2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★☆クロスバイク専用スレ 33台目★☆

1 :んはあぁ〜 ◆BUbLB.y0gU :2008/06/27(金) 17:15:09 ID:???
中途半端?いえいえ汎用性に富んでるんです。
粘着は華麗にスルーしてみんな仲良く使ってね。

★☆クロスバイク専用スレ 32台目★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212588320/

【もういいです。】クロスバイク@GIANT65【ESCAPE】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209112716/

【TREK】トレック・クロスバイクpart5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208801102/

スペシャライズド・シラスpart23(Sirrus)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1203470034/

【クロス】ビアンキ Bianchi【MTB】Part10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205031908/

【プレシジョンスポーツ】あさひPB 5台目【他は?】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212300699/

2 :んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/06/27(金) 17:17:51 ID:???
2

3 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 17:19:43 ID:???
前スレの>>1001>>1002ワロス

4 :んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/06/27(金) 17:28:16 ID:???
    __    。   。
  /   `ヽ ノ_ノ    で〜んでんむっしむっし
  l ,-、   / ゚ Д゚) < カ〜タツムリ〜 4!!!
  \ヽ  ノ    /

5 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 19:50:43 ID:???
>>4
ナメクジのほうが粘着質だよな?

6 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 21:46:05 ID:???


7 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 22:08:15 ID:???
>>1

ちゃんと自分で立てたんだw

8 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 23:57:09 ID:Y/MtXDF1
ルイガノのLGS-SIXってクロスバイクなんですかね?

9 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 00:03:37 ID:???
別人くさいw

10 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 03:51:52 ID:???
>>8
フレーム→MTB風味
V-BRAKE→MTB固有
26x1.95タイヤ→MTBサイズ
コンポ→MTB用下位グレード

MTBとロードレーサーの部品が混ざった(クロスした)自転車がクロスバイクとするなら
間違い無くクロスバイクじゃないw

11 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 03:52:39 ID:???
>>8
こっちだなw
【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 33【NOT ARB】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213967179/l50

12 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 14:34:29 ID:???
>>8
メーカーがクロスって言ったらクロスの分類にされてしまう悲しい現実。
フラバとクロスの間にも同じ様な事実もある・・・。

13 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 14:59:03 ID:???
>メーカーがクロスって言ったらクロスの分類にされてしまう悲しい現実。


        そんな決まり事すら無いが?

14 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 15:06:47 ID:???
自由でいいんだよな。
どちらかに分けようとするなんて、ナンセンスだ。

15 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 16:36:18 ID:???
センスの無い奴だなw

16 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 21:49:37 ID:???
ノンセンス?

17 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 22:20:15 ID:???
ルイガノ公式サイトにはクロスというカテゴリがないな・・

18 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 21:06:36 ID:???
jamisのcodaが(Y'sで)42000って結構お買い得でしょうか?
価格.comとかが全くアテにならず相場が分からないもので・・・
escape R3ってのも人気あるようで、しかもお手頃価格なので気になってるんですがフレームがアルミ(クロモリとどの程度違うのかとか全く分かりませんが)なのと、安く売ってる店が見つからない事から若干jamis寄りで考えています。

19 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 22:43:57 ID:???
>>18
codaお買い得です
俺ならcoda買うがクロモリなんで初心者だと錆びさせないか心配になるかもしれないと思った
クロモリは雨に濡らさず、濡れてもすぐ拭いてこまめにメンテナンスしたらとてもいいフレーム素材だと思う

雨にぬらすかも知らないとか、幌をかけて屋外保管ならアルミフレームの方が安心
しかしフレームはアルミでもフロントフォークとかパーツのいたるところが鉄なのであんまり関係ないといえば関係ない

関係ないが俺のお勧めはプレスポだったりする・・・
初めての人やセカンドバイクに丁度いいかと思う
後輪のホイールに関して使いまわしの融通が利かないけどね

20 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 22:58:38 ID:???
>>18
安いよ。スポーツバイク全般に言えるのは生産数自体が少ないから、
迷ってるとすぐなくなっちゃいますよ。気に入ったら即行動を。

21 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 01:27:07 ID:MPs2nDzq
すぐなくなるのか
いそがなきゃ。

22 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 01:38:05 ID:DAGirN3Y
FUJIのアブソリュート3.0買っちゃった。
近所の川沿い往復40キロ走ってきたらケツが痛い。
こんな初心者にオススメのサドルはないですか?

23 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 01:52:20 ID:???
ゲル入りサドルカバー

24 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 01:53:51 ID:???
>>22
レーパンはこうぜ

25 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 01:55:04 ID:???
じわじわと走る距離を伸ばしていくとかは?
手っ取り早くはないけど、身体自体を慣らしていく方が後々イイ気がする。

26 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 02:14:50 ID:???
まずはサドル位置の調整だな
そしてポジションの確認


27 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 02:19:47 ID:???
ケツに筋肉がつかないうちは何やっても痛いよ。

28 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 02:36:14 ID:???
>>22
サドルは人それぞれだから「これを買えばオッケー!」ってのは無いと聞く
ある程度確率を上げる買い方は、まずケツが痛くなるまで走ってから、大量に自転車を展示している店に行く
痛くなったケツのままで、サドル目当てで色々な自転車に跨がらせてもらうと、サドルの善し悪しがだいぶ分かりやすい
良いなと思ったサドルに近いものを買えば、多少は当たりが良くなる・・・・はず


29 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 02:51:20 ID:???
>>27
ケツに筋肉つく前に一度は痔になるよなw

30 :22:2008/06/30(月) 03:15:54 ID:DAGirN3Y
おまいら明日は月曜だってのに
無茶しやがって…

初ライドでケツ以外にも肩と手首が痛くなったので
ステムも交換しようかと思います。
もうちょっと手前にハンドルが来ると改善されそう。
余裕ができたらハンドルも短いのに換えたい。

チャリンコ楽しいな。
心地良い疲労感がたまらない。

31 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 03:18:02 ID:???
>>30
ハンドル短いのって、今使ってるハンドルを切ってもいいんだぜ?

32 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 03:22:21 ID:ufWbKWOw
乗り始めの頃、クッションカバーをつけたら確かに効果あった。
それでも150km走ったらクッションとか関係なく赤くなって痛くなった。
どうもすれて腫れたみたい。レーパンにはまだ抵抗あるので、パッド付きのインナーパンツにしようかな。

33 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 10:14:35 ID:???
新しくクロスバイクを購入するのに

GIANT ESCAPE R2
TREK 7.3FX
FELT QX75

の3台で迷ってます
人それぞれだとは思いますがどれがお薦めですか?



34 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 11:45:19 ID:???
>>33
自分が一番いいなと思った奴を選ぶべきだよ
他人の意見で買ったはいいけど
後で失敗したなぁとか思ったら嫌じゃね?


まぁ、それでもどれか選べと言うなら
俺はFELTかな

R2は少ないにしても、R3乗りが周りに居すぎだから
ロゴのデザインもあまり好きくない

7.3FXは無い
俺はワイヤーが上に有るのが嫌い

FELTはフレームデザインはいいと思う(ロゴデザインは微妙w)
周囲に乗ってる人がいない

こんな感じかな
俺はセンチュリオンのクロスバイクに乗ってる


35 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 12:19:21 ID:???
>>33
その3択なら7.3FXが良いよ。

36 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 12:29:14 ID:???
おれはFELTだな

TREKは中国製だから却下


37 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 12:52:13 ID:???
QX75の36Hホイールはちと過剰な気もする

しかしQX75も7.3FXも上引きフレームか・・・
俺なら全部パスだ

38 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 12:57:47 ID:???
ちなみに上引きのデメリットは何ですか? >>34,37

39 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 12:58:03 ID:???
おれもFELT。

あんまりスロープしてないのがいい。

40 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 13:04:11 ID:???
>>36
どこ製のならおすすめですか?

41 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 13:04:57 ID:???
台湾製だろう


42 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 13:07:29 ID:???
>>38
,を全角にしたらアンカータグにならないぞ
デメリットはフロント廻りにロード用を使い難い。
弄る気ないなら別に関係無い。
それより>>33の体のサイズは判らんけど、FELTはかなり大きめだから
一番小さいフレームの対応最低身長160cmってのはかなりきっついはず。
あれは身長170cmくらいはないと無理っぽい

43 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 13:12:30 ID:???
>>42
,すみませんです
ロード用コンポがあまり無いと言うことですね、了解です

44 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 13:14:19 ID:???
そのまま乗るなら何も問題はないよ


45 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 13:34:30 ID:???
内装のクロスでおすすめはありますか?

46 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 13:44:09 ID:???
>>45
BE・ALLオススメです。

47 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 14:06:46 ID:???
>>45
ttp://www.trekbikes.co.jp/bicycles/soho40.html

48 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 14:22:34 ID:???
>>45
これなんてどうだ?
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/23-pr07-crs-700r/

49 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 15:11:59 ID:???
>>45
色々ある

ttp://www.kmfactory.jp/01wall/

50 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 15:13:44 ID:???
和っぽいのならこんなのとか

ttp://naiso-harikae.com/default.htm

51 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 16:01:58 ID:???
>>49,50
飲んでたコーラ軽く吹いたw
なかなか上手いレスだね。
今後の参考にさせてもらうよ。

52 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 16:45:15 ID:???
遅ればせながら、俺もルートビアが鼻から出て痛い。

53 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 16:55:31 ID:???
>>51,52
仕事中だったらすまんかった、許せ

54 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 17:27:24 ID:xr5v98ya
ジャイアント
エスケープ R3 でデビューしよう思ってたんですが
ハンドルのとこやサドルのポールがステンレスぽいんですが錆びないんでしょうか

ちょい値段が高いのは黒くなってますよね
錆びない感じでいいですね

55 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 17:38:40 ID:???
>>54
ステンレスを日本語に訳するとどういう意味になるか知ってる?

56 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 17:44:01 ID:xr5v98ya
>>55

錆びないんじゃなくて錆びにくい金属ですよね



57 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 17:45:24 ID:???
アルミだよ


58 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 17:45:43 ID:???
>>54
ステンレスとメッキとアルミ地の区別も付かないウスラトンカチさんこんにちは

59 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 17:52:19 ID:???
>>54
R3だろ
心配するな
所詮、安モンだからw

漏れも所持してるが
そんなに大事にする程のバイクぢぁ無いw


60 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 17:59:33 ID:zM5O5Vjv
エスケープはコスパが高いってよく聞くんですが、それってどうしてでしょうか?

61 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 18:08:43 ID:gZNxyA6z
>>59
>所持してる 
すごく大事にしてる気がする。

62 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 18:09:24 ID:???
45です。

実は予算に制限がなければ>>47さんのSOHOが欲しいです。が、お金がないんです。
>>48さんのスギムラのはすごい安いのが魅力ですね。あまり安いとBBやハブがウンコじゃないのかと心配です。
>>46さんのBE・ALLは流石にいいですね。STR-2かSTC-2で迷うところです。
ほかに6〜8マソ位の予算でお買い得なのを望むのは無茶でしょうか?新型のアルフィーネで組まれたやつとか。

>>49,50
安いですね。自転車だったらよかったのですが。

63 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 18:15:36 ID:???
>>62
|   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒人(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´ .(___)うんは――!!`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´(___)⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /うんは――!!( (,,・∀・,,)つ`)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒人´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|   (___)   ( | .(⌒ )`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   (___) ⌒`)ド__, '´ ̄`ヽ、__ `)⌒`)
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ・∀・ )つ  ドゞ★ノノハ)))rツ⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /   ォとハ*^ω^*ハ 
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ  ヽ ⊂「 ) `)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ  (⌒)二ゝ

64 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 18:15:53 ID:???
>>60
そう思いたい人が多いってだけ
可哀想なのでそういう人は放置で

65 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 18:15:55 ID:???
遠くから見たらSOHOと大差無し!
GIANT安売りしてる某ショップへ行けばちょい予算オーバーでなんとかなる!
ttp://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234083&action=outline&PHPSESSID=2jvtckcsmdjeslcl5vrb2sdg468gchfm

66 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 18:24:58 ID:???
最近興味を持ち出した初心者です。
で、色々ググッているうちにパスハンターなる言葉を発見し、
調べているうちに好きになっちゃいました。
そこで、先輩方にお伺いしたいんですが、クロスバイクベースで
なんちゃってパスハンターwを作ろうかと思うんですけどお勧めありますか?
予算的には8万まで、クロモリフレームがいいのかなぁと思ってます。
よろしければご指導を!

67 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 18:46:28 ID:???
これとかいいかもしんない。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080607-369371.html

68 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 19:05:51 ID:???
>>66
アンカーCX900をベースに如何?

69 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 19:15:38 ID:???
>>45
ビーオールがいいよ。

11万5千円位と、ちょっと高めだが、12kgを切っているのは立派。

7万以下だったら、BSアビオスは悪くないと思うが。



70 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 20:03:57 ID:???
>45
おそらくママチャリ卒業組だからママチャリで馴れ親しんだ内装に
したがるのだろうけど、やめといたほうがいい。
いざ将来グレードアップをしたくなっても出来ないし、後ろハブが
ナットとめだからパンクした時困るぞ。

71 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 20:11:27 ID:???
>>70
パッチ当てるんならさして困らんよ
交換は面倒臭いけどね

72 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 20:12:17 ID:???
>>70
用途によるだろ。

内装のメンテナンスフリーは魅力的だよ。

ナット止めだからパンクしたら困る? アホ抜かすなよw

73 :66:2008/06/30(月) 20:21:47 ID:???
>>68
ググッてみました!
おぉっ!!と思うも・・・予算オーバーっすorz
でもその横にCX500が!!!

個人的にはVブレーキもOK、で担ぎを想定したワイヤー上廻し
んで太めのタイヤOKなヤツなんですが難しいですかねぇ・・・。
別にクロモリで無くてもいいんですが細いパイプのフレームワークは魅力的・・・
26インチも気になるし古いMTBのリジットモデルでも探そうかなぁ?
それとも素直にトレックの7.3でも買うか・・・。


74 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 20:51:30 ID:???
>71>72
クイック緩めてサッと後輪外してササッとチューブ交換
という華麗な動作ができないじゃん。ナットじゃ。
あとすごく重いしな。

75 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 20:58:50 ID:???
>>74
そんなに頻繁にタイヤ外してチューブ交換することあるの?
空気圧をマメにチェックしたり、走る道考え直したり、太いタイヤに換えたりetc... こんなところに書き込む前にやることあるのとちゃう?

重いのは確かに当たってるけど、リアだからね。フロントが重いのに比べれば走りや取り回しにそれほど影響しないと思うよ。

76 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:14:07 ID:???
>>75
出先でのパンク

77 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:15:29 ID:???
リアの方がパンク率高いしなー

78 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:30:24 ID:???
外装でクイックで車輪が外せても、内装で外せなくても、自分で直せる奴は直す。
内装の後輪は敷居が高いだけ。

79 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:40:24 ID:???
ハミ金みたく引っ張り出してパッチあてろよ

80 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:43:51 ID:???
ハミ金に何貼ってるんだ?

81 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:44:29 ID:???
>>80
メンタム塗って快感を得てる

82 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:48:29 ID:???
あのスーの後のカーッっとくる後味はたまらんな

83 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 22:14:04 ID:???
>>69
STR-1は あさひ の通販からも消えたので、入手困難だと思われ。
それにSTR-2に較べて機能面でハブダイナモライト、エンドバーが付いて100g軽くなっただけで\4万upというのは、ハブダイナモとエンドバーの重量増を他のところで一生懸命相殺した結果とはいえ、あまりに勿体無い気がする。

84 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 22:32:46 ID:???
>>75
華麗な動作とやらができないとなんか困るのかお前はw

85 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 22:34:40 ID:???
・・・ななじゅうよん

86 :84:2008/06/30(月) 22:43:52 ID:???
>>85
正直すまんかった

87 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 22:44:10 ID:???
このスレの奴らは出先でパンク修理したことないのか?

88 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 22:55:17 ID:???
このスレは高級クロス乗りが中心だからな
安物クロススレの若造と違って、1日30km以上遠出しない人間限定なんだよ

89 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:03:36 ID:???
そう
パンク修理ごときで手を汚すなど平民のやること
800円ぐらいケチらず自転車屋にやらせるべき

90 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:06:36 ID:???
自転車屋が近くにあるといいんだけどな・・・。
市街地だけ走ってるとしても、最寄の自転車屋まで数km歩く羽目になったりせん?

91 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:07:27 ID:???
>>89
CRのど真ん中で携帯で馴染みの自転車屋でも呼び出すのかwww

92 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:10:15 ID:???
沿道の観客がホイールくれる。

93 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:21:48 ID:???
CR走る時は軍手ぐらい持ち歩くだろ
これなら手を汚さずパンク修理できる

94 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:24:58 ID:???
>>92
いやいや、通りすがりの他人の自転車買っちゃうんだよ、その場でね。

95 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:33:31 ID:???
ただゴールドカードでの支払いを拒む奴が多いのが困る
現金は持ち歩かない主義だからな

96 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:37:39 ID:???
自転車のるときはサイフに小銭入れといた方が便利
100万ぐらい入れとけば、大体何とかなる

97 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:39:00 ID:???
>>91
CRなら自転車に詳しい平民がたくさんいるだろw

98 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:46:40 ID:???
>>95
ゴールドってあんたw

せめて、ダイナースとかプラチナぐらい言ってくれよぅ。

ブラックとは言わんからさ。

99 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:49:03 ID:???
ツマンネ

100 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:51:39 ID:???
阻止

101 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:53:44 ID:???
さぁ、盛り上がって参りました!!!

102 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 23:56:49 ID:???
ナット外すくらいのことで、何でこんなに大騒ぎなん?

103 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 00:02:40 ID:???
重いスパナ持ち歩きたくはないからな。 六角レンチで外せる後輪ハブナットってないのかね?

104 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 00:05:21 ID:???
ナット締めとは渋いな

105 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 00:15:09 ID:???
>>104
流れ嫁w

106 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 00:26:28 ID:???
要するに自分でクイックレリーズに改造しちゃえばよくね?

107 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 04:48:56 ID:???
軽くて小さいモンキーあるだろ馬鹿が

108 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 04:54:47 ID:???
指で回せるぐらいにならないと

109 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 08:52:34 ID:???

 執事が飛んできて修理してくれるから、細かい事は考えないでいいんだよ。

 貧乏人は大変だね、パンクなんてみみっちぃ事まで気にしないといけんからね。


110 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 09:13:35 ID:???
オレには執事の方が大変そうに見えるな

111 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 10:00:09 ID:???
羊の間違いだろ。

112 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 11:18:30 ID:???
パンク修理してくれる羊が欲しい

113 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 12:49:10 ID:???
パンク修理してくれる羊
カワユス(*´Д`)

114 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 12:50:18 ID:???
パンク修理出来る豚ならここにいるが。

115 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 13:48:58 ID:Gv3E0AFE
GIOS CELE08って人気で品薄なの?

116 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 13:51:56 ID:???
>>115
この時期はどこも品薄。

117 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 13:55:12 ID:???
        メエー
      ∠Y"´゛フ
      ;' ゝ‘,,ェ)
     ; '(,,゜∀゜;)  <暑い時期に呼ぶなゴルァ!!
     ゛;(ノ   ';)
     ヾ,;'   ';
      ''∪''∪


118 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 13:57:18 ID:???
この時期どのメーカーのどの車種も基本的に在庫不足
予約して8月の最終入荷待ちで、あとは12月頃まで次年モデル出荷待ちになるよ
ショップに電話しまくって店頭在庫探すしかない

GIOSは工場火災が原因なのか、特に供給状況が酷いね

119 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 14:12:58 ID:???
クイックって外されるからなぁ
そんな俺はシートポストにも鍵かけてます

120 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 15:57:39 ID:???
車のアルミホイル用盗難予防ナットみたいな特殊なのが欲しいよな

121 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 16:47:26 ID:???
イタズラとか盗難防止策を考えだすと、なんか萎えるよな

122 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 16:54:37 ID:???
62 晶晶(三重県) 2008/07/01(火) 13:26:33.79 ID:BGCil3K+0
ローディーもピストに人のこといえない屑集団だからな
やはりクロスしかまともな自転車乗りはいないのか

123 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 16:58:26 ID:???
>>120
ホームセンターの自転車売り場で鍵付きクイック見たことあるよ
なんかゴツかったw

124 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 18:56:25 ID:???
なんかのカタログで、防犯のクイックがあったんでね?
高いかも知れんが、それより高いホイルが盗まれたら元も小もネ。

125 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 19:11:11 ID:???
一応盗難防止になりそうなクイック
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hua005.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hua008.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hua010.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/locknroll.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tranzx/tool-quick.html

126 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 07:55:04 ID:???
予算10万円で購入を考えています。
アンカースポーツ CA900
シラススポーツ
FCR1

を検討しているんですが、それぞれどれだけ違いがあるでしょうか。

127 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 09:44:16 ID:???
その中で言うと
速いのが好きならFCR1
まったり好きならCA900、シラススポーツ
シラスはコンポーネントがちよっと1クラス下がるかな

128 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 11:45:17 ID:???
カーボンバックな分の差し引きでしょうな<コンポ落ち

129 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 12:16:52 ID:???
MERIDAのGRANDROAD-T1って乗ってる方いますか?
購入を考えてるんですがどんなもんでしょう?

130 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 14:00:58 ID:???
>>129
メリダのスレの方で聞いた方が詳しいと思うよ。

131 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 20:29:42 ID:???
これはヒドイ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8023314/ImageID=79358/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8023314

132 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 21:19:23 ID:???
>>131
なぜその掲示板で発言しないの?
他所の掲示板のカキコをここでダシにして虚しくないですか?

133 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 21:25:13 ID:???
>>132
おまえが行けば?

134 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 21:28:36 ID:???
>>133
正論で諭されて悔しいの?

135 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 22:48:24 ID:???
>>134
別人ですよ
反論してる人は1人だと思ってるのだろうか?w

136 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 22:51:45 ID:???
つうか、>>132に対して、なんでおまえが行けば?になるのか意味が分からん

137 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 22:52:38 ID:???
>>136
キチガイの脳内論理は常人には理解不能w

138 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 22:53:35 ID:???
>>136
誰が行っても良いんじゃね?

139 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 23:05:38 ID:???
>>135
133≠131ってことは、煽るためだけにカキコしたってことじゃねえか
何したり顔で、反論してる人は1人だと思ってるのだろうか?wとか言ってんだ
おまえみたいに荒らすことしか考えてないクソは邪魔だから消えろよ

140 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 23:08:54 ID:???
135 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2008/07/03(木) 22:48:24 ID:???
>>134
別人ですよ
反論してる人は1人だと思ってるのだろうか?w

141 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 23:17:28 ID:???
冷静に見てると…

どっちもどっちでしょう。
>>139>>135>>136もオレも同レベル。

142 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 23:20:50 ID:???
クロススレと自転車購入スレを荒らしてるキチガイがいるね


143 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 23:35:38 ID:???
>>139>>132の底意地の悪さが際立つ。

144 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 07:45:06 ID:???
IDも出ない匿名掲示板ではいったん火がつくと予想しない方向に行くし、かみ合わない罵り合いになるだけだから放置するのが吉

145 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 12:40:42 ID:???
放置することができない人多いから荒れるという逆説

146 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 13:08:24 ID:???
そして自演し放題とくりゃ。

147 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 17:13:08 ID:???
GIANTのR2とR3のことでお聞きしたいのですが
なんで双方10.9kgなんでしょうか?
R2はカーボンフォークでR3はクロモリフォーク
500gほどは差が開くと思うのですが?
(へたをすると1kgは差がつきますよね)
パーツ類もR2の方が上級で軽いのを使ってたりするようなのですが
これはどういったカラクリなのでしょうか?

148 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 17:19:17 ID:J+h3MT56
ヒント フレームサイズ

149 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 17:35:46 ID:???
>>147
フロントフォークは重量面で恩恵なんか殆ど無い
安物のロード用カーボンフォークの重量を調べてみりゃ分かる
あとは>>148

150 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 17:51:10 ID:???
>>148
その程度のフレームサイズがFフォークやコンポの重さに相当するなら
R2・R3とのフレームってどんだけ重たいんだよw

>>149
ロード用カーボンが350g前後のが良くある
ロード用クロモリが900g前後のが良くある
ありえねぇよ

151 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 17:55:09 ID:???
リアップって効果あるんかなぁ?

152 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 17:56:25 ID:???
誤爆の

153 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 17:57:18 ID:???
>>151
がんがれ、激しくがんがれ

154 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:00:19 ID:???
>>150
R2のカタログ重量は465mmのフレーム、R3のカタログ重量は430mmのフレーム

あと安物カーボンFフォークはそんなに軽くない。500g以上行くのはざら
Rシリーズの安物は600g越えてるんでないかな?
300g前後の高いカーボンコラムFフォークを安いRシリーズに採用できるとお思い
ですか?

155 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:02:46 ID:???
>>154に書き忘れ
R3シリーズのFフォークにはVブレーキ台座も付いているからロード用Fフォークより
さらに重くなるってこともお忘れなく

156 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:05:44 ID:???
>>154
そうするとジャイのクロモリフォークは軽いの?
カーボンが重くてクロモリが軽いって矛盾しすぎじゃないですか?
465と435で何グラムの差があると考えてるのでしょうか?
かな?って知らないのにジャイのカーボンフォークは重いといってるのですか?
ではなぜフレームが軽いというの?
安物と言ってもR2とR3では実売2万の差があります
この差がどれだけ大きいかも解りますよね?
って煽りでもなんでもなくおかしいでしょ

157 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:17:47 ID:???
>>156
ジャイのクロモリFフォークとカーボンFフォークの重量差は100〜200g程度
なんでないかい?
で、フレームサイズによる重量差は100〜200g程度
トリガーシフトとグリップシフトの重量差なんて数十g程度、RDの重量差も
10gいかないかもしれない、つまりコンポによる重量差は殆ど無視できる程度
大体辻褄合うよ

こんな安物クロモリFフォークと
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/bazooka/b140.html
テスタの2万以上するシクロ用カーボンFフォーク
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/testach/cross-c-f.html
でも重量差は300gも無いよ

158 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:20:27 ID:???
クロモリは600g〜1kgくらいの幅があるけど、安物は概ね900g前後ですかね。
残念なことに、車体総額2万円差程度で使えるかわからんけど、1万5千円くらいの
安物カーボンフォークで重量500〜600gくらいだったかな?

159 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:22:54 ID:???
>>157
ちょwwwwテスタッチおめぇwwwwwwwww
と思ったらクロス用か。
ロード用で考えてたよ。

160 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:29:36 ID:???
>>157
そのカーボンフォーク安物じゃないよ
強度特化型の重たい奴だよ


430mmと465mmだと
シートチューブ35mm
トップチューブ20mm
ヘッドチューブ20mm
もろもろでも100gと考えよう


161 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:31:52 ID:???
R2
フロントフォーク GIANT COMPOSITE CSフォーク ALLOYコラム
R.ディレーラー SRAM X5
シフター SRAM X5 TRIGGER 8S

R3
フロントフォーク GIANT CRMOユニクラウン OS
R.ディレーラー SRAM 3.0
シフター SRAM 3.0 TWIST 8S

パーツ差分はこんなもんですかね。
さて、重量差でも語ってください。

162 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:35:03 ID:???
なんか無理やり辻褄合わせようとしてるな
R2、R3は同じフレームで同じ430と465サイズを売ってるのに
片方は430サイズの重量で表記して
片方は465サイズの重量で表記
おかしいことに気付けよお前ら

163 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:38:07 ID:???
FX7.9を買おうと思っていたが、なんか馬鹿馬鹿しく思えてきたな。

内装8段の軽めのやつでも買った方が、つぶしが利くのかな。


164 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:38:58 ID:???
>>162
そうやってR3が軽いと思わせようとしているってことでw
辻褄合わせの姑息な手段だけどまだ誠意が感じられる。
数年前のライトウェイの重量鯖読みの悪質さに比べたら可愛いもの。
あの2〜3kgは平気で鯖読む悪質さは酷かった

165 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:41:25 ID:???
>>163
自分じゃ一切弄らない、パンク修理すら自分で出来ないって層にはそれでいいかも

166 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:46:18 ID:???
SRAM X5 (Medium 290g / Long 299g)
SRAM X5 TRIGGER 8S (260g)

SRAM 3.0 (Medium 204g / Long 210g)
SRAM 3.0 TWIST 8S (162g)

パーツで見ると、R3の方が200gばかり重いのな。
フォーク重量はR3の方が300gほど軽いとして。
フレームのサイズ差による重量差が100g程度なら、>148で納得してもらえるのかな?

167 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 18:49:36 ID:???
>>163
よーしパパ、コンポ変えちゃうぞー
て時にハードルの高さに気付くだろう・・・

168 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 19:06:58 ID:???
>>166
>フォーク重量はR3の方が
フォーク重量はR2の方が

169 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 19:59:22 ID:???
一食抜きゃかわらん

170 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 20:38:59 ID:???
ESCAPE系の過去モデルなら同サイズで比較してる年もあるだろうと思ったが
見事にサイズずらしてるのなw

171 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 20:55:45 ID:???
>>165
一通りのメンテは自分でこなすしがないロード糊ですが、
街チャリには、潰しの効く内装8段を選んでごめんなさいです。

172 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:01:48 ID:???
謝る必要は無いと思うが、潰しが利くという意味が分からん
どういうことか教えてくれるかい?

173 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:12:01 ID:???
ジャイ信者か工作員が必死だなとしか感じない


174 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 21:26:34 ID:???
乗り潰すってことじゃね?
違うかな…。

いっさい手を加えず、寿命まで乗り潰すって意味かな?

175 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:36:46 ID:???
ttp://zokugo-dict.com/18tu/tubusigakiku.htm
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/ko-jien04/ta11.html
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/7031590
潰しが効く(つぶしがきく)・利く 金属製の器物は、溶かして地金にしても、また役に立つという意味。
1.それまでの職業を離れても、他の仕事ができる能力がある。別の分野の仕事に代わっても遣りこなす力がある。 例:「英語が堪能なら潰しが利く」 
2.ある用途で使えなくなったものが、別の用途で役に立つ。

汎用性が高いって意味だな
内装式変速車は潰しが効くとは言い辛いw
外装式なら部品も豊富で、体力・用途・地形に合わせて変化させ易い。

176 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 22:52:04 ID:???
おぉー
そうゆう意味だったのか!
dクス。
なるほどー、確かに内装式だとそう鴨ね
なので汎用性の高い外装式の方が潰しがきくって意味なのねん。

177 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:25:49 ID:???
ゆとり丸出しだなw

178 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:49:23 ID:???
というか、分からない・意味が曖昧な語は辞書引け。小学3年でならったはずだ。

179 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:50:07 ID:???
ゆとりゆとりってもう秋田。
なんか新しいのはないのかね?

180 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:59:59 ID:???

〃∩ ∧_∧  
⊂⌒(. ・ω・)
 ヽっ⌒/⌒c
   ⌒ ⌒


181 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 00:01:40 ID:???
>>179にはゆとり呼ばわりに耐え難い理由があるらしい

182 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 00:13:58 ID:???
ユトリロ

183 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 00:26:14 ID:???
先を越された・・・・

184 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 00:44:12 ID:???
>>178
いや内装8段が、潰しが利くと言った真意が知りたかっただけなんだわ
すまんかったね

185 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 04:01:50 ID:???
ドロヨケ、なんかないかなぁ?
昨日は夕立に祟られて。
近くのコンビニに逃げ込むまでに、後輪の泥撥ねで背中が汚れてしまった。

186 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 04:35:08 ID:???
>>185
後輪だったら泥除け兼用で荷台を付けるという手もある。
どうせクロスバイクだ、便利に乗ろうぜ。
シートポストに留めるタイプなら取り外しも楽だよ。

187 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 04:50:36 ID:???
>>185
つ ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/352_all.html

188 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 12:13:58 ID:???
通勤用にクロスバイクを購入するんですが、スペシャライズドのシラスとグローブ、ジャイアントのエスケープR3だったらどれがオススメですか?

189 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 12:16:56 ID:???
どれでもいい

190 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 12:17:06 ID:???
>>188
試乗して決める事を強くオススメする。
他人の評価はアテにならない。

191 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 12:17:08 ID:???
シラス

192 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 12:26:31 ID:???
俺もシラス、RSR4、7.3FX、エスケR3 あたりで迷ってるんだが、近所にシラスと 7.3FX を置いてる所がない… orz
乗らずに決めるのって無謀だよなあ

193 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 12:29:35 ID:???
そのあたりのクラスなら、このブランドが好きとかそういった観点で
決めてしまっていいと思う
そんな違わないから

194 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 12:35:26 ID:???
まあ、気にすると言ったら、ギヤ比ぐらいか

195 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 12:47:57 ID:???
>>194
そんなもん買った後でいくらでも変えられるだろ

196 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 14:10:19 ID:???
なら、メンテのしやすさやベース車としての素性がいいのはどれになるかな。

197 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 14:18:33 ID:???
どれも似たようなもんだよ。
ジャイは安物グリップシフトがネックだが価格がダントツに安いからな〜。
シラスやトレックはブランド代でちょっと割高感があるね。
トレックの塗装はかなりアタリハズレがあるらしいぞ。

198 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 14:19:22 ID:???
>>131
そのおっさん、サドルは水平だといい張ってるな。

199 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 14:30:35 ID:???
>>188
今はどこも在庫切ればっかりだ
最初にみつけたのを買え

>>192
この時期に実物を見て決めるというのは難しい
もし待てるなら流通が豊富になる来年1,2月まで待て

200 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 14:33:19 ID:???
待ってたら今年モデル買えないじゃん

201 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 14:34:12 ID:sB2DpM4F
マビックスピードシティを入手しました。
おすすめのタイヤを教えてください。

202 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 14:47:18 ID:???
T-SERV・プロテックス

203 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 15:16:42 ID:???
>>201
シネヨ、マルチ野郎

204 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 15:18:19 ID:???
シラススポーツのホワイト買ってもーた
ルックスが都会的でおじさんご満悦w


205 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 16:12:31 ID:???
赤飯炊かなきゃ!

206 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 18:43:00 ID:???
>>195
チンカスは黙ってろ

207 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 22:24:57 ID:???
あさひのサイトでFELTの09モデルの予約が始まってた
こんなに早く09モデルって出るものなんですか?

208 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 23:22:17 ID:???
だいたい9月頃発表
出荷は12月頃

209 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 10:48:48 ID:q+P27rej
今日もド・フランスみなきゃ

210 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 10:50:55 ID:???
イヤミみたいだなw

211 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 10:59:50 ID:???
ツールおフランス

212 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 13:23:21 ID:???
クソスには関係ないだろw

213 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 13:52:06 ID:???
レースに参加しないやつも関係ないな

214 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 18:22:24 ID:???
別に、スポーツ観戦するのにレース参加とかどうでもいいじゃん・・・

215 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 18:52:27 ID:???
その理屈でいくとオリンピックなんて見るだけ無駄ってことになっちまうぜ

216 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 18:52:49 ID:???
そうざんす、シェー!

217 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 19:30:03 ID:???
別に、スポーツ観戦するのにロードとかクソスとかMTBとかどうでもいいじゃん・・・

218 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 19:53:55 ID:q+P27rej
ド・フランス って書いてしまいました

ド・ごめんなさい

219 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 19:54:37 ID:???
みんあはクロス乗るときメット被ってる?

220 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 20:11:26 ID:???
TV観戦の時もかぶってる。

221 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 20:20:02 ID:???
風呂入るとき以外はかぶってるよ


222 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 20:29:54 ID:???
近場の1〜2km程度の用足しはほとんど被らないけど、
走ることが目的のときは被っている

223 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 20:48:32 ID:???
>219
シラス買って得意げに深夜の車道を漕いでるおっさんだけどw
昨日見知らずロード乗りに止まってる時に
ヘルメットかぶりましょうねって言われちゃったorz

一回り程度年下にニッコリ注意されちゃって
おっさん激しく凹んだ

224 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 20:53:51 ID:???
人それぞれなのにわざわざ注意とかアフォなの?バカなの?死ぬの?

225 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 20:55:21 ID:???
>>224
深夜で黒っぽい格好してたら俺でも一言いうと思う。
あそこで注意しておけば、生きていたかもしれないって
後悔しないなら別

226 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 20:55:55 ID:???
>>221
それはアデラン(ry

227 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:06:39 ID:???
>あそこで注意しておけば、生きていたかもしれないって
おまいめちゃくちゃ良い奴だな
オレは逆ギレされたりしたら面倒だなと思うから、他人は他人を決め込んでしまうよ

228 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:07:21 ID:???
子供に見えたんだろ。

229 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:10:37 ID:???
道を聞かれて、先導するついでに一言ってのならあるなぁ。
話しかける側がいきなり注意というのは、結構度胸が要る。

230 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:20:32 ID:???
メットとかきもすぎだし、何千円も
だして買うやつの気がしれない

231 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:23:58 ID:???
そうだよね。やっぱり1万円は出すよね。

232 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:24:57 ID:???
30km/h程度なら出せる性能があるだろうに、俺にはメットもなしに乗る度胸は無い。
他人に無理強いしないけど、自分自身がダメージを受けるしさ。
つかクロバイよりロードスポーツのほうで重要な話題では。

233 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:25:13 ID:???
>>230
カスクでも買えば?

234 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:27:23 ID:???
でもノーヘルで30とか出してる奴とかすげー髪が逆立っててアレはアレで微妙だよな。

235 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:29:30 ID:uARnfcS6
>>233

廉価なヘルメットよりカスクの方が高いと思うよ

236 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:35:08 ID:???
まあロードだとメットは多分してるのが当たり前な世界なんで
微妙な立ち位置のクロスはどうなのかなと思って。

ちなみに自分は通勤・ちょっと駅まで等生活の足としてママチャリ的に使うときはしてません。
休日に走ることが目的で乗るときはメット・グローブ装備ですが。
でも早く仕事が終われたときとか、ついついノーヘルで走行モードになっちゃうので
イカンなあと思いつつ

237 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:36:50 ID:???
走りに行くときは絶対かぶるな

238 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:47:20 ID:???
巡航速度25kmの貧脚クソス海苔なのでメットいらね

239 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:51:17 ID:???
かならずヘルメットを着用してください
と説明書に書いてあったよ

240 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:57:00 ID:???
まぁアレだ、メット不要と考えてる人は、事故って頭に怪我すりゃ被ろうと思うようになるさ。
まだ自転車に乗れる状態ならね。

241 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:57:24 ID:???
自転車の重大事故は右直事故が多く、その場合はボンネットに頭突きする羽目になるからね。
左折巻き込みも多いけど、引き倒されて縁石に頭突きとかもありがち。
自分の速度とは別に、メットは妥当な装備だと思うよ。

242 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 21:58:13 ID:???
マジかよと思って今説明書見たら「転倒時の安全のためヘルメット着用をお勧めします」とだけあった。

243 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 22:14:48 ID:???
>>241
右直は車道走行のチャリだと一番多いんじゃない?
基本的に防ぎよう無い場合あるし
当たり屋みたいにジャンプする技術もあった方がさらにいいけど

244 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 22:35:13 ID:???
他人の目が気になる人ほどかぶったほうが良いよ
バイザーつけて目深にかぶってるとご近所の目も怖くない

245 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 22:44:06 ID:???
速度0km/hだって足滑らせて当たり所悪けりゃ簡単に死ねるんだもんね。

246 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 22:46:54 ID:???
あー、立ちごけとかって事じゃなくてねw

自転車とかにも跨らず普通に立ってて
なんかの要因で受身が取れないような状況って事で

247 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 22:58:01 ID:???
>>236
通勤はノーヘルでCR走る時だけメット着用っておかしくないか?コスプレ?

248 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 23:02:25 ID:???
まぁ、実際のところスーツ着てヘルメットは抵抗があるな

249 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 23:14:28 ID:???
完全にモルモン教徒だもんな。

250 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 23:23:19 ID:???
片道20キロをクロスで毎日通学している高校生だがメットはもちろんかぶってる
学校でママチャリの奴だけど一人死んでるからなぁ

251 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 23:40:56 ID:???
ブサイクな奴ほど自意識過剰で人目を無駄に気にするという法則

252 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 00:02:52 ID:???
>251
アイタタ
耳が痛い

253 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 00:28:30 ID:???
>251
当たり前だ、今までずっと笑われながら生きてきてんだからな
お前も分かってるみたいだが

254 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 02:03:39 ID:???
メットかぶってないやつ多いんだな。
こんなだから糞スと言われるんだ。

255 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 02:12:28 ID:???
センチュリオンのカタログ裏表紙には
「(前略)ヘルメットを着用しないで平気でいることは、あなたが何も知らない
入門者であるといえますし、本物のサイクリストからみるとあまりにも無謀に
見えます。(後略)」
とまで書かれてる。

256 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 03:01:09 ID:???
30キロが平気で出せる乗り物で
30キロでこけた時どうなるんだろって想像力じゃない。

別に、こんなスピード出せる自転車で、20キロとかも絶対ださないって自制心の持ち主で、
車道も絶対走らない。
それってママチャリでも良くね?
あっちは荷物も詰める分良いんじゃね?とかいうまったり用途限定なら
別に良いんじゃねーとも思うけどさw

257 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 08:43:04 ID:???
俺頭でかいんだけどかぶれるメットあるかな〜
フリーのキャップとかは大概きついってレベルなんだが

258 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 09:04:34 ID:???
>>257
ヘルメットって慣れないと、ジャストフィットでも窮屈な感じがしたりするので
ショップで試着しながら店員に相談したほうが良いと思うよ

259 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 09:19:32 ID:???
>>257
俺も同じ悩みを持ってるけど、俺が買ったやつは64cmまでって書いてあったよ。
たぶん大丈夫じゃないかな。

260 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 09:28:14 ID:???
小学校の時の渾名が「デカマ」←デカアタマを縮めて
中学の時は「仮分数」
成人して頭囲66cmの俺には、既成のサイクルヘルメットで合うものはなかった
でも交通量の激しいルートを通勤してるので、小さなツバの付いたおしゃれっぽい工事用ヘルメットを被ってる
色は白の単色だったが、黒のスプレーでスイカ模様の線を入れ、サイクルヘルメット風に見せている

261 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 09:34:13 ID:???
ttp://www.anzen.ne.jp/helmet/019003.html
こんな感じの奴

262 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 09:57:19 ID:???
梱包用の発泡スチロールくり貫いて自分でヘルメット作成すればいいんじゃ
発泡スチロールカッターでサクサク切れる

263 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 10:04:07 ID:???
球形状だから難しそうだぞ。

264 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 11:35:13 ID:???
朝はシラスで飯食ったよ 大根おろしとうま〜〜

265 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 12:45:07 ID:???
みなさんレスをありがとう 勇気づけられました
なんとか被れるのを見つけるよ〜

266 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 16:34:56 ID:???
>>265
いいか、ヘルメットだけは必ず試着しろよ!
サイズだけから判断して安易にポチるなよ!
絶対だぞ?

267 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 16:38:50 ID:???
>>266
おい、そのノリだとうっかりポチッとIYHしてしまうだろうが!w

268 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 16:43:34 ID:???
自分の頭に合うのが一番

だけどガイアXL買ってキノコな俺涙目

269 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 19:11:09 ID:???
太ればいいのだ

270 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 21:04:13 ID:???
09モデルを狙ってるんですけど、こういう自転車って
今年中に予約とかしなくちゃ買えないのですか?
一月、二月なら普通に買える?

271 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 22:12:55 ID:???
>>270
メーカー・モデルによるね。
早い所だと既に予約受け付けしてるし、
遅い所だと2月になっても買えない場合も。
欲しいモデルが決まってるなら早く予約したほうがいいよ。

272 :270:2008/07/07(月) 22:32:48 ID:???
>>271
ありがとう!早いうちに決めよっと


273 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 00:20:52 ID:???
乗り始めて2ヶ月ほどなんだけど、なんか乗れば乗るほど遅くなってる気がする。
平均ケイデンスはどんどんあがってるんだけど、逆に平均速度はどんどん落ちていく。
同じ距離での疲労度も上がってる感じ。ケツとか背筋がすごい筋肉痛になるし。
何か重大な間違いを犯しているのだろうか。

274 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 00:22:27 ID:???
あなた、疲れてるのよ…

275 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 00:25:26 ID:???
過去に犯した間違いが原因で、憑かれておるな

276 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 01:20:46 ID:???
初心者です。
予算7万くらいで通勤と日曜にはツーリングとかしたいけど、
お勧めのクロス教えてください、
R2とか思ってたがあまり評判良くないみたいですね?
まじ悩んでいます。

277 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 01:43:39 ID:OxJbxh1b
>>273
おれも最近デビューで余計なお世話かもしれないが
買った自転車はしばらく乗ってから整備し直した方が良いと思う。
納車時に店でもしてくれてるとは思うけど
おれの場合だとブレーキワイヤーが馴染んで伸びた。
ブレーキパッドがほんの少し片ぎきして、ホイールに接触してた。
タイヤの空気圧も落ちてた。
これらのことを考えると余計な体力使ってた気がする。

>>276
Fuji アブソリュート3.0、7万しないで買える。
おれはこれ買ったけど満足。

汗をかくまでがしんどいけど
滝の様な汗が出始めたら、気分は最高。
チャリンコ楽しいね。
週末が待ち遠しい。

278 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 01:49:31 ID:A8YxdYCn
タイヤの空気圧も落ちてたってwww

279 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 02:20:22 ID:???
通勤10kmだけどメットなし帽子とグローブだなあ
遠出するならメット買うかもだが遠出したことないから

280 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 02:32:25 ID:???
遠出をするときに事故にあう、近場だと事故にあわないと思う理由は何?
乗ってる時間が長いから当然確率も上がること以外で。

281 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 02:41:39 ID:???
俺の場合だと遠出だとスピード出しがち。
近場ならちんたら走る。


282 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 02:42:03 ID:???
田舎だからメイン道路外してずっと走れてる
車こないかつ見晴らしいいんで
メットあったらいいに越したことはないが
最近買いにいったらどこもかしこも最近急に売れて在庫なしだった
田舎で買うなら通販かねえやっぱり

283 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 03:17:01 ID:???
>>279
最初乗り始めて1ヶ月は、俺も帽子被ってた。

で、ヘルメット買って驚いたこと。
なんだかヘルメットって、とっても涼しい。
ぼこぼこ開いた穴は伊達じゃなかったよ。

\3980で買った、型遅れも甚だしい、OGKのW-5って奴なんだけど、
今はもうちょっと良いのが欲しかったりする。
ベルトとかがゴワゴワなんだよね。

>>282
実際頭に会うか判らないから、試着もせずに通販は止したほうが良いよ。
マジ違うから。

284 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 03:18:36 ID:???
俺、明日ヘルメット買ってくるわ。
今日このスレを見たことによって俺の生存率は間違いなく向上した。

285 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 04:11:29 ID:???
マイナーメーカーで質の良い所ってないかなぁ

286 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 06:05:28 ID:???
>>283
実はメットは何も被らないよりも涼しいんだよ。何も被らないと直射日光浴びるのと同じだし。
それにメットしてると汗が目に滴って何度も拭かなきゃならないということが少なくなるよ。

ついでにサングラスも目に大敵な紫外線避けという意味でも必要なんだなこれが。

287 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 07:30:05 ID:???
サングラスというかアイウェアは、風防と虫除けも兼ねて
小さい跳ね石も防ぐし、ヘルメット並みに重要アイテムかと

288 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 08:11:11 ID:???
だからどんな自転車であっても走るなら専用の装備・ウェアなどが重要ってことなんだよ。
齧りたてのやつはすぐあんなキモいのとか口走るけど。


289 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 09:45:24 ID:???
ヘルメット、グローブ、サングラス。
必要性は経験すれば分かる!!

290 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 10:03:43 ID:???
うん、走るための必要最低限の装備だね。
あとは必要に応じて揃えていけばいいし。

291 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 10:13:14 ID:rsyVsyzR
FARNEARの公式ページってないんでしょうか??

ググっても公式が出てこない・・・。

292 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 10:27:59 ID:???
http://beans-tm.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/05/14/fnal1.jpg
なんじゃこりゃ?アルミ?なんだこのシートポスト??

293 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:31:34 ID:???
俺はグローブはしてもヘルメットはしないけどね。
でも、俺はヘルメットしてる人をどうこう言うつもりが無いからお互い共存しようね。

294 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:34:50 ID:???
それ以前の問題で共存は無理ッス

295 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:38:34 ID:???
>>292
クロスっつーよりピストやね。
微妙にスレ違いっぽいな

296 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:39:39 ID:???
>>293
頭うったら大変なことになるってわかってる?

297 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:41:16 ID:Dhsis7Wh
お互いに安全に対する意識が違うんだから共存なんて無理だろ
ヘルメット厨はダサいメットかぶって走ってればいいし
ノーヘル厨は事故って頭カチ割ればいいよ

298 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:44:47 ID:???
>>293
なんでグローブはするんだ?w

299 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:46:07 ID:???
>>296
大きなお世話だと思うよ

300 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:46:09 ID:???
素手だとハンドルに体重かけ過ぎて手が痛いからですYO!
察してくださいYO!!

301 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:46:19 ID:???
めがねの人はサングラスはどうするんだろう

302 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:47:53 ID:V/ro5idl
>296
私は顔打って大変な事になった経験があります
アイスホッケーのフェイスマスクも付けたほうが安全かと・・・

職質食らう恐れがあるが・・・

303 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:47:57 ID:???
度入りで買ったよ。

304 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:48:01 ID:???
>>298
グローブは快適性が増す。
ヘルメットは快適性が損なわれる。

305 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:49:18 ID:???
>>304
事故ったときの快適性?w

306 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:49:24 ID:V/ro5idl
>304
確かに貴重な毛根に大ダメージを与えるからな・・・
体の安全だけじゃなく心の安全も大事だし・・・

307 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:49:28 ID:???
>>301
使い捨てコンタクトを買うのがオススメ。
サイクリングの時はコンタクト+サングラスで。
体質的にコンタクトが合わない人ならごめん。

308 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:51:11 ID:???
アスファルトを頭ですったら毛根すっとんで二度と生えてこないんだけどな

クソスはやっぱり馬鹿ばかり、自転車のこと語ってほしくないなぁ、ままちゃり主婦と
意識が同じだもん(ハァト

309 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:51:16 ID:???
>>306
頭頂部から紅葉おろしで大ダメージですね。わかります。

310 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:51:17 ID:???
>>301
度付きサングラスとかインナーフレームで度付きレンズがつけられるスポーツサングラスとか
オーバーグラスとか
一応UVカットになってる眼鏡かけてるからサングラスは後回しにしている貧乏な私。
インナータイプのかっこいいやつだと下手すりゃ安いクロスバイクが買えるくらいの値段するし
近視が強くて度が高いからえらいことになりそうだし

311 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:51:45 ID:???
なるほどなり〜〜〜

312 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:54:00 ID:???
夏場なんか、メット被った方が涼しかったりするけどな。
頭皮気にするなら、直射日光は避けるとよいと思うよ。

313 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:54:56 ID:???
ヘルメットをかぶる人は
大事にするのは
安全性 > 快適性 
なんだろ。あるいはヘルメットに不快感が無いタイプの人。
でも突き詰めると事故を起こした時を心配するのが不快だからかぶっているともいえる。

かぶらない人は
大事にするのは
安全性 < 快適性
だろう。楽しむためにサイクリングしてるから不快なんじゃあ意味無いからな。

結局はどっちも自分の不快感除去の為にやってる事。
法律で決まっていない以上どっちでも自由。
 



314 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:55:15 ID:???
>>301
とりあえず花粉症対策用のの色つきオーバーグラス(3000円)を使ってる
度付きのサングラス高いよ('A`)ヴァー

315 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:57:49 ID:???
>>292
エアロシートポストならGIANTとかPROFILEとかから出てるよ
カーボンだから高いけどね

316 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 12:58:02 ID:???

非メット厨が事故ったときの不快感は他人にまで及ぶ

317 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 13:01:27 ID:???
普通のサングラスだとと、瞳孔が広がってかえって目によくない。
サングラスは、可視光線は遮るけど、UVは不可視光線だからね。
サングラスを選ぶときは、UV加工か確かめて。

318 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 13:45:50 ID:TdBp6swx
>>316
それを言い出すと外出できなくなるけどな

319 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 13:52:23 ID:???
走りまっせてなフル装備ならメットもいい感じだけどな
かぶれるバイクかぶれないバイクの境界がある気がする

320 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 13:54:24 ID:???
>>317
普通、サングラスってのはUVカットされてるものを指すんだぞ。

321 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 13:55:51 ID:???
>>319
田舎の中学生はどんな自転車でも(たいがいままちゃりか?)白ヘルメットしてる。

322 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 13:58:01 ID:???
ドカヘルだろ?
あれってどうなんだろ…

323 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:03:26 ID:???
あれはあご紐してないとかしててもメットが異様に後頭部乗せだから
事故ったとき意味ないわな


324 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:08:28 ID:???
不毛な議論を交わしてますなぁ・・・。

325 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:10:48 ID:???
北海道でもやってるじゃん
お前みたいなのが不要

326 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:24:29 ID:???
>>320
実際にはUV−Aがカットできないサングラスがあるからね。

327 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:45:25 ID:???
昔、エンジン付きの方のバイクで
転んだときのメットの重要さはよくわかってるんで
自転車でもかぶってる。
一度やんないと、わからないモノなのかもな...


328 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:48:16 ID:???
自動二輪のフルフェイスのヘルメットからみると、自転車のヘルメットって
ちゃちいよね。

自転車のヘルメットで剥き出しになってる顔とか顎とかアスファルトですっ
たら大変なんじゃない。
フルフェイスのヘルメットの方が安全だよ。

329 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:54:31 ID:V/ro5idl
要するにグリズリースーツを着て乗るべきって事だな

330 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:55:27 ID:???
>>328
スピードが違わーな。
チャリンコで、ましてクロスバイクでどんだけのスピードが出るよ?

331 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:56:54 ID:V/ro5idl
>330
鈍足クロスでも30km/hくらいは出せるだろ・・・
事故れば十分に死ねる速度だ

332 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 14:58:04 ID:???
ヘルメット被ってなかったら重度の怪我も、被ってたおかげで軽度で済んだら
被ってた方がいいじゃん。

ヘルメット被る理由はそこでしょ。

いいよ、被らないで紅葉おろし体験したい奴はそのままでいいじゃん。

333 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 15:00:43 ID:???
>>328
どうぞどうぞ
ttp://www.ogkhelmet.com/bicycle/fullface/index.html

334 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 15:03:48 ID:???
たとえコッチが徐行してても、車に跳ね飛ばされたら死ぬもんな。
中学生の頃、それで親友が脳挫傷で逝っちまったよ。
一度は手を握り返すくらいにはなったんだけどね。
だからといって単車用のメットを被れって事ではないけど、
自転車のメットでも多少はダメージ低減出来る可能性もあるわけだから、
みんなにも被って欲しいなぁ。

335 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 15:06:14 ID:???
サイクルヘルメットがちゃちいなんて言うやつは
KADOYAの信哉レプリカでも着て自転車乗ってろ

336 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 15:12:14 ID:???
自転車事故で一番多いのが頭打っての死亡だっとこと、脳みそ足りない頭に叩き込んでおいたらどうだ?

337 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 15:13:04 ID:???
>>327
あ、オレもだ。
バイクといっても、スクーターで速度もあまり出てなかったけど
痛い体験をしたよ。

メットは重要だよね。

あと、被って公道にでると、交通社会の一員になったって感じがして
安全意識が高まる気がする?w
車に手で合図をしたりとか、交通の流れを考える運転になるねぇ。
メット被ってる人は、ルールを守るのはもちろん
マナーもいい人が多いよね。

338 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 15:33:51 ID:???
>>327 >>337
俺もゆっくり走ってるとき、飛び出してきた自転車に驚いて、
ジャックナイフから放り出された事がある。

まずは体から着地するんだけど、
人体の中で一番重い頭に首が耐えられず、
最後、路面にゴツンとなるんだよね。

人間って確か、路面から20〜30センチの所から、
自重落下で頭ポトっと落とされるだけで死ねるんじゃなかったっけ。

339 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:10:15 ID:???
>>333
このタイプでエア穴がばんばん開いていればいいのにな。

340 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:18:31 ID:u8juveoC
バイク乗りの俺から見たら自転車用メットはショボ杉。
ベンチレーションがいい軽いフルフェイスくらい作れるだろうに
なんであんなキノコメットの形にこだわるんだ?
顔面守れなくて危険だし第一キモいんだけどw

341 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:19:05 ID:V/ro5idl
死亡であっさり終わる筈がヘルメットのおかげで一生半身不随で苦難の日々・・・
って事も悲惨だったりする

342 :330:2008/07/08(火) 16:21:36 ID:???
>>331
じゃあ貴方はフルフェイスヘルメットっでチャリに乗ってると?
失礼ながらそれはお止めになった方がよろしいかとw

343 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:24:19 ID:u8juveoC
>>333

OGKってモーターサイクルの世界じゃ二流じゃんw
アライかショウエイが作れよな。

344 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:25:05 ID:???
>>340
で、メットしてるのか?

345 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:31:18 ID:V/ro5idl
>342
いや、自転車に乗る以上死ぬときは死ぬと諦観して乗っているよ

安全第一なら最低でも大統領用の装甲リムジンに乗るべきだろう

346 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:32:59 ID:???
現在の自転車用は、「これくらいの強度にすれば、大半の事故は大丈夫」
という実証データからはじきだされたもの
事故したとき役に立たなかったら、とっくに変更されている
「OGKはバイク用と同じ人が設計するから頑丈すぎる」とさえ言われていたのだよ

自分の経験しか信じないなら、あなたはオートバイ用フルフェイスか、せめて競輪用を被るべきだ

347 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:33:40 ID:Dhsis7Wh
安全考えるならメットだけじゃなくこういうの装備しないと
http://img4.rivercrane.jp/catalogue/11990/04-492.jpg

348 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:37:10 ID:???
頭の弱いバイク乗り(笑)が涌いてるな。

クロスで街乗りポタしかしない癖に、
なにがサイクルヘルメットがショボイだ。

お得意のアライのフルフェイス被って100km走ってみろっての。

349 :330:2008/07/08(火) 16:38:05 ID:???
>>345
うむ、いさぎ良いですな。

350 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:39:41 ID:???
フルフェイス被るなら皮つなぎもお願いしますよw
ジーパンじゃ足もげて危険ですから

351 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:41:34 ID:???
フルフェイスのが安全には安全だろうが元は競技用に使うメットだからレース途中の
補給食、水分補給の都合でフルフェイスはDH以外は無理だろうな

352 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:48:46 ID:???
DQNモーターサイクル乗りキモイっす

353 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 17:08:54 ID:???
俺の息子もフルフェイスだから安心だな。

354 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 17:10:24 ID:???
>>353
なんだお前もか
俺だけと思ってたけど安心したよ

355 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 17:25:27 ID:???
かぶりたいが頭がでかくて合うサイズがないort


356 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 18:00:06 ID:???
まぁあれだ。
街乗りでダウンヒル装備は嫌だ。

357 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 18:01:57 ID:???
誰かクロス購入してからコンポアップグレードしたかた居ますか?
何に換えたかおしえてください




358 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 18:03:36 ID:???
ヘルメット買おうかと思ってきた
できるだけ安いの教えてくれ

359 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 18:06:43 ID:???
>>357
RDとスプロケとチェーンをシマノXTRに、ブレーキをAVID SD-ULTIMATEにしたよ。

360 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 18:09:42 ID:???
もともと9Sのコンポがついていたんですか?



361 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 18:16:44 ID:???
>>360
以前、過去スレでCA900デフォのギア比だと家に帰る為の坂が登れなくて困ってたヘタレであります。
あれからブレーキアームにガタが出て、
ワイヤー取り回し変更が出来るとの事だったので、
ちょっと高かったけどブレーキ換えてみた、
ってな感じ。

362 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:45:29 ID:???
>>357
俺のCA900は10S化した。変速系はこれと同じ感じになってる。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/goochy/06HCR/r10.html



363 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:48:19 ID:???
>>361
そのブレーキの値段調べたんだけど、
数え間違えかと思って3回確認しちまったぜ。
値段はともかく、左レバーを前ブレーキにしてる場合、
ワイヤーがS字にならないように出来ると抵抗低くなりそうでいいね。

364 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:51:15 ID:???
アルテグラかあ金かけてるなあ

漏れは2200から105に換装しようとしてる


365 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:52:25 ID:???
>>363
SD-Ultimateはアホみたいな値段なので、俺はメカディスク導入したw

366 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:53:59 ID:???
豚に真珠だなおまえら
メットもせずにパーツ奢って買い物か?w

367 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:55:43 ID:???
頭がでかくて合うサイズがねえっての


368 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:57:13 ID:???
メットはモストロにしといた

369 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 19:58:48 ID:???
REDに替えたやつが…いや、あれはプレスポスレのネタだったか

370 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:00:13 ID:???
>>366
彼らがメット被ってないとする根拠を示せ。

371 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:01:17 ID:???
まあパーツ替えても速くはならないしフレームと足が問題だからな。


372 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:01:27 ID:???
髪型はヘルメット型だがな


373 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:03:35 ID:???
根拠を示せだってw
クソスごときで勘違いも甚だしいわw

374 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:05:44 ID:???
あれだけ大恥かいても粘着し続ける嫌クロス厨さん
ほんとうに暇なんだね

375 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:08:24 ID:???
>>373
兄貴はどんな自転車にお乗りで?
やっぱ凄い高級自転車なんですか?

376 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:09:41 ID:???
>>374
あれだけ大恥かいてもって何のことだ?
言ってみw

377 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:12:21 ID:???
自転車いじるならまずはポジション出しが優先。ハンドル、ステム、サドルから。
次にホイールとタイヤ、ブレーキ。
駆動系は後回しでいい。

なんでここのヤツラはコンポを真っ先に換えたがるんだ?

378 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:12:34 ID:???
>>376
2008シマノカタログは買えましたか?

379 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:14:23 ID:???
>>377
まともに走れもしないくせになw
まともな装備もなしになw

380 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:16:02 ID:dzMybzX1
クロスバイクを購入しようと思ってるんですがクロスバイクとkロスバイクモデルとはどうちがうんですか??皆さんおねがいします。

381 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:16:28 ID:???
より楽に進めるように、
タイヤ交換から初めて終いには9s+ドロハン化。

キャリア付けて、泥除け付けて、スタンド付けて、
ある意味最強の実用車になったよw

より楽にって事は余力も出来て、
よりスピードも出せるようになったって事なんで、
当然メットも被ってます。

382 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:16:50 ID:???
まともな装備ってなんだ?

383 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:18:55 ID:???
>>380
なんだそりゃ?
購入検討してるモデルを具体的に教えて。

384 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:33:38 ID:dzMybzX1
>>ブリジストンのエキスプレスEXC44です。わかります??

385 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:40:35 ID:???
>>379
さぞかし速いんだろうね、君。
もし君が関東在住なら、最近出場したレースのリザルトを教えてくれよ。

386 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:41:40 ID:???
>>384
ぼっちゃん、まずはレスアンカーの付け方から覚えようか。

387 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:42:55 ID:dzMybzX1
>>383 ブリジストンのエキスプレスEXC44です。わかります??

388 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:46:04 ID:???
ママチャリみたいに使うならいいんじゃない?

389 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:47:47 ID:dzMybzX1
>>388ママチャリから買い換えてクロスバイクにしようとおもったんですがやっぱりニセクロスバイクみたいな感じですかね?

390 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:55:34 ID:???
ママチャリっぽいクロスバイク
というスレもある。

391 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:57:51 ID:???
クロスは競技用品じゃないんだから偽者もルックもないよ
どうしてもチェーンケースとカゴが必要で
外装多段変速も欲しいという人にはちょうどいいんじゃないか?

チェーンケースだけは後付けが出来ないので標準装備されてる自転車を買うしかない

392 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:59:51 ID:dzMybzX1
>>390そうですか。いろいろ調べたんですがわからなくて・・・。
それならちゃんとしたクロスバイクを買います!!

393 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:04:27 ID:???
はっきり言って鰤より台湾勢の方がしっかりしてる

394 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:04:45 ID:dzMybzX1
>>391 親切にありがとうございます。
クロスバイクはスピードがでて快適って聞きますが実際どうでしょうか?

395 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:06:50 ID:???
>>394
>実際どうでしょうか?
お前の足次第

396 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:07:03 ID:???
>>394
43歳でママチャリ卒業の俺でも20km/hrは軽くでるよ。
GAINATという馬鹿にされているメーカのグライドという奴。

397 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:11:11 ID:???
>>396
4年前に2万で買った後弄くりまくったクロモリフレームの重いクロスバイクで
同じ43の爺な俺でも30km/h巡航できるぞ
鬼漕ぎで最高速度出すだけなら平地無風で50km/hは行くだろ

398 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:11:56 ID:dzMybzX1
>>396 そうですか!もうちょっといろいろみてから購入しますね!
今まで車通勤だったんで電動自転車にするかクロスバイクかってレベルなもんで。


399 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:12:39 ID:???
ギヤがあるだけ登りは楽だが
安い変速機だと加速はあまり期待しないほうが良い
ギヤ切り替わる前に直線が終わっちゃったりする

400 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:12:45 ID:???
>>394
MTBルックからあさひのプレスポに乗り換えたらAveで25km/hとか出るようになった
びっくり

401 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:15:34 ID:98BMezrn
>>396
そのうちあと10km/hが欲しくなって改造地獄に落ちるんだよな・・・
まずはタイヤの交換に始まり、ベアリング、ハブの交換・・・
ギアの交換・・・最後にはフレームまで交換してカスタムバイクに成り果てる

402 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:19:11 ID:dzMybzX1
>>399 職場まではほぼ直線なんで問題ないです!ただ坂が多いんで切り替えは
楽そうですね!18段切り替えだったんで。

403 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:24:32 ID:???
>>401
生まれて初めての1万円以上の自転車で買ってから数日なんですが、変速がもたつく感じがします。
これが改造地獄の始まりなんですねw

404 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:27:08 ID:???
>>403
それはたぶん君の変速スキルが低いからだよw


405 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:28:15 ID:???
>>403
ワイヤーの初期延びとかあるから買ったお店で調整して貰え

406 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:29:19 ID:???
>>396
じゃいあ・・・なっと?

407 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:30:42 ID:???
>>396
GAINAXじゃないのか。

408 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:33:09 ID:???
>>404
なんか、2速に入れるとガチャガチャするだけで、変速しないとか。下手なのは否定しませんが。。。43歳で初めてちゃんとした自転車。すごく楽しいです!
>>406
>>407
おいらはジャイ厨です。

409 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:34:38 ID:???
GIANTなら知ってるが、GAINATは不勉強ながら知らない。

410 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:35:08 ID:98BMezrn
>>403
手始めにまずカンパを買おう

411 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:41:00 ID:???
>>410
今のはスラムのX5という奴です。どの程度のものか知りませんが。。。
カンパを買うほうがいいですかね?7万円の自転車にカンパを載せるのも趣味だからOKですよねw
パソコン改造と同じ楽しさがありそうですね。

412 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:44:25 ID:98BMezrn
>>411
コーラスが最低レインですよ可能ならばレコードを買おう

413 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:49:50 ID:???
>>412
われら40代オヤジのノリですねw
同世代の連中の趣味と比べると自転車って格段に安いですからね。超高級品でも安く感じてしまうw
コルナゴとかデローザだって別に高く感じないからね。
でも、それじゃ面白くないと思って、GAIANTにしました。だから、一気にトップグレードを買うのは避けたいですね。

414 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 21:51:18 ID:???
GAIANTならSPAMだろうw

415 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:21:01 ID:???
Spam, spam, spam, spam, spam, spam, baked beans, spam, spam, spam and spam

416 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:23:32 ID:???
>>403
変速するときはペダル緩めるんだぞ

417 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:25:13 ID:???
RED
RECORD
DURA-ACE

さあ好きなものを選べ

418 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:31:48 ID:???
micro SHIFT ARSIS

コッソリと...

419 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:32:44 ID:???
>>417
出来ることからコツコツやらせていただきます。
パソコン自作だって、いきなりXEONで組んでも面白くないでしょう。
いきなりこれでは楽しむチャンスをみすみす捨ててるように思う。
http://www.users-side.co.jp/shopping/dblood/dblood_page/DB-PC555

420 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:34:35 ID:???
>>419
うむ、最初はopteronで組むべきだろう

421 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:35:03 ID:???
Z80

コッソリと...

422 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:38:02 ID:???
mP6

コソコソ

423 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:38:47 ID:???
>>419
いきなりXeonで組むとどんな楽しむチャンスがなくなるの?
ついでにうざーずはボッタ、この値段は高すぎる


424 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:39:56 ID:???
>>391
クロスバイクはMTBとロードをクロスオーバーしたバイクのはず。
だから、ママチャリとMTBをクロスさせたバイクや、ルックMTBとロードをクロスさせたバイクは偽クロスあるいはルッククロスバイク。
かな

425 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:43:30 ID:???
>>424
またおまえか
ルッククロスなんて勝手な脳内造語を使うなボケ

426 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:45:36 ID:???
>>423
予算を決める。すると満遍なく高性能は無理。で、方向性を決める。そして具体的にパーツを選ぶ。
これが時間の無駄だけど、楽しいんです。
自転車が全く同じとは言いませんが、制約があるほうが楽しめる部分もあると思って。
無制限に高級パーツを追いかけるのも否定はしませんが、私は貧乏性なのでw

427 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:47:59 ID:???
>>425
激安粗悪クロス売ってる業者ですか?

428 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 22:59:03 ID:???
そんなに弄るんだったらフレームから組めばいいのに。

429 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:00:47 ID:???
>>426
予算内でXeonで組めるなら同じような組む楽しみはちゃんとあるよ?
Xeonと言っても最近ならX33x0とかもあるしね。
安いパーツで組んだりとかOCで遊ぶのも楽しかったけど、今はある程度
高スペックで組んでダウンクロックや定格でどこまで電圧落として安定
させられるかのが俺は楽しいけどな。

430 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:07:23 ID:???
>>429
パソコンの話はパソコンのスレでやれ

431 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:11:03 ID:???
>>424
ちょっと納得

432 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:19:30 ID:???
ママチャリとフルカーボンロードのクロスオーバーは?

433 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:21:14 ID:???
通勤用にShape Waveっていう6万位のクロス買ったけど、よく走る。
ブレーキはTEKTROで各パーツは低グレードだが、初級の自分には十分。
行って来い80kmやったけど無問題。はじめはこの位で良いと思う。

434 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:23:41 ID:???
>>432
ママロード

435 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:32:46 ID:???
激重ママチャリからカゴ外して6段変速にしただけみたいななんちゃって激安クロスとかなら見かけた

436 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:33:15 ID:???
>>434
ママロード カーボン に一致する日本語のページ 約 2 件中 1 - 2 件目 ( 0.126 秒)

嘘をつくなんて、自転車愛好家にあるまじき行為です。

437 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:42:29 ID:???
>>432
それは魔改造ママチャリだろ

438 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:51:57 ID:???
>>435
フレームの溶接部がポッキリ逝かないんだったら、正直それでもいい。

439 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 23:58:27 ID:???
>>437
魔改造すごいよなw
ttp://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/6/d/6deb9fa6.jpg
ttp://homepage.mac.com/taijirou_sueishi/bicycle/mama/R0010546.jpg
ttp://tatamatamatama.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/04/4.jpg
ttp://c27.s289.xrea.com/my_bike/overview_r.jpg
ttp://fast-eddy.air-nifty.com/photos/uncategorized/z.jpg
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/3332.jpg

440 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:18:34 ID:???
>>439
上から3番目のはおしゃれでイイ!

441 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:20:20 ID:???
外国じゃトレッキングバイクとかコンフォートバイクとか呼ぶよね
ママチャリとスポーツバイクのクロスオーバーは。
ルッククロスは意味不明だ。

442 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:26:50 ID:???
和製だからバカジャパソの

乗り物軽視民族

443 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:28:10 ID:???
軽快車こそ日本独自の文化だから尊重すべき。

444 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:33:39 ID:???
でももう完全に息の根止まったじゃん
ママチャリメーカー。みんな中国行き。

今時外装6段グリップシフトのママチャリでスポーツ名乗るなよ
台湾に馬鹿にされてるだろ

445 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:40:08 ID:???


  スポーツ名乗るな、だってさ(笑




446 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:41:56 ID:???
>>444
日本メーカーが造ってるアレって何よwww

447 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:42:31 ID:???
進歩することを止めた愚か者・怠け者の末路。
それが今の日本のママチャリメーカーの惨状だ。

448 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:44:39 ID:???
>>444
うちのちかくの自転車工場はものすごい勢いで絶賛稼働中だぞ

449 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:46:10 ID:???
近くてw働いてんでしょww

450 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:51:25 ID:???
喜んでるわけじゃない
こうなって欲しくは無かった
台湾製を馬鹿にする立場でいたかった

でももうこの流れは止まらない

451 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 00:51:53 ID:???
>>447
何も知らない素人に、無駄に高いクロスだのロードだの売りつける方が悪質だよ。
進歩しないどころかママチャリはしっかり進歩してる。

進歩してないのは、ママチャリを侮蔑する評論家どもとあんただよ。

452 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 01:02:36 ID:???
評論家ども

453 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 02:06:16 ID:???
ロードよりのクロスって高い?

454 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 02:14:49 ID:???
>>448
まさか、自転車操業中と言いたいとか?w

455 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 02:36:48 ID:???
>>545
ないないw
進級進学シーズンにちょっとだけバイトしたんだが、ものすごい数だったわ…

456 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 07:17:44 ID:???
>>453
どちらかというと高い

457 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 08:00:40 ID:???
台湾製はいいが、中国製は買いたくないね。

中国人は、人も国も信用できない。

458 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 08:14:34 ID:???
中国製放射能自転車 w

459 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 09:06:43 ID:???
26インチ仕様クロスバイクの俺も一応クロスバイク?

460 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 09:37:38 ID:???
自分でクロスって言ってんじゃん

461 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 09:45:50 ID:???
>>459
クロスバイクの定義は曖昧なんだろ。
それこそメーカによっても、またオーナーによっても違う、
つまり何と呼ぶかによって決まっちゃうようなもんだろ。
だから君のシティサイクルもクロスバイクと呼べば
クロスバイクとなるんじゃない?

462 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 10:09:49 ID:???
なあ、レーパンはいて出かけたはいいが途中で勃起して、それが収まらず困ったことって無い?
おれよくあるんだよ・・・しかも、レーパンだけに勃起しているのすぐ分っちゃうよ・・・・・

463 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 10:13:34 ID:???
>>462
ちょん切っちゃえw

464 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 11:15:41 ID:???
ママチャリよりとロードよりのクロスの区別がつかない

465 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 11:34:29 ID:???
>>462
君に気がある女性なら(なくても君が池面なら)思わず うほ!! なるさ
自然に見せつけてやれ

466 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 11:43:39 ID:???
>>465
私女だけど>>462はないわw

467 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 11:47:20 ID:???
私女だけど私女だけどって絶対書かないわw

468 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 11:48:16 ID:???
>>462
人間は一生に勃起できる回数は決まっている。
無駄に勃起させると寿命が縮むから注意しろ。

469 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 11:52:35 ID:???
>>468
一生に


           イ三三三三 \
         /イニニニニ\ヽ\ゝ_
       /イニニニニニ\\V/彡\、
       |三ニ>───、\V//彡\ヽヽ
       |三ニ|         ̄ \\ヽ|
       ハ三シ∠ミヽ,        \ミ l
      {!レ/  ミゝ.,_     ∠三ゝ |ミ l
       | レ  彡ヽ`'ゝ   f=・xミ;  |ミ/
       '┤      ノ  i `''     /}
       l  ーイ⌒(、  ':i      / /   サンジュウサァンカーイ!!!
       |   《三ヲ`7≦     〃
       ト、   斤  ̄`''キ≧   /´
      <| 丶  ヽニ--ソ'"   /
     ノ| \ \    ̄   /\
    / l / ヽ、ヽミ _彡'´.〉  /\
__/   .ト、ヽ  i    |  /  |.  \_


470 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 12:39:04 ID:???
>>462
前傾姿勢をキープすれば、とりあえず目立たないのでは!?

471 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 12:59:54 ID:???
>>462
サドルに擦りつけて発射してしまえば、じきにおさまるだろ

472 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 13:39:15 ID:???
>>462
考えるんだ!逆に見せつけてやれと考えるんだ!!

473 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 13:51:53 ID:???
>>462
ファウルカップをしてみてはいかがか?
大きくみえつつも、シルエットがぼやけていいんじゃないか?

474 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 14:38:05 ID:???
>>462
レースの写真なんかで、よく出っ張ってるオヤジがいるよな。

外人だから、目立つのなんのって。

しかし、何で自転車こいで、でっかくなるんだ? 変態か?


475 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 14:46:23 ID:???
会陰部がサドルに押され前立腺が刺激される事により勃起します。
なかには射精までする方もいるようです、立派な変態です。

476 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 15:05:03 ID:???
前立腺マッサージなんかよw

477 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 15:26:42 ID:HPu0fD3C
これから購入を考えている入門初心者なんですが、やはり実物を見て跨ってみたいんですが、
都内でクロスバイクを豊富に扱っている自転車はありますでしょうか??

478 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 16:51:47 ID:???
>>475
くぅ〜 気色わりぃ〜〜〜

次回から、CR走る時には、必死にこいでいる香具師の顔をじっくり見るとしよう。

もし、モッコリしていたら、「この変体豚野郎!」ってアドバイスすることにしよう。

479 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 17:27:29 ID:???
クソス名物のレーパン叩きですねw

480 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 18:10:33 ID:???
>>479
あんたも暇ね
クロススレに粘着する以外にやることないの?

481 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 19:14:26 ID:???
>>477
豊富にある。

482 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 20:02:43 ID:???
量販店のサイクルコーナーにて・・・

客のサラリーマン、エスケープR3を指さして「これは輸入車?」
店員「ええ、ジャイアントは台湾のメーカーですね」
サラリーマン、今度はルイガノをさして「これは?」
店員「カナダですね」
リーマン、ジオスをさして「これは?」
店員「イタリアですね」
リーマン「イタリア・・・ビアンキ?ってのはないの?」
店員「もう2008年モデルは出てしまいましたね。今は一番品薄な時期ですから」
リーマン「ふーん。・・このカナダ製はいいやつなの?
店員「まあこのクラスは見た目の好みで決めちゃっても外れはないですね」
リーマン「じゃあこれにするかな。何段切り替え?」
店員「これは前2段後ろ8段の16段ですね」
リーマン「ふうん。操作は簡単なの?まあいいや。すぐ乗り出せる?」
店員「ええ、納車整備に20分程かかりますが」


・・・と、まあこんな感じのやり取りが繰り広げられてた。
本当に何も知らない癖にポンと金だしてクロスを買うドシロート。
ロクにサイズ合わせもせずに、なおかつルイガノをカナダの自転車
などと嘘八百並べて売り付ける店員。
なんかムカつくw

483 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 20:33:37 ID:???
>>482
まるっきり昔の俺だな。
何も分からずにハンズでシラス買ったわ。

484 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 20:38:42 ID:???
>>482
貧乏人のJealousyですね

わかります

485 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 20:51:17 ID:???
ルイガノはカナダで合ってたりする

486 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 21:25:42 ID:???
ふつうどこの国って聞かれたら、店員側はそう答えるしかないわなw
わざわざ四の五の説明したって引かれちゃうだけじゃん。

>>482みたいに思う気持ちも判るけどさw

487 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 21:27:20 ID:???
別にどんなメーカーが売れてもかまわない

488 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 21:29:02 ID:???
そういうときは>>482がウンチクたれて営業妨害しないとw

489 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 21:38:38 ID:???
ウンチクどうこう言うほどの知識が無いのは>>482読めばバレバレなのに

490 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 21:40:48 ID:???
初心者が玄人的に語ればイーンダヨ!

491 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 21:41:15 ID:???
おれもママチャリ指差して「これ輸入車?」って聞いてみよう。

492 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 21:42:02 ID:???
むかつくポイントが全くわからない。

493 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 21:42:46 ID:???
>>482
そんなのかわいいじゃん

一番あーって思うのは、自称センスいいやつのルイカツとか

494 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 21:45:23 ID:???
むかついたのは大好きなジャイやビアンチ差し置いてガノを選んだからだろ。

495 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 22:06:46 ID:???
外車じゃなく国産車を買えってことじゃないのか?

496 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 22:06:53 ID:???
>>461
いちおうMTBとロードがクロスしたのがクロスバイクっていう定義が大前提だと思っているんだが。
ホムセンはMTBとママチャリをクロスしたバイクをクロスバイクって呼んでいるのが多すぎ!!
まぁ、でも名前がシティクロスとかだと納得したりする。


497 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 00:11:26 ID:???
センチュリオンの定義を採用してトレッキングバイクと呼ぼう
タイヤが細いのはクロススピードね
みんなで広めよう!

498 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 03:39:39 ID:???
街中の移動用に使うクロスバイクってどんな感じのものがあるんですか?


499 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 08:00:52 ID:???
ルイガノTR1とか

500 :ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/07/10(木) 08:06:15 ID:???
500

501 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 10:30:30 ID:???
>>498
ブリヂストンのアビオスあたりにしとけば。

502 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 11:19:31 ID:???
街中の移動向けでないクロスがあるのか

503 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 12:00:22 ID:???
街乗り専用ならアンカCX500で十分以上のスペック

504 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 12:23:46 ID:???
オルビーがいいよ。
700Cと27インチが選べるし。

505 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 14:07:01 ID:???
アルフィーがいいよ
坂崎と桜井が選べるし

506 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 14:20:20 ID:???
アルファルファもいいね
スプラウトは色々選べるしヘルシー

507 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 15:32:07 ID:???
>>497
センチュリオン海苔の俺に喧嘩売ってんのか?

508 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 17:47:11 ID:???
>>507
喧嘩売っている様には見えないけど・・・。
気にし過ぎだろ。
俺もあの定義は良いと思うが。

509 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:00:41 ID:???
二ヶ月ほど前からどうにもメタぼってるんで自転車通勤始めたんですがさび付いたママチャリが余りにひどいんで新しいの買おうと思ってます。
それでビーオールがよさげに思えたんですがとある楽天のショップに女性に人気ってあったんですが腹出たおっさんには変でしょうか?


510 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:04:55 ID:???
BE-ALLのどれよ。

511 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:05:11 ID:???
>>509
初心者は通販でスポーツタイプの自転車買っちゃ駄目。
近所のアフターサービスよさげな自転車屋を探して買いましょう。

512 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:07:51 ID:???
顔がよければなんでも似合う。

513 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:08:05 ID:???
>>509
BE ALLのどれ?
たぶん、STR1か2だろうけど。

確かに女性に受けそうなデザインだね。
販売元はルイガノも売ってるところだし。

おっさんが乗っても別に変じゃないよ。

514 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:13:18 ID:???
>>510
STC-1とかかっこよさげに見えるんですよね。自分が乗った写真は見たくないですが。
>>511
ど田舎なもんで近くの自転車屋といえばママチャリと子供用のマウンテンバイクしかなかったんです。
自転車つめる大きさの車処分しちゃったんで今度電車使ってでも買いに行ったほうが良いですかね?


515 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:17:32 ID:???
片道40キロ以内なら
おk

516 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:19:10 ID:???
>>513
TSR-1とかはあまりにかっこつけてそうに見えるんで、なかなか。
あちらは泥除けとかも着いてるしおっさんでも別に変じゃないのなら良いなぁと思ってます。
現在はぎいぎい音を鳴らしながらママチャリで毎日一時間半必死にこいで行ってるんですよね。


517 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:19:42 ID:???
>>514
近所(10km圏内くらい?)にスポーツ車を扱ってる店が一軒も無いなら、スポーツ車は
お勧めできないなぁ・・・。
もしかして、チューブすら通販になるんじゃね?

518 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:19:47 ID:???
>>514
スポーツタイプの自転車はママチャリと違って前後輪外せばトランクに楽に入る。
ワイヤーの初期延びの調整とかタイヤの空気の入れ方とかブレーキの調整方法
とか実地で聞かないと初心者にはわからんちんなことばっかだから通販は薦めない
普通は買った自転車屋なら初期調整はただでやってくれるし、色々と教えてくれる
しかしそこで買ったのでない自転車持ち込んだら工賃が発生する。
自分が売ったのでもない物を親切にただで見てくれる自転車屋なんて皆無。

519 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:30:46 ID:???
>>517
うーん、これまで自転車といえば共用だったこのママチャリのみというくらいでしたから、
そういうスポーツ店を見てても見過ごしてる可能性もあるんですよね。
ネットで探して見ます。
>>518
結構自転車ひとつとっても大変なんですね。
逆に言うとママチャリは壊れにくいんですかね?パンクくらいですし。

どちらの意見聞いてもやっぱり直接買った方がよさそうですね。
しかしネットで見るとかっこよくて自分でも乗れそうな気になるから大変です。


520 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:54:11 ID:???
>>509
  ビーオールのインター8のやつだろ?

  あれは、クロスバイクとして超おすすめだよ、乗った事ないけど。


521 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:01:47 ID:DgJpNfql
皆さんにご相談です。
クロスバイクを購入予定なのですが(ガソリン高騰により)、今まで自転車はママチャリ
のみでしたのでなにも解りません。
予算は10万位で初心者ながら一回いいものを乗ってみたいと思っています。
おじさんですが、宜しくお願いします。
メーカー、品番などを教えて頂けたら検索できると思います。
ちなみに自宅の近くが坂が多く、楽に登れて、スピードが出るものと思っています。
店頭ではブリヂストンのアビオスツアラーを勧められましたが、ポテンシャルはいかがなものですか?
皆さん宜しくお願いします。

522 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:04:00 ID:???
購入相談スレと勘違いしている馬鹿が増えたな

523 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:05:58 ID:???
>>509
買うならプレスポがいいとおもう

【プレシジョンスポーツ】あさひPB 5台目【他は?】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1212300699/

524 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:07:23 ID:DgJpNfql
あ、すみません。
2ちゃんねるも初めてだったので。
やっぱり2ちゃんねる初心者には難しかったですね。
失礼しました。


525 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:08:56 ID:N+G+QVXu
原付買え

526 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:12:16 ID:???
>>524
2ちゃんが難しいんじゃない
あなたが調べないだけだ
スレッド一覧で「購入」を検索してごらんなさいな

例えばこことか

【新設】自転車購入相談スレ【親切】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215094487/

「勧められたら調べる」と言っても、下調べもしなかったら
欲しいものにたどり着けないでしょ?
潤沢に資金があるならいくらでも買い換えればいいだろうけど
ガソリン高騰でってことはそんな余裕はないんでしょ?
金を使えないなら手間をお使いなさいな

527 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:12:40 ID:???
量販店に行って これは輸入車?イタリア製? って聞けばいいよ!

528 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:17:51 ID:DgJpNfql
ありがとうございます!


529 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:24:18 ID:???
>>526
よりによってそのスレをすすめんのかよw

530 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:27:14 ID:???
>>529
中身はよう知らんw
ただ「購入」で検索して一番上だったから書いただけで・・・
ホントに欲しいならきっと適切なスレで適切な情報を得ると思うよw

531 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:27:57 ID:???
俺はママチャリは怖くて乗れん 特に26インチ以下

532 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:28:59 ID:???
クロスでフルカーボンと言えば
7.9FX、ダウンタウン、シラスの最上級 あと他にあるか?

現在、R3所持してるが
固くてな




 

533 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:41:27 ID:???
どうせ乗っても君には違いなんてわかんないよ。

534 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:47:22 ID:???
んなこたーない
フルカーボンロードも所持してるが
R3とは世界が違うぞぃ

んだからさ
今度はフルカーボンクロスが欲しくなったつー訳よ


535 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:50:26 ID:???
GIANT OCR C3 FLAT

どっちかつうとフラットバーロードか。

536 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 20:56:12 ID:???
初心者はプレスポでok!
物の割に値段が安いし…

乗ってみて初めて、自分の志向・方向性が見えてくる。乗らなくなる奴もいれば、より高レベルを目指す奴もいる。勿論、長く乗り続けてもok!

あと環境も大切!
自分の住んでいる車社会の地方都市(JAPN CUP開催地のくせに)では、車道は恐ろしくて走れない、歩道はガタガタ、折角のサイクリングロードも壊滅状態orz
サス付きでないと走れたもんじゃないorz

537 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 21:03:54 ID:???
>>536
じゃあプレスポ駄目じゃん

538 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 21:22:26 ID:???
カーボンのパーツとかロードを買うのは馬鹿のやることだと最近気付いた

539 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 21:23:41 ID:???
MTBもいらないねクロスで十分


540 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 21:28:21 ID:???
幸せとはそいういものです。

541 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 21:47:02 ID:???
>>532
http://www.kuota.it/bike.php
これは?

542 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 21:56:24 ID:???
>>513
オイラ STR-2乗ってるけど、フォークは堅いぞ。
価格でカーボンフォークに替えた人がいたけど、オイラもやろうか考え中。

543 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 22:19:48 ID:7StGZUKI
レースとか何百キロ走るとか以外はクロスで十分過ぎ
フルカーボンとか段差、溝、凹み、ひび割れの道もまともに走れない
雨の日なんか危なすぎる
フル装備でレーサー気分を味わうのは否定しないが
まあ街中だとロードで速いやつも見ないが

544 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 22:21:12 ID:???
ロードいらないとかいいつつタイヤを径27インチ、幅を2.3cm以下にするのはなんでかな〜

545 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 22:26:14 ID:???
>>538
街乗りやポタしかしないお前には、ロードもカーボンパーツも必要がないだけ。
レースやロングライドをするのにロードを買うのは馬鹿なのか?

546 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 22:44:16 ID:???
ププププッ、どんな理由でカーボンパーツやカーボンロードがいらないのかと
理由も書いてないのに勝手に妄想膨らませている奴が居る

547 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 22:48:39 ID:???
どうした?顔真っ赤だぞ?

548 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 22:50:11 ID:???
俺のクロスはカーボンと鉄のハイブリットだぜ!

549 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 22:50:12 ID:???
いつもの流れになってまいりました

550 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 22:50:52 ID:???
>どうした?顔真っ赤だぞ?

それしか書くこと無いなら書き込み止めといた方が良いのに…w

551 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 22:54:08 ID:???
ロードレースも山サイもクロス一台でこなす神様のいるスレはここですか?

552 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 23:04:52 ID:7StGZUKI
>>545
 日本語の不自由なチョン、チャイか
レース、ロングライドでロードが必要ないなんてどこに書いてるんだ?
カーボンは段差も駄目だって言ってるだろうに
チタン、クロモリ、アルミに比べて

553 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 23:05:32 ID:???
リジットフォークのクロスにシクロタイヤ履かせたら最強


554 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 23:10:12 ID:???
カーボンロードじゃガタガタの路肩は走れないよな
すぐにガタが来ちゃう

フルアルミのクロス700C 28が最強


555 :555:2008/07/10(木) 23:10:30 ID:???
ファイズ!!!





556 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 23:13:58 ID:???
いや、長く乗るならクロモリだな。

557 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 23:22:36 ID:???
>>554
カーボンロードに乗ったこともないし
ロングライドをしたこともないのがバレバレですよw

558 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 23:41:32 ID:???
これまでクロスバイクとか乗ったこと無いんで良く分からんのですが、
シフトが多いとやっぱり走りやすさとか変わるもんですか?

559 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 23:50:47 ID:???
>>558
変わる。
まずだいたいギヤ比の上と下の幅が増える。
最初にわかるのは上り坂の楽さが段違い。
その後、長距離サイクリングなんかしてるとケイデンス(ペダル回転数)を自分の得意な
回転数にキープしたくなる(そうすると疲れないから)。このときも後ろギヤ数が多いほうが
有利。(そのうちロード用10速とか欲しくなったり。)

ちなみに俺は、前は42-32-22のヘタレなのさ♪

560 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 00:25:21 ID:???
いろいろ見て回ってabsolute3.0が良さげだと思ったら
時期が悪すぎたのな・・・完売だらけだ
他にも必要な物を買うお金を貯めつつ、次のモデルを待った方が吉か

561 :558:2008/07/11(金) 00:25:30 ID:???
結構違いが大きそうですね。
5万円前後で計画しているのですが、ギヤ数で見てみるのもアリなんでしょうか。
今日もショップで色々と跨ってはみたものの、中々決められませんで。

562 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 00:28:54 ID:???
>>548
JAMISのアレか

563 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 01:14:31 ID:???
段数が増えても上と下の歯数ってそんなに変わらないんじゃ?メガレンジとかついてれば別だけど。

564 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 01:33:58 ID:???
>>563
各段の歯差数が重要なんだよ
よく使う領域は1刻みなスプロケが使い易い
クロスみたいに前3枚クランクなら、余程のヘタレ足でないかぎり最大は25Tも
あれば充分。街中オンリーなら23Tでも充分。
メガレンジとかは却って使い難い子供だまし。

565 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 01:48:52 ID:???
>>563
初心者だって言うから多分フロントシングルからの比較
6速と24速ではどうやったって大きな違いが出る。
24速と27速だったらまあほんのちょっとだけ変わる。

566 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 01:51:19 ID:???
11-32Tとか、街中だとギア比がクロスしてる上の方しか使わないし。
実質的に、ギアが3枚ばかし無い感じがする。

567 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 03:19:04 ID:???
9s化した機会に、12-25Tから13-25Tにして
常用から上が2枚増え、1T刻みになったんだけど、
それまで繋がりが良くなって楽になるのは
巡航だけなのかなって思ってたんだけど
何より加速が楽になった。

結果、乗ってて、より楽しい自転車になってくれたよ。

568 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 07:22:20 ID:3IPcoUvB
自転車板の三大お荷物
クソス乗り、ルック乗り、ジャイアンチ

569 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 10:51:58 ID:???
>>556
鋼最高だよな

570 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 11:25:11 ID:???
>>568
自転車板3大粘着キチガイ
こすりつけ 嫌クロス厨 ジュラ10

571 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:08:45 ID:???
いろんなブログでクロスバイク見ましたけど、
皆さん、泥よけ着けてないですね。
雨が降ってるときだけ着けるんですか?
それとも、こんなものいらない?

572 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:10:30 ID:???
>>571
雨が降ったら乗らない。

573 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:14:30 ID:???
>>569
鉄は強度があるからな。アルミだと応力疲労でいきなりポキッと
逝きかねんが、鉄はバネに使われてるだけあって対衝撃性がいい。

軽さと衝撃吸収性重視ならアルミ
乗り心地無視で頑丈さ優先なら鉄だな。

574 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:21:47 ID:???
>>573
色々と間違ってるw

575 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:22:04 ID:???
軽さと衝撃吸収性重視ならアルミ → 軽さと剛性重視ならアルミ

乗り心地無視で頑丈さ優先なら鉄だな。 → 乗り心地と頑丈さ優先なら鉄だな。


576 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:23:16 ID:???
鉄は重いがしなる

アルミは軽いが硬い


577 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:29:31 ID:lXdw8Sbo
アルミは溶接技師の技量に依存するからいい加減な工員しかいない
安物メーカーには敷居が高い・・・

578 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:34:41 ID:???
結局、自分が選んだフレームの素材が一番だとみんな言いたいんだろ?

579 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:35:53 ID:???
クソスのフレームにいいのあるのか?w

580 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:37:27 ID:???
( ´,_ゝ`)

581 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:39:27 ID:???
>>576


鉄は重くて固い
アルミは軽くて柔らかい

582 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:41:19 ID:???
>>579
クソスはクソスのままw

583 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:42:39 ID:???
>571
ポタ用のクロス乗りの人は泥除け、反射板つけてない人が多い
全天候で考えるとないと激しく不便w
まあ中途半端言われてるカテゴリだけど
その人なりに付けたり外したりいろいろやれるのがいいのよ
必要ならカゴ付けたっていい
俺はスタンドすら付けてないけどw


584 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:57:24 ID:???
漏れは雨の日は絶対乗らないが泥よけつけてるなw

スタンドは倒れて傷つくのが嫌でつけた



585 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 12:59:52 ID:???
>>581
あたまだいじょうぶか?
自転車のフレームに使われているは一般的にアルミと呼称してはいるが実は
超ジュラルミンとか超々ジュラルミンだぞ
1円玉とかの普通のアルミとは全く違う合金

586 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 13:02:22 ID:???
自転車のアルミは100kgのピザが乗っても壊れないからなぁ
丈夫だ



587 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 13:33:03 ID:jyZpo+Xu
>軽さと衝撃吸収性重視ならアルミ
 乗り心地無視で頑丈さ優先なら鉄だな。



  ずいぶんと香ばしいアホが湧いて来てるなw

588 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 13:40:45 ID:???
合金の性質を主要元素の性質と混同するとか

589 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 13:43:31 ID:???
>>585
頭大丈夫か?
溶接出来ないアルミだから接着ですか?

590 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 13:58:55 ID:???
>>589
自分が何書いているかもう判らなくなっているみたいですね
はやく精神のお医者さんに診てもらえよ
電波に命令された変な事件起こすなよ

591 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:05:44 ID:???
脳味噌膿んでいる人はwikiくらい確認してから話そうねw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%B4%A0%E6%9D%90
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E5%90%88%E9%87%91




592 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:06:16 ID:???
キチガイ>>589は別人

クロスに使われる安物鉄パイプは肉厚で、一般に言われてる
クロモリのバネ感やしなり
とは無縁

クロス程度だとアルミのほうが乗り心地が上であることが多い
糞重肉厚ヘビーデューティ鉄パイプが乗り心地がいい?
笑わせる

593 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:11:31 ID:???
>>592
間違えないと死んでしまう病気にでも罹っているのか?

594 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:16:11 ID:???
>>592
大丈夫か?
なんでお前みたいな奴は両極端にしか物事を捕らえないのだ?

595 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:21:34 ID:???
思い込み知識厨はほっといて安全に楽しく走ろうぜ

596 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:23:18 ID:???
>>593
ん?どこが間違っているのかな?

雑誌やネットの受け売りではない「クロモリのバネ感」を
味わえるクロスがあれば是非教えて戴きたいものだな。

597 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:27:07 ID:???
>>596
>>591のリンク先読んでも自分の間違いが理解できないなら義務教育からやり直せ

598 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:28:13 ID:???
>>592
安い鉄は靭性が強いから引っ張って直せるから便利だぞ。
熱にも強いから溶接で鈍らない


599 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:36:40 ID:???
>>597
うむ、だから君は
どのメーカーの何というクロモリバイク

どのメーカーの何というアルミバイク
を較べたことがあるんだね?

ウィキペディアの受け売りではない、君自身のインプレを知りたい

君には軽量クロモリロードと安物ヘビーデューティ鉄クロスの
乗り較べを強くお勧めする

600 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:44:35 ID:???
>>599
ではこちらも安物クロモリクロスとやらの機種名を聞こうか?
どこのメーカーのどの機種のこと言ってるんだい?
教えてくれよ
で、君自身はどの機種を比べてみた実体験を開陳してくれるの?
具体的に書いてくれなきゃ自分で吐いた言葉が自分自身を傷つけるぞ

601 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:47:24 ID:jyZpo+Xu


   安物ヘビーデューティって何ですか?一体、いつの時代のアホですか?

602 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 14:55:02 ID:???
ヤッパリクソス乗りは害以外の何者でもない

603 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:02:45 ID:???
>>602
クソスって言ってるのお前だけじゃね?

604 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:06:16 ID:???
【新設】自転車購入相談スレ【親切】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215094487/

同じ時間帯に伸びてるスレ探したら
このスレが伸びてて吹いたw

605 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:10:24 ID:???
>>482
まったく妥当な会話だろw
どこにも間違いはないな。

>店員「まあこのクラスは見た目の好みで決めちゃっても外れはないですね」

このあたりは完璧な説明だろ。

606 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:23:13 ID:???
>>600
安物鉄クロス:無印良品クロモリ700C
アルミ:キャノンデールシクロクロスディスク


で、まともなクロモリロードは最近買ったアンカー

クロモリのバネ感とはこれだったのかと目から鱗だよ

607 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:26:02 ID:???
あれ?無印のクロモリって650Cでなかった?

608 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 15:28:24 ID:3wsBSUPY
お前ら、また喧嘩してんのかw

609 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 16:45:48 ID:???
無印のクロモリって一部のみ使用じゃなかった?

610 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 17:51:56 ID:???
リジットのクロスでも高級なクロモリ使えばかなり乗り心地よくなるのかな?

611 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 17:53:19 ID:???
オレは軽くて硬いアルミがすき


612 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 18:13:37 ID:???
二輪車用半ヘルかぶってクロス乗ってる人いる?
首死にそうなんだが…

613 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 18:20:55 ID:???
カナダ製とは言ってないからな

614 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 18:22:26 ID:???
>>612
勇者誕生!

615 :613:2008/07/11(金) 18:26:44 ID:???
安価忘れた>>485

616 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 18:27:50 ID:+ozh7WGu
何安物クロモリって?何高級クロモリって?
そんな違いはほとんどねーよ。違いはフレームの設計、溶接精度だ。

その違いで乗り心地に違いが出てんだよ。そりゃ高いほーが乗り心地はいいに決まってる。

617 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 18:38:58 ID:???
>612
おkwwwwwwwwwww
渋谷ではデフォぽいよ


618 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 18:54:09 ID:???
アホな野郎がいるなーwいちおうクロスバイクはエコでスマートで健康的、
ロードみたいに必死なチャリオタじゃないさわやかなイメージなんだから、
半キャップとか田舎ヤンキーな記号と結び付けてほしくないんだぜ?

619 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 18:57:18 ID:???
そうだな。
フルフェイスで乗るべきだ。

620 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 19:04:44 ID:???
>>616
結局同じくらいの値段のクロモリとアルミだと乗り心地は違うんか?

621 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 19:06:11 ID:???
レーパン以外は校則違反

622 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 19:11:24 ID:???
女子だけレーパン

623 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 19:15:51 ID:???
当然パッドは高値買い取り

624 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 19:17:26 ID:???
>>621
エロゲ化決定

625 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 20:58:18 ID:???
>そんな違いはほとんどねーよ。違いはフレームの設計、溶接精度だ。


  にわか玄人気取り丸出しだなw

626 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:38:36 ID:???
>>625
煽りだけじゃなく、きっちり論破してみろよ。ベテラン玄人さん。

627 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:41:38 ID:???
>>625
ほとんども何も、その二つが違ったら全然違うじゃねーかw

628 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:43:04 ID:???
>>606
>安物鉄クロス:無印良品クロモリ700C

笑えたよ♪

629 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:49:52 ID:???
そもそも今時安物の自転車って、アルミ以外だとハイテン鋼でクロモリなんて使ってないんじゃないか?

630 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:51:58 ID:???
>>628
多分ヤング率とかだけで、アルミは柔らかいと思って意見したはいいがフレームの話としては間違ってて
しかも指摘されてもしばらくは自分が間違ってることに気が付かなかったんだろ。

んで、やっと自分の間違いに気が付いたが引っ込みが付かなくて、安物クロモリクロスとかの理論に
すりかえようとしたが、そもそもクロモリクロスなんて乗ったことがないからあわててググッたら
最初にヒットしたんだろ。

でもよりによってあれを選択するとは…カワイソス


631 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 22:05:24 ID:???
楽しそうだな! (・∀・)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2874294

632 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 22:10:58 ID:???
だいたいサドルにべったり座ってるから乗り心地とか言うんだろ。
バネつきサドルつかえよ。

633 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 00:35:51 ID:amMhxbQi
>>632
偉そうに語るなよ、自転車乗りの分際でよw


634 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 00:46:51 ID:???
馬鹿か

わたしは一度もクロモリクロスだなどと言ってないぞ
安物ド鉄クロス=無印良品クロモリ700c←商品名

635 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 00:49:18 ID:???
あと、わたしに成り済ます煽り厨は逝ってよし

636 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 00:56:25 ID:???
>>630
始めからフレームの話をしているが?

重い安物鉄クロス(例:ジェイミス コーダなど)を、知識でしか
知らないクロモリフレームの美点で飾り立てたがる厨房め

637 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 00:59:11 ID:amMhxbQi
オペラの俺は勝ち組!

インター8最高ー!!

638 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 01:00:02 ID:???
おまえら喧嘩するならID出せ

639 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 01:02:06 ID:amMhxbQi
>>638
何か?


640 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 01:05:45 ID:???
>636
バカはお前だろw 安物だろうがなんだらうが鉄フレームはアルミに比べて剛性が低い。
剛性が低いとしなる。だから鉄フレーム特有のバネ感が出るし乗り心地の良さに直結してんだよ。
わかったらバカは消えろww

641 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 01:11:54 ID:???
>>640
それは流石にどうかと思うぞw

642 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 01:15:40 ID:???
パイプ素材の違いにより、構造体であるフレームの剛性が変わることはない

しかしそう思いたいのであれば、思っていればいい

643 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 01:22:48 ID:???
どうでもいいけど、お前らフレーム折れるまでいまのヤツに乗る気なのか?
耐久実験にかけるならともかく、普通に乗る分には、鉄もアルミも3〜4年なら事故でも
おこさない限り折れないだろ。

644 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 03:39:03 ID:???
>重い安物鉄クロス(例:ジェイミス コーダなど)を、知識でしか
 知らないクロモリフレームの美点で飾り立てたがる厨房め


  救いようのないアホだなドコかのカルト信者なのか?

645 ::2008/07/12(土) 03:43:48 ID:3Tlhsu3o
カンターレ買うよ。独り言だから・・

646 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 05:06:24 ID:???
>>634
ここの住人は無印のクロスバイクと名前付けて売られている自転車をクロスバイクと思ってないから
あれでいくら議論してもムダです。あれはMTBとママチャリをクロスさせたへんてこ自転車です。
ちゃんとしたクロスバイク(MTBとロードバイクをクロスオーバーさせたバイク)で語りませんか?


647 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 05:10:46 ID:???
レーパン=レーズンパン

648 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 06:14:40 ID:???
>>646
クソスもMTBとロードを混ぜたヘンテコ自転車だろw

649 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 06:23:37 ID:???
クソスクスクス

650 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 06:28:35 ID:???
クロスに明確な定義はありません。

651 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 14:13:21 ID:???
5万円以下でオススメのクロスはなに?


652 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 14:21:49 ID:I/AfA/sm
>>651
CS3000
ただよく盗難に遭うらしい

653 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 14:26:36 ID:???
>>651
プレスポとGIANTのESCAPE R3が無難だと思う。
でもスポーツデポ・あさひなど量販店が多い地域で走るとそれらによく出会うから、
みんなと同じは嫌って人は上の2台を買わない方が良い。


654 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 15:13:08 ID:xzjlZiFU
>>651
泥除け必要、歩道ガンガン乗り上げて走る等、
ママチャリと同じような使い方したい→>>652

泥除け不要、歩道乗り上げるのに気を使う
それなりに快調に飛ばしたい→>>653

655 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 15:41:24 ID:???
R3より安い27,090円で売ってるのってやっぱりルックですかね?
買わない方がいい?やっぱりクロスは最低でもR3からですかね?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jiggy_area&u=jiggy_area

656 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 15:48:28 ID:???
その心配は要らない、クロスにルックは無いから
ただその自転車はお勧めできない
駄目というより、その自転車のことをよく知らないから

657 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 15:49:29 ID:???
ていうか最低最低っていやいや自転車買わなくてもいいのに

658 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 15:56:59 ID:???
クロスクロスってゆうけど初めてクロスバイクって呼ばれた機種はなに?
クロスっていつ頃からあるの? ロードは戦前からあるっぽいし、MTBは
ゲーリーフィシャーが元祖なんでしょ?

659 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 16:00:20 ID:???
何か80年代の終わりごろか、90年代の頭頃だと聞いた気がするが
MTBとそのルックがブームだったから、ほとんど目にしなかったんじゃないかな?

660 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 16:03:08 ID:???
>>658
参考になるか分からんが
ttp://www.raleigh.jp/InfoFAQ/080427_crossbike.htm

661 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 18:24:34 ID:???
MTBとママチャリの合いの子≠クロスって言うが、ブリのオルビ
ーだか何だかがそんな感じじゃなかったっけ。タイヤがママチ
ャリ風味とか。

662 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 18:45:13 ID:???
>>651
シェボーアルミトレッキングとかスペシャのグローブ2007年度版とか
ジオスのポルタとか
テンプレに書いてなかったか?
ようは大雑把なパーツでの区切りしかなくて
あとは好みだ

663 :658:2008/07/12(土) 19:11:50 ID:???
>>659>>660
サンクス! クロスのルーツってけっこう昔なんだな。
しかしそんな昔じゃコンポの性能も低いんだろうな。
二輪でよくやるみたいに旧車に最新パーツをインストールして性能アップ
みたいなのをやってみたい。
ただ二輪はともかく昔の自転車ってあんまりかっこよくないんだよな〜w

664 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 19:21:39 ID:???
>>663
古めのあんまゴテゴテしてないMTBとか
なんか凄みっていうと言い過ぎだけど
雰囲気有ると思うけどな。


665 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 19:43:41 ID:???
俺は四輪も二輪もチャリも新しければ新しいほどいい派。
性能だけでなくデザインも。

666 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 19:50:16 ID:???
>>663
昔の自転車はフレームもへたっているケースが多いからそこまでして
乗るものじゃない気がする。
愛着がある自転車を乗り続けたいけど当時のパーツが無いから仕方なく
っていうのなら共感もできるけど

667 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 21:14:07 ID:???
え、クロスってMTBとロードのいいトコ取りだろ?
何だよ、ママチャリってw

668 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:44:16 ID:???
とりあえずプレスポ以上がクロスバイク(MTBとロードバイクのクロス)で、
それ以下(ボスフリースプロケやナット止めハブ)がシティクロス(シティサイクルとなんかのクロス)
ってのでいけそうかな。

669 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:50:07 ID:???
ホント、カテゴライズ好きだね。
なんか意味あんの?

670 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:52:50 ID:???
売ったり作ってるわけでもない人が造語でジャンルを分けて
メーカーが嘘つきにされるのかよ

671 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:53:15 ID:???
>>667
ロードはクロスより遙かに高価です
MTBも廉価なロードより高い場合も多いです。
まあ例えるなら人工ネギトロみたいなモンです。
決してネギトロでもありません
良いとこ取りみたいなセールストークは
購入者の自尊心を傷付けずに購入アクションへと導く手段にしか過ぎません。
ご存じの通り、それぞれの廉価パーツの組み合わせです。



672 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:56:33 ID:???
アルテやXT付きもあるからそれは言えない。

673 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:57:45 ID:???
スポーツ車に泥除け付いてるのがパパチャリ。
さらに、カゴが付いてるのがママチャリ。
それ以外の雑種がクロス。

674 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:58:05 ID:???
>>671
頭あんまり良くないでしょ?
いいとこどりってのは特徴の話であってパーツのグレードではないよ。

675 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:02:52 ID:???
クロスと言えば。
前サス付700cとスピードバイクが
大枠で同じクロス扱いだと言うのがな…。

676 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:05:31 ID:???
おい、ハンドルがプロムナードみたいに曲がってるのは何バイクって呼べばいいんだ?

677 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:06:32 ID:???
>>675
それで問題無いじゃん?

678 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:07:31 ID:???
インター8のやつはなんて呼べばいいんだ?

679 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:10:41 ID:???
>>678

高級快適車
クロスじゃないよな


680 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:19:33 ID:???
俺のSOHOは仲間はずれか・・・
高級快適車なんて呼び方は嫌だよぅ。
ちっとも高級じゃないし。

681 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:20:13 ID:???
>>676
サンポバイク

682 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:20:13 ID:???
でもブリヂストンがクロスバイクって呼んでるよ?

683 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:20:27 ID:???
ユーノスロードスターだって、
ケーターハムセブンだって、
何でもてんこ盛りの最新GTRだって、
フェラーリだって何だって、
大まかに括っちゃえばどれも立派なスポーツカー。

684 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:22:29 ID:???
>>669-670
MTBが流行り始めたときにろくに未舗装路を走れない見た目だけMTBのバイクをマウンテンバイクって売って
いた悪質?なメーカーがあって(見た目だけMTBでいいって人もいたから完全に悪質ともいえないが)、
それを見分ける為にルックMTBなんて造語ができて本格的なMTBとMTBっぽい自転車=ルックMTBとの
カテゴライズができて、今では購入時の質問に「これはルックですか?」で済むようになった。
クロスもそういうふうになっていかないと、購入する初心者がわけわかんなくなる。

685 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:27:23 ID:???
クロスから安物のわけわかんない自転車が分離されたら
「これはクロスバイクといいまして、今流行っているんですよ」
と言って売れなくなるからな
安物売り業者はクロスのカテゴライズ化を出来るだけ遅らせ
ようと必死なんだよ

686 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:27:48 ID:???
>>684
で、その境界がプレスポ?
あんな安物が?

687 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:30:44 ID:???
>>686
だがそれがいい

688 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:32:20 ID:???
>>680
いま見てきた
あれは立派なクロスバイクだよ
大丈夫w



689 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:32:33 ID:???
無印クロスバイク乗りなんかは切り離されまいと必死だわな

690 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:38:23 ID:???
ライトウェイってどうですか?

691 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:40:24 ID:???
>>690
カタログ重量大幅鯖読みした大嘘つきでユーザー舐めきったリコールやったアホ会社

692 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:49:26 ID:???
お前ずっとそれ言ってるよな
結局グレイシアはどうしたの?

693 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:51:38 ID:???
>>691
詳しく

694 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:54:50 ID:???
この人は3,4年前ぐらいに小径車のグレイシアを1台買ったらしい
で、それを自分で計ってみたら重かったそうな

695 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 23:59:57 ID:???
リコールは2005年のシェファードTTというモデルにあったらしい
http://diarynote.jp/d/64609/_227.html

696 :691:2008/07/13(日) 00:03:52 ID:???
>>694
誰だよそれ
俺が言ってる重量鯖読みはシェファードEEの事
クレームはシェファードシリーズのフレームにクラックが入る不具合が出た時
現物交換になったが、交換対象のシェファード2.0とその時のシェファード2.0では
コンポに差が出ていたのにそのまま交換とか、もうモデルが廃盤になっていた
前後サス付きなのに非常に軽いモデルを定価が2〜3万安いシェファード1.0と
交換とかボッタクリな事平気でやっていた

697 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 00:19:24 ID:???
まあそれはその年のモデルで対応するしかないんじゃね
非常に軽いモデルだから欠陥が出たのかもしれないし

この業界はこの手の話おおいねえ
ミヤタやパナみたいな有名どころにも怒り心頭の欠陥報告ブロガーが大暴れしてたり
ブリヂストンのジョブナでも乗ってるしかないのか

698 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 00:30:40 ID:???
数年前モデル クロモリフレームのEEが10.2kg
現行モデル アルミフレームの4.0が12.1kg

参考重量って書いてあるからセーフなのか

699 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 00:35:35 ID:???
>>698
当時のスレで実測した人が12.8kgだったって報告してた
実測値でもクロモリフレームの安クロスとしては軽い部類なのになんでバレバレな鯖読み
したんだか

700 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 07:26:15 ID:???
>>683
GTRはスポーツカーじゃない気がする
GTもしくは化け物 亡霊 無駄金おもちゃ

701 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 11:39:45 ID:???
またアホガキが何かワケのわからない事言ってるな

702 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 12:11:38 ID:QPlZ/ql9
フジのアブソリュート3.0を買おうと思うんだが
これはクロスバイク?
フラットバーハンドルでブロックタイヤでないのがクロスだと思ってた。

703 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 12:14:56 ID:???
それコスパ良いよ
MTBよりなのかな

でも丈夫そうでガンガン走れそう色も渋いし良い


704 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 12:17:43 ID:???
後でTIAGRAにアップグレード出来るし


705 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 13:13:49 ID:???
クロスバイクかどうかってそんなに重要なこと?

あなたたちは、女性と付き合う時にその人が美人かブスかを考えてから
付き合うかどうか決めるのか?

使われてるパーツの汎用性とか将来性から語るのならともかく、
ある自転車がクロスバイクかどうかなんて議論は不毛だと思う。

706 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 13:22:47 ID:???
>>705
女性が美人かどうかは重要だろ 

707 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 13:25:17 ID:???

    ,>-、_       `ー、;;;;;;|::... `ヽ,
   /:::..{ ̄`ヽ,_ |      }_ノ ̄`、  ヽ
  ./:::...,ri   |::`~'  〕 _,,,-一!    :i   i
  {:::....{;;;\_ノ}    ´~|:.{ `、 i     :i   l
   !:...(_);;;;;;ノ.:i     |:r!、_ハi   ..::}  :i
  _}_::...`ー´、ノ     |:|;;;;ノ.:! i::.....:::ノ  :i
   `ー-、;;;ム     |0-'.::i ト--'´  ..::/
 ´"''~゙゛、、,r-一ー、   !、;;;;/ i ゙゛   ::ノ
      /:     'v´ ̄`ヽ 、L_;;;-ー´
\/   {::.         `,゛ `,
::../\   '、::..    ,i::..    ノ   i
::::::,-一、..  `ー-一´`ー-一'´  /
:::/;;;;;;;;;;;`ー、_:::::::::::..._ノ_::::::_ノ´
`|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、;-、_;-´;;;;;;`i´
 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;へ;;};;;;;;`i;;;;;;;;;;;;;}\
ボン太君(フルメタル・パニック?ふもっふ)

708 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 13:52:23 ID:???
>>684
JISのMTB安全基準を満たさないモノには、MTB類形車ていうJIS分類ができてる。
こんなものをMTB扱いして、山走りされて事故多発なんてなったら大変だしね。
そんなわけで、メーカーや販売店相手にもルックの一言で通用する。
消費者造語だけじゃなく、工業製品の安全問題が関わる物だからこその物。

709 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 14:04:43 ID:???
何が悲しくてクロスバイクの定義にこだわってるの?
クロスバイク専用の大会があるとか、クロスバイクでないと通えない学校や職場があるならともかく。

710 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 14:08:24 ID:???
>>705
例えヘタクソ過ぎ。それを言うなら、

女性と付き合う時に名前や人種を気にして付き合うのか?

だろ。

711 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 14:22:12 ID:???
>>710
見合いをするなら多少気にする。
知り合ってもいない相手とケコーン前提だと、文化や人種の壁は楽観できんし。
すでに知り合ってるなら、ほぼ気にしない。
ただ、たまに文化や人種の差を痛感することはある。
やっぱ、例えることに無理があると思うよw

つか、重要だから話題にしてるんじゃなくて、話題にしたいから話題にしてるんだと思うぞ。
目的は様々だと思うので、分類を話題にすること自体の良し悪しは問わないな。
全てが煽り目的とは思わないし。

712 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 14:40:40 ID:???
クロスバイクのスレ住人は定義になるとやたら吠えたがる奴らが多いな。だから雑種よばわりされる。


713 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:12:08 ID:QPlZ/ql9
そもそもスレタイがクロスバイクな訳で
そのもの自体の定義が話題として扱われるのは普通だろ。
消費者保護や上でも書かれている工業製品としての品質を確保する為にも
定義は重要。
ナンセンスなのは定義にこだわるなと言う、上から目線の押し付け定義。
自分の好きなもんにこだわって何が悪い。
重要なのは他人の物差しでなく、自分の物差し。
そういった自分たちの物差しの総体が総意となって新しいカテゴリが確立される。
十分議論するべし。

714 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:12:09 ID:???
最近、クロスバイクを滅茶苦茶よく見るようになったのはいいけど、
逆走しまくってたり、人の混む歩道を時速30Km以上で暴走してたりするのが結構多い。

ガソリン高で買ってみたって人が多いからなんだろうけど。
自転車売るときに説明と、簡単なルールブック配布を義務化した方がいいんじゃないだろうか。

715 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:15:49 ID:???
歩道爆走するのと車道爆走するのどっちがいい?

716 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:27:36 ID:???
車道爆走

717 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:29:07 ID:???
15km/h以上で爆走するなら車道だな。
歩道なんて、人や様々な障害物や段差などがあって、当人も車道走る方が為になるぞ。

718 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:29:55 ID:???
>>709
禿しく同意。

クロスの代表格たるエスケープやFX、シラスあたりのオーナー(でも初心者)が、
7段ボスフリーやナット留めハブの低価格クロスを陥めているのでしょうが、
まったく愚かなことです。

719 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:39:39 ID:???
15km/hは爆走じゃないだろ
車道走るなら最低30km/hくらいだな
クロスなら余裕

720 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:56:18 ID:???
どんな峠も30km/hで走れる超剛脚 キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!

721 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 16:02:19 ID:???
>>713
お前の書き込みは上げてまで書く程の事ではないよ。
あと『上から目線の押し付け定義』て何?

クロスバイクの定義はお前らが議論しなくてもMTBとロードの間の子ってすでに定義されてる。

お前らが議論するのは定義じゃなく、クロスバイク自体の事だ。定義を議論しても意味はない。

722 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 16:32:15 ID:???
>>705
それ以前の女性かどうかの問題じゃないかな
人間という種族の女性とお付き合いしたいのに、女性かどうかわからんのを連れて来られてもこまるだろ

723 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:13:45 ID:QPlZ/ql9
Q.あと『上から目線の押し付け定義』て何?
A.お前らが議論するのは定義じゃなく、クロスバイク自体の事だ。
 定義を議論しても意味はない。

724 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:17:40 ID:???
あさひでは最近クロスバイクが売れまくりで
今年の売上がえらいことになるもよう

725 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:20:28 ID:???
ハタから見ると、
定義付けを否定している人より、定義付けしようとしている人のほうが上から目線に見えるが・・・
ま、定義付けしたい人はさっさと定義付けを確定しちゃえばいいんじゃないかな?

726 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:21:13 ID:???
2万円以内で定番なクロスバイクてなんだ?

727 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:31:50 ID:???
ありません

728 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:36:41 ID:???
定番はありませんが、それはボリュームゾーンではないからです。
2万でもクロスバイクです。

729 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 18:05:43 ID:???
>>725
わざわざこのスレのアホが定義しなくてもすでに定義されてるからね。

730 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 18:13:02 ID:???
とりあえずクロスの名を汚す安物は消えてくれ。
リヤ8段以上クイックレリーズが最低ライン。

731 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 18:20:36 ID:???
>>730
それだとアルフィーネ搭載車が外れるんだが

732 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 18:38:48 ID:???
クロスバイクについて何も分からない初心者なのですが、この雑誌読んだら分かるよ!みたいな本はありますか?

733 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 18:41:18 ID:???
>>731
内装はクロスじゃないから。スポーツママチャリだから。

734 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 18:43:23 ID:???
>>732
無い

735 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 18:52:45 ID:???
>>732
クロスバイク特化ってのはあまり見ないけど、
MTBな部分が多いので、MTBメンテ本読めばいいよ。大体のことは分かる。

あとネット出来るんだから、クロスバイクの情報はこの海に散らばってる。


736 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 19:07:23 ID:???
>>732
最近はこういう本もあるし、MTB・クロスバイクが一緒になってる本もあるよ
ttp://www.sideriver.com/ec/html/item/001/038/item37481.html

737 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:06:11 ID:???
>>733
内装変速付きのクロスバイクもあるじゃん?

738 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:08:40 ID:???
>>737
触っちゃダメ

739 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:12:23 ID:???
内装付きはクロスバイクではナイソウだ。

740 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:15:49 ID:???
内装だろうが、外装6,7段だろうが、ナット留めのハブだろうが、クロスはクロス
だから、どのクロスにするか悩むのが楽しい

741 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:20:03 ID:???
バロームっっ!

742 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:30:45 ID:???
ワンっ!!

743 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:31:27 ID:???
90年代GIANT的クロスバイク定義
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=60699.jpg

744 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:36:00 ID:???
ほもほも・・・

745 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:40:39 ID:???
漏れはクロス乗りだがローディーに負けたくないので
コンポを105に換装汁ことにした

今は2200だが平地で40kmは余裕で出せるから
105にしたら50kmは出せるとおも


746 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:42:20 ID:???
ピチピチレーパン野郎を短パンとビーサンの漏れがぶち抜く


747 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:42:51 ID:???
>>745
そんなに変わらんw


748 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:44:17 ID:???
そうかw


749 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:47:07 ID:???
コンポ変えてもエンジンが変わらなければ殆ど変わらん

750 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:47:45 ID:???
エンジンは良いよ


751 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:48:52 ID:???
時々腰が痛くなるけどw


752 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:50:11 ID:???
ピストンの、ストロークも回転数もスゴイおいらが乗ったとしたら
クロスでロードブチ抜けますか?

753 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:51:08 ID:???
>>752
精神病院に行け

754 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 21:12:10 ID:???
もういいです

755 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 21:44:52 ID:???
クソス乗りはローディに勝てない
だが俺はブリヂストンのママチャリでローディに勝てる

756 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 21:50:16 ID:???
もういいです

757 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 21:50:52 ID:???
まあそれはそれで良いんじゃないか

758 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 21:56:52 ID:???
どうやって勝ちを決めるの?
脳内レース?それなら俺はゼブラの実用運搬車でローディーに勝てるんだが。

759 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 22:23:47 ID:ukVkOkaA
電動アシストを不正改造すればママチャリでもロードと張り合えるんでは?

760 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 22:30:22 ID:???
>>759
それで峠下ってみろよ
ロードと張り合ったら確実に死ぬぞw

761 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 22:32:12 ID:ukVkOkaA
>>760
勝負は常に勝てる分野と勝てるタイミングで挑むものです
最初からママチャリってハンデを背負っているんだから・・・


762 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 22:44:35 ID:???
買い物競争?

763 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 22:46:18 ID:???
不正改造ありだとロードもエンジン積んじゃうかもだぜ

764 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 23:14:13 ID:???
ドーピングですね。わかります。

765 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 23:23:20 ID:???
そういえば、自転車にジェットエンジン積んだ動画があったな。

766 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 23:33:10 ID:???
黒倍スレでロードとママチャのレースの話されてもな

767 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 00:17:42 ID:???
>>740
そーやって何も知らない素人さんに、わけのわからない自転車を売ってるわけですね。
市ね!

768 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 00:37:46 ID:???
6速でナット止めハブがクロスバイクなら、リタノフも立派なロードバイクだな

769 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 00:40:28 ID:???
クロスバイクは英語ではHybrid(=雑種)Bykeと呼ばれてるほどあいまいなものなのできちんと定義しようがない。

>767 はクロスバイクと思い込んでホムセンでルック車でも買っちゃったのか?

770 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 00:50:06 ID:???
>>684
「MTBルック車」は造語ではない。
販売側が定めた正式名称だ。

771 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 07:08:56 ID:???
やっぱりクソスって頭悪いクソガキが多いなw

772 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 08:39:08 ID:???
>>768
当たり前だろ、今まで気がつかんかったのか

773 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 10:07:56 ID:???
プレスポ未満はクロスバイクでなくシティクロスとかカテゴライズされると困る奴が多いみたいだな
やましい心や卑屈な心がなければなんとも思わないはずだが

774 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 10:22:45 ID:???
困りはしないが、なんとなく痛々しくて。

775 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 10:25:36 ID:???
2年前に同じことしようとした
シティサイクルマスターも3スレ粘ったがもう諦めたみたいだな。

結局メーカーがカタログに明記しない名称を作って2ch内で流行らせても
長続きしないし混乱を招くだけってことだ。

低価格商品を売る業者は悪質だと言いたいようだが
こればっかりは消費者側が決めることではないな。

776 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 10:26:24 ID:???

プレスポ未満はクロスバイクでなく、シティクロスとカテゴライズしないとお前が困るんだろ?
エスケープだかFXだか知らんけど、たかが数万円のクロスもプレスポ未満は大して変わらんよ。
どっちもクロス。

777 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 10:39:56 ID:???
ラレージャパン
・シティスポーツ ・クロスバイク ・フラットバーロード
センチュリオン
・トレッキングバイク ・クロスバイク ・クロススピード
ルイガノ
・カジュアル ・トレッキング ・フラットバーロード
ジャイアント
・コンフォート ・マルチストリート ・アーバンスポーツ

778 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 10:41:22 ID:???
結論:みんなもセンチュリオンに乗れ!
crossspeed2000買ったが調子イイぞ!

779 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 10:42:54 ID:???
クロスバイクではなくクロススピードなのでスレ違い

780 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 10:48:26 ID:???
>>776
こまりはしないがこういうのはムカツク
ヤフオク ”クロスバイク” での検索結果
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AF%A5%ED%A5%B9%A5%D0%A5%A4%A5%AF&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

781 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 11:36:38 ID:???
>>775
マスター懐かしいな。
つーか、このしつこさ、ひょっとして同一人物なのでは?って気がしてきた。

782 :クロス乗り:2008/07/14(月) 11:41:58 ID:???
通勤時にスーパーカブに乗ったジジィが邪魔な時がある
あれって抜くか着いていくか悩む

783 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 11:51:12 ID:???
飛ばすと事故るから付いて行くんだ。

784 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 13:09:34 ID:???
>>745-751
オレも1台のクロスに長年乗ってて。

最初は、アルタスの3×7
フラットバーにバーエンド付けただけ。
それでも根性で50キロ出せた。

今は、ダチのお下がり(泣)の105の9速
ブルホン付けて前傾はしやすい。
ちょっと本気出せば50キロは出せる。

「根性」と「ちょっと本気」の差だね、アルタスと105の違いって。

785 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 13:12:19 ID:???
それはお前が鍛え上げられたからさ

786 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 13:21:09 ID:???
やっぱバーエンドって楽?
お勧めがあったらおしえて欲しい。

787 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 13:42:52 ID:???
ダートロッズ

788 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 13:47:32 ID:???
いくらきばって50km/h出せても持続できるわけじゃないっしょ?
意味ないし車やバイクから見たらバカに見えるからやめとけ。

789 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 13:56:11 ID:???
>>787
ありがとう。
安いし買ってみる。

790 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 13:56:48 ID:???
>>788
生きててもいつまでも生き続けるわけじゃないっしょ?(ry

791 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 13:57:11 ID:???
5万ぐらいのクロスを買って、ちまちま弄っていくってのはありかなぁ

792 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 14:03:41 ID:???
最初の1台は3万でいいよ
メンテ練習台のつもりで

793 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 14:07:14 ID:???
3万はあんまりでないかい?

794 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 14:11:06 ID:???
5万でも3万でも10万でもいいよ。
結局は自分の財布の中身次第なんだから。

795 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 15:11:36 ID:???
>>791
アリだよ。
ちまちまってw
ちょっとづつって事でおk。
分解整備を楽しみつつ、ちょっとづつ部品を換えてみて
違いを体感するのも面白い。

796 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 15:15:15 ID:???
ロード欲しいけど常におまえらに抜かれない様に
気を配る必要があるからいやだわw

797 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 15:17:04 ID:???
そのためにも購入店選びは慎重に
おされ系なんかだと売るだけに力入れてるとこあるから
頑固も問題だが テクあるオヤジがいる店がおすすめ

798 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 15:50:40 ID:TffKuZcu
とりあえず自転車通勤しようと思って、
ヤフオクで安かったからPROGRESSIVE FRD-130を購入。

でも乗り出すと楽しいもので弄りたくなって、
まず、グリップシフトをレバーにしたいと思ったんだけど、
フロント2速、リア7速って交換できる部品が判らない・・・。

ディレイラーは、
F/DERAILLEUR Shimano FD-A050, 31.8mm
R/DERAILLEUR Shimano RD-A050
グリップシフトは、
Sram MRX 204210/ 204740, Gripshifter, 14S
が現状付いてるんだけど。

近所にはサイクルあさひ位しかなくて、
店員全くあてにならず・・・orz

誰かお知恵をm(_ _)m

799 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 15:56:38 ID:???
【DIY】自分でやる整備、部品交換、組み立て2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1215834708/

800 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 15:58:24 ID:???
>>798
コレでイイっしょ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sl-mc40.html
フロントダブルなら一段余計にレバー動かせちゃうけど、
FDの振り幅をキッチリ規制してあればチェーン脱落等で困る事は無いだろうし。
グリップはボルトで固定するタイプが使い勝手よくてオススメ。

801 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 16:15:59 ID:TffKuZcu
>>800
798です。
ありがとうございます!
コレでいってみようと思います。

802 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 18:30:29 ID:???
>>786
楽。
ポジション変えて身体の負担減らせるし、登り坂で上半身使い易いし、ダンシングもし易い。
単に持ち手の角度を変えたいだけなら、ショートタイプかエンドがT字になるちっこいので。
長距離派なら姿勢自由度が高い、長めので先が曲がったタイプがお勧め。

803 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 18:32:04 ID:???
3万円って言っても定価ベースの話でなくて、値引き特価で3
万円代の型落ちエントリークラスならわかるが。ドンキで売っ
てる知らんメーカーの3万円よりは、通販特価のメーカー品で
398の方がいい・・・ま、気分や精神衛生な意味合いも多分
にあるが(w。

804 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 19:22:51 ID:???
3万ならCS3000一択しかない。

805 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 19:51:46 ID:???
>>798
ついでに8S化しちまった方が後々楽だぞw
Deoreハブ+星かDTの#14スポーク+アンブロのエクスカージョン
の組み合わせの手組みホイールをタキザワで注文するのお奨め。
それに加えてシマノの8SのスプロケとチェーンはKMCのX8。
で、RDにティアグラを奢ると
8Sのシフターなら一体式もALIVIOのも幾らでも選べる
FDに合わせた前のシフターはシマノのフラバー用選べばよし。
ここまでやればそれなりに乗り続けられる面白自転車になるw

806 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 20:09:10 ID:???
X8はもうオワタ感じだから
そこまでするなら素直に9S行けよw

807 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 20:25:16 ID:???
なんでわざわざ安い完成車買って、すぐ駆動系全交換とかするやつが多いの?
コンポなんか最後でいいんだよ。もしくは初めからMTBフレームに好きなパーツで組んで貰えよ。

808 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 20:27:42 ID:???
まただよw

809 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 20:28:34 ID:???
>>807
>もしくは初めからMTBフレームに好きなパーツで組んで貰えよ。
いつの時代の話だよw

810 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 20:30:35 ID:???
そこまでマニアじゃないし、安いのでいいよ・・・。
で、買ったら嵌ったというだけじゃね?
そこで上の価格帯に飛び込むか、愛車を何か別のモノに作り変えていくかは、人それぞれ
ってことで。

811 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 20:40:42 ID:???
MTBはレーシーなカラーリングが必死な感じがしていや

クロスのフレームだけ売ってるのか?安いカーボンとかあるなら考えるけど

812 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 20:44:16 ID:???
>>811
700CでVブレーキ使うならシクロクロスのフレーム流用できるね。
高い奴ばっかだけど

813 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 20:46:27 ID:???
ごめんよ、Crosstrailのリア三角の中にディスクブレーキ台座があるのが面白くて購入後すぐにRDを残して駆動系全部取っ替えちゃってごめんよ。('A`)

814 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 21:26:34 ID:???
>>780
なにこのゴミの山

815 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 21:33:47 ID:???
今だと安めのMTBがクロスと層が被ってることもあって、シンプ
ルに単色+ロゴのみなものも結構多いよ。高いのは、ある種レ
プリカ的な意味合いもあるから炎柄とか目立つねぇ

816 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 21:56:00 ID:???
>>807
安物買いの貧乏人の定番的発想なんだから仕方あるまい。


817 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 22:43:05 ID:???
別に40万ぐらいつぎ込んでパーツを選んで作っても良いけど
面白みが無い

818 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 22:56:56 ID:???
>>807
彼はPROGRESSIVE買ったから弄りたくなったんだよ。
ママチャリ買ってたら、サイクリングの楽しさなんて知る機会もなくパーツを変えようなんて思いもしなかっただろうし
サイクリングの楽しさを知らない人が最初から高価な自転車を買うわけも無い。
だから彼の初期状態を考慮すれば全く自然な流れ(最初からサイクリングに興味を持っていた人とは違うと言う事)。
むしろPROGRESSIVEぐっジョブ!

819 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 22:59:30 ID:???
>>812
シクロのフレームにMTBのパーツで組むと悪路を走れないMTBルック車に・・

820 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:01:21 ID:???
初めから7.9FXを買ったよ。
安いの買ってもいずれ不満が出るって店員に言われたからね。

821 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:03:35 ID:???
>>819


822 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:17:36 ID:???
一部の未舗装路は走れるけど、MTBが想定するレベルの未舗装路・・・つか舗装以前に
道じゃないよバカー!な場所は走れない。
>819はそんな意味かと。

823 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:19:15 ID:???
>>822
つまり、>>819はシクロクロスがどういう競技なのか全く知らないと言うことですか

824 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:28:32 ID:???
ダウンヒルできる強度がなきゃルックだってなると、相当厳しいな。
クロスカントリーならシクロで逝ける。
ってかシクロはクロスカントリーのための自転車だし。

825 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:33:13 ID:???
シクロでいける程度なら、本当はルック車でも行ける。
やばいところは担げばいいんだから。

826 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:44:14 ID:???
>>825
お前、どんだけ担ぐつもりだよw

827 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:49:02 ID:???
最近のMTBって担ぐためのパッド付いてないのな。

828 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:51:02 ID:???
>>820
どこで買ったの?

あのタイヤは、ふと過ぎないか?

829 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 23:57:55 ID:???
予算20万円でオススメのクロスバイク教えて!

830 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 00:00:32 ID:???
>>829
TREK 7.7FX

831 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 00:25:10 ID:???
このスレでスポーツデポには
店頭在庫が結構あるって話を教えてくれてありがトン

シラス 08モデルがいい感じで値引きされていて
デポのクレジットカードはポイント7%還元だから
いい感じの値段に。
サイズあわせと現品チェックもできたから結果的に大満足。

これで当分は倹約生活が決定だから
スレ違い気味だけど思わず書いちゃったwwww


あと楽天の雰囲気から今年度モデルは諦めていたけど
探せばあるものなんだなっという感じ。

832 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 00:50:52 ID:???
前サス付きのクロスにブルホーンって意味ないかな?やめといたほうがいい?

833 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 00:58:00 ID:???
>>832
意味無いって事は無いだろ。
結果的に漕ぎやすくなれば。


余りパーツで12インチ小径車に試しにつけたらせんとくんみたいになって
とてもじゃないが見れたもんじゃ無くなった事は有るけどな。orz

834 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 01:05:34 ID:1MCTtLqe
スポーツデポ行ったけど鬼高に自転車無かった、、、

835 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 01:49:29 ID:???
>>832
やってるよ、こんな感じ。
元々長距離ほどバーエンド握ってる方が多いからってのがあったけど。
ttp://homepage.mac.com/ryousuke_jp/MTB-STI/mtb-sti.html

836 :835:2008/07/15(火) 01:53:14 ID:???
今はあの写真だとステムが長過ぎたから90mm73度のヤツに換えてる。
シートももうちょっと高くなったな。

837 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 14:57:21 ID:???
このスレの住人でマルチバー使ってる人いる?
あれって楽なんかね?

838 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 15:31:54 ID:???
セミドロップの新車って
もう買えないの?

839 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 15:39:02 ID:???
>>838
ハンドルはあるみたいだよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/bebike/sparrow-490-bar/

840 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:30:05 ID:???
光が流れるウインカーて、もう買えないの?

今だったら、LEDで長持ちするし、

小学生とかに自転車には必須だろう。


841 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:46:25 ID:???
自動車だってウィンカー出して逆行く馬鹿がいるからなぁ
そんな危険なもんは自転車には無いほうがいいだろ

842 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:54:49 ID:???
>>830
TREKのそのLVは台湾製だから、ジャイアントとかのほうが金かからなくていい。
くろすばいく★マドン でも発売されればいいね

843 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:41:05 ID:???
アルタスコンポの安クロスだけどスタンディングがある程度できるようになった今
無性にビンディングペダルを使ってみたくなった。
クロスにビンディングって雰囲気だけで走りには意味なしかな。
やってる人いる?

844 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:46:10 ID:???
>>843
シマノのPD-M324付けてるけどSPD使わない方が多いかも

845 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:48:45 ID:???
>>843
慣れるとビンディング無しで乗りたくなくなるくらい違う。

846 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:53:20 ID:???
>>843
特に速くはならないけど、疲れる場所が散った感じがあるかな。
個人的には、>845に同意。

847 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:58:05 ID:???
通過儀礼はまずレーパンが先だろ
ビンディングはまだ先だ

848 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:06:06 ID:???
レーパンは最後だろ

849 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:26:41 ID:???
最後の砦〜♪

850 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:31:14 ID:???
レーシングパンツを脱がさないで

851 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:48:41 ID:???
ハーフクリップで十分

852 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 01:40:14 ID:???
両面SPDとシューズは、そりゃ一度の出費は痛いが。
決して無駄にはならないぞ。

853 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 03:36:30 ID:???
ロードレーサーを買わなかったクロス乗りは、レーパンには抵抗がある人が多いと思う。

854 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 05:48:55 ID:???
ルイガノ LGS-TR3 には
ヂュラのブレーキシュー取り付けられますか?

855 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 05:53:21 ID:???
普通には無理

856 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 06:57:49 ID:???
そういえば、ちょっと前までカプレオ用の船をやたらと勧めてまわる人がいたけど、
最近はどこのスレでも見かけなくなっちゃったね

857 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 11:25:07 ID:???
>>853
まぁ、クロスだし。
日常と非日常の交わる所に、かろうじて踏みとどまっているのではないの?

正直、レーパンもジャージもいらん。せいぜい短パンで十分だ。
あれだって、足の伸縮の邪魔にはならん。
生地の重み、裾の広がりは抵抗になるが。別に競技に出る訳ではなし。
サドルも軽量化を求めて固い物でもないし、股間の盛り上がるパッドもいらん。

858 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 12:45:36 ID:???
>>857
>股間の盛り上がるパッド
俺は物凄く欲しいが・・・。
本当はパッドなしでも盛り上がるのが希望。

859 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 12:53:41 ID:???
レーパンて、気化熱の性能?も良いから快適なんでしょ?

正直、今の時期大いに気に成るっちゃ成るんだけど、やっぱりねw
女の子ならまだ、何か巻くなり、履き様が有るんだろうけど。

860 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 12:58:13 ID:???
>829
自転車って一から始めると結構掛かるから
10万前後のカーボン使いのグレードでも買っとけば?
残り10万はメンテ品、サイコン、ウエア、バッグ等々欲しいものが
山盛りに出てくるので音速で溶けますw





861 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 13:00:39 ID:???
>>859
サイクルパンツにしてみたら?

862 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 13:18:11 ID:???
>>861
1万前後で売ってるような奴?

ああいうのって実物見たこと無いんだけど、
NIKEとかのナイロン1枚ペラペラでポケットはメッシュって感じの、
膝丈カーゴなんかよりもずーっと快適なのかな。

取りあえず安いし、今んとこ夕-夜くらいなら実用にはなってんだけど。
(真昼間は走る気に成れない…)
ケツなんかはそのうち擦り切れるかもしれないけど。

863 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 15:06:57 ID:???
MTB用なんかはいいよ。
立体裁断で半パンタイプ、お尻パットも内蔵で快適ー。

864 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 15:26:55 ID:???
レーパン買えばすべて解決するのに

865 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 15:40:39 ID:???
日焼けしたくないけど、自転車をたっぷり快適に楽しみたい人はどうすればいいの?

866 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 15:46:05 ID:???
>>865
前橋グリーンドームが君を待っている!!!1

867 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 15:56:42 ID:???
日焼けしたくないなら、サンオイルだ。
あと、ナイロン製の円管バンダナな。
軽く絞って、頭に被れば、熱中症も大丈夫。

868 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 18:34:20 ID:???
軽く死ねるなそれ

869 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:15:14 ID:???
>>865
室内でローラー乗ってろ

870 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:36:44 ID:???
クロスといえば安い。だからローディにバカにされる。
もっとハイグレードなクロスが増えて欲しいぜ!トレック7.9FXが基準

871 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:53:04 ID:???
>>870
高いロードをフラバ化して太いタイヤを履くのはどうか?

872 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:55:57 ID:???
>>871
それフラットバーロード

しかも、ブレーキとかフレームの関係でロードはあまり太いタイヤ履けないぞ。
知らないの?

873 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 20:04:59 ID:???
おまえら知らんのか?
温泉とかで他人のチンコって太く見えるだろ
あれと同じで他人のタイヤは太く見えるんだぜ?

874 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 20:36:32 ID:???
値段でしか自転車を判断できない奴は馬鹿です。

875 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:02:29 ID:???
俺へたれだからカッコいいクロスバイク買ってものんびり走りたいんだけどダサい?
というかレス見てると皆熟練っぽくて飛ばしてそうなんだけどどれくらいの速度で走ってるの。


876 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:04:33 ID:???
>>869
それは買うかもw
もう買う順序が順序が滅茶苦茶だよ。

877 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:04:47 ID:???
>>875
好きにすればええよ
一々他人の意見気にするな
自分の意見持てない万年思考停止の霊長類未満のゆとり屑じゃあるまいし

878 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:05:39 ID:???
安物ルックで30km/h巡航

879 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:06:43 ID:???
>>878
来るスレが違うぞ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1213967179/
こっちに帰れ

880 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:09:08 ID:???
>>877
そんなに自分を卑下しちゃイカンぞ

881 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:09:52 ID:???
>>875
実際に街で見るクロスは、のんびりまったり走ってるよ、殆ど

882 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:10:40 ID:???
>>875
30km/hくらいで流しつつ、車の流れ次第で45km/hくらいかな。<車道は追い風吹くから
単独だと45km/hは10秒も維持できないや。
疲れてきたら20km/hくらいでダラダラ。
で、信号守って、路駐回避無理なら止まって・・・となるので、平均だと20km/hちょい。

883 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:13:32 ID:???
>>882
見栄張らなくていいよ池沼

884 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:13:34 ID:???
そうなんだ、良かった。
あとひとつ聞きたいんだけどちょっと前メットの話題があったけど、街中で買い物したいときとかメットどうするの?
置いといたらなくなりそうなんだけど、かといって持ち歩くのも。
そういう時はかぶらないんです?

885 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:15:52 ID:???
チャリメットは穴だらけだから、ワイヤーロックで一緒に留めればOK

886 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:20:44 ID:???
>>885
ああいった隙間そんなに太かったんですか、初めて知りました。
なるほど、ありがとうございます。

887 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:27:09 ID:???
>>886
不安なら手に持ったままでもいいと思うけどな
気になるのならメット用の袋もあるみたい

888 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:29:04 ID:???
>>886
こういうの買っとけ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/gorin/digital002w.html

889 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:35:53 ID:???
メッシュ内張りを前に絶望したりしてw

890 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:40:31 ID:???
つ鋏

891 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:45:12 ID:???
100均でナイロンの靴袋買ってくりゃ良いんじゃね?
デッカイ巾着みたいの。

892 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:48:08 ID:???
別にずっとかぶっときゃ良いじゃん、フルフェイスはお断りってコンビニとかで書いてるけど

893 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:51:22 ID:???
でもお殿様とか来たら着帽まんまは不味いだろ?

894 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:00:08 ID:???
別に殿が来てもピコピコハンマーでピコってやられるだけでしょ

895 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:01:33 ID:???
その殿じゃない

896 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:18:07 ID:???
メットを買い物かごにすればいいんじゃね?

897 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:25:47 ID:???
ああ、若奥様風に小脇にしゃなりと携えてな。

898 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:35:27 ID:???
もののふが陣中へ冑を携えるように堂々と。

899 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:49:14 ID:???
ガンダムみたいなメットがほしいよ。

900 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:53:35 ID:???
買い物行くなら、こういうの買っとけ。
ttp://www.cycle-yoshida.com/sanesu/deuter/daypack/8c_bike_page.htm

901 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:20:18 ID:???
>>899
いらんw

902 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:28:54 ID:???
>>899 オガンダムみたいになるぞ?

903 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 23:56:45 ID:???
ttp://www16.plala.or.jp/ojiya/img/delta_3.jpg
この格好なら、メットしてるのが自然だからいちいち外さなくても良い

904 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:02:28 ID:???
自板名物軍ヲタですね

905 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:03:47 ID:???
自転車とミリタリーの不思議な関係

906 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:56:57 ID:???
>>899
四半世紀以上前の「ふぁんろ〜ど」に、ハリボテのガンダム(着ぐるみ)の型紙があったはず。
それを参考に自作とか…

さすがに、資料が入手不可能かw

907 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 08:16:15 ID:???
イニシャルビスケットのK乙

908 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 10:13:21 ID:5XnsYW4M
いや俺は赤いシラスだからガンダムはダメだ

909 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:07:58 ID:???
フレーム塗装したいけど
色々とめんどくさそうだな・・・

910 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 11:19:29 ID:???
全て外して元色剥がないと完璧にはならないよ
知り合いに車屋いるなら焼付けしたらベスト

面倒と言うくらいだから技術もないだろうし買ったが早い

911 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 12:06:12 ID:???
元々の塗装が下地プライマー代わりになるから剥がさなくてもいいんじゃね

912 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 12:08:54 ID:4CjWTv4t
>911
トップコートに上手く塗料が乗らないと後でペリペリ剥がれて来るぞ

913 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 13:18:04 ID:???
脳内ドシロは後悔するぞ >>911みたいなw

914 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 13:51:55 ID:???
塗る色にもよるが完全に剥がす必要はないでしょ。
きちんと下地処理さえすれば。

915 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 14:21:37 ID:???
足付けに自信の持てないおれは、剥離してブラストしてプラサフしてから塗ります

916 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 15:14:23 ID:???
オレも塗った事あるよ。
折りたたみだけど、何日もかけてじっくりとやったさ。
めんどいけど、手間をかけただけ愛着がわくよ。
色は、当時付き合ってた彼女の乗ってた車と同じ色にした。
色を変えたかったのと、ウケ狙いもあったかなw
その彼女は、今の嫁さんだ〜。

917 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 15:29:51 ID:???
妄想乙・・・orz

918 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 15:31:03 ID:???
空気嫁

919 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 17:31:39 ID:???
素人なりに塗装やるならこのくらいかな
http://aitech.ac.jp/~cycling/shin_syashinn_kann/frame_tosou/frame_tosou.htm

920 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 17:41:46 ID:???
限定版とか抜きにして、定価が一番高いクロスってなんだろ?

921 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 17:43:08 ID:???
7.9FX

922 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 17:45:15 ID:???
Cambiago

923 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 21:49:29 ID:???
小宇宙を燃やせば安いクロスでも速く走れるよ

924 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 00:56:14 ID:???
>>919
ここまでやる必要ないよ。剥離する必要がない。
バイクや車の塗装を参考にすればいい。いちいち剥離なんてしないよ。

まあ自転車のフレーム程度の面積なら剥離する手間もそこまでかからないから剥離してもいいけど。

925 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 02:58:01 ID:Lrs4v5rJ
所商会のCOUCOUってクロスバイクを買おうと思うけど、どうかなぁ?
ちなみに、ド素人です。

926 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 04:34:54 ID:???
お好きなように

927 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 06:46:28 ID:???
最近クロスを買いました。
仏バルブにアダプタをつけて家庭用の空気入れで空気を入れてるんですが、
固くて入れ難く、時間がかかるんですがこれでいいのでしょうか?

それで入れて、ネジもきちんと締めたんですが3日で少し抜けてる感じがしました。
入れ方に問題があったのでしょうか?

928 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 06:56:07 ID:???
ハントシー:ロムッテロ兄弟

929 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 07:04:18 ID:???
>>927
>これでいいのでしょうか?
それでちゃんと望みの空気圧まで入ってるならおk

>入れ方に問題があったのでしょうか?
ブチルでも抜け方が遅いだけで、エアは抜けます
基本的には、乗る前にその都度エアを入れ直すもんだと考えてください

930 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 08:24:00 ID:???
>>929
勉強になりますたw

931 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 10:50:28 ID:12DcFLPa
昨日crosstrailを買ってクロスバイク、
と言うかママチャリ以外の自転車デビューをした。
あの速さには感動しているが車道走るのは結構おっかないな。

あとママチャリの時は止まってからギヤを軽くしたりしてたんだけど、
こーいう自転車は走りながらギヤ変更しないとやっぱやばいのかな?
止ろうと思うときは大概漕ぐのを止めてる時なのでギヤ変更出来なくて悩んでいる。

932 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 11:01:04 ID:???
>>931
慣れれば止まる前に変速できるようになるよ
ブレーキかけながらも、ペダルを回しつづけて落とせば良いから
咄嗟の急ブレーキとかで落とせなかった時は、ゆっくり走り出し
ながら一旦落として、また上げていけば良いよ

933 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 11:02:45 ID:???
クロスバイクの変速機構には内装式と外装式がありまして、
ママチャリなどと同じ内装式の場合は停止状態でも変速できますが、
外装式の場合は、クランクを正回転させないと変速できません
(つまり、走りながらじゃないと変速できない)

信号待ちとかの場合には、停止直前にスタートギアに落としておくと良いです
(停止前に変速操作をできるくらいの余裕をもって、減速・停止するよう心がける)

934 :931:2008/07/18(金) 11:11:49 ID:12DcFLPa
>>932>>933
なるほどー
その辺は慣れで何とかなる感じなのね
ありがとう心がけてみます

935 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 11:19:01 ID:???
もしシフトダウンする暇なく急停止してしまった時は

1,トップチューブの上に降りる。
2,フロントブレーキをかけてリアホイールを浮かす。3,右足でクランクを回してシフトダウンする。


慣れないうちはビンディングのバネは弱めに

936 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 11:28:34 ID:???
>>935
いや、まだ931にビンディングは・・・

937 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 14:28:20 ID:???
>>927
まともなポンプを買ったほうがいいと思う。
まともなフロアポンプなら時間なんかたいしてかからない。

938 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 15:09:58 ID:???
>>937
オレもそう思う。
圧力計のついた仏式口金のついたポンプで
空気圧管理をしたほうがいいねぇ。
アダプターは、あくまでも応急用として
サドルバッグに忍ばせておこうぜ。

939 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 15:25:27 ID:???
ママチャリ用のポンプを使ってママチャリ感覚で空気パンパンとか言っていても
キチンと空気圧計ってみると適性空気圧のはるか下なのが素人の判断。
基準とする感覚がママチャリの低圧タイヤとスポーツタイプの自転車とでは
あまりにかけ離れている。

940 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:08:15 ID:???
元ラガーマンで脚力かなり自信有りだったんだけど
サイコン付けて思った
想像よりぜんぜん速度出てない
50キロぐらい出てるつもりでいたんだけど
実際はmax40で平均は28~32ぐらい
30キロ巡行とかここで見ておせえええwwwって思ってたけど
自分がそれでびびった
っていうかお前ら地味に鍛えてるんだなw
かなり見直したよ


941 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:12:38 ID:???
>>940
無駄な筋肉落とさないと長距離高速巡航は無理だよ。

942 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:23:27 ID:???
>>940
おまえ、筋肉つけること間違えてないかい?






















              脳みそに筋肉つけても早く走れんyo

943 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:25:15 ID:???
ラガーマンだからな どこかに神風アタック汁! 

944 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:32:03 ID:???
>>940
使う筋肉ふぁ違う

945 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 16:58:15 ID:???
あれルイガノのTR-1てシルバーなくなったんだな
ブラックのが引き締まってカコイイなぁと思ってたがシルバーにして良かった

946 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 17:43:20 ID:???
自転車で使う筋肉って大腿四頭筋とハムストリングの二箇所メイン?

947 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 17:51:43 ID:???
>>929>>937>>938
教えてくれてありがとうございます。
空気圧計付きポンプは買おうか迷ってましたが、これを期に買ってみます!

948 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 19:57:58 ID:???
>>940
サイコンのave読みで28〜32km/hなら相当速いよ。
CRで30km/hで流せる人でも普通は国道でave24km/h、市街地なら22km/h(時間帯によっては19km/hとか)とかになる。
もしサイコンに平均速度測定機能が無いなら、そこそこ遠い目的地までの距離を時間で割ってみるといい。
はっきり言って相当凹むと思う。
もしサイコンのaveで30km/hな人ならブラボー!

949 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 20:00:28 ID:???
SPDって シマノ・ペダリング・ダイナミクス だったんだな。

http://www.tv-asahi.co.jp/dekaren/

どのくらいの違いがあるんだろうか?

950 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 20:07:21 ID:???
18−20歳のイケメンであり俳優でないと、
SPDにはなれないよ。 なれないよ。

951 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 20:57:31 ID:???
なれないよ繰り返すな

952 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 21:18:18 ID:???
クロスバイク初心者なんですが、質問させてください。

知り合いから、古いクロスバイクを譲ってもらったんだけど、
ギアを最大近くまで上げて漕ごうとすると、ガラガラガラ…と音をさせつつ、ペダルが空回り。
低速(?)だからこうなるんでしょうか?それとも、やっぱりこの自転車の不良なんでしょうか?

953 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 21:19:34 ID:???
ギアを最大近くってどういうことよ!

フルアウター(笑)ですか!?

954 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 21:22:34 ID:???
>>952
知り合いに聞きましょう

955 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 21:28:19 ID:???
>>952
専門知識を全く持ち合わせていないド素人に教えるのはこちらも困難ですし
貴方もまず理解できません。
素直に近所の自転車屋に持って行ってお金を出して整備してもらいましょう

956 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 21:59:21 ID:???
ふむ、そうします

957 :952:2008/07/18(金) 23:12:07 ID:???
連投失礼

前輪のギアを3段に入れた状態、もしくは前輪1〜3段の状態で後輪のギアを8段まで入れた状態で、漕ぐと、
ギアから、ガラガラガラガラ、、、と音が鳴る症状だったのですが。
(漕げはするけど、感覚的に、チェーンがギアに噛み合ってないような気がした)

これって、クロスオーバー(?)っていうみたいですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q128446782

てっきり、前輪3段、後輪8段に入れたら、
単にペダルがめちゃめちゃ重くなるだけ、になるのかと思っていましたが、
クロスバイクってそういうものではないのですね。

958 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 23:19:10 ID:???
前も後もアウターならそうはならんだろ。

てかせめてタイヤ浮かせて回すなりして、異音のする箇所特定してこないと何も言えないって。

959 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 23:20:14 ID:???
>>957
だから、知識のない馬鹿に言葉だけで説明しても理解できないから無駄。
こっちもそっちも不快な思いするだけなんだから無駄な事をしようとするな。

960 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 23:21:57 ID:???
普通にチェーンがかみ合ってないだけだよ
ディレイラーのテンション調整したらいい
んでグリップシフトだろ?

961 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 23:23:49 ID:???
初心者に段で言われると混乱する
どっちが1だよ!

962 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 23:27:03 ID:???
>>957
どうして手元にある物なのに、切り分けて検証しないの?
音が鳴るってことはどこかとどこかがぶつかって音が鳴るんでしょ?
スピーカー付いてないでしょ?
耳あるでしょ?
だいたいそんな軽いトコつかって、どこ登るの?

963 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 23:27:23 ID:???
シマノのシフターだと、1がインナー/ローだったかな・・・
他は知らん

964 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 23:28:25 ID:???
>>960
超能力者か?

965 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 01:22:10 ID:???
ttp://khodaa-bloom.com/#
こんなブランド見つけたんだが面白そうなんで貼っとく
クロスバイクの範疇なのか、シティ車の範疇なのか中途半端過ぎてワロタ

966 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 01:25:36 ID:???
http://khodaa-bloom.com/#/product/canaff/s10fs700/
イロモノだけどコンポがSORAだぞw

967 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 01:34:21 ID:???
>>965
http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/company.html

968 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 02:39:49 ID:???
>>957
2WD車か、凄いなw

969 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 03:09:23 ID:???
>>968
呼んだか?w
http://www.shesco.co.jp/2wd/outline/index.html

970 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 08:38:44 ID:???
ジェイミス コーダコンプ

971 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 08:43:52 ID:???
皆さんに質問です。
クロス購入してコンポやホイール交換等している方がいると思いますが
乗り心地はどれ位変わりますか
特にホール交換して純正の時と交換後にどれ位乗り心地が変わるのか
興味があります。

教えてください。お願いします。




972 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 08:45:31 ID:???
自分はホイールをSHIMANO WH-5600に交換しようと思っております。


973 :971:2008/07/19(土) 09:07:33 ID:???
>>971ー972 は自分です。


974 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 09:18:35 ID:???
>>971
純正のホイルがどんなものかわからなければ答えようがない

975 :971:2008/07/19(土) 09:25:04 ID:???
ハブ シマノ RM60 32H
リム HJC DA-17

無名のママチャリより少しはましな程度の物です。
丈夫さが取り柄?


976 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 09:42:54 ID:???
>>975
乗り心地のためにホイル換えるつもり?それも前後4万円のに?
むしろタイヤの方が効くと思うけどねぇ…

977 :971:2008/07/19(土) 09:45:35 ID:???
ハブも良いやつになればホイールの回転も更にスムーズになるのかと考えてみたのですが
たいして変わらないのでしょうか?


978 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 09:51:26 ID:???
次スレたてました。
引越し&適宜埋め立てよろしくです。

★☆クロスバイク専用スレ 34台目★☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216428624/

979 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 09:53:46 ID:???
>>977
リムの軽さが変われば多少変化を感じるが
クロスを速くしたいならまずペダル(SPDやクリップ)、タイヤ、スプロケという結論が出ている
重量の改善より転がり抵抗やエンジンパワーの伝達効率の改善の方が大きいよ

980 :976:2008/07/19(土) 10:02:16 ID:???
>>977
まず何を目的にしたいかはっきりさせようぜ。
「乗り心地」って言うから、オイラは「路面からの衝撃、振動を少なくしたい」と受け取った。

・路面からの振動、衝撃を少なくしたい
・漕ぎ出しを軽くしたい
・最高時速を上げたい

あと、無名とはいえ車種は書こうぜ。知ってる奴がいるかも知れない。

981 :976:2008/07/19(土) 10:04:06 ID:???
>980は途中で送信してしまった・・・

>>977
まず何を目的にしたいかはっきりさせようぜ。
「乗り心地」って言うから、オイラは「路面からの衝撃、振動を少なくしたい」と受け取った。

・路面からの振動、衝撃を少なくしたい
・漕ぎ出しを軽くしたい
・最高時速を上げたい
など、具体的に目的を書いてくれよ。

あと、無名とはいえ車種は書こうぜ。知ってる奴がいるかも知れない。

982 :971:2008/07/19(土) 10:05:30 ID:???
車種はビアンキ ROME2 2007です。

交換理由は転がり抵抗を少なくしたいのと
漕ぎ出しを軽くしたいからです。

現状でも32km/h前後での巡航が可能です。


983 :981:2008/07/19(土) 10:18:34 ID:???
>>982
HJC DA-17でググッたらビアンキ ローマ2はいっぱい出てきたぞ。決して無名じゃない。
定価7万のクロスバイクに4万のロードレース用ホイルなら目的は達成できると思うけど…

オイラなら、最初にタイヤを28cからDA-17に適応する範囲で一番細いものに換えてみる。

984 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 10:20:59 ID:???
巡航(笑)

まぁ、あれだ。
リアハブRM60って事は、リアエンド135mmだろ?
ロード用ホイールは普通には憑かないから悩まなくて良いぞ。
SpeedCityかOpenPro手組にしとけ。

もちろんホイール軽くすればこぎ出しは軽くなる。
転がり抵抗はハブよりタイヤだろ。

985 :971:2008/07/19(土) 10:21:03 ID:???
やはりタイヤを細くすることが先ですかね
田舎で路肩の状態が良くないので28C以下のタイヤはきついのですがw


986 :971:2008/07/19(土) 10:36:42 ID:???
http://www.chari-u.com/parts/wheel/sub700cmtb.htm

これなんかだと合うんですかね?
ハブの回転もかなりスムーズなんでしょうか


987 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 10:40:37 ID:???
エンド130のクロス買っといて良かったw

988 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 10:41:25 ID:???
>>986
合うけど、値段の割に重いのと、あんまり細いタイヤが入らない罠が
リアだけ手組というのもありだぞ

989 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 10:45:06 ID:???
>>986
わざわざディスク対応のクソ重たいホイールに替えるメリットなど無い

990 :971:2008/07/19(土) 10:45:26 ID:???
>>984
ご指摘通りリアエンド幅は135mmです。


991 :971:2008/07/19(土) 10:51:02 ID:???
>>988
わかりました。
自転車屋の親父さんに相談してみます。

どうもありがとうございました。



992 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 12:24:48 ID:???
色々とパーツ選びに苦労するよな

苦労する








苦労するバイク



苦労すバイク




クロスバイク....


993 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 15:37:33 ID:???
>992を埋めようか

994 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 16:54:27 ID:???
まぁ、この暑さだ、しかたない

995 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 17:00:12 ID:???
走ろうとするだけで倒れるぐらいの暑さだしな

996 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 17:02:54 ID:???
しっかし俺の愛車シラスは不思議だわ
40キロから先が絶対に出ない
リミッター外す仕方有る?



997 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 17:04:06 ID:???
>>996
脳を少しいじれば、リミッターが外れるよ
体がぼろぼろになるけど

998 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 17:21:03 ID:???
この暑さで最高速チャレンジとか死ねるw

999 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 17:25:35 ID:???
うめ

1000 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 17:26:33 ID:???


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

208 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)