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【レッスンプロ】 須藤路久について語る

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 08:30:54 ID:keGQB3nm
CUE'Sでも連載中の「Cue's Laboratory」の著者で
ビリヤードインストラクターとしても数々の実績を持ち
インストラクションDVD、書籍等も多数発売している
須藤路久氏について語るスレです。

Office BITS
ttp://www.bits-sudo.com/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 08:32:49 ID:CpiXdKw0
楽勝で。。。
2ゲト


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 08:33:37 ID:keGQB3nm
CUE'S連載のツッコミや実際にレッスンを受けた方等の感想等の
レスをおながいします。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 08:49:58 ID:q7UiZyiz
本名じゃないよね
須藤路久 すとうろく ストローク だよね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 11:59:20 ID:CPshhigh
本人が下手すぎる
許せる範囲を超えている

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 13:42:49 ID:xySTcNWD
きたきたw 自分のことは棚に上げて、他人の批判しかしない奴。
やっぱ こういう流れになるんだなw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:15:41 ID:qcelH6je
いろんな理屈を考える人だと思ってる
人の話にもちゃんと聞く耳もってるし、それを取り入れ実践して自分の物にしたりしてます
初心者からB級までのインストラクターだから本人が上手くなくてもいいけどね

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:16:43 ID:++ECWmc3
>>1
そもそもレッスン「プロ」じゃないんだが・・・
単なる薀蓄たれのおっさん

3C業界ではかなりの嫌われ者

うちの滅多に悪口言わないプロが、「あの人のいうことは正しい。言われた事の逆をやればいいんですから。」
っていってたくらい

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 17:28:48 ID:SAoUQI+b
>本人が上手くなくてもいいけどね

金払ってるのに寛大だねえw
こんな人がいるから成り立つんだろうな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:12:13 ID:2MGIr3am
須藤さんのことはCUESでしか知らないが・・・。
本人がめちゃくちゃ上手い必要はないんじゃない?
インストラクターは、技術を言葉で説明できることが一番大事かと思われ。

・・・だって奥○Pに聞いても、
「カットはな、構えて、カッといくんだ、カッと!」
とか言われそうじゃね?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:23:10 ID:sUdLxv48
レッスン出来る人は少ないからな
ちゃんと教えられるのなら下手でも上手でもどっちでも良い

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 03:28:51 ID:FXHygFeK
ヒント 台湾の育成システム

ある程度のレベルにいない人間は相手にしてもらえません

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 08:01:35 ID:nsXGdnSg
javascript:launchVspot('vid=75117');

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 08:18:08 ID:L0u8JSL6
12>
ある程度のレベルにはありますが。
それって何のヒント?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 10:35:28 ID:FXHygFeK
まだ足りないの?
教わる方じゃなくて教える側

台湾じゃコーチになる試験があるんだよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 11:25:11 ID:Db1XT1XZ
技術もしらないのに他人に教える事自体まちがいだ ただの詐欺師だ あんなB級 俺は池袋でやってたからよく知ってるよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 11:46:41 ID:GWLJMcDM
15>
なにも不足はしてませんが。

台湾はコーチになるための試験あるって事がヒントって事で。 
なんのヒントなんですか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 12:53:18 ID:HDZtUaDx
ヒント厨キモイ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 14:10:06 ID:FXHygFeK
>17
叩かれる理由ですよ

ゆとり教育世代?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 14:35:31 ID:FvINZByP
須藤の発言で間違いを指摘してみろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 15:00:51 ID:ZSjVbklT
キューのラインの真下に右足の土踏まずを置け

そんなことどーでもよい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 17:28:07 ID:vialjzPE
ついにこの人のスレが立ったか・・・


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 19:07:40 ID:L0u8JSL6
なるほど叩かれる理由と言う事でしたか。
納得しました

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 20:15:55 ID:KTEZIls9
この人もともとスリーの人だからなー。
スリーやらせたらそこそこ上手いよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 22:08:30 ID:YaaIAkyV
ナベジュンよりも強いと遠いうわさで聞いたのだが・・・
ホントならSAだよな


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 22:12:38 ID:pQoI+Mmo
自分の玉屋をつぶしたことが物語ってませんか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 23:55:07 ID:kb5t1GKU
台湾の育成システムは、強いビリヤード選手を作るため。
酢堂さんは、趣味のワイワイビリヤードから、草野球ならぬ、草ビリヤードに引き上げるためのインストラクションでしょ?

日本のトッププロ達が世界で通用するためにどうするか、って議論で
そのためのヒントは台湾の育成システムにあるかもしれないけど。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 00:07:46 ID:Pf0LuHlI
ってことは理論さえしっかりしてれば、
B級が自分と同じか同等以上のレベルの人間に教えても良いってことですよね?

それって説得力ありますか?
自分が実践できないものを教えるってどういうことですかね?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 00:47:54 ID:NfdjbTfR
須藤さんに教わって上手になった有名な選手は?誰か知ってる?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 00:51:54 ID:3KcJZRcj
そもそも才能のある俺様は教わることはない。
技術は盗むものだ。そして世界を盗る。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 00:55:23 ID:U5RzPJCQ
俺は世界を獲る

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 02:09:03 ID:K02vUgLi
俺は市町村も奪れない!!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 02:37:49 ID:cRIuu5ga
今のエフレンがあるのも須藤路久のお陰だな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 02:45:13 ID:6Jh/O214
>>24
スリーもヘボじゃん。自己申告は知らんがせいぜい弱い25点程度。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 06:41:30 ID:16hFX8+/
あの人の提唱するへっぴり腰のフォーム、激しくカコワルイ

ポケットのプロにいないだろ?
だって見た目が悪すぎだし厚みの精度が重要なプールではあんな腰高なフォームではダメ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 07:12:41 ID:cRIuu5ga
2ちゃんらしく実力のないクズが
根拠のない持論を語る展開になってきたなw
本当に進歩しねーなお前ら

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 07:34:37 ID:5TYqyvdm
ゴルフのプロには
大した事ねぇコーチついてるから
まあ収入はプロの1割が相場だか

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 10:25:39 ID:Ad7LHaa8
>>28 じゃあプロ野球には監督もコーチもいらないね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 11:29:18 ID:16hFX8+/
>>38
でたよ ビリをプロ野球に準えるバカ
プロ野球の歴史をよぉく考えよう

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 15:22:09 ID:cRIuu5ga
>>39
違いを書けよ クズ野郎

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 16:56:19 ID:Ad7LHaa8
>>28>自分が実践できないものを教えるってどういうことですかね?
>>28>自分が実践できないものを教えるってどういうことですかね?

別に野球だけじゃね〜よw あらゆるスポーツにコーチは居るだろ。
コーチの方が上手かったらそいつが選手になれるってw

体操競技なんてコーチ無しで上達する筈も無いだろうが、森末のオリンピック
3連続10点満点も今の基準じゃ9点も行かないぞ。コマネチの10点なんて6点か
7点。30年前の水泳自由形の世界記録は今じゃ平泳ぎより遅いんだぞ〜

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 17:38:10 ID:UQRrhOZO
>コーチの方が上手かったらそいつが選手になれる

ワラタ、その通りだ。 >39には早く違いを書いて欲しい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 17:48:19 ID:UQRrhOZO
あと、須藤道久って一時期JPBAのレッスンプロで登録してなかったっけ

正直、文章の気取り具合が嫌い。虚勢を張ったような文章に思える。
球の実力とコーチとしての腕前とか知識とかはあんまり関係ないんだから
もっと自信もって書けばいいのに。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 20:06:37 ID:mn6Nzgsf
キューの行商はじめて複数の店から出禁にされてた
今はどうか知らんけど

腕はCに近いB(こちらがブレイクスクラッチしても5回に4回は取り切れず帰ってくる)
スリーは25点(上がるの見た事ない)

ただ、システムとか凄く詳しくて、独自のアレンジとかが加わってて感心した。
何か聞くと熱心に教えてくれて、そこは素直に尊敬できる

欠点は、教える内容にいくらか妄想入ってる事、
それを指摘されるとムキーってなる事
口臭が凄い事くらい。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 20:36:03 ID:GrUIoJ+m
まぁコーチと言うか、上手い奴と一緒にやるのは
一番の上達法だな。

身近にいる上手い奴に感謝しろよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 20:58:16 ID:Au3B0YJj
>>41>>42
あのさぁ、教える側の最低レベルってあるでしょうが。
野球のコーチは元プロが多いわけで、ある程度のレベルまで行った人が教えてる。

野球のコーチングに関しては日本が世界トップですよ。
それとビリを比べれたら可哀想。
准えること自体、野球に失礼。

ましてや、ここで話題になってる人はB級ですが、何か。

47 :1:2006/03/30(木) 21:57:37 ID:kADsZS28
予想通り 荒れてきたなw
お前等本当に期待を裏切らないよww

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:57:54 ID:GrUIoJ+m
特にビリヤードなんか上手くならないと見えてこないもん
多いからな、ちょっといいショットが出来ただけで自分は上手いと
妄想しがちなもんだから「自称俺ってうまいじゃん」が増えるんだよな。

上手くなってから気付く過去の自分の下手さ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:26:48 ID:rezmHpGS
体で覚えこましてA級になった人は理論で表現させるとそうとうへたれ。
でも玉は入ります。
体で覚えこましてA級になって理論でも表現ゆたかな人は相当うまいはず?

ここで話題になってる人は体で覚えこまれてないが理論上での表現は豊かでわかりやすいし
利にかなってる事が多い。
それで十分だと思うが・・・


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:28:34 ID:Au3B0YJj
このスレって本人が立てたんだよね?

こんなに叩かれるって思わなかったんだろうなw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:44:06 ID:LwgUxSdC
>>1
ってゆぅかぁ
おまぇゎ誰かなぁ????????????????????????????????????????????!??????????????????????????????????

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:14:43 ID:BFu3uD0T
第二のウスラハゲになると思う。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 03:05:45 ID://+3/xac
>>43
してない
そこまでのポケットの腕もない

元々3Cあがり
山水とかでたまにみる口うるさい単なるじじいで、周りから煙たがられてた

ただ、システムを自分で作るあたりは評価できるけどね

いずれにせよ頭でっかちなうざいじじい


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 04:24:21 ID:nUmoaXoY
>>43
>球の実力とコーチとしての腕前とか知識とかはあんまり関係ない

球に関してはそれはない。
野球や他のコーチングシステムがしっかりしてるスポーツと違い
ビリヤードは、己が出来てこそ教えることが出来る部分が多い。
出来た時の感覚がわからなければコーチングが不可能とも言える。
たとえばキュー切れが最たるもの。
上級者へのコーチングを謳うならばそれは絶対不可欠でしょう。

野球をはじめ理論がしっかりしてるスポーツはコーチングの歴史が違うし
被験者の数も段違い。だからこそ積み重ねがありから定義がしっかりしている。

でもこの人はA級へコーチングも請け負うと言ってるからにはそこら辺はどうなのさと。

>>41の>コーチの方が上手かったらそいつが選手になれる

これはかなりナンセンスな発言だ思うよ。

まあでも、この人はC級を卒業するための理論は万全なんじゃないかな。
この人のお陰でC級脱出って人は多いと思う。だから信者も多いのかなw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 08:40:48 ID:Q6KFZRXg
よーは初心者が本格的にビリをやる為の入り口を開いてくれる人って事だな。
すげー人だね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 09:03:48 ID:olcP9R1k
俺も須藤さんはすごいと思う。
初心者をC級にするんなら充分なんじゃないかな?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 10:48:47 ID:piOWsUgd
昔、タダで教わってたよ。
B級になったころから何も教わらなくなった。
教わったことを一回リセットした(忘れた)ら、Aに上がれた。

結論:Bに上がるまでは役に立つ
あくまでも個人的なものです。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 16:41:59 ID:czBXCuiV
>43 一時期JPBAの服着てたよ? 確か最初に球ズに出た頃「レッスンプロ」って肩書きだった。

>54 >ビリヤードは、己が出来てこそ教えることが出来る部分が多い。

いやいやむしろ少ないですよ。並のB級でも、1ショットにつき1回やり直しさせてもらえれば、
つまり待ったありならTOPプロより高いマスワリ率出せる。

ゴルフもそう、1打に付き5回ショットして、一番イイの選択すればウッズに勝てる奴たっくさんおる。
無理なのはせいぜい飛距離ぐらい。だからウッズにもコーチがいて教えられることがある。

キュー切れ対決だってAは1回、Bは5回で競えば勝てるんだから、教えられる部分もある。

あなたの、「教えられない部分が一つでもあるとコーチ不可能論」は飛躍しすぎ。

>コーチングシステムがしっかりしてるスポーツと違い
じゃあコーチングシステムを確立すればいいんじゃん。論点はこの人が確立してるかどうかだ。

>コーチングの歴史
清水三羽烏(3人揃って日本代表)を育てた小学校の女教師とか、いくらでも反例がある。

もう君いいよw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 16:46:44 ID:yDMUjAmR
>>57
同じ体験してる人が居るもんだね。
結論に同意だよ。
ただ問題は、そのままだと絶対Aにはなれないってことね。
リセットするのに苦労しましたよ・・・
彼は良くも悪くもC、B級下の製造マシーンだと思う。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 17:03:15 ID:m5Cd88Ez
実戦で『待った』がききますか?

そのまえにコーチしてるときに
簡単な配置を失敗して『まった』と言ってやり直して説得力あるんですかね?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 17:26:30 ID:XIrdt0Ug
>>58
プロに勝つとか、できるできないは回数の問題じゃない気がするが。

62 :54:2006/03/31(金) 17:44:10 ID:da20NDBN
>>58
>「教えられない部分が一つでもあるとコーチ不可能論」

こうは言ってません。あくまで教える側には最低限のレベルが必要ってこと。
ビリヤードに限れば最低A級の腕は必要でしょう。この人の腕は?

>論点はこの人が確立してるかどうかだ。

散々既出してますが、この人が確立してるのは将来頭打ちになるB級製造コーチチング。
HPでA級もコーチしますと謳ってますが、どの部分でコーチングできると?
A級もコーチすると謳うからのはそれ相応の説得力がないと。
お金を払って、この人にコーチングされに行くA級いるのかねぇ。

>清水三羽烏
だから他のスポーツ、ましてやサッカーと比べるのは止めましょう。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 19:15:56 ID:OiJqKOZV
じゃあさ、C・B級のコーチでいいじゃんよ。

>>54もさ、そう思うならあんたがA級をコーチングしてやれよ。
すど−よりは上手いんでしょ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 19:35:54 ID:wxIdQNce
どうしてラボ潰れたの? 理想的な良い店だったのにな?

65 :57:2006/03/31(金) 22:41:39 ID:lIIS9wo5
結論:ビギナー・Cに限定すれば優秀なコーチ。

彼がB級までしか教えられないのは、自分がそのくらいの腕だから。
教えるってのは「イメージの言語化」でしょ。
A級のイメージがない人が教えられるわけはない。

まあ、長年見てもらってれば、フォームが崩れたりしたときに
指摘してもらえるだろうけど、そんなんはホームの店長とか友達
で十分。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:57:58 ID://+3/xac
>>58
球's創刊号から読んでるけど、そんな記述1回もねーよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 23:59:00 ID://+3/xac
>>66
レッスンプロって肩書きの部分ね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 01:15:03 ID:cPhzBiD1
重箱の隅をつつくな このウンコマン

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 01:49:01 ID:YIYUIKxm
素で驚いてるんだが>>58みたいに
ビリヤードに『待った』を持ち込む香具師がいるとは。

おいおい、テレビのバラエティ番組か?
野球をたとえに出したかと思えばゴルフのコーチ。
しまいにゃサッカーかよw

>キュー切れ対決だってAは1回、Bは5回で競えば勝てる

なにこの屁理屈。どうすれば勝てるなんて発想にw

58はC級のスドー信者なんだろうけど、もっと外に出て上手いA級の玉を見たほうがいい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 02:35:18 ID:SzjmhjVj
トルシエって日本代表クラスと同じようなサッカーしてたんだっけ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 09:11:46 ID:gPeVfYwF
>>64
一般的なお店と同じ理由だよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 13:26:13 ID:kaXFixus
いまでもアダムのキューの試打できる?新商品などあれば興味あるけど?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 13:32:04 ID:VfH+uUxZ
ラボもうつぶれた?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 18:30:41 ID:gPeVfYwF
ええ。瞬殺でしたね。
去年の夏頃には無くなってたよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 19:42:24 ID:b3gvxm1t
一年もたなかったんじゃね?
このスレ読めば理由がわかるような気がする。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 20:22:11 ID:ODdPcozD
単にスポンサーが倒産しただけ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 22:17:27 ID:MeEUXjdc
口臭がなければいい人。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 05:08:32 ID:nKXkzoWr
この人って893と関係があるの??
店によく出入りしてたよね。
それに、その893とビジネスっぽい話をしてた気がする。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 11:40:28 ID:Sygj4zKU
>>78
それが本当の893なのか
893っぽい格好のビリ業界人なのか微妙なところじゃね?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 17:30:30 ID:BeO8Nrhj
確かにね。
この業界は多いからなー。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 11:24:34 ID:gOBEFObh
レッスン費用

料金    一回  4,000円
       五回セット  17,000円
                        税、送料別

これはどのクラスのレッスンでも同じなんですか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:47:10 ID:kWfR0K9a
須藤 路久の成分解析結果 :

須藤 路久の46%はカルシウムで出来ています。
須藤 路久の17%は鉛で出来ています。
須藤 路久の10%は株で出来ています。
須藤 路久の10%は魔法で出来ています。
須藤 路久の5%は世の無常さで出来ています。
須藤 路久の4%は優雅さで出来ています。
須藤 路久の4%は成功の鍵で出来ています。
須藤 路久の2%は知恵で出来ています。
須藤 路久の2%は情報で出来ています。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:40:11 ID:6itq4Wl3
>>82
なんか、説得力あるな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 14:37:04 ID:iN8WjhVi
僕はこのスレを見て須藤先生のレッスンを受けに行く決意をしました。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 15:11:52 ID:RIaWQzX0
A級になれなくても良いならどーぞどーぞ

どーぞいらっしゃい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 12:30:09 ID:KTUVFCdz
教えるの上手い人っているよね、たとえB級でもA級の人より教えるのが
上手い人はいると思う、その人にレベルが近い方が解りやすい事も
あるからね、でも聞いてると『嘘おしえんじゃねーよ!』と思うことも
たまにはある、それはやはりその人のレベルで物を言ってるから。
 自分もBの時よりは今は球を理解できてるから、昔いったことが違うと解る
し、これからも進化するかもと考えるので、断定しては言えず『僕はそう思うよ』
ということにしている。
 まあ自分は理論よりもその球が撞けるかどうかの方が大事だと思うのだが…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 12:57:04 ID:CKYBavLl
お前の意見なんて聞いてねーよ
このウンコマン

88 :エフレン・レイズ:2006/04/27(木) 17:22:55 ID:6Y2G5RHg
スド先生のレッスンすごいよ。コレマジよ。ワタシもスド先生の
レッスン受けて上達シテマシたね。ジャンゴもそーデスよ。
スド先生のフィリピン出張レッスンとてもヨカタね。
お前ラもスド先生のレッスン受けてミロですよ?これホントね!

89 :ミカイモネン:2006/04/27(木) 17:44:42 ID:fGNTytEM
ファッキュー レイズ!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 17:56:15 ID:JgwdVV7g
マジ話すると

ビギナー、C、Bの奴は
須藤の「ストレートマスター」読め
面倒くさい部分もあるが、かなりタメになるぞ

A級並の技術はつくことを保証する

真面目にやれば…ね

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 09:04:50 ID:Q5l3eOa7
ならねぇーよ マスワリもだせねぇ インストラクターの意味がわからねぇ 女にはニコニコしながら教えて 気持ちわりぃ詐欺じじい だったらプロに教わりにいった方が百倍以上マシ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 10:46:56 ID:spafkgkG
フォームを固めるうえでのA級並の知識はつくかもしれないが

>A級並の技術はつくこと

これは絶対ない

散々ガイシュツだが将来頭打ちになるB級製造マシーン

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 14:01:50 ID:r6QtFvrM
ここの書き込みを要約すると須藤さんの教え方は最高!
A級昇格も楽勝!って事だな。
やっぱりすげーや須藤さん!!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 18:52:11 ID:ueBTRHp5
>>93
小学生からやり直そう
読解力ゼロw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 20:12:17 ID:BuP5coTQ
以前、「たまには一緒に試合でも出ませんか〜?」と
須藤氏にもちかけたことがあった。
そのときは、ものスゴイ剣幕で「俺は絶対に出ない!!」って
怒られたなw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 02:53:19 ID:I2bb5noU
そりゃそうだ
説得力なくなるしw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 03:06:29 ID:HHsDNPZC
>>96
B級エントリーだしなw

98 :ウ・チャーチン:2006/05/15(月) 05:35:44 ID:mWIbSuDW
スド師範のレッスンすごいアルよ。コレマジアルよ。ワタシもスド師範の
レッスン受けて上達したアルね。李登輝前総統もびっくりあるよ。
スド師範の台湾出張レッスンとてもヨカタアルね。
お前ラもスド師範のレッスン受けてミルアルよ?これホントアルね!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 09:01:50 ID:pjh5iAFq
俺の知人の中国人は語尾に「アル」は付かないアルよ。

↓100おめ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 11:07:16 ID:WvBeDo+8
100ゲトアルヨ

101 :アール・ストリックランド:2006/05/15(月) 11:52:33 ID:Qhz7a87h
スド・ティーチャーのレッスンすごいデスネ〜。コレまじデスネ〜。
ワタシもスド・ティーチャーの レッスン受けて上達したデスネ〜。
あのジョニー・アーチャーも弟子の一人デスネ〜。
スド・ティーチャーのアメリカ出張レッスンとてもよかたデスネ〜。
お前ラもスド・ティーチャーのレッスン受けてみるデスネ〜?これホントデスネ〜!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 19:59:50 ID:FNt1Tj+R
スドーちゃんはC級ではなかったのですね。
球を語れるナイスミドルだと思っていた。

103 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/08/28(月) 02:18:09 ID:3jWXnTzz
今日、昔のキューズを読んでたんですが、上の撞点を用いたショットは、かなりよく知ってる人だと思いました。いろんなよいこと書いてありました。

文章もすごくわかりやすかったし、勉強になりました(゜_゜)。

見越しの話は???ですが。
最近だと、ほいっちのさんっとか書いてますが本人、何か変なものでも食べたんですかね。(☆。☆)

伝えたいことはわかるんですが、なんだかなあ。(^-^)
でもプレーヤーとしてはかりいい感じっすよ。

でも写真で見たストロークはキューの入射が下向いてる。別にいいんですが、下向きになるのが必ずしもポケットってことではないと思います。

かえって難しくなる要素があるように思います。
入射はほんのわずかな差で、出来ることと出来ないことの差がでてくるので、水平にしたストロークで見越しの説明をしたほうがよいと思いました。

一読者より

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 04:38:41 ID:gEcePKHW
>>103
釈迦に説法

(´ω`)スド氏、INSPA氏、
ご両人の実力知りませんが何か?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 07:01:16 ID:zbZHfT6B
>>103
目くそ鼻くそを笑う

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 05:27:10 ID:WUHDMhCu
あの『ほいっちにぃ〜』とか言う気色悪いストローク
あれをやるとキュー切れがなくなります
絶対真似をしないように

とくにストロークが発展途上の人は真似るとストロークのバリエーションの少ないB級になります。

107 :◇qOypNJWyDY:2006/10/15(日) 18:40:39 ID:GcQh0WWY
この人のピンを倒す練習

ピンとかじゃなく、的玉を置くとどれくらいの厚みで当たったか解るし
ピンなんかでやるより数倍の効果があります
お試しあれ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:49:20 ID:+uV8+Tvq
この人C級だよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:22:49 ID:mYeBD1mG
内容の良し悪しはともかく。

口調(君は〜なのだよ、とか)が嫌い。
あと、俺造語を定着させようとしてるっぽいのも嫌。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:46:19 ID:t3xbtVp2
スレの内容のよしあしはともかく

レッスンプロでもないのにタイトルがレッスンプロになってるのが気に食わない
あんだけ下手じゃあレッスンプロとしてすらテストにうからんだろ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:01:12 ID:/38KPwKY
>>110
本人はレッスンプロではなく、インストラクターと
常に断ってるよ。勝手にプロよばわりしておいて
それを非難されたんじゃ、須藤さんがカワイソだろ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:08:49 ID:k5WUeLck
スレ立てた人間が勝手にプロつけちゃったわけだ

まあ、どっちにしろB級養成インストラクターにはかわりがない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:15:52 ID:t3xbtVp2
>>111
だからタイトル(=スレ立てた人)に文句つけたわけだが

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:18:51 ID:UOV5Ud/r
あの非論理的なオヤジはスルー汁

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:22:05 ID:mQzMOjUg
>>113
半年以上前に立てたスレに今更ごちゃごちゃ言うなカスが
一人じゃ何も出来ない蛆虫のクセに
とっとと史ねよウンコ野郎

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:09:25 ID:FeE1dqmE
>>1=岩崎本人

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 02:58:17 ID:0uI+b/kt
>>115
何があったかしらんがもちつけ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:44:43 ID:lSN2Dnwr
あげよう

119 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2006/10/23(月) 13:13:22 ID:N5SrbOhT
今度のQUESの須藤さんの特集は何だろう?

OPTパートU ターボ PRO LIMITED VERSIONとかだったらいいな。



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 19:18:05 ID:3TPRxm7X
見たことあるけどC級だった

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 01:54:33 ID:rnm96V0h
>>120
ウソは良くない。
公式戦に出て本気を出せばタイトルの1つや2つはすぐに取れるらしい。
本気にさせた人はまだ一人として現れていないらしいがな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 02:42:00 ID:OEFyjdCc
( ゚д゚)…タイトル…?

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)1つや2つすぐ…?

(つд⊂)ゴシゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 02:47:38 ID:n1G2V/Qg
>>121
本気にさせた人がまだ一人もいないのに、本気になった時の話ですかwww

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 03:11:49 ID:DydoW6Pz
160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 01:55:44 ID:rnm96V0h
>>159
まっすぐのスキッドを見たことないC級こそ出直せ。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:46:53 ID:LYcuhxuN
>>123
ワロタ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:47:40 ID:5J6M4rr+
>>121
どうみてもへたくそなつりです ほんとうにありg(ry

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 01:11:28 ID:73ZEnZ5O
>>121
名選手が名コーチになるわけじゃないんだから、無理しなくて良いよw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:28:54 ID:2nGm2t0v
>>127
トップ選手を作り出すのが名コーチなら、名コーチですらないけどなw

単なる無難な頭打ちB級即席製造機だから

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 22:30:57 ID:kmnD6q/a
この人、山水出入り禁止になってた

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:54:05 ID:bhP3h5w3
>>129
kwsk

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 10:12:30 ID:0n1nJZjZ
あげよう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 11:44:33 ID:OTGEs1YK
129
どうかしたの?

今どこにいるのかな?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:06:11 ID:e4MQqSLj
この人のセンターショットはすごいよ。
全く外さない。
まだセンターショットを外すのを見たことがないよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:11:55 ID:twZFM9WI
CSがすごいって自慢することかよw
そもそも普通のBならまず外さないだろ

まあ、君の発言はこの人がB級養成マシーンだということを証明してるわけだが

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:38:34 ID:E5IdNrWp
本人はまっすぐがいやと言っていた。たまに撞くけど普通にマスワリ、ウラマス出すよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 05:03:16 ID:JtedwlL2
うそつけ そんなの見たことねぇよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 07:47:11 ID:5sJR2LF3
この人が得意なのは、上級者にとって当たり前のことを
回りくどい言葉で書いて、いかにも難しいこと教えてますよ
と初心者にありがたいと思わせること

変な記号使って、自分にしか通用しない造語使うのやめれば?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 09:44:00 ID:RjjQx6TM
>>134>>136>>137
負け惜しみですか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 10:20:20 ID:qAhllzm1
本人乙

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 14:01:17 ID:iYyUmO2A
>>137
上級者が言語に出来ないことを
言語化して人に伝えるのがこの人の
仕事。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 15:29:40 ID:5sJR2LF3
>>140
そして無駄に混乱させてB級への道を作るわけだが


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 04:44:33 ID:xFGdsbD8
実際の狙いより薄く狙うって、あれ大嘘だよな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:19:38 ID:7n0ZV54o
本人がC級じゃなあ…

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 12:01:50 ID:2w6WWKTp
>>142
あながち嘘ともいえんが、普通はスロウをこみで厚み覚えるよな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 20:56:51 ID:J3K/rtXp
>>144
ホントにそうなら苦労はない

ポスターの厚みの概念に
縛られてる香具師
すくなくないはず。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 02:26:40 ID:mDUtIbRU
>>145
ポスターの厚みって何?

俺はイメージボール(ほんとはパイプや接点が見えるが、便宜上イメージボールにする)を
作ってるから重なり具合とかいうナンセンスな狙いの事だったらわからんよ
そのイメージボールは明らかにスロウを考慮した厚みになってる

実験したんだよ ロバート・バーンの、常にスロウしてる説は正しいか、って

で、確実にただしい(スロウなしで)厚みに構えると、全然普段自分が構えてる厚みと違う
事に愕然とするとともに、人間はこういった修正をこみで覚えてるって事に感動した

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:27:59 ID:lxuQkYPs
ロバート・バーンと須藤路久の違いを明確に述べよ

( ゚o゚)ハッ
ゴメ同じ天秤に載せちゃいけないよね orz

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:34:14 ID:xGn757+J
>>146
>実験したんだよ ロバート・バーンの、常にスロウしてる
>説は正しいか、って

横からゴメソ

その説が載ってるバーンの本の題名を教えてください。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:49:25 ID:OoTyKSVi
よっぽどロングの薄い球か、以上に近くて厚い球以外は
ポケットの許容範囲に収まるだろ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:39:39 ID:mDUtIbRU
>>148
確かスタンダードブックだと思った 違うならアドバンスブックだと思う
とにかくロバートバーンの本なんて少ないんだから調べてみ

嘘だと思うなら実験してみるといい
ボール4〜5つくらい使って確実に厚みとれるようにならべてみてさ

で、並べてその厚みに向かってまっすぐ構えてみたら、通常の厚みとまるで違うの
これはまじ驚いた


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:40:55 ID:mDUtIbRU
>>149
悪いが、全然どそっぽになる
きちんとした厚みにするとね

人間はそれをこみで厚みを会得してるんだよ


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:51:06 ID:fzOQhT7c
>>146
多分ポスターの厚みってのはこんな感じの事
http://w2242.nsk.ne.jp/~t.yama/atumi.htm

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:28:47 ID:xGn757+J
>>152
ttp://w2242.nsk.ne.jp/~t.yama/tabmpost.htm
むしろコッチ↑

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:23:22 ID:99+oFixO
ポスターの厚み
これを信じて練習してたので
順ひねったときしか玉入りません。やられたああ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:00:38 ID:xGn757+J
>>154
漏れもだったよ・・
仲間ってことで・・


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:29:10 ID:DNn5viQn
10年前ならいざ知らず。そんな人間未だにいるのかよw
玉屋にあるあのポスター
弊害ばかりでなにも良いことはない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:40:27 ID:bF1Fo+Ib
記事よみにくくね?? 意味がサッパリわからないのは俺の頭が弱いからだけなのか

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:47:54 ID:xXbR//78
体で覚えてるのも大事。
理論で理解しているのも大事と思う。
コンディション(ラシャとか湿気)の違いで捻り方もスロウも変わると思うから。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:07:57 ID:j6sJjOeh
>157
頭弱くはないと思うよ
あの人は自分の信者にしかわからない用語使うから
そりゃいきなり読んでもなんのことやらって感じになるのも仕方がない

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:33:02 ID:vHw9fJp3
口臭がひどい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:29:26 ID:zkE+J+yE
おれA級になって7年目くらいに
キューズの須藤さんの連載を読んで、初めてスロウの存在を知りました。
かなりショックでしたwww

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:05:27 ID:yvRHhu/F
>>161
B級になって7年の間違いでは?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:35:59 ID:CJ3HkOl6
真性バカか釣りだろ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 02:08:19 ID:0jL/okc3
あんだけ細かく解析して本人級Cだと、
理屈先行の無意味さを身をもって証明してるとしか思えん。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 05:32:58 ID:lbdjyCfb
バカ>>146は本人だよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 05:52:40 ID:lbdjyCfb
実際にはこんなに騒ぐほどスロウなんてしない。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 05:55:13 ID:LrvjVA/4
↑あんたカット苦手でしょ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 09:16:23 ID:pO17ISHk
>>166
じゃあ実験してみなよ すぐわかるから
体感的にかなり厚み違うぜ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 11:47:32 ID:ze+AFLQv
>>164
本人見たことあるの?
どんなに悪く見てもCってことはないですよ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:06:00 ID:T4LI6OwU
>>169
そうだな。
公式戦にも多く出れば優勝もじゅうぶんできる腕だな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:29:50 ID:0jL/okc3
>>169
某所を出禁になるまで2年くらい会ってたよ。スリーがメインだが上がるのは月に一回くらい。
マスワリも同じく月一回くらいで、出すと「いやーマスワリ出ちゃってさ」と
小一時間アピールしては失笑されてた。
華台の59には絶対入らないオッサンだったな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:51:11 ID:yvRHhu/F
定期的に湧く擁護蟲
>>170
ラボ潰れた理由ってなんですか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:04:40 ID:ze+AFLQv
>>171
やっぱりCじゃないじゃない?


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:47:53 ID:pABFqc5H
ID:ze+AFLQvはどんなとこでついてるの?
C級でも月一でマスワリは出るだろ

マスワリ自慢をするあたりがCの証拠では?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:49:37 ID:pO17ISHk
>>171
一応本人を擁護してやると、B程度の腕前はある
もちろんBの真ん中程度で、レッスンプロ程度のボラドを出せる腕も無いが

まぁたまにマスワリでると喜ぶLVだな

俺も多分お前さんと同じ場所で見てたとは思う
3Cもあの持ち点とは思えなかったな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:50:49 ID:pO17ISHk
>>175
言葉足らずだった

レッスンプロ合格LV程度のボラド点数を出せる腕、な

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:05:30 ID:lbdjyCfb
ふりによるスロウなんて考えていたら入る玉も入らなくなる。

つまり、順  ヒ  ネ  レ  

糸冬 了


178 :ドナドミドエンタード▲バスタードチキン ◆FGMv0lrPag :2006/11/28(火) 17:10:33 ID:09oA50rA

すとうろーくさんは良い人だよ
強さはもうないかもしれないけど上手い球撞く

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:36:38 ID:ze+AFLQv
>>177
バカだな。順ひねるわけに行かない場合もあるだろ・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:12:21 ID:9lnUNDx8
マスワリで大はしゃぎじゃCだろ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:58:09 ID:0jL/okc3
>まぁたまにマスワリでると喜ぶLVだな


それはBとは言わんだろ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:30:18 ID:PlMlB8MP
かろうじてBはある
ってことにしといてやれや
けちな奴らはうるさいなあ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:01:30 ID:wf89yPsr
つまりココで下手だのCだのって
騒いでても雑誌で連載してる
須藤さんの影響力にはカスリ傷も
与えられない香具師ばかり
ってことで・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 02:29:25 ID:/+2T1aq2
>>183
そんなに影響力あるものなの?
紙面でしか見れない薀蓄タレのおじさんより
よっぽど身近のSAやAの人の方が影響力あるが

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 10:02:47 ID:WciSdE3R
>>184
つ 絶対数

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:02:41 ID:AhBEL0CJ
>>185
皮肉も通じないのなw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:08:19 ID:WciSdE3R
>>186
通じないフリもわからんか・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:06:57 ID:sT9nx+OX
岩崎必死だなw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:20:38 ID:wXKtSIg/
薄めに狙ってる時点でド素人丸出し。逆ひねったときどうやって対応するんだよ。

190 :須藤路久:2006/11/29(水) 19:17:05 ID:AGGLJ7eB
ごちゃごちゃ言わずに俺のレッスン受けてみろよ。
TSAとか色々教えてやるからよー

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:31:32 ID:BSsk6E4J
ただでも(´・д・`) ヤダ

今の自分壊れるやんか!w

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:01:55 ID:kyRBmQHS
>>189
おまいはハイテクばっか使うからそうなるんだよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:03:04 ID:KA/r7zTD
>>192
543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:18:28 ID:wXKtSIg/
そんなクズ材張り合わせたシャフトのどこが良いの?
本当のハイテクはフラスチック系じゃまいか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:27:41 ID:wXKtSIg/
商売の邪魔する気はないけど、手を替え品を替えよく考えるよな、、
カスタムキューメーカーのシャフトとプロのシャフトを見れば今のハイテクシャフトなんざ、、
ま、トビが少ないとかメーカーの嘘を信じていればいいさ、、
しかもハイテク使いの傾向として、イレが寒い香具師が多いね、、


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:38:28 ID:kyRBmQHS
>>193
じゃあ言ってることメチャクチャだな
筋が通らない

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:45:54 ID:kBjEKmVn
193は自分のレスをコピペして何が言いたいの?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 03:54:14 ID:KA/r7zTD
>>194
ノーマルで逆ひねったら普通にトブしヒネリによるスローもほぼ無いからもっと薄く外すだろ?

>>195
プ〜

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:17:29 ID:lgZi44SV
      飛び スロウ
順ヒネリ ○   ○
逆ヒネリ ○   無



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:50:20 ID:9paSY9lB
飛びって何?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:45:23 ID:lgZi44SV
撞点と反対方向に手玉が進むこと

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:11:54 ID:LONhmJI7
なんで球屋潰れたの?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 18:39:03 ID:cvQYrzBV
漫画についての話は?

古いけど変にエロい気がする。
ただ髪型はありえない・・・

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 10:37:20 ID:3N0npcZt
クッションタッチの玉の撞き方を教えてもらったらものすごい精度でスコスコ入るようになった。
頭下げて教えてくださいって言った方が自分のためだよ。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 12:14:22 ID:/93qUvTd
>>202
ラボはなんでなくなったんですか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:35:59 ID:4WHB7R7s
>>202
クッションタッチの狙い方、
ずーっと悩んでいるんですが、
須藤さんの方法を教えてください。


205 :須藤:2006/12/01(金) 16:09:24 ID:LV2VYGcz
>>204
感覚です

206 :須藤:2006/12/01(金) 18:30:40 ID:2x7wqJqD
才能の問題です

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 19:36:49 ID:aXLN0Pql
>>200

2chでの自分の評価を気にしすぎてるから潰れた

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:06:35 ID:O7XNeaFu
>>1=須藤

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 03:19:11 ID:knAUrosg
>>208
既出。どうしても2ちゃんにスレ立てたかったのでしょう。
たまに出てくる擁護厨も、ほぼ本人。
もしくは万年Cを脱出できた万年B予備軍。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 05:14:32 ID:0vxtdas7
須藤路久=”ストローク”なんて偽名使ってる時点でアウト。
あとあの連載のTSAなんとかの写真なんだけど、ちゃんと手玉と的玉が一直線になる角度で
撮ってくれなきゃわけワカメ。
っていうか「関川・・」の記事の写真も「それ厚み分からねーよ」って写真大杉。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:21:21 ID:S/skfH0f
>>210
関は、雑誌で「遠めの玉は厚みが見えないので試合だとねらいきれない」みたいなこと書いてるけど、いまいちなこと書いてるよな。
入れてポジショニングしろ!



212 :名無しさん @お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:40:25 ID:DFGhAx2z
ま、ポケットした後の手玉のコントールをしないのなら、B級さんは喜んでついてくると思われます。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:35:12 ID:aazx5DoB
あげよう。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 02:00:08 ID:0yYLJ9BI
ヒネル時わざと厚みをずらして見越しは平行移動で・・気持ち悪過ぎる、入る気がしない。
それに平行移動見越しは力加減の調整が大変。強く撞くとトビまくりで弱く撞くと即カーブ。
ブリッジ支点見越しをマスターするのが上達の近道。じゃね?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 02:07:09 ID:guO1BQX3
今のハイテクを使ってみればわかるよ
10年前はそれがデフォ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 02:26:02 ID:/6VAuFkh
>>214
それでやたら入るようになった
漏れガイル

当然314な。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 02:59:07 ID:0yYLJ9BI
この人のシュート理論ってハイテクとかノーマルに依存してないよね?「トビが中程度のキュー」とか・・。
しかし、>>215-216、ハイテクシャフトって強さに関係なくトビが少ないの?トビが一定なの?
それでも強さに応じて多少違うでしょ?
実は314持ってるんだけど、飛ぶ時と飛ばない時の差が激し過ぎない?実際に結構飛ぶよね?
撞き方が悪いのかな?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 03:08:22 ID:guO1BQX3
そもそも、ブリッジ支点をやる意味わかってる?
わかってるという前提で話しを続けるが

ノーマルから314に移行した人はブリッジ支点で捻るという過ちをしがち
それをやると314の特性上カーブによる逆見越しがでやすい
ただでさえトビが少ないシャフトなんだから、それをやる意味がない
撞き方を丸っきりかえないと314は使いこなせない
あなたの抱えてる問題は撞き方の問題
平行移動すれば加減に限らず314のトビは一定と考えてもよい

かくいう俺は314嫌いだけどね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 03:39:47 ID:D3vGHrVE
ブリッジ支点ってなんだろね。
昔はなかったよね。もちろん平行移動もない。
大体ひねりはどこかを支点にして見越すもんでもないし。
これも例の某氏がネットで広めた言葉か。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 11:22:52 ID:seF4At98
>>219
いや少なくとも10年前にはあったよ とびを見越す目安としてね
ブリッジ支点で、そこからどれくらいとびがずれるかで調整してた ハイテク出る前は


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:09:10 ID:0yYLJ9BI
え!みんなノーマルでブリッジ支点見越し使ってないの?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:31:40 ID:64DwdURw
支点の位置はタップのRやシャフト全体のシナリで変わります。
ちなみに自分は2捻りまではグリップ支点でその先はブリッジ支点にしてます。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:48:28 ID:0yYLJ9BI
よかったー、ほとんどおれと同じだ。
ただおれのシャフト、トビが大きいのでほとんどブリッジ支点で対応出来ます。
逆ヒネリで弱く撞く時(クッションヒットでブレーキ)などは平行移動してます。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 13:45:15 ID:guO1BQX3
ハイテク出るまえはブリッジ支点で捻りを習った
特にロングの球
まあ、あくまで目安だが

ハイテクでやってる人はほとんどみないし、そっから払って撞く意味がない
俺はノーマル使いなんでケースバイケースで使い分けしてる
そんなもんだ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 13:44:19 ID:a7zS0RvF
ブリッジ支点ってww
見越しなんて感覚だろ?
同じ撞点でも力加減、キューの角度、的球との距離なんかで変わるもんだろ?
そんな狙い方してるからいつまでたってもBなんだよ



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 15:31:10 ID:nBF1tHB2
>>225
全ての状況を記憶できるアナタは天才。
さぞや高名なA級とお見受けしました。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 17:35:48 ID:a7zS0RvF
記憶もなにも俺の言ってること間違ってるか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:20:20 ID:80iZosG5
>>225
感覚には違いないんだけど、その感覚以前に最低限の法則性みたいなものがありますよね?
感覚だけで理論的法則性の無い玉撞きしてると調子の波が激しいんじゃない?
イージー抜いちゃうA級って感じです。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:51:20 ID:F2LQZsmB
>>228
じゃあ、その最低限の法則とやらとここで説明してみな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:23:37 ID:GUxfCXdt
>>229
その基本となるのがノーマルシャフトでいうところのブリッジ支点であり、ハイテクシャフトで
いうとこの平行移動だろ?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:38:03 ID:WUmmpZWV
>>229
グリップ支点とかもそうだよね。
あ、言い忘れたけど、テメー2chだからっていい気になってんじゃねーぞww

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:48:47 ID:YQVY/92t
まぁまぁ 年始から熱くならんで
よ〜わ225さんが言ってる事も一理あるし228さんの言うてる事も一理あるんよ
どっちのスタイルであろーがメリット・デメリットは存在する。
ただ自分にとってどっちらが合ってるか・・・
どっちが気持ち良いかでOKちゃうん?
俺の見た感じでは225さんは道具を自分に合わせるタイプで
228さんが道具に自分を合わせるタイプ
まぁ行き着く先同じだ(σ・∀・)σYO!!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:00:20 ID:WUmmpZWV
>>232
ぇえ!!そういうレベルの話じゃないと思うんだけど・・
見越し方には一定の法則があってそれを自分なりにアレンジしてるはず・・
あ!ヒネリ+力加減で、全てのショットで厚み(狙い)を変えてシュートしてるの?
それでマスワリ出したらそりゃ凄い、というか鬼だな・・
(ワールドクラスのプロでもそんなやついねーよ)

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 02:58:50 ID:MMlotpLu
>>225は言葉は悪いが内容には賛成するな。
見越しは感覚だよ。別に凄くもなんともない。
無意識の法則はあるかもしれないがそれは理論ではなく経験からだよ。
経験を無理やり理論で埋めようとするからブリッジ支点なんて変なのが出てくる。

235 :225:2007/01/02(火) 03:34:58 ID:qCMYeM3q
>>233
そうなんですけど・・・何もすごいことでは無いと思うが

よく分からんが、そのブリッジ支点ってやつは毎回手球とブリッジの距離が一定じゃないと成り立たないのでは?
ノーマルシャフトでも硬いシャフトと柔らかいシャフトじゃ全然見越しが違うだろ?
同じ撞点でも強さによってトビの量が全然変わってくるだろ?
的球との距離でも変わってくるだろ?
球越しのショットはキューに角度が撞くから余計なカーブがでるだろ?
極端にやせた球と新品の球じゃ見越しの量は微妙だが変わってくるだろ?

そんな不確定要素が多いひねりにそんなもんが当てはまるのか?
やっぱ色々な配置を色々な撞点、力加減で撞いて感覚を磨くしかないと思うぞ。






236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 03:40:05 ID:WUmmpZWV
>>225
だからポケットの大きさに”許容範囲”つー物が設けられてるんだろうが。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 03:47:52 ID:WUmmpZWV
誰が何と言おうと見越しの基本はこの3つだ!
・ブリッジ支点
 基本中の基本(センターショットでひねって入れる練習しろ)
・グリップ支点
 ノーマルキューで土手撞き、ハイテクキューなど
・平行移動
 玉越しでひねる時など
 (基本的にはひねるな、薄くても我慢して近くに出すか、遠くても我慢して厚く出せ)


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 03:52:06 ID:WUmmpZWV
余談だが、
ネキが遠くて薄くなる場合でもセーフティーに行くな。入れられると思った玉は入れていけ、
そして見える所に出してからネキでセーフティーだ。入れないとビリヤードの神様に嫌われる
ような気がしてならないからな。

239 :226:2007/01/02(火) 03:53:05 ID:js7h+t7Z
>>235
だから全ての状況を記憶と感覚でアレンジ
してるアナタは天才って、褒めてんじゃない・・。

漏れにはそんな能力ないから、まず法則化し
当てはまらないパターンだけをアレンジしてる。
といってもアレンジの必要はさほどない。
狙いの9割は法則の中でこなせるから。




240 :225:2007/01/02(火) 03:54:43 ID:qCMYeM3q
>>236
その撞き方でいろんなキューの許容範囲に毎回入るんか?
第一球をポケットのどこに入れるかでラインが変わるんだぞ?
1.6個とかの渋い台じゃ許容範囲なんて少ないぞ。

その撞きかたでいろんなキューに合わせられるんなら画期的な方法だとは思うがな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 04:00:18 ID:WUmmpZWV
>>240、225
そんな1.6なんてレアな話じゃないだろう・・
しかしシビアになればなるほど、プレッシャーがかかればかかるほど、
技術面・心理面で優位に立つには理論や一定の法則が必要。ゴルフも同じく。
この意味分かる?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 04:08:09 ID:WUmmpZWV
ちなみにイギリスのスヌーカーとベルギーの3Cは完璧なまでの理論で教わるそうだよ。
ちなみにスヌーカーの場合入れも感覚じゃなくて高さの高いテーブル+オープンブリッジで、
手玉と先玉の重なりがはっきり見えるケースが多く「この距離でこの重なりの場合、手玉と
先玉はこうなる」って教わるらしいよ。

243 :225:2007/01/02(火) 04:09:04 ID:qCMYeM3q
>>241
だからその法則とやらがいろんなキューとポッケの許容範囲に当てはまるのか?
プレッシャーがどうこうの話じゃないだろ
プレッシャーに勝つには場数と経験と練習だ
頭でっかちの理論とやらで試合に勝てるほど甘くはない

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 04:13:44 ID:WUmmpZWV
>>243,225
では少し話の趣を変えて質問しますが、
ポケットで「クッションシステム」って無駄だと思います?
基本的に私はもう卒業しましたけど、昔はずいぶん勉強し今は感謝しております。

245 :225:2007/01/02(火) 04:13:55 ID:qCMYeM3q
>>242
だから話をすりかえるなw
お前インスパだろ?
もう疲れたから寝るわ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 04:16:33 ID:WUmmpZWV
>>243,225
もうひとつ。
>プレッシャーに勝つには場数と経験と練習だ
>頭でっかちの理論とやらで試合に勝てるほど甘くはない
では2005年の若〜い世界チャンピオンはマグレでしょうか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 04:17:55 ID:WUmmpZWV
あれれ、別に話をすり替えたつもりはありませんが・・

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 04:23:13 ID:WUmmpZWV
225>>さんってプロなのかもしれませんが、ちょっと頭は弱そうな方でしたね。
そういう、才能だけの人がプロで居ても良いと思っていますが、一般論と言う単語も
覚えて欲しいですね。

249 :226:2007/01/02(火) 05:49:39 ID:js7h+t7Z
裸足で逃げ出すという慣用句を思い出した・・

250 :須藤路久:2007/01/02(火) 08:37:17 ID:0XYx3bIF
落ち着けよC級ども
とりあえずOPA-Sを覚えてこい!
話はそれからだ!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 09:57:51 ID:WUmmpZWV
土手撞きでもないのに順ヒネリ平行移動で薄めに狙うのはちょっとな・・
毎回そんなにハードショットするわけじゃないし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 10:50:52 ID:01O0ZBQh
>>225
感覚だが、最初に感覚を覚えるための土台としてブリッジ支点がある
それからどういう状況だとどれくらいずれるかを覚えて色んな状況に使えるようにするもんだよ

何もなしにいきなり全ての配置で全部とびをこみで考えながら覚えるってめちゃめちゃ大変
じゃん

だからあくまでも基礎としてブリッジ支点は有効だと思うが

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 11:26:20 ID:TP/MqR27
口臭大王

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 14:42:14 ID:tXasKzVv
>>252
感覚とはカラダで憶えるもの。
なにごともパターン化して頭で覚えようとするマニュアル君では土俵にすら上がれないな。

255 :225:2007/01/02(火) 16:57:37 ID:qCMYeM3q
>>254
そのとおり

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 17:15:09 ID:js7h+t7Z
>>254
理論的な裏づけを持って感覚は初めて
一般化されるわけだよ。初心者に感覚だけで
説明してうまくなってもらえるわけないだろ。

須藤さんはその辺をきっちり分けてるから
インストラクターと名乗る資格があると思う。

257 :225:2007/01/02(火) 18:33:39 ID:qCMYeM3q
>>256
本人おつ

258 :256:2007/01/02(火) 19:47:42 ID:yyZkywcQ
>>257
本人でもそうでなくても
どっちでもいいから
反論してみなよ・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:57:55 ID:jaytsnQF
本人だな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:16:07 ID:LmRCHfh0
>>225
普通は見越すために一定の基準をもって見越して、そこからのずれを体感してくわけだ
その基準を養うのにブリッジ支点が楽という話
もちろん最終的には撞点、キュースピードによってずれをそこから更に修正する必要が
あるが

というか10年前ならこんなのは誰もが通ってた道

最近球はじめて、ハイテク使ってる連中はこんなことも知らんのか?


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 05:14:20 ID:Cb/eCA9p
最初から見越して構え、先が入る感触をカラダに刻む。
それが感覚を養うってこと。
撞点や加減なんて構える前に決まってるでしょうが。
ましてや、シャフトの種類なんて関係ないし。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 09:52:13 ID:DE9YxiPk
芝もハイテクもぶっちゃけいっしょ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 12:13:27 ID:mlzfovyW
>>261
そんな安易に感覚だけで撞いてるから難球からのポジショニングが下手クソなんだよ。
ここ一番は一旦中心撞きで構え、そしてヒネル。それしか道は無い。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:14:33 ID:5ZA1KFf0
>>261
だから、それは自分だけの世界でしょ?って
言ってるわけですわ。そんな理屈にもなっていない
理屈でどうやって第三者に納得してもらうの?

って、自分さえ球が入ればいいんだから
関係ない?それはそれで結構。

でも、理論でもって人を指導している人を
批判できないよ。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:29:33 ID:LmRCHfh0
>>261
だからそれだとなんの基準もないから厚みがずれてたのか見越しがずれてたのかストローク
が悪かったのか、飛ばした時の判断材料が何もないじゃん

少なくとも10年前の普通はブリッジ支点で見越しを覚えて、徐々に最初から見越した位置で
スタンスに入るのが主流だった

お前は少数派だよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:31:41 ID:k8VXfl33
折れも225と同じような撞き方してる。

>>256,260 

初心者に基準なしでカンで撞けって、確かに無理だよね。
でも、実際のプレイヤーはカンで狙ってる人もいると思うよ。
俺もほとんどカンだもん。

手玉までがキューの一部というか、キューで先玉を転がすって
いうのかな、極端に言えばそういう感覚で撞いてます。
俺っちは下手っぴだけど、それなりにショットにバリエーションがある。
キュー先を止めたり、突っ込んだり、払って逃がしたり、ラシャに噛ましたり。
計算・修正するには複雑すぎる。俺には無理。

無理に一定の見越しで撞こうとすれば、距離感が狂ってノーカンな
玉になる。(先玉が走らない・弾ける・厚く持っていかれる等)

もちろん、こんなのはビギナーには全く関係ないし、説明の
しようもない。だけど君らはある程度の上級者なんだろ?
それがこぞって並行だのブリッジ支点だの、そんなことで
玉を片付けようとしているのが225は気に入らんのじゃまいか。

僭越だが最後に言わしてもらうと、225は書き方が少しひどいと
思うぞ。言ってる事関係なしに、折れはすこぶる気分悪いです。

267 :225:2007/01/03(水) 13:45:51 ID:NtrDvBoG
俺は真実を語ってるだけ

そんなパチスロ攻略法のようなオカルトが必死で上達しようとしているC級の妨げになっているのは事実
俺もそういう狙いを教えているAのおっさんを見たが、あれはあくまで自分のキューと撞き方があってこそ
教えてもらってるやつはいくらそれで撞いても入らんから結局俺に何が悪いのか聞いてきた
だから「カンでいろんな球をこなせるようになるまで練習するしかない」って言ってやった
しばらくしたら、彼はひねりを怖がらずに撞けるまでなってたよ
他の人間にすべて当てはまるという考えがそもそもおかしい

「見越しは自分のもの」

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 13:57:51 ID:k8VXfl33
人に教える際の参考にしたいので、ブリッジ支点で撞く人教えてください。
(芯から捻るんじゃなくて、普通に撞点に構える人)

構えて、ブリッジ支点で撞点動かしますよね?そうすると体の向いてる方と
キューのラインがばらばらになりますよね。そのあたりは慣れですか?
それとも体やスタンスをキューに合わせて修正するんでしょうか。
また、そこからはショットによって微調整があると思うんですが、それも
構えたまま動かすんでしょうか。

・第一にスタンスを作る
・構えてからキューの向きを修正

この2つの基本(?)が矛盾してるように感じるんですよ。
折れは構えてから微調整をすると外してしまうことが多いので…


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:01:49 ID:mlzfovyW
>>255,267
一旦中心撞きで構えるの色々なよい効果があって、キューが手玉と先玉の中心を串刺しにしていれば
ストレートだし、キューの左端が先玉の右端にきてれば厚み1/3とかその基準を下にひねったら
どうなるかを予測して最終的な構えに繋げていくわけだ。ってウーチャーチンからアドバイスして
もらったよ。基準の無い構えではプレーの安定性に欠けるってね。
つまりウーチャーチンでも感覚だけでひねってねーよ。バカ。

270 :266:2007/01/03(水) 14:03:53 ID:k8VXfl33
>>267

これは俺当てのレスですか?

>そんなパチスロ攻略法のようなオカルト
>俺もそういう狙いを教えているAのおっさんを見たが

これは、ブリッジ支点でひねるって事でおkかい?
全部ソレとかアレだから、わかりづらいがね…orz

>他の人間にすべて当てはまるという考えがそもそもおかしい
同意


271 :269:2007/01/03(水) 14:04:16 ID:mlzfovyW
○ >>225,267
>>255スマン って225だから無問題か・・


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:10:31 ID:mlzfovyW
>>268
ひねり過ぎじゃないの?MAXひねる特はスタンスごと「チミチミ」って感じで移動するよ。
それ以外は本当にちょっとだから。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 14:33:47 ID:LmRCHfh0
>>267
見越しがその人のキュー・ストローク・距離・キューレベル等々色んなものに依存してる事は
認める

で、何も無い状態からどうやって全部のひねりのみこしを覚えるんだ?
その基準を作るのがブリッジ支点によるみこしだろ

特に最近のキュー(ノーマルシャフト)はブリッジ支点で見越しがあうキューがほとんど

お前のいってるのは単なる根性論だ
厚みをどうやって覚えればいいんですか、っていうのに「ポケットに向かってイメージボールを」
と教えずに、むやみやたらに数撞いて覚えろっていってるのと大差ない

ちなみに最終的にはとびを含めて最初から見越した位置でスタンスに入るってのは同意だと
最初から書いてるぞ
そのアプローチに楽をするか根性論を使うかの違いだけだ

274 :268:2007/01/03(水) 14:37:45 ID:k8VXfl33
>>272
確かに俺はウーには勝てないけどw 狙い方が違うだけで
いきなりバカ呼ばわりは勘弁してちょーだい。

ブリッジ支点の件サンクス。MAX捻りは移動するんですね。
気にならない人は移動しても入れられるってことだね。
あと、MAX撞点以外では上半身ごとずらすのでしょうか。

275 :225:2007/01/03(水) 15:09:51 ID:NtrDvBoG
>>273
厚みの話だが、入る厚みは一つだが人によって厚みの見え方ってのは違うんじゃね?
効き目の問題とかフォームの高低とかな
ブリッジ支点ってのは毎回手球とブリッジの距離が一定じゃなきゃ成り立たんだろ?
15cmと30cmじゃ大分違うよな?

とりあえず自分は中心撞きで入る厚みを覚えてから、いろんな撞点、強さ、配置でひねりを練習したよ
見越しを計算してから構えに入って、ストーロークしながら微調整してるが
何度も言うが同じ撞点でも強さ、距離で見越しは変ってくるもんだろ?
当てはめて考えてしまうのはどうかと思うが

ま、好きにやればいいよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 15:32:14 ID:mlzfovyW
>>274
上半身も動いちゃってかもしれないけど、右利きなら左ひざ入れて右ヒネリとか下半身で
調整してるかも、上級者っておしりがセクシーじゃん?!っておれはモーホーじゃないけど。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 15:47:05 ID:mlzfovyW
>厚みの話だが、入る厚みは一つだが人によって厚みの見え方ってのは違うんじゃね?
>効き目の問題とかフォームの高低とかな
厚みは一つじゃないよ、先玉とポケットの距離によってかなり幅がある、あてる周辺が
へこんで見える時すらある。
厚みの見え方についてはどうだろうな、ちなみにおれは先玉がポケットに向かう角度を手玉に
あてはめて平行四辺形を強く意識してる。
>ブリッジ支点ってのは毎回手球とブリッジの距離が一定じゃなきゃ成り立たんだろ?
>15cmと30cmじゃ大分違うよな?
そこは言うまでも無く経験だろ。でも感覚だけでひねってるわけじゃない。
>ま、好きにやればいいよ
もちろん好きにやるよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:26:33 ID:lHyWRTgO
なんだかよい話がでていますね。読んでいて勉強になります。


279 :225:2007/01/03(水) 19:07:08 ID:NtrDvBoG
>>277
厚みが一つってのは入る厚みと外れる厚みの二種類しかねーよって言いたかったんだよ
ちょっと言い方がまずかったか
俺は的球の上とポケットを意識してみてるかな
ロングの厚み1/3位のショットはどうしても平面的に見えて薄くはずしてしまうから、上から少し覗き込んで先球の走るラインを見てから撞いてる。
結局はカンだけどな

そのブリッジ支点ってのはオープンで撞くときはどーすんだ?
俺はほとんどのショットをオープンで撞くからなおさら分からん

280 :256:2007/01/03(水) 21:35:19 ID:mNguiuB0
225ってさ、途中すっ飛ばしてるから
乱暴なことだけを言ってるように聞こえる
だけだな。

漏れも飛びの程度は人それぞれと思ってる
し、実際そのとおり。だが、何らかの基準を
設けてそれに対して「どう」「どの程度」「どんな
状況」で違ってくるかをこまかく追求していきたい。

だから、「とにかく撞きこんで憶えれ」みたいな
非効率な精神論だけには走りたくないし、
理論を持って人を指導する人を根拠もなしに
非難したくない。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 00:59:55 ID:sSIIZRzS
まぁあれだスドゥーよりまともな意見が飛び交って良い事だ・・・うんw

282 :277:2007/01/04(木) 03:59:00 ID:Ykg57DRt
>>225,279
厚みが一つの件については、あんた男らしくないよな。クッション舐めて入れる、
コーナー付近にあるいやらしい玉に当てて入れる、いっぱいあるよ。
ロングの1/3についてはおれも要注意してる、1/2となんでこんなに難易度が違うかな?
って今でも悩むよ。
ブリッジ支点と”オープン”の関連性についてだけど、それ”オープンブリッジ”って意味?
そうなのであれば逆に普通のブリッジとオープンブリッジで力加減を別にして、ヒネリを
使う上で何が違うの?分けて考える理由が分からない。
悪いけどさ、あんたオツムが足りないか、ブリッジでラシャをつかんでないだろ?
ビリヤードってのはブリッジと両足の3点でビクとも動かないように構えるもんだよ。
レール際だってレールにブリッジ押し当ててバランス取るだろ?ブレイクだって前体重で
インパクトに負けない構えを用意するよな?だから体は上に逃げるんだろ?
一番気になるのは”感覚”とか偉そうにほざいてるが、魂込めて一球一球撞いてるか?
なんの基準もなしに”感”だけで魂込めてるなんてほざくんじゃねーぞ。
おまえちょっと一からやり直したほうが良いんじゃないか?
文句があるならフィリピン来いよ。いつかおれに会えるぜ。

283 :225:2007/01/04(木) 20:00:19 ID:o0ra13aO
>>282
須藤おつ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 22:55:10 ID:kPoBzjgb
>>282
理論派を気取っても、最後は精神論に行き着くわけね。
やっぱり、魂の込め方にも「基準」があるんだろうなあ。
玉は奥が深いわ。

285 :273:2007/01/04(木) 23:02:40 ID:smy8O4tn
>>275
だ・か・ら

最終的に見越した状態の厚みを覚えるってのは一緒なんだって

そのための「見越した状態の厚みを早く効率的に覚えるための練習」としてブリッジ支点が
有効といってるわけ

何も基準なしより、まず一定の基準作ってそこからどれだけずれてるかを覚えるようにした
方が何もかも全て勘に頼るより楽だろ?

それに15cmと30cmなんてあまりにも極端すぎる状態じゃあ比較の対象にならん

最初、芯撞きでの厚みを覚えるためには撞きづらじゃなく普通の配置で覚えていったろ?
それと一緒でまずは真っ直ぐ配置でブリッジ支点にしてひねって厚みを覚える
徐々に色んな配置・色んなストローク・色んな力・色んなキューレベル・色んな撞点でで厚み
を覚えていく

それができるようになった頃には最初からひねった状態で構える事ができるようになってる
はずだよ

俺がいってるのはたとえるなら、前にも書いたけど、厚みを覚える時にイメージボール等を
使えっていってるのとあんま変わらん
それに対してあんたが書いてるのは厚みを覚えるのにイメージボールを教えずにとにかく
全ての配置で経験で覚えろっていってるのとあんま変わらん

こう書けばわかってくれるか?
最終的に求めるものはお互い一緒だと思うんだが、アプローチの違いだよ
いかに効率的にやるか、の違いだな

286 :225:2007/01/04(木) 23:28:28 ID:o0ra13aO
>>285
そのブリッジ支点とやらですべてこなせるかのように信じている、また教えている奴がいるのも事実。
そういうオカルト信者がビリ初心者の上達の妨げになっているのも事実。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:33:39 ID:oAhqZQwZ
この板では225>>がビリ初心者の上達の妨げになっているのも事実。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:44:10 ID:oAhqZQwZ
>>282
>おまえちょっと一からやり直したほうが良いんじゃないか?
これ、225>>のビリヤードについてじゃなくて、人生そのものって感じがしてイイね。
>>225
かなり熱くなってた”下級者”についての話はどうなったのよ?国語辞典で調べてみた?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:55:29 ID:9WD0Xual
捻ったときのキューのラインは、捻らないときのキューラインと
必ず交わる。その交わった点がブリッジとは限らない。

平行移動説は間違いだよ。サイドレールからボールを5mmほど浮かせて
レールと平行に走らせる実験をしてみよう。
撞点はレールと反対(テーブル寄り)に捻る。マキシマムがわかりやすい。
その撞点までキューをサイドレールと平行移動した後、撞いてごらん。
ほら、手玉は即サイドレールに触るでしょ。

ブリッジ移動説は昔のキューでトビが大きくでたとき、キュー先の長い
プレーヤーがマキシマムの強打で入れた名残ですよ。普通にキュー先から
30cm以上のところにブリッジがないとできない。トビが少ないキューだと
その支点が限りなくグリップに近づき、弱いショットではグリップ支点
でもよいくらいだよ。


290 :225:2007/01/05(金) 01:58:30 ID:2ZbwjZYY
>>288
なぜ国語辞典で調べにゃならんのだ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 02:15:22 ID:99TUCnri
厚みなんて難しい話をよくできますね。

オレの意見書かせてもらうわ。

初心者のうちは、玉を一つでも入れたらおっけ。

中級者になったら、あついとかうすいとか判断してみよう。

上級者になったら、あつみとかこだわるのやめよう。試合とかでこだわりまくっても手遅れ。

超上級者になったら、初心者のころに失敗した玉を記憶の底からだしてみよう。
あまりにも簡単になりすぎて腰抜かすはず
日本一になったら、
ポケット以外の種目でも日本一の厚み博士になろう。(スリークッションとか)

世界一になったら
厚みとか、目で見て玉撞くのをやめよう。

2020年のピリヤード教則本より

292 :273:2007/01/05(金) 02:37:49 ID:MxCp0e+W
>>286
俺はあくまでもブリッジ支点は一つの目安として書いてるが、お前がたたいてるのはブリッジ
支点が万能だと教えてる・考えてるやつだとはわかった

やっぱり書き方がわるいんだよ あんたは
攻撃的&言葉が足りない

だから余計な議論生んでる

まぁそんな馬鹿(ブリッジ支点で全てあうと思い込んでる)は俺はどうでもいいが
しょせんそれだけの知識&経験しかない雑魚だからな

だが少なくともここでいう話じゃないな
あと、ブリッジ支点の利点の反論にもなってない

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 17:45:47 ID:alQDwP96
須藤さんのビリ本読んだ感想
フォームについて多くのページを使ってるのは非常に素晴らしいのだが・・・
その通りにするとすごくダサダサフォームになっちゃうので読まないほうがいいかと

キューズで半年くらい連載してた内垣プロのページは初心者に超おすすめ。
毎号グリップとかスタンス ストロークに分けて写真解説ですごく分かりやすく親切な内容だった。
あれをまとめて本出せばいいのに・・・  今は無名女子プロの低レベルな講座になってるけど


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 19:57:48 ID:6YVgC1ji
この人、店やってなかったっけ?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 20:20:39 ID:MxCp0e+W
>>294
だしてたけど潰れたよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 04:47:59 ID:D/824JOY
>>295
なぜ?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 12:26:02 ID:861Gw+8I
>>296
しるかよ
どうせあの性格じゃあけむたがられて常連になりたくない人続出だったんじゃねーの?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 12:54:55 ID:73IsdjVU
上の方で、この人の文章はあんまり好きじゃないとか書いたけど、
今月(2月号)の記事は結構いい事書いてると素直に思った。

キューのトビの違いによる、順ひねりと逆ひねりに関する見越し方の違いとか。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 20:54:57 ID:O/dxWsN8
当たり前のことをわざと難しく書いてるだけのような。


300 :300:2007/01/12(金) 17:33:58 ID:NYO/ahJF
狙い方の統一的な定義を出したことを
評価したいな。

狙い点:
逆も順も   「厚い角」
ヒネリなしは 「薄い角」

※ハイテク系のシャフトに限る

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 18:48:50 ID:8T03smWe
>>298-300
CUESなんてもう何年もよんでないから知らないんだが、何を書いてたの?


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 03:29:11 ID:kbvOErrp
その定義が初心者を惑わす元
当たり前のことを難解にし、自分だけにしか通用しない記号を使い
さも自分の発見のように論調するのがこの人

上手くなったら糞の役にも立たないよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 10:10:32 ID:igSo7PUd
>>302
>上手くなったら糞の役にも立たないよ

これこそ当たり前。

トーイック満点の人は今さら中学校の
教科書開いたりしないだろ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 16:47:22 ID:APbO3sQa
>>303
本人はA級のレッスンも請け負うと吹いてるわけだが

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 18:30:53 ID:mVhWw2vM
>>304
あんなBの真ん中程度の腕の人間にレッスンされたくないなw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 13:39:56 ID:7B8we7Cf
Cの上ぐらい
Bはない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 17:08:21 ID:CgUbgd/i
下手だがレッスンはうまいと思ったよ。
タイガーウッズのコーチはウッズより下手だがコーチングしてるしさ。
コーチってそんなんじゃないの?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 17:49:27 ID:LUaDOnwT
>>307
>>54を嫁
球をゴルフや野球のコーチングと比べるのはバカのすること

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 03:35:45 ID:oMSKPlYI
ふーん 台湾はコーチング制度が充実してるけど
その理屈で言うとコーチは
ウ・チャーチンやヤン・チンスーよりも強くなけりゃいけないよな?
そんなスーパーコーチ存在するのかね?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 04:10:33 ID:7aLoCcgU
だぁかぁらー
台湾のコーチは最低限、日本でいうA級の腕はあるわけ
だがしかしこの人はどうなのよってこと

このスレを読んでわからないあんたは文盲か?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 04:59:15 ID:3l48YulY
つまり最低限Aクラスの人が書けばいいって事ね。
高橋邦彦とかがTSAがどうのって言えば、皆依存は無い訳だ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 05:02:08 ID:7aLoCcgU
ドラ邦が最低限のAクラスなんですか?
失礼にもほどがあるでしょう
例えとしては的外れ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 05:08:26 ID:3l48YulY
高橋邦彦がAクラスとは言ってない訳だが。あんたは文盲か?
で、高橋クラスが須藤と同じ説明をしたら納得するんだね?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 05:24:19 ID:7aLoCcgU
当然納得しますよ
目の前で実践できる腕があるわけだし

ところであんたは、なにが言いたいの?

このスレで言われてる人は最低限のA級が実践できるものを実際にはやれない
そこが問題
説得力ある?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 07:59:51 ID:oMSKPlYI
あの人は上達法を客観的に解説できるのが
存在意義なんだから、上手い・下手は関係ない。
連載が長く続いてるのも批判以上に
共感する人が多いからじゃなかろうか。
よくB級製造機とか書かれてるけど
万人向けに分かりやすく解説しようとするならば
仕方ないような気がするな。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 10:11:42 ID:AvsEMmWy
>>315
そもそもわかりやすいのか、ってとこに疑問をもってる人が多いからたたかれてると思う
んだが

まぁもちろん本人があまりにも下手ってのもあるが

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 15:53:44 ID:i/H57YOJ
本人の下手さが理論の不完全さを証明してる

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 17:06:34 ID:q25mUM0b
>万人向けに分かりやすく解説しようとするならば
>仕方ないような気がするな。

その理論が万人向けでもないし、すごく分かりにくいわけだが


319 : :2007/01/15(月) 21:32:44 ID:Ngm/b+Vg
須藤さんのストロークと玉の動きは最近見た。
悪くないと思う。
ストロークもていねいだし、他の人が悪く言ってるようだけどフォームも安定してる。
玉の入れに関してもクリアされているところがたくさんある。
クッションへの手玉の入れ方なども実によく整理されている。
俺が実際見たのは10分ぐらいでストさん隣のプレイヤーに教えながらの玉だから、ウォーミングアップ的な玉を見させてもらっただけなので、トーナメントでこの人がどこまで撞けるかはわからない。
トーナメントA級な俺の感想。

「合格点あげるよ」

ストさんへの課題

入れた後の手玉の動きのバリエーション増やそう!
キューズ緊急特集
「この冬、手玉の動きを克服する。」
生徒は、もちろんストさん。
講師は…遠藤(弟子)

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 00:12:59 ID:LioWQnHl
>>319
公式A級の俺だが、どうみてもB級で、レッスンプロ最低条件のボラド150だせるようには
見えないんだが・・・

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 04:00:52 ID:r8KwMmBB
せめてレッスンプロとしての肩書があれば、ここまで叩かれることはなかったな

レッスンプロ、つまりボラアベ150を余裕で越える実力
それがないからここまで言われているわけだが

本人はここをヲチしてるから、悔しければレッスンプロに一度合格してみなって
会費払うのが嫌ならば、すぐに退会すればいいだけの話だし
とにかく最低限の説得力ある結果をのこせよ

322 : 319 :2007/01/16(火) 12:19:32 ID:OvCoPdBr
>>321
ボラアベ150を余裕で超える実力か....
鼻歌まじりで、250を超えるぐらいで、実力といえるんじゃないのかな?
それでも、まだ実力とは呼べないけど....

俺は、スドさん実際に玉撞いてるのを見たし、悪くないと思う。教えたりしている光景もていねいに教えてる印象を受けたよ。





323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 14:50:29 ID:LioWQnHl
>>322
俺も相撞きした上でいってる
もちろん3Cも見た上で
明らかにボラド150Av.の実力はない
で、俺に負けてるのに教えてきたから、なんだこのうさんくさいおっさん、と思ってたら後に
CUESで連載がはじまって、須藤の存在を知った

少なくとも金を取れる存在ではないよ

俺は名古屋のレッスンプロ知ってるけど、その人は明らかにうまかったし教え方もうまかった
そういう人こそレッスンプロって思ってるから、正直須藤如きにレッスンしてほしくない

それは散々がいしゅつだが、頭打ちなのを製造するからだ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 18:13:29 ID:e4uYem+p
ロバート・バーンは上手いのか。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 18:15:19 ID:bzKM6MJ8
>>324
すくなくとも須藤のおっさんよりは上手いだろうな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 19:31:35 ID:LioWQnHl
>>324
本に書いてあった成績見る限りポケット・3Cともにアマチュアではかなりの実力っぽいぞ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 19:40:06 ID:f3oefaB1
バーンはスリーの全米選手権か学生選手権で優勝してると思ったが。
バーンの本を読めばどっちが上手いか簡単に分かると思うぞ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 21:27:11 ID:LWdVU7j3
ごちゃごちゃ言って人達は彼の言ってる事が理解できないだけでしょ!
少しは自分でかみくだけよ!
他人任せは上手くなりません。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 22:54:36 ID:bzKM6MJ8
>>328
信者おつ
悔しかったらA級になってみろ
噛み砕くにも、悲しいことにスドーには文章力と実戦する腕がなさすぎる

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 23:28:19 ID:LioWQnHl
>>328
だから公式A級からみてあいつのいう事は信用できないし、3Cのプロ連中からもかなり
疎んじられてる存在な訳だが

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 03:47:58 ID:Gt+sEPt3
>>328
おまえ自分の発言に責任もてよ。
他人まかせで上手くなろうとするからレッスン受けるんだろwww

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:53:08 ID:uwQz80KK
ここは老人虐待がヒドいインターネッツですね

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 11:38:29 ID:KSLKoP/k
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1120188852/l50

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 19:53:26 ID:0bR5vtEI
ヘタがドヘタに教えてる お似合いじゃないか

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 20:58:28 ID:AMLSFrAM
ごちゃごちゃ言って人達は彼の言ってる事に順応出来ないだけでしょ!
他人任せは上手くならない!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 21:05:39 ID:PYkutx7j
>>355
おまえそとうのバカだな
池沼か?
他人任せだから、スドーのおっさんの話を聞いて上手くなろうとするのな


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 21:34:58 ID:L5Pz4X0J
>>355に期待せずにはいられないage

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 21:58:43 ID:C3iSHDJD
>>335
おまいの発言は筋が通ってねーじゃん
須藤のレッスン受けて洗脳されたヤシってこんなバカばっかなの?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:32:39 ID:yiQdxlF6
>>336さん、ぼくはあなたを尊敬します。
超一流の預言者とおみうけします。
355さんって、どんな池沼さんなのでしょうかw
ワクワク(・∀・)v


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:45:46 ID:ZeA+sH3g
>>331>>335
そろそろ見苦しいからやめとけ
本人が迷惑してる

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 00:59:32 ID:XoHwe09O
いちおう彼の言ってることは物理的には正しいんだぞ。
だから聞いておいて損はない。
実際に上級者になるためには反復練習が必要なのはいうまでもない。
物理も理論も糞食らえ精神でひたすら膨大な練習をした香具師が結局は上手くなり、
頭でっかちで練習足りない者が上位に行けないという現実があるから、
スドーの言う事なんか役にたたねぇ!って気持ちになるのだろうけどな。

いくら正論を言っていても力の無い者は発言力が弱いという世の常だわな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 01:26:17 ID:23t7XnVR
>>341
物理的に正しくても少なくとも覚える必要のない事までおぼえさせて余計な知識を受け付けてる
のが彼だ

上達するのに余計な知識はむしろ無駄

球の厚みを覚える時にスロウを考慮して、とか最初から考えてたら何もできないだろ?
そんなような事をあいつはやってるようなもんだ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 02:10:36 ID:XaQ0L2+g
キューズは毎号読んでるが、関川Pの書いてることは単なる言い訳。
訓とか書かれているが、あの訓を忠実に守れば玉なりの普通のAには間違いなくなれる。
ただし、トーナメントじゃ勝てないA級。

それでもいいなら、忠実に実践すればよい。
むしろスドさんの記事のほうが意外性があって楽しい。

いくつかの公式試合でゼロインパクトとか、ほいっちにのさんとか使ってやってもいいぜ。それでも勝てるから。

たまには人の言うとおりに撞いてみて、自分を振り返るのもよいかもしれない。

トーナメントを勝ち進むには、セオリーだけじゃ勝てない。

ほいっちにのさんでやるぐらいの太さがないとね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 02:32:32 ID:ZeA+sH3g
>>343
名無しになったのは評価できるが、曽野丸出しなんだよ。
物理的に正しいとか言っている>>341はさらに見苦しい。

発言力って何かよく考えてみなよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 03:18:09 ID:Mmxce3JU
ここで須藤とか関川を非難してる奴らは
フィリピンや台湾選手にも劣らないような
完全無欠のSAクラスばかりなんだろうね。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 11:53:51 ID:Wzx4rTNu
須藤と関川を同じ土俵に上げて語るバカはこなくていいよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 14:10:09 ID:Mmxce3JU
全くお角違いの煽り厨 乙!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 14:27:46 ID:ZeA+sH3g
>>347
信者乙
悔しかったらAになってみろ ばかもの
須藤から1〜100までレッスン受けてA級になった人間いるか?
ビギナーがな
いないだろ

そういうことだよ
最低限の腕が必要っていってるんだよ
そもそもこのスレで関川を槍玉にあげたのは>>343の曽野のみ
よく読め ばかたれ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 15:20:41 ID:4NAnLYnp
須藤のレッスンでAになるのは無理だろ?
ただ奴がビリの裾野を広げようとしているのは好感がもてる
奴の連載を読んで、周りに球撞きできる奴がいないビギナーをBまで上達させることは可能だと思う

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:09:08 ID:ipyVDEXV
結論:ストの講義は、周りに上手いAや教え上手のAがいないけど、それでも自分はBになりたい!という奴が受ける。
   いかが?


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 17:19:09 ID:Wzx4rTNu
異議なし
そのかわり頭が固くなってA級にもなれない
そしてフォームも間違いなくださくなる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 19:11:13 ID:mOdzAcVV
須戸うさんは表の世界ではへたくそなふりしてますが
裏の賭け玉の世界では
無敵らしいよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 19:16:49 ID:ZeA+sH3g
>>352
それなんて特命係長?
ネタにも程があるから考えるように

354 : :2007/01/19(金) 20:47:10 ID:XaQ0L2+g
>>345
ああそうだよ。




355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 21:13:03 ID:Wzx4rTNu
>>354
インスパ おまえは間違いなくBだ
嘘をつくな
見栄をはるな

356 : :2007/01/19(金) 21:30:05 ID:XaQ0L2+g
>>355
おまえ誰?
別に誰でもいいんだけど。
インスパ?は?
オレ関係ねーよ。




357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 01:49:39 ID:727ONVo5
>>355キター(・∀・)b
>>336の予言どおり?

358 : :2007/01/20(土) 08:06:31 ID:SKV+eENa
トーナメントA級なオレとしては、スドさんの書いてることは、どこかユーモアがあって面白い発想を持ってる人だな、と思う。

ゼロインパクトとか思いつかないよ。インパクト時にゼロを発想できる人っていそうでいない。
見越しの話のころは、だからどうしたの?みたいにしか感じない人だったけど、ゼロが出てきてから、オレ的には好感度抜群なんすけど。

ポケットの最大の欠点は見越し玉でも玉が撞けちゃうところ。

見越しがわかれば、ある程度の域まで到達できちゃうこと。

でも、もっとミスの少ない玉を撞くには見越しを知ったことが邪魔になる時期がくる。

スヌーカー、キャロムをやれば、見越しなんてお手軽なものを知ったぐらいで玉入れしていたことがおのずとわかる。

だいたい、スヌーカー、ポケット、キャロムをすべてやってやっと玉を少しだけこなせるようになったかなぐらいの世界でしょ?本来は。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 09:11:23 ID:tNcOu+iU
PTAだかオバQだか訳の分からない3文字並べてるけど
写真じゃなんか伝わらないんだよね動画はどこかにないの?
後、見越す際にあんな厚みをずらす撞き方してたらコジリ癖がついてしまいそうで鬱だよ。
ひねってるならフリによるスロウが発生しないんだからブリッジ支点かグリップ支点のほうが
良いと思うし、世界で活躍してる人たちもそうしてる。なぜあえて違う方法を教えるかな・・
新しい方法なんて初心者を惑わせるだけのようなキガス。そのあたりが激しく疑問なんだが・・
トビだってシャフトの目の位置によってかなり違うし一概に「トビの大きなキュー」とか
断言出来ないと思うし・・。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 09:17:38 ID:tNcOu+iU
そもそもトビを軽減するのが目的ならシャフトを曲げたほうが早いんじゃマイカ。
右ひねる時は中心で構えてグリップに埋め込まれたスイッチを操作するとシャフトの
先端が右にウニウニって曲がるような仕組みでさ。それこそハイテクだろ?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 07:37:18 ID:cblqCa3U
え? スドー先生、そんなに下手なの? A級じゃないの?

いくらなんでもLP試験は軽く受かるでしょ?

左で撞いても楽勝ですよ〜くらいのノリちゃうの?



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 11:32:35 ID:Ce++Fg/4
>>361
このスレの読めばわかるだろ
ばかか

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 11:43:54 ID:im3qNkh1
ビリヤードの究極奥義TSAを覚えた俺は正に無敵!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 11:47:37 ID:Ce++Fg/4
頭打ちのB級奥義乙
後生大事に持ってても良いがAにはなれない

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 03:26:15 ID:Zh7Ruen0
厚みを変えて撞くのは結構だがハイテク使っても力加減でトビが変わったり土手撞きだったりするのが
実際のシチュエーション。あんな方法・理論ではAクラスにはなれない。もっと大切なのは・・
練習でフィーリングを磨く事。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 00:28:53 ID:LtwhEkd+
スドさんがんばでーす。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:20:24 ID:vitgdiZg
なんであんなに口が臭いのか

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 22:59:52 ID:mDIVDlVk
なに食ったらあんな臭いになるんだか

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:28:53 ID:JGWg3HU8
客商売だから歯磨けよ

370 : :2007/02/03(土) 11:24:28 ID:X52BpwTc
すどーさんがんばでーす。
口臭いとか書いてる人は、それで書かれた人が嫌がると思い込んでるだけなので、かわいいですね。

最近、小学生の2チャンの使用率は10%越えてますので、普段、親から「歯みがきなさい」と言われ続けてる子供の確率が10%

10%の違いはでかいです。

最近の歯磨きは進化してますし、子供用の歯磨きしか使えないか知らない人は、大人歯磨きの存在すらしらないですから笑っちゃいますね。
保護者の方へ
フィルタリングをおすすめします。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 19:55:30 ID:9KTstvX6
すどーさんに一言、
連載のOPとかを調整するとかしないとか・・それ1mm単位の精度ですよね?
そんな事、本当に万人に出来ると思ってるんですか?フリによるスロウなんてひねれば無いんですよ!
それにフリによるスロウなんてビリヤードの一つの物理現象として考えるとAクラスまで知らなくても
良いんですよ。Bクラスもヒネリを覚えたらひねれば飛ばさない って程度で十分なんですよ。
あてる場所なんて想定球一つに統一するべきですよ。そのためにポケットの幅に許容範囲があるでしょ?
そして、なぜノーマルキューでブリッジ支点見越しを教えないんですか?
通常はブリッジ支点見越し・土手際はグリップ支点見越し・超近玉はキュー抜かなきゃならないから
平行移動見越し、この3つをまず教えるべきでしょう?
業者の回し者になりハイテクシャフト売れるとリベートでも入るんですか?
そんなことしてるからビリヤードを難しく考える人が増え、ビリヤード人口は減る一方です。
そこんとこ良く考えてみてください。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 23:19:23 ID:TOiYbAVK
>>371
nagai

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:12:07 ID:u5UizZb0
須藤さん直伝のTSAとOPAでエフレンと
ストリックランド倒しちゃったよ!
感性や直感よりも論理的思考力の方が大事だよな!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:23:53 ID:SiNE6qAz
毒ガスおやじ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:37:00 ID:Sg6fltFq
>業者の回し者になりハイテクシャフト売れるとリベートでも入るんですか?

これで店潰した

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 03:37:04 ID:CTh0oAJZ
捻った時点で厚みを1mm単位でコントロールするのはもはや不可能。
よって須藤氏ね。

377 :A級:2007/02/13(火) 07:13:47 ID:GtAW598b
クズ共さっさと須藤さんに謝れ!

378 : :2007/02/13(火) 12:35:46 ID:4giM2j4D
すどーさんの考えは、すどーさんが考えたもの。
取り入れるか、取り入れないかは自分次第。



379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 12:45:03 ID:wFrji7NC
>>377
グズが

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:33:53 ID:CgRNV+cz
歯みがけよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:48:40 ID:z7AY9r21
ストロークさんが昔だしたスリーの小冊子どっか売ってないすか?

ピエロやバニーガールがでてきて、ストロークのイメージを説明してるやつです。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:20:52 ID:BR+trD8P
>>381
それはしらんなぁ
3Cのシステムいくつかと配球かいてあるやつならもってるけど

以前は山水でかえたけど出入り禁止くらったからもうかえる場所ないんじゃない?w

383 :A級:2007/02/14(水) 00:38:07 ID:d76NdemH
つーか相変わらず山水で教えてるだろ
嘘こくなクズが 須藤さんに謝れ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 04:38:58 ID:1v1pLd2E
>>383
なんでラボは潰れたんですか?

385 :A級:2007/02/14(水) 10:31:06 ID:VIofAH9Q
知るかボケが クズは言われたとおりに動けばいいんだよ
須藤さんに謝れ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 13:23:14 ID:1v1pLd2E
>>385
アダムから干されたからって本当ですか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:42:15 ID:QN9RqA1o
>>383
須藤さん
いくら何でも自分でコテA級はサムすぎませんか?


388 :A級:2007/02/14(水) 17:57:31 ID:VIofAH9Q
とっとと須藤さんに謝れ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 04:44:39 ID:QasXQVH0
須藤さんの本名って曽野って本当ですか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 08:21:54 ID:g6kDb/yr
岩崎

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 10:55:15 ID:2xLuoHKq
ちょっと、芸人でも無いのに偽名はマズイんじゃないか?!

392 :A級:2007/02/15(木) 12:31:07 ID:4zUsHNSx
須藤さんに謝れ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 17:09:05 ID:QasXQVH0
>>392
岩崎さん毎度の張り付き乙です
山水警備なさるよりも自宅警備してなさい

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 17:24:48 ID:2xLuoHKq
あ!ある意味””芸人””だよなっっw

395 : :2007/02/15(木) 17:55:14 ID:wUHrE1Lj
>>382
知らないことを書くな。



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 19:18:32 ID:2xLuoHKq
今気が付いたけど、ここのスレタイ【レッスンプロ】になってるよね。
この人レッスンプロの資格持ってた?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 20:14:52 ID:U8jM2dJX
>>396
さんざん既出をまた聞くバカ

398 :A級:2007/02/15(木) 23:51:09 ID:4zUsHNSx
>>397
クズが とっとと須藤さんに謝れ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 04:31:55 ID:RNXsyfFR
>>396
お前は相変わらず空気が読めないな。
白木屋大好きだから仕方がないわな。

400 : :2007/02/16(金) 12:08:52 ID:Sz7583s5
>>396
本人に聞くことをおすすめします。ここで聞いても意味ないでしょう?



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 15:45:34 ID:5Tvq9MWw
>>400
本人曰く

「僕を紹介するときはプロのインストラクターって言ってね。
決してレッスンプロではありません」

すっきりしてんじゃん。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 17:19:24 ID:ktm53Ojg
金もらってるなら何かしらのプロだろうな。
でもCUE'sからはどういう名目でお金もらってるんだろう?原稿料?つまり作家?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 17:35:42 ID:uFvOBPtH
フ…フィクション!?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 02:54:01 ID:V6FvMda0
でもCUE'sだとアナライザーって表現使ってるよね?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 04:24:55 ID:qoUZhMx9
臭いんだよこの人。

406 : :2007/02/17(土) 04:54:52 ID:TP4drbDX
>>405
歯磨けよ
オレも磨くからさ
約束だぜ。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 07:17:16 ID:Ht2Tcl4D
しかしまぁその理論の浅さ・分析力の無さはちょっと哀れに思うレベルだね
ビリヤードを愛してるのだけはわかるけど。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 10:23:31 ID:7W33MhZc
とにかく須藤さんに謝れ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 10:31:51 ID:cEL9xN7+
>>407
こういうやつに限って論拠を示さない罠

2chクォリティってかw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:40:53 ID:TYpYAIim
>>408
アーイトゥイマテーン

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 16:17:05 ID:V6FvMda0
>>408
おまえ、全国の須藤さんが迷惑だからレスするなよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 05:52:16 ID:2Q3R78gY
このスレ、一度本人に読ませてみれば?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 11:37:22 ID:uZ8WsBnI
最低1000時間は必要で、1時間600円もするような遊びに、
シャフトだけで3万円もするハイテクをいきなり勧めるな。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:41:17 ID:Pvmc//dv
>>413
おいおい ここは日本だぜW?
その程度の金を出せないプアな野郎は
いないだろW

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 13:58:22 ID:uZ8WsBnI
414>>がかなりプアだと思うのはおれだけ?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 14:01:09 ID:Pvmc//dv
ひがむなよ(*^_^*)

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 14:24:04 ID:Bo/T60AC
>>須藤
素人にビリヤードを浸透させるには「ハウスキューでGo!」みたいな感覚で、ハウスキューで
楽しめなければならない。ボーリング上にマイボール持ってくような香具師が何人居ると思う?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:00:57 ID:+3JpK+VQ
論点変えるなクズ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:48:28 ID:IzwW3x23
>>418
一番良いのは岩崎信者であるおまえがA級になることだな。
信じた結果どうだ?
A級にすらなれないだろう?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:56:11 ID:M2qfdf8M
何熱くなってんのw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 16:48:41 ID:ZYVN+Wx8
420は418宛て

422 :A級:2007/02/22(木) 13:34:48 ID:D+oisKEz
とっとと全員 須藤さんに謝れ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:46:00 ID:jIpRHLFK
トゥイマテーン

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 05:17:09 ID:ZX8XoFuY
>>418
氏ねクズ須藤

425 :SA級:2007/02/27(火) 23:37:07 ID:DLKLDUou
クズ共 須藤さんに謝れ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 08:33:57 ID:dCmUaZbV
>>425
アダムがキュー卸してくれなくなったって本当ですか?
だから店が潰れたんですよね?

427 :A級:2007/03/15(木) 17:46:38 ID:cW3Hyqfv
クズ共 須藤さんに謝れ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 18:25:16 ID:SeF6ydxI
>>427
実験のためにC級のふりをしてるって本当ですか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 21:15:43 ID:GEWiufrv
CではないがガチでB下なのは確か
A級なりたての頃かなりボコした
ボコした後によくストロークについて教えてもらったが笑

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 02:09:40 ID:JZJnPz1M
>>429
でも今月号のキューズではA級レベルの球を撞くと言ってましたよ
下手に見えるときは実験してるのだそうです

じゃああなたと対戦したときは実験してたのでしょうね

431 :A級:2007/03/17(土) 15:45:52 ID:fVr2IGTm
当たり前だゴミ共
須藤さんがゴミ相手に本気出すと思ってんの?
身の程知らずが。とっとと須藤さんに謝れ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:25:16 ID:nPnxUZlh
あの原稿料っていくら位なんだろう?
なんかだらだらって言う言い方申し訳ないけど、ロードマップみたいな物を示して欲しいな。
「ここまでで大体Bクラスの知識」とかの指標も欲しい。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:44:27 ID:nPnxUZlh
>>431
須藤さんジャパンオープン出ないんですか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:51:26 ID:qe+bIS84
須藤さんってボラアベどのくらい?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 01:51:35 ID:vD60bkoq
>>432
だって本人がB下なんだからBの指標なんて出せるわけないだろ

436 :A級:2007/03/19(月) 23:18:06 ID:Ztb3S/Mi
我らが須藤御大が出場してれば
パグラヤンごときモンキーは一蹴されてたのに…
まぁ あんな低レベルな大会に御大が出場される訳はないが。


437 : :2007/03/19(月) 23:40:16 ID:h0KFQUVT
>>436
むかつく。
おまえに対してじゃないけどな。

むかつく。
フィリピン、台湾、フィリピン

実力あってのJOだから結果にはむかつかない。強すぎるやつが勝つ。

でも、むかつく

おまえは、かわいい奴だから、むかつかない。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:51:52 ID:7+/SIHaf
はっきり言って脳内なんじゃなかろうか。
それでもあれだけ理屈を次から次へと捻り出せるんだから、ある意味認めるよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:27:26 ID:IiNRaEpD
×理屈を次から次へと捻り出せる
○屁理屈を次から次へと捻り出し初心者を混乱させる

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 03:19:06 ID:oXUtVFEe
この前初めて本人を見た
口臭はガチだった

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:08:12 ID:jKc5LN8A
悪いけどフリによるスロウなんて知ってるフィリピン人は一人として居ないと断言するよ。
そこんとこどう考える?須藤さんよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 08:26:06 ID:ybImw1Dj
>>441
おまえ、ロバートバーンの本読んでから出なおしてこい。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:33:34 ID:hxb1uldc
>>441
プッwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww断言wwwwwwwwww

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:05:02 ID:WxlYtG4R
A以上の人に質問
スロウを見越して薄めに狙うこと実際にしてる人いる?
オレ18年間の球歴で一度もしたことないんだけど
一応ボラアベは200以上あります。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:32:24 ID:tZs6xJJa
毎回はしないがスロウの影響が大きいショットのときは当然薄目に見越すわな
例えば遠いコーナーに狙うクッション際のショット

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:53:54 ID:dpSNRLWS
スロウははぼ見越してる。薄玉でスローで突く時は特に気にする

やってみれば分かる。
例えば、玉1/2よりちょっと薄い厚み。
先球のイメージボールのところにもう1個、玉置いて即死状態にする。
手玉のところから構えてみる。
何か違和感ない??
そう、厚く飛びそうなイメージが沸いてくると思う。
444さんは勝手にスロウ込みの厚みを取得しているんだと思うYO

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:22:06 ID:RrTCPq/R
俺も
>444さんは勝手にスロウ込みの厚みを取得しているんだと思うYO
に同意。

 真っ直ぐちょいフリの近球、厚みで入れるかスロウで入れるか。
 Aならまず、後者(真っ直ぐ狙ってちょいひねってスロウで持ってく)
を最初に検討するはず。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:39:58 ID:IiNRaEpD
>>444
歴だけでB上までいった人にありがちな勘違いだわな。
こういう人に初心者が教えてもらうと大変な目に合う。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:54:09 ID:Hms7/Iaa
>>444

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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                  見物人位置

左上のコーナーにギリギリ届くくらいのスピードで、カットの得意な人に撞いてもらう。
で、見物人位置から見物すればスロウするかしないか良くわかると思うよ
      

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 18:01:23 ID:XbwvMyBO
>>444
入る厚み=ポケットに対し先球とイメージボールが一直線の厚み
では「ない」ことを知らない人がかなり居る。

って漏れも最近知ったけどw


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 18:20:34 ID:jKc5LN8A
フリによるスロウが無いとは言ってないぞ。
おれ一応プロだけど、そのチョイ薄で狙うのは嫌だから必ずひねる、
つーか9割のショットひねってる。
よっぽどシビアな出し以外、薄めに見越すなんてプロは知らんな。
イメージボールで順ひねりがイレの全て。
フリによるスロウなんて意識してたら入るものも入らなくなるよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 19:22:11 ID:FhCNJnFa
>>444
球撞いてたら、スロウなんて考えなくても普通に考慮した厚みを体が覚えてるよ

初心者に教える時にスロウ考慮せずにイメージボールを実際に的球等でおいてみてそこ
に真っ直ぐ撞かせて厚く抜くのはまさしくそれだ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 19:36:04 ID:hxb1uldc
>>451
プロなら名を名乗れよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 20:11:35 ID:IiNRaEpD
>>451
初心者にはそうやって教えない方がいいかもね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:23:48 ID:5Ppwj/x6
9割ひねるなんてどこのB級プロだよ! 腕が知れてんよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 01:57:11 ID:WuiVFj0D
>>451
プロならこそ芯撞きでの厚み知ってるし、わざわざひねらない
お前みたいな脳内プロは別だろうが

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 04:16:05 ID:nesSdSFU
>>451みたいなプロの持論

球は感覚です!!

458 :A級:2007/03/21(水) 05:53:52 ID:Isn2zSPZ
お前らみたいなゴミ共がいくら議論しても
結論は出ない。なぜならば明快な答えを持ってるのは
我らが朋友、マスター須藤だけなのだから…

459 :447:2007/03/21(水) 13:52:48 ID:n/3Y+cCP
>451
ああそういうことね、それなら納得。

>イメージボールで順ひねりがイレの全て。

実践的には凄く重みのある言葉だと思う。賛成だ
でも論理的には例外が山程あるのも事実だと思うよ。
そういう例外には対処するには経験を積むしか無いんだけど、昔と違って理由を
理解してから球に臨むのが今の主流だからね。

ホントは考えてる暇があったら球撞いた方が早いんだけど、アマの=ここの
ほとんどの人はそうもいかないんです(:_;)

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:58:08 ID:WuiVFj0D
>>459
こんな似非プロの書き込みに納得できるのか?
プロなら試合で使う5割以上は芯だろ

順ひねらなきゃいれれないってどんだけ下手糞だよ
Aでも普通に芯でいれるっつの

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 03:01:34 ID:tiEFkovJ
順ひねりがデフォって意味だろ。
プロを含め上手な人には結構いるよ。

>プロなら試合で使う5割以上は芯だろ
これは昔球sだったかでやってたけど
プロの試合を分析すると芯は少なくほとんどひねってた。



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 06:12:48 ID:JMwJ0sM5
>プロなら試合で使う5割以上は芯だろ
そんなプロ世界中探しても99.9999%いねーよ、ボケ。
そもそも芯撞くのがどれだけ大変か知らないだろ?
少〜しひねればフリによるスロウなんて皆無なんだから。
フリによるスロウを実践できっちり出せるヤツがいたら見てみたいわwww
イレの調子の良い時のアマチュアって中心付けてない時って知ってる?
基本的にビリヤードって手玉の上下左右と頭をひねるスポーツなんだよ。
分かったかヘボ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 06:19:42 ID:JMwJ0sM5
× 実践
○ 実戦
ちなみに芯撞いても的玉に当たる時には前進回転だよなwwwよほどのケースを除いてなwww
この時はフリによるスロウなんて無いんだよ。あ、知ってるよなもちろんwww

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 08:09:53 ID:hFOWAv8M
まぁ実際9割近くひねってるんじゃねーか?
芯が5割以上はないな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 08:12:21 ID:WSf1C+aD
>>463
物理勉強しなおしてこい

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 10:07:00 ID:aWgPv3th
>>463
押し球・引き球とスロウの大小にどんな
相関関係があるのか、
持論を述べよ。


467 :447:2007/03/22(木) 12:57:03 ID:Kkmb+8N7
やい、>444さんや>460さんをケチョンケチョンに言った奴ら!

 スポランの後藤さんなんて「接点!」を狙ってたんですよ(・_・;) どうしましょ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:46:38 ID:hFOWAv8M
誰それ

469 :sage:2007/03/23(金) 12:39:50 ID:oa2YuYWJ
俺は感覚派だけど、フリによるスロウって常に影響してると思うよ。
前進回転の時には関係ないって事は無いんじゃないかな。無回転の
時が一番大きく作用するとは思うけど。
…でも実際そんな事考えながらは撞かない。「この撞点をこの方向に
この力加減で撞く!と、先球はこう走り、手球はこう来る!」っての
をイメージするだけ。そういうもんじゃないの?ちなみにごく調子の
良い時以外、芯撞きはイメージがムズい(弱い)のでよくヒネってごま
かしてます。そういうもんだよねぇ?俺ダメ?長文失礼?


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 12:56:37 ID:oa2YuYWJ
あ、ごめん。2ちゃん超ひさびさで勇気を持って書き込んだのに痛恨の
サゲ失敗。須藤さんごめんなさい、会ったことないけど。消えます。
ぐすん…

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 16:57:13 ID:O//UvFpL
マジレスだが…
B級でわかってない人のために

ポケットから3ポイント位で角度30度位の玉を半タップ順と真芯で交互に撞いてごらん
同じ配置で何球も何球も撞いているうちに順の意味がわかってくるよ
たぶん50〜100球でわかる人はわかってくるから
もっと遠かったり極端に近かったりするとまた別の世界だけどね



472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 17:06:20 ID:ieGo/35i
B級なのにスロウを順で相殺する意味わかってないやつなんていないだろ
そもそも何にたいするレスなんだ?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 02:32:13 ID:xxuuT9AF
↑こんなのがいるから困るよね
自分が知ってるなら当然皆知ってるだろって態度w
嫌われる典型ww

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 02:39:11 ID:hhu/j7hr
>>473
少なくともお前がC級だってのはわかった
B級で順捻りでのスロウの相殺しらないヤシはいないだろw
10年前ならいざ知らずこれだけ情報溢れている時代だぞ
どこの僻地に住んでるんだよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 04:43:34 ID:xxuuT9AF
だからそんな態度が嫌われるって言ってるの
はいはい、あんたは都会だから偉いんだね
僻地に住んでるとどうなの?
あと勝手にクラス判別しないようにw
確かに10数年前はCだったがww
玉が上手いと偉いと思ってるヤシの典型かな



476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 04:48:05 ID:xxuuT9AF
あと、俺が言ってるのはスロウの相殺だけではないよ
他の意味もあるから
芯撞きには芯撞きの利点もあるってこと
それがわかるのが上記の練習
あまり言うと読んでわかったような気がするヤシもいるからね
実際に撞いてみて感覚的にわかるのが一番

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 05:43:12 ID:L88+lQA9

なんかストさん本人っぽいですね。別にいいけど。
大体言いたいことは分かるに一票。
ワタシその辺にいるA級。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 10:47:29 ID:hhu/j7hr
>>476
>>471はどれへのレスなんですか?
いきなりでてきて基本を話されても困るわけですよ
岩崎さん

B級のふりをしてるって本当ですか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 11:13:02 ID:7k6mkjxB
捻るとか芯だとか俺にとってはどーでもいいんだけどよ
人に教える時に相殺をそうさつって言うのやめてくれよな
となりのテーブルで初心者に教えてたおまえ!気をつけろっ
あとそのシーンを俺と一緒に見てたベテランA級のおまえ!
「そうさつっていうのはさー」って意気揚揚と語りだしてんじゃねーよ!

俺の行く店こんな奴らばっかりなんです 

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 12:59:11 ID:xxuuT9AF
>>479
まあ、広い目で見てあげてくださいw

捻る、捻らないはその人にとって自分に合う方法ならばそれでいいのです
上級者になればその人の取り方や個性の問題になりますからね
捻る場合、捻らない場合の特性を覚えればより幅が広がります
ただ、何でもガンガン捻る上級者の方についてはそれもその方の個性と考えたほうがいいでしょう
まぁ玉については一つの意見を鵜呑みにしないほうがいいでしょう
いろいろな意見を参考に自分なりに感覚を磨くのが良いかと^^

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 13:01:20 ID:L88+lQA9
もう「あいさつ」でいんじゃね?w

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 14:44:35 ID:xxuuT9AF
>>478
困らせてごめんね^^

岩崎さんって誰?
いきなり岩崎さんって言われても困るんですがww

俺はCS登録は確かAだったような気もする

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 15:35:22 ID:RpTFFdmQ
>>482
須藤さんCSカード持ってましたっけ?
あなた公式戦でないでしょうがwww

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 16:03:54 ID:xxuuT9AF
>>483
わはは、そうだったかなwww

でも明日公式戦出てくるわ^^
CSカードって当日作れるんだよねwww

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 16:26:25 ID:xxuuT9AF
万が一誤解されると困るので一応書くが^^;

俺、須藤さん本人では無いような気も汁


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 20:43:20 ID:RpTFFdmQ
>>484
ところで山水の9ボールマンスリーっていつから公式戦になったんですか?
あの試合はBまでですよね?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:31:21 ID:Zq4MQsP1
須藤どうしようもねーな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 15:16:56 ID:tFDk2hw8
どビギナーの俺には喧嘩のような皆さんの言い合いにも
凄い感動した。スロウをひねりで相殺とか考えてなかった。
順をひねるって、つまり手玉から見て左に的球が行くフリのときに
右をひねるって事でいいんですか?
ひねる=トビが出るから怖いってイメージで、ポジションを考えた時や
レール際を引っ掛けで入れるのを狙う時にしか
左右の捻りを意識して撞かなかったから目から鱗です。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:46:52 ID:glFZjwYN
>>488
それでOKですよ^^
ただ、捻ることによって的玉を飛ばす要素は間違いなく増えます
力加減、捻りの量、ポケットまでの距離、ストロークの種類、台のコンディション等
考慮しなければならない項目がいっぱいあります
例えば半タップと1タップでは全然違う狙いになりますしね
使うキューによっても見越しは全く違いますので、まずはいろいろなパターンで自分なりに試されるのが良いと思います
捻りを使える距離、角度、力加減等を覚えれば大きな武器になりますよ
頑張って^^


490 :パグラヤン:2007/03/26(月) 04:36:33 ID:vNd/wLju
ビリヤードマスター須藤のお陰でジャパンオープン取れました!
CUESの連載読んでて良かったです!


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 03:04:13 ID:aF3UOutm
>>489
丁寧なレスありがとうございます。
練習しなければならない項目が多いほど嫌になるんではなく
まだこれからこんなに上達出来る要素がある
と燃えられる程ビリヤードが好きなのでコツコツ頑張りたいと思います。
半タップなんて1センチ以下の差で、これほどの差が出る繊細さを
自由に操れるようになった上級者の方々の感覚を早く体感したいですね。

492 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/27(火) 04:33:58 ID:nc797aQC
ポケットビリヤードで必要な左右のヒネリは極僅か、なのにみんなヒネリ過ぎで、見越しがどうやら、
キューのトビが大きいだ、とか言ってるだけ。
少〜しだけひねってシュートの練習すると格段に上達が早いよ。逆ヒネリは難しいとか言われるが、
順も逆もおなじ視界で同じ見越しのとり方でOK、左右が逆になるだけ。力加減でトビも変わるから
そこら辺が経験。ドローも少しだけ下撞けば後は力加減、キューミスする人は下を撞き過ぎ、で、
ドローのかかりが悪い人はブリッジ甘すぎ。弱くでなくゆっくり撞くのが基本。
ついでに言うと、順と逆、少しヒネリでも視界に違和感を感じる人はフォームなりストロークを
改善してみましょう。よくあるのが脇締め過ぎてサイドに振ってる人、それじゃいつまでたっても
プレッシャーに勝てない。構えた時ヒジの真下にグリップが来るフォームを見つけてください。

493 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/27(火) 05:09:00 ID:nc797aQC
須藤さんor信者に一つ聞きたいが、フリのスロウを考慮して薄めに狙うって、そんな厚みの感覚身に付けたら、
逆ひねった時相当薄く外しませんか?それともヒネリによって厚みを微妙にコントロールしてるって事?

例えば角度にして45度なんて2pt以内なら順逆ひねっても普通に入る球だけど、それがヒルヒルの
勝負球でポケットまで3pt以上離れててどうしても逆ヒネリが必要だったら狙いを変えて撞くの?
そんな事出来る?出来ないと思うよ〜www
やっぱり特殊な球以外、狙いは想定球でしょwwwバーンも氏ねwww
取り合えず入れなきゃ負けなんだから、入れるための狙いは一つでヒネリ加減や力加減で勝負するのが
本筋だろうwww
ただこの狙いで手玉の中心を強く撞いたら厚く外すって事は理屈として知っておく必要はあるよな。
だからそんな撞き方するな、って教えるのが筋のいい教え方じゃない?
つまり普通に強く撞いたら外すから別の撞き方で入れましょう。って教えるべき。なぜなら、プロや
アマ上級者は皆、最後はそこに辿り着くからさ。

494 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/27(火) 05:17:27 ID:nc797aQC
そもそも想定球すらまともに出来ていないくせに、ちょっと調子の良い時にちょっと入ったからって
Aクラス気取るヤツの多いのなんの・・そんな奴らに限って遠めの厚み1/2位を薄く外しまくってる。
なぜなら手玉からの遠近感考慮せずに感覚で狙ってるから。視差も考慮して遠い玉は厚く狙うのが鉄則。
そういうところを教えるべきなんじゃないのwww

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 11:16:26 ID:qncErdcu
>>480

いいこと言ってる
鵜呑みは危険

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 23:25:35 ID:bJPv90fH
>>493
誰だおまえ?

497 :位置凹Aw鳥:2007/03/28(水) 01:52:33 ID:ewT/gC5O
>>494
大体同意ですが・・

そもそも想定球(所謂イマジナリーボールの事ですよね?)をスロウ込みで身に
つけている人に須藤氏のスロウ云々の話は関係ないワケで。
言い方は悪いが感覚の鈍い人、これからそれ(スロウ込みの想定球)を身に付け
ようとしてる人の為のハナシとしては別にいいんじゃないかな〜
余計入んなくなる人もいるだろうし劇的に良くなる人もいるかもしんない。

しかし入れる為の厚みの感覚なんて、ちょっとやってりゃ自然に身に付くもん
じゃないの?その厚みに手球を運べないコトが問題でしょう?
どうですか、みなさん?
そ〜ですか〜


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 02:25:43 ID:r15ZYU37
>>492
レイズとかストリックランドとかは
肘の真下にグリップ来てないけど
プレッシャーにめちゃめちゃ強いんですが

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 05:09:38 ID:uJlGccEo
>>493
>入れるための狙いは一つでヒネリ加減や力加減で勝負するのが
>本筋だろうwww
ヒネリ加減や力加減が先に来ないか。
>>497
>しかし入れる為の厚みの感覚なんて、ちょっとやってりゃ自然に身に付くもん
>じゃないの?その厚みに手球を運べないコトが問題でしょう?
その通り。
で、その為の練習がCSが大事と言われる所以。
>>498
レイズは別格だがストリックランドは肘の真下にグリップ来てる。
もちろん見た目は真下ではないが機能的にはってこと。
lと\は違うが、lとLは同じ。
一般的に基本から外れたことは習得に時間がかかる。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 10:10:53 ID:/ObgKvxr
さすがに須藤さんの解説は分かりやすいですね

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 13:37:05 ID:poWDIFuy
どこ撞こうがどう撞こうがイメージ通り取りきれたなら全て正解!

体格も筋力も利き目も手首の柔らかさも感性も考え方も使っているキューもみんな違うのになぜ決め付ける?

例外である零図がトップ張ってる事実
3Cの荒川プロもあの極端なサイドストロークで2001年の全日本を獲った
習得に時間がかかろうが基本から外れようがそれでも突出した実績のある人はいる

いろいろとウンチク垂れるのはいいが、己の考えが絶対ではないかも知れないということを肝に命ずるべし

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 15:33:37 ID:Qr0Cnf4n
>>501
天才はどんなフォームでもうまいんだって!

凡才はスタンダードな(一般的に見て合理的な)
フォームから入って行くのが吉。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 17:14:41 ID:poWDIFuy
>>502
俺、501だが
読み返すと少々極端な例だったと反省した
確かに合理的なフォームは存在する

ただ、基本以外のどうでもいいことは人それぞれで良いのではないか
見越しやスロウなど体で覚えるもの
これだけ情報が氾濫する中、脳内だけで理解したつもりのプレイヤーが飛ばした言い訳をヤレ見越しのせいだのスロウのせいだの言ってるのを見るとどうにも腹が立つ
少なくとも間違った理論の受け売りは止めるべき

504 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/28(水) 17:57:24 ID:O+ZYZvhE
いや、おれもそれなりに苦労してここまできたから、少しでもビギナーや今伸び悩んでいる人のために
なればいいなーwwwなんて思ってカキコしてる。押し売り的だがそこは許してくれ。

「ねらい」についてはおれも相当悩んだよ。昔はスロウ込みの厚みを体で覚える派だった。
でもね、それじゃ調子の波が激しくて困るんだよね。そこで波を穏やかにするために、
ねらいは想定球一つに絞って上下左右ひねって入れる練習を繰り返した。
そして得られた結果は、ひねってるくせにシュート率の向上だった。そもそも取り出し・もらい玉、
上下や芯撞きで出せないorめちゃめちゃシビアな力加減を要求されるショットが多い。基本的に
順・逆ひねって入れられればダシも簡単になるケースが多い。特にクッションブレーキや大回しや殺し玉。
それでもひねりはちょっとで十分。だからフリのスローなんか考えないで、ねらいはいつも想定球、
ちょっとひねってシュートする練習が初心者にもオススメだと思っているwww。
くどいようだけど、上下左右のひねりは半タップ〜1タップで十分www。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:00:44 ID:/ObgKvxr
須藤さん あなたプロじゃないでしょ?

506 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/28(水) 18:04:38 ID:O+ZYZvhE
それと「手玉を運ぶ」って表現は嫌いだな。コジリの原因にもなるし。
たぶんその「手玉を運べない人」ってそもそものねらいが間違ってると思うよ。
もしもねらいが正しかったら次はストローク(撞き方)に問題があると思うよ。

手玉を運ぶんじゃない、テーブルに対して極力水平にスパッとキューを出し手玉を発射するんだ。
的玉をシュートするためのねらいに手玉をシュートするんだwww。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:04:43 ID:xUDcKEbR
>>504
半タップ〜1タップで十分という人がよく
居ますが、私はそれだとスピンがあまり
かからないのです。

どうすればその程度の撞点でスピンを
乗せられますか?

また、狙いは平行移動ですか?ブリッジから
のズラシですか?

私は平行移動でやってますが、ズラシの
方が劇的にスピンがかかります。

508 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/28(水) 18:18:08 ID:O+ZYZvhE
>>505
おれは須藤じゃねぇーwww
>>507
リリースが甘いんじゃないか?よくリリースって言うとキューで手玉を押し出しちゃう人が居るけど
本当のリリースはそうじゃない、タップと手玉が接触する寸前からヒジを落とすんだ、
するとキューがスーーーーっとスムーズに出る。これが真のリリースだ。
もう一つの可能性はブリッジ。少しきついくらいに組むか、キュー少し下に押し付けてごらん、
それでスピンがかからなかったら中心撞きの天才だwww。

おれは314も持ってるけど基本的にはノーマルシャフト派なので通常はブリッジ支点、
平行移動じゃトビまくるでしょ?ねらい(視界)を変えずに見越し取らなきゃ。
でもレール際からやむなくひねる時はブリッジ支点だと即カーブが出ちゃうから、
平行移動のトビを利用するよ。

>私は平行移動でやってますが、ズラシの方が劇的にスピンがかかります。
ハイテク?それともキューを斜に振る感覚に馴染めていないからかな?
ブリッジ支点で練習してみ?直ぐに慣れるよ。ハイテクでも基本は同じだよ。
ハイテクでどうしてもカーブするようならグリップ支点見越しつーのもあるよ。
安定したプレーをするためには、ひねる事によって、ねらい(視界)を変えない事www。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:51:49 ID:rnyJdFLb
ブリッジ支点ってのは良く分かるんだけど
グリップ支点って何?

510 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/28(水) 18:54:15 ID:O+ZYZvhE
平行移動ブリッジでグリップ位置はそのまま。
ちょっと斜めに振る事になるでしょ?そんな見越しの取り方www。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:58:57 ID:rnyJdFLb
あああーなるほど!
グリップの位置だけはホールドしたままで
ブリッジは移動するのか。サンクス。
何か難しそうだなw

512 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/28(水) 19:04:56 ID:O+ZYZvhE
はっきり言ってムズイ。ほとんど平行移動と同じか変なストロークになっちゃうwww
だからおれも出来ないwww

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 19:46:19 ID:0yCP4nRR
一応プロ氏よ、あんたの文はストレートで気分いいよ。
改行C級だがな。

ゲーム中に捻るのはワンタップで十分、それには同意するが、
上下左右のひねりは半タップ〜1タップで十分は言い過ぎでしょ。
507氏のような誤解を招くよ。

大体、ワンタップでMAX引きやMAX捻りは物理的に不可能。
昔トッププロに質問した時に教えてもらったことだが…。

「撞点を集めろ、捻りはワンタップで十分って教えてもらった
んですけど、うまい人はなんで真ん中近く撞いてもキレるん
ですか?」

って頭でっかちC級だった俺は聞いたわけ。したら、

「先球に当たった後にしっかり捻りが残るように、ネキを取ってる
からだよ。真ん中ちかく撞いてギュンギュン回るわけないじゃん(笑)。」

って教えてくれた。今になってみりゃ当たり前なんだけど、
当時は「なるほどなぁ〜」と目から鱗が落ちる思いだったっけ。

514 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/28(水) 22:27:28 ID:O+ZYZvhE
>先球に当たった後にしっかり捻りが残るように、ネキを取ってるからだよ。
これは理解不可能www解説ヨロwww

>真ん中ちかく撞いてギュンギュン回るわけないじゃん(笑)。
これはあたりまえ、普通のアマチュアから見たらかなりヒネリ乗ってると思う。
ひねりの量って撞き点だけで決まらないしwww

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:30:01 ID:w2hhcBvg
むかしむかし学生の頃に山水の常連でした。
岩崎さんいつの間にか須藤さんになってたのね。
岩崎さんはまだ山水に来てるんかいな?
ポケットのマスターとか元気かな?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:29:03 ID:hPHho/Zs
一応プロwさんへ 

www ←これの意味はわかったうえで使っているのでしょうか?
                                       
以上

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:30:09 ID:u0ox4Sg/
>>514
お前そんなんでプロとかコテつけんなよ 恥ずかしい

その程度の撞点でもひねりが残るような撞きやすさ、距離にポジショニングを続けてるって
事だろ

518 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/29(木) 00:37:23 ID:1WJMU6u4
先玉に当たった後に しっかり捻りが残るように ネキを取ってるからだよ
この3文節に分けて考えてみても、なんか変だろ?
どんな撞き方すると先玉に当たった後にヒネリが消えちゃうの?超スロー?殺し玉?
左右のヒネリって先玉に当たると消えるの???
ネキの手玉と先玉の距離と次ショットのヒネリにどんな相関関係があるの???フリ付けてるって事???
やっぱり変だろwww←大笑いの意>>516

519 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/29(木) 00:44:59 ID:1WJMU6u4
それにプロの1タップひねりは普通のアマチュアのMAXくらいなんですけどwww

520 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/29(木) 00:51:44 ID:1WJMU6u4
半〜1タップひねりを意識して練習すると不思議とキューも切れるようになるよwww

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:57:07 ID:R4VFJJ56
フリによって当たり順の量が違う。フリのある球は真ん中撞いても的球に当たったら摩擦で順ヒネリが入る。それをうまく利用してるって意味だろ。
感覚的にやってるんだろうけど知らないってだけだろね。
無知でもプロやってる奴はたくさん居るからね。
ただこのアホプロは恥さらしてるだけだね。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 01:02:53 ID:R4VFJJ56
ていうかこのゴミプロが誰か特定しよう。
>>520一応プロw ◆2H5cf9A6KE 関西?関東?まず第一ヒントくれ

523 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/29(木) 01:05:42 ID:1WJMU6u4
もらいヒネリってやつか?そんな事どこに書いてアルよwww?撞き点とどう関係ある?
フリによってあたり順の量が違う???そんなの考えて撞いてるプロ世界に誰一人として居ねーよwww
超能力者じゃないんでもうわけワカメwww。
建設的な意見も言えないようなヤツにとっておれはアホプロで大いに結構www。

524 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/29(木) 01:13:19 ID:1WJMU6u4
>>522
ゴミアマ少し黙れwww

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 01:18:22 ID:brrGAWd9
俺、結構プロって名乗ってる人の意見は参考になると思うんだが
仮にもプロを名乗るなら、もう少し言い方は何とかした方が
言葉にも説得力が出てくるのに勿体無いぞ。

526 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/29(木) 01:19:36 ID:1WJMU6u4
これでも十分過ぎるほど丁寧にカキコしてるつもりwww

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 01:22:29 ID:brrGAWd9
そうなのかよw
まぁ、煽りあいになるのは本望じゃないから
技術力のある人は、少し大人になって教えてくれな。
素人バカみてえ、って思う事も多々あると思うんだけどさ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 01:26:45 ID:szVnq5Ru
>>一応プロw殿
貴殿が「プロ」であることを前提に苦言を呈する
連盟員なら連盟員なりの書き込みをするべき
品格も何も無い自己満足に終止する下品な書き込みは吐き気すら覚える
所詮匿名でも自分を一応としか言えないプロということだ
プロを名乗る者がその道で人を不快にさせて何がプロか!
貴殿には玉を語る資格すら無い







529 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/29(木) 01:27:22 ID:1WJMU6u4
おれもビリヤードに関してはキモヲタの部類に入っちゃうから許してwww

530 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/29(木) 01:32:01 ID:1WJMU6u4
529は527宛て
>>528
>品格も何も無い自己満足に終止する下品な書き込みは吐き気すら覚える
勝手に覚えてろwwwおれはおれなりにポイントついてカキコしてるんだからwww
おれが嫌いなら勝手に無視して、おれよりまともなアドバイスしてやれwww

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 01:34:56 ID:L1c1h4Up
2chに自分の理論は正しいと必死にカキコするプロwww
底が知れますなwww(←大笑いの意)

532 :A級:2007/03/29(木) 01:39:16 ID:uH2VBNBj
他人にアドバイス出来るのはビリヤードマスター須藤のみ
エセプロは消えろ。そして須藤さんに謝れ

533 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/29(木) 01:46:01 ID:1WJMU6u4
>>531
おれなりに正しいって紹介してるだけだから気にするなwww

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 02:18:32 ID:szVnq5Ru
>>530
プロを名乗る者が同業者のプロの立場を貶めている以上、存在そのものが害となる
なぜそのことがわからないのか
それがわからないと言うならプロの名を語っている不届き者と言われても仕方が無い事

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 05:02:11 ID:3V42VGyn
>>532
岩崎さん!!
エセプロに天誅を!!
山水にいけば良いんですよね?
つうかコテハンのエセプロも山水のプロですよね?
わざわざこんなスレに常駐してるんですから

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 06:55:38 ID:R4VFJJ56
一応プロwに一応聞きたいんだが、プロを名乗るって事は賞金だけで食ってるんスか?
もしかしてアマから小汚く小銭をかっぱいで生計立ててないよね?w
ハウスの賞金も賞金に数えてないよね?w
球屋のバイトで生計立ててないよね?w
スロットで生計立ててないよね?w
2ちゃんで恥晒してないでなんか資格でも取れば?つぶし効くかもよ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 11:16:57 ID:smNLYk12
>>522
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1159180872/l50

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:11:47 ID:kMg6Ajvf
>>965
プロだったら当たり前だろ。何で自慢してんの?
そんなのより年間のランキングでTOP3ぐらいにはいってくれよw
そしたら尊敬するよ。まあTOP3にはいるようなプロは2chなんかこないだだろうけどwww

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:22:16 ID:6RF5BiST
>>966
プロでも当たり前にできないのが事実。んでトップほど2ch見てるよ。
968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:37:52 ID:5dXwexWa
んじゃ一応プロwさんは
トッププロだね

オクスレだけどな
969 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/29(木) 00:47:34 ID:1WJMU6u4
トップじゃねーwww日本在住って決めつけるなwww
970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 01:08:09 ID:qJVSFoTm
黒ちゃん何やってんのよ

>970に対してのレスがない。ここではカキコしてるのにね。
脊髄反射で大ヒント出しちゃってるところが知能の低さを物語ってる・・・
それとも、話題にでもしてほしいのか?
とりあえず俺の中では、一応プロw=BLACKって事にした。
でも、ラーハーと関係あるみたいだから、人間性は最低ランクなんだろうね。
俺の推理が当たってるなら、「一応プロ」てコテハンは、ぴったりだな。
ま、殆どのプロが「一応プロ」なんだけどね。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 11:23:06 ID:smNLYk12
ところでBLACKよ、↓は本当か? フィリピンスレより(ソースは不明)
465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:40:16 ID:JMwJ0sM5
その黒田プロの所属しているマニラのビリヤードホールのオーナー淺生氏の振る舞いは
かなり疑問視されている。ツナミ社長・オノ店長への暴行をはじめ、フィリピン人プロの
ドドン氏への暴行・賞金の搾取・揚げ句の果てにクビ、という全く人間性の欠片も無い
振る舞いから、レイズ、ジャンゴ、ルアットなどの大物からは既に敵視されている。
日本人として浅尾氏の振る舞いは許しがたい行為と言えよう。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 11:23:17 ID:t/M2kjF0
>>536
どうでもいいじゃん。他スレ行けば?
一応プロw氏、まともな意見にはまともにレスしてるよに見えるけど。
ただイチイチ煽りに反応するのやめりゃいいのに。まだ若いプロなのか。


>>513 「先球に当たった後にしっかり捻りが残るように、ネキを取ってる」

これ俺も意味分かんなかった。書いた人説明して。文章全体から判断すれば、
順フリ順フリでネキを取っていきなさいってコトですかね?

>>521 「 フリのある球は真ん中撞いても的球に当たったら摩擦で順ヒネリが入る」

これよく聞くけどホントか?
俺いろいろ実験したけど、衝突の後の第一クッションで影響あるほどのヒネリは
入らなかったよ。って事は考えなくていいんじゃ…
「いやヒネリは入るんじゃ〜!」って人はクッション入った時にもらうヒネリと
勘違いしてるんじゃないかな。または無意識に順ヒネって球を入れてる。

ハイ、一応プロw氏と須藤氏よろしくですw

540 :一応プロw氏と須藤氏とは他人だが:2007/03/29(木) 11:52:01 ID:dF6rLqh8
>539

つ 歯車作用

541 :513:2007/03/29(木) 12:52:13 ID:ts2I/Ulz
なんだ、結局ただの煽りだったのかよ>一応プロ

他人の意見に聞く耳を持たない人、また自分の読解力の弱さを
「相手が間違ってる」と片付けようとする人。そう言った類の
人は、相手にしても得るものがないね。

せっかく面白い話題と思ったが、荒れてしまって残念だよ。

542 :539:2007/03/29(木) 12:52:36 ID:t/M2kjF0
>>540
いや、それは分かるって。作用ゼロとは言わない。でも目で確認出来ないんですよ。
衝突直後には手球の進行方向への完全回転(て〜の?)に飲み込まれるっていうか…
つまりラシャとの摩擦に勝るほどのヒネリは入らないって気がするんですよ。
出しに関係ないなら考えたくないし。

文系なんでよう分からんw

543 :447:2007/03/29(木) 13:42:22 ID:zP2drlHm
一応プロwさん 応援してます。もちろん賛成できないところもあるけど。
因みに私も暦18年なんですよ、どっかで知り合ってたりして。

>>542

まず理屈から

 スロウで「的球が」横回転するのは分かるよね、バンクとかで顕著だもんね。
 で、手玉もその反作用で±0の分だけ逆回転します。

 的球の横回転の影響なんだけど、バンクで的球とクッションが近いときの
方が顕著なのも経験から知ってると思う。
 その理由は「近いとき:単純に横回転」「遠いとき:斜め回転」になるから。

 どういうことかというと、手元にアナログ時計があったら見て欲しい。
 三時の方向の横回転はMAXの効果が出るけど、その後転がっちゃって
一時や五時の方向の回転になったら、物理法則で「同摩擦係数は一定」と
いうのがあって、そのせいで半分の効果しか現れない。

 で、ようやく手玉の話なんだけど、殆どの場合手球は最初から転がってるから
斜め回転になるだけで効果が出にくいわけです。


次に実験

 理論を踏まえてなるべく手玉無回転になるようにすると分かる。帯球使えば
目でも追える。フローズンのコンビネーションの第一的球でも同じこと。


もちろん実践的には余り役に立たないけど、疑問を持つのもそれを解くのも
ビリヤードの楽しみの一つだよね(^.^)

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 13:53:14 ID:uH2VBNBj
お前ら言ってる事は全部 須藤さんの受け売りだなw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 14:21:52 ID:OuXvHzeX
つまり須藤さんは誰でも知ってる事を言ってるということだな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:58:34 ID:OaKGMOsr
>>539
ttp://www.engr.colostate.edu/~dga/pool/high_speed_videos/index.html

この辺でじっくり研究汁!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 00:47:15 ID:YEA2Xlgn
格闘技世界一。この言葉のもとに、猪木は、マーシャル・アーツの選手を仕留め、
ボクサーをバック・ドロップで失神させ、肝心のアリには引き分けたものの、
足を破壊、プロレスラー世界最強を余す所なく証明したのだった。
八百長?とんでもない。八百長で猪木vsアリ戦のようなつまらない試合はやらない。
猪木は真実勝ったんである(猪木は格闘技世界一決定戦、格闘技世界ヘビー級王者
戦を9戦戦って7勝2分け。引き分けはアリと 極真のウィリー・ウィリアムス)。
もしプロレスラーが世界最強、ということに疑念があるとしたら、少し冷静に考え
てみて欲しい。格闘技世界一決定戦は、猪木vsアリ戦を除いて、パンチ・キックあり、
投げあり、グラウンド技ありのルールで行われた。「こんな技禁止」みたいな軟弱な
発想は当然ない。何せ世界最強を決めるのだ。シビアで当然であろう。こういうルー
ルだからして、ボクサーにはローキックすればいいし、キック・ボクサーだったら
組み付いて投げりゃいいし、それでもダメなら寝技に持ち込めばお仕舞いである。
柔道の選手には、逆に、殴る、蹴るしたりすればいい わけだ。
かくしてプロレス世界最強は証明された。我々に残されているのは、猪木の夢に、
世界最強のロマンに酔いしれることだけだ。なかんずくアントニオ猪木率いる新
日本プロレスは、馬場が猪木との対戦を避けまくっていた以上、最強の中の最強
である。他の格闘技やスポーツとは、そもそも、グレードが天と地程違うのである。
新日本プロレスのマークに百獣の王ライオンが描かれ、その回りに「キング・オブ
・スポーツ」と麗々しくロゴが入っているのは伊達ではないのだ。
ほとんど負けないまま引退した猪木。
勝ち逃げされた他の格闘技の選手・ファンは今から負け惜しみ 言っても遅い。

548 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/30(金) 07:14:59 ID:D6i8NadJ
バカアマどもに言いたいんだけど、もうちょっと建設的なビリヤードの話しようぜwww
おれは黒田みたいなへたれプロじゃないぜwww
ワンサイドの淺生って人の話はこっちまで伝わってきてるよ、元関西のヤクザだってさwww
まぁボラで300点出せるように頑張ろうよ。
ランニング前に一言、ドローとフォローショット、どっちが得意?
これ全く別物のショットなんですよ。ドローはキュースピードが必要、でもフォローはスーーーー
ってキューを水平に出すだけでOKなんだよ。水平にってところが結構肝だったりするんだよな。
じゃ、またな!

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 08:16:14 ID:khENZbnq
一応プロって限界ヘタなやねんな。
学歴もなく年収一千万もいかん人生の敗者に馬鹿なんて言われたくもないが。
だいたい一応って何なんだよ?お前、最低ランク10位には入っとんのやろな?
なんの取り柄もない貧乏人が、ここでしかエラソーに出来へんねやろけど、こいつの書き込みみたら球撞きすら勝てそうだwwwww

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 08:56:17 ID:jnCAAvLv
よく、フォローは上から押さえつけるように撞く(ラシャへの進入角度がつくように)から
ミスキュー、いわゆるチョンマゲをするのは相当変な撞き方をしている
って言われるんだけど、押さえつけるように撞くと微妙にジャンプして
入れも走る距離も安定しないから、俺も水平にすっとだすストロークをしてるんだけど
やっぱりおかしいよな。

551 :人生の敗者No2007:2007/03/30(金) 09:21:52 ID:tfKxBAPK
>>549
年収一千万って結構普通なの?
俺、30過ぎてビリプロでもないのに300万くらいDEATH。

俺の取り柄→優しいところ
 俺の欠点→優しすぎる


・・・死のう

552 :人生の敗者No2007:2007/03/30(金) 09:30:51 ID:tfKxBAPK
死ぬ前に>>550さん、
文章分かりずらいです。優しくない人達に叩かれますよ。

 ホラ
  ↓

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 09:40:26 ID:jnCAAvLv
     /
__○

↑  ↑  ↑
ラシャ手玉キュー

オーバーに言えばこういう事。
立てキューしてるみたいに見えるがあくまでオーバーに表現してるだけね。
つーか記号になだらかな斜めが無いってだけだけどw
若干だけど下に向かって撞くからミスキューはしないっていう意見を聞くって事。
だけどそうすると微妙に手玉ジャンプするからダメだと思うんだよなぁ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 10:09:30 ID:hgRDuXRy
>>548
フォローで悩んでいるので質問させてください。

いわゆるセンターショットの配置(ドまっすぐ)に
置いてフォローショットした場合、手玉をスクラッチ
させることは非常に難しいです。現在は10球撞いて
1・2回といったところ。

しかも手玉はギュンギュンと回転して欲しい・・

キューを水平に出すコツって何でしょう?
キュースピードは必要ないのですか?

プロwさんは、上記配置ですと確率はどの程度ですか?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 10:16:53 ID:jnCAAvLv
>>554
ど下手の俺がレスして悪いけど、凄い分かるソレw
まったりとしたフォローならスクラッチ出来るけど
ギュンと加速するフォローにするとどうしても割れちゃって
コーナーで反射して手元に帰ってくる。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 11:28:03 ID:hgRDuXRy
>>555
ちなみに最高記録は4連続。

マジ難しいんだけど。

557 :444:2007/03/30(金) 11:43:10 ID:s4MtTxEV
>>554
遊びでワイワイ言いながら楽しむならわかるけど
その配置を根詰めて練習する意味はあまりないと思いますよ。
実戦ではスクラッチしたらいけない訳だし
みなさんはどう思いますか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 11:56:11 ID:uWXN4OAu
フルショットでMAX押しスクラッチなんて上級者でもムズいから
大丈夫です。
あとグリップを握り込まないって意識するだけで大分成功率上がる
んじゃないかな〜
ってか楽に押せますよ。

559 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/30(金) 15:01:15 ID:D6i8NadJ
>>554
キューを水平に出すコツは水平な構えとリリース。この二つにつきるんじゃないかな。
リリースについては以前にも書いたがヒジを落としてキューを水平に保つんだ。
後グリップは絶対に握り込まずにキューの重さで出していくと良いフォローになるよ。
おれだって10回やって5回がいいとこだと思う。そういう精度を出す練習も時には楽しいよなwww

560 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/03/30(金) 15:17:24 ID:D6i8NadJ
凄いキュー切れ見たかったら伊豆へ行くと良いよ。
アーティスティックビリヤードの世界チャンピオンが居るよwww(確か熱海・・引っ越ししてないはず・・)
おれもメチャ痺れたwwwあまりポケットビリヤードで役に立たない技術と思われがちだが、
ハードショットで精度を出しまくってる点については一考の余地がって、やっぱり基礎が出来てるからなんだと痛感した。
それに、あーいうテクニックの1/10でも持ってると楽しいよなwww

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 08:41:38 ID:YOy08JPa
それで伊豆に行く奴がいると思うのかw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 12:27:24 ID:nkbryYyT
>>560
オレは都内で十分だが

563 :A級:2007/04/02(月) 05:07:48 ID:xdViSStM
都内には我らの指導者・ビリヤードマスター須藤がいるからな
いい加減 自称プロは消えろ
そして須藤さんに謝れ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 06:23:49 ID:e5ODdDPQ
>>563
なんでラボ潰れたんですか?
アダムから卸しがなくなったことが原因ですか?

565 :A級:2007/04/08(日) 19:02:27 ID:x/Nmyx8g
自称プロも須藤さんの指導力に感服して現れなくなった。
みんなも迷う事はない
我らが指導者マスター須藤に最後までついて行こう

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:50:25 ID:YtxbyS49
>>565
ラボの借金返済できましたか?

567 : :2007/04/09(月) 01:20:08 ID:0RcPPxn+
>>565
無関係

ちなみにオレは、須藤さんはいい感じな人だと思うよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:47:36 ID:qR+5MK19
>>567
たまに山水行ってるよねw
曽野さん。

569 :安定した玉撞きしたい:2007/04/16(月) 21:50:30 ID:iKOFenhr
一応プロさんに質問なのですが、

キューを水平にするのは、主に押し玉のときですか?
引き玉のときはどうなのでしょうか?

あと、半〜1タップのひねりでシュート率も向上されたみたいですが、
これってセンターショットではどうなるんでしょうか?
台湾の友人は半タップ左を撞くとも言ってましたが、理解できませんでした><

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:54:55 ID:UQQT1yn1
マスター須藤!
この迷える子羊に指針を

571 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/04/17(火) 14:05:42 ID:gDmXTJEw
>>569
キューを出来るだけ水平に保つ事は撞き点に依存しないよwww
押し玉については>>559でレスしたので割愛するとして、”おれ”の引き玉のコツは、
・”そんなに下撞かなくても引ける”←1タップ下で十分www
・”強く撞く”んじゃなくて”キレ良くキュースピードで撞く”←軽く握って早く正確にキューを出すwww
この二つに尽きるなwww

センターショットで半タップ左を撞くのはその台湾の彼の”癖”じゃないか?wwwおれも理解出来ないwww
センターショットってのは正確な中心撞きと真っすぐなストロークで入れるもんだwwwと思っているwww
個人的に球を置きに行くようなセンターショットは全く練習にならないと思うよwww

572 :一応プロw ◆2H5cf9A6KE :2007/04/17(火) 14:20:03 ID:gDmXTJEw
ついでにドローをコントロールするコツはキュースピード=キューの出し加減だよwww
みんな経験あるだろうけどロングドローで力んで下撞いてるけどキュー止めちゃってストップショットwww
ドローの練習は両サイドに対して的玉と手玉をほぼストレートにセットして距離を変えたりしながら
先玉シュートして手玉は手前のサイドぎりぎりまで引く練習が良いよwwwとにかくキューは止めないwww
手玉が止まるまでキュー出したままで静止しようwwwそのほうがカコイイヨwww
1タップ下でキュースピード変えてコントロールするフィーリングをつかもうwww

573 :安定した玉撞きしたい:2007/04/18(水) 00:21:42 ID:BHh7TTKM
>>571-572
ありがとうございます☆
引き玉のコツ、なんとなく理解できたんですが、けっこう難しそうですね><
キレ良くキュースピードを出そうとしたら、強く撞いちゃいそうです orz

肘を下ろすタイミングで加速させる感じでしょうか?
・・・ところで手首は使っても良いんですか??

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:23:53 ID:ZUcqCBSy
さすがにビリヤードマスター須藤の説明は
分かりやすいですね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 03:05:30 ID:YbQJfX9l
わかりやすくないだろ
むしろ混乱させています

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 07:18:40 ID:u7YMpr8t
キレをキュースピードで出そうとすると弾けるだけだよ。
厚めの引き玉ならそれでもよいが(見た目引けるからキレてるようにも見える)
キレをひねりで見れば一目瞭然。
キレをキュースピードで出そうとすると6ひねりとか絶対無理だから。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 12:53:04 ID:fDvae7mS
出ました6ひねり

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 22:13:39 ID:K7kVcbL5
なにそれ?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 01:00:52 ID:qewDG6wp
>>577
6ひねりっておっさんが良く言うよね。
要はミスキューするかしないくらいのマックス捻り。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 01:18:24 ID:xd781Ge4
6ひねりはプールでいらんよ。

581 : :2007/04/19(木) 23:32:26 ID:kD2egSIY
>>580
ふーん

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 08:56:51 ID:ldOdx3NH
センターショットを外すのを見たことがない。
さすがだと思った。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 10:10:52 ID:1KZ6YyMv
そもそもあの人がCSしてるのを見たことがない
そりゃ外さないわけだ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 05:05:24 ID:2xTR+T5H
とうとう 他人が考えたゲームを パクり始めたのか。世界の小林が考案したゲームを「私が考えた」ってQずに載せたら 人目につくから すぐばれるのにアホな奴だな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 05:32:42 ID:WkIgYsJh
そもそも書いてある内容自体がパクりばかり

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 16:08:39 ID:RvshxTV/
マスワリ7連発が最高って聞いたんだが、結構実はすごいんじゃまいか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 18:15:23 ID:pgZPobCE
7連発より7連覇したい。
したいだけじゃだめだけどな。現実見ないと。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 00:25:49 ID:oj3H97sE
>>586
だれから聞いたんですか?
あの人の腕をみれば絶対に嘘だとわかりますよ。

589 :A級:2007/04/23(月) 18:57:33 ID:uN/CKq9M
皆 反発しながらも最後は
マスター須藤の教えを受け入れる。
君たちは釈迦の手のひらで
踊っているだけなのだよ。

590 : :2007/04/24(火) 11:28:39 ID:wqbc4We+
マスターって(ププ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 12:36:27 ID:UYxZR4Pr
所詮マスター
彼はプロフェッサーでは無いと言ってるに等しいw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:58:35 ID:KXs55rE2
この前、久しぶりに須藤路久の球を見た。
背伸びしても届かないハンデですな!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 05:13:35 ID:5B9l4FNh
>>592
日本語で桶
背伸びしなくても普通のB級ならば勝てるよ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 07:00:31 ID:EeqClCM9
みんなはこの人の記事読んでる?
俺は記事の冒頭にある、「今月の俺様!!」的な文章だけ読んでるよ。
何月号だか忘れたが
「そんなふうには見えないときがあるだろうけど、A級なんだよ。。」
というくだりはウケたw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:52:24 ID:N8i1M82q
>>593
3Cの持ち点の事いってんじゃね?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 21:54:22 ID:mcN159P+
なんで悪口書くのか理解できませーん

いろんなこと教えてもらったよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 02:57:55 ID:k8/Hg1yR
この人の話が勉強になるのはB級の証拠

598 :A級:2007/05/16(水) 06:59:59 ID:IbcDRI+g
マスター須藤の教えを実践すれば
誰でもすぐにA級になれる
これからも精進するがよい

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 20:08:23 ID:3l1EIaF2
>>598
どうしてラボ潰れたんですか?

600 : :2007/05/17(木) 00:21:49 ID:M0N+6Dsw
>>597
そんなことないのに

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 00:44:44 ID:R01cGsmt
>>600
糞野はB級だからな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 02:47:23 ID:bgEwXhKw
>>599
須藤さまのお陰。
ラボに行ったことはある?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 03:19:46 ID:R01cGsmt
>>602
須藤さまのせいで潰れたってことですか?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 09:24:21 ID:bgEwXhKw
そうだろうね。
一般的な、この業界の多数を占めるであろう球人間には好かれていないからw
教えるのが上手い上手くない、とは別問題として。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。: :2007/05/18(金) 10:20:27 ID:b504r/0j
>>604
そんなことないんだけどなあ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 11:36:14 ID:2alO0gWZ
ところでQ’sのあの厚みずらして入れる、
変な入れの連載終わっちゃったの?OPだかTSだかがどうのこうのとか・・

あんな入れ方で安定して入るわけないよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 11:47:52 ID:EGrk5gXU
ビリヤードの上達のための理論ってさ、
人によってぜんぜん違う表現するけど、
結構同じ内容を言葉を変えて指摘してるだけだったりするよね。

彼がどのような表現していても、
それが合う人と合わない人が居るのは当然だし。
むしろ100人に1人でもそれを理解できる人がいるなら、
一つの方法論として価値があるってものでしょ。

僕は僕の理論を持っているけど、
彼みたいに極初心者からBクラスまでの必要な理論を
すべて何聞かれても答えられるようにまとめろといわれると、
膨大な量になってしまって、とても無理だとおもう。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 11:55:02 ID:EGrk5gXU
本気で文句言う方は、自分の理論をまとめて、世間に出してよ。
彼の理論が劣っているなら、彼の理論が消えるだけさ。
むしろ、そうなる姿が見てみたいわ。

ひねり、とか、フォーム、とか、ピンポイントのお話なんて、
まさしく誰でもできるわけよ。
総合的な理論体系として、まとまったものでなければ
最初から学ぶ資料としては価値がないさ。

経験ないか?違う上級者から同じ事について、
まったく逆の事を言われたこととか。
だから、一貫性のある理論体系として、
すべてが言語化される必要があるわけだが。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:17:10 ID:EGrk5gXU
そこで、彼の役割というか、功績として言語化って話になるのだが、
ほとんどの上級者が「慣れ」とか「カン」とか
「こー、ぎゅいっといってカッだよ」とか、
説明にもならない台詞を吐いて、精神論しかなかったところに、
彼は一応文章と図で理解できる形にしてくれているわけだ。

しかも、その範囲は上級者が意識せずに身に着けてしまったものもあって、
こんなことイチイチ考えないよって思うところまで入っているよね。

ここが重要だと思うのだけど、
いままで考えもしなかった当たり前のことが
「こうだよね?」って言語化されたわけで、
お陰でみんなは、これは違うとか、これは正しいとか言えるのね。

これは立派にビリヤード界に対する功績であって、
こんな面倒なことを他にやる人が居ないだろうし、
僕は擁護するにしても、批判するにしても、とりあえず感謝しとくかな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:36:29 ID:EGrk5gXU
彼自身の腕前について、色々言っている人もいるけど、
以前から比べたら全然上手くなってるよ。
ここ一年で急に伸びた感じ。急に上手くなっていて笑った。

もし以前の状態を見て、ヘタクソだと思っているのなら、
現在の彼ともう一回合い撞きでもしてみたらいいかな。
3Cも30点くらいになってたよね。
今ならポケットもAといっていいと思うよ。

やっと格好が付いてきてよかったねという感じだよ。
少なくとも、自身のレッスンでAに成れた実績1として
自分があるわけだからね。

まあでも、ぶっちゃけ「理論」というのは書面で伝わらなきゃ
意味が無いわけで、書面に書いた人の腕前なんて全く関係なく、
価値があるのは「どれだけの人間がその理論を受け入れたか?」
という点だけだよね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 13:04:53 ID:mdCrz/NW
>>607-610

長いオナニー、ようやく終わった?


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 13:07:50 ID:EGrk5gXU
え?ああ、ここ語るスレだろ。いいじゃんべつに

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 13:55:37 ID:c17eCJEr
>>612
岩崎さん、アダムからキューの卸しがなくなったからラボ潰れたんですか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 14:17:00 ID:EGrk5gXU
>>613
僕は本人じゃないよ。

ラボは練習や研究のための設備は最高だったね。
大学の実験室のような設備だった。
またできないかな。

まあ、集まるのがそんな球オタクばかりじゃ
また儲からないだろうけど(笑)
誰か金持ちさん道楽プリーズ!

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 15:01:37 ID:c17eCJEr
>>614
いや あなたなら知ってるかなと思って
岩崎さんに近い方らしいから

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 15:10:37 ID:B6jBfw8v
>>613
理由は違うよ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 15:42:30 ID:EGrk5gXU
>>615
いや、正直わかんない。
知らない間に無くなってたし。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 00:12:40 ID:3yZZs03u
>>610
>価値があるのは「どれだけの人間がその理論を受け入れたか?」
いや、結果でしょう。
どれだけの人間がその理論で上手くなったか。
結果が良ければ誰もが認めると思うよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 00:44:37 ID:zEFGE9li
>>618
たしかにそうだね。
その結果で大勢の万年B級を作ったわけだが。
理論を受け入れても、それが縛りになり成長できない人が多い。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 19:02:02 ID:s0lxiQSp
え?あれは素人からBに成るための理論じゃないの?
Aになれないとかなんか勘違いしてない?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 21:50:11 ID:SD1cRecz
具体的に「どう」ダメだからAになれない
って指摘が今のところないんですよね。

他人の理論を批判するからには具体的に
理論的にして欲しい。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 01:09:02 ID:rIx7zo8Q
>620
じゃあどうしてA級のインストラクションも請け負うと彼は言ってるのですか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 02:12:18 ID:9F7kZzX7
彼は常々逆ひねりはスロウしないと言ってる。
しかしフリによるスロウがあるからスロウすると言う。

古くから順ひねりはスロウしないというのが一般的に使われている。

どちらが正しく簡便でわかりやすいか。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 03:08:23 ID:9imuNLZQ
>>621
では、逆に質問です。
あなたは彼のレッスンでA級になれると思いますか?
彼から学んだ初心者がA級になったのを聞いたことがありますか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 11:02:41 ID:Dhaly9zB
>>624
質問に対し、質問で返すやり方は姑息すぎますね。

仕方ないので回答します。

>あなたは彼のレッスンでA級になれると思いますか?

わかりません。但し、それは教える人が奥村Pでもレイズでも
わかりませんとしか答えられません。

ある人がいて、その人に教わった人が「ほとんど」
Aになれたとしたら、その人の理論やレッスン方法が
正しいということになると思います。

>彼から学んだ初心者がA級になったのを聞いたことがありますか?

そもそも本しか読んでないので知りようがありませんし、
興味もありません。2chではCからBになって、彼の教えを全て
捨ててからAになれたという人が居ますね。

はい。回答しました。

アナタも>621の質問に「具体的」に回答してくださいね。






626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 14:06:14 ID:9imuNLZQ
>>625
質問に質問で返した非礼をお詫びします。

>>621に回答します。
彼の本を買ったということは、あなたがA級ではないという前提で話をします。

彼の理論に間違っている部分はないですよ。
CからBになるには彼の理論通りにやればなれるでしょう。
ただし実戦に強いプレーヤーやA級にはなれません。
それは何故かというと、彼のいうとおりの狙い方を一つ一つ確認しながら
実戦でやろうとすると非常に遅くなってしまうから。
本質的なイレの強さは、やはり撞き込んだ「数」なんです。
彼のいう練習ではそれをこなせませんし
実戦でやってしまうと、非常に対戦相手に迷惑。
イレの目安になるかも知れませんが、プレッシャーがかかったときは何の役にも立ちません。

だから「CからBになって、彼の教えを全て捨ててからAになれた」
という人が多いのです。
彼の教えは方向にはなりますが、決してステップアップの助けにはなりません。
上手くなればなるほど。

そして一番の弊害は、彼の説明が非常に回りくどく逃げ道が多いこと。
たとえば>>623さんが言っている意味がわかりますか?
簡便でわかりやすいものに装飾をつけ、彼の造語で語る部分がややこしくしているのです。
確認作業を無駄に多くしているのが、一番の弊害です。
そういうことですよ。

>>618さんのいう通りインストラクションの評価は結果がすべてです。
彼のレッスンを一から受けてA級になった人はいません。
それが今のところ結果です。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/20(日) 16:15:48 ID:ziOyhnAz
今月のQズを読んでいたら、手玉のカーブについてだった。

パウダーを玉につけて、実験した結果が写真で紹介されていた。

なかなかよかったよ。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 17:42:41 ID:2ooxLgjO
彼欠点:自分の理論に欠点は無いと思い込んでること。

世の中に絶対ってのは生きてる以上死ぬ事ぐらいですよw

まず須藤さんは一度自分の考えをデメリットから探求していくべき。

629 :621:2007/05/20(日) 21:23:18 ID:ReaQGKAd
>>626
球の厚みに対する
理論的な裏づけを知りたくて須藤さんの
本を買ったんであって、別に読んでうまく
なろうと思っているわけではないです。

なるほど、詳しく論拠をもって批判しているので
ようやく納得がいきました。須藤さんの指導を
受けてAになった人が皆無ということですね。
詳しいですね。

本当に0なのでしょうか?ならば須藤さん、
ウソ言ってることになりますね。大丈夫かな・・

私は実戦で勝つことよりも、理論的に正しい
ことを理解することに満足が行ってしまう
やっかいな性格なもので、Aになろうがなれまいが
どうでもいいのです。

強い人になるには数をこなすってのには納得ですよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 21:58:22 ID:9imuNLZQ
>>629
A級がインストラクションを受けヒントになることはあるでしょう。
ただし、何度も既出のように、一からレッスンを受けA級になった人はいません。
まだ時間が足りないだけなのかも知れませんが
もし、わかりやすくレベルの高いレッスンならば、もう5年以上も紙上で連載してますし
インストラクションを請け負うと公示し3年は経ちます。
そろそろ、彼の教えだけを実戦し、A級になった人間も出てきてもいいはずです。
それが出ていないということは、先述のような重大な要件が欠けているから。

5年もあれば実戦と一人練習を上手く取り入れていけば
独学でもA級になるには十分な期間です。
むしろ遅いくらいでしょう。
今はそれこそ情報に溢れているので3年でなって普通です。

まあ、あなたのような目的で本を購入し彼から学ぶのならば
彼の理論は必要十分です。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 02:07:38 ID:5VKJhiuy
理論的に正しい事を追い求める人にとっても須藤の理論はおすすめできない
なぜなら本人がよくわかっていないから

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 06:20:14 ID:MsxvoRHG
理論的に正しいのか?
勝手なこじつけのような気もするが。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 09:19:33 ID:xkb/6scW
このスレすごく熱いね(笑)てか…キモイ!!こんなんだからビリヤードってオタクの集まりみたいに思われるんだよね。理論??入れれば勝ちでしょ!?ホンマ理屈ばかりのキモオタばかりだね(笑)

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 13:26:51 ID:bhxjAr9V
>>633
おまえみたいなのが須藤の本を読むと信者になるよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 20:01:11 ID:xkb/6scW
>>634
本読んでうまくなるなら…とっくに読んどるわ!!!ボケがっっっ(笑)

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 20:10:58 ID:THt5jxcV
上手くなれない、言い訳を彼の理論のせいだと言ってるだけだろ。

そんな奴は彼より技術が上手い人の理論なんて絶対理解できない
要は一生上手にはならないと思う!



637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 20:41:40 ID:/ab2Upcd
>>635
一度読んでみれば?

>>636
なにをそんなに興奮してるの?
誰へのレス?落ち着いて。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 06:10:38 ID:8mJU81xw
>>636
未だに入れれば勝ちとしか言えない人が多いから、
まともな理論が無いのか?って話になるんじゃないの。

初心者に「入れれば勝ち」とだけ教えることで
その人がB級になれるなら君の勝ちだよ。

つか、sageようね。みなさん。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 06:15:00 ID:8mJU81xw
上のレス先間違えた。
ごめん。
>>636じゃなくて、>>633ね。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 10:13:50 ID:DCno1Y6Q
>>623
>古くから順ひねりはスロウしないというのが一般的に使われている。

これを解説する。

スロウには2種類ある。
・厚みによるスロウ
・順ヒネリによるスロウ

厚みによるスロウでは図形的には正しい接点に
手玉が当たっても摩擦により厚く当たったように
外れる。
順ヒネリによるスロウでは図形的には正しい接点に
手玉が当たってもヒネリにより薄く当たったように
外れる。
よって、順ヒネリで図形的には正しい接点に
手玉が当てることにより、厚みによるスロウを
ヒネリで相殺することになり、ポケットできる。

ココまで詳しく分解し、解説しないと、理論的に解説したことには
ならない。正直言って「こうやって撞けば入るのよ!」ってのが
いままでのプロや上級者の「理論」だった。確かに実戦的だが理論的とは
到底いえない。

須藤さんの功績はやはり大きいといわざるを得ない。



641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 10:28:52 ID:DCno1Y6Q
かなり古い話で恐縮だが、NHK教育で小林伸明氏がビリヤードの
講師をしていた。ポケットの部の協力者は長矢Pだった。
この時のテキストでは厚みのとり方は図形的には正しいが
スロウを考慮しないイメージボールだった。
バンクは入射角と反射角を等しく考えて狙うものだった。
クッションタッチの狙い方は「手玉を先球とクッションに
同時にタッチさせよ」だった。

現在では、はあ?ってレベルだが、他の書籍も大同小異だった。
ビリヤード場に貼ってある厚みや狙い方のポスターは現在でも
大差ないと思う。

(例外は藤間Pの本)

スロウの概念を広めたのはバーンと須藤さんあたりでないの?


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 13:23:41 ID:rUpzaWcg
>>640
>>641も書いてるが、先にそれを広めたのはバーンだよ
須藤ごときじゃあない

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 13:47:45 ID:XJhFyydw
あの人はバーン本に書いてあることを回りくどく、自分だけの造語で説明してるだけ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 13:57:50 ID:8mJU81xw
ロバートバーンと並び称されるには
まだあまりに早いんじゃない?
功績でいっても全然及ばないでしょ。

ま、そんな評価も
これから変わるかもしれないし、
変わらないかもしれないけど。

645 :A級:2007/05/22(火) 14:55:51 ID:JIAeX6A2
ロバート・バーンとマスター須藤は親友だよ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 15:21:30 ID:gxUvnYc2
バーンの本よりも
須藤さんの連載の方が人数的には
ずっと読まれたのでは?

広めた実績をもうすこし素直に評価しても
いいと思うんだが。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 15:24:58 ID:rQgrAJRL
>>646
おいおい、バーンの本は世界的なレベルで翻訳されているよ。
一島国のマイナー雑誌の連載と比べるなよw
さすがにその擁護はないな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 19:30:29 ID:DCno1Y6Q
>>647
そもそも須藤さんのことを語るスレ
すなわち日本での話。

玉屋でもCクラスくらいのが一丁前に
スロウが・・とかいってんの、明らかに
須藤さんの連載の影響だと思うが。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 19:53:52 ID:rQgrAJRL
>>648
そこまでの影響力は彼にはないよ。
そしてあの雑誌にも。
スロウという言葉は昔からある言葉です。
30年以上も前に藤間本で出ていたからね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 19:58:01 ID:XJhFyydw
>648
スロウが須藤の造語みたいな言い方だよな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 20:44:11 ID:Yimc9DJ7
>>640
とっくの昔にバーンも発表してるし古くから知られていること。

最近始めた人は須藤氏の連載を見ていろんなことを知るかもしれないが
その内容は古くからあることを知らないだけ。
まるで一時期のビパラをみてるようだ。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 00:58:20 ID:vO3bG+Nu
>>648
ここだけの話、あの連載だけ読まないって読者がたくさんいます。
なぜならば、既出号を読まなければ伝わらない言葉ばかりだから。
そして彼の文章がダメだって人が結構いるみたいです。
変に気取るあたりとか。寒いギャグとか。

ありがたがって読む人は彼の本を買った人、もしくは創刊号からの読者。
それもC級で読み始めた人ぐらいです。
要は信者になってしまった人。

彼の雑誌での影響力は微々たるものですよ。
スロウ等の言葉は普通に球屋で交わされている言葉です。
なにも彼の影響で広まったわけではありません。

もし彼の影響で言葉が広がるのならば、OPやTS等の彼の言葉が使われていてもいいはずです。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 11:41:04 ID:y1T9ukaU
>>652
もうCUESからえるものないからそもそもCUES自体よんでないんだが、あの連載の速度でいったら、実際の上達の方が連載内容を遥かにうわまってないか?
2年もかけていれについて教えてても誰も読んでないと思う

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 16:28:40 ID:vO3bG+Nu
>>653
>あの連載の速度でいったら、実際の上達の方が連載内容を遥かにうわまってないか?

当然ほとんどの人はそうでしょうね。
普通に練習していればB級になるでしょうし、2年もあれば早い人ならA級になっています。
あの理論に拘っている人は何年経ってもC級から脱出できない人。
AやB級でもヒントになることは書かれてありますが、それ以上でもそれ以下でもないのです。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:53:27 ID:ET6HTMfR
>>652
激しく同意
変に気取った文章、寒いギャグ、説明できる言葉があるのに造語。
この三点はまったくもっていただけない。
読む人を減らし、評価を落としまくっている。

>>654
>>AやB級でもヒントになることは書かれてありますが、
>>それ以上でもそれ以下でもないのです。

このへんが的確な表現だと感じる。

ちなみに、「あの理論に拘っている人(本人以外で)」と、
「何年経ってもC級から脱出できない人」は、
この世に存在しないと思う。
オカルトだよ。いないよそんな人。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:08:27 ID:B2xyfOt7
>>652
俺、球'sが出た頃はC〜Bの境目で、連載はじまった頃はBだったけど得るものは何もなかったよ・・・

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 02:41:42 ID:Dk9tBjTg
他人の理論が否定できる人の多くは、自分の理論が優位に立っていると思っている人。別にそれはいいんだ。
思える期間は長いようで短いよ。プロは別として。

自分には無い発想を他の人が持っていることに興味を持ったほうがいいと思う。

人の理論を否定する人は単に拒絶感が出ているだけ。
それは無理もない。自分の理論が整理できずに頭がてんぱっているわけだから。人の理論を取り入れる余裕が無い。

ちなみに、今月のQズ。玉のカーブの出方の写真はよい情報だよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 03:05:49 ID:ceP+f7PX
>他人の理論が否定できる人の多くは、自分の理論が優位に立っていると思っている人。
これは違うだろ。
須藤理論は否定しても別の他人の理論(バーンなど)は肯定してるのだから。
したがって3行目以下も当てはまらない。

カーブの写真は悪いとは言わないが
過去連続写真としてヴィジュアル的にも知られてることだし
当たり前すぎて情報としての価値もそれほどは。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 10:28:15 ID:Dk9tBjTg
>>658
あなたみたいに、肯定、否定がある人はちゃんと基準がある。
でもさ、バーンだったら全肯定で、須藤は全否定というのは少し違うのではと

オレはバーンのカットに関する理論は肯定するけど全部取り入れているわけじゃない。須藤の理論は厚みに関する理論は取り入れているけど全部取り入れているわけじゃない。
須藤の連載が興味深いのは、観点に楽しさがあるところ。

玉の見方というか、仮説を設けて検証を行なっている点。

言ってみれば実験さ。実験結果は仮説の通りにいかないこともあれば、ある結論を得ることもある。

実験コーナーも楽しいと思うよ。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 12:50:23 ID:wyadimUc
>>659
>須藤の連載が興味深いのは、観点に楽しさがあるところ。

この見かた、いいね。アタリマエって思ってることを突き詰めてる
のも、面白いよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:07:36 ID:WC3bSs79
だから、みなさんQズを買ってあげて下さい。
お願いします。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 21:49:06 ID:zRwIODch
2年位前にやってた教育TVの趣味悠々のテキスト
読み返してみたら、厚みの取り方は例のイメージ
ボールだった。つまりスロウの影響を全く考慮して
ないやつ。

誰が書いたのかな・・。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 03:27:50 ID:6US+xPtL
所詮テレビ用のテキストはそんなもん
期待するだけ無駄

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 06:51:48 ID:CyS+50EN
この人はうまいんですか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 07:12:00 ID:3IFM3xqY
アナライザーとか何とか自称してるようだけど、とにかく考察が浅い。
あの理論の浅さであの偉ぶり方だから煙たがられるんだろう。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 10:03:13 ID:cSqkABqG
>>663
って、天下のNHKが「間違い」を広めてるって
ことなんで・・


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 11:26:01 ID:IS5Fb/BM
>>665
浅いという以前によくわかっていない。
よくわかっていないから他人の著書から盗用する。
盗用しても本人がよくわかってないから間違いが多い。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:28:15 ID:6IcjDME1
>>662
初心者にスロウの影響なんざ考えさせない方がいいと思うんだが
芯で撞いた時に、このフリはこの厚みなら入るっていうのを結局最終的には体で覚えるしかない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:07:29 ID:nKAh2nZC
なんか適当な感情で浅いとかわかってないとか。
まったく根拠の無い感情論的な中傷ぱっか。
つまんねーよ。具体的にこれが正しいって話書いてよ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 00:53:51 ID:HvMpXNy+
>>669
おまえは奴が書いたものを一度も読んだ事がないのか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 01:31:52 ID:5nLZ7Aan
>>669
散々過去ログに書かれていますよ。
適当な感情論はどっちですか?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 05:02:21 ID:2VeGaCRy
この人は結局うまいんですか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 05:12:42 ID:/5ACBtjA
本人が大きな大会で活躍すれば宣伝効果抜群だね。
今のところないが。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 06:07:16 ID:fZsqpyU/
>>672
ただのB級

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 06:31:02 ID:0V4XBSTF
結局 お前ら全員 須藤より下手糞なんだよな?
須藤の本読んで勉強すればw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 07:34:17 ID:fZsqpyU/
このスレを読んでどこから「結局」という言葉が出てくるんですか?

結局あなたは何を読んだの?
文盲?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 17:42:36 ID:2VeGaCRy
文盲です…
この人うまくないんだ。いわゆる教え上手な人なんですね。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 17:43:35 ID:Mw13aGKB
教え上手 と 教えたがり は違う。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 19:03:06 ID:SEe8NK8f
一言でいうなら、「もっともらしいけど、中身がない」

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 12:04:03 ID:+a26WEb4
おまえらみたいにボーラードで100点も取れないようなやつには
理解できないってことはわかった。

頭が悪くて理解できないのを人のせいにするなよ。

悔しかったらどこが間違ってるのか言ってみろ。
指摘もできない分際で言いがかりばっかり言うな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 12:12:25 ID:NR3DUbOw
ほんと文系脳のやつらは感情だけだから困る。
理解できないんだから読むなよ。
文句もつけられる身分じゃない。消えてくれ。
理系にしか理解できないでいいじゃないか。

ま、理解したうえで文句つけるのは自由だが。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 12:56:05 ID:E0XursiS
>>680
わざわざボーラード100点って書いてるところにお前のコンプレックスが現れてる
100点なんて片手でも出せるだろwwwwww

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 13:28:37 ID:+a26WEb4
>>682
片手で100点も出せるわけないだろうが。
本当にできるんなら動画でアップしてみろよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 13:53:06 ID:pHujxmtj
sageて擁護してるところが笑えるw
さらに携帯とPCで自演ですか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 14:09:20 ID:Zt6dDZIN
片手ナインでマスワリ出たことはあるけど、ボラで100点は相当_だと
思うね。頑張って片手ボラ100点超えムーヴィーUP汁w

須藤タソは普通のボーラード(利き手でね)100点出るのかい?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 14:35:34 ID:E0XursiS
>>683
まぁ片手でもって書いたのは勢いだけど、お前が「100点も」って言い張ってるのみて(しかも後のレスでも「も」って書いてる)、あぁ、こいつには絶対100点出す腕がないんだな、って一目でわかったよ
100点すらだせないんじゃはっきりいって素質ないよ?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 15:53:17 ID:Zt6dDZIN
>>683
まあまあもちつけ。初心者にいきなり100点出せってのも酷だよ。
俺もアベ100点出るまでには1年以上かかったもん…。

そこからアベ200超えるまで、更に6年かかったけどなorz

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 16:43:13 ID:GlwyGcG9
>>681
おいおい、おまえ頭平気か?
須藤の話が理系?はい?

物理やってる人間に笑われるぞ。
中途半端な擁護するならしないほうがましだな。
感情論なのはどっちだよw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 19:30:13 ID:NR3DUbOw
>>688
また根拠も出さずに。
いいから消えてろって。うざいから。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 19:42:03 ID:pHujxmtj
>>689
根拠がないのはどっちですかねぇ?
自演君wニヤニヤ(・∀・)
過去ログ読むと根拠がたくさん出てきますよ。
がんばって。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 09:46:37 ID:DuWbYyTF
この人ボーラードアベは100点超えても100点切る事あるんじゃない?
前に3フレームまでスペアすら出なかったのを見た事があるw
もちろん途中でやめてたけどなwww

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 07:19:39 ID:Oy3qnpqf
須藤さんの面白さは、なんでもアナライズするところだよ。
とにかくアナライズしちゃう。最高だよ。アナライズ感覚が。
楽しい人だと思うよ。須藤さんはビリヤード楽しめる人なんだよ。
話は変わって、お互いのボーラードの点数が気になっている時期は誰にでもあるし、楽しい人たちだとは思うけどね。

自分のボラ点数って自分の点数の記録を通して自分の点数をあげていこうってことがすべてであって、人と比較しても意味はあんまりないと思うよ。
自分も頑張ろうとするなら話は別だけど。

まあ100点出たら、うれしい気持ちはわかるから、どっちも負けずにがんばれ。なんでお互いに素晴らしいことをしてるのに、認めあう気持ちが出てこないんだよ。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 11:57:34 ID:v81X3y83
須藤さんのいい所は、自分なりの理論を持っている所だね。
それが正しいか間違いかは関係ない。
自分の信念があればそれでいいんだよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 12:41:22 ID:me/ZPhFV
さらに、須藤さんは痛いところが最高!

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 12:46:34 ID:kZWEwyit
>>693
自分の信念を勝手に他人に押し付けなければそれでもいいかもな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 13:46:53 ID:L8vrQhYM
>>695
押し付けるも何も お前には
連載を読まないという選択肢があるだろうが?
それとも須藤さんとやらが無理に
読まそうとしてるのかね?
自意識過剰も甚だしいな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 13:54:31 ID:v81X3y83
http://www4.nasuinfo.or.jp/~kuroppi/basnine.htm

※当サイトでのBasic-9ルール掲載は、考案者である須藤路久氏に許可を得て行っています。


こういうルールを考え出す所がすごいんだよ。
誰も他に思いつかないだろ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 15:55:11 ID:kZWEwyit
>>696
あのな 昔山水で球撞いてたら勝手に教えだしてきた事があるんだよ
明らかに俺より下手だったくせにな

それでも押し付けじゃないっていえるのか?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 17:16:20 ID:L8vrQhYM
断ればいいんじゃね?
ネットでしか、でかい口たたけないの?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 18:44:18 ID:kZWEwyit
>>699
お前頭悪いだろ
自分より遥かに年上の人が教えてきて、それが明らかに間違ってるとしても普通いえるか?

人間関係の和を考えたらいえないだろ
しかも初対面だったんだぞ そん時

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:30:07 ID:ta9uHS2Q
>>700
フツーにいえるけど?
言えない喪前がカス

しかも2chで後で書いてる時点でさらにカス

ウザイからもう出てクンナ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 05:13:33 ID:dz14XzSE
いつからBasicナインが須藤が考案したゲームになったの?
前からありますよ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 09:48:39 ID:9XalS+IA
>>702
須藤さんがいつ考案したか知ってていってるわけ?
そしてそれ以前にあったという証拠は?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 12:40:29 ID:iFHVsjDV
教えたがりなのはかまわないけど、

玉を撞く瞬間に話しかける

人のキューを批判する

ハイテクキューを薦め、買わせようとする

少し突っ込んで質問しようとするとお金を要求するようなことを言う

のはやめてほしい。リアルに・・・

山Cにはかなりうまい人がいるけど、その人と撞いているところ、ビリヤードについて
語っているのを見たことがない。

合撞き、語り合っている相手は贔屓目に見てもボーラードアベ100くらいの人たち。
所詮、この程度の人なんですね。

間違いを指摘してくれのはありがたいが、それを批判するのはどうかと思う。
ビリヤードの礼儀の1つに「相手の技術を批判しない」ってなかったけ??



705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 14:46:13 ID:LJqPZkRo
>>704
>ビリヤードの礼儀の1つに「相手の技術を批判しない」ってなかったけ??

ないなあ・・

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 18:34:29 ID:A38zcCDP
コレ、ベーシックナインって言うゲームなのか。
以前教えてもらいながらやったら、113点だった。
ボーラードと違って、気楽にプレイできていいなあと思った。

ボウラードは1球に11点ないし21点のプレッシャーが掛かるから疲れるよ。
これは1フレ交代で1点100円くらい乗せると相当面白いんじゃまいか。
で、須藤タソは90点くらいは出るんか?


707 :A級:2007/06/11(月) 23:44:33 ID:cpRO8OrK
とりあえず お前らがマスター須藤の事を
心から慕っているのは良く分かった

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:25:26 ID:22JJ1wqO
>>706
確実に出ませんよ。

>>707
ラボはどうしてつぶれたんですか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 09:19:23 ID:Po1zzTuN
>>707


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 12:56:55 ID:USQXSny6
>ラボはどうしてつぶれたんですか?

須藤の口臭

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:32:15 ID:Y1Qx7sxJ
マジレス。
須藤講義は、CまでならOK
しかしそれ以上は、話にならん。そこから上達するなら、須藤は無視。
みんなそうだろ。マジな話教えてやれよ。
みんな可哀相だからさぁ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 01:15:52 ID:v9boy/7f
マジな話
須藤の連載は使える
長期連載はダテじゃないね

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:23:54 ID:L17tr8zt
>>712
はやくB級になれるといいですね^ ^

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 22:02:52 ID:8oYUE8Rr
>>713
そんなに悪い人じゃなさそうだけど、自分ひとりでどこまでできるかがビリヤードだと思いますね。
人のこと気になんなくなるはずなんだが

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 01:26:29 ID:+FbCoFI6
>>714
曽野さんって、スリーやってるくせに全然球の軌道読めてないんですね。

716 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2007/06/16(土) 05:33:51 ID:l8DEKcof
>>715
うん、ぜんぜん読めてないですよ。
でも楽しいですね。
自分がヘタっていうのがわかるのが楽しいですね。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 05:41:55 ID:yn1sLP/e
見事に釣られる糞野
手球の軌道を読めないのは典型的な女脳

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:22:14 ID:l8DEKcof
軌道か…

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 18:46:07 ID:d7nCss7e
奇跡のような軌跡!

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 10:53:42 ID:3kMNNK5v
ちょっと上で出てたボウラード100点って、煽りにもならんな。
相手は腐ってもJPBA認定レッスンプロだ。てことはアベ160だろう。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:52:22 ID:E6f5E44k
>>720
つ、つられないぞ!

722 :INSPA ◆qOypNJWyDY :2007/12/07(金) 01:47:39 ID:DSU6R8b0
確かにあのEは、びっくりするほど引ける。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 04:23:58 ID:1PmsaLId
>>720
残念、レッスンプロの資格は廃止された
そもそもあった当時でさえ彼はその資格は持ってませんでしたよ

724 :720:2007/12/07(金) 16:32:46 ID:enS6LZPP
>723
そうなの?いろんなとこにレッスンプロって書いてあったもんで…

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:27:57 ID:HTXJggmo
須藤サンは今どこへ…

726 :APSNI ◆qOypNJWyDY :2008/02/16(土) 03:40:52 ID:MdM1rCtE
今どこに?って
ちゃんといるし、楽しそうに玉撞いてますよ。
あの人のキューケースはなかなかおしゃれだよ。あとあの人のソリッド8のシャフトは、かなりいいシャフトだよ。これしか無いって感じ。バンブーはインパクトの最後の最後で少しずれるけど悪くないよ。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:28:28 ID:TMWMDr9e
去年12月の山水常連トーナメント(結構な規模)でダブルイリミで0勝2敗だったとか。
0勝2敗の人が集まってボーナスゲームをすることになってたんだが、さすがに出てこれなかったという…

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 02:48:59 ID:Gq0yc2bm
須藤ゎカスだな
自分へたなくせに、教えたがるし、えらそうに下手くそなおばちゃん捕まえてやってるし

1時間8000円で教えますよ
とか言われたときムカついて断ったけどね


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 07:03:51 ID:Yx951f4M
小さい頃、習字や珠算塾の月謝が8千円ぐらいだったなぁ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 21:55:02 ID:VtogFG1+
俺は四千円のとこ通ってた。
教習所が一時間五千円計算だったと思う。

ところで、ビリヤード学校みたいの戸田Pがつくったって記事をかなり前に
みたが、ビリヤード教室って全国的にどんな具合なんだろうか?
スレがないので。値段とか、レッスン内容とか。
野次馬的に興味ある

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:01:37 ID:FAbI/PSu
>>728
一時間8千円ってマジかよw
ナメてんなw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:07:49 ID:wBPrNoMS
援交したら1時間3万円だったぞ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 00:48:05 ID:FAbI/PSu
>>732
当たり前だクソジジイ!
しかし大事なものを3万って悲しいな
惨めだな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 01:22:13 ID:PmZAwgx8
路久殿は敵が多いでござるな
ま、そんなもんか

以前、ロサでアドバイスを頂いた事があるが、少々参考にはなったぞ


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:33:55 ID:2vx/5Ord
以前 ロサでアドバイス頂いた事があるが
玉にいっぱい唾つけられたぞ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 09:22:00 ID:dRK+nC9q
最近の須藤は立てキューでのロングドローを練習してるようだ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 11:35:43 ID:Pgp/CZbJ
彼は最低でも高校の物理は理解するべきだと思う。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 13:45:05 ID:muGjW2Uo
>>737
一次方程式さえ解けない人間にそこまで求めるのはかわいそうだよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:22:53 ID:2ivgN61V
コイツにレッスンして貰え!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1204309526/

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 10:48:50 ID:ZDVFbbmi
縄文杉ムサシを「見た目だけ」と言ってたのには好印象だったけど。
(初心者を騙して高いキューを買わせようとするプロよりは)

その後「(土方)隼人の厚みの基準を作ったのは自分だ」と言ってたのにはドン引きだった。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 10:56:37 ID:bdA8ubHy
縄文ムサシって奴のお気に入りって聞いてたんだが勘違いだったか
でもキュー売ろうとしてくるんだよね?

隼人のことはサイトにも書いてあるなw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 08:10:53 ID:LHGdylAm
A級まで自力でたどりつけたあなたはすばらしい才能の持ち主のはずです。
それでも、なぜか残っている“苦手”の原因はきっとなにかの勘違いなんです。
土方隼人君をはじめ、ボウラードアベレージが250以上のプレーヤーが何人もチェックのために僕のレッスンに来ましたが、
「どうもこれだけは苦手で・・・」ということの原因はたいてい単純な錯覚だったんです。

なにこれwwwww
ぼらあべ150も行かない奴がwwwww

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 08:49:44 ID:BkGkQn8p
毎日、ビリヤードばかりできるのに、ボラアベ150切るの?
ナンボなんでも200は超えなきゃ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 01:08:47 ID:+Iwoobvo
この人とソリッドラックシートの関係って何なの?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 01:14:34 ID:0rJGghv1
表向きには開発者と言われてる

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 07:54:06 ID:aMaM6a6l
この人の本名って何だっけ?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 08:56:06 ID:HfZhX96Y
>745
裏事情がありそう…くわしく

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 09:50:31 ID:onvxHBI5
このスレ荒らしの事か!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1209648360/

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:32:26 ID:2cwjPwrl
まだ連載してるのね

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:41:11 ID:p5Qqfxfo
久々に見たが、この人ストローク恐ろしいほど良くないね。
押し球は弾けまくり、引き球は引けない、もしくは引けても的が飛んでる。
ボーラードで150アベを出す人間のストロークには見えない。
ブレイクはハードでもコントロールでもない、中途半端。(割れなく、手玉が
暴れている)
いいとこないね・・・。
こんな人がなんでCUESで連載を持っているのか???


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 04:00:06 ID:pLBJ5ija
効率の悪いストロークによる手球の動きを基準にしてます


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 07:13:53 ID:LCcZNBO8
>>750
そんなことを言うんだったらあなたに連載を頼んでも毎回記事を書ける?
かけないでしょ?
知識と文章力があるビリヤードプレイヤーが他に見当たらないんですよ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:21:06 ID:836fjHY+
>>752
知識と文章力っていってるけど、あいつの文章はっきりいってわかりづらくないか?
知識も皆がしってることを自分の言葉でわかりづらく言い直してるのがほとんどだし

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:36:56 ID:67Zkl7Gc
>>753
自分が知っていれば皆が知っていると思う人間は、必ず失敗する
今のままでは人の上には絶対に立てない種類の人間

あの文章がわかり辛いというなら文章を読みくだくことに向いていない
CUE`Sに限らず活字媒体を買って読むことは金と時間の無駄だからおよしなさい

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:43:37 ID:pKlYWEeE
>>752
これは本人か?(笑)
知識と文章力があるのは認めるが、その知識を実行できていないのが滑稽!
よくも、「1時間8000円で教えます」なんて恥ずかしげもなく言えるね。
お店のプロの人とワンドリンクマッチのほうがよっぽどためになるよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 14:37:29 ID:7na0Wy3W
アナライザーって自称してるけど、要は分析が浅いんだよ。とにかく。
だからわかってる人には馬鹿にされるだけ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 14:44:03 ID:53ZV0dx+
>>754
勝手な造語は物事をわかりにくくする原因
読み砕く以前の問題だな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 15:37:58 ID:/1R5qWas
>>755
プロスポーツにおいて名選手=名監督、名コーチとはならないよ
タイガーウッズのコーチのブッチハーモンは、ウッズよりゴルフが上手いという訳でもないし
カールルイスのコーチのトムテレツがルイスより100mが早い訳でもない
コーチングの極意とは問題解決の答えやヒントを選手の内面から引き出すことだからね
まあ、あの人にコーチング能力があるのかどうかは知らないし、それはまた別の話だけどね
それと、俺は本人ではないので、念のためw

>>757
どこが造語?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 15:44:55 ID:IZP9ut+c
池袋のロサでレッスンしてるのみたなー。
とても丁寧におしえてる感じで、いい雰囲気だったさ。
なんでこんなに叩かれてるのかわからないけど、ビリヤードってイメージ
大事でしょ。
そーゆー言語化しにくいところをなんとか伝えようとしている姿勢は、
キューズの連載読んでいるおれにとっちゃありがたいけどなぁ。
須藤さんのビリヤードの腕は知らないけど、言葉にしてイメージを伝える
うまさってのは、必ずしも球の腕と比例しなくてもいいような気がするけどな


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 15:46:30 ID:IZP9ut+c
池袋のロサでレッスンしてるのみたなー。
とても丁寧におしえてる感じで、いい雰囲気だったさ。
なんでこんなに叩かれてるのかわからないけど、ビリヤードってイメージ
大事でしょ。
そーゆー言語化しにくいところをなんとか伝えようとしている姿勢は、
キューズの連載読んでいるおれにとっちゃありがたいけどなぁ。
須藤さんのビリヤードの腕は知らないけど、言葉にしてイメージを伝える
うまさってのは、必ずしも球の腕と比例しなくてもいいような気がするけどな


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:31:41 ID:53ZV0dx+
>>758
>>754が造語を使ってる、って事じゃなくて須藤が造語使ってるって事ね

もうCUESなんて5年くらいよんでないから、今はしらんが、初期の須藤のは造語使いまくりだった

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 17:40:50 ID:QVpb8SZS
球の知識もビリヤードの腕も俺は大体須藤氏と同レベルだと思うので、
もちろん俺が間違ってるのかもしれないし、証明もできないけど、

須藤氏の記事読んで「おや?」と思うことが頻繁にあるのは俺だけ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 17:53:35 ID:QVpb8SZS
エセ科学って言葉があるじゃない。

成長して、流石に迷信とかは信じない年齢になっても、マイナスイオンとか血液型とかコロっと信じちゃう。

大人になって、流石に血液型は占いなんだなって分別が付く歳になっても、昔は結構「タップの
接触時間は10cmくらいまで伸ばせるんじゃないだろうか」なんて意見に賛成してた人が多かった。

上達を目指してる全ての人にとって、教科書が間違ってたらそれはとても不幸なことだと思うのだが、
何がエセ科学%

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:00:10 ID:QVpb8SZS
回線切れた。 続き


何がエセ科学や俺理論で、何がそうじゃない正しい知識なのかは、これからそれを学ぼうとする人には
分かりようがない。

キューズは須藤氏よりレベルの高い、分かる人に構成や監修を頼むなり出来ないのだろうか。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:36:31 ID:IZP9ut+c
なるほど。似非はよくない。
けれど須藤さんのビリヤード論ってそれほどへんてこかなぁ。
正確な検証を待つよりも、実際自分で試してみていいと思うものだけを取り入
れ、自分にはどうもピンと来ないもの、理解できないものは受け入れなければ
いいと思う。
あくまで自分というフィルターを通して自分の感覚で理解すれば問題ないように
思う。
因みに、タップの接触時間の検証は以前キューズの記事で須藤さんがどこぞの大学と
タッグを組んで検証していたと思う。
それなりの裏づけもしているものもあるしね。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:54:28 ID:pKlYWEeE
この人の信者であろうがなかろうがそれは本人の勝手だからなんとも言わないけど、
たたかれるのは、ウザイからなんだよ。自分のお店をなくしたのがそれを
語っていないか?
>>758
名選手=名監督が必ずしも成り立たないのはスポーツなら当然だよ。
ただ、コーチなら手本は見せることはできるであろう?
理論だけただ言っているコーチなんていないだろう?
彼はその手本を見せることができていないではないか!!
えらそうなこと言っているくせに、それができていないではないか!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:06:09 ID:PeDSo8F1
勝手な造語って具体的に何?
それが言えないようじゃ説得力ないね。

それとコーチが手本を見せる事ができるなんて何もスポーツの事知らないんだね。
走り高跳びやスケートのコーチが選手レベルの手本を見せる事なんて不可能。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:43:37 ID:cbU3SNzh
>>767
CP、OP、etc.

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:53:47 ID:YNgX74dC
口が臭いんだよな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:50:06 ID:c9XftunC
体格や常人以上の筋力が必要なスポーツとビリヤードは別だと思う。
ビリヤードのコーチなら、手本になるショットやストロークが出来ないと話にならない。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:55:05 ID:/1R5qWas
>>770
同じだよ
射撃でもボーリングでも
コーチが撞いた玉を選手にやってみろって?
それじゃそこらの知ったか教え魔と同じだw
コーチングって奥が深いんだよ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 01:50:18 ID:PDTnZXpb
>>771
須藤は嫌いだし、コーチとしても実力がないと思うが(実際あいつと相撞きしてた時に口出して
きたことがある)、あんたのその意見には賛成だ


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 03:12:49 ID:YKGC0lnW
どこに基礎もまともにできないコーチがいるんだよ。
てことなんじゃないの。

ハイスピードカメラによる研究は功。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 08:32:10 ID:OgKaA/AR
親切なおぢさんくらいに見てあげたらどうかな。
行き過ぎておせっかいになることもあるだろうけれど・・・。
だいたいそこまで嫌ならこんなところで陰口たたいてないで、あいづきしている時に
でも、はっきりと「勝負に集中したいんで」とか「終わった後に、おさらい
しましょう^^」とかいって丁重におことわりすりゃいいぢゃんか。
まぁ・・・でも・・あの・・おれは思っててもいえない小心者ですが何か?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 08:51:37 ID:QfGagFTA
どうして山水で出禁になったの?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:52:22 ID:8JNK5zV+
なってないだろ
毎日いるよ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 05:50:01 ID:6qk4+8nz
昔C級位の時、池袋ロサの頃このオッサンに質問してイロイロ聞いたけどさー
ホント効果アリな情報なんてほとんど無くて余計訳が分からなくなったよ。

アイツの書いてるフォーム理論などでおかしくなってさー
結局は有名トッププロに会った時の「あーあの人はB級ですから・・。」
と言う一言であのオッサンの呪縛から開放されたけどさ。

今はAクラスだけどいい加減キューズの連載打ち切りにして欲しいよ。
ホントプロやSAクラスの人の意見の方が余程マシだからさー。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:45:05 ID:UQCwMkAe
クラスが高けりゃ教えるのもうまいかって、それ別問題。
イメージを如何に相手に理解しやすい言葉でそれを伝えるかってことだな。



779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:54:06 ID:nFskMDjh
わかりやすくしてるか?
勝手な造語を定義して余計にわかりにくくしてるだろ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:45:30 ID:mXUsxvcQ
別に丸飲みする必要ないじゃん。

情報を選択することも必要

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:53:24 ID:YVrXOfi9
>>780
彼の情報をたよりにするのは初心者が多いんだよ。
だからこそ鵜呑みにしがち。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 11:39:00 ID:s9n6VV/2
初心者が鵜呑みにしたと仮定して、むちゃくちゃ害があることを
言ってれば問題だけれど、それほどじゃないだろ。
右を左だと教えてるんだったらそりゃ問題だけどなぁ。
そんなに叩かれるほど極悪じゃないと思う。



783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 11:43:12 ID:Dqzzj2I3
>>782
いうならば、どうやってもBまでしかあがれんことを教えてるようなもんだからなぁ
全部をうのみにすると
そういう意味では弊害だと思うよ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:17:42 ID:1cZI+511
須藤の言ってることは科学的に
正しい事ばかりだよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:32:19 ID:Xn2sKR41
科学的(笑)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:34:49 ID:4aImsdm7
>>785
笑うのはそこじゃないだろ
正しい事ばかり(笑)

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:21:47 ID:e6jZt1fF
>>786

いやいや 全部だからw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:43:20 ID:YVrXOfi9
ビリヤードでいう科学的ってなに?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 01:38:23 ID:npI2f6xJ
どうせなら物理的






・・・・・だろ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 03:08:49 ID:+FJ9YuBj
物理は科学の中の一分野だからね
スポーツ科学ってのもあるし、科学的って表現は間違いではないんじゃ?

このレッスンプロの言うことが正しい正しくないってのは置いといてね

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 03:32:21 ID:I60wJE5f
そもそもビリヤードという競技は
おおざっぱに科学的と括れるほど単純ではないんだが。
逆に言えば多角的に科学で語れるものでもない。
表現として間違いというよりも、ざっくりと「科学的」に間違いはない
と擁護してる部分へのツッコミだろう。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 11:52:48 ID:M+g4T8Ux
>>790
こいつはレッスンプロじゃないからそこは間違えんな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 14:22:00 ID:PW5J/zef
>>790
レッスンプロにすら合格できないレベルなのが問題なんだよ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 04:08:25 ID:GjA1EoMk
あの高橋も、あのレイズも…
みんなマスター須藤の指導で強くなっていった。
無冠の帝王とはマスターのためにあるような言葉さ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 14:36:53 ID:EjE7Gbyz
土方隼人君をはじめ、ボウラードアベレージが250以上のプレーヤーが何人もチェックのために僕のレッスンに来ました

と言っているがこれはただ単に会ってビリヤードの話をしただけらしいね。

ちなみに須藤はマスワリ連荘した事ないって聞いた事があるんだが誰か見た事ある?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 15:32:42 ID:CddeISDl
レッスンプロって資格があるでしょ?確かボラ150×3だったような
ぼら200を目指すようになるまでが仕事なんじゃないかな?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 16:38:06 ID:xZohlxSx
もはやレッスンプロという肩書すら取れないようになってしまったんだけどね
廃止だよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:07:33 ID:CddeISDl
>>797
あらまあ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 03:08:20 ID:lidN6nQX
>794
釣れてないね。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 06:42:22 ID:gBp2hXq8
初心者には人気あるんだろ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 03:46:37 ID:OsBZ0vad
人気がある×
混乱させてる○

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:43:36 ID:Tq8wdmGB
キューズ9月号の腐った内容は何なんだ?
穴前特集なんて他の記事ともろかぶりだし、しかも内容が浅すぎる。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 17:22:35 ID:SeF+jCE5
対初心者にはいいんじゃないの?
内容が濃すぎても、ビギナーなどにはわからないし、ちょうど良さそうだと思うよ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 17:27:48 ID:zgQefBA1
腐ったは今に始まったことでもないだろう。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:17:17 ID:DCct1mA2
SOLID RACK SHEETは良いと思うぞ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:59:08 ID:S+2xohH/
↑あれは氏が考えたのか。
以前に似たような物知ってる。
ただ発売=発案ではないし、どっちが時期的に早いかはわからないが。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:03:40 ID:tUaSCZgj
「スポットラックを貼ったシート」ならぜんぜん違うぞ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:32:22 ID:ifgNEeM6
たしかcuesの紹介記事では名前出てなかったぞ。
執筆陣の一人だから名前出てもよさそうなものだが。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:47:58 ID:keCRrXur
12月号かなんかで、記事で「完全左右対称のブレイク」をするために何か使ったという話をしていた。
その道具は近日中に読者にも紹介できる、とも。

発売元も須藤の会社?になってるでしょ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:46:40 ID:ifgNEeM6
>発売元も須藤の会社?になってるでしょ
それは知ってるんだけど。実物も持ってるし。
ただ発明したのは違う人だったはず。

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