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CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化19

1 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 23:39:36 ID:???
脚力が同じでも走る状況や環境によって必要なギア比は違ってきます
脚力,状況,環境などに関する誹謗や中傷はご遠慮願います

適正なケイデンスを保って走る
それができる所が自転車の良い所
適正なケイデンスを保てるようにスプロケットを組み替えるのはごくごく自然なこと

激坂に魅せられた方々やプロ並みの脚力がない方々が集うスレです

最近ではステージレースを中心にコンパクトドライブを使うプロ選手も増えてきました
翌日へ疲れを残さない為にグルペット集団の面々が
厳しい山岳ではステージ優勝や総合優勝を狙う選手も使っています
ドをしてる人間でもコンパクトドライブを使うなら常人は推して知るべし?

脚力が同じでも走る状況や環境によって必要なギア比は違ってきます
脚力,状況,環境などに関する誹謗や中傷はご遠慮願います

テンプレや過去ログはは>>2-10辺りに

2 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 23:42:13 ID:???


3 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 23:42:17 ID:???
過去ログ
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205509132/
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186980820/
[CD or MTB Cassettes]ロードバイク低ギア比化16
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163914889/
[CT or MTB Cassettes]ロードバイク低ギア比化15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152246532/
[コンパクト]ロードバイク低ギア比化-Part14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141703237/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1130760896/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125153811/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121230472/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111195689/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part9
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102516430/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part8
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097149547/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part7
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092995111/

4 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 23:42:51 ID:???
過去ログ
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part6
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086703734/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1083033982/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト-Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078640990/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068716136/
ロードバイク低ギア比化プロジェクトPart2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054008797/
ロードバイク低ギア比化プロジェクト
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038451245/
激坂でトリプルってどうよ?(ロード専門)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023679335/

5 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 23:43:37 ID:???
低ギア比化の常套手段

・12-27等スプロケット導入
スプロケット,チェーン交換
カンパであれば13-29等もある

・コンパクトドライブ導入
クランク,チェーンリング交換
フロントディレーラが直付けの場合は要注意

・MTBスプロケット導入
MTBスプロケット,MTBリアディレーラ,チェーン交換
トップノーマルMTBリアディレーラ推奨だがロードロングケージでも動くには動く

・フロントトリプル導入
クランク,チェーンリング,ボトムブラケット,フロントディレーラ,リアディレーラ,チェーン,シフタ交換

・トリプルのアウター外し
クランク,チェーンリング,ボトムブラケット
フロントディレーラとチェーンの間は開くがディレーラやシフタはダブルのままで行ける

6 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 23:44:39 ID:???
適正なギア比を求める参考にどうぞ
http://www.electricsheep.co.jp/hc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.gear.html

表計算ソフトを使えば思いのまま
速度[km/h]=タイヤ周長[m]*前スプロケット葉数/後スプロケット葉数*ケイデンス[rpm]*60/1000
ケイデンス[rpm]=速度[km/h]/タイヤ周長[m]/前スプロケット葉数*後スプロケット葉数/60*1000
ツール・ド・名無しさん [sage] 2008/03/15(土) 00:49:14 ID:???
参考
トップノーマル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rapidrize.html
キャパシティ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rd.html
スラント角
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/slant.html
タイヤ周長
http://www.cateye.co.jp/cchtml/tire.html

7 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 23:46:11 ID:???
PCD(BCDと言われる事もある:チェーンリング固定ボルトのピッチ円直径)と対応最小葉数の関係
PCD135mm - 39丁
PCD130mm - 38丁
PCD110mm - 33丁
PCD 94mm - 29丁
PCD 74mm - 24丁

ギア比ではないけどディベロップメント(クランク一回転で進む距離)を小さくするならタイヤの小径化もある。
650cロードすれっど(DAT落ち)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179087788/

8 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 00:00:48 ID:???
>>1
厳しい山岳ではステージ優勝や総合優勝を狙う選手も使っています
ドをしてる人間でもコンパクトドライブを使うなら常人は推して知るべし?

なにこれ


9 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 01:05:42 ID:???
ジロ総合3位の選手ですらトリプルですから。

10 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 01:14:56 ID:???
質問:Qファクターの話はスレ違いだぜ?

答え:http://old.cycle.shimano.co.jp/soudan/faq/road/fc/q4.html

11 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 01:18:21 ID:???
>>6-7
×葉数
○歯数

12 :世界のナベアツ:2008/06/24(火) 06:20:05 ID:???
          イ三三三三 \
         /イニニニニ\ヽ\ゝ_
       /イニニニニニ\\V/彡\、
       |三ニ>───、\V//彡\ヽヽ
       |三ニ|         ̄ \\ヽ|
       ハ三シ∠ミヽ,        \ミ l
      {!レ/  ミゝ.,_     ∠三ゝ |ミ l
       | レ  彡ヽ`'ゝ   f=・xミ;  |ミ/
       '┤      ノ  i `''     /}
       l  ーイ⌒(、  ':i      / /
       |   《三ヲ`7≦     〃
       ト、   斤  ̄`''キ≧   /´
      <| 丶  ヽニ--ソ'"   /
     ノ| \ \    ̄   /\
    / l / ヽ、ヽミ _彡'´.〉  /\
__/   .ト、ヽ  i    |  /  |.  \_

13 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 19:25:14 ID:???
48-38-24 11-32の8Sです。

14 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 19:32:14 ID:???
フロント歯数差24Tというのがすごいな。

15 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 21:24:53 ID:???
本当にロード?ジャイのエスケープR3とインナー24T以外はまったく一緒。

16 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 22:12:48 ID:???
>>15
確かにギア足りないな〜と思いながら回してるが、
一方で、MTBの方が自分の脚力に相応しいとも感じる。

行き過ぎた低ギア比化は、ロードのカタチした別の乗り物だよねw

17 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 00:14:54 ID:???
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    `∀´/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У...  |

18 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 00:28:58 ID:???
UCIの競技規則にギア比の規定はなかったはず。

19 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 02:47:23 ID:???
46-30クランクに11-28カセットが欲しい

20 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 06:52:46 ID:???
UCIで前50T以上と後ろ12T以下は規制してほしい

21 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 12:04:10 ID:???
>>14
最初は28がついてたのを24に交換しました。
>>15
ドロハンですけど、クロスバイクって書いてありました。

22 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 11:27:41 ID:???
体重によっては、MTBのギア使うのもおかしくないのでは。
下りはアームストロングだろうとその辺の自転車飾ってる中年太りのおっさんだろうと
時速70〜80kmくらいだけど、登りは3倍くらい速度が違うし。

23 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 13:20:39 ID:???
体重ではなくパワーウェイとレシオだろが

24 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 14:21:25 ID:???
>>22
だからこそシマノはトリプルを推していたのだが、
床の間派からはコンパクトを要望された。
そりゃシマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。

25 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 15:47:40 ID:???
>>24
>>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ

俺にはどんどん見た目軽視になっているようにしか思えませんが。

26 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 15:51:33 ID:???
>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。
>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。
>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。
>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。
>シマノの新コンポはどんどん見た目重視になるわけだ。

どんな感覚してんの?

27 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 16:18:56 ID:???
見た目を考えないでデザインしたらもっと機能美に溢れた優れた見た目になるだろが。
見た目重視だからみょうちくりんな見た目になる。
それがシマノ。
お前ら分かってねーな。

28 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 21:04:26 ID:???
>>23
ああ そういう意味だよ。
そういう理系な用語嫌いな人も多いし、
どうせこのスレ来る素人の1時間の平均出力(パワー)なんてある程度一定なので
「体重」と書いただけ。

>>24
床の間派はケイデンス保てばいかに楽に速く走れるか分かってないだろうから
クロスレシオにする必要ないので、コンパクトでいいのでは。

29 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 21:04:51 ID:???
俺みたいなある程度肉ついてる人間が乗るには
Qファクターの狭いトリプル x クロスレシオのギア
が一番いい

30 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 21:14:55 ID:???
>>28言い訳ダサ男

31 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 23:06:46 ID:???
デブだから仕方ないんじゃね?
このスレには二種類の人種が居る。
1.アウターを小さくしてクロスレシオなギアで平地を速く走りたい派
2.インナーを小さくしてワイドレシオなギアで激坂を楽に走りたい派

1はともかく、2は基本的にデブでしょ。
俺が言うのもなんだがw

アルミやカーボンのフレームは鉄と違って
坂で脚売り切れたときつらいから、仕方ないんだけどね。
プロですら同じ理由で軽いギア欲しがるくらいだし。
あれ?俺もイイワケしてらwww

32 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 23:34:02 ID:???
激坂すら走ったことがないデブが何言ってるんだかw
勾配20%を走ったらお前じゃ時速3kmか?
30*28の俺でさえ時速7km切ってまうがな。
いい加減馬鹿は死ねよ。

33 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 00:58:20 ID:???
貧脚の初心者だしBMI23もあるから勾配8%でも辛いっす。

34 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 01:21:40 ID:???
>>32
趣旨は「俺はクロモリの良さがわかるベテランだから俺を尊敬しろ」ということだろ。
本質が見えてないかわいそうな人種なんだからそっとしといてやろうや。

35 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 05:17:33 ID:???
趣旨は、「デブという単語使ったらどれだけ釣れるかな?」じゃないの?


36 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 19:08:22 ID:???
31見たいなやつはいわゆる激坂って登ったことないんだろうね
プロがコンパクト使うのにド素人がデフォギヤで足りるわけないやん

37 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 19:59:44 ID:???
>>36
いや、若かりし頃激坂をデフォギアで力任せに登ったんだろ。
その当時のフレームがクロモリ。
ゆえにクロモリなら激坂がデフォギアで登れるという論法。

38 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 21:59:21 ID:???
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r48187185

これPCD130じゃなくてトラック用ですよね。

39 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 23:05:19 ID:???
画像はPCD130mmだよ。
ていうかスレ違いだ馬鹿。

40 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 23:14:43 ID:???
♪「足が疲れちゃったって君は拗ねてしゃがみ込む〜」

41 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 00:04:14 ID:???
不吉なレス番号アシスト↓

42 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 00:15:42 ID:???
ちょっと山行くで44Tから42Tに替えた。


43 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 01:43:21 ID:???
俺ガリだけど34×27でも足りないよ?
新デュラ11-28が待ち遠しい

44 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 07:28:07 ID:???
んはああ〜 阻止

45 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 11:26:12 ID:???
>>43
それで足りないなら28にしてもたぶん足りない。
PCD94以下推奨。

46 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 11:35:35 ID:???
インナーはいくらデカくてもせいぜい30Tまでだな
34Tのインナーなんて、まっとうな人間の使うもんじゃないよ
ちなみにクロモリって乗ったことないけど、そんなに登りが楽なの?
同じギヤ比でもカーボンより楽なのかしら?

47 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 12:12:08 ID:???
>>46
とりあえず自転車初心者のお前は黙っていた方がいいよw

48 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 12:46:15 ID:???
自転車板の癌はこの種の自称ベテランである件

49 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 13:06:07 ID:???
くやしいのうww

50 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 14:04:48 ID:???
クロモリということでなくて、軟らかいフレームは
確かに重いギヤが踏みやすい。
昔、ギヤが足りなかったころは、
足が売り切れたとき硬いフレームはつらかったよ。

51 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 15:25:21 ID:???
>>47
とりあえずスレのふいんき(なぜか変換できない)が悪くなるからお前は黙っていた方がいいよ。

>>50
017とか使ったことないだろ。
あれは軟らかすぎて重いギアが踏みづらかったぞ。
硬いフレームは売り切れた時につらいのであって重いギアが踏みにくいわけではない。

52 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 16:33:54 ID:???
ちなみにクロモリって乗ったことないけど、そんなに登りが楽なの?

53 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 17:31:13 ID:???
明らかに>>51がスレのふいんき(なぜか変換できない)を悪くしている件

54 :50:2008/06/28(土) 17:50:52 ID:???
>51
舌足らずだったよ、(疲れたときに、登りで足にあったギヤが無いとき)
ということで。
017は無いけどプレステージはある。下森のアルミはもっと軟らかかった。

55 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 17:54:45 ID:HMV3CB//
晒しage

56 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 19:28:34 ID:???
チラ裏だが「ふいんき(なぜか変換できない)」の用語が生まれた瞬間を見たぜ。
それを書いたのは日本語がちと怪しい在日の荒らしだった。パスポートトラップにも見事に引っ掛かってた。

57 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 01:52:47 ID:???
ふいんき自体は2ch用語じゃなくて、日本人でも素で言ってる馬鹿が昔から居るけど。

58 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 02:00:00 ID:???
(なぜか変換できない)の部分まで含めての話

59 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 02:39:36 ID:???
なんかこのスレみてたら、まるでフレーム素材が変わったから
仕方なくコンパクトクランクが出てきたみたいな言われ方だけど、
もしUCIの規定が変わって、フレーム素材はクロモリに限る!
ってなった場合、コンパクトはレースでは使われなくなると思う?

60 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 03:25:39 ID:PQIX5CfW
>>37
俺は一昔前の軽量アルミフレーム(かなり柔らかめ)と
最近の高剛性アルミフレーム(硬いけど重量ほぼ同じ)持ってるけど、
やっぱり柔らかいフレームのが、軽いギアがなくても長い坂をこなすとき明らかに楽だよ。

>>59
クロモリなら、足売り切れたとき低ケイデンスでも誤魔化し効くから、
コンパクトの必要性が下がるのは確かだよ。
ただ、アームストロング以前と以降では、平均ケイデンスに関する流行が違うからね。
これも高剛性フレームゆえという要素強いから、クロモリオンリーならいずれ収束するだろうし、
最終的には昔と同じギアで昔と同じケイデンスで回してるかもしれんけどさ。

まあ、アルミで育った世代が、アルミやカーボンと同じ乗り味求めて、
アルミ並にゲロ硬いクロモリフレームにコンパクト付けるなんてことは、
もしかすると有り得るかも知れない。

61 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 03:26:04 ID:???
ごめん、あげちゃった

62 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 06:53:43 ID:???
SURLY PECERに魂魄斗とつけてるよ
             ∩___∩
             |ノ⌒  ⌒ ヽ
             / ●)  ●) |
   ごめんちゃ━━━━|   ( _●_)  ミ━━━━━い♪
            彡、  |∪| 、`
              /  ヽノ  ヽ
             / 人    \\   彡
           ⊂´_/  )    ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)

63 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 07:21:00 ID:???
でもフレーム素材がいまだにクロモリしかなかったとしても
やっぱりランスは115rpmキープだったのではないだろうか?
「効率よく走る」ということと「足が売り切れてもなんとか」
っていうのは、なんか話のレベルがちがう気がする。
べつにこのスレの住人に対する批判とかじゃなくて、ランス以降
走りのレベルが劇的に上がったということなのではないだろうか?
たとえが変かもしれないけど、ランスってのは
モーターサイクルロードレースでいうところのキングケニー
みたいなものではないかと。

64 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 07:52:31 ID:???
F1でいうセナ足みたいなもんか?

65 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 08:12:15 ID:???
セナ足はターボ車特有のものだから関係ないと思う

66 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 09:45:34 ID:???
昨日Sennaという名のバイク屋見た

67 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 11:03:09 ID:???
ずっと速く走り続けることと、楽に走ることは別だからな。

68 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 11:45:21 ID:???
貧脚初心者が硬いカーボンを欲しがる最近の流れのせいかもな。
硬いフレームじゃ貧脚初心者はPCD130踏めないからな。

69 :んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/06/29(日) 13:20:54 ID:???
 

70 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 13:46:22 ID:???
>>63
ランスは昔はそんなペダリングじゃなかったよ。
特別ケイデンス高くなかった。
段々ケイデンスの高いペダリングになっていった。

71 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 14:31:41 ID:???
>>60
017と022を比べたら017の方が明らかに重いギアが使いづらかったよ。
結局あなたも売り切れたときの話をしてるんじゃないの?

>>70
それは知ってるけど、俺は>>63に同意だな。
高ケイデンスのランスが柔らかいクロモリに乗ったってケイデンスが落ちたりしないよ。
フレームの硬さの影響なんてのは百番目くらいの理由だろうな。

72 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 14:59:38 ID:???
普通に考えりゃ逆だしな。
踏めども踏めども撓み力が逃げて進まない柔らかいフレーム。
必然的に回すしかない罠。

73 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 15:02:18 ID:???
初心者ってのがよくわかる文章ですねw

74 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 19:33:24 ID:???
>>69
だんだん違いの分かる変態になりつつあるようだなw

75 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 19:43:47 ID:???
>>71
でも、10年前のトレック5500と、今のマドンじゃ全然硬さ違うよ。
もちろん、新車時の硬さね。
俺の体力が衰えたわけじゃないと思う。

まあ、今更柔らかいフレームにしたところで、
ケイデンスが落ちないというのは同意するが。
でも、柔らかいフレームにおいて
本当にそれが効率が良いペダリングなのかは
分からないよ。

76 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 21:06:34 ID:???
昔と比べてギヤが増えたことも大きく影響していると思われ。

77 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 00:47:01 ID:???
ギアが増えたら、8段時代のクロスレシオのギアに、軽いギア2枚足せるから
コンパクトなんていらなくね?

78 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 00:49:48 ID:???
自己レス

いや、昔はなかった11Tを入れることで
アウターを11/12に出来たのかな。

53*11/12 = 48.5833333333333

11Tがあれば、アウターは48Tや49Tでいいんだね。

79 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 06:55:17 ID:???
>>77
3年ROMってろ

80 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 10:42:33 ID:???
なんでシマノの9速はジュニアカセットないんやー

81 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 12:41:03 ID:???
あるし

82 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 16:44:31 ID:???
アルテ?

83 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 21:47:01 ID:???
そういえば変に誘導されて軽いギアだけ増えたみたいな流れだったけど、
重いギアも増えたんだよね。
30年前はトップギアは13Tだったんだから。
それが今やプロは11Tがあたりまえ。

またデブが増えたから下りのスピードが上昇したとか言い出すのかなw

84 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 01:45:50 ID:???
デブ論に過激に反応する奴が居るなwwwwwwwww

85 :43:2008/07/01(火) 03:58:54 ID:???
俺ガリだけど48×12じゃ足りないよ?新デュラ11-28が待ち遠しい…
ところで、もうすぐ柔らかアルミから固いカーボンに
乗り換えるんだけど、上の話しだと今の34×27より更に
軽いギアが欲しいって思うのかな?

86 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 04:34:00 ID:???
硬いカーボンつってもアルミより硬いってことはあるめえ

87 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 07:51:56 ID:???
>>84
デブは残念ながらおまえ一人だってことだよ

88 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 08:36:16 ID:???
84はデブだと言われても平気なタイプで
デブと言われることが嫌いなタイプも居るってだけじゃないのか?

89 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 21:25:24 ID:???
http://content.mtbr.com/TRP_14_335_6crx.aspx

90 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 09:19:33 ID:???
もうデブネタはやめようぜ
過疎る
このスレ的には、デブは貴重な戦力なんだ

91 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 11:42:55 ID:???
ピザもデブも要らないよ

92 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 18:28:38 ID:???
10速でスプロケットで、ローに28を混ぜてトップ13か14の
10速セットを作りたいんだけど、MTB用の28tはどのグレードのものから
取るのが安くあがるでしょうか?なんかみんなピン止めでセットになっているか
スパイダーになっているんだけど...

10速の12-25をベースにして、12と13を抜いて
13トップ用の13歯をつけて、下に28を入れれば

 13-14-15-16-17-19-21-23-25-28

になって結構良さそうなんだけど。
12-27の組合せだと12なんか使わ(え)ないし。

アルテのジュニア用の14-25を使って
ピンを抜いて20と差し替えて28を入れて

 14-15-16-17-18-19-21-23-25-28

になって、これにコンパクトの48-34と組合せば
低いギヤ比でクロス化できるので出来れば14-28の10速を作りたい。

ロー25じゃ足りんし、27だと12-27の組合せのスプロケしかないから
トップ側のギヤが無駄になっちゃうし。

この組合せで乗っている人いる?

93 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 19:24:34 ID:???
以前居たな。
ロー25Tの10速にMTBの28T突っ込んだ人。
その人によると普通に使えるらしい。
LXのカセットはアーレンキーでばらせる。
DEOREはかしめてるピンの頭を落とせばばらせる。
XT以上はスパイダーでくっついてるのでばらせない。

94 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 23:18:09 ID:7bwSqMyZ
9速時代にはいっぱい居たけど、
10速の今でもそんなのできるの?

95 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 23:52:56 ID:???
OK、では仲間はずれを探そうか

1. 太刀川ミミ(デジモン)
2. 大海恵(ガッシュ)
3. シオン・ウヅキ(ゼノサーガ)
4. キノ(キノの旅)
5. キュアババア(プリキュア5)

96 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 05:38:44 ID:???
5. キュアババア(プリキュア5)

97 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 14:50:41 ID:???
http://www.surlybikes.com/new/crank_pop.html
既出ですかね?
ロードに使えるかな?

98 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 17:19:23 ID:EhjRJeXc
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25330686
これ、PCD94mmのダブルに見えるんだが、使ったことある人いる?

99 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 18:57:50 ID:???
>>97
使えるけどQファクは広くなるよ

>>98
トリプルだよ
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoFCMC36.html
ヤスリで削ってるな

100 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 19:27:51 ID:???
んはーしね!!

101 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 20:41:52 ID:???
>>98のクランクは>>99の図をみると78デュラみたいに
ミドルにインナーと取り付けるみたいだからクランク自体はダブル用と
同じ様になったいるんじゃないか?

102 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 22:46:16 ID:EhjRJeXc
>>99>>101
検索してみたら110mmのBBでチェーンラインが47.5mm、Q-factorわからず。
短いBBを使えば使えるかも。ちょっとやってみるか。

103 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/03(木) 23:08:56 ID:???
>>102
短いBBといっても、ロードトリプルのチェーンラインは45mmでそれに合うように
するには105mmのBBが必要なんだが、そんなに軸長が短いBBというと
BB-7410とかスギノRDメッセンジャー用BBとかの103mmぐらいしかないぞ。
そんなに短いとBBワンとクランクが干渉するかも試練

104 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 07:16:27 ID:???
>>89
PCD94のダボー
それいいな
詳細キボンヌ!

105 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 11:17:16 ID:???
http://www.controltechbikes.com/sec-8/products/mtbdoubleplay2.htm
他にもあるぞ。
PCD94mmの4ボルト。
4ボルトなんてイラネーーー。

106 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 19:48:55 ID:???
かっこいいね〜 これらはいくらなん?


削ったりして、自作してる輩いる?

107 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 23:54:04 ID:???
いるいるww

108 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 00:47:48 ID:???
>>107
へぇまだいるいるwって書く人がいるんだ?

109 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 01:13:45 ID:???
居る

110 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 07:42:37 ID:???
自作してるひと教えて!

111 :ん,はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/07/05(土) 08:07:54 ID:???
111

112 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 09:15:48 ID:???
いないいない

113 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 10:22:14 ID:???
105コンポに>>5のMTBスプロケット導入する場合、
MTBスプロケって8sか9sだから、右のSTIもそれ用に交換しないといけないんですよね?
それとも>>92さんのようにスプロケをバラして組み込むのが主流なのでしょうか?

114 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 12:29:56 ID:???
好きにしろ。
何も考えずに10速にするから後悔する。

115 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 13:13:46 ID:???
丁寧な質問に対してこのオッサンなに怒ってんの?

116 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 13:27:12 ID:???
>>113=>>115馬鹿は死ね。

117 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 13:29:57 ID:???
11速で歯数自由ならこんなのが自分には理想

リア12-13-14-15-16-17-18-19-20-22-24
フロント46-32-23

118 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 13:34:10 ID:???
>>113=>>115馬鹿は死ね。

10Sと9Sシフターに互換性がない。
そんなのも知らないのか?
知ってるなら聞くな。
シフター交換かシフトメイト導入しろ。
10Sに9S用スプロケを混ぜたいなら好きにしろ。
主流かどうかなんて何にも関係ないだろ。
お前はお前俺は俺だ。

119 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 14:22:04 ID:???
>>118
うふ〜ん。
俺はお前、お前は俺。
さぁ、抱き締め合って確かめようではないかっ!

120 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 14:43:33 ID:???
アルテ以上のトリプルの完成車って少ないよね?何かおすすめある?

121 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 14:55:59 ID:???
おすすめなんかあるか。
お前はお前俺は俺だ。

122 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 15:30:43 ID:???
お勧めかどうかはともかく、パナのPOSなんかではアルテでトリプルのセットもあるな。

123 :113:2008/07/05(土) 15:34:40 ID:???
ちょ・・・自分、>>113しか書いてないです・・・ (つД`)

>>118
有難う御座います。やはりそうですよね。
という事は10sに9sスプロケを組み込んでも大きな問題は出ないって事なのですね。
色々試行錯誤して自分の道を歩こうと思います。(`・ω・´)シャキーン

124 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 17:11:10 ID:???
>>120
ぇ?アルテって物凄く多い気が。
最近はコンパクトが増えてトリプル減ったのか?

125 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 17:12:16 ID:???
10S・9Sの引き量の違いぐらいは気合いで解決。素晴らしい。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/sprocket789/sprocet789.html

126 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 18:17:44 ID:???
>>98のクランク、やっぱダメだった。
チェーンラインからペダル取り付け穴までの幅が
手持ちの古いMTBクランクと一緒。踏み幅170mmコース。
そしてアウターとインナーの隙間(スパイダー厚?)が4mm。
10Sチェーンだとトラブル起きそう。
安物買いの銭失いでしたorz

94mmクランクは諦めて、50/34コンパクトに12-27T+30Tor32Tを目指し、
21-24-27Tと30Tの間にいれるスペーサー自作するわ。


127 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 21:02:24 ID:???
>>115自板で有名な馬鹿>>114だから聞き流して下さい

128 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 22:25:38 ID:???
シフトメイトか、良い事聞いたわ。
10速シフターで9速を引けるのか。

129 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 17:05:35 ID:???
今日39-25Tで38.9km/hまで出た
200rpmまであと一息
誰かアドバイスをください

130 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 17:25:36 ID:???
dms

131 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 18:23:09 ID:???
>>124
トリプル->コンパクトです。

132 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 20:59:09 ID:???
>129
上半身をガッチリ固定すると、回転しやすいよ。
脚はぷら〜んと脱力気味で!230くらいいけます。

ちゃんと前向いて走ってね。


133 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 23:15:13 ID:???
>>132
SPDとかは付けなくても大丈夫?
俺普通の靴で乗ってるんだけど

134 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/06(日) 23:30:46 ID:???
高ギア比化と低ギア比化を行った。
多段化最高だね。

135 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 00:46:41 ID:???
>>132ポラール使いなら神

136 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 08:01:03 ID:???
>133
フラットペダルなの?
厳しいと思う。

137 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 16:07:43 ID:???
>>132
ほんとに230なの?
小学生のとき50m走早い子だった?

138 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 20:37:51 ID:???
>137
足はわりと速かったですよ。短距離・長距離問わず。
クラブ活動してなくても、100m12秒フラット近くで走れたから。1500も5分ちょいだった。
体育のときにバスケ部や野球部のやつらと、昼ごはんのジュース代賭けて競争してたのが懐かしい・・・。(笑)

高回転させるなら、筋力云々じゃなくて神経系統を発達させりゃOKです。


139 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 03:30:27 ID:???
>>138
なるほど筋力ではないのですね
なかなか勉強になったぜ
ちなみにクランクは短め?

140 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 04:17:51 ID:???
>>138でサイコンは?まさか猫目?

141 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 05:23:09 ID:???
>>138
>100m12秒フラット

それは相当早いな。

>1500も5分ちょい

それはぶっちゃけ、ロードやるような人間としては、遅め。
ロードのような長距離やる人間は、5分切ってくる。

>>139
筋力じゃなく、生まれ持った反射神経みたいなのだよ。
陸上部がその場で高速足踏みみたいなのしてるじゃん。
あれが速いか遅いかって、遺伝的な反射神経の問題。
そして、ケイデンスもそれの影響をかなり受ける。


142 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 05:48:41 ID:???
ケイデンス200ってほんとかよ
おれがんばっても120ちょっとなんだけどw

200で回してるの動画で撮って見せてよ、かなり笑えそうだ
そんで、女子高の前をケイデンス200で何往復かしてみてくれw


143 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 09:42:14 ID:???
オレは170くらいからケツが跳ねだすから200は無理だな。

144 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 11:58:28 ID:???
想像だけど、>>132さんはピストの短距離系種目でかなり速い人。
というか、競輪選手もしくは競輪選手になるためのトレーニングしてる人のような。

理由:陸上部でもないのに100m12秒フラットと糞早いのに、
   長距離はそれほどでもないから。→短距離スペシャリスト
   「神経系統を発達させりゃOK」ということを知ってるから。

145 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 13:12:24 ID:???
ってことは、結局高ケイデンスは生まれつきのもので
練習しても上がらないってことですか(´・ω・`)

146 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 13:34:14 ID:???
練習すれば自分の最大値までは上げることができます。

練習でどこまでもあげられるなら、
練習量と練習内容のみで優越が決まり
全員が中野コウイチになることも出来てしまいます。

147 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 16:56:25 ID:???
俺は頭頂部だけは中野になりきれないな

148 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 18:52:30 ID:???
俺は330あたりが限界だな。
それ以上だと速度上がらん。

149 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/09(水) 21:05:30 ID:???
>>148
バンクの周長のことですね
わかります

150 :132:2008/07/09(水) 22:26:21 ID:???
>144
下〜中堅クラスであえいでいるロード乗りっす。ピスト乗ったことない。
ロードに向いていないことは、よくわかっています・・。

あれこれ考えるのが好きで、1日中ポジションのこと考えていた時期もありました。
ちなみにMAX230ってのは、クランク長が167.5 165 158 全てで出ています。
一時期ジムに通っていて、パワーマックスでトレしてもがきまくっていた時が一番スムーズに回っていたかな。

単純に高回転させたいなら下記条件付けがいいかも。僕にはこれが良かったです。

クランク短くする ← 回転半径を小さくする 158が一番楽に230出せてます
サドル下げる  ← 回転半径を小さくする
サドル前に乗る ← 回転半径を小さくする
腹筋で上半身をガッチリ固定する ← 上半身がふらふらすると僕はダメでした
踏込みじゃなくて、腿上げをより強く意識する。 ← ついでに上死点付近で前側に足を押し込むイメージ




151 :追加:2008/07/09(水) 22:45:13 ID:???

上死点付近の「鼠径部での引っかかり具合」 VS 下死点付近の「後ろに素早くもってく足さばき」

どちらを重視するかは人によって異なりますが、僕は体が硬く体重も軽目なので、
上死点側をスムーズに回転できる 強く踏込みできる を両立すべくポジション作ってます。

なのでサドルは脚長にくらべ高めです。高回転ペダリングに慣れるとサドルの位置もある程度高くできます。
低いほうが確実に楽に回せるんですけどね。サドル高いほうが個人的に嬉しいじゃないですか(笑)

さて今日もツール見ながらプロ選手のポジションの「みとり」修行だ!


152 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 00:24:15 ID:???
>>140

153 :92:2008/07/10(木) 01:07:04 ID:???
10速アルテグラのジュニア用14-25のスプロケと
LXの28tギヤを買って、部品が揃ったので14-28化を試してみました。

カセットのピンを抜いて20tと入れ替えて28tを入れたんだけど
全体の組み幅が広くなったようで、ロックリングのネジが届かなくなり
フリーハブに装着できませんでした。

計算してみると9速カセットに比べ、1mm(+ギヤ板厚み差)幅が多いことになりましたが
以前10速でローギヤ化した人はどうやって対応したんでしょうか?
ネジ部分が少し長いロックリングがあれば解決しそうですが...

10速カセットはローギヤの内側面とハブとの接触面は9速の様に
面一ではなく、ハブとの接触面が1mm奥まっていました。
この分については10速スペーサーを使って対応しました。

ジュニア用は普通に使う場合、10速用スペーサーは不要なので
普通の10速カセットの場合は2mm奥に入っているみたいです。

組合せ的には14-28(14-15-16-17-18-19-21-23-25-28)で使いたいので
何か良い方法は無いでしょうか?

154 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 01:07:48 ID:???
>>136
129だがフラットです

155 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 01:46:53 ID:???
>>150
>ロードに向いていないことは、よくわかっています・・。

いやいや、逆に言えば、市民レースなんて距離短いわけだし、
疲労少ない状態のスプリント勝負に持ち込めれば、
あなたに勝てる人はそうそう居ないってことだぞ。
知ってるだろうけど、あなたは神経系が優れているだけじゃなく、
速筋繊維の割合が遺伝的に多いわけだし。
ペタッキやフレイレやマキュアンのやうに。

ちゅーか、なんかあなたの加速凄そうね。。。。。。

156 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 03:06:25 ID:???
>>150
なんかめっちゃ勉強になりました。
このスレッド至上一番タメになる書き込みだったかもしれん

157 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 05:47:03 ID:???
   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚∀゚.)         ⊂⊃
   >┬<
              (⌒─‐⌒)
             ((´・ω・`))
              ( O┬O
          ≡ ◎-ヽJ┴◎   キコキコ
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,

158 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/10(木) 19:59:36 ID:???
__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ

159 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 01:48:57 ID:???
MAX230さんへ
まだ続けるようならさっさと計測使用したサイクルコンピュータの機種と
その時のギアを答えてからにして下さい

160 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 01:54:58 ID:???
ポラーはなんか200以上出ないみたいよ?
だから寝込め?


161 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 05:28:57 ID:???

  す い ま せ ん


     *      *
  *  うそです   +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

  ゆるしてね。

162 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 07:19:12 ID:???
>>160ポラールなら230=30だか030と表示されます。
反応速度の違いからポラールCSで190すら行かない奴が
猫目の有線に変えたら240近く行ってましたね

163 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 07:57:09 ID:???
キャットアイ ケイデンスと一緒に計れる無線のやつ 39-25です。
パワーマックス 負荷なしです。
どちらもです。

回転数を出したい時は当然、一番負荷が軽いギアです。


164 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 16:48:04 ID:???
自分は下りで150rpmしか回せないヘタレなんですけど、
いま使ってるのフラペなんすよ。
ビンディングに変えたら200rpmいったりするかな?

165 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 18:48:29 ID:???
いくいくw

166 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 20:19:10 ID:???
軽いギアで200rpmなんて無意味
53-11で回せてこそ意味がある

167 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 20:23:58 ID:???
その通り!!
おまえ、高校生まで一番馬鹿だったのに
いい事言うようになったなー。

168 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 20:29:59 ID:???
いやこの際速度とかどうでもいいんですよ
とにかくケイデンスを上げたいんです
このスレ見てる人たちの中では200以上
回せる人は1人しかいないようですが、
正直な話みなさん一度ぐらいは200超え
してみたいと思いませんか?

169 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 20:53:39 ID:???
CATEYEで220rpm、POLARで200rpm行くからどうでも良い。
だからってどうにもならないし。
むしろ120rpmの常用化の方が有用じゃん?

170 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:01:11 ID:???
いや自分は200rpmで回してみたいっす!
169さんの高ケイデンスの秘訣はなんですか?


171 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:02:31 ID:???
>>164俺ポラールで200程度しか行かないけどスニーカーでも190は行くよ
ポラールで200、キャットアイで220なんて…250は行くんじゃ?

172 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:07:49 ID:???
>>163じゃやっぱり下〜中堅クラスで喘ぐだろうね

173 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 21:47:11 ID:???
日本にプロのロードレーサーなんてものはいない。
つまりヨーロッパで通用しないのなら趣味でやってるってことだよね。
だったら中堅クラスだ〜とかそういうのは、この際どうでもいい話だと思う。
いまここで大事なのはクランクをどれだけ速く回せるかということなんじゃないの?

174 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 22:08:24 ID:???
>170
そもそもなんで超高回転させたいんですか?

長距離を速く走るんだったら100あたりをずっと回す練習のほうがいいんでは?

175 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 22:10:46 ID:???
そりゃやっぱカッコいいからっす


176 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 22:43:10 ID:???
いつまでスレ違いのケイデンスのことやってるやら。
ずっと34-27とかで走って、200でも300でも挑戦していれば?

それより>>152にある10速のロー側追加って、ハブに付かなくなっちゃうの?
俺もやってみたいんだけど、過去スレにやったひとがいるってレスあるけど
誰か10速でMTB用ギヤと組合わせて使っている人、体験談プリーズ

177 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 23:06:27 ID:???
>>176>いつまで
MAX230さんが飽きるまで

178 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 23:34:53 ID:???
問いかけなきゃいいだけ!

179 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 00:21:17 ID:???
>>174
そんなメニュー超初心者にしか意味ないよ

180 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 04:39:31 ID:???
ケイデンス230回せるようになることを無意味だと主張する素人が居るが、
ケイデンス230で回せるようになるためには相当綺麗にペダリングしなくてはいけないわけで
それを手に入れることが無意味だと主張するのは意味が分からない。

昔ロングのトライアスロンやってたときに仲間によく言われたものだ。
「トライアスロンではケイデンス140になんてならないんだから、140で回す練習なんて意味がない」
「トライアスロンでは片足ペダリングなんてしないんだから、片足ペダリングなんて意味がない」
なんだか、見てて懐かしさを感じるよ。

余裕があることは良いことだ。
余裕があれば、それより簡単なシーンでも、効率は上がる。
重要なのは、ケイデンスを上げるという手段が目的にならないこと、ただそれだけ。

181 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 05:38:44 ID:???
まだ続けるのかよw

182 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 07:14:36 ID:???
それだけ関心ある人がいるってことか?
さて、こんがり焦げてくるか。35℃って・・・。

183 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 19:50:26 ID:???
まあ俺みたいに5%の登りを時速13キロで登れる剛脚には縁のない話だ

184 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 22:07:02 ID:???
>>183
まじっすか!!!  ちゅうおーーーーーーすげええええええええええええ   BR1っすか? それともプロ?


185 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 00:29:15 ID:???
やっぱランスもその気になれば200rpm以上で回せるんだろうね

186 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 04:59:27 ID:???
最低でも200回転/分は回せるはず。
それくらい回せなきゃ、効率悪くてツールみたいな「省エネ万歳レース」に勝てないと思われ。



187 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 12:06:10 ID:???
なんかスレタイも読めないカスばっかだな。
ペダルは200回せるかしらんが、おつむの回転は0だな

188 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 14:56:22 ID:???
低ギヤ比化したらケイデンス上げないと速度維持できない
ということぐらいわからんのか?
200rpm回せる人が110に抑えて走るのと、めいっぱい頑張っても
150rpmしか回せない人が110で走るのとでは効率が違う。
低ギヤ比化はベダリングスキルの向上抜きには語れない。
よってこのスレの趣旨とも合致するということだ。
それがわからないのならだまってROMってろ

189 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:05:58 ID:???
ついでにQファクスレチ厨も論破してくれ

190 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:11:47 ID:???
論破も糞もない。
全くの屁理屈=宗教だ。
そもそもがシングルじゃないから速度維持するのにケイデンスが上がるとか関係ない。
>>1の通り、適正なギア比を知り、適正なギア比にすることが前提だぜ。
つまりはケイデンスは上がらない。
おまけにケイデンスに対する効率でも同じだ。
最高速度で50km/hしか出せない人より、
最高速度で60km/h出せる人は巡航速度が高いと言っているような物。

191 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 15:15:01 ID:???
もうトリ( ´,_ゝ`)プッ ルなんかどうでもいいじゃん  7900ではもうないのだから

192 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 17:28:44 ID:???
スピードが何キロだろうと関係ないな俺は
10キロだろうが20キロだろうが俺は高回転が好きなんだ
単に貧脚なだけとは言わないでねw

193 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 18:34:04 ID:???
今日はトリプルに26Tを仕込んで初めて、30Tだと押しが入るコースを走った。
とりあえず押さずに登りきれた。ケイデンスは75がやっとだったがなー。

194 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 19:45:35 ID:???
25%の激坂で75rpmも回せるとはやりますね!

195 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:05:49 ID:???
低ギア比にすればそのぶん遅くなるだけだろ?

196 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:29:30 ID:???
高ギア比にするとそのぶん速くなる>>195は世界記録を総ナメ

197 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 20:56:34 ID:???
>190
適正ケンデンスは人によって違うんでないの?

198 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 21:06:39 ID:???
コンパクトクランクはアウターは丁度良く出来ても、インナーが最小34では
大きすぎます。メーカーさん、いい加減気付いてください。



199 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/13(日) 21:12:28 ID:???
>198
脚力つけてください!

200 :ん,はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/07/14(月) 00:56:49 ID:???
200

201 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 08:26:29 ID:???
>>190
>つまりはケイデンスは上がらない。
 おまけにケイデンスに対する効率でも同じだ。
 最高速度で50km/hしか出せない人より、
 最高速度で60km/h出せる人は巡航速度が高いと言っているような物。

ん?
その話に例えるなら、
「最高速度で50km/hしか出せない人より、
 最高速度で60km/h出せる人は同じ30km/hでもエネルギー効率が良い」
じゃないのか?

あんたのその「最高速度→巡航速度」という例えは、
「最高ケイデンスで150しか出せない人より、
 最高ケイデンスで200出せる人は、同じケイデンス110でもケイデンスが高い」
という文章を否定してるだけのような。
そんな最初から破綻してる文章を、ロンパ(w)してどうするんだ?

202 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 08:31:16 ID:???
>>190
そうそう、ローギア側を低ギア比にして、トップギア側を低ギア比にしない場合、
ギアの数が同じならワイドレシオになるわけであり、使用ケイデンスの幅が広くなるね。
従って、ケイデンス105〜115で走れていたコースが、
ケイデンス100〜120で走らなくちゃいけない事態が発生する。
下りの速度を殺さず低ギア比にすればするほど、平地で常用する最高ケイデンスは上がるんだよ。

そんなの、低ギア比にしたらみんな気付くことだと思うけど。

203 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 19:17:42 ID:???
平地でケイデンス上げるために低ギア化するんじゃない
坂を登れないから低ギア化するんだ!

204 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:00:28 ID:???
>>203
当たり前じゃん。
でもその結果、平地で普段使うケイデンスの上限は間違いなく上がるから、
その分回転力が必要になる。



205 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:15:58 ID:???
無理せずトリプルに逝こうよ

206 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:24:05 ID:???
正直トリプルに11-21Tみたいなのは興味がある。
だけど、トリプル化って金かかるんだよなー。重くなるしQファクも・・・

207 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 23:55:23 ID:???
そこで48×34に11-28ですよ

208 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 00:25:01 ID:???
11-28っていう時点でクロース化の意味ないやん。
12速ぐらいになったらいいかもしらんが。

209 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 01:06:40 ID:???
自分はトリプルを使用していて、その後アウターを外した。
その結果Aveが上がった。下りでも思ってたほどは速度落ちなかった。
ケイデンスはかなり上がった。でもあきらかに疲れなくなった。
重いギヤを無理して踏んでるつもりはなかったけど、以前は
知らず知らずのうちに無理をしてたんだなあと感じた。
貧脚を自覚している方であれば、一度思い切ってメチャクチャ軽い
ギヤセットにしてみるといいかもしれませんよ

210 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 17:37:29 ID:???
>>153>>176
・ホイールは8,9,10S対応のもの。自分使ってるのはWH-R550。
・21=24=27Tと32Tの間は、自作3mm+ロースペーサー1mmの計4mm
・スプロケが0.8mmほど外側にずれるんでディレイラー再調整が必要。
・追加する歯数によっては要MTB用ディレイラー。
・変速性能は落ちたが、普通に乗るには問題ないレベル。
・なぜか、フリーハブの音が変わるw
という感じ。精度を出せるならスペーサー厚は4.1mmが良い鴨。
静態時は27Tと32Tの間にギリギリチェーンが入る隙間があるけど、
実際に走った結果は32Tの側面にチェーンの痕が付いてる。

現在、18T買うときにスペーサー買い忘れたとか13Tトップや30Tを持ってないとかで、
12-13-15-16-17=19-21=24=27-32という分け解らん使い方してる orz
使ってて、極力シマノ標準の歯並びを崩さない方がいいと思った。
スペーサー買い忘れで14T抜くなんて×だし、17=19Tを抜いて18Tも△かも。
それと34T+27Tで7%程度を普通に登れるなら、34T+32Tはエマージェンシーにしても軽すぎ。
13-14-15-16-17=19-21=24=27-30とか13-14-15-16-17=19-21=23=25-28とかが、
現実的に使えそうな組み合わせかなと。


211 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:22:23 ID:???
>>210
=の意味が分からん。

212 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:43:06 ID:???
独りよがりの文章の典型だよね。
プレゼンにこういう奴は使えないなw

213 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:51:07 ID:???
=は2枚セットとか3枚セットでかしめてあるって意味だろうな。
けっこう有用なことが書いてある。
読みづらいという欠点は読みやすい文章の書けるやつが補完してやればいい。
そうした助け合いができないやつはチームワークの能力が低い。

214 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 19:58:01 ID:???
2ちゃんでチームワークww

215 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:13:01 ID:???
うぉおおおおお!

216 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 21:58:20 ID:???
>>214
話の流れ

217 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 22:08:42 ID:???
読みづらい文章の210だが、CS-6600の13Tトップをゲット。
・・・これってフリーに噛む歯が実質3枚なんだけど、大丈夫なんだろうか?
CS-7800の12Tトップだと9枚キッチリとフリーに噛んでる。
もしかしたらスプロケを0.8mm外へずらした弊害なのかもしれん。
実際CS-6600の13Tトップを使ってる人の意見よろしく。

218 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 00:22:56 ID:???
しかしスプロケなんて消耗品なのによくみんなそこまでお金かけれますね
デュラとかメチャ高いじゃないすか。アルテでもけっこうするし。
スプロケ組直してる人って、寿命が来てスプロケ交換するときって
やっぱりまたいろいろ買い揃えてから組みなおすのですか?
それってすんごく不経済じゃない?

219 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 01:13:34 ID:???
脚力は無いけど働いてるので普通にお金は有るし

220 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 07:16:36 ID:???
仕事持ってる人間が趣味の範囲で走るなら月に500〜600km程度。
2年に一度スプロケ本体+スモールパーツで組んでも愚痴るような金額でもなかろうに。

ホントに金ないのなら常用ギヤだけ交換(15T前後?)でもいいんじゃない?

221 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 15:03:04 ID:???
スプロケって1万キロももつの?
自分は8Sでも7000キロで交換したよ
10Sだったらもっと寿命短いんじゃないの?

222 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 15:23:05 ID:???
>>221
使い方次第で違ってくるでしょうね。ちなみに7000qの間にチェーンを何回交換したの?

223 :221:2008/07/17(木) 15:54:37 ID:???
>>222
交換してない。スプロケもリングもチェーンも同時に換えた。
やっぱチェーンはマメに換えないとダメっすか?


224 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 17:27:18 ID:???
>>223
のびたチェーンを使い続けると、スプロケもリングも偏磨耗しやすくなるでしょう。
チェーン交換3回ぐらいで、チェーンリング交換などと聞きますから、
チェーンがのびたら早めに交換したほうがいいと思いますよ。

225 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 19:22:56 ID:FgzJ3p7F
 

226 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 19:29:36 ID:???
50-34+12-27で足りないのは、脚力じゃなくて、
案外、心だったりする。

目の前の坂に負けるな!

227 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:42:30 ID:???
そうだ登る奴はシングルのママチャリでも立ちこぎで登る。

228 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 22:15:05 ID:???
>>210
10s12-27から10s13-32にした。ハブはアルテ。32はLX。
27と32の間は9sスペーサーのみ。多少ギア間が狭いが10sチェーンはギアにする事はないし変速も問題なし。RDは105ロング。
トリプルを買ったらアウター外し+ロー34に変更予定。

229 :228:2008/07/17(木) 22:25:58 ID:???
クランクはFCR700−50/34です。
34*27では鬱串の序盤の激坂と松本-扉峠の後ビーナスライン-鬱串美術館-鬱串ルートの美術館-武峠間が無理だった。

230 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 09:01:41 ID:???
39丁なレーシングクランクの他に来年はようやくデュラ34丁のノーマルクランクが出ますが
下位だけでも良いのでさっさと30丁なコンパクトクランクを出して下さい
それが無理なら10Sの〜30と〜32のRカセットを下さい

231 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 15:04:38 ID:???
>>230
44/34/22のクランクが良いんじゃないの?

232 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 15:41:50 ID:???
トリプルは要らんと何度言えば(ry

233 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 19:16:02 ID:???
53-41-39x11-21なんて使いやすそうだね

234 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 22:22:57 ID:???
>>226が良い事言った。


235 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 23:02:30 ID:???
あほくさ

236 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 23:39:42 ID:???
大和魂でグラマンF6Fは落とせません

237 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 13:09:10 ID:???
「欲しがりません勝つまでは」

栄養失調じゃ勝てないよ

238 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 19:15:31 ID:???
シマノは気が付いたんだと思う。貧脚ローディーの多さに。
一番高いグレードにだけ貧脚用28Tを用意した所が、いやらしい。

脚は無いが、金はある親父ローディーが買うんだろうな。


239 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 20:10:03 ID:???
親父ローディーだけど脚は有り余ってるよ
金はないけど

240 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 19:09:44 ID:???

オールマウンテン コンパクト ドライブ
FC-M665:ダブルギヤ

・36x 22 T ワイドギヤコンビネーション
オールマウンテンユースを考慮した登りセクション用・22T、下りセクション用・36T の組み合わせ。

・HOLLOWTECH II

241 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 07:06:34 ID:???
なんgですか?

242 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 11:55:29 ID:???

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/09newproduct/mtb_compo/slx.html

ダブルのほうは記載なしだがトリプルのほうは・平均重量:907g とあるな。
ロードのBBとの互換性はあるのか?

243 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 11:57:57 ID:???
ロードのシフターでの変速は不可能だろうな

244 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/21(月) 15:56:54 ID:???
スプロケ :13-30T( アルテ13T、Dura14-27T、CS-HG70-9au30T )
ディレーラ:XTR(GS)
クランク :FC-M550 50-34 の2枚掛け(20年位前のMTBクランク)

210だが、こんな感じで落ち着いた。
DeoreLX(SGS)→XTR(GS)+ハンガー調整が効いた様で、
変速がバシバシ決まる。キャパシティも大丈夫。
特に問題なさそうなんで、トリプルや94mmと決別し、
普通の110mmコンパクトクランク導入検討はじめます。

245 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 01:29:31 ID:???
>>238ヨーロッパのトッププロがレースで使う為に11-28を市販しますが

246 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 17:40:31 ID:ZxRMLhAB
>>238
>シマノは気が付いたんだと思う。貧脚ローディーの多さに。

そういう書き込みが不思議と2chでは物凄く多いけど、
アルミだのカーボンだの、最近はフレームが硬くなっただけじゃないの?
ゲロ硬いフレームだと、坂で軽いギアがないとつらいのは
誰でも経験的に分かることじゃないのかなあ。

>>245
それも、プロが使うフレームも昔より硬いってだけじゃないの?


247 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 17:47:08 ID:???
またお前か…
一生フニャ珍フレームにでも乗ってろ

248 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 18:30:33 ID:???
ガラスの膝なので坂でダンシングなんか一切しません。
シッティングだとフレームうんぬんなど一切無関係。

249 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 18:36:07 ID:???
>>246
確かに、ツーリング用に使ってるKG171なら
低ギア比化しなくても、そんなに辛くないとは感じている。

250 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 20:06:14 ID:???
貧脚が調子に乗って硬いフレームに手を出すのが間違いなんだよなw

251 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:54:34 ID:???
トリプル最高だわ

252 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 21:54:54 ID:wlN0PJyS
またこのフニャチン馬鹿か
死ねよ
何度も馬鹿を書くな

253 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 22:05:30 ID:???
今日初めてのカキコなのに・・・・orz

254 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 22:33:26 ID:???
>>250
34×30なんか使う貧脚コンタとかにも言ってやれよ

255 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 22:39:12 ID:wlN0PJyS
400Wを一時間維持できる宇宙人連れてきて貧脚はないだろ。

256 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 22:45:07 ID:???
貧脚が身の丈に合わない硬いフレームに乗ってるから軽いギアが欲しいんだろ?

257 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:04:08 ID:wlN0PJyS
>>256
馬鹿は死ぬこと

258 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:07:43 ID:???
クロモリに乗ればコンパクトなんて必要ないのになw

259 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:14:20 ID:???
クロモリロード(タンゲプレステージ)でトリプルの俺は(´・ω・`)

260 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 23:28:26 ID:???
>>259

プレステージなんかにするから  bQにしとけ

261 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 01:06:11 ID:gy67GwkJ
今さらクロモリなんか買うやつおらんやろw
なんのメリットもないのに..

262 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 02:50:03 ID:???
>>255
出力大きい方が、足へのダメージ大きいのは当然じゃね?
デブとガリがコンクリの上で三段跳びやってる姿を想像してしまった。

でも、フレームもそうだが、クランクとBBの柔らかさのが絶対に大きい。
俺にはクランクは74デュラが一番しっくり来る。

263 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 06:48:59 ID:???
>>261
安い  

264 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 12:31:11 ID:???
むしろアルミより高い件

265 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 15:55:57 ID:???
>>261
見た目で選ぶんだよ。

266 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 00:49:08 ID:???
正直クロモリはきゃしゃで見た目カコよくないと思う。
なんかそれだけで古そうに見えるし。
さほど安くないうえに重い。さびる。
クロモリの利点なんてあるのか?

267 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 01:06:32 ID:???
クロモリより弾性率が高いのは高弾性カーボンしかないって千葉ちゃんが言ってた

268 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 01:30:18 ID:???
千葉繁?

269 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 06:08:58 ID:???
千葉麗子?

270 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 07:59:42 ID:???
千葉氏?

271 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 09:09:20 ID:mFl92pSE
千葉真一?

272 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 10:45:27 ID:???
サニー千葉?

273 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 11:01:08 ID:cCb+arhy
昨日ツールの放送中にイマニャカさんが

「コンパクトクランクができて、みんな52×34ってギアを使うようになりましたね。
平地も山もいけるようになりました」

って言ってたんですが、52×34って大丈夫なんですか?

274 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 11:29:08 ID:???
何が?

275 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 12:35:43 ID:???
キャパでしょ
なんとかなるんじゃねーの

276 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 13:29:16 ID:???
プロ選手の事は知らんが
さっさと一般レーサー用に46×30を出せや!

277 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 15:00:20 ID:???
コンパクト対応FDの最大キャパは16Tじゃなかったっけ
とはいえオーバーしてるのに使ってる人も結構いるね

278 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 15:01:07 ID:???
ならトリプルのミドルとインナーだけ使ってればいいじゃん

279 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 17:52:22 ID:???
44x32x22のロード用トリプルさっさと出せや

280 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 19:08:25 ID:???
フロントに22なんて使ったら、ママチャリより遅くなってしまう。

281 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 20:01:38 ID:???
だから何度も言っているだろう。シマノのギア構成は話にならんと。

わしのパスハンは46-30、ランドナーは42-26、スパルティーフは48-38だ。
これで荒川のローディーたちを鮮やかに抜き去る。息一つ乱さずにな。

この事例からわかるように、コンパクトを名乗るには50-34では重すぎるのだ。
シマノよ、早くわしの領域まで上り詰めることを期待しているぞ。

byデュラ10

282 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 22:49:27 ID:???
PCD130:レーシング
PCD110:ノーマル
PCD94:コンパクト

283 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 23:16:29 ID:???
>281 全面的に支持する

つか、42-26って何使ってるの?ほしいんだけど

284 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 23:32:01 ID:???
ジュラの自演www

285 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 23:33:01 ID:???
おそらくTAのシクロツーリストかスギノのPXかプロダイと思われ。

286 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 23:35:33 ID:???
あれはクランク長も豊富でシングル〜トリプル、ギア板も豊富で好きなようにギアを選べたのが良かった。
ただインナーの最小が26Tというのはちょっと辛いときも。

287 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 04:54:31 ID:???
>>283
ほう、お主もわかっているのぉ。わしはうれしいぞ。それでは
教えてやろうではないか。現行のパーツで組むには、トリプルの
アウター外しじゃ。素人はまずここからじゃ。
オールドパーツで組むのなら、修行に最低3年はかかる。覚悟しておけ。

byデュラ10

288 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 06:35:08 ID:???
おそらくTAのシクロツーリストかスギノのPXかプロダイと思われ。


これらはPCDはいくつ?


289 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 10:52:31 ID:???
ぐぐれかす

290 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 11:09:31 ID:???
>>280
22を使う局面ではママチャリは押してるので遅くならないよ。

291 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 11:24:51 ID:???
22x25なんかだと、劇遅で漕いでいたら歩くのと変わらないかも

292 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 11:36:38 ID:???
自転車担いで走った方が確実に速い

293 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 12:39:46 ID:???
多少脚に自信が有るので下は30×27で良いです
46-30のダブルを下さい

294 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 13:02:11 ID:???
>>292
おまえは目白のぞき坂を知らない

295 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 14:01:22 ID:???
>>294
確かに知らない、初めて見たがコレか?
http://www.tokyosaka.sakura.ne.jp/toshima-nozokizaka.html

おそらくこの程度の坂なら、箱根にいくらでもあるぜ、
(農道、林道を含めるぜ)

296 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 14:28:32 ID:???
さすがに担いで走った方が速いなんてことはあるめえ

297 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 16:04:41 ID:???
>>210
同じ様に10速で1枚ギヤを抜いて9速の28tを入れたんだが
ロックリングのネジがフリーに届かない状態で取りつけできないんだけど
この辺はどうやって対処されてますか?

298 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 19:57:51 ID:???
>>294
勾配はどれくらいですか?
山で12%の勾配は見ましたが住宅地で見るとすごい迫力です
でもコンクリートの滑り止め付きはちょっといやかも

299 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 04:46:09 ID:???
目白のぞき坂の勾配は13度23%です。
この坂をケイデンス115rpm維持して登るのは
フロント22Tをもってしても無理な気がする

300 ::2008/07/26(土) 06:02:55 ID:HNlcrQoL
300

301 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 06:06:24 ID:???
>>299
レスありがとうございます
勾配かなりあるのですね。私には無理かも・・・

でも下りはあの舗装パターンのせいで 23C だと
自転車が分解しそうなほど揺れそうですね


302 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 07:03:48 ID:???
手前が平地だから急に見えるだけのような。
最大斜度が23%なだけなんでしょ?
平均斜度10%が何キロか続く程度の坂なら、そんな区間いくらでも含まれてる。
坂好きな人間なら、誰でもこれくらいの坂登ったことあるような。
電力会社やNTTが、山の頂上に鉄塔や送電線の機材運ぶために
ブルドーザーで登るための舗装路を、日本中に作りまくってるし。

303 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 08:42:31 ID:???
>302
殆ど同じ勾配だよ。
近所の俺が言うんだから間違いない!

距離は100mくらいかな。

304 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 10:14:07 ID:YsxZcbCh
まだ学生だったころ
彼女と鬼子母神へ散歩に行くとき
背中を押してやりながら一緒に登ったことを思い出す

登った先、風情がある町並みなんだよね

また二人でいってみたくなった

305 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 10:17:56 ID:???
街中の坂は勾配がきついと階段になってたりするからいってがっかりすることがある

306 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 10:21:54 ID:???
>>305
MTBで再チャレンジ。

307 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 10:40:11 ID:sE97YSVi
>>303
勾配23%の坂が100mあったら、約23m標高上がることになる。
23mって7階建てのマンションの高さだよ。

写真見る限り、手前の赤いマンションの3階くらいまでしか上がってないような。。。


308 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:02:04 ID:???
いくら短いつーても23%はきっついなぁ。
近所の展望台に登る坂が12%近くあってヒィヒィ云ってるのに。

309 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:35:21 ID:???
>>307
こいつはアホ。

310 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:53:22 ID:???
>>297
ホイールのハブが10Sスプロケ専用じゃない?
だとすればハブボディが短いので、ネジが届かないのかも。

311 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 13:01:55 ID:???
>>307
すごいバカ

312 :297:2008/07/26(土) 15:15:57 ID:???
>>310
FH-7700だから9速用のハブで間違いはないです。
10速専用だとスプラインの深さが違うから9速の歯や
10速ジュニア用ははまらない筈だからフリーハブの違いということは
ないと思います。

313 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 04:02:19 ID:???
>>308
さすがに12%ぐらいの坂ならケイデンス100キープで
軽やかに登りたいものだぜ。

314 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 09:48:08 ID:???
20x34/14インチホイールですね

315 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 17:52:08 ID:???
>>309
>>311
間違ってないような?
もしかして、斜度と勾配の違いを勘違いしてる?

316 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 18:46:53 ID:???
>>315
坂下から見てる+http://ja.wikipedia.org/wiki/画像:One_point_perspective.jpg

ということで3階と同じくらいっつうところが違うんじゃない?

317 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 20:24:32 ID:???
三角関数を勉強しよう

318 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 11:27:42 ID:???
斜めの距離と水平の距離がごっちゃだな。

319 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 12:32:59 ID:???
23%くらいなら、どっちも大きな差なくね?

320 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 20:15:13 ID:???
つーか、307を馬鹿にした奴はどこが間違ってるのか説明してみろよ
どうせできないんだろうけど

321 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 20:36:57 ID:???
>>307
100mって水平距離のことだよな?
まさか道のりなんてことは・・・

322 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 21:22:00 ID:???
俺は実戦派だから三角関数の勉強より三角乗りの練習するよ。

323 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 22:31:33 ID:NItiBbZ9
>>321
角度が小さい時はtanθ≒sinθだよ。
中学か高校の時やっただろ。


2点間の水平距離100m
2点間の垂直距離20m
2点間の距離はsqrt(100^2+20^2)=102m
この場合勾配20%だね。
2点間の距離を水平距離と仮定して勾配を出すと19.6%。

>>320
手前の建物には巨人が住んでて、
奥の建物には小人が住んでると思ってるだろ。
んで>>316すら見てないだろ。
これじゃ誰が何を言っても無駄だろな。

324 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 22:36:56 ID:???
>>323
バカは死ね

325 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 22:54:50 ID:NItiBbZ9
うおー馬鹿でごめんね

326 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 23:34:11 ID:???
>>312
CS-7800だと、一番でかい歯の面と、スパイダーのハブボディにあたる面とで1.8mmの段差がある。
そこに1mmスペーサーをかますので、カセット自体は0.8mmホイール側にオフセットする形になる。

一番でかい歯に9速用を使うということは、0.8mmのオフセットがなくなるということだから、
普通の組み方でロックナットに0.8mmの余裕があるかどうかが、組めるかどうかの差になると思う。

ちなみに13T抜きの12-14-15・・・という組み合わせは別の理由でネジが届きません。

327 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 00:07:53 ID:???
>>316
どっちかというと、坂上から見た写真の方が、分かりやすいような。
マンションって同じ階層は水平なわけだから、
坂上の足元の部分が坂下に建ってるマンションの3,4階部分になってること確認できりゃ、
何階分上昇したのか一目瞭然になる。


328 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 00:24:47 ID:???
>>327
オマイ頭イイ!!

329 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 07:39:44 ID:???
もう何が問題で何を求めたいのかわからなくなって来た

330 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 10:18:23 ID:???
まあとりあえず行って走ってきんしゃい
http://www.mapfan.com/m.cgi?ZM=11&REF=ibm.hpb&MAP=E139.43.2.0N35.42.52.4
明治通りが目白通りの下をくぐっているかたちになっているので、
うっかりしてると行き過ぎてしまう可能性あり。
どちらから行くにしても行き過ぎないよう要注意。
あのへんは坂だらけなので行ったら退屈しないと思う。
目標ケイデンスはやっぱ115rpm
最低でも80はキープしたい(無理だけどw)
登れないってのは論外として、ダンシングは基本反則の方向で。
この条件満たせれば、その人にとってそれより軽いギヤなんて
あっても存在意義などないんだろうと思う。
じっさいノーマルクランクだと登れないってやつもいた。



331 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 11:04:58 ID:???
4年間、その坂が通学路だったよ。
トリプルのインナーローでシッティングで登ってた。
雪の日に「MTBなら大丈夫だろう」と思って下ったら落車したw

332 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 15:03:15 ID:???
>>328
いやいやいや、頭イイとかじゃなく、これ普通の考え方だって。
三角関数だの遠近法だの言ってた奴が、アホなだけだって。
最初に言い出した奴も、絶対に同じ数え方してるって。


333 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 15:45:37 ID:wUfQ+q5H
ここまで馬鹿だとどうしようもないな

334 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 16:03:34 ID:???
バカなんじゃなく、東京みたいな坂の少ない街に住んでるから
横の建物がどれだけ地面にめり込んでいくかを坂の斜度の目安にするという常識
知らないだけじゃないの?
見上げて坂の斜度を測ろうとする人間を、バカとまで言うのは可哀想。

335 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 20:34:49 ID:???
思ったほどの坂ではなさそうだけど
http://route.alpslab.jp/?kw=%E3%81%AE%E3%81%9E%E3%81%8D%E5%9D%82

336 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 21:01:26 ID:???
>>334
ただ他人を見下して優越感に浸りたいだけなんだよ
その証拠にどこがどう馬鹿なのかを具体的に説明できない

337 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 07:35:33 ID:???
>>335
確かにそう激しくはない感じだよね。12%弱の短距離なら34-25でいける気がする。
「この坂作った奴出て来い!」と泣き言いいたくなるのは15%弱位からじゃ?
近所の激坂をそのマップでルート作ってみてみたら19%でワロタ

338 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 09:34:43 ID:???
よく走るところで一番の激坂。
前半部分はかなりヤバイ。
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=5c46ccd49267c782cc4f028fc39c759e

339 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 10:06:38 ID:???
>>334
自分の考えを常識にするところがアホですねw

340 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 18:53:10 ID:???
>>338
その半島のゴミ問題は解決したのか?
小学生の作文「ハエのいない町に」というのを読んで心が痛んだことを思い出したよ。

341 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 19:28:50 ID:???
>337
>「この坂作った奴出て来い!」と泣き言いいたくなる〜

あるあるあるw
瀬戸内で雪はあんまり降らないんだけど、降ってしまうと宅配便の人から
「すいません、今日は上がれません」と連絡が来る。
坂を上がりきると平坦な部分が2m程度しかなく、すぐに同じ角度で下り。
頂上にはミラーが真下をむいて取り付けられていて、対向車が上がってくると
分かるようになってる。
互いに気がつかないと車のバンパーの裏同士がぶつかり合うだろう。
でもそこに住んでるのばーちゃんなんだよな・・・

342 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 20:18:08 ID:???
>>340
30年住んでるけどなんのことかよくわからん。
とりあえずハエは滅多に見ないな。
大き目の峠が無いことを除けば自転車環境的には
良いところだよ。

343 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 21:09:09 ID:???
>>341
その婆ちゃんを山ごもりから引っ張り出せよwwwwwww
集配の人が迷惑だwwww

344 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 21:40:33 ID:???
>343
市住や戸建てがたくさんあるから住人いっぱいいんだよwww
山の中じゃなくて神戸の住宅地のどまんなかなんだぜ?

345 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 03:52:12 ID:???
>>339
坂下から見て三角関数用いて坂の角度を求めるのが常識と考え、
その常識で考えると>>307の考えが当てはまらないことを
アホだのバカだの煽ってた奴よりはマシでは・・・。

少なくとも言ってることは間違って無いんだし。

346 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 04:00:20 ID:???
>>344
西宮から神戸あたりまで、兵庫県の南部は都市部にも関わらず酷いよな。
目白のぞき坂なんかカスだと思えるような坂が街中にアホほどある。

京都の大学行ってたとき、関学行った同級生に
「自転車で来るのはやめといた方がいいよ」と言われたけど、
「何ぬかす、俺はローディーだぞ」と息巻いて自転車で行ったら、
最後の最後、奴の家の手前数キロの坂の区間で泣いたw
旧タイムのクリートでは、自転車押して登るのすら難しかった。。。

347 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 08:46:33 ID:???
長崎みたい

348 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 10:07:16 ID:???
神戸とか六甲山の尾根沿いに団地あったりするもんな。鈴蘭台とか・・。

349 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 12:08:21 ID:???
鉄砲水が押し寄せるのもわかる気がする

350 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 12:38:44 ID:Lk58YG8l
そこに住んでるんだから、そんなこと言わんでくれ

351 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 15:10:08 ID:Lk58YG8l
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m55628103
ところでこんなの良いですね。

352 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 16:48:36 ID:???
>>346
北摂もそんなもんだ。
「えーあんな峠上がれるの?」
「あんた毎日ヒルクライムして家に帰ってるやん」

353 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 19:23:47 ID:???
横浜の乞食谷戸と呼ばれた地区に住んだことがあるけどここの坂もひどかったな。
崖に張り付くように立てられた家々。
これでよく建築基準法にひっかからないもんだなあとおもた。

354 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 03:12:03 ID:???
>>346
漏れは神戸出身だが、神戸にのぞき坂を超えるような坂はないと思うぞ。

355 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 06:41:15 ID:???
>>354
おまいさん、神戸の海岸近くの、狭い平野部出身なんだろ。
海岸から北に直線で20kmの地点も、神戸市北区なんだぞ。
あの山奥の山の斜面にある新興住宅地なめたらあかん。



356 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 10:28:58 ID:???
そういや耳をすませばのモデルは横浜?
シャカリキのテルが走ってた一番坂ってモデルある?

357 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 12:21:29 ID:???
>>356
>>耳をすませばのモデル

それは多摩市のいろは坂周辺。

358 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 13:13:20 ID:???
世界一急な坂道
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070508_world_steepest_street/

359 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 14:28:11 ID:???
>>355
いや、自分の実家はずばり北区ですぅ(;´Д`)
坂が多いのも知ってますよ〜
もちろん有街とかもつかってましたし。
六甲とかもオートバイでよく走ってました。
でものぞき坂の勾配は別次元だぜえ
あともうひとつ言っておくと、東京ははっきし言って坂多いッス

360 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 14:34:50 ID:???
で実際の数値はどっちが上なんだ。


361 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 17:07:11 ID:???
まあそりゃあ358のニュージーランドの坂の方がきついわ
なんてったって19度だからね

362 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 17:37:52 ID:???
>>359
東京は細かい坂は確かに多いけど、短いから楽じゃん。
おまいさんがオートバイで走ってた、六甲の山の斜面にある住宅街の、
一番奥の家に至る、途中にのぞき坂みたいな坂含んだ、
長い長い数キロメートルの坂を、自転車で登る気するか?



363 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 17:40:36 ID:???
>>360
建物の、地面へのめり込み方で判断しろwww
http://gigazine.jp/img/2007/05/08/world_steepest_street/26970432_fa6cf03e08_b.jpg

364 :359:2008/08/01(金) 17:51:38 ID:???
>>362
そんなキツイ坂神戸では出くわしたことないんだけど..
東京の方が絶対坂キツいと思うよ。
喜多見とかにもスゴイ坂あるし。

365 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 18:00:02 ID:???
神戸より西宮のがふざけた坂があると思う

366 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 18:34:20 ID:???
>>361
34%?むちゃくちゃやな。


367 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 18:35:40 ID:???
復活☆登りたいから街の激坂教えれ☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196486565/

こっちでやったほうが良いかも。

368 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 18:58:53 ID:???
TIAGRAにも28T来ないかな・・・

369 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 21:42:09 ID:???
8Sソラにも来いや

370 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 22:10:55 ID:???
9SはまんまMTBスプロケ使えるだろ。

371 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 22:17:56 ID:???
旧アルテ

372 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 00:06:51 ID:???
10Sの14-27を作ろうと思います。
14-15-16-17-18-19-21-23-25-27

http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-6600-2370_v1_m56577569830608752.pdf
を見ると他にバラの27があればできそうなんですが、
どうやって手に入れたらいいのかわかりません。
識者の方、知恵をお貸しください。

LX(9S)にバラの28Tがあるのでそれで妥協というのも考えましたが、
できれば27の方が。

373 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 01:44:06 ID:???
11-21と16-27と14トップで。

374 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 08:10:03 ID:???
>>358

自転車で登るのは大変そう。
ttp://gigazine.jp/img/2007/05/08/world_steepest_street/371222302_e5fdf013f9_b.jpg

ってあるけど、一輪者じゃねーかよおい。

375 :374:2008/08/02(土) 08:12:42 ID:???
ミスった。

つ 一輪車

376 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 09:25:11 ID:???
>>358>>338は良い勝負だな。

377 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 12:35:43 ID:???
>>373
おお!
目からウロコです。

16-27はもう持ってるので、
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/CS/EV-CS-7800-2253_v1_m56577569830608753.pdf
これの17-18と19-21と、6600の14トップを買うことにします。

ほんとにありがとうございました!

378 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 13:09:54 ID:???
トリプル52/39/30のインナーを26Tに換装しても変速できますか?
トリプルFDのキャパが22Tって書いてあるんで無理かな・・・

379 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 13:17:03 ID:???
>>378
無問題。

380 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 13:27:40 ID:???
>>379
ありがとう!
このスレはほんとに役に立ちます!

381 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 14:07:13 ID:???
>>380
おいおい、そんなたった1行のレスを簡単に信用していいのか?
そんな俺もトリプルにタイオガの26T入れてるが。

382 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 14:16:49 ID:DnlgTN5p
>>378
俺も26T入れてるぞ。
ただし全部変えて48-38-26

383 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 15:42:45 ID:hiSLKiH1
そもそも、シマノのフロントディレイラーの「キャパシティー」って
シマノのチェーンリングに対する保障でしかないでしょ。

タイオガなど非シマノ製品のチェーンリング入れてどうなるかなんて
シマノの語る「キャパシティー」と、直接的には関係ないべ。

384 :ジュラ10:2008/08/02(土) 15:46:23 ID:???
というよりも、タイオガのチェーンリングが

話題に出る時点で、何か作為を感じる。

20年間やってるがタイオガのチェーンリングを
買ったという話は聞いたことが無い。

385 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 16:12:18 ID:???
>>381にも書いてあるのに「聞いたことがない」とか言い続けてるから記憶できないんだよ

386 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 16:18:13 ID:???
>>362
和田峠も風張林道も都内ですが

387 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 16:26:06 ID:???
うちは48-32-22だな

388 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 17:21:58 ID:???
>>383
歯数が同じならチェーンリングの径は何処製でも同じだろ?
なんで関係ないと言い切る?

まあシマノ保証外の組み合わせで使えるものは色々あるけど。

389 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 18:23:20 ID:???
>>388
厚みとか、歯先の形状とか、全然違うよ。
厚みがあったら22T差でも拾えなかったり
厚みが無かったら26T差でも拾えたり
色々あるっしょ。

俺が言ってるのは「直接的に関係ない」であって、
「間接的にも関係ない」とは言ってないよ。

つまり、何が言いたいのかというと、
シマノさんの言ってる「キャパシティー」というのは
純正パーツを使った場合だけであって
サードパーティーの製品使うときは『現物合わせ』でしかなく
「シマノ純正同士におけるキャパシティー」は
参考にはなるけど、絶対的なものじゃないってことだべな。

ちゃんと>>383で「直接的には」という単語入れたのになあ・・・。

390 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 19:09:20 ID:???
なんか勘違いしてないか

391 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 19:16:33 ID:???
そのなんかを具体的に指摘して

392 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/02(土) 22:01:25 ID:???
>>384
ん?どっか変?単に行きつけの店がタイオガなら扱ってただけの理由。
文句あるならその店に言ってくれ。

393 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 14:02:44 ID:???
>>338
そんなにすごい坂なのか?
三重県?だと遠すぎて行けんけど、誰が画像アップしてみないか?

394 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 00:33:17 ID:???
400%愛知県だろw
関東人のおれでもわかる。

395 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 19:48:12 ID:a88Z0esD
デュラエースのPCD130クランクと、
アルテグラのPCD110クランク、

デュラエースのほうが150g近く軽いんだけど、
150gの軽量化と、コンパクトギアを得られること、
実際どっちのほうがいいんだろう?

396 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 19:58:40 ID:???
仮に1kg重くなっても適正ギア比の方が速くて楽。
ギア比も分からないなら重いギア比使っとけ。
持って軽いんだろ。

397 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 20:03:55 ID:???
>>395
体重を150g落とせばアルテでノープロブレム

398 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 20:27:23 ID:???
>>395
150gの軽量化は何物にも変えがたいから、デュラ使うことを
お勧めします。

399 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 23:58:23 ID:???
>>395
おまいが脚力あればPCD130で全然問題ない。

400 :ん.はあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/08/09(土) 00:13:35 ID:???
400

401 :ん.はあぁ〜 ◇3L9jakoeiE:2008/08/10(日) 07:28:04 ID:???
「突く突く奉仕!突く突く奉仕!とっても良いよぉ!とっても良いよぉ!あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!」

402 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/14(木) 08:38:12 ID:???
スペシャで2x9復活
ttp://www.bikeradar.com/news/article/new-off-road-race-gear-from-specialized-avid-formula-rockshox-mavic-17223


403 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 12:55:18 ID:???
>>402
DURAのFDをXTRで引いてるみたいだね。

404 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/17(日) 13:41:55 ID:Wy6LhM9s
>>402
 FD、直づけなんだ……フレームからダブル仕様を意図か。


405 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 07:25:03 ID:???
>>396
タイムが伸びるなら

406 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 19:55:05 ID:Ah4e3FSF
決めた、トリプルにしよう!

407 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 22:09:23 ID:???
じゃあおれも

408 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 22:14:04 ID:???
おれも漏れも

409 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 23:04:21 ID:???
漏れ漏れもww

410 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 00:19:17 ID:???
おまえら今さらなんなんだ?
このスレではトリプルアウター外しはデフォだろ

411 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 00:35:58 ID:???
アウター外す意味がわからない
普通に使うし
アウターも

412 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 01:17:26 ID:???
>>411
アウター付けたままだと、センターのときローギヤ使えなくないですか?
センターが39だと軽すぎるかもしれませんが、42だとそんな心配無用ですよ。
平地で45キロぐらいはふつうに出ますし、下りならケイデンス上げれば
60キロ以上出ますよ

413 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 01:18:32 ID:???
馬鹿はそのまま崖下に飛んで死んでくれ。

414 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 01:33:03 ID:???
俺が第一号でダイブしてくっからそれまで下りは速度落として自重しろよ。
ダイブしたら書き込むからそれまで仲良くしてろ。

415 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 02:02:01 ID:???
>>412
50-42-26Tの俺さいきょ

416 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 04:17:45 ID:???
トリプルだとリアは何組み合わせてる?
俺は13-25。

>>412
アウター外しF42だとR12はないと45km/h出すのはきつくないか?

417 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 09:40:12 ID:???
>>416
13-26
42-13でもケイデンス110で45キロ出るから、その点はまったく問題ない
ただしギヤ比の問題じゃなくて脚力的に45キロ巡航は無理
45キロ巡航できるだけの脚力がある人ならアウターあった方がいい

418 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 10:53:22 ID:???
ケイデンス110で45キロって下りで無力すぎないか?

419 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 10:56:31 ID:???
俺アウター53あるけどリア19より下は使ってない
45キロ出すのもこれ
っていうか高ケイデンス維持して巡航出来ないからトップイラネw

420 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 11:20:50 ID:???
チキンだから、下りもそんなにスピード出さんしなぁ

421 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 11:26:59 ID:???
アウターはずしだとカッコ悪くないか?
あと、BBはトリプル用を使うんだよね
そうすると(厨が暴れるがw)Qファクが広いよね

素直にコンパクト使ったほうが・・・

422 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/20(水) 12:55:31 ID:???
>>418
下りはケイデンス150まで上げれば60キロ出る。
でも下り重視ならアウターはあったほうがいい。
>>421
カッコ気にしだすとキリないけど、自分はギヤ比を重視する
Qファクは気にならんなあ
左右対称じゃなかったりしたら気になるかも
コンパクトはデカすぎてダメ
50-34とか50-36なんてはなしにならん!
40キロ以上で巡航できる人なら48-36あたりで充分かもしれんけど..

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