップを探すのも楽しさに一つですね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:58:44 ID:VCOI6PIE
>>517
トライアングルはすごいですよね
当たったときと外れたときが明確すぎて…
過去最高のベストタップはトライアングルだった

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:39:09 ID:A02CUMFB
大体、ここに書いてある感じでしょうか?
http://www.pool-book.com/db/tip/tipS/1%96%87%8av

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 03:41:34 ID:dBMaH1yy
>>515
>あと表面を散々叩いて落ち着けてやるまでミスキューの嵐でした
どんだけへたっぴなのかと小一時間。。

分かってないようだから伝わらないと思うが510に答えてる姿勢は
好感が持てるのであえて。。。

522 :515:2008/08/02(土) 04:24:15 ID:6qwPZQx1
>>521
嵐は言いすぎだったかも知れませんが、まあすごかったもので
別のシャフトにつけたら割りと使えてるから不思議ですが

下手の烙印総受けいたします

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:15:57 ID:bADVeioD
装着した後のタップを柔らかくする方法は何かないでしょうか。
頻繁に削るくらいしか思いつきませんが他にありましたらおねがいします。薬液とか。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:18:48 ID:bADVeioD
もちろん無理は承知です。
永続的に柔らかくすることは求めません。(削るというのもこのひとつだと思います。)

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:39:19 ID:8C3VA1Gy
>>524
皮革クリームを塗って揉むと多少は柔らかくなるがお勧めできない
自分に合わないと思ったら付け替えたほうがいいぞ
悪いこと言わないから


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:07:22 ID:+DhyMey1
>>524
ミンククリームは柔らかくするよ。
ただしミスキューの原因になるからおすすめしない。
最初から柔らかめのタップつけて撞き締めしなさい。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 19:41:09 ID:41c5lpeM
>>523
Tip-Pik

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 23:13:34 ID:bADVeioD
皆様、レスありがとうございます。
とりあえず栄養補給クリーム借りて、削った後につけてみました。
少し塗って乾いたらティッシュで拭き取ることを繰り返してみますた
http://www.minit.co.jp/service/care/shoelist.html#cate1_01

実は、年代物の単層タップが取り付けた時から既にキンキンになっていたんです。
削って数ラックはとても良いのですが、その後ブレイク用のようになってしまいます。
ミスキューでもないのに打球後の凹みがまったく戻りません(汗

近いうちにティップピックもどこかで買ってケースに常備しておきたいと思います。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 01:52:41 ID:r+khe6gB
通りすがりで〜す

MXのSS気に入って使ってるんだけどココの皆さんの感想ってどうなん?

硬いのは元々苦手なんだけど硬いの付けてるので撞いてもチョークのノリも食いつきもイイ感じだったモンで…参考意見を聞きたいです

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 17:01:56 ID:m5hmH1py
今度初めてタップ交換してみようと思うんですけど、ビリヤードのショップ自体少ないので、あんまり選べません。。
ウデはC級で、キューはファイバーってとこのキューでS3シャフトとかいう奴です。
おそらく1〜2万ぐらい。今まではおそらくブルータップって呼ばれるものを使ってました。

こっちで手に入るのは、

ELK master
Le professionel
モーリ(14ミリのみ。一個2400円!)
Royal oak
Blue Velvet

の五種類です。モーリ以外は一個200円〜600円ぐらいです。
もちろん使って自分に合ったものにしろって声はあると思うんですが、全くもってわかんないんで。
それと、来週あたりハウストーナメントに参加しようかとも考えてまして。。
アドヴァイスお願いします。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 17:24:12 ID:m5hmH1py
すいません。キューはファイバーじゃなくて、フォーカスでしたw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 17:37:59 ID:ir+zhv9B
堅めが良いとか柔らわかめが良いとか
自分の好みがないなら
何付けても変わらないと思う。

しかも 今交換して来週HTとは・・・

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 17:40:20 ID:Zs36/XF3
>>530
来週参加するならもともとブルータップ使ってたのなら
エルクマスターとかブルー系の方がいいんじゃないかな?
時間があるときに色々試せばいいと思うよ

モーリって2400円もしたっけかな…
この数年タップはもらってるから金額を全然覚えてない

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 17:48:48 ID:FsQnST6r
モーリが1個2400円とかぼりすぐるw ビンテージ物とか限定物か?
ホームだとモーリ3.5が1個800円で買える
持ち込みじゃなければ無料で付け替えもしてくれる

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:04:00 ID:2e/Rdf9T
きっと海外なんだよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:12:29 ID:m5hmH1py
アドバイスありがとうございます。

すいません。こちら海外(NZ)からなので、日本のタップは高いんだと思います。。
Le professionelとかカタイのに引かれるんですが、、あまり名前聞かない気がするので・・
打った時の感触が違うとプレーにそんなに影響でるものなんでしょうか?

明日、ここに出向いてみようと思うんで、店員の意見も聞いてみます。。
店のHP ttp://www.ubd-online.co.nz/drakeleisure/index.cfm
右上のオーダーオンラインから商品みれます。MOORI一個 $30です・・。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:15:06 ID:m5hmH1py
あと、アタリとかハズレって良く耳にするんですが、どうやって見分けてるんでしょうか?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:28:20 ID:Zs36/XF3
>>537
撞いてみないと見た目では分かりません

プレーの違いは一番はっきりわかるのがキューミスの多さと
手玉を押したり引いたりしたときですかね
ある程度押したり引いたりできるなら
撞いたときのボールの感触やボールの転がる距離等の違いが分かると思います

ちなみに今まで使ってたブルー系のタップはとても柔らかい方です
硬さが変わると当然突いた感じが変わるので来週大会に出るのならば硬さはあまり変えないほうが吉かと

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:37:26 ID:m5hmH1py
>>538

なるほど。。ありがとうございます。
とりあえずはBRUNSWICKかエルクマスターにして、次変える時にルプロとか
試してみます!良く、牛乳に漬けるとか聞くんですけど、しなくてもいいですよね。。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:45:44 ID:Zs36/XF3
>>539
タップを〆たい時は牛乳につけたり接着剤を溶かした水に浸して万力で締めたりしますが
好みの硬さが分かるようになるまでそこまでする必要はないかと思います

ブランズウィックとエルクマスターなら一般的にエルクマスターの方が最初は硬いと言われてますね
個人的にはエルクマスターの方が好きですね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:04:31 ID:m5hmH1py
>>540

締めたいというのは、もっと硬くするってことでしょうか??
エルクマスターのほうが値段もちょっと安いですし、エルクでいってみようと思います。
ありがとうございました。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:35:22 ID:m5hmH1py
いま、このキュー譲ってくれた人にメールしてみたら、もともとこれに付いてたタップは
モーリMだったそうです。。モーリって評判いいんで、これからタップ変えてヘンな違和感なければいいんですが・・。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:13:08 ID:bYQCtjSk
タップでずっと悩んでることが...
自分は柔らかめのタップが好きで、ブルー(エルクマスター)やスナイパーを使ってます。
交換したた時はよいのですが2,3ヶ月すると、キューのキレ悪くなったり、感覚が合わなくなってきてしまうのです(週1,2回、平均2〜4時間)
色々な人の話を見ていると、このくらいの時期から良い感じになるという人が、ほとんどで...
僕と同じ感覚の人はいますか?ちなみにB級でMusashi(ACSS Pro)を使ってます。

もうひとつ悩みが...それは、タップ交換が頻繁になってしまうのです。
料金とかというよりも、店員さんにお願いするのが悪くて(今、自分で交換できるよう特訓中)
タップに座をかましたら最初の感覚が持続するとか、このタップは柔らかい感触が持続するとか、他でも何か良いアイデアがあれば教えて頂きたいです。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:27:49 ID:ZtRYNVVA
>>542
そちらでのハヤリとかもあると思います

確かにモーリは一世を風靡した感がありますがやはり絶対ではありません
タップは私を含め気に入らなければ即交換という人も居ますしあまりこだわらない方も居ます

今現状問題が無いようであれば来週の試合が終わってから張り替えても良いと思いますよ

ブルーに限らず締めたり牛乳でなじませたりという事はしますがあくまで好みの調整の方法です
本人に「これ」と言う要求が無い内にむやみにする事ではないと思われます

ただブルーに関しては当たり外れというか中身の密度が失われると言うかいわゆる膨らんだ「チョウチン」と
言われる状態になりやすいと言う事はいえます
これを避けるためにあれこれされる事が多いのだと思います

ttp://www.pool-book.com/tip/index.htm
後はこの辺を眺めて参考にされると良いかと

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:41:43 ID:ZtRYNVVA
>>543
どこかでもそういった方がいらっしゃいましたよ
2~3週間で換えてしまうそうです、硬くなったものは人に回すそうで
私は落ち着いてからのほうが好きな性質なので残念ながら共感はできませんが・・・

やはり箱買いして月一交換とかが一番ではないでしょうか
2〜3ヶ月で交換というのはそれほど頻繁とは感じませんし本人がよければお店のサービス内容
なのですから良い事だと思いますけれども
本人が出来るに越した事は無いと思います
ファイバーなら付きもいいですし、剥いでつけるだけなら時間もかかりませんし

締まらないようにする、というのはやはり難しいと思います

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:43:39 ID:m5hmH1py
>>544
丁寧なレスありがとうございます。
僕が通ってる店のハウスキューは全部ブルーで、たしかに横に太ったような
タップが多いです。

僕がタップを変えようと思ったのは思いつきなんです。。
変えた方がいいよとは前から言われてたんですけど、だらだらと数週間それで撞いてて、
最近になってミスキューすること多くなったんで考えてみたらタップが原因なのかなのと思いまして、
よーく見たら5ミリぐらいしか無い状態だったんで。。

これがモーリだとしたら、次に使った事があるのが、ハウスキューのブルーなんで試しに今度は
カタイのでもいいかなぁと思ってきました。そんなに高いもんでもないんで
いろいろ比べてみようと・・。

サイトありがとうございます。情報量かなり豊富で。。勉強させてもらいます!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:23:17 ID:f8zBpeXV
エルクやブランズウイックは生じゃ柔らかすぎてスカスカだし10t締めだと硬すぎる
3tとか5tとか中途半端なやつってないのか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:26:03 ID:FsQnST6r
S3みたいな硬いシャフトにはエルクの方があいそうな気はするが、いろいろ試すのはいいことだね
ちなみにLe professionelは日本ではプロとよばれてる
ハウスキューのタップはプロが多い

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:27:57 ID:FsQnST6r
>>547
http://www.tp-cc.com/tip-press.htm
3tは見たこと無いけど5tはあるよ

550 :544:2008/08/03(日) 22:30:20 ID:ZtRYNVVA
>>546
ハウスキューでブルーが突けるならそれを突いて悪くないと思うならブルーに換えても良いとおもいます
実際現状でミスキューが出やすい状態であればいいことは無いと思うので
比較対照が無い状態で換えるのは進められませんが、そういうことであれば

ただお店に聞くといろいろ教えてくれると思いますがブルーはそのままだと当初どんどん変形していきますので
打って打って直す、打って打って直すを繰り返す事になると思います、その辺考えておいたほうが良いです

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 08:38:07 ID:9g9JDYZa
>>547
撞き締めか万力で軽く締めるといいよ。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:30:12 ID:tHuT8JID
>>550
とりあえず、今日店いって見たら、エルクがなかったので、ブルーダイアモンドにしてきました。
最初なので店で変えてもらう事にしたんですが、なんか一日かかるって言われたのでまだ試し撞きしてません。。
実際にタップを変えてくれる人物は今日いなかったのであまりいいアドヴァイスもらえませんでしたorz

モーリ(たぶん前の?)ともう一個なんか進められたけど、どっちも2000円以上するんで。。
その後、店のキュー使って、カナダ人の兄ちゃんに相撞きしてもらってたんですが、やっぱりタップ違うと全然
感覚違いますね。今まではブレークしか店のキュー使用してなかったんでわからなかったですが、、


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:51:17 ID:8ZeCtExM
>> 545
やはり、早め早めに交換でいくことにします。
ご意見ありがとうございました。

とりあえず、自分でタップ交換ができるようなるよう頑張ります。そうすれば気がねなく交換できますしね。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 07:28:17 ID:mgoXGPJZ
>>552
>なんか一日かかるって言われたのでまだ試し撞きしてません。。
NZは今も木工ボンドが主流なのだろうか。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 10:37:07 ID:AF/SG6dk
たまたま職人がいなかっただけでは

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:47:45 ID:36fwfD9z
ハウスキューで締めずにつけたブルーってたいがいパンクしてるけど
たまーに、ほんとたまにだけどシバきまくられて良い具合に
締まってるブルーってあるよね。そういうときはこっそり切り落として
持ち帰って使ってる(笑

俺の先角12.7mmだから丁寧につけると使えるんだ(笑


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 12:02:28 ID:9Iftf8c9
>>556
実際ある某オーナーがそれやってるの昔聞いたことある。
客はキレイなタップで撞けるし、オーナーは撞き締めタップ選び放題だし、
利害関係が一致した良い関係w

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:37:08 ID:Fbs0jUuC
>>554
いや、木工用ボンドじゃなかったっぽいです。。たぶんオーナー不在だったためだと。

店の中ちょっと見てみたら、先がとっても細いキューが何個もあったんだけど
あれもプール用のキューなんですか?スヌーカーかなぁなんて思ったりもしたんですが。

今日Qとって来たけど、先角がちょっと汚れてる・・。。バッグにキュー逆さに入ってたしw
まぁ、、アバウトですね。
1時間ちょっとしか撞いてないけど、オシ、ヒキはかなりしやすくなってた印象です。

559 :544:2008/08/05(火) 20:05:07 ID:uvemP0Bv
>>558
柔らかさもし気になるようなら付いた状態で牛乳などを指で何度か染み混ませべちゃべちゃしない程度まで
時間を置き、木の棒などでトントンと叩くとどんどん詰まっていきます
乾いたまま叩くと叩き損ねた時におかしくなるのかいわゆるチョウチンになりかねません
削る時も気をつけてください

私はキャンプ用の小さいまな板(タップ切断用)の薄い方を使って叩きます
夕べも2時間ほど叩いてました、ちょっとした仏道入門した気分になれます

もちろんそのままで使えるようならかまいません、万が一硬さに物足りなさを感じたときの対策という事で

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 20:32:02 ID:Fbs0jUuC
仏道入門・・・。。いいですね。w
カタさは思ってたより、軟くないかな?ってぐらいなんで、撞いて締めてみます^^
でもタップがなんか、マルすぎないかなぁって(R?)。。見た目ですけど。
ブルーつけるの初めてなんでよくわからないですが。でも撞いた時の違和感は
ないですね。前のタップよりいい感じします。

もしチョウチンになったら、周りをとればいいんですよね?

561 :544:2008/08/06(水) 01:45:06 ID:8aBWYyTT
>>560
チョウチンと言う表現を使われるのはハズレに属する物に使われるんだと思います
ほら、ちょうちんって中身カラでしょ、タップの内部が剥離してモサモサになるんです
最初から詰まり方が悪いのか、接着と言うか素材の混ざりがよくないのか原因まではわかりませんが
削ってるうちになってしまうのは固体が原因もあると思いますが切り、削りの仕方にもよるのかもしれません

通常使っていってどんなタップでも変形はしていきますのでファイバー系、一枚革は横に膨れていきます
これは正常と言うか普通です、この場合耐水ペーパーのふちをタップの厚さ程度に折り返して
その部分で削ります
ペーパーの裏面が先角に当たるようにして余計な部分を削らないためです
可能であれば片刃の刃物(革断ちなど)を当ててくるくると回し削る事も出来ます
その為の専用工具もありますし、削らすにVの字あいだにはさんで押し付け、形を整えるツールも存在します

タップのRについては個人の好みが大きく出ますのでまずは何かしらのコインの円にあわせてみていろいろ換えてみると
いいかと思います
日本だと10円が基準?1円ぐらいと言う方もいらっしゃるようです

交換はともかく形成は自分で出来た方が何かといいと思います、そちらで誰か実演していただければ一番のですが
ただ、その人はその人の良いやり方でも本人の手先しだいですので結果自分が良いと言える方法を模索されるのがいいかと
私の場合専用のツールと言うのはぜんぜん使わなくて
・切り出しナイフ
・金やすり
・耐水ペーパー
のみで終わります、どうも専用ツールは使いにくくて

あとは自分の好みを見つける事だと思います

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 02:09:01 ID:q0gDWSr1
チョウチン状態のブルータップは単にパンクして横にはみ出してるだけじゃなく
スポンジみたいに指で押しただけでへこんだり逆につまむと伸びたりする
さすがに無理。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 02:18:59 ID:q0gDWSr1
PS
>528の件ですが、結局根本的な改善にいたらなかったので、ブランズウィック10tに換えました。
(透明なケースに3つだか入って売ってるよくあるアレ)
キレが向上して満足です。今までのティップはノーマルシャフト(3ヶ月前に手に入れたメーカー純正スペア)に標準でついていた
チャンピオンでした。打感はそっちのほうが良かった気も。今後撞いているうちに変わるかな?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 13:57:02 ID:2d1v/6JR
>>561
今日、いつも行ってる球屋おじゃまして、ティップ交換見せてもらいました。
これ使ってたんで、かなりカンタンなように見えましたが・・。
ttp://www.newart.co.jp/goods/img/cuecare/tip_cuter_big.html

僕が行ってる球屋は韓国人経営で、店員も全然キューとかビリヤードの知識ないんで、
あんまり専門的な事聞いても教えてくれないです。。
韓国人、4ツ玉だけはむちゃくちゃうまいんですが。

でもまぁ、今度から自分でこれ借りてやろうと思います。w
ただ、R出しするほうに、ティップが詰まってて、取れなくなってるみたいで、、
R出しは今度からカッターとヤスリ使って練習します^^

>>556
シバキまくられていいかんじにしまったブルーってどうやって見分けるんでしょう・・?
行き着けの店は50本以上あるハウスキュー全部ブルーだから、何本かありそうなんですが。
まぁでも、あんまりいいタップ見つけたところで違いが分かるかといったら疑問なんですが、
参考までに。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 14:58:33 ID:F+YCDc/9
>>564
そのカッター、先角けずっちゃうことがあるよ。
使い方に慣れがいる。
製品の個体差っつーか、あたりはずれがでかく
タップをむしりながら切っていくやつなんか買ったら悲劇。
あたりはほんとサクサク切っていけるんだけどね。

自分が撞いて「気持ちいい!」って思うタップが
自分にとっての「良い感じにしまったタップ」ですよ。
キレとかはRの付け方で有る程度自由になるので
それよりも撞いた感じとかのフィーリング面重視です。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 22:10:53 ID:6GofN+5y
鉛筆削りみたいに側面削るツールは慣れがいるね
俺は革包丁で大根の桂剥きっぽくチマチマやってる
膨らんだままでも見た目気にならないならそのまま使う人もいるしなー
俺は先細りくらいが好き

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 01:33:10 ID:JjzjJkk0
モーリ5かなり良さそうだね。
もちろんまだタマズで読んだだけだけど。
ある知り合いが発売より一足先にモーリさんにもらいにいくっていってたから
今度会ったら撞かせてもらおっと。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 02:07:58 ID:uNqTaLWW
撞いてみたけど、今までとそこまで変わらないと思うんだが

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 03:17:48 ID:95ow+2M1
>>564
あの道具は良くトラぶってるので・・・
まあ、うまくくっ付けられさえすれば何とかなりますよ

あと締まったブルーはマーブルチョコのようになってます、と言えばイメージできるかも

でもやっぱり好み、相性、キューに因る、と思うです

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:12:53 ID:hI8IMDOB
モーリのMHっていつぐらいのタップなんだっけ?
結構好きだったのだけどなぁ…

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 20:52:29 ID:LTB6aT+l
出たのはちょうど10年程前(98か99年、その前はMXとかSX)
短命で2、3年程で切り替わったはず。

>>567
まあ宣伝文句だからね。
ひとつ確実に言えるのは接着剤で滑る確率は減る。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 08:57:57 ID:t7VchgWb
>>570
MH良かったよね。つか、あの当時のモーリが一番だな。
使うのが勿体なくて、MH未だに2個あるけど、今度付けてみるかな。
付け始めと締まりきった時のコンディションの変化が殆どなくて、タップ
付け替えたすぐでも、違和感なく撞けた。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 18:17:51 ID:OOXVodDP
モーリXの金額は倍くらいになるらしいが大丈夫か?
毛利氏の言う通りに良い状態が長持ちするなら当然買いなんだが・・・

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:07:12 ID:8EJdjOCm
撞いてみないと解らないけど、あんま高いとどうなんだろって感じ。
今の3.5でも充分な気がする。長持ちだし。
ただ当たり前だけど、新しく出たものが最高ってのが
毛利氏のプライドというか、それがモーリタップだろうね。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:36:46 ID:SJisAXeU
>>556
パクるなよそんなもんww

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 20:44:46 ID:xvZDg3Wv
良ければ高くても構わないって人も結構いるよ。
タップなら高いといっても程度が知れてるし。
以前ホームであるオールドタップが3kだけどかなり売れてた。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:35:42 ID:Q/7UgtDQ
正直、作り手側の都合に振り回されてるのが現状だよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:32:27 ID:YbvawYBS
正直積層タップってそんなにいいか?
たまに滑るような変なキューミスって無いか?
それに値段は高いし寿命は短いし
メリットは付けてすぐに普通に使えること位じゃないかな
コスパはもちろん単に性能の面でもWBやエルク等の一枚皮の方がずっといいと思うんだがな
その他の積層のメリットがあれば俺に教えてくれないかな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:44:42 ID:dcEsBthP
エルクが一枚?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:54:44 ID:YbvawYBS
>>579
すまん
トライアングルと素で間違えたw
エルクはファイバーだね

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:08:45 ID:PFL4WbzD
>>578
積層はモーリしか使ったことないけど1枚革やファイバーに比べると及第点の状態での寿命は長いと思うよ
手間もかからないし
それぐらいじゃない?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:58:56 ID:YbvawYBS
>>581
俺、WBを薄くなって使えなくなるまで使うんで、積層の美味しい時期の方が短いと思うんだよね
手間がかからないのは同意
レスサンキュ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 11:56:56 ID:XJMZy3O6
>>582
恐らく鈍感なだけだと思う 俺もそうだわ
美味しい時期でなくても、プレイの質があまり変わらない撞き方してるんだろう

一枚にはないミスキューの仕方はよく分かる
キレるからついマックス撞いちゃうのかと思ってたけど一枚だとあんまないんだよな
積層だとチョーク乗らないからよくヤスるし
ミスキューするたびにヤスるから結局一枚より美味しい時期短かったりするわ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 03:52:58 ID:r4rEygcu
でもプロが積層多いからやっぱ良いんじゃん?
そりゃ最終的には合う合わないっていう好みの問題になってくるけど
プロがダメなタップ使わないっしょ。
あとプロたち曰く積層(モーリに関してだけど)はキューミスしにくいってよ?
特に好みとかが無いなら取り合えずモーリ使っときゃ間違いないってのもどっかで言ってた。
と書いてる俺はブルー10tだけどなw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 04:04:44 ID:W9u27/02
>>584
おまえのソースはどっからなんだ?


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 04:31:14 ID:oVYgT2j3
>>584
はぁ?モーリがミスキューしにくい?
お前積層タップ使ったことあんの?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 05:48:10 ID:r4rEygcu
いや俺は書いたとおり、昔も今もブルー10tだから
積層はほとんど使ったことないぜ。

ソースも書いた通り、今まで俺が会ったプロたちが直接言ってたこと。
スリーのプロも含め。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 10:36:55 ID:VfxrJnZG
ああ、そういやスリーはモーリ率が圧倒的だよな
スリーだとめったにミスキューしないな俺…
先角の直径で剛性が変わってたりするんだろうか

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:43:04 ID:EHN7u/Et
ボールが大きいぶん、革が瞬間的に潰れる面積も大きいから
キャロムのほうがプールよりも「同じ撞点」をついてもミスキューしづらい可能性はあるよね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:59:26 ID:W9u27/02
>>587
出鱈目聞いたの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 20:10:13 ID:CV2/TpIS
プロがモーリ使うのはハズレ率が低いから。
試合前日にWBとばして付け替えた、ハズレだった、じゃシャレにならない。
100点のあたりと20点のハズレが混在するのが1枚革。
モーリは70から80点をいつも出してる。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:20:43 ID:y11DwZrT
いるんだよな〜

どこどこプロが言ったから・・・

お前の経験じゃね〜のかYO!!!
受け売りじゃなくて自分の言葉で言えよ
プロか言ってることが正しいのか?
じゃあ そのプロに聞いてみろ
積層のメリット・デメリットを教えてくださいって。
本当に理解してる奴ならデメリットまでちゃっと答えられるから。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:25:17 ID:7Xoy1HCi
>>591
試合の前日にタップを替えるようなプロなんているのか?


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:37:41 ID:B0BMafZW
>>584
>あとプロたち曰く積層(モーリに関してだけど)はキューミスしにくいってよ?

2008/08/11(月) 03:52:58 地球上に新説が誕生しました

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:22:14 ID:Q4H57DuT
カスタムキューってそれぞれ標準のタップがあるよね。
俺が買ったなかでは
ショーン=ショーン
TAD=TAD
JOSS=トライアングル
GINA=モーリ
で、上の三つはわかるんだけどGINAのモーリはどう考えても最近だよね。
もっと前は何がついてたんだろう。
わかる人教えて下さい。
タップについて知りたいだけなのでそんなキューはカスタムじゃない
って突っ込みは無しでお願いします。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:28:31 ID:m24DObON
お前らプロと喋れるの?
俺が喋りかけても反応なかったよ

597 :595:2008/08/12(火) 01:43:51 ID:Q4H57DuT
>>596
6分の差があるのに完全無視で釣りですか?
この2行書くのに6分もかかったんでしょうか。
少なくとも俺の知ってるプロは難聴では無いようです。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 02:15:13 ID:iWxVy9/N
>>596
取り込み中、試合中、負け試合直後、相手がちょっとおかしかったから怖いので無視
これ以外の理由で無視されるなら理由が知りたいな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 02:15:51 ID:Bku0yEz6
ところで積層ってかモーリの欠点ってなに?

あと上で誰かが言ってるけど確かにスリーのPってモーリだね。
でミスキューしにくいってのもスリーのPからは良く聞く。
先角の直径とか球の大きさが関係してるなら、ポケの場合、
先角が小さいZorZ2にモーリが最強って考えられるな。
ボールに対して、より小さい先端径が良いって事だべ?
スリーはポケより大きいボールに対して、Z系より小さいスリー用シャフトだもんな。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 06:37:00 ID:nbYvOYZb
けっこう先細り気味につけてるけどミスキューするなぁ
もっと極端に試してみようかな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 09:01:32 ID:C8Bj7GoD
>>593
591はこう書いてる。
>試合前日にWBとばして付け替えた、

万が一、というリスク管理の上でもアタリではなくても
最低限「並」以上を確保できるモーリの方が安心、ってことだろ?

>>596
昨日も焼き肉おごってもらいました

>>599
欠点と言うべきかは微妙だけど「このタップならでは」という球は無いよね。
逆に「このタップはここまでは行ける」という境界線が安定してる。
アタリっぽい並 と ハズレじゃないんだけどなぁ、、という並がある。

一枚革は今までのレス見ててもわかるように「アタリのXXなら」という
条件付きで語られるように「このタップならでは」な球筋が有る。
そのかわりアタリじゃないタップ=ハズレみたいな感じ。



602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 14:15:07 ID:jAk1MsBU
>595
ジナスレ行ったほうが早いのでは?

Jossは店によって違うかも
WOのオリジナルは(これは特別かもしれないけど)WBだし
アルファだとトライアングル以外にチャンピォンのもあるって言われた。
アシベの山本商店で見せてもらった数本のシャフトのティップも複数種類あったな

603 :595:2008/08/12(火) 16:21:28 ID:Q4H57DuT
>>602
レスありがとう。
ジナスレは知りませんでした。探してみます。
自分の質問が微妙にスレ違いのような気もしてたので
そちらで聞いてみます。
以降595へのレスは不要です。>all
お騒がせしました。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:36:10 ID:BFGHsHrm
WBからモーリMに変えてみた。
みんなが言うほど積層の接着面によるミスキューのしやすさは感じなかった。
でも全く切れない印象。押せない引けないひねりが残らない。
なんでこんなものがあんな値段で売れてるのか激しく疑問。
安定性って言ったってあんなレベルでの安定はイラネ!
大人の事情でプロが使ってるのを何も知らずに飛びついてるだけでは?
キューテック使いと同じだね。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:49:07 ID:+lYLXjvY
>>604
実際に使ってる人がいる。
結果を残してる人がいる。
それを考えて書き込んだ方がいいと思います。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:58:09 ID:uJGJ4d80
ストローク悪すぎ 可哀想に

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:11:29 ID:BFGHsHrm
>>605
よくわかります。
だからこそ俺も使ってみたのです。
ただ俺はがっかりしました。何しろ国産なのにWBの4倍以上の価格ですから。
立場が逆なら「お前が下手だから」って書きこんでしまったかも知れません。
そこそこの腕があれば芝キューでガス使いを子ども扱いする事も可能でしょう。
でもその人がガスは芝キュー以下と言っても誰も信じないんじゃ無いかな?
俺はその逆パターンじゃないかって言ってる訳です。
俺の発言は某○−リ氏にたいする誹謗中傷になってますかね?
一ユーザとして率直な感想を述べたまでですが。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:20:36 ID:+lYLXjvY
いや、誹謗中傷とか貴方の腕を見下して書いた訳ではありません。
ただ、ここは2ch。
へたな事は言わない方がと思って書き込みさせてもらいました。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:28:24 ID:o2lBcO8q
だいたい、モーリを1回も使ったことがない、撞いたこともないなんてBクラス以上ならありえないだろ…

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:39:02 ID:P61uiWfN
>>607
まあ、実際一枚革に限る!っていう人も多いわけで
そしてモーリなんてもう10年位売ってるわけで
それを今更実際使った駄目だった、までは良いとしても大人の事情だとかまでは言い過ぎでしょう
いくら率直な感想とは言え、率直な悪口レベルだろ

たとえ何らかの大人の事情だったとして、多くのユーザーが今だ使っている事実がある
そしてまったくメリットが無いのにニュージーランドで¥2400相当で売っていて、売れている事実は
貴方から言わせれば何になるでしょう
まあどっかで書いてたの鵜呑みにすればフィリピンでは駄目らしいけどな、偽物もあったらしいけど

私もモーリと言うか積層があまり好きでは無いし、相撲やWBを好むけど貴方の書き方に賛同は出来んね

あ、ちなみにそのモーリ何個目?一枚革のタップ何個目?ハズレって引いた事ありますか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 03:04:18 ID:BFGHsHrm
>>609
モーリを1回も使ったことがない、撞いたこともないとは言っていません。
正確には前につけて気に入らなかったのですぐ切り落とし、それ以来使っていないのですが
最近購入したお気に入りのキューにモーリが付いていたのでこの作者が選んだタップなら
このキューには合うのかもと思ってしばらく使っての感想です。
なぜBクラス以上で区切ったのかはわかりませんが、モーリは世界的に有名で
いろんなプロがいいって言ってる、他にはカムイのサイトのムービーを見て
豚皮の積層がいいって思った人もいるかも知れない。
(俺は最初うかつにもそう思って次の日カムイを買いました。)
でも使ってみたらたいしたことない、、というか良くないと感じたので
同じように感じた人がいるんじゃないかと思って書き込んだって感じです。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 03:28:10 ID:BFGHsHrm
>>610
最後の1行に盛り上がりの可能性を残してくれたので乗りたい所だけど
604はチラ裏的な愚痴なので。。スマソ。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 03:33:52 ID:+lYLXjvY
このスレでモーリを大絶賛している人はいないと思います。
ハズレが少ないから初心者にはオススメって言っているのが殆どでしょ。
みんなあなたが感じた事と同じ事を思っていますよ。
>>610も言っている様に、書き方の問題ですね。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 03:43:43 ID:+8B0XVZR
俺も一枚皮>積層と思ってるA級だが、>>ほぼ611に同意。
モーリからWBに移行した口だが、信頼度、性能ともWBに及ばないと思う。
上でも誰か書いていたが、慣らす手間がかからないのが積層の最大の利点じゃないかな。
モーリを使ってみて一番気を使う玉が土手でキューを効かす押しだった。
WBなら水平に手首で押し込んで行けたけど、モーリはやや立て気味に大きなストロークをしなけりゃ怖いと感じた。
でも単に慣れの問題もかもしれないけど、>>611や俺みたいな人って結構多いんじゃないかな。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 07:26:31 ID:mgwNmpcj
俺はストロークが汚いからモーリは扱いにくく感じる
押しの回転じゃなくて惰性で手玉を前に出すショットなんかはコントロールしにくく感じた
あと気持ち振れてる配置で直引きしたい時なんか安定しないわ
厚みの精度?仰る通りwwwサーセンwwwww

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:07:25 ID:dqFtxzBE
モーリは単純に手間がかからんってのが一番いいところだね
キュー切れや見越しの少なさなら1枚革を選ぶ
ただ自分が好きな1枚革は寿命が短すぎるので年間20回程度タップを変えなきゃならんのが
面倒でモーリを使ってるだけ
モーリだと1枚で1年乗り切れる

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 17:36:12 ID:mWVu9+i5
今までモーリだったが、ここのスレ読んで、一枚皮を使ってみようと
昨日、WBとトライアングルを買った。
どちらを先に着けてみようかを思案中。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:56:28 ID:Vn75T1L6
硬さはトライアングルは普通、WBがちょっと硬い。先にトライアングル付けたほうが比較もしやすく、無難。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:02:55 ID:MWnjVKFe
個人的意見で

モーリS
トライアングル
モーリM
モーリQ
WB

積層と一枚革つぶれ方が違うんで同列には言えないと思いますけどね

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:43:06 ID:+zB1uRYD
>>618
そうなんですね。
楽しみです。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 09:36:13 ID:HT50nsAu
ヒネリ自体は、モーリの方が残るだろ・・・
ただ、反発力が小さいから1枚革のハード系を普段付けてる俺から言わせる
と、なんか物足りない。
音も無いからかなり寂しい・・・
久々にモーリを付けたのも>>616と同理由で、おいしい時間が少なすぎるの
で、最近さすがに面倒臭くなってきたからw
>>616が好きな1枚革って、スモウじゃまいか?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 14:29:51 ID:J41OrcjR
たしかにスモウは美味しい期間が短いな。
硬くなる、というよりもタップの(立体としての)真ん中へんが
グズグズに崩れるというか、なんというか。

タップを切り落として半分に切ってみると真ん中が砕けたというか
繊維のまとまりを失ったような状態になってる。


623 :age:2008/08/18(月) 17:39:29 ID:ageRdunU
年間20回も変える必要があるんじゃあ、さすがに1枚革を使う気にはならないなあ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 18:59:07 ID:2zYIzny9
WBだが一年以上持つぞ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 19:09:32 ID:mPCfG3Nl
>>623
年間20回てw
毎日24時間撞いてるのか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:58:53 ID:U4oEPsUB
一枚皮の美味しい時期って?
付けてみてからスグに玉撞いてみて、駄目だわこれってのは無いって事?
どれくらい撞いてみるとわかるものなのかなあ?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:09:02 ID:Si8iKQYz
初めてかよ力抜けよ
   ↓
段々良くなってきたな
   ↓
なかなか良いじゃねえか←←ココ
   ↓
腰ぬけてるのかおい
   ↓
返事が無いただの屍のようだ



628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:27:26 ID:U4oEPsUB
では、腰ぬけてるって感じるまで撞いてみて初めて判断出来るって事ですね。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:43:27 ID:EQBL6dG7
627はある意味男らしい。
628にはまったく伝わってないようだが、伝わる訳もない。
優しさだけでは人は救えないぞ。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:26:09 ID:pD7rlnYo
>629
ナイスコメント

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 02:15:58 ID:eq9Xs/Xw
>>626
まあ話半分でw
同じ種類のタップを5枚ぐらい連続で使えば一応最初に撞いた感触から当たり外れはなんとなく分かる
もし分からなかったら感覚が鈍いか自分に合ってないかどちらかだね
ごく稀に凄まじいタップに当たることがあるのが1枚革の楽しみ
ちなみに自分はモーリ使い…

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:55:44 ID:aEZ8LkAI
モーリみたいに硬い柔らかいの前に安定性があって弾力性が無い
(個性が無い?)タップはキューの特性を素直に反映するとも言えるよね?
そこでモーリを使いこなしてる人にモーリで生きた球を撞く為のワンポイント
アドバイスをお願いしたい。いや、お願いします。




633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:54:01 ID:1in17745
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   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /   またまたご冗談を
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ  
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634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:33:00 ID:so/8tlj/
                              _,....i、_i、_.--z._
                          ,.-‐'´::::::::::::::::::::::::::::ヽ._
                         ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ`
                         _フ:::::::::::;::-jルiハi`jノ`'').-、:::}
                         フ::::::ハj´....____   _,.-彡 |リ‐-、_
                       /',:∧| ..>r。r-、`y レi'j´`i|,j_,,.  ヽ      √〉
                      /"" ゝ、| '、`'´ _,i`′´i,___.ノ|∠-‐ .{       //
                      _|y''" `'ヽ.i.  ̄   彡、_  /_,..-  ノ    //
               _,.. -‐'''"   |y'' ,...=- `=、   ー--´‐/_,..=' . イ    //
              /  '''""    ゝ, _,...-_ー-`'ーy、___∠.. -- //  __r-'r''、
           __,.. -|,'" ̄    ,,.........ゝ、 _,-'"_.-'´`'v',..-‐''ー、./_,..'-‐'´ヽ.i^i、ノ
          /ヾ''゛゛ゞ、 _.....___,,,,.......ヾ、  //'´/_,.-‐ 、./"   _,.-、__,イ/
          `'ー------‐‐‐'´::::::::::..     `ヽ、.;,/~_,..-  ,イ _, -ッ' /
                    ::::::::::::::::::::..    /_,..-''"'' .イ ̄ .//|      この化けネコめ!
                        ::::::::::::::::::::ノ ,.-'''´ ノ |ヾ//: |
                          ::::/ /   /:::|// : |
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                ,ヘ }リ / /            ヽ, ヾ,  '゛ヽ,    ::::::::::::::::::::::...
              / " \ミ/                ` ,ヽ.   ゛|     ::::::::::::::::::::::...
             /\ /::::::|                  ヽ.ヾ   |      :::::::::::::::::::..
            /  /|:::::::::::|                    ヽ, ;  |       :::::::::::::::..
          /` 、./::::|::::::/                      | i  〉       :::::::::::::.
         /  /::::::::::::i/                        『~~i‐'i        ::::::::::.
       /  /::::::::::::/                         |只、_,i        :::::::::..
      /  /:::::::::::/                             ||三|  |       ::::::::.
    / /:::::::::::/                            ||三| |     ::::::::::.
   / /:::::::::/                              |~~`ヽ.ノ  ..::::::::::::::::
   //::::::::/                                `'ー‐''´::::::::::::::::: :
  ∠-‐' ´

635 :632:2008/08/23(土) 01:05:22 ID:OGzLxwPP
人が頭を下げて頼んでるのになんだこの仕打ちは。
先生に言いつけるぞ!

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:49:13 ID:XskdoDnf
>>635
マジレスするとキューの特性が出ると思ってるのなら
アドバイスは不可能じゃないだろうか?
だってキューは全部違うのだし…

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:12:26 ID:OGzLxwPP
>>636
君の言う通りだ。
マジレスサンクス。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:27:12 ID:mw5s6S2C
前に誰かが言ってた非売品のショーンタップがついに発売されるとか言う極秘情報について。
さらにショーンタップなんて元から存在しない(他社製既製品使用)との情報ありage

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:36:03 ID:AwQScrNn
>>638
他社機製品ってことはどれなの?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:46:59 ID:Qy+Akakj
>元から存在しない
それは嘘。というか表現として微妙かも。

師匠がタップコレクターなんだがアメリカで単品で売ってたというショーンタップを見せてくれたことがある

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:54:49 ID:mw5s6S2C
Bob Rundes氏やショーン社に直接聞いた訳では無いので信憑性はわかりません。
情報ありを噂ありに訂正します。
そんな訳でメーカー名は言えません。
一時かなり売れたキューなので確信を持ってる人も居るかも。
居たら続けて下さい。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:57:46 ID:l1Kb5az7
いままではシャフトと一緒についてくるのを買うしか、手に入れる方法がなかったんだよ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 02:16:46 ID:mw5s6S2C
漏れはショーン使いじゃないのでどうでも良かったのだが
一時期あれだけ売れたキューだし買った人が付いてたタップも気に入れば
同じタップを買いたくなるはず。
同じのくれって言った時タップだけは売ってませんってあり得るかな?
完全に憶測で根拠は全くないので突っ込まないで欲しいけど
既製のタップに座をつけたものがショーンタップでは無いかと思った次第。
そうだとしてもその組み合わせを購入者には教える義務があるよね。
ましてや自社製タップならキューを買ったユーザーに売らないってあり得ない。
なんで誰も知らない&疑問を持たないんだろう。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 05:04:20 ID:1BGPONCj
ショーンタップ
実はプロフェッショナルの当たりとサ○ディエゴのオヤジに聞いたことがあるぞ
最初の選別で漏れたのが、一般市販品のプロフェッショナルになるとかで
昔も欲しがる人が多くてね、入手可能だった時はワザワザアメリカから仕入れていたと聞いた
その時の名前がショーンタップだよ
今は入手不可能と聞いたがどうなんだろうな
まあ昔の話だよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 05:16:32 ID:b/vt7b1H
>>644
解ってる範囲内で教えて下さい。
当たりってどの時点で、当たりと判断してたんですか?


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:10:29 ID:1BGPONCj
確か重さだったと思うが、具体的な選別のしかたは聞いてない
サイズが同じなら、その分密度があり詰まっているはず=当たり

ちなみにメウチやジョスウエストも純正でプロ付けていたような・・・
ジナはモー利だね

シャフトも重いのを選ぶ理由は、寸法が一緒なら詰まっているからでしょ?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:12:16 ID:1BGPONCj
そうそう、叩いた音で判断する人もいるね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 14:13:44 ID:aevwG6NH
某カスタムメーカで最初から付いてるタップは、ユーザが取り替えることを前提に安いタップを付けてるんだと聞いた
オーダーしたときにタップを変えられるか聞いたら、モーリはこっちじゃ高いから、日本なら自国で買って付け替えた方が安いぞといわれた


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 16:27:58 ID:c0weUdTM
プレデターもプロフェショナルを付けていますね

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:48:26 ID:mw5s6S2C
>>648
それホントの話ですか?
カスタムメーカーにオーダーしたなら最低でも$1500普通は$2500以上ですよね。
タップをモーリに換える位で金額変わらないと思うけどな。
しっかり取るにしてもせいぜい$20-$30アップでしょ?
「自分でつけた方が安いぞ」とは一見親切そうに見えて失礼な話だね。
ちなみにその職人は誰ですか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:54:38 ID:tlOb5VVg
>>650
日本での価格を知ってるから言うんじゃないのかな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:38:48 ID:vn30OJfq
>>643
>同じのくれって言った時タップだけは売ってませんってあり得るかな?
あり得た。
実際にショップ経由で問い合わせた。
ポイズンやキューテック(一部)もタップ単品販売はしてないはず。

>ましてや自社製タップなら
ショーン社?自身はオリジナルのショーンタップであると言っている。

>なんで誰も知らない&疑問を持たないんだろう。
皆知ってる。
過去ログにもあるはず。



653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:43:47 ID:Lv/Ds4CT
643の「有り得ない」は過去にあったはずがないという意味では無いのだが。
「なんで誰も知らない&疑問を持たないんだろう。」のところは
誰も知らない>ショーンタップの正体。
疑問を持たない>キュー買ってくれたユーザーに同じタップを提供しない事について。
という意味です。
文章下手でゴメン。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:30:53 ID:Lv/Ds4CT
話をぶった切っての連投スマソ。
今日はじめてコンクエスト付けて見たんだよね。
明日撞くのが楽しみでなんとなくコンクエストでググったりして楽しんでた訳さ。
そしたらこんなの見つけて鬱になった。
ttp://www.publish.ne.jp/JPU/0003120000/0003120200/JPU_0003120230.htm
何となく嫌だ!


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:39:27 ID:xMsMRL0n
だいぶ前になるけど、一度だけコンクエスト付けた。
初日は一球撞く度に変形して大変だった。
変形が終了して成形した後は、まあまあ撞けたよ。
でも美味しい時期はかなり短かった記憶がある。

656 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2008/08/29(金) 23:37:03 ID:snjkE5En
だいぶ前にコンクエスト改良したと製作者がいっとりました。
内容はタップシークレット

さむい
ねむい
けむい
カムイ

最近はカムイなオレ
モーリもすんげえひさしぶりに付けたら、なかなかよく出来てんだよこれが。
製作者の雑誌のコメントはなんかちげかったけど


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:43:43 ID:rjc5XoFP
モーリVっていつ出んの?

658 :gnome:2008/08/30(土) 12:43:35 ID:o1jqO/Di
>>657
雑誌で、あれだけ前振りしてるということは…

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:21:57 ID:ifgNEeM6
今年中にはってことだったけど・・・・・
前の時だったか予定より大幅に遅れたことがあったよね。
今回もそのパターンにならなければ良いが。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 05:48:14 ID:ZZJNGsEe
WBとトライアングルと両方撞き比べました。
以前に書き込みしてた者ですが、一枚皮は初めてです。
まづ、WBですが、硬いですねー。ブレイク用タップかとも感じました。でも、食いつく
感じがビックリ、モーリなどでは感じられない食いつき感ですね。
硬くて手離れが早いわりに食いつく感じはブルー10t以上かと。
硬いタップが好みな方はこれでしょう。
で、トライアングル。
最初に撞いた時は何これ?ボヨヨーンってな感じ。やわらかスギ?
で、少しづつ削ってみたら、だんだん良くなっていく。
食いつきはスゴイ。
これさあ、もう少し撞き込んでいくと凄いかも。
自分なりの結論、トライアングルをこれから使って、自分に合った硬さを見極めて
使っていこうかなっと。いいよ、これ、音も良い。
好みですが、WBがもう少しだけやわらかければ。ちょっと自分には硬いかなと。
少し硬いトライアングル最高かも。
モーリより食いつき感があって、同じ硬さならボケて無く、音も良いって感じでした。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:41:52 ID:Z8t7CXPi
当たりのトライアングルは削らないで撞き締めしたら最高なのに

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 15:02:25 ID:mFcf2IDr
当たりにあたるまでが大変でしょう

落ち着いた状態を維持しつつ形を整えるのにちょっとくたびれたやすりも必要

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:19:40 ID:Z8t7CXPi
過剰に削って自分に合う打感にしてしまうと寿命が短いし、ほんとの特性が見えないよ

664 :660:2008/08/31(日) 17:50:13 ID:/l1TdBoD
そうなんですか。
トライアングルのあの厚さで撞き締めて行くんですかー。
わかりました。タップは当分トライアングルって決めましたので次回からそうします。

665 :660:2008/08/31(日) 17:54:03 ID:/l1TdBoD
ついでに質問なのですが、トライアングルの10t締めやらも売ってますが
締めたトライアングルってどうなんですかねえ?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:19:04 ID:Z8t7CXPi
撞き締めには敵わないよ
いきなり似たような感じにはなるけど
当たり外れの誤差を小さくする作為

667 :660:2008/08/31(日) 18:27:18 ID:/l1TdBoD
了解しました。
有難う御座いますー。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:32:58 ID:Z8t7CXPi
特に一枚革のタップは一日、ましてや数時間で判断するもんじゃないと思うんだよね
形を整える程度にし、無駄に削ったりせず一週間くらい様子をみてからが本来の特製
タップを育てるのも大事だよ

よいタップになるといいね

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:09:46 ID:2u7KC86O
>>660
>まづ、WBですが、硬いですねー。ブレイク用タップかとも感じました
WBは樹脂タップ解禁前はブレイクに使ってる人も多かった。
ちなみに使ってるのは茶色?黒はさらに硬いよ。
>好みですが、WBがもう少しだけやわらかければ
スモウがそんな感じ。
>>665,666
撞き締めでは10t締めほど硬くならないと思うよ。
意識してブレイクやったりすれば別だが。

670 :660:2008/08/31(日) 22:20:49 ID:/l1TdBoD
>>668
有難う御座いました。
>>669
試したWBは13mmの薄いほうです。
スモウですか、一度試してみます。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:23:06 ID:CmVGWkBX
柔らかいタップのほうが、くいついて引きやすいし押せるって聞くけど
先月号だか先々月号だかの球Sに
「押しは問題ないけど引きが、ぼやけるっていう人は柔らかいタップを付けてる場合が多い」
ってなことが書かれていたんだよね。
これって要するに硬いタップのほうが、ぼやけない(引ける)ってことだよね?
実際、どっちなの??
同じタップで同じ撞点、同じキュースピードで撞いたと仮定して
どっちが引けて押せるんだろか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:35:27 ID:fVHYSrXw
>これって要するに硬いタップのほうが、ぼやけない(引ける)ってことだよね?

その文章からこの解釈は無理がありすぎる
ボヤけても引ける人は引ける
加減ができないだけであって引けるんだよ

硬いタップのほうがタイミングとれるので加減しやすいってこと
中間レンジの引き玉はとくにそう

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:19:13 ID:sHsMsut8
>>671
柔らかいタップの方が球持ちが良いのでショットタイミングがズレても補助してくれるから。
ショットタイミングはプレイヤーの技術、その技術の「ぶれ」に対しての許容範囲が
広いのが柔らかいタップなんだよ。硬いタップでタイミングがきちんとあった時って
押し引きひねり、どれもが想像以上にキレるよ。

若干語弊があるかもしれないけど・・・ショットタイミングの有効範囲のイメージ図。
遅い−−−−−−−−−−−理想−−−−−−−−−−−−−早い
硬いタップ        ▲▲▲
柔らかいタップ   ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:28:04 ID:uzr6fgBv
瞬間的なキュースピードでなら堅い方がキレると思う!
持っていく系なら柔らかめかな?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:16:26 ID:j5aWeT9x
どう考えても硬いタップの方がキレると思うんだが


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:30:23 ID:Mu2yw8M8
比較の問題ではなく製品名希望
モーリやカムイでいうと何からかとか、一枚革系とか

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:46:27 ID:RgmRL12R
初期型314にスナイパーってあいますかね?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:05:21 ID:j5aWeT9x
カムイとか高過ぎてそこまで必要かなって思ってしまう
俺締めたエルクで充分キレるし、締めたプロなら必要
以上にキレるからキレない人の感覚がイマイチわからないかな


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:13:08 ID:hlXpSNDU
俺のホームで鬼キレの人がいて、平気で短短を引きで往復させる人なんだが
ビリヤードはじめて最初からキレてたから、キレない人がわからないって言ってたな。
その人はキレについてはタップは何でもキレるから何でも良いだって。
撞いた感じの良いタップにしてるそうだ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:46:57 ID:9LQeponu
>>679
それは大嘘。真に受けてはいかんよ。
人知れず努力した事を才能と思わせて自慢したいだけ。
タップは何でも切れる、も嘘というか紛らわしい言い方だな。
チョークさえ付ければどんなタップでも引ける、切れるが全く同じように撞けば
タップの差はかなりでる。
そもそも引きで短短の往復をキレと言ったら誤解を招く。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:10:15 ID:sPzvm+C/
往復って何のこと?
的玉に当たった後の手玉は8ポイント動くの?16ポイント?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:33:45 ID:9LQeponu
679は引きで短短を往復と言ってるんだから16ポイントでしょ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:38:51 ID:SP48kAcB
>>682
それなんてハンゲ?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:53:35 ID:9LQeponu
早いラシャ、切れるタップ、パワーのあるキューが揃えば出来るよ。
679のはホームで、タップ関係無く、平気でって事だから超人の域だね。
嘘を嘘とry

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:58:57 ID:9LQeponu
速い

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 03:00:09 ID:A88etyzM
手球と先玉の距離が短々で往復ともとれるわけだが

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 03:02:54 ID:N+RbMN+6
16ポイント引けるのはマジなのか?
サララシャでも厳しい気がしなくもないが。

それより見越しの面はどうなのかな?
硬いのと柔らかいのでは、硬いほうがズレるわけ?
もち同シャフト、同撞点で。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 03:23:26 ID:sPzvm+C/
撞かれると瞬間的に凹むから、実質的には柔らかいティップのほうが中心の近くを撞いてるかも。
そう考えると柔らかいティップのほうがトビが少ないかも

玉離れが早いほうがシャフトがしなる速度も速いなら、硬いティップかも

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 03:37:40 ID:A88etyzM
>>688
見ずに濡れて膨らんだタップをつかってごらんなさい

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 04:22:02 ID:cjZ5N/tq
スナイパーつかってる人どんな感じ?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 05:39:35 ID:XA0wLw+k
短側1ポイントから逆コーナー穴前に入れて往復16ポイントをなにげなくやってのける。
俺も頑張っているが、やっと8ポイント。それも3回に一度くらいしか引けない。
その人が引きにいって手玉に横回転がかかってるのを見た事が無い。
ものすごく綺麗。
その人が特別なのか、出来ない俺が悪いのかわかりません。
以上、ここは引きのスレではないので失礼しました。
ちなみに、その人はモーリを付けてました。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 05:44:26 ID:XA0wLw+k
追加でごめん。
ちなみに新ラシャでもなく、俺はとうてい早いラシャとは思えません。
俺でも新ラシャとかなら、もう少しは引けると思う。
それから、ゴメン、上の文章での間違いは短側2ポイントからだわ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:01:13 ID:m+MKfONg
>>671
使う人の慣れが一番大きな要素なんだけど
アーティスティックやってるような上手い人がある程度慣れると

厚い球でどれだけ引けるかって場合。 硬いタップが引ける。
薄い球で弾かずに引く(キレ)。 柔らかいタッフが切れる。



694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:52:21 ID:9LQeponu
>>693
文章はマジレスっぽいんだけど、、
tappuとtaffuてタイプミス有り得ないと思うのだが
何かの狙いがあるのだろうか?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:59:11 ID:snG8eVGA
>>694
そこは

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:08:46 ID:goq6N90g
ローマ字だけが世界ではないだろ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:49:42 ID:8dOHGwcp
>>691の球の配置がわからなくてイラついた

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:00:08 ID:ACxPUEgq
>>692
ドローの距離でいえばテーブル一往復半か。
マイク・マッセイ並みだな。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:27:30 ID:9zbtFei1
>>698
ドローの距離は的玉に当たってからだから、どっから撞いてもテーブル1往復でしょ。
>>697
漏れもその配置は想定外だった。
それだと引きはコースを変えるだけで走る距離ははじきと推進力になるんじゃないかな?
まさか一端向こう側の短に入ったりはしてないと思うけど。
どっちにしろ引きで16ポイントとは違う話のようだね。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 02:25:21 ID:ACxPUEgq
>>699
書き方悪かったね。
ドロー回転がかかってた距離。
オーバースピンの距離はもっと短いけど。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:48:35 ID:5ItvMDHn
ドローはテーブルコンディションでぜんぜん違うからなあ。
引きの距離は同じ人が同じに撞いて倍以上違うなんてざらにあるし。

>>694
マジで、かな入力 知らないのか。

702 :gnome:2008/09/06(土) 04:08:55 ID:2yTQbjVH
10トンブルー
メイドイン
ピリピン
マサラマサラ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:32:29 ID:4HAUP+3t
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                     |
       ____.___     |
     |        | ∧ ∧    
     |        | (# ´Д`)< マジいらねっ!!
     |        |⌒    て)   人                    ⊂、⌒ヽ∴: 
     |        |(  ___三ワ <  > ====≡≡≡三三三三::⊂( 。Д。)つ  gnome
     |        | )  )  |   ∨                      V V      
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 03:23:30 ID:p1I19qe8
初歩的な質問かも知れないっすけど
同じシャフトで、より、しっかりしたと言うかソリッドな?感覚にしたいなら
硬いタップを付けると、ある程度そうなりますかね?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 06:41:59 ID:6GNqO2r+
なる

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:47:16 ID:c1YEG+6m
モーリのQとブルー10tだったら、どっちが硬い感じっすか?
どっちもまだ付けたことないもんで・・・

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:51:35 ID:yxEAZNeh
モーリだと思う

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:16:56 ID:IXUtTB7e
704,706
素直な疑問だと思うけどタップ選びには近道も正解も無いと思います。
ソリッド、スティフ、硬いけど食い付きがいい、柔らかいけど芯が通ってる等々
の表現はその人だけに当てはまるものです。
いろんな人の意見を読んだだけで俺には硬いタップ(or柔らかいタップ)が
あってると考えるのは早計です。
失礼な言い方かも知れないが、あなたのレベルではどんなタップでも問題無いから
今付いてるタップでいっぱい練習して下さい。
寿命がきて他のに変えた時あなたなりの答えが見えてきますよ。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 03:42:56 ID:SxnIpjBJ
>>708
どちら様?何様?
別に変な事聞いてないと思うけどね、一体何個寿命を迎えたら答えが見えるのか教えて欲しいわ。
あ、ごめんごめん近道どころか正解が無いんだったね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 04:50:32 ID:o5CRRAi6
>>706
その二つを並べて質問してるから馬鹿にされるんだよ
好きなほう使えばいいよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 07:56:53 ID:PPljNYRr
選択の参考にどっちが硬いかっていう単純な疑問なんじゃないの。
人によって感じ方が違うってのも確かにあるが。

>モーリのQとブルー10tだったら、どっちが硬い感じっすか?
モーリQ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 09:50:11 ID:U2ZLC/Xm
最近タップをブルー10tから
モリSにしたんだけどさ
いろんな人に突いてもらったのよね
したらシャフトが堅いとか
タップが堅いとか
バットが堅いとかいろいろな意見でたのよ

バットはエボニーの
ストレートエクシードで
コアは勿論メープル
シャフトはハイブリ2の中で軽い奴
バランスはジョイント寄りのウェイビ

一番多い意見が
バットとシャフトが堅くて
タップ柔らかいで
打感はスコーンでも食い付くだった

それでも真逆の奴もいたりしたんだよ
40人くらいに突かせたしP〜Bぐらいの人

やっぱり感覚は自分だけの物だと
凄く思ったよ

前の10tより堅いって言われ時は
相手の頭疑ったけど
そういうもんなんだね

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:58:09 ID:UgnLRv/F
あるプロが言ってたのは撞くということの感覚として
・タップで撞く
・シャフトで撞く
・ジョイントで撞く
・グリップで撞く
っていう4種類が有るんだって。
詳しくは教えてくれなかったけど俺的には順に
土手の撞きヅラでトーンと撞く球、キレのある”乗せた”球、
芯の有る重いと言われる球、割れる球、なのかなー?って思いつつ・・
ま、あと何年か撞いてると解釈がまた違ってくるかもしれんけど現状だとこんな感じ。

同じ道具を使っても基本となる撞き方が違っていると
全く違う感想になることがあるんじゃないかな?

タップで撞く人はタップの硬軟が一番最初に感じる要素になるだろうし
シャフトで撞く人はタップよりもシャフトの感じが一番になる。

個人差が出るのは当たり前なんじゃないかな?


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