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【海外在住】海外で自転車に乗ろう-3【ツーリング】

1 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 02:22:39 ID:ZanHRWTg
住人が少なくてすぐに落ちてしまいますが、しつこく立てます。

・海外在住の自転車乗り
・海外ツーリングの予定、計画、体験記

など、日本国外での自転車に関してのスレです 。
海外での大会などに参加した経験談も歓迎。



前スレ
【海外在住】海外で自転車に乗ろう-2【ツーリング】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180645639/
前々スレ
前スレ
【海外在住】海外で自転車に乗ろう【ツーリング】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151365557/



2 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 02:23:30 ID:???
んは

3 :うんはー対策本部:2008/06/18(水) 02:53:09 ID:???
阻止

4 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 02:53:38 ID:sBMoJnLe
好き勝手にのりゃぁいいじゃん。

5 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 03:25:25 ID:os/digCg
自転車キャリア、何使ってますか?


6 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 06:28:49 ID:???
アメリカ、カナダあたりの広大で見通しのいいトレイルを心置きなく走ってみたいな。
あれって数百kmはありそうだけど違うのかな。

7 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/18(水) 10:05:07 ID:???
>>6
アメリカでも東海岸などはMTBは規制されているところが多いよ。
歩いてる人とぶつかったりして危ないからね。

ロッキーなど広大な地域ではどうなんだろう。


8 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 04:19:41 ID:4IRZToHx
アメリカですが子供連れて州立公園に良く行きます。
大体は自転車道路が整備されていますよ。
トレイルはカナダのほうが進歩している感じ


9 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/19(木) 11:39:42 ID:???
ニューヨークの自転車乗りいますか?


10 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/20(金) 00:21:00 ID:LmP5VcBU
思い切り過疎ってるなオイ


11 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/20(金) 04:33:53 ID:???
>>9
自転車でNewarkを走ることはあるけどw

12 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/20(金) 10:12:56 ID:???
>>6
広大で見通しがよくても「トレイル」なのかな?
それってただのサイクリングロードだと思うが。

13 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/20(金) 10:24:27 ID:???
>>12
はあ?
無知は黙ってろよ

14 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/20(金) 10:30:03 ID:???
>>13
そんなこと言わないで、広大で見通しの良いトレイルの例とか
教えてくれないかな。俺はアメリカ南部に住んでるので
トレイルというのは起伏の激しいところや森の奥という
イメージしかないんだが。

15 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/20(金) 10:45:15 ID:???
http://forums.mtbr.com/showthread.php?s=09a50ba37b05977241b0bbbe8bef2e11&t=348329&page=2
これはサイクリングロードじゃないだろうな

16 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/20(金) 14:06:40 ID:???
>>15
いいね〜、素晴らしい。


17 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/20(金) 14:15:34 ID:???
http://forums.mtbr.com/showthread.php?s=75dae20bb7d97bd84d64ecc647c99a82&t=348329
それとこんなのも(下三枚とかね)

18 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/20(金) 19:50:01 ID:???
こないだまで南アにいたんでちょくちょく自転車のってました
結局Cape Argus参加しなかったけど

19 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/20(金) 22:44:02 ID:???
>>15,17
結局「見通し良い」というのは「ところどころ見晴らしの良い箇所がある」
という意味でしたか。それなら納得。

20 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 03:36:03 ID:???
ロッキーとかマジで良いよ。
問題はどうやって自転車をそこまで運ぶかだ


21 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 06:45:52 ID:???
ところどころって
もう手に負えん馬鹿w

22 :んはあぁ〜 ◆3L9jakoeiE :2008/06/21(土) 07:20:16 ID:???
22

23 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 13:05:30 ID:tGcR2edS
日本の山は木が多いんだね。
アメリカの山は木が少ないから、自転車向きだとは思う。


24 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 13:09:06 ID:???
そんなに森林限界が低いの?
教えてアメリカのえろいひと

25 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 13:13:20 ID:tGcR2edS
>>24
日本は高温、多湿、多雨だから。
アメリカも広いけど、カリフォルニアなんて砂漠みたいなものだし
東海岸でも下草など明らかに日本より少ない。

日本だと登山道から離れるのは勇気がいるが、アメリカだと簡単。


26 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 14:04:01 ID:???
あんなとこ走ると気持ちいいだろうな〜
鬱蒼とした木々に包まれてるよりも、開けてる方が気分的にもいいし
舗装路とかが一切ないみたいだしね
日本ってどこもかしこも舗装化するから

27 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/21(土) 16:19:29 ID:???
まあ、カリフォルニアとかに住んでたら住んでたで、日本の鬱蒼とした緑が恋しくなると思うけどな。
日本で新緑のシーズンとか言ってる頃、もう山肌が枯草色で、それが冬までずっとなんだから。

28 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 11:03:37 ID:ypUKArq5


29 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 12:53:07 ID:???
アメリカ東海岸。
今日は27度くらいの気温で30キロほど流してきました。
フロントディレイラーが不調で、チェーンが脱落して大変でした。



30 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/22(日) 13:58:58 ID:???
グアム島一周なんてどうだろう。
一周百キロくらい?でちょうど良いとおもうけど。

イベント無いの?


31 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 12:08:10 ID:???


32 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/23(月) 12:12:06 ID:???
カナダでチャリダーに会ったけど
熊に道塞がれたときは困ったって言ってた

33 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 02:52:15 ID:jkNpxKz6
同じ職場のアメリカ人が日本のカラビンカにフレーム注文して待つこと8ヶ月で
完成したと喜んでるぞ


34 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 07:05:32 ID:???
夏休みに日本へ帰国するのだが、シマノのパーツかって帰ろうと思っている。
だってアメリカってシマノ高い・・・

35 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 14:43:07 ID:???
performancebike.comってさ、いつもセール中で
10%オフかと思えば15%になったり、今20%になったり
これじゃ疑心暗鬼になって誰も買わなくなるのじゃないの?


36 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 16:07:32 ID:tSvqx+7e
在北京、自転車通勤してます。北京市内幹線道路は、車道と別に自転車用道路が
並行して走ってるから、けっこう走りやすいです。天安門広場前なんて片側5車線分
ぐらいあって、ちょっと戸惑うよ。

37 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 16:15:33 ID:???
大気汚染大丈夫か


38 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/24(火) 18:33:44 ID:???
なんかやたらageてんなあ...

>>35
確かにここのところやたら連発している感じはあるな。
anniversaryだと言ってるから、しょうがないのかもw
ま、割引は違っても、$100 or moreとか、条件が微妙に違ったりするし。

39 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 00:39:30 ID:???
>>38
free ground shippingというのがインチキ。
あれって「店でピックアップしたときに限り無料」なんだね。

でも安いから買うけど。人気の一流品は全然在庫無いね


40 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 17:36:21 ID:???
>>38
過疎スレはあげないと落ちちゃうからね


41 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 18:54:12 ID:???
sageでも保守効果はかわらんぞ・・・

42 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 19:11:01 ID:OfQkyMgg
ニューヨークやらに最近多い自転車専用レーン
あれって意味あるのか?右折する車とか路上駐車の車が入りまくって危険度は同じ。

ところでマンハッタンブリッジの近くに置いてある真っ白な自転車知ってる人居る?
今年の冬に事故って死んだ人の自転車だって書いてある。
当事者の顔写真とか。友人が置いたのだろうね。
すぐに撤去されると思ったけどずっとそのまま。
いつまであるのだろう?


43 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 19:27:08 ID:OfQkyMgg
調べたら写真あった。ゴーストバイクって言われてるらしいね。
毎日のように見ていたけど始めて知った。
あのブルックリンビールの創始者の息子だって。
金持ちだったろうにもったいない。

http://www.flickr.com/photos/darko666/2173742629/
http://www.flickr.com/photos/darko666/2174530762/
http://www.flickr.com/photos/gammablablog/2198959673/
https://www.nydailynews.com/news/2007/11/18/2007-11-18_son_of_brooklyn_brewery_owner_27_killed_-1.html



44 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 20:51:17 ID:???
IYHスレにいるイギリス在住の人のFlickrで良い写真あった。

ttp://www.flickr.com/photos/craftbox/2554668504/sizes/o/in/set-72157605542237855/

海外って良いよな、一度で良いから行ってみたい。


45 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/25(水) 21:01:16 ID:???
>>39
>free ground shippingというのがインチキ。

free ground shippingだと広告が出てるときはfreeになるでしょ? 大抵$50以上とか条件がつくけど。
逆にship to storeは普段からfreeで(だよね?)、Performanceは店舗多いし、住んでる場所に
よっては悪くないと思けど。

46 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 02:28:19 ID:x4TSqxri
>>45
いや、そうじゃない。この前パーツ買った時そうだったから。
FEDEXのsmartpostという格安shipping使ってるけど、郵便局を通すからこれも時々トラブる。


47 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 05:14:05 ID:WeEWgBXr
ま、アメリカの二大格安通販ショップといえばJensonUSAとperformancebike(Nashbar)なわけだが。
前者のほうがマニア度は高いね。

48 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 05:16:54 ID:WeEWgBXr
>>44
イギリスは山が少なくてフラットっぽいからツーリングが楽しいかもね。

頑張って休み取って海外においでよ。自転車の運送もなんとかなる。
きっと良い思い出になるよ

49 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 06:51:00 ID:???
>>46
>いや、そうじゃない。この前パーツ買った時そうだったから。
「そうじゃない」がどっちかわかんないけど、45の言うとおり"free shipping"のオファーの時は(条件満たせば)送料無料だよ。
おれはTeam Performanceのメンバーになってるけれど、その場合は無料&2nd day deliveryなんで結構重宝してるけどな。

50 :46:2008/06/26(木) 07:03:43 ID:WeEWgBXr
>>49
この前注文した時、「Free shippingは各店でピックアップの場合ですよ」
と言われたので。
その時によって違うのかもね。
Team Performance って会費いるの?


51 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 09:44:02 ID:???
>>46
それクーポンのFree shippingじゃない、普段のと間違えられてるんじゃないか
>Team
サイト見て理解できないの?

念のため、ここで書いてるんだから海外 ってかアメ在だよね?
クーポンのFreeShippingでも海外発送は対象外ってちゃんと書いてあるよ

52 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 10:47:26 ID:???
アメリカでの通販は他州の店で買って sales tax を避けるのも案外重要。俺はカリフォルニア
で 8.25% だから、10% off とかで買っても total を見たときなんかダマされた感じがしてしまうw
shipping & handling が高めな店はなおさら。

で、たまに東海岸の店なんかでも注文したりする。ground shipping にしてときどきトラッキング
すると、荷物がアメリカを縦断してくるのがわかって面白い。へーこんなルートなんだー、みたいな。
すごく日数がかかるけどw

53 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 21:51:59 ID:???
>>52
> アメリカでの通販は他州の店で買って sales tax を避けるのも案外重要。

それって違法だよ。確定申告(州税)に他州から買った金額を申請して売上税を払うこと。

54 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/26(木) 23:52:34 ID:x4TSqxri
>>53
実際、ほとんどやってないよ。
だからNYやCAでは購入時に課税するように法律が出来ただろ?


55 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 02:02:14 ID:???
フランスでチャリンコを買おうと思ったら,
ハンドルに付いている,ブレーキとギアが左右逆なんだけどどうしよう.
日本からパーツを取り寄せないといけないのかな.

右側通行の国はどこでも逆なの?

56 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 02:17:19 ID:???
自分も日本から持ち込んだロードと現地調達のMTB(左右逆)の両方を
乗り回していますが、ぶっちゃげ、慣れますよ。
時々左右逆なのを忘れて派手に後輪ロックとかしますけど。

57 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 02:53:13 ID:???
慣れますか.
手信号とかしないと危なそうなので,そのまま乗ってみます.

58 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 04:53:57 ID:???
ブレーキはともかく、シフターも逆なのか。。?

59 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 06:13:34 ID:p3bcpgXz
>>58
俺もそれ思った。
ブレーキにしても日本も欧米も無いだろ。


60 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 06:19:52 ID:???
カナダで買ったやつは左は前ブレ前シフト

61 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 07:54:36 ID:???
>>57
パリ在住ですが、手信号しないと、死ねますよ。
ただバスレーンを自転車と共有しているので、道さえ覚えれば
結構快適に走れたりもします。

62 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/27(金) 08:11:33 ID:???
日本とは自転車の意識が完全に違うから、確かにハンドサイン出さないと死ねるね。
自転車は車両、車と同じ挙動で大丈夫。向こうもそれを解っている
って何回も自分に言い聞かせても、慣れないときの右折は本当に怖かったのを
未だ覚えてるw
今でも時々、片側3車線くらいの道路で、直進車量は道路の中央沿いに移動しなければいけない時で、信号、再発進時にクリートキャッチミスして慌てるなぁw

63 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 01:24:21 ID:???
今日は仕事休み。
さ、ちょっと走ってこよう。


64 :ちらうらスマン:2008/06/28(土) 02:39:03 ID:???
と思ったら大雨注意報だって・・・俄に曇ってきた。
で、たった10キロ走って帰ってきた・・・orz


65 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/28(土) 10:11:19 ID:???
アメリカのカリフォルニアに住んでるアメリカ人とネットでお話していたらこんな話になった

米人「俺さ、NHKや日本のニュース番組見てるんだ。」
私「え?何で?日本のニュース見ても貴方には何も関係無いでしょう?」
米人「そうなんだけどさ、こっち(アメリカ)は毎日毎日戦争報道ばっかりなんだ。
もう戦争なんかいいんだよ。CNNって知ってるだろ?」
私「ああ、有名だよね。CNN。」

米人「CNNに新しいスポンサーがついたんだけど、何処だと思う?」
私「その口振りから言うと、あんまり穏やかじゃなさそうだね。」
米人「そう!そうなんだよ!知ってるかい?CNNの新しいスポンサーはアメリカ海軍さ!」
私「本当?」
米人「じゃあ CNN 見てみろよ。番組の前後に【この番組はアメリカ海軍の提供です】って文字が出るぜ。」
私「大変そうだね。でも何で日本のニュース番組見るの?」

米人「日本のニュースはどっから見ても平和そのものじゃないか!日本だってテロの対象だろう?何でこんなに平和なんだよ!」
私「え?つまり?」
米人「お花が咲いたとか!アザラシのタマちゃんが出たとか!タマちゃんが住民票とっただとか!桜前線北上中とか!!どうでもいいじゃねえかそんな事!!」
私「あー、そう言えばあんまり意識した事なかったなー。」
米人「それはお前らの国が平和だからだよ!何だよ!!何がタマちゃんだよ!!アメリカのマスコミはクソったれだ!!」
私「お花かー、そういえばもうすぐ花見だね。」
米人「花見!?花見って花見て酒飲んで踊る奴か!?くっそーーーー!!!!日本は何でそんな平和なんだ!!チクショウ!!クソがっ!!
花が咲いたなんてどうでもいいじゃねえか!!何でいちいちニュースで報道するんだよ!!!チクショウ!!平和だ!!!タマちゃんがっ!!」
私「あははは……」(笑うしかなかった)

改めて日本政府の平和外交(?)と、平和憲法の恐ろしさを知りました.

66 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/29(日) 06:40:08 ID:???
ふっるいコピペだな、おい。

67 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 08:09:52 ID:???
古いわ

68 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 08:10:50 ID:???
北京いてくる

69 :69:2008/06/30(月) 08:11:16 ID:BXO7NUym
いやらしい番号(σ´∀`)σゲッツ!!

70 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 08:15:19 ID:???
59 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 08:05:18 ID:BXO7NUym
( ;∀;) イイハナシダナア

71 :ツール・ド・名無しさん:2008/06/30(月) 15:33:32 ID:svr/dSjm
>>68
北京で自転車乗るの?


72 :33:2008/07/01(火) 09:12:53 ID:???
カラビンカのフレーム見せたもらった。
綺麗だね〜、さすが日本製手作り。
量産バイクには無い仕上げのよさ。


73 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 13:56:55 ID:???
職場なんで、見出ししか見てないですが、十代少女のMTBerが、どうやらグリズリーに
襲われたらしいとの報道があったようですね。命がけやのー。

74 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 14:13:39 ID:???
>>73
どこ?
カナダ?


75 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 14:18:18 ID:???
http://www.adn.com/news/alaska/story/450061.html
アラスカだね。
14歳の女の子で、一晩中走るレース中に襲われたとか。
怪我だけで済んだらしい


76 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/01(火) 22:48:00 ID:???
運動不足+趣味増やしという事で通勤をロードで始めてみた
ガソリンも高いしね。
田舎だから気持ちいいけど冬は暗い道往復だから怖いだろうな
距離は30キロ強
トラックに抜かれるのこえええ

ちなみにイギリスにおります

77 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 01:16:23 ID:???
今の時期だと,日の入りは何時くらいですか?

78 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 02:09:34 ID:???
>>77
どこの話?


79 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 03:12:04 ID:???
イギリスか?今だったら10時ぐらいか?
日が沈んでもなかなか暗くならないしちょっと夜更かしするとすぐ明るくなるし
滞在中は体内時計が狂いまくりだったよ
あれ以上北の国に赴任してたら発狂してたかも知れん

80 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 06:22:55 ID:???
10時とは遅いですね
帰宅の時刻くらいはまだ昼間かな
寄り道したくなりますね

81 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/02(水) 08:27:25 ID:???
ニューヨークだが、6月〜7月は9時過ぎまで明るい。
夏時間だからね。
昼間の酷暑を避けて、6時くらいから走りに出たりしている。
でも冬は4時には真っ暗だよ。


82 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/04(金) 16:58:15 ID:???
オランダは自転車天国って言われる通り、あらゆる道路に自転車道が
付いてるんだけど、あの自転車道はモペット(原付)も走行可なんだよね。
いきなり後ろからぶち抜かれるんで結構びびる。

83 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/05(土) 00:23:03 ID:???
>>82
免許いらないの?>もペット
でも、原付も自転車も自動車と一緒に走ると危ないから
良いシステムだと思う。
でも狭い日本じゃ無理だな


84 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/07(月) 14:37:42 ID:???
ミーのは免許要らないかた。
パペットマペット
OK?GROMASU

85 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/08(火) 07:13:36 ID:???
アメリカだが、最近モーター付きのレーザー(スクーター)みたいなのはやってる。
あれは結構速い


86 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/11(金) 07:05:41 ID:???


87 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/12(土) 06:19:18 ID:???
オーダーフレーム乗ってる人いる?
Independent Fabricationなんてどう?
アメリカ人ビルダーでも日本人の特性わかって作ってくれるかな


88 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/15(火) 06:56:29 ID:???


89 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/16(水) 04:49:58 ID:???
↓のカスタムフレームを薦める友人がいるけどどう思う?
http://www.terrafermacycles.com/

値段も安いし悪くないと思うけど。



90 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 04:36:19 ID:???
過疎ってるなぁ
前スレで来ていたヨーロッパやアメリカの人はどうした?


91 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 06:02:40 ID:???
あんまり脳内海外在住の妄想ばっかなので、あきれて来なくなりました。

92 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 09:39:07 ID:???
いま、日本に一時帰国中だから書き込んでなかった自分の様な奴もいる。


93 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 10:33:49 ID:???
夏に2週間ほど日本に帰るのだが、自転車無いから寂しいだろうな。
でも日本の道って狭くて走りにくそう


94 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/17(木) 20:41:27 ID:KLH4DcEx
イタリア
スレ見には来てるけど書くほどのことがない。
北イタリア、7月に入ってから最高気温が少し落ちて
すごしやすくなった。
先々週あたりはひまわり満開だった。
derosaのmerakをsoraで組んだやつがベイに350ユーロで
出品されてたけど、落札者なしだった。
フレームだけで日本では30万オーバーなのに、、、
しかしsoraで組むかねー普通?
みんな中古だけど格安で買ったデローザのフレーム3本持ってるので
もうフレームはいらないし、、、
しかしユーロ高すぎ。
1ユーロ=100円ぐらいがちょうどいいよ。
イタリアで労働者向けの昼食セットが大体平均10-12ユーロぐらい。
日本円で1650-1980円だって。
10年前は物価、日本の半額ぐらいだったのに。
今年の総走行距離3300km、もっとロングライドしたいけど
時間がない。
以上、チラシの裏でした

95 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 01:45:32 ID:???
いまやNYのミッドタウンで買い物をしている白人はほとんどがヨーロッパ人だからな。
MACY'Sあたりにいけば英語より他の欧州言語のほうが多かったりする


96 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/18(金) 09:30:40 ID:???
>>95で思い出したが日本ではマーシーが刑務所に入ってたらしいな。
確か昔、竹下通りにあった店の名前がマーシーズ,..
もはや日本でマーシーと呼ぶ奴はいないかもしれんが。

あ、一応書いとくとMACY'Sは「めいしいず」ですね。IKEAは「あいきあ」でお願いします。

97 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 00:55:20 ID:???
アメリカもここ数年、特に今年になってロード乗ってる人増えたね。
オヤジが多い。
車も自転車を避けて通ってくれるようになった。


98 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/19(土) 12:52:36 ID:???
>>97
> アメリカもここ数年、特に今年になってロード乗ってる人増えたね。

そうか?
ガソリン高騰のせいでうちのまわりは安物の新品MTBにのってるにわかチャリ通が増えたぞ。
危なっかしくてしょうがない。

99 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 06:51:15 ID:???
アメリカでチャリ通してる。
会社のシャワーなんだけど、トイレ(それなりに広い)の一部がシャワーになっている。
で、なんか知らんけど、最近俺が朝のチャリ通の後に使う前に誰かがウンコしてた確率が
高くて困っている。でそれがすげーくっさい。
本人に遭遇したことは一度もないののだが、匂いだけは完璧に残ってる。
どうしたものか...

100 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 07:22:23 ID:???
>>99
15分ぐらい早く出社して、ウンコし返す

101 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 09:32:10 ID:???
>>100
うーん既にそれをやってみたんだが問題があって...
トイレは割と大きい部屋の中に便器と洗面台が一つずつあり、さらにその一角がシャワー。
で、ここを使う人は部屋自体の鍵をかける。
少し早めに行ってみたが、今度は部屋が占有されている場合があるのだった。
結構長グソらしいのだ、そいつ。

実は普通に複数の小便器と大便器(個室)のあるトイレもそう遠くない場所にあるので
(ただしこっちにはシャワーはない)、
ウンコの人はそっちを使ってもらう様に張り紙でもするかな... いい英語が思い浮かばんけどw

102 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/20(日) 10:34:57 ID:???
You stink! でおk

103 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/22(火) 03:35:32 ID:???
あー暑い。
暑くて走る気しないよ。
クーラーと扇風機+ローラー+DVDが一番快適


104 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/23(水) 17:08:29 ID:???


105 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 19:30:40 ID:???
朝か晩に走るんだけどやたら涼しくてウォーマーが外せない...
晴ればかりで飽きたのでたまには雨でも降ってほしい...

106 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/24(木) 23:00:59 ID:???
>>105
どこ?


107 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 08:59:18 ID:???
>>106
北カリフォルニアです。Seems it never rains in summer in Calfornia...

108 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/25(金) 12:21:48 ID:???
いいよなぁ・・・カリフォルニア


109 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 04:22:16 ID:???
ま、イメージと実際は違うわけだが。実際に生活すると嫌なこともいろいろある。

たまーにサンタクルーズに波乗りに行くんだけど、最近はちょっと波が小さい。
で、海辺だからさらに寒いんだなこれが(ってそればっか)
自転車乗りとして、ビーチクルーザーにも乗ってみるべきだろうか。

110 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/26(土) 11:31:46 ID:???
>>109
今年は煙すぎてダメだな。空気悪すぎ。

111 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/27(日) 12:00:17 ID:HOyPWb4g
冬でも暖かいから自転車のりやすいんじゃね?


112 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 11:01:23 ID:/kSGVylu
昨日までツールを見ていて、ガリビエ峠やラルプデュエズなんかに行ってみたくなったんですが、
日本からの旅行だと、時間とかお金とかどのくらいかかるものなんですか?
あと、やはり標高のあるところだから、行くとしたら7月か8月になるんですかね?
まあ7月ならついでにツール観戦もできるかもしれないですが

113 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 11:35:03 ID:X13EPWvG
ツール観戦って簡単にできるの?


114 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 11:46:19 ID:/kSGVylu
え?出来ないの?
選手が走るルートを確認して、通過するちょっと前に行けばいいと思っていたんですが・・・

115 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 12:01:49 ID:???
あの道路脇でワイワイ応援してるのって有料なのかな


116 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 12:09:05 ID:/kSGVylu
リヨンに滞在したら結構あそこらへんを回れるっぽいね
でもちょっと遠いか
Grenobleってとこはどういう街なんだろう

117 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 13:31:14 ID:???
>>114
>ちょっと前に行けばいい

ここだけちょっと間違っています。正解は「すごく前に行けばいい」。
フランス人って列に並んだりとにかく待つ事に驚くほど慣れているから、
良いポジションをゲットするのであれば想像以上に早めに行かないとダメ。

118 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 16:45:15 ID:/kSGVylu
そうなんか
ツールを観戦するとしたら、山岳のところで応援したいんだけど
ラルプデュエズ(来年もあったらだけど)も結構場所取り大変なんですか?
というかそういうところって当日は交通規制で登れないんだっけ?

119 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 17:35:47 ID:???
>>118
ラルプは行ったことは無いのですが(行きたかったのですが平日だった
上にバカンス行ったフランス人連中の残務処理で動けず、涙)、自転車
で観戦する人などは早朝から上るらしいですよ。

ただこういう話もあるので、実際は行ってみないと何があるかわかり
ませんね。
http://tourdefrance.blog62.fc2.com/blog-entry-3.html

120 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/28(月) 22:29:15 ID:eXxbH4ar
フランスって宿代、食費とかはどの位かかるんですか?
できれば、宿に荷物を預けて自転車で走りに行きたいんだけど

121 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 00:51:19 ID:???
>>120
すみません、アメリカに住んでるんですが、
日本って、宿代、食費とかはどの位かかるんですか?

122 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 01:10:44 ID:???
>>121
スレタイ嫁

123 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 01:23:08 ID:???
>>122
マジに受け取ったかw
>>120の質問が面白かったから真似しただけだよ。

124 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 01:55:45 ID:???
目の前にある箱で調べろって事ですね
>>120
辿り着いた街のツーリストインフォメーションで値段に応じた宿を探して問い合わせてくれるよ
ツール追っかけだったら宿はいっぱいで宿を探すのは難しいけどね

125 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 02:36:39 ID:???
>>120
どれだけケチるかによりますねぇ。

パリ市内だと50ユーロからで個室・冷蔵庫なし・バスタブ
なし(下手するとトイレも共用)といった相場。
他方地方都市とかだと40ユーロ程度でも素泊まりには十分
な宿が見つかりますよ。

食事に関しても同様で、カフェで食べたら最低10ユーロ、
サンドイッチ買っても4ユーロぐらいしますが、パン屋で
フランスパンを半分切り売りしてもらえば0.5ユーロを
切りますよ。野菜や肉も安い物を買い込めば一食1ユーロ
切るのも可能、というか自分も朝昼はそんな食生活。

126 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 05:03:17 ID:k+2dTTTT
>>125
パリ在住ですか?
石畳の街中は走りにくそうだなぁ
こっちはイタリアですが、ミラノあたりでも一泊50ユーロぐらいからです
知ってるところは素泊まり35ユーロにしてくれるけど、、、

ユーロ高は生活直撃です
自転車生活はやめられませんが、、、
ツールは知りませんが、ジーロは見たことあります。
コースは24時間ぐらい前から一般車両は通行禁止です。
でも、レース前で広告先導車が来る30分ぐらい前でも
コースやゴール付近は人が入って歩いています。
数時間前であればロードで同じコースを走ることも可能です。
山岳地帯で応援に行ったことはありませんが
車での進入は無理でも、ロードであれば2時間ぐらい前ならば
走って観戦ポイント探しながら走れるのではないでしょうか?

バッソがもうすぐ復活?
律子応援してたのに、、、


127 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 05:51:21 ID:???
>>126
パリ在住です。石畳に限らず路面のメンテが全般的にいい加減
なので場所によっては走りにくいですねぇ。
引っ越ししてすぐに日本から持ち込んだロードと軽量ホイールで
早速シャンゼリゼに繰り出したら、あまりの石畳のバンピーさに
ビビって速攻で安くて頑丈な練習ホイールを買いに走りましたw
ツールではあの道を集団でかっ飛ばすのだからな〜。

128 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 07:13:50 ID:???
NYなんですが、道路わきにある排水溝を塞ぐ鉄の網何とかならんかな。
自転車のタイヤがはまり込んでしまうので転倒の危険あり。

最近、何箇所かに自転車駐車場を整備してくれたのは嬉しい。
でも道路があれじゃ


129 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 07:15:11 ID:???
>>127

確かツールドフランスの最終日って転倒続出するのじゃなかった?
でもその場合は順位に関係しないとか。違ったかな


130 :120:2008/07/29(火) 20:38:00 ID:???
>>124
ツール追っかけというより、ついでにツールも見れたらいいかなってだけで、
アルプス等を自分で走ってみたいって方が優先順位は高いです。
ツーリストインフォメーションというのは便利みたいですね。ありがとう。

>>125
パリ在住いいなぁ・・・。
一日70〜80ユーロってところがだいたいの相場ってことですね。

131 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/29(火) 20:44:23 ID:???
あ、あと自転車を持ってとかに限らず、
海外旅行でヨーロッパに行ったことはずっと昔子供の頃しかないんですが、
気を付けないといけないこととかあります?

132 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 01:10:51 ID:rU2Bi7ye
盗難だろ
自転車なんてあっという間に盗まれるよ


133 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/30(水) 02:18:14 ID:???
>>130
俺はポンプとレインウェアをスーパーで盗まれました

荷物預かってもらって安くすませたかったら、自炊もできるしユースホステルで十分かも
小さな町のYHだと国籍、年齢、食事が全く違って面白い
サイクリスト同士でルートの情報交換したり、食後にみんなでワイン飲みながら庭を眺めてまったりしたり

134 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 10:29:11 ID:???
イタズラするヤツもいるよね。
ホイールやサドルのクイックナット?取っていったり、
タイヤ空気抜いていってみたり、
乗っているのが東洋人だって分かると、
ティーンエージャーが「チャイナマンのくせに生意気だ!」
みたいな感じでやるんですよね。

イギリスでのお話です。

135 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 15:31:41 ID:???
>>130
>一日70〜80ユーロってところがだいたいの相場ってことですね。
フランスにまだ慣れていなくてパリ市内、ということであれば
確かにその辺りがボトムラインだと思います。

>>131
街乗りをしていて、信号待ちとかで並んだ人から「よう兄ちゃん、
良いチャリ乗ってるじゃね〜か。でも盗難には気をつけるんだぜ」
とか何とか忠告された経験が一度ならず何度も。

136 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 19:52:39 ID:???
>>135
フランスで自転車がよく盗まれるのはパリとか大都市に限った話? それともいたるところで?
ま、旅行者として行く場合は土地勘がないからどこでも気をつけないと駄目だろうけど。

アレだよね、日本だと自転車泥棒って「ちょっと拝借」系が多いような気がするが、
海外だと低所得者がそれで日銭を稼いでいるような、もっと切羽詰まった感じがある。

137 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 23:27:45 ID:???
>>136
>フランスで自転車がよく盗まれるのはパリとか大都市に限った話?

街区や時間帯による差はあるでしょうけど、基本的には気を抜く
と何が起こるかわからないと考えた方が。
パリに関しては、こっちの人が乗っている「普段の足」の自転車
は本当にボロっちくて、日本みたいに小ぎれいなMTBで街乗り、
ってのはそれほどいませんし、長時間駐輪なんてとても怖くて。
自分も、駐輪時間や場所に合わせて自前のMTBとレンタサイクル
(Vélib)を使い分けています。

>海外だと低所得者がそれで日銭を稼いでいるような、
>もっと切羽詰まった感じがある。

で、巡り巡って某蚤の市とかに並んだりします。

138 :ツール・ド・名無しさん:2008/07/31(木) 23:40:58 ID:+SOeUCAc
>>118
当日でも自転車で登れるさ。もちろん。ラルプデュエズがゴールの場合(普通はゴール
なわけだが)、レース到着17時、キャラバン到着16時、オフィシャル車両、チームカー
が上ってくる時間15時から16時となり、そのタイミングで自転車も歩行者もコース内から
締め出される。よって、麓を午後1時に出て、13時過ぎに頂上に着くくらいなら、なんとか
セーフだが。それでもゴール前の500mは朝から締め切られてるので走行無理。

自転車を担いで、コース外の歩道、草むらを歩くつもりなら、結構遅くても上れる。
まあ、気持ちよく走るためには、午前中が良いですよ。

139 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 07:45:01 ID:???
チャイナマンww

140 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 09:35:48 ID:???
イギリス(ロンドンは除いて)だと東洋人=チャイナマンだけど
フランスだと状況が変るのかな?

141 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 15:19:02 ID:???
変わりませんよ。大抵はまずシノワ(中国人)かと聞かれます。
個人的には中国とか日本をすっ飛ばしていきなりベトナムか
とかカンボジアとか聞かれる事もありますが、これはチャリ
焼けのせいだろ〜か?

142 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 16:40:08 ID:???
>>141
ベトナム・カンボジアは元フランス領だからだろ?

143 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 18:21:21 ID:???
そゆこと。元宗主国の関係でインドシナの人も沢山います。

ただフランス人にとって日本人と中国人はとてもよく似ている
らしく(実際自分もたまに取り違える)、日本人っぽい東洋人を
見ると大抵はまず中国人か?から入るはずなのに妙に自分の
場合はインドシナの国名が出てくることが多いので(笑)。

144 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/01(金) 23:56:47 ID:???
ちなみにチャイナマンは差別用語です。
ここ10年くらいで中国人増えたな〜。
みんな昔よりもおしゃれになったよね?
近所のスーパーのレジの姉ちゃんの大半が中国人かポーランド人。
日本の家の近所のコンビニの姉ちゃんも中国人なんだけどね。

145 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 12:55:07 ID:???
しかし移民がとりあえずレジとかで働くのは世界共通だね。
アメリカ西海岸だとメキシコ人ばっかだよ。

146 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 14:58:09 ID:???
>>145
誰でもできる仕事だからね。
東海岸は黒人が多いが、それでも喋ってばかりでとろいのが多い。


147 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/03(日) 23:12:58 ID:???
>>138
細かい突っ込みかも知れんが・・・

>よって、麓を午後1時に出て、13時過ぎに頂上に着くくらいなら

あえて具体的には書かないが、わしの言いたいこと分かってくれる?w

148 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 02:12:51 ID:oXeNoboz
>>147
実は書き込んですぐ気付いたが、13時過ぎが14時過ぎだと気付いてくれるだろうと
思って放置してた。だって、デュエズ上るの1時間は切れないだろう、素人では。

149 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 02:30:06 ID:???
中国って日本人うじゃうじゃにいるのに書き込みないね。
まあほとんどが製造業の赴任で3〜5年ゴルフと小姐で憂さを晴らして
ひたすら耐えてる奴ばっかだもんな。日本でやってた趣味をやれば
いいのに。

150 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 02:34:42 ID:???
こんなの読むと、それも無理もないような気はする。

北京の大気汚染:「軽微な汚染」とされる日の写真 | WIRED VISION
http://wiredvision.jp/news/200807/2008072821.html

151 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 02:46:18 ID:qOKkiTsY
台湾だったら楽しく走れるのかな?
現地で生産してるカーボンバイクに
山あり海ありのコースで楽しそうな希ガス

152 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 06:55:10 ID:oXeNoboz
>>118
場所取りに関して答えて無かったね。もちろん、午前早くにたどり着けば
最前列のいい場所を確保できる。見るだけなら、つづら折の部分の草むら
から見れるから遅く到着しても構わない。ゴール前100m強の直線部分は
場所取りが熾烈な争いだ。折りたたみ椅子を持ってゆき、柵前に置いて
置かないと確保できない。ゴール前100m強の最後のカーブ部分には
大型液晶テレビがあるので、その付近だとレース中継も見れるので
一番の良い場所だ。トイレも設置されてるしね、その付近。その他の
場所だとトイレが無い。参考にしてくれ。

前日とか数日前に入って自動車止めて、キャンプしてる連中も多い。
場所取りとはそういうものだ。

153 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 11:06:54 ID:???
へぇ、参考になるなぁ


154 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 13:42:22 ID:???
アルプデュエズって標高どのぐらいだっけ? キャンプも結構気を使いそう。
車を停めるスペースは結構あるのかな。

155 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 20:50:51 ID:???
>>150
場所によるよ、広いからw
北京は今工事が多いから埃っぽいかもね。
広東省の広州とか深?は開発が一段落してるから
大丈夫だよ。

156 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 22:57:34 ID:oXeNoboz
>>154
車を停めるスペースは自分で確保するものです。ここに停めてよいなんて
書いてない。周りの様子をみて「赤信号皆で渡れば。。」風に停めてみて、
警察(Gendarmarie)が文句言わないかと様子をみるのだ。路肩に停まってれば
基本的に大丈夫。
峠自体はステージ前日の朝には麓で封鎖される。それまでに十分に
車が上ってるので、その時点で駐車スペースはほとんど無い。
ゴールから2km程度下がるとつづら折がはじまる。この部分にはテント宿泊者が
多い。キャンピングカーを持ってる連中は数日前から場所取りしないと
駐車が厳しい。

アルプデュエズへ繋がるのは麓のブールドワザンという村
だけじゃない。地図を見ると別のルートもある。本当はそちらが
お奨め。お奨めとは、ステージ開始ギリギリにでもそちらへは
車で登れるから遅れても何とか車を停めて観戦へ行けるのだ。
キャンプは楽なはず。だって観光地で店舗が沢山あるから、
食料に困らない。一度行ってみて。海外で車を運転したことがある人は
比較的楽に移動できる。フランスの国内線でグルノーブル辺りまでは
飛行機(もしくはTGV)で移動してそこからレンタカー借りるのが良いのでは
無いか。

157 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/04(月) 23:12:26 ID:???
>>153
棒読み乙。

158 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 13:39:34 ID:???
今日から2週間ほど帰国。
自転車乗れなくて寂しい


159 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/05(火) 14:36:57 ID:???
     ..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
   : .,iiilllllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、    「原子爆弾が投下された事に対しては、
  、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
 .:ll感l″   戦 犯    ..,゙lL   やむを得ない事と私は思っております。」
 ;ll|巛゙l,!:      、 i、    法
. i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永  日本記者クラブ 昭和天皇 公式記者会見
. `;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″  http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI
  ;lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥  1975年10月31日
广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i
ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  || ←昭和天皇ヒロヒトも、久間大臣と同じこと言ってた
.'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |
  ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  ,/
   .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l゙
    ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,/
   ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
 ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】

160 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 01:06:24 ID:d05NYKLz
北イタリア、久々に雨
8月に入ってから暑さと湿度でうっとおしい
でも日本よりはましか、、、
いつも行っているCRに女性が増えた
でも40Km/hペースで走るし、順番でちゃんと引っ張ってる
あなどれない、、、
しかし暑い、、、

161 :158:2008/08/07(木) 05:38:00 ID:???
帰ってきた。
大阪だけど、ムチャクチャ暑い。
湿気高すぎ。日本の自転車乗りは本当に大変だな


162 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 06:38:44 ID:???
最近、自転車に乗り始めた女の子なんか
この暑いのに自転車に乗って、毎回熱中症状起こしてる。
元々、体も肌も強い方じゃないのに、なんでそこまでして乗るのか良く分からん。

163 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 19:19:11 ID:???
>>156
おおー、実際に行って経験を積まないと分からない情報、素晴らしいです。

なんか山岳道路というと狭くて車とかなかなか止められなさそうなイメージあるんだけど、
アルプデュエズは結構スペースがある感じなんですね。

ツールのビデオとか見ると、上の方は割と街って感じで、下の方でも、ヘアピン部分とか、
斜面があまり急じゃないところとか、結構車止まってますね。
(今までそういう視点でビデオを見たことがなかったw)
でもあれだけの観客、基本はバス等で入山なのかな。

164 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 23:07:11 ID:xva6r3dz
>>163
バス等の公共手段は無い。自力(徒歩、自転車、前日までなら自動車)しかない。
それが山岳ステージなのだ。(金払って)VIP登録するとVIPバスがあって、
バスで上まで連れて行ってくれるよ。コース上に駐車スペースがほとんどない
山もある。そこでは峠中腹、山頂から別方向にそれる道に停めろと言われる。
その代表がオタカムで、ステージゴール場所からさらに山頂に向けて数キロ先がある。
そこには百台以上のキャンピングカーと乗用車が停まってるのだ。テレビでは
写らないかもしれないが、尾根沿いに延々とならぶキャンピングカーの列には
圧倒される。
推測で申し訳ないが、公共のバスを運営するのは多分利権の問題があるはず。よく
オフィシャルとしてASOと契約してるツアー会社があるでしょ。彼等の利権と
ぶつかるのだろう。公共のバスは見たことない。

ヘアピン(の内側)はもちろん、一番競争率が高い場所です。選手の表情と
息遣いが聞こえるのですから。

山頂に店舗があって、家族ずれでも過ごせるような山岳ステージはピクニック、
ハイキングと同じで家族揃って歩いて上る、が基本。
上に何も無いような山頂は、自転車で上るか、前日から車で待つコアなファンのみ。

この辺を考慮してぜひ観戦旅行計画を立ててください。

165 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/07(木) 23:42:01 ID:???
>>164
なるほどー。詳しい説明ありがとうございます。
ではまずはアルプデュエズあたりから行ってみたいけど... ツールのコースに入らない年が
あるのが弱点かw

自分はF1やMoto GPの観戦をしたことがあるけど、あれも観客は予選の日からサーキット周辺で
キャンプしてたりするんですよね... まあ、彼らがキャンプやバーベキュー好きというものあるかも
しれないけど、なんか、こういうのって観戦にも文化があるなあ、なんて思います。

166 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 00:40:09 ID:???
いや、別に彼等が特別にアウトドア好きというだけじゃないと思うけど。
一番の問題は近隣に適切な宿泊施設があまりないというのも
要因の一つだったりするし。
現に日本のF1だって鈴鹿で開催されてた頃はキャンプも一つの文化だったでしょ。


167 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/08(金) 09:33:32 ID:???
フジロックのテントサイトはDQN率高かったなあ

168 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/11(月) 09:27:59 ID:lFwviqSQ
そういえばパリとかリオンとかグルノーブルって路面どんな感じ?
ロードでも走れるかな?

169 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 07:50:46 ID:gZx+tIOO
>>168
質問の真意がわからないが、ツールとかの観戦に自分のロードを持って日本から
輪行したい、という意味なのか。路面が悪いとは石畳とか未舗装道路が
街中に多いかどうか、という疑問だろうか。

パリ(日曜日でも交通量多い)。路面は良いけど、交差点やロータリー交差点
その他信号とかが複雑。車の運転でも周りの車の動きを見ながら運転した。
つまり変な角度で設置されてる信号、停止線があって、自分が従うべき
信号が分からない場合があった。運転つかれた。

シャンゼリゼとかを走ってみたいんだろう?シャンゼリゼ
通りは石畳なので、ごつごつだ。ツールの最終日は午前9時過ぎ?とかまでは
シャンゼリゼのコース内を走行できる。その後は締め切りだ。中央の紅白の
仕切り設置とかが、その時間から始まる。

それと、放射線状に広がった道とそれを繋ぐ裏通りは、方向感覚を
狂わせるので、慣れないとすぐ道に迷うはず。僕はGPS無しには
とても運転できないと思った。
とにかく車、人が多い。パリの中心(エッフェル塔とかのある河に囲まれた部分)
をそれると、日曜日の交通量も減るけど。自転車用に仕切られた歩道部分も
見るが、それが延々と続いてるわけじゃない。

170 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/13(水) 07:51:23 ID:gZx+tIOO
続き
リオンも大都市だが、日曜日はさすがに交通量が減る。路面は注意して見た
わけではないが、普通のアスファルト舗装で、石畳とかはあまり見なかった。
車で走行したことが数回あるが、道が悪いという印象は無い。平日の夕刻は
(多分朝も)高速道路(リヨンの街の周辺は高速道路が無料区間)へ
繋がるルートの橋で渋滞する。ご存知の通り、リヨンは街の真中に大きな河がある。

グルノーブルは日曜日は交通量も減るので、街中を走れるだろう。
平日でも渋滞するような場所ではなかった。
街を外れると山あり、緑ありだ。路面は普通のアスファルトで、
状態は良かったと記憶する。道は単純。街中は普通の交差点で
信号も普通。

街中の自転車(ロード乗り)をあまり注意して見たわけじゃないが、
ロードを気持ちよく乗りたいなら街中よりも郊外だろうけど。

こんなことが聞きたかったのかな。

171 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/16(土) 19:21:19 ID:???
パリは走るだけなら快適だと思う。
バス&自転車レーンとかは広くていい、
石畳は雰囲気を残しておきたい場所だけだよ。
でも駐輪している自転車を見ると、
前輪なかったりとかするし停める気はしない。

郊外がいいと思うよ
そのまま電車に乗れて立てかける器具も備え付けされてる。
30分もすれば田園風景。

172 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 07:47:35 ID:AVarAz8H
前輪がないのは盗難防止のために外してるからだろ?
前輪、サドルは盗難されやすいパーツだから外すことが多いと思う


173 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 08:32:43 ID:???
>>172
>前輪、サドルは盗難されやすいパーツだから

そういう観点で言うと後輪はいいの?

174 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 12:19:20 ID:???
チェーンがあるから、撮りづらい、汚れる、ハズした後も要注意
だから盗難確率的には下がるから、いいんじゃね?

175 :ツール・ド・名無しさん:2008/08/19(火) 16:08:12 ID:???
>>173
前輪無いのは乗り逃げ防止。

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