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歩道やめて路肩を3mくらい作る

1 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:09:56 ID:7iPyD3Xk
自転車と歩行者との事故は狭い歩道内でのすり抜けに原因があるように思います。それならいっそ歩道をやめて路肩を広く取ったほうがいいのではないか?というスレです。

2 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:14:04 ID:???
意味不明
歩道やめたら路肩なくなる

3 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:15:44 ID:7iPyD3Xk
そうなんですか?

4 :んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/06/26(木) 08:19:34 ID:???
      ____∩_∩
  〜/        ・ ・\
   (          ∀   )  <ぼく、4ゲット君
    \/\/\/\/

5 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:21:26 ID:???
>>2
まあ、意味はわかるけどね
車道側線の外側を広くってことだろ
一部そんな地域が出てきたよ
>1 が言う路肩の部分が青色で塗られて
自転車道とか言うていになってるだけど
やっぱり違法駐車で通れない・・・

6 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:26:30 ID:???
>>1
27 名前:ツール・ド・名無しさん (sage) 投稿日:2008/06/25(水) 00:54 ID:???
>>24

違うよ。「車道外側線」と言うのは、車道に白ペンキの実線で
描かれている「区画線」のことだよ。線の名前。

歩道がない場合は、車道外側の外側のエリアを「路側帯」と呼び
歩道がある場合は「路肩」と呼ぶ。

7 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:33:43 ID:7iPyD3Xk
市街地は違法駐車がおおくなるだろうね。地方の田んぼの中を走っている国道なんかは中高生の
ジテツウのルートになってたりして、車側からみても路側帯を広げた方がいいと思う。

8 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:37:28 ID:7iPyD3Xk
>>6
なるほど。スレタイは歩道をやめて路肩を無くそうになりますねw

9 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 08:42:02 ID:???


10 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 10:24:30 ID:WwrU7XW7
>>5
まあ、路肩=駐車場と思ってる奴が圧倒的に多いからな。

11 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 12:43:31 ID:86hobq5e
>>7
路側帯広げても路駐と並走する中高生が増えるだけ

12 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 12:54:15 ID:WwrU7XW7
>>11
いっそ二車線を一車線にするとか、1車線をギリギリにするとかくらい
すれば、止まるに止まれないからいいかもしれんねw

13 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 13:01:37 ID:???
馬鹿車の路上駐車と、馬鹿自転車の逆走を増やすだけw

14 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 13:02:15 ID:???
うちの近所は、狭い歩道+やや広い車道で、交通量は少なく、車道も楽々に走れたのに、
最近、歩道を広げておまけに樹木まで植えて、車道は狭くなった。
樹木のせいで側道からの見通しが悪い。車道は狭くなって、そこを走るにはやや不安がある。

15 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 13:17:02 ID:???
ちゃんと整備された歩道があるのに、わざわざ車道を
ジョギング、ウォーキング、人間の散歩をしてる犬
とかいるんだがw


16 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 13:41:56 ID:???
>>12
違法駐車で困ってる場所だと結構有るな。
ゴムポールが林立する。

17 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 14:29:34 ID:???
>>13
大阪だかで自転車道をペイントで区画したら駐車車両が激増したってニュースがやってたな。
自転車道を縁石で区切らずペイントだけなんて結果は火を見るよりも明らかだろと。
やることなすこと中途半端。

18 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 14:49:35 ID:???
大阪だからだろw

19 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 15:23:47 ID:7iPyD3Xk
駐車違反は新たな財源だからいいんじゃ?

20 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 15:38:34 ID:???
通勤時間帯だと携帯だのカーナビでテレビ見ながら運転してるバカもいるし
飲酒運転が厳罰化されても相変わらず酒飲んで車運転してるアホも多い
自転車と車の双方のために物理的に遮断しないとだめ

でもこれやると自転車道で座り込む中高生が出てきそう
昼間のCRで円座して道を塞いでる高校生の集団とか見てるとそう思う

21 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 18:30:38 ID:???
自転車乗りで違法駐車を取り締まる!
写メで受付みたいな

22 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 20:10:36 ID:???
物理的に遮断するのは一見すると良い解決方法のように見えるけれど
道路清掃車が入れないからゴミが溜まり放題になるという問題が大きい

地域の皆さんの人手による清掃に頼るのにも限度があるしな

23 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 00:38:13 ID:???
毎朝決まって路肩ど真ん中に20リットルくらいのゴミを置くババア
最初のうちはよけてたが、だんだん頭きて家の前にぶん投げてる


24 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 02:07:58 ID:gpETr9x2
うちの近所はたまにそういう路側帯が広い国道があるけど、
違法駐車はあまりない。近くに店やら銀行なんか
がある場合が路駐がおおいのであって、違法駐車する場所は
だいたい決まってる。そういった場所だけ何らかの対応をすればその他はそんなに無暗に駐車する車はないよ。


25 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 09:46:57 ID:???
>>21
誰でも駐車違反を取り締まって罰金取れると良いな。
1台で50人に取り締まられるとすごい罰金額に・・・

26 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 10:14:30 ID:???
>>25
学生の小遣い稼ぎ感覚で出来ると面白いね

27 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 10:23:08 ID:???
ホームレスがいなくなるなw

28 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 13:10:01 ID:???
携帯も路駐も現行犯でなく証拠画像で検挙できるようにして
通報者に報奨金渡す制度にすれば相当減りそうだ

29 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 15:15:21 ID:???
>>21
ポイントは貯まるんですか?

30 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 11:29:26 ID:???
>>29
ポイント?即金に決まってるだろ!

31 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 08:33:18 ID:++rIhU1h
そのうちガソリン価格が、リッター220円ぐらいになるだろうから、車は、確実に減って
道路も広々となるよ。

32 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 12:29:44 ID:???
すると自動車による違反金徴収額が減ってしまい、自転車から違反金を取るような法改悪が行われるというシナリオ。

33 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 12:37:42 ID:???
別に構わん、というかむしろ歓迎したいくらいなんだがそれ

34 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/14(月) 15:23:52 ID:???
>>31
それぐらいじゃ大して変わらないよ。
リッター1,000円になればすさまじい事になるだろうな。

35 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 02:29:54 ID:JAs9Gg8Q
まぁ自転車乗りにとっては原油高はプラスのほうが大きいかな。
でも走ってる車多くていいから路駐なくしてもらったほうがいい。

36 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 03:05:51 ID:???
漏れ、警備員やってたんだけど、当時の道路工事
の警備時、危険だから歩道通って下さいって言っ
てるのに完全無視で重機の横まで突進、立往生す
るロード海苔が多くて困った(w。まぁ、今では
気持ちもわからんでもないんだけどね。

でも、ホントに危ないので注意してねん。

37 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 04:17:00 ID:???
駐車違反の通報に報奨金を出せばいい
きちんとした証拠を条件にだけど


多分路駐ゼロになるwww

38 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 16:04:01 ID:???
そういや路駐の取り締まりを天下りに外注したようなのあったけど
なんかの利権だけ吸って終わったのかな?

最近見ないんだけど

39 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 16:20:18 ID:???
毎日のように見るし
止める側も懲りないのか毎度良いカモになってるし
おかげで最重点地域なんか昔と比べたら天国みたいに走りやすくなったし

40 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 17:47:29 ID:???
ああ
あれは大成功のようだな
利権がらみのマイナス面もあるんだろうが、路駐排除には絶大な効果を上げた

41 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:04:09 ID:???
>>35
よくない・・・・タイヤとかチューブ、パーツの値段が跳ね上がる。
泣けるよ。

42 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:05:15 ID:???
>>40
確かにあれでへんな路駐が減った。非常にいいことだ。


43 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 20:28:18 ID:???
次は車道逆走や無灯火を取り締まる自転車監視員が導入されるといいね。

44 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 22:02:54 ID:???
だけど、少し小道に入ったところは相変わらずだな
あと繁華街の夜間のタクシーの客待ちが酷い

45 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 07:13:56 ID:???
祝祭日のドライブスルー行列もウザイとオモタ

46 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 10:31:40 ID:sOYnhSv3
どうして1はこんなに馬鹿なのですか?

47 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 22:32:48 ID:???
自転車が走るのが前提であるかのように広い歩道が多いな
そういう歩道は半分以上削って車道と仕切りのない
自転車道を作ってほしいよ


48 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 03:20:38 ID:???
駐車するバカがいるから無理

49 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 22:52:43 ID:???
路駐すると、車も自転車も迷惑する。
台無しだよ。

50 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 22:56:41 ID:???
>>47
車道との仕切りをなくしたら路駐が増えて走りづらくなるだけ。
歩道・車道どちらを削るにせよ、どちらに面合わせるにせよ縁石は必ず必要。

51 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 23:38:15 ID:???
だな
ほんとしょうがない国民性だよ

52 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 10:43:08 ID:???
段差の斜めが足りなくて、まだ段差がある。
自転車推進してるくせに、
なんとかしろ馬鹿役人。

53 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 11:13:48 ID:???
歩道に上がるところの段差を一部でもいいから完全に無くして欲しいね
そういう形のブロックを作って、いつも一個か二個はめるようにすればいいのに

54 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:22:00 ID:???
そんなことしたらますます歩道で飛ばすバカが増えるだけだろ
可能なら歩道は自転車で走るのなんか不可能なくらいに段差だらけになってほしいくらいだが
それをすると歩行者や車椅子も通りにくくなる諸刃の剣

55 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 12:29:26 ID:???
それはあるな
町BBSで舗装されたことをよろこんだカキコにベビーカーに自転車が突っ込んでくるという反論があったよ

56 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 13:37:31 ID:???
まあベビーカー自体バンパーみたいなものだからな
あれ使ってる奴って車乗るときはボンネットにガキくくりつけてるんじゃないのかと思う

57 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 04:27:15 ID:???
確か以前TVでやってた実験では前に子供を乗せた自転車が車などに追突すると
子供がまず前に投げ出され、その子供の上に運転していた母親が投げ出されていた。
子供は当然マネキンだったがアレは子供死ぬなーと思った。
速度は20k/hだったからママチャリでも出せるスピードだ。

58 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 05:57:57 ID:???
後に子供乗せたジャイアント乗りのママがCR走ってる件

59 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 08:05:23 ID:???
歩道で飛ばす馬鹿は、段差があったって飛ばすさ。
舗装しないほうがいいって、馬鹿すぎ。

60 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 16:23:58 ID:???
>>53
車椅子に乗っていたとき切実に思いました。

61 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 23:15:29 ID:???
あのほんのちょっとの段差がどれだけ車輪に対する障害物になっているかと
バリヤフリーって一時期はやったけど、もう飽きられたの?

62 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 08:09:15 ID:???
>>61
日本の福祉ってのはさ、その時機運の高まっている事案にどーっと資金投入して
「ここまでしなくても…税金の無駄遣いだろ」と思えるくらいの過保護な設備を一部分にだけ整えたら
後はほっぽりっぱなしで余程の不具合がなければそのままずっと改善することはないんだよ。

そして資金投入した一部分以外の、本来まんべんなく改善が必要な事柄には一切関知しないのさ。

63 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 21:35:16 ID:???
土建屋のための福祉なのでしょうがない

64 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 21:54:01 ID:???
段差なんかなくて当たり前なのに、
個人の都合だけであったほうがいいと言うのは、
モンスターペアレンツと同じ。

65 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 22:27:01 ID:???
歩道の段差はまずつけておき
バリアフリーを広めて再工事
自転車を歩道にあげて事故を増やし
自転車レーンで再工事。
石畳が不評で再工事。


66 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 07:56:58 ID:???
税金の使われ方知ったら大概のことでは驚かなくなるよ

67 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 17:47:00 ID:???
あの段差分無駄な経費がかかってるのになんでつけるんだろう。別に関係ないけど
全員が全員車道走るとか徹底されてないから、歩道や車道と
適宜使い分けるママチャリにとっては、段差は邪魔だな。
車道ユーザーも、ごく稀に路駐のせいで車道を走れない状況の
時は歩道に逃げたりするけど、そんときに邪魔。

68 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 21:53:42 ID:???
路駐くらいで歩道に逃げることは無いな。
例えば路駐が突然車道に出ようと車体半分出していても
隣車線の車列が続いて入れてもらえないとかって時なら
やむを得ず歩道に逃げる可能性はある。

それでも大抵はその場で止まるかな。
車道に慣れると歩道の方がよほど恐いし。

69 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 08:02:48 ID:???
完全に一車線塞いでて、しかも隣の車線に絶え間なく車が来てる場合は
逃げざるを得ない。割とまれなケースだけど、ないことないので。


70 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 08:47:53 ID:???
その情報で他の車はどうしてるんだ?


71 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 10:23:53 ID:???
そもそもなんで歩道を一段高くしてあるの?

72 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 15:48:46 ID:???
工費が高くなるように

73 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 15:55:39 ID:???
>>69
それ普通停車するかちょっと加速して隣車線の流れに入るだろ。

74 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 10:20:21 ID:???
>>73
全然流れが途切れんのよ。しかもすげえスピードで。
そもそもそういう道路で路駐どうなのよって状況。
それだったら歩道に逃げてすぐ復帰したほうがマシってくらい怖い。

75 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 12:54:54 ID:???
手を挙げてサインだして車列を止めろ

76 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 14:37:09 ID:???
そんなので止まってくれるような流れなら速度あげて
普通にクリアしてる(^^;
しかし、路肩が30cmくらいしかないのに、横を60km/hくらいで
通過されたらたまらん。

77 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 17:20:08 ID:???
自転車を降りて、両手を大きく振ってでも車を止めろ。
車にも躾をしてちゃんと止まる癖をつけとかないと
あとあと面倒なことになる。

ついでに駐車車両も通報しておけ

78 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 18:45:33 ID:???
>>74
自動車やオートバイでもそんなシーンはあるが
たいていはそのうち通れる。

79 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 19:22:30 ID:???
>>74
どうなんだろう、そのくらいで恐いとなると車道を走らない方がいいのでは。
障害物なんかは早く見つけた方が勝ちだよ。
走行車線が詰まってると思ったらすぐ隣に逃げるくらいじゃないと流れには乗れない。

80 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 09:23:23 ID:???
>>79
路肩が広ければ全然怖くないんだけどねえ・・・
まれにそういう区間があって、すごい怖いんすよ。
流れが速い時とか普通に60km/h以上で車がびゅんびゅん
来るんで、路駐がなくてもおっかない。路肩まじで30cmくらいしかないのに。
しかも路肩は排水溝ブロックとアスファルトの段差があって、ロードで走りたくない。
かといって白線ギリギリだと車がかすめていくし。
トラックがハンドルの横10cmくらいのところ通った時はマジで駄目かと
思った。


まあそんなので止まって待ってるくらいなら、するっと歩道に逃げたほうが
早くて安心なのでそうしてるけど、歩道への逃げ道がない事もあって
始末がわるい。

81 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 20:38:18 ID:???
ついにローディーの国交省大臣
キターーーーーーーーーーーー

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217585031/l50
谷垣氏が国交相になりました


82 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 00:03:19 ID:???
>>80
そんな状況で歩道に逃れるということは、他の歩行者が
さっきまでの自分(流れに乗れない車道自転車)と同じ気分になるってことに気付こうな。

83 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 00:28:07 ID:???
>>82
歩道に逃げて飛ばすなんてどこにも書いてませんが。
歩道で徐行で走るのは基本w

84 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 09:26:54 ID:???
やられる側の立場を知っていながらやる側に立つと「自分は違う」と思い込む。
判りやすい奴。

85 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 15:56:10 ID:???
歩行者と自動車の両方を知っているはずなのに
ホント、ドライバーって馬鹿が多いですよね。

86 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 15:21:13 ID:???
いっそ2車線の道路を一車線潰して自転車道に。
電動アシストの低価格化と航続距離の伸びとか
そういうのが当たり前になれば、どんどん車から離れることが
出来ると思うのに。若い奴らは別に電アシなんぞいらんだろうけど。

87 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 17:52:22 ID:???
路駐対策のためには、
暫定2車線の高速みたいなポールをつければ?

88 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 19:00:58 ID:???
自転車板 ←相互乗り入れ→ 交通政策板
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214435396/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1214262247/l50

89 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 20:32:15 ID:???
443 ツール・ド・名無しさん sage 2008/08/08(金) 16:07:21 ID:???
高速道で「ツール・ド・大阪」
マラソンと2大行事に
橋下構想 矢継ぎ早
大阪府の橋下徹知事が、府内の高速道路を駆け抜ける自転車ロードレース
「ツール・ド・大阪(仮称)」の開催を検討していることがわかった。
国際自転車競技連合(UCI)公認の国際大会を目指しており、
検討中の「大阪マラソン(仮称)」とともに、大阪を代表するスポーツイベントに育てたい考えだ。
橋下知事が「ツーリングは世界各国で人気が高い。
国際的なイベントとして高速道路で開きたい」と発案。
関西空港と大阪市内を結ぶ湾岸ルートや、同市内を巡るコースについて検討するよう府幹部に指示した。
ただ、警察当局や高速道路会社などが開催を認めるかどうかは不透明。
自転車レースは欧州の人気スポーツで、フランス内外の起伏に富んだ
3500キロを約3週間かけて走り抜く「ツール・ド・フランス」が有名。
府によると、高速道路をコースにしたレースは世界でもほとんど例がないという。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80808a.htm

90 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 15:08:33 ID:???
観客どーすんだろね。高速道路の中にいれるのかな?
いれてくれなきゃ見えないけど。

91 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/09(土) 21:29:51 ID:???
橋本みたいな政治家が何故、少ないかを
考えるべきなんだよな・・・
宮崎に似非敏腕ハゲ知事がいるけどw
あれは・・・考えなさ杉

92 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 10:34:33 ID:???
>>89
シナに先超されちゃったな。トンネルが新鮮だった。
まあ五輪じゃ個人でエントリーできんけど。

93 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 12:23:56 ID:???
>>90
1車線潰して観客用のレーンにするとかって聞いたけど

94 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 09:51:50 ID:???
>>93
もしかして観戦有料とかになったりして。
入場の管理がしやすいだろうし。

95 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 13:56:09 ID:???
間違いなく違法駐車の嵐。

昨年だったか、違法駐車厳しくなったはずだけどどうなったんだろ。

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